Citazione di: italicbold il 23 Gen 2017, 10:53
Ecco. Non mi sembra complicato.

Siamo noi ad essere complicati, non le cose semplici

Citazione di: vaz il 23 Gen 2017, 10:46
La Lazio dovrebbe stare sempre in Europa. Ogni anno.
questo non avviene.

Anche giuve, ciucci, merde, milanesi, ci sperano pure i fiorentini e i torinisti. A volte ci vai perché hai lavorato bene, altre no... questa è la nostra attuale e "storica" dimensione.

Lotito è un buon amministratore incapace di toccare la parte emozionale del tifoso.  Dunque un pessimo amministratore di una società di calcio. Succede da noi, succede a Salerno.
La Lazio uscirà dalla sua gestione sana dal punto di vista amministrativo, ma ridotta ad un cumulo di macerie per tutto il resto.
Ognuno giudichi per sè, se ne è valsa la pena. Dipende dal punto di vista.
Per me, la Lazio che deve giudicare come straordinaria ed eccezionale una stagione in cui puó realisticamente arrivare quinta o sesta è una tristezza. E sti cavoli che da ragazzino esultavo per Cupini e Piraccini.
Io quello che trovo davvero incomprensibile è prendersela con i tifosi. Dovrebbero fare un monumento ai tifosi della Lazio per questi dieci anni.

Citazione di: vaz il 23 Gen 2017, 10:54
(anche se quest'anno l'Europa non la facciamo eh)

Inter e Milan, che godono di immenso credito, la fanno meno di noi l'Europa.
Negli ultimi anni.

Citazione di: Gio il 23 Gen 2017, 10:58Io quello che trovo davvero incomprensibile è prendersela con i tifosi. Dovrebbero fare un monumento ai tifosi della Lazio per questi dieci anni.

Ah, guarda, mica a tutti. Anzi, a pochini direi...

Citazione di: italicbold il 23 Gen 2017, 10:59
Inter e Milan, che godono di immenso credito, la fanno meno di noi l'Europa.
Negli ultimi anni.

ma infatti negli ultimi anni hanno fatto cagare. e per me questa è un aggravante, non essersi inseriti (se non nell'anno di Pioli) nel buco delle due milanesi. Non si parla (solo) di CL eh, si parla di anni senza Europa.

cmq ancora, per me allo stadio è giusto andare, in quanto tifosi.

Ma siamo sicuri che con Belotti ci sarebbe piu` gente allo stadio? Secondo me i numeri allo stadio sarebbero simili a prescindere dalla squadra messa in campo. Non e` che la TV diventa meno comoda ed economica se abbiamo Belotti al posto di Djordjevic. (e scrivo della comodita` della TV perche` l`ha menzionato volerevolare)
La realta` secondo me, e` che quel voler puntare un po` piu` in alto aumenterebbe l`entusiasmo tra quelli che ci vanno gia` allo stadio, il resto se ne fregherebbe o al massimo seguirebbe qualche partita di cartello in piu`. La situazione attuale, che e` una situazione piu` generale di quello che qualcuno vuol far credere e riguarda tutta la Serie A ha altre cause : l`offerta TV, la crisi economica, la situazione degli stadi dove non si vede niente e si deve passare tra mille tornelli e controlli, calo generale del livello tecnico delle partite ecc.

mi sento di concordare anche con SPlash

Citazione di: Splash il 23 Gen 2017, 11:03
Ma siamo sicuri che con Belotti ci sarebbe piu` gente allo stadio? Secondo me i numeri allo stadio sarebbero simili a prescindere dalla squadra messa in campo. Non e` che la TV diventa meno comoda ed economica se abbiamo Belotti al posto di Djordjevic. (e scrivo della comodita` della TV perche` l`ha menzionato volerevolare)
La realta` secondo me, e` che quel voler puntare un po` piu` in alto aumenterebbe l`entusiasmo tra quelli che ci vanno gia` allo stadio, il resto se ne fregherebbe o al massimo seguirebbe qualche partita di cartello in piu`. La situazione attuale, che e` una situazione piu` generale di quello che qualcuno vuol far credere e riguarda tutta la Serie A ha altre cause : l`offerta TV, la crisi economica, la situazione degli stadi dove non si vede niente e si deve passare tra mille tornelli e controlli, calo generale del livello tecnico delle partite ecc.

Sono assolutamente d'accordo.
C'é una disaffezione globale allo spettacolo live del calcio. Il laziale, rispetto agli altri tifosi, ha un solo vantaggio. C'ha la scusa pronta.

