Citazione di: Tarallo il 20 Nov 2022, 11:02
No, anche l'articolo parla di 4-3-3. Non me l'ero sognato.

Nel 4-3-3 faceva la mezzala, non il regista.

Oh, se l'avete visto mi fido, ma di partite dello Shaktar ne ho viste parecchie, e rispettivamente giocava per lo più: a due, da trequartista, da mezzala.

Citazione di: HummingBard il 20 Nov 2022, 12:03
Nel 4-3-3 faceva la mezzala, non il regista.

Oh, se l'avete visto mi fido, ma di partite dello Shaktar ne ho viste parecchie, e rispettivamente giocava per lo più: a due, da trequartista, da mezzala.

E quindi perché Sarri non l'ha mai messo mezzala, manco in allenamento?

Citazione di: Beppe78 il 20 Nov 2022, 12:14
E quindi perché Sarri non l'ha mai messo mezzala, manco in allenamento?

Devi chiederlo a lui, mica a me.

Citazione di: HummingBard il 20 Nov 2022, 12:03
Nel 4-3-3 faceva la mezzala, non il regista.

Oh, se l'avete visto mi fido, ma di partite dello Shaktar ne ho viste parecchie, e rispettivamente giocava per lo più: a due, da trequartista, da mezzala.

Ma lo dice anche l'articolo, a impostare andava lui. Io l'ho visto diverse volte occupare quella parte centrale in possesso palla. Poi non posso certo dire di averlo studiato.

Citazione di: Aquila Romana il 20 Nov 2022, 11:38
però noi lo abbiamo acquistato come vice Leiva 

Per me non è corretto dire questo. Per me Leiva (che Dio lo protegga, come si fa a non amarlo) è molto lontano dalle caratteristiche che Sarri vuole in quel ruolo (basta guardare la storia di Sarri) mentre MA è molto più vicino. Solo che ancora non gli riesce.

Citazione di: Tarallo il 20 Nov 2022, 12:38
Ma lo dice anche l'articolo, a impostare andava lui. Io l'ho visto diverse volte occupare quella parte centrale in possesso palla. Poi non posso certo dire di averlo studiato.

Ok, ma che c'entra questo?

Nella Lazio di Inzaghi, si abbassava Luis Alberto per impostare.

"Impostare" =/= regista classico.

Poi, che possa diventarlo non sta a me deciderlo, e ci sono persone più competenti pagate per fare queste scelte.

Ma il "regista" non lo faceva lui.

Vabbè, per me questa discussione la sta strangolando la semantica, me ne estraggo volentieri.

Ma perché la semantica, dio mio

Stiamo provando a ragionare sulle caratteristiche del giocatore. Tu vuoi dirmi che Luis Alberto lo vedresti regista perché con Inzaghi era lui ad abbassarsi sulla mediana e impostare dal basso? No, perché faceva esattamente questo con Leiva in campo.

Marcos con lo Shaktar giocava allo stesso modo. Faceva il pendolo tra mediana e trequarti (pure quando veniva schierato da trequartista puro, visto che ricopriva il ruolo in modo più "difensivo", tipo in quegli scorci di fine partita in cui da noi Lulic andava a piazzarsi lì, più per gamba che altro, tenendo incollate le due linee). Marcos tendeva a far girare la palla in orizzontale quando si trovava in mediana (e lo stiamo vedendo pure noi), mentre quando aveva spazio davanti a sé si lanciava in avanti e trovava pertugi in verticale di gran livello.

Vedremo cosa succederà, come si evolverà.

Però questo è, al momento stante, le caratteristiche non sono cambiate dai tempi dello Shaktar.

Citazione di: Tarallo il 20 Nov 2022, 12:38

Per me non è corretto dire questo. Per me Leiva (che Dio lo protegga, come si fa a non amarlo) è molto lontano dalle caratteristiche che Sarri vuole in quel ruolo (basta guardare la storia di Sarri) mentre MA è molto più vicino. Solo che ancora non gli riesce.

Possiamo dire che il prototipo di giocatore che Sarri vede in quel ruolo è Jorginho ?

Direi di si, visto che addirittura se lo è portato dietro da Napoli a Londra

Possiamo dire che MA non ha nulla a che vedere con Jorginho ?

Direi di si, visto che una volta partito Leiva il mister ha promosso titolare in quel ruolo il giocatore in rosa che più si avvicinava al suo "prototipo Jorginho": cioè Cataldi

A dimostrazione che con MA, rispetto a Levia, piuttosto che avvicinarsi ci si è allontanati dalle caratteristiche richieste da Sarri

E il minutaggio di impiego (ma non solo, anche il fatto che nei momenti di difficoltà ha sempre deciso di toglierlo) è lì a dimostrarlo

No, è il contrario. Gli ha preferito Cataldi, che si sta avvicinando solo ora al centrale Sarriano, perché MA non era pronto. La tua logica è completamente fallace. MA è immensamente più vicino a Jorginho di quanto non lo siano Leiva o Cataldi (che però recentemente ha fatto grandi progressi). Semplicemente è giovane e deve imparare ancora molto, specialmente acquisire coraggio e fiducia.

