http://www.sportal.it/news/news549688.html
Il Villarreal denuncia Lotito
In arrivo una multa molto salata per Claudio Lotito. Il Villarreal è pronto a denunciare il presidente della Lazio per i danni ricevuti dopo il mancato trasferimento a gennaio del centrocampista Eguren. Secondo il portale, lalaziosiamonoi.it, l'ammenda che arriverà al patron del club laziale sarà di ben 2 milioni, visto il mancato acquisto nonostante un contratto firmato con la società spagnola per il prestito con diritto di riscatto del giocatore. Continuano dunque le grane per Lotito, che, oltre a dover saldare tale debito, si dovrà costretto a pagare un milione allo stesso giocatore uruguaiano, nonostante il centrocampista classe '81 non abbia disputato nessun match ufficiale con la squadra biancoceleste.
Eguren che aveva firmato un contratto di prestito con la Lazio, era già pronto a cominciare la propria avventura in biancoleseste dopo aver superato le visite mediche e aver scelto il numero di maglia. Solo in seguito, più approfonditi analisi hanno riscontrato invece una malformazione cardiaca per il giocatore. Ritenendo non valido l'accordo, Lotito ha dunque "rispedito" al mittente il giocatore, che successivamente è stato ceduto dal Villarreal all'AIK Stoccolma sempre con la formula del prestito.
___________________
La fonte è quella che è, ok...in ogni caso non si può mai stare tranquilli per più di due giorni :roll:
nell'ipotesi in cui la notizia fosse vera, e anche che la giustizia sportiva concedesse al villareal e al giocatore quanto chiedono, vi pare giusto che tali soldi debbano uscire dalle casse della Lazio?
ancora devo capacitarmi di come si sia fatto firmare un contratto prima di effettuare le visite mediche. :roll: :roll:
secondo me le visite mediche furono solo una scusa visto che poi il giocatore è andato in svezia a giocare...
Posso dire che mi sarei alquanto stufato di vedere sempre la S.S.Lazio coinvolta in questioni, diciamo, imbarazzanti?????
E' proprio impossibile avere una conduzione societaria normale???
Citazione di: AquiladiMare il 19 Lug 2010, 20:54
E' proprio impossibile avere una conduzione societaria normale???
Evidentemente sì. Purtroppo.
penso sia impossibile
che poi degli errori si dovrebbe far tesoro, nel senso di esperienza, non di ripeterli
se la storia dei problemi fisici none ra vera allora sono senza parole...a me piaceva pure, il giocatore :cry:
Da quanto ne so io, dalle visite mediche risultò che il giocatore aveva dei problemi temporanei: in quel momento non era idoneo. I controlli furono ripetuti più volte sempre con lo stesso esito.
I disturbi, come ho detto, rendevano al momento il giocatore non idoneo, ma erano curabili.
Non aveva il colesterolo alto?
Citazione di: chiaralich il 19 Lug 2010, 22:05
se la storia dei problemi fisici none ra vera allora sono senza parole...a me piaceva pure, il giocatore :cry:
quest'anno 6 presenze nell' AIK SOLNA.
Proprio una bufala non era!
Citazione di: Tarallo il 19 Lug 2010, 22:14
Non aveva il colesterolo alto?
Pressione alta, molto alta, tale da non consentirgli l'attività fisica.
Ah, e' vero, ora ricordo.
Non tando aa minima, quando aa massima.
Citazione di: Esprit Libre il 19 Lug 2010, 22:28
Pressione alta, molto alta, tale da non consentirgli l'attività fisica.
Si, talmente alta che dopo di noi è andato a giocà in svezia e poi è stato ai mondiali.
'azz!
sei presenze nell'Aik Solna, e quante ne ha giocate in Sudafrica?
Se uno non è idoneo all'attività fisica viene comprato ed usato da un'altra squadre e và a fare i Mondiali?
Se uno non è idoneo all'attività fisica o smette o smette.