Citazione di: Gio il 23 Gen 2017, 10:58
Dovrebbero fare un monumento ai tifosi della Lazio per questi dieci anni.

Un monumento per aver fatto cosa, per aver messo in piedi sta tristezza?

il monumento andrebbe fatto a chi e' restato vicino alla squadra a prescindere da lotito o dai risultati, che quando si vince so bravissimi tutti

Ma in fondo so tifosi, fanno quello che fanno con piacere, il monumento non serve

Ah noi oltre alle ragioni generali abbiamo pure una bella lotta interna tra societa` e parte dei tifosi, abbiamo simpatia Lotito come presidente, una bella squadra demmerda con cui condividere la citta` e la stampa che ci vede di buon occhio e cerca sempre di generare entusiasmo. Ma i risultati mi sembrano simili pure a Firenze e Napoli, per dire, dove non ci stanno tante di queste condizioni negative e nel caso del Napoli ci sta pure una squadra abbastanza competitiva, sul livello di quelle che dovrebbe aumentare il numero dei spettatori allo stadio secondo il ragionamento di vv, genesis, pantarei e nandoviola.

Citazione di: italicbold il 23 Gen 2017, 10:52
Che comunque ci sta sotto di 10 punti.
Con Belotti o senza Belotti.
Puoi sempre trovare quello che ha fatto l'affare migliore.
Dopo.
E puoi sempre utilizzarlo per le stesse argomentazioni. Un Bisevac, un Alfaro, un vignaroli si trova sempre.

Ma alla fine della fiera siamo ancora quarti dopo aver perso contro la Juventus a Torino.
Quarti.
Quarti cazzo.
Dopo ogni sconfitta é sempre la stessa solfa, sempre gli stessi topic che riescono fuori.
Giustamente anche, perché la delusione ci deve essere. Ma quando alla fine ripete le stesse cose diventa stucchevole.
La Lazio non ha preso Belotti, ha preso Immobile, più o meno alle stesse cifre.
Che ha segnato 11 reti invece di 14.
Tu pensi che la Lazio, per non abbaiare alla luna, avrebbe dovuto prendere Belotti per la panchina ?

belotti, zaza, gabbiadini: uno di questi e metterlo titolare con Ciro e FA.
questo bisognava fare, questo bisogna fare.
siamo al 13mo anno di Lotito, tolti i primi tre che stavamo con le pezze al cubo e non si poteva chiedere di più, ci ritroviamo da dieci (10) anni a fare sempre i soliti discorsi, squadra più che buona, spesso ottima, ma incompleta, e basta(va) più di una volta fare qualcosa di più e meglio a gennaio (a volte a giugno) e com pe te re  sino alla fine per i posti in CL.
male che andava ti saresti ritrovato in EL, se ti diceva bene invece e fossi riuscito ad entrare nel giro CL un paio di volte avresti messo in cascina svariate decine di mln in più (50/60 a spanne).
ma lo ha chiarito lo stesso Lotito ad uno di noi anni fa: "seeee la CL, così poi cominciate a chiede..."
ma infatti, con una (OTTIMA) squadra al quarto posto, che chiediamo a fare?
domenica fuori Ciro, dentro Djordjevic o Rossi (non Paolo) e tuttapposto.
lo stadio vuoto è diretta conseguenza di questa politica suicida: la gente non ci crede più.
tornerà allo stadio solo ad Eventi, tipo per i concerti. (non succede poi solo da noi, è un meccanismo oramai generalizzato, il calcio è diventato tv-centrico, noi però siamo all'estremizzazione del problema, e deve risolverlo la società, in fondo sono pagati per gestirla al meglio, il Tifoso invece paga. quando e se gli va di venire. detto da uno che va spesso e volentieri, quindi gentilmente fatela finita di ripetere il mantra "il tifoso deve tifare ed andare").
.

