Carrizo

Aperto da surg, 21 Dic 2010, 08:05

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rio2

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Citazione di: TheReverend92 il 21 Dic 2010, 13:10
Quindi Muslera è un portiere completo ed affidabile?
:(

portiere completo e affidabile ? forse non ancora al 100% ma ci siamo vicini, forse ancora un gradino sotto a Buffon,Frey e julio cesar ( e' nettamente piu' giovane) ma sicuramente non inferiore al resto dei portieri della serie A.

poi se non rinnova io sono il primo a dire di venderlo magari puntando sulla coppia B&B che abbiamo in casa.

flender

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Io l'avrei aspettato, secondo il mio modesto avviso Muslera ha in più dalla sua l'umiltà e la voglia di imparare.
Carrizo in Argentina era un Dio (tipo il pupone a Roma) qui a Roma non ha capito che doveva ricominciare a lavorare a testa bassa ripartendo da zero. Continuo a pensare che sia superiore a Muslera.
Mi spiace che il suo allontanamento è avvenuto qusi a furor di popolo, ed in questo sia la società che Rossi hanno sbagliato, anche perchè in panca non avevamo certo Buffon. Sarei felice di vederlo difendere ancora i pali della nostra amata.
:ssl

CrazyEagle

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Troppo presuntuoso e pieno di sè, sembrava un canide vestito di biancoazzurro.

Memorabile quando fece la gambeta sul 4-1 per il Cagliari con il pubblico già inferocito e quando neanche tentò la parata sul tiro di Tiribocchi...

Arrogante, sborone, privo di umiltà.

Spero che torni a Roma, ma per accasarsi al Trigoria... li troverebbe gente sborona come lui.

TheReverend92

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Citazione di: TheReverend92 il 21 Dic 2010, 13:27


0:18

Che tiro al piccione, chi se lo ricordava cosi? difesa ridicola.  :pp

Dusk

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Circa la spettacolarità dei portieri, ricordo un netter che scrisse una cosa molto interessante. Riportò le parole di non ricordo quale ex portiere, il quale ammise che un professionista è in grado di percepire se entreranno nello specchio o meno il 90% dei tiri ma che, di fatto, ci si butta sempre, per evitare mugugni del pubblico del tipo "nze butta maiiiiii".
Muslera, tra le altre cose, ha lavorato anche su questo aspetto, "europeizzandosi" moltissimo.
E' un buon portiere, coi suoi punti di forza e i suoi punti deboli.

Carrizo, in prospettiva, avrebbe potuto essere migliore di Muslera, ma non ha avuto la sua stessa voglia di lavorare. E, avendo un nome da Star assoluta nel suo Paese, ha ritenuto più allettante tornarvi. Una scelta più che comprensibile.
Tuttavia, nei mesi in cui è stato qui, penso che abbia pagato anche un minimo l'effetto-Muslera: le prime volte che il nostro attuale numero uno giocava, il 100% dei tifosi laziali era lì con il fiato sospeso, aspettando un intervento che dimostrasse che era un portiere professionista. Le prime volte, ricordo, non facevamo altro che discettare minuziosamente su ogni goal subito dalla Lazio, comprese bordate al limite dell'area piccola, sviscerando ogni singolo movimento sopracciliare del Nostro.
Poi, dopo un po', quando si è dimostrato un portiere quantomeno all'altezza della media dei suoi colleghi europei, abbiamo allentato un po' la presa. Qui sul forum ma anche un po' allo stadio.
Con Carrizo è stato uguale e, dopo le prime incertezze, memori della delusione del primo Muslera, ci si è sfogati eccessivamente contro di lui: era il secondo portiere consecutivo che deludeva. Perse il posto in favore di un Muslera che nei mesi precedenti aveva lavorato nell'ombra. Lui non se la sentì di fare altrettanto, e noi, allo stesso modo, di aspettare di nuovo che un portiere maturasse.
Tutto qui.

robylele

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certo, per trovare una partita 'normale' di Carrizo si é riesumata Lazio-Siena...dove ci hanno fatto una marea di tiri, tiri fatti da chi non é eccelso tecnicamente, una manna per qualunque portiere.. :=))

dove poi ha fatto una parata nel secondo tempo nella quale l'attaccante gli tira addosso e dove ha fatto una parata molto bella nel primo tempo, CHE PERO' RAPPRESENTA PROPRIO LA PARATA CHE PREFERISCE QUALUNQUE PORTIERE, spettacolare e per un calciatore professionista 'facile'.