Citazione di: Esprit Libre il 19 Lug 2010, 22:28
Pressione alta, molto alta, tale da non consentirgli l'attività fisica.
(http://www.ilmanicaretto.it/img/cucina/LacotturadegliortaggiParte1_136EF/pentola_pressione_thumb.jpg)
Citazione di: BiancoAzzurro il 19 Lug 2010, 22:34
Si, talmente alta che dopo di noi è andato a giocà in svezia e poi è stato ai mondiali.
Avevo pure scritto che era temporanea, ovvero non era dovuta a problemi cardiaci congeniti, e che era curabile.
Citazione di: Esprit Libre il 19 Lug 2010, 22:40
Avevo pure scritto che era temporanea, ovvero non era dovuta a problemi cardiaci congeniti, e che era curabile.
Si, si per carità.
Pure Golasa s'era fatto le foto a Formello con tanto di presentazione e poi è tornato a casa.
Ormai non mi stupisco più di niente.
Ce manca che esce fuori che Barreto l'avemo rapito fuori dall'uscita de scuola e avemo fatto filotto.
Citazione di: carib il 19 Lug 2010, 22:37
'azz!
sei presenze nell'Aik Solna, e quante ne ha giocate in Sudafrica?
3 M I N U T I !!!
Uau! Da gennaio a oggi, sei presenze in Svezia più tre minuti in Sudafrica. Che affare che ci siamo lasciati sfuggire...
scusate.. nella mia ignoranza mi chiedo, ma se il Villareal ed Eguren chiedono che il contratto firmato dallo stesso con la Lazio sia regolare (e quindi chiedono rispettivamente i soldi promessi e l'ingaggio), il fatto che Eguren poi sia finito altrove non rende l'affare irregolare, con conseguente multa pure per il Villareal ed Eguren (doppia cessione dello stesso giocatore e doppio contratto firmato dallo stesso)?
Citazione di: carib il 19 Lug 2010, 22:46
Che affare che ci siamo lasciati sfuggire...
Si, ma se uno c'ha la pressione alta, molto alta, tale da non consentirgli l'attività fisica (cit.) viene convocato per il Mondiale?
Citazione di: BiancoAzzurro il 19 Lug 2010, 22:50
Si, ma se uno c'ha la pressione alta, molto alta, tale da non consentirgli l'attività fisica (cit.) viene convocato per il Mondiale?
Eppure il giocatore nonostante i problemi (??) è stato comunque preso da altre squadre, e convocato per i mondiali, allora cos'è che non va?
Citazione di: BiancoAzzurro il 19 Lug 2010, 22:43
Si, si per carità.
Pure Golasa s'era fatto le foto a Formello con tanto di presentazione e poi è tornato a casa.
Ormai non mi stupisco più di niente.
Ce manca che esce fuori che Barreto l'avemo rapito fuori dall'uscita de scuola e avemo fatto filotto.
Fossi in te non insisterei, che qualcuno alla Paideia potrebbe chiederti spiegazioni.
Citazione di: Esprit Libre il 19 Lug 2010, 22:52
Fossi in te non insisterei, che qualcuno alla Paideia potrebbe chiederti spiegazioni.
Eh?
Lotito deferito per il caso Mutarelli
La Procura federale ha deferito il presidente Lotito e la Lazio per il ritardato pagamento di un lodo arbitrale relativo al caso Mutarelli. Il giocatore nell'autunno 2008, quando militava nella Lazio, aveva ottenuto di essere considerato svincolato denunciando di essere stato messo fuori rosa. A gennaio 2009 fu ingaggiato dal Bologna, ma la Lazio impugno' il lodo arbitrale della Lega, che aveva dato ragione a Mutarelli e aveva disposto a suo favore un risarcimento danni di 180 mila euro
tuttomercato
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 22:59
Lotito deferito per il caso Mutarelli
La Procura federale ha deferito il presidente Lotito e la Lazio per il ritardato pagamento di un lodo arbitrale relativo al caso Mutarelli. Il giocatore nell'autunno 2008, quando militava nella Lazio, aveva ottenuto di essere considerato svincolato denunciando di essere stato messo fuori rosa. A gennaio 2009 fu ingaggiato dal Bologna, ma la Lazio impugno' il lodo arbitrale della Lega, che aveva dato ragione a Mutarelli e aveva disposto a suo favore un risarcimento danni di 180 mila euro
tuttomercato
Sei OT.