Citazione di: Tarallo il 20 Nov 2022, 15:40
No, è il contrario. Gli ha preferito Cataldi, che si sta avvicinando solo ora al centrale Sarriano, perché MA non era pronto. La tua logica è completamente fallace. MA è immensamente più vicino a Jorginho di quanto non lo siano Leiva o Cataldi (che però recentemente ha fatto grandi progressi). Semplicemente è giovane e deve imparare ancora molto, specialmente acquisire coraggio e fiducia.

È esattamente così. Difficile poi immaginare un centrocampista centrale più distante da Jorginho di Leiva.

Leiva e Jorginho sono agli antipodi.

Danilo è molto, ma molto più Jorginho di Marcos, però.

Citazione di: Tarallo il 20 Nov 2022, 15:40
No, è il contrario. Gli ha preferito Cataldi, che si sta avvicinando solo ora al centrale Sarriano, perché MA non era pronto. La tua logica è completamente fallace. MA è immensamente più vicino a Jorginho di quanto non lo siano Leiva o Cataldi (che però recentemente ha fatto grandi progressi). Semplicemente è giovane e deve imparare ancora molto, specialmente acquisire coraggio e fiducia.

I fatti però dimostrano il contrario di quanto affermi te

Leiva con Sarri, per quanto possa essere distante dal "modello Jorginho", nella sua ultima stagione alla Lazio ha giocato praticamente sempre

MA con Sarri, per quanto tu dica sia molto vicino al "modello Jorginho", il campo non lo vede quasi mai

Tant'è che partito Levia è stato promosso titolare il vice Leiva (Cataldi)

Perchè MA non è pronto ? Mmhh.. dubito, visto che non stiamo parlando di poche settimane di sessioni tattiche ma oramai sono mesi che lo allena

Temo che alla fine la verità sia tutta in quell'intervista: MA è stato preso perchè si è presentata un'occasione, ma non era il profilo che serviva alla Lazio

Un pò come a chi gli si è rotto il frigorifero, esce per comprarne uno nuovo ma alla fine torna a casa con una ghiacciaia perchè era in offerta speciale (ora tutto stà adattarla)

Secondo me Marcos Antonio è stato un acquisto sbagliato,perlomeno per come ha giocato finora, forse anche più di Maximiano. Soprattutto per la somma spesa per il portiere che, avendo già in bisaccia Provedel, avrei investito per un terzino oppure un attaccante forte!

Citazione di: Cirrus Minor il 20 Nov 2022, 18:53
Secondo me Marcos Antonio è stato un acquisto sbagliato,perlomeno per come ha giocato finora, forse anche più di Maximiano. Soprattutto per la somma spesa per il portiere che, avendo già in bisaccia Provedel, avrei investito per un terzino oppure un attaccante forte!

Del senno di poi son piene le fosse.

A parte che sto campo che non vede quasi mai non è proprio vero visto che sia in europa (anche in partite decisive) che in Italia ha giocato. Tempo. No fretta.
Di senno di poi so piene le fosse, ma vediamo di non buttarci anche i Leao dentro. Giocatori giovani che magari hanno bisogno di un adattamento anche psicologico oltre che tattico e nel suo caso sicuramente un po' fisico alle nuove realtà. Definirlo un acquisto toppato ora è miope.

Marcos Antonio, come tutti gli under 23 acquistati dalla Lazio di Lotito, va aspettato almeno un anno. Poi si potrà giudicare. Un 20-22enne già pronto per fare il titolare in serie A non lo acquista la Lazio.

In Marcos Antonio vedo piú un Verratti che un Jorginho.

IN ogni caso ci vedo piú un un problema d´inserimento psico-tecnico. Deve trovare fiducia, ritmo e deve allenarsi.

In ogni caso é un´operazione di mercato ottima. Non ha senso dire sbagliata con il senno di poi. Badeji e Berisha sono state operazioni di mercato orrime, ma in campo non hanno reso.

Ci stava investire in un profilo come Marcos Antonio. Resto ancora convinto che diventerá fortissimo con la nostra maglia. 

Il prossimo sarà sicuramente "l'anno di Marcos Antonio"

Citazione di: RG-Lazio il 21 Nov 2022, 19:08
[....]Badeji e Berisha sono state operazioni di mercato orrime, ma in campo non hanno reso.[...]

E' sicuramente un errore di battitura ma questo neologismo calza perfettamente con le due operazioni.
Orrime. Tipo una crasi tra orribilmente e pessime.

Citazione di: RG-Lazio il 21 Nov 2022, 19:08
In Marcos Antonio vedo piú un Verratti che un Jorginho.

IN ogni caso ci vedo piú un un problema d´inserimento psico-tecnico. Deve trovare fiducia, ritmo e deve allenarsi.

In ogni caso é un´operazione di mercato ottima. Non ha senso dire sbagliata con il senno di poi. Badeji e Berisha sono state operazioni di mercato orrime, ma in campo non hanno reso.

Ci stava investire in un profilo come Marcos Antonio. Resto ancora convinto che diventerá fortissimo con la nostra maglia.

anche per me questo è la ragione sia del suo acquisto, ottima occasione di mercato su un U23 con esperienza CL ad un prezzo basso, e del senso di aspettare, e perchè ha qualità tecniche e la testa da professionista.