Non avesse parato lì sarebbe stata un'altra papera, ma Carrizo in questa occasione l'ha evitata.

Oltre Lazio-Siena segnalo una bellissima parata (questa difficile) in Lazio-Reggina, poi il nulla, sia in Spagna, sia in Nazionale.

Per quanto riguarda il campionato argentino non sono informato, ma non credo abbia migliorato i fondamentali, più probabile abbia migliorato la forma fisica e la tranquillità psicologica.




Splash

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Citazione di: robylele il 21 Dic 2010, 13:10
Io invece fatto fatica a ricordarmi una parata, pure normale.

Tra le papere ricordo Cagliari (guarda la palla entrare incuriosito), Lecce (ciocco di legno, da inchiesta), derby (gol di Baptista che Viviano o Taibi avrebbero intercettato con una mano e rilanciato l'azione, stimatissimi netter dànno diversa opinione sull'episodio,  però pure io dò la mia), Sampdoria (tiro da vicino di un doriano e lui para di petto e Guidone che si esalta: pure di petto per quanto é sicuro di sè!! giù le mani da Carrizo!!), Milan (due o tre gol evitabilissimi), Atalanta (la passa passa lenta nell'area piccola e lui parte venti minuti dopo, un difensore libera), etc., etc., etc.

Il tutto condito da spocchia (forte personalità é altra cosa), sorpasso ad opera di un acerbo Muslera, papere inerarrabili in Nazionale, con uscite improbabili e mani a saponetta e così via..

se é diventato il n.1 in Argentina non lo so, ne dubito, però mi piacerebbe.
fino a che l'ho visto é sicuramente inferiore al secondo portiere del Piacenza.
Ma come si può criticare la parata di petto ? (la stessa che ha fatto Muslera con l'Inter salvando il risultato) Parare con parte del corpo significa aver scelto un'ottima posizione . Il gol di Baptista non lo prende nessuno al mondo (e la gran parata su Vucinic non te la ricordi) . Le altre non le ricordo , tranné quelle di Kakà e Zambrotta da fuori (e Seedorf da 12-13m) dove però non si poteva fare niente , in occasione della partita con l'Atalanta fa una scelta sbagliata mentre in occasione del gol contro il Lecce si è visto l'unico grave errore (palla abbastanza centrale)
Secondo me sono entrambi dei buoni portieri , che vengono criticati non so perché dai tifosi laziali che non fanno altro che discettare minuziosamente su ogni goal subito (e con la solita frase del tipo Biacilkovsky*  l'avrebbe parata con 1 mano).
Carrizo ha pagato il fatto di essere presuntuoso e consapevole delle proprie qualità (e a quanto pare i laziali devono fare i modesti , pure finti se non lo sono) e per aver fatto agambetta in occasione di Lazio-Cagliari

*portiere a caso

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TheReverend92

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Citazione di: robylele il 21 Dic 2010, 13:54
certo, per trovare una partita 'normale' di Carrizo si é riesumata Lazio-Siena...dove ci hanno fatto una marea di tiri, tiri fatti da chi non é eccelso tecnicamente, una manna per qualunque portiere.. :=))

dove poi ha fatto una parata nel secondo tempo nella quale l'attaccante gli tira addosso e dove ha fatto una parata molto bella nel primo tempo, CHE PERO' RAPPRESENTA PROPRIO LA PARATA CHE PREFERISCE QUALUNQUE PORTIERE, spettacolare e per un calciatore professionista 'facile'.

Non avesse parato lì sarebbe stata un'altra papera, ma Carrizo in questa occasione l'ha evitata.

Oltre Lazio-Siena segnalo una bellissima parata (questa difficile) in Lazio-Reggina, poi il nulla, sia in Spagna, sia in Nazionale.

Per quanto riguarda il campionato argentino non sono informato, ma non credo abbia migliorato i fondamentali, più probabile abbia migliorato la forma fisica e la tranquillità psicologica.
La parata che preferisce un portiere? O.o
Quello era un bel tiro che prendi SOLO con un grande scatti di reni ed un ottima reattività.
Mah.Poi addirittura il gol di baptista è colpa sua,vabbè dai...
E contro il Milan quali sono le papere epocali?Non ricordo mica.Doveva clonarsi all'istante quando seedorf gli si è presentato davanti?