E comunque si sà che in tribunale siamo peggio che sul campo.
Citazione di: BiancoAzzurro il 19 Lug 2010, 22:43
Si, si per carità.
Pure Golasa s'era fatto le foto a Formello con tanto di presentazione e poi è tornato a casa.
Ormai non mi stupisco più di niente.
Mò che c'entra Golasa? :?
:roll:
Per la non idoneità fisica di Eguren , immagino ci sia una certificazione di un medico. O no?
Je l'ha fatte Lotito le visite? Hanno contraffatto i risultati?
A me non risulta così difficile pensare prima di scrivere.... :roll:
Citazione di: Iker77 il 19 Lug 2010, 23:04
Mò che c'entra Golasa? :?
:roll:
Per la non idoneità fisica di Eguren , immagino ci sia una certificazione di un medico. O no?
Je l'ha fatte Lotito le visite? Hanno contraffatto i risultati?
A me non risulta così difficile pensare prima di scrivere.... :roll:
Allora perchè ha giocato i mondiali, e comunque altre squadre era interessate a lui, nonostante questi problemi?
Non so se nel calcio esistano altre regole, ma a me viene in mente il caso di Domenico Fioravanti..
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:05
Allora perchè ha giocato i mondiali, e comunque altre squadre era interessate a lui, nonostante questi problemi?
A parte che i parametri non sono gli stessi per tutti. Tanto è vero che in Spagna si sono registrati tre casi in due anni, di giocatori deceduti o salvati per un pelo.
Ma anche ammesso che siano uguali per tutti. Se la prendessero con chi ha certificato che Eguren non era idoneo per l'attività agonistica. Cioè , a me il medico dice che questo non può giocare a pallone ed io lo devo tesserare? Primo: non credo che senza l'idoneità sia tesserabile. Secondo: se anche fosse, se lo tessero e alla prima partita gli succede qualcosa chi si prende la responsabilità?
Citazione di: Iker77 il 19 Lug 2010, 23:15
A parte che i parametri non sono gli stessi per tutti. Tanto è vero che in Spagna si sono registrati tre casi in due anni, di giocatori deceduti o salvati per un pelo.
Ma anche ammesso che siano uguali per tutti. Se la prendessero con chi ha certificato che Eguren non era idoneo per l'attività agonistica. Cioè , a me il medico dice che questo non può giocare a pallone ed io lo devo tesserare? Primo: non credo che senza l'idoneità sia tesserabile. Secondo: se anche fosse, se lo tessero e alla prima partita gli succede qualcosa chi si prende la responsabilità?
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.
Io credo di aver capito (alla radio) che il problema non è tanto l'idoneità fisica, quanto il fatto che la Lazio abbia fatto firmare il contratto a Eguren prima delle visite mediche.
Cosa che dovrebbe essere vietata dai regolamenti.
Però ho sentito solo una parte dell'intervento.
Citazione di: carib il 19 Lug 2010, 22:46
Uau! Da gennaio a oggi, sei presenze in Svezia più tre minuti in Sudafrica. Che affare che ci siamo lasciati sfuggire...
Prova ad invertire di 180° il tuo punto di vista
Ed a chiederti : ma chi gli ha messo il contratto sotto il naso ? Chi lo ha portato a Formello, ma soprattutto (viste le sei presenze ed i 3 minuti in Sudafrica) : perchè ?
Se una pippa la lasci dove si trova senza impicciarti non rischi di trovarti un altro esubero e soprattutto non rischi di doverti difendere in tribunale per risarcimenti vari
o no ?