Mai come oggi mi sento in sintonia con così tanti netters.
La crua realtà è che ad andare allo stadio a tifare a prescindere siamo rimasti veramente in pochi. L'ultima volta che ho visto lo stadio pieno di entusiasmo in campionato è stata nella partita con l'Inda rubataci dall'[...] arbitraggio di Massa. Quella Lazio di Pioli, sbarazzina ed audace, con quello straripante FA, aveva nuovamente fatto innamorare tanti laziali, li aveva strappati al divano e alle passeggiate domenicali facendogli tornare la voglia di parcheggiare a 3 km. di distanza, di fare la fila ai tornelli, di farsi palpeggiare dagli steward, di pisciare nei cessi zozzi e di immaginare la partita dagli spalti dell'Olimpico. Ma quei tifosi andavano coccolati, corteggiati, ammaliati ed invece quell'estate Lotito & Tare hanno lanciato l'ennesimo messaggio di indifferenza rispetto alla pancia della gente.
Ed il risultato è sotto gli occhi di tutti. Come dicevo, siamo rimasti in pochi, ogni domenica qualcuno in meno. Non serve neanche più regalare i biglietti: il tifoso non si sente più attratto, non si sente più così innamorato della lazio al punto da fare sacrifici per lei. Si è scelta la comodità di casa, l'economicità dell'abbonamento televisivo, la libertà di poter cambiare canale se la partita annoia o se dopo 15 minuti si è già sotto di due gol.
Allo stadio siamo rimasti soli, quegli 11 ragazzi con la maglia biancazzurra e noi pochi malati di Lazio.
Ecco qual'è la vera colpa di Lotito: quella di non aver saputo mai parlare alla pancia del tifoso, quella di aver pensato solo allo scudetto del bilancio fregandosene della passione, dell'amore e di tutta quella magia che porta un essere senziente a scegliere masochisticamente i disagi dello stadio rispetto alla comodità del divano e del superHD.
Ecco qual'è l'aurea mediocritas a cui ci ha condannato l'Ebenezer Scrooge del calcio italiano: ha inaridito la sorgente della passione e dell'amore ed ha inculcato nell'animo del tifoso la certezza che le sorti della sua squadra non dipendono più dal suo tifo e che, per quanto un tifoso possa fare, la Lazio sarà sempre quella, una squadra da quarto/quinto posto nelle annate positive e da settimo/ottavo posto in quelle negative.
Il rapporto tifoso/squadra è una magia simbiotica, molto simile a quella che esiste tra due innamorati: quando quella magia si rompe, tutto diventa freddo, banale.
Ecco perchè continuo a chiedere a questa società un gesto d'amore, qualcosa di irragionevole, qualcosa che faccia comprendere ai tanti tifosi addivanati che si vuole cambiare, che ci si vuole provare.

Citazione di: Gio il 23 Gen 2017, 10:58
Per me, la Lazio che deve giudicare come straordinaria ed eccezionale una stagione in cui puó realisticamente arrivare quinta o sesta è una tristezza.

E infatti oggi che siamo quarti sul forum e alle radio è tutto uno stappare bottiglie di champagne d'annata, c'è un entusiasmo che non te dico.

Dire che si sta facendo un buon campionato, non martellarsi i collioni di continuo ma essere un filino ottimisti, nell'ambiente laziale è reato.

Duri, puri e incazzati sempre. Me raccomando.

aggiungo che, se sono arrivato a questa disaffezione totale nel razionale, la militanza la riesco a mantenere solo per un AMORE irrazionale e per il ricordo di me e mio padre in Sud, tra le panche verdi di legno, borghetti e cappelli fatti col giornale. solo per quello. e per un gruppetto, viavia sempre più ristretto di amici/fratelli allo stadio.
se c'è la fila dei giocatori migliori, da Formello direzione fuori Roma, non mi meraviglio, pure se mi fanno incaxxare, dal momento che fintanto che indossi quella maglia...
e pure quello, da un pò, non mi fa nè caldo nè freddo.
ma la colpa, si sa, è dei tifosi, e certo.
trasportiamo questa dinamica, in un'altra S.p.A., a vostra scelta, e vediamo quando dura il Management.

Citazione di: Splash il 23 Gen 2017, 11:03
Ma siamo sicuri che con Belotti ci sarebbe piu` gente allo stadio? Secondo me i numeri allo stadio sarebbero simili a prescindere dalla squadra messa in campo. Non e` che la TV diventa meno comoda ed economica se abbiamo Belotti al posto di Djordjevic. (e scrivo della comodita` della TV perche` l`ha menzionato volerevolare)
La realta` secondo me, e` che quel voler puntare un po` piu` in alto aumenterebbe l`entusiasmo tra quelli che ci vanno gia` allo stadio, il resto se ne fregherebbe o al massimo seguirebbe qualche partita di cartello in piu`. La situazione attuale, che e` una situazione piu` generale di quello che qualcuno vuol far credere e riguarda tutta la Serie A ha altre cause : l`offerta TV, la crisi economica, la situazione degli stadi dove non si vede niente e si deve passare tra mille tornelli e controlli, calo generale del livello tecnico delle partite ecc.