Cirrus Minor

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Io Carrizo l'ho visto 2-3 volte quest'anno nel campionato argentino ed ho avuto sempre dei brividi lungo la schiena quando si apprestava a parare. Premetto che impazzivo per lui prima che arrivasse alla Lazio, salvo poi ricredermi dopo alcune cappelle che hanno procurato sconfitte ed incaz.....ture ai tifosi e alla società. Adesso devo con molto dispiacere confermare che non è un portiere affidabile , soprattutto per la Lazio e l'Italia, nel River che è casa sua può anche fare qualche partita decente, però..................bisogna saper capire le sue "genialità" e le sue gambetas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:o :o :o :o :o :o :o

robylele

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Citazione di: Splash21 il 21 Dic 2010, 13:58

Il gol di Baptista non lo prende nessuno al mondo

Kakà e Zambrotta da fuori (e Seedorf da 12-13m) dove però non si poteva fare niente

Seedorf é imparabile, gli altri due non credo proprio, a uno va con la mano sbagliata..

il tiro di Baptista lo prendo io che non ho mai giocato in porta, ma ricordo questa crociata di alcuni netter che tentarono di dimostrare che fosse imparabile.
con quell'angolazione e quella potenza pensavo fosse oggettiva la cappella, invece pare ancora di no.

di petto ho visto parare pure Buffon, ma da tiri da un metro o due, non da 6/7.




ReflexBlue

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Deduco che molti di voi lo giudicano potenzialmente superiore a Muslera, ma incapace di mettersi in discussione e migliorare.

Ecco, a parte la gambeta e un paio di dichiarazioni fuori posto, ma nemmeno troppo eclatanti, mi spiegate su quali basi considerate Carrizo un professionista presuntuoso?
Lo avete visto allenarsi?
Mi potete elencare almeno un paio di difetti tecnici che nei tre mesi durante i quali ha difeso i nostri pali non è riuscito a colmare?

No, perché Muslera sono tre anni che commette le stesse topiche - tiri da lontano e uscite alte in mischia- ma è migliorato. Così, di default.

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Citazione di: ReflexBlue il 21 Dic 2010, 14:22
Deduco che molti di voi lo giudicano potenzialmente superiore a Muslera, ma incapace di mettersi in discussione e migliorare.

Ecco, a parte la gambeta e un paio di dichiarazioni fuori posto, ma nemmeno troppo eclatanti, mi spiegate su quali basi considerate Carrizo un professionista presuntuoso?
Lo avete visto allenarsi?
Mi potete elencare almeno un paio di difetti tecnici che nei tre mesi durante i quali ha difeso i nostri pali non è riuscito a colmare?

No, perché Muslera sono tre anni che commette le stesse topiche - tiri da lontano e uscite alte in mischia- ma è migliorato. Così, di default.

In allenamento appariva nettamente migliore di Muslera. Se lo chiedi a Felice Pulici te lo confermerà.

Dentro le Mura

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Citazione di: ReflexBlue il 21 Dic 2010, 14:22
No, perché Muslera sono tre anni che commette le stesse topiche - tiri da lontano e uscite alte in mischia- ma è migliorato. Così, di default.

:lol: :lol: :lol:

robylele

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Citazione di: ReflexBlue il 21 Dic 2010, 14:22
Mi potete elencare almeno un paio di difetti tecnici che nei tre mesi durante i quali ha difeso i nostri pali non è riuscito a colmare?

Mentre ci penso tu pensa a Carrizo che esce basso, esce alto, riceve un tiro dalla media, lunga e corta distanza, deve rinviare di piede mentre viene incalzato da un avversario, deve parare un rigore.