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:05
Allora perchè ha giocato i mondiali, e comunque altre squadre era interessate a lui, nonostante questi problemi?
quanti secondi ha giocato ai mondiali? quanto ha giocato prima dei mondiali e dopo le visite mediche della Lazio? Ah! a proposito, pure la Lazio era EVIDENTEMENTE interessata, dunque?
Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2010, 00:10
Prova ad invertire di 180° il tuo punto di vista
Ed a chiederti : ma chi gli ha messo il contratto sotto il naso ? Chi lo ha portato a Formello, ma soprattutto (viste le sei presenze ed i 3 minuti in Sudafrica) : perchè ?
Se una pippa la lasci dove si trova senza impicciarti non rischi di trovarti un altro esubero e soprattutto non rischi di doverti difendere in tribunale per risarcimenti vari
o no ?
e perché dovrebbe essere una pippa? Punto di vista una ceppa. Quanti minuti ha giocato 'sto poro omo negli ultimi 7 mesi? C'è un altro punto di vista?
Guarda che le 6 presenze le ha fatte DOPO le visite mediche...
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:55
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.
so' tutti froci col culo degli altri :roll:
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:12
quanti secondi ha giocato ai mondiali? quanto ha giocato prima dei mondiali e dopo le visite mediche della Lazio? Ah! a proposito, pure la Lazio era EVIDENTEMENTE interessata, dunque?
Penso abbia giocato un spezzone di partita, molto poco.
Prima dei mondiali ha fatto 6 presenze.
Forse hai capito male la mia frase, "le squadre interessante" dopo che la Lazio ha rispedito il giocatore al mittente.
Quindi?
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:16
so' tutti froci col culo degli altri :roll:
Non capisco se vuoi provocare.
ma no, era una metafora. Le squadre interessate lo poi hanno comprato? Qualcuna c'è andata più vicina della Lazio? Questo mi chiedo. Per amor di verità
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:14
e perché dovrebbe essere una pippa? Punto di vista una ceppa. Quanti minuti ha giocato 'sto poro omo negli ultimi 7 mesi? C'è un altro punto di vista?
Guarda che le 6 presenze le ha fatte DOPO le visite mediche...
Serata afosa vè ?
Citazione di: carib il 19 Lug 2010, 22:46
Uau! Da gennaio a oggi, sei presenze in Svezia più tre minuti in Sudafrica. Che affare che ci siamo lasciati sfuggire...
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:23
ma no, era una metafora. Le squadre interessate lo hanno comprato? Qualcuna c'è andata più vicina della Lazio? Questo mi chiedo. Per amor di verità
Se è andato in prestito in Svezia vuol dire che qualcuno si è interessato :lol:
Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2010, 00:10
Ed a chiederti : ma chi gli ha messo il contratto sotto il naso ? Chi lo ha portato a Formello, ma soprattutto (viste le sei presenze ed i 3 minuti in Sudafrica) : perchè ?
abbello, prova a pensare che grazie a quelle visite mediche j'hanno salvato la vita e che magari ne ha giocate solo SEI perché tutte l'altre volte stava male. e che è andato al mondiale...come cannavaro e camoranesi :cry:
vojo, dì. me piace credere che la Lazio ha sgamato la sola FISICA e l'ha sbolognato. se po'?
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:29
abbello, prova a pensare che grazie a quelle visite mediche j'hanno salvato la vita e che magari ne ha giocate solo SEI perché tutte l'altre volte stava male. e che è andato al mondiale...come cannavaro e camoranesi :cry:
alello, ma stamo a parlà de Lazio calcio o de Emergency ?
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:55
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.
Ma non direi proprio. Ma chi ve le racconta 'ste storie? Io certe volte non capisco se uno scrive tanto per scrivere o è veramente convinto.
Comunque...
Dal regolamento FIGC
Titolo II Tutele Articolo 431. Salvo quanto previsto da disposizioni di legge, i tesserati di ogni Società sono tenuti a sottoporsi
a visita medica al fine dell'accertamento dell'idoneità all'attività sportiva.