Tutte cose che c'erano anche in quei giorni della magia di pioli, anche coi 50 mila di Lazio-Empoli.
Quello che ha portato tanta gente allo stadio era la magia di essere 12 uomo in campo, la voglia di stringersi tutti assieme attorno ai ragazzi e di spingerli oltre i muri e le difficoltà. Quella magia che c'era prima di Lotito e che poi, anno dopo anno, polemica dopo polemica, esternazione dopo esternazione, tornello dopo tornello, si è persa.

Aurea Mediocritas o meno, in questa stagione più che buona per una volta vedere il nostro DS che "non  ama il mercato invernale" fare come le merde e prendersi il Naigollan, il Perotti o l'El Sciaraui della situazione per tentare di trasformarla in ottima potrebbe senz'altro aiutare.

Citazione di: volerevolare il 23 Gen 2017, 11:29
Tutte cose che c'erano anche in quei giorni della magia di pioli, anche coi 50 mila di Lazio-Empoli.
Quello che ha portato tanta gente allo stadio era la magia di essere 12 uomo in campo, la voglia di stringersi tutti assieme attorno ai ragazzi e di spingerli oltre i muri e le difficoltà. Quella magia che c'era prima di Lotito e che poi, anno dopo anno, polemica dopo polemica, esternazione dopo esternazione, tornello dopo tornello, si è persa.

I 50 mila di Lazio-Empoli, cosi come i 50 mila di Lazio-Bari oppure i 50 mila di Lazio-Sassuolo non esistono come numero a medio termine, sono degli spettatori che vengono quando si crea il grande evento, in pratica sono dei spettatori da concerto. Le ragioni per cui questi numeri sono stati raggiunti per buona parte esulano dal campo e quindi starei attento a prenderli come riferimento. La magia che c`era a Lazio-Empoli poteva esserci pure nelle altre partite casalinghe che quella Lazio faceva scintille da mesi, la squadra era la stessa ed il gioco pure. E invece i 50 mila c`erano solo a Lazio-Empoli. Perche`?

Citazione di: Sonni Boi il 23 Gen 2017, 11:25
E infatti oggi che siamo quarti sul forum e alle radio è tutto uno stappare bottiglie di champagne d'annata, c'è un entusiasmo che non te dico.

Dire che si sta facendo un buon campionato, non martellarsi i collioni di continuo ma essere un filino ottimisti, nell'ambiente laziale è reato.

Duri, puri e incazzati sempre. Me raccomando.

Qui non stiamo discutendo del campionato attuale ma stiamo valutando a largo respiro la società, quello che ha fatto, quello che vuole fare e come ha trasformato nei suoi 13 anni di gestione il tifo laziale. Io, come NandoViola e come tanti altri netters, siamo costantemente presenti allo stadio e quindi possiamo parlare con cognizione di causa e descrivere quale è la dinamica che ha allontanato in questi anni il tifoso. Lo stadio è diventato un posto vuoto e triste perchè riflette la tristezza della società. Siete mai entrati nella casa di un avaro? Ecco, la casa della Lazio sta sempre più assomigliando a quella di Scrooge di Christmas Carol: un luogo triste, vuoto, con poca gente e con pochissimo amore. Intorno a noi l'indifferenza di tantissimi che prima c'erano ed ora non ci sono più e tanti avvoltoi piscioruggine che godono nel vederci implodere.
Come diceva quel vecchio adagio: "il vero inganno del diavolo è stato far credere che il diavolo non esiste"

Citazione di: NandoViola il 23 Gen 2017, 11:17
belotti, zaza, gabbiadini: uno di questi e metterlo titolare con Ciro e FA.

Ho letto solo questa riga.
Il resto, secondo me, é tarato sulla stessa cosa.
Partiamo da visioni diverse, completamente diverse. Opposte direi.
Per me é come se mi stessi dicendo che il cielo é rosso e sono io a non accorgermene.
Non so rispondere a una cosa del genere.
Dovrei partire da troppo lontano. Come se fosse logico comprare Belotti per fargli fare panchina.
O per mettere in panchina Keita. Come se fosse possibile sommare aritmeticamente i 14 gol di Belotti con gli 11 di Immobile.
Tu pensi che se la Lazio compra Zaza, uno che sta fallendo ovunque é andato fuori da Sassuolo, ci sarebbe stata una ressa infernale a comprare l'abbonamento.
A me sembra assurdo solo scriverla una cosa del genere.
Quindi, siccome te vojo bene, la finisco qui.