Paura eh?   :beer:


Splash

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Citazione di: robylele il 21 Dic 2010, 14:21
Seedorf é imparabile, gli altri due non credo proprio, a uno va con la mano sbagliata..

il tiro di Baptista lo prendo io che non ho mai giocato in porta, ma ricordo questa crociata di alcuni netter che tentarono di dimostrare che fosse imparabile.
con quell'angolazione e quella potenza pensavo fosse oggettiva la cappella, invece pare ancora di no.

di petto ho visto parare pure Buffon, ma da tiri da un metro o due, non da 6/7.
Su Seedorf siamo d'accordo

Il gol di Kakà è simile a quello di Zarate a Buffon in Coppa Italia : portiere che fa un passo in avanti e avversario che lo punisce piazzando la palla lì dove non può arrivarci , stiamo parlando di tiri fenomenali che riescono a fare pochi al mondo .

Sul gol di Zambrotta : ci ha provato pure quest'anno col tiro da fuori . Te lo ricordi il risultato ? Muslera l'avrebbe dovuto parare ?

Il gol di Baptista è simile al gol di Crespo (con Muslera che manco si butta : Carrizo solo per questo sarebbe stato lapidato). Dove sta l'errore ? Poi che te saresti riuscito a pararlo non lo metto in dubbio , magari avresti segnato pure dalla rimessa successiva .


Dusk

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Citazione di: ReflexBlue il 21 Dic 2010, 14:22


No, perché Muslera sono tre anni che commette le stesse topiche - tiri da lontano e uscite alte in mischia- ma è migliorato. Così, di default.


Non esiste una misura scientifica che accerti il "Miglioramento" di Muslera. Tuttavia, in base all'osservazione personale, tenderei a dire che è innegabile che sia progredito. Non è impeccabile, rimarrà sempre diversi gradini sotto Peruzzi, ma tra il Muslera che perse il posto appannaggio del 42enne Ballotta e il Muslera seconda maniera c'è un abisso.

EagleBass

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Citazione di: TheReverend92 il 21 Dic 2010, 13:03
Sul sito del River c'è il sondaggio per scegliere il miglior giocatore dell'apertura e Carrizo è secondo.

Vedere la parata all'ultimo secondo tanto per dire  :D

Io continuo ad essere un "fan sfegatato" di Carrizo,mi piace troppo e penso che qui a Roma non ha avuto la possibilità di esprimere il suo potenziale,a Muslera è stato perdonato molto di piu,inoltre Carrizo non è che ha fatto chissà quali papere(anzi,io ricordo solo quella con il Lecce)il problema è che non fa scena,non si tuffa ogni sacrosanta volta,Muslera appena tiri eccolo che vola anche se il tiro è sopra la sua testa.Riprendiamoci JP  :D :D

oddio visto il video è un portiere che non ha assolutamente senso della posizione ed in uscita è più che pericoloso, è estremamente dannoso per una difesa

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chuck6

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Juan Pablo, la più grande delusione di mercato degli ultimi anni. Aveva generato in me aspettative sopra la media. Figura affascinante, il portiere dei prossimi 10 anni, l'imbattibile, un pò Benji Price. Poi, diventò Ed Warner: pensai che fosse spettacolare e la follia giustificasse alcuni suoi movimenti stravaganti. Poi capii tutto: era Alan Crocker (che poi ha avuto un casino di presenze anche in nazionale).

Da allora non mi fido più molto dei video delle prodezze di giocatori su youtube (che poi anche io una volta in porta a calcetto ho parato un rigore).

robylele

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Citazione di: Splash21 il 21 Dic 2010, 14:36

Il gol di Kakà è simile a quello di Zarate a Buffon in Coppa Italia

Sul gol di Zambrotta : ci ha provato pure quest'anno col tiro da fuori . Te lo ricordi il risultato ? Muslera l'avrebbe dovuto parare ?

Il gol di Baptista è simile al gol di Crespo

Splash, grazie per la garbata risposta ma provo a dirti, per curiosità: Zarate fa un tiro a girare che cambia direzione fino ad andare all'incrocio.
Imparabile, ma qualcuno disse comunque che Buffon non era più come una volta (tornato da poco da un lungo infortunio).
Zambrotta tira dritto per dritto e la mano protesa di Carrizo é quella sbagliata. Sembrano due cose diverse.
Come il tiro di Zambrotta quest'anno, molto più difficile di quello di San Siro, per fortuna ha preso la traversa.

Baptista come Crespo? Ti sembrano simili quel colpo di testa a Parma, una specialità dell'argentino tra l'altro, e il colpo di testa fiacco, da lontano e dall'angolazione giusta (per pararlo) di Baptista?







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