2. L'accertamento della idoneità generica è richiesto per i calciatori fino ai 12 anni di età. Per tutti
gli altri calciatori è prescritto l'accertamento dell'idoneità specifica e, nel caso di cui all'art. 34,
comma 3 ultima parte, anche il conseguimento della specifica autorizzazione.
3. Gli accertamenti avvengono in occasione del primo tesseramento a favore della società e vanno
ripetuti ogni anno, prima dell'inizio dell'attività.
4. Le certificazioni di idoneità sono tenute agli atti delle società ed aggiornate a cura del medico
sociale.
5.
Le società hanno l'obbligo di informare immediatamente, a mezzo di lettera raccomandata, la
Segreteria Federale, la Divisione od il Comitato competente, nonché la Sezione Medica del Settore
Tecnico, della accertata inidoneità alla pratica agonistica di un loro calciatore tesserato, di qualsiasi
categoria, ai fini della tempestiva revoca del tesseramento. Esse sono responsabili dell'utilizzo del
calciatore dal momento della dichiarazione di inidoneità, nonché dell'utilizzo di calciatori privi di
valida certificazione di idoneità all'attività sportiva.6.
La mancata osservanza delle disposizioni di cui ai commi precedenti comporta il deferimento
dei responsabili alla Commissione Disciplinare competente a cura del Presidente Federale.7. In applicazione della norma di cui all'art. 1, comma 2, del D.M. 13 maggio 1995, è istituita la
figura del medico federale, munito della specializzazione in Medicina dello Sport. La Sezione
Medica del Settore Tecnico provvede a definire attribuzioni e funzioni del medico federale i
aggiunta a quella prevista dal D.M. sopra citato.
Ok, accertato ciò iker77 tu che sai tutto, possibile che anche in Svezia non ci siano regole così ferree?
Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2010, 00:33
alello, ma stamo a parlà de Lazio calcio o de Emergency ?
Veramente disgustoso.
se parte la denuncia credo che la società spagnola e il giocatore abbiano alcune carte solide in mano ( è una supposizione personale, beninteso, magari non hanno niente e ci provano ); è perlomeno strano che la federazione svedese dopo circa un mese ha ritenuto idoneo il calciatore ( quanto poi abbia effettivamente giocato è ininfluente ); posso capire che in Spagna siano superficiali sull'idoneità agonistica visti i precedenti ma possibile che lo siano anche in Svezia?
Citazione di: aquila51 il 20 Lug 2010, 00:51
se parte la denuncia credo che la società spagnola e il giocatore abbiano alcune carte solide in mano ( è una supposizione personale, beninteso, magari non hanno niente e ci provano ); è perlomeno strano che la federazione svedese dopo circa un mese ha ritenuto idoneo il calciatore ( quanto poi abbia effettivamente giocato è ininfluente ); posso capire che in Spagna siano superficiali sull'idoneità agonistica visti i precedenti ma possibile che lo siano anche in Svezia?
Attendiamo notizie da iker visto che è stato così gentile da postare le regole italiane.
Citazione di: BiancoAzzurro il 19 Lug 2010, 22:43
Si, si per carità.
Pure Golasa s'era fatto le foto a Formello con tanto di presentazione e poi è tornato a casa.
Ormai non mi stupisco più di niente.
Ce manca che esce fuori che Barreto l'avemo rapito fuori dall'uscita de scuola e avemo fatto filotto.
:lol:
E comunque, effettivi guai fisici o no, ho l'impressione che 'sto giocatore nulla avrebbe aggiunto ai valori tecnici de noantri.. stare a litigarci sopra mi sembra eccessivo.
Citazione di: aquila51 il 20 Lug 2010, 00:51
se parte la denuncia credo che la società spagnola e il giocatore abbiano alcune carte solide in mano ( è una supposizione personale, beninteso, magari non hanno niente e ci provano ); è perlomeno strano che la federazione svedese dopo circa un mese ha ritenuto idoneo il calciatore ( quanto poi abbia effettivamente giocato è ininfluente ); posso capire che in Spagna siano superficiali sull'idoneità agonistica visti i precedenti ma possibile che lo siano anche in Svezia?
In ogni paese ci sono parametri diversi. Io credo che la Lazio sia inattaccabile, ci sono certificati medici ufficiali che, nel momento della visita, il giocatore non aveva l'idoneità, poi magari dopo un mese di vacanze queste complicazioni pregiudizievoli non sono state rilevate. Ma è roba da medici!
Anche Makinwa ha fatto le visite mediche con la Lazio, poi però in Grecia non erano convinti...
Citazione di: silvia84 il 19 Lug 2010, 22:48
scusate.. nella mia ignoranza mi chiedo, ma se il Villareal ed Eguren chiedono che il contratto firmato dallo stesso con la Lazio sia regolare (e quindi chiedono rispettivamente i soldi promessi e l'ingaggio), il fatto che Eguren poi sia finito altrove non rende l'affare irregolare, con conseguente multa pure per il Villareal ed Eguren (doppia cessione dello stesso giocatore e doppio contratto firmato dallo stesso)?
Ma soprattutto perchè se qualcuno inizia una pratica legale contro la Lazio deve avere PER FORZA ragione?
Citazione di: Kalle il 20 Lug 2010, 08:59
Ma soprattutto perchè se qualcuno inizia una pratica legale contro la Lazio deve avere PER FORZA ragione?
diciamo che è un calcolo probabilistico, vista la percentuale vittorie/sconfitte in tribunale. tipo le quote scommesse...
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:55
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.
Assolutamente no!
Negativo!
Niet!
Nein!
Nisba!
Funziona cosi' negli States, ma non in Italia, ripeto, NON IN ITALIA.
L'idoneita' per l'attivita' agonistica viene rilasciata SOLO ED UNICAMENTE dalla Federazione Medico Sportiva Italiana (FMSI), per tassativa disposizione del CONI.
Non c'entra niente il giocatore, non c'entra niente la societa', non c'entrano niente i familiari o chi per loro.
Quando viene rilasciato un certificato di idoneita' agonistica, il responsabile diventa solo ed unicamente il medico che l'ha rilasciato e giuridicamente a nulla valgono liberatorie o simili.
Quando un atleta e' ritenuto NON idoneo, la FMSI e' obbligata a inoltrare il suo nominativo alla Federazione di competenza per evitare che avvenga il tesseramento.
Inoltre i parametri per l'idoneita' agonistica non sono uguali in tutti i paesi e non sono uguali per tutte le Federazioni, cosi' come non sono uguali le tipologie di analisi che vengono eseguite.
Ad esempio per un pugile e' d'obbligo l'elettroencefalogramma mentre non lo e' per un pallavolista (ad esempio).
Resta il fatto, comunque, che solo la FMSI puo' rilasciare l'idoneita' agonistica.
Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Lug 2010, 00:47
Ok, accertato ciò iker77 tu che sai tutto, possibile che anche in Svezia non ci siano regole così ferree?
beh può essere...se pensiamo che in spagna sono morti piu calciatori per via di condizioni fisiche non proprio ottimali,non adeguatamente segnalate dalle squadre...insomma non credo ci possano fare nulla se i problemi c'èrano,anche se temporanei...
Quindi, a prescindere da valutazioni di opportunità (è una pippa / ha giocato il mondiale), cosa è successo in definitiva?
Abbiamo firmato un contratto e acquistato un giocatore. E, solo dopo, ha effettuato le visite mediche, non superandole. A quel punto il giocatore non è tornato al Villarreal (che lo considerava un giocatore della Lazio) e non ha giocato nella Lazio (che ha... fatto la vaga) e se n'è andato in Svezia (non si sa se da svincolato, se prestato dal Villarreal o se prestato dalla Lazio, con liberatoria o da "abusivo").
A mio modo di vedere, la Lazio ha agito male. E in due distinte occasioni.
La prima è stata quando ha concluso il trasferimento prima delle visite mediche.
La seconda quando, pur risultando solo temporanea la sua impossibilità di giocare (pressione alta, ma non congenita) ha deciso di "sbolognare" il giocatore, che magari per questo campionato 2010/2011 sarebbe stato arruolabile. Doppio impatto negativo: giocatore (valido? boh?) in meno e causa in tribunale (ennesima).
Ma un po' di normalità no eh? Non ci facciamo mancare mai nulla! :lol:
Citazione di: Sirius il 20 Lug 2010, 09:17
Assolutamente no!
Negativo!
Niet!
Nein!
Nisba!
Funziona cosi' negli States, ma non in Italia, ripeto, NON IN ITALIA.
L'idoneita' per l'attivita' agonistica viene rilasciata SOLO ED UNICAMENTE dalla Federazione Medico Sportiva Italiana (FMSI), per tassativa disposizione del CONI.
Non c'entra niente il giocatore, non c'entra niente la societa', non c'entrano niente i familiari o chi per loro.
Quando viene rilasciato un certificato di idoneita' agonistica, il responsabile diventa solo ed unicamente il medico che l'ha rilasciato e giuridicamente a nulla valgono liberatorie o simili.
Quando un atleta e' ritenuto NON idoneo, la FMSI e' obbligata a inoltrare il suo nominativo alla Federazione di competenza per evitare che avvenga il tesseramento.
Inoltre i parametri per l'idoneita' agonistica non sono uguali in tutti i paesi e non sono uguali per tutte le Federazioni, cosi' come non sono uguali le tipologie di analisi che vengono eseguite.
Ad esempio per un pugile e' d'obbligo l'elettroencefalogramma mentre non lo e' per un pallavolista (ad esempio).
Resta il fatto, comunque, che solo la FMSI puo' rilasciare l'idoneita' agonistica.
Quindi il Villareal ed eguren dovevano denunciá la FMSI, non la Lazio. O se attaccano al cavillo della fenomenalata di fargli firmá il contratto PRIMA delle viste?
poichè nessuno vincerà una causa contro un parere medico salvo palese evidenza di falso, dando per scontato che alla paideia vi siano medici onesti e competenti in grado di capire tra una pressione alta congenita o temporanea, è plausibile che la questione verta intorno alla sequenza temporale contratto / visita.
e allora la questione è semplice, il regolamento dice che devi fare prima la visita e poi il contratto?
hai fatto il contrario?
paghi e sei un [...] perchè i regolamenti li devi conoscere e rispettare.
hai rispettato il regolamento? male non fare paura non avere. venceremos.
saremo sfortunati, sarà un complotto, ma si può dire che la frequenza con cui ci si trova in qualche impiccio sia un poco elevata?
quale impiccio?
Un articolo che dice:
CitazioneEguren che aveva firmato un contratto di prestito con la Lazio, era già pronto a cominciare la propria avventura in biancoleseste dopo aver superato le visite mediche e aver scelto il numero di maglia.
lo considerate attendibile?
Secondo me quello che è sopra la media è la "voglia" del tifoso Laziale di trovarsi in qualche impiccio. Se non ci sono se li crea. Se ci sono, ci sguazza. Addirittura c'è che auspica che i medici chiudano gli occhi sulle condizioni fisiche dei ns. calciatori pur di vederne schiattare uno in campo e poter dire "visto? nun sapemo fa' manco le visite mediche"
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 10:13
quale impiccio?
Un articolo che dice:
lo considerate attendibile?
Secondo me quello che è sopra la media è la "voglia" del tifoso Laziale di trovarsi in qualche impiccio. Se non ci sono se li crea. Se ci sono, ci sguazza. Addirittura c'è che auspica che i medici chiudano gli occhi sulle condizioni fisiche dei ns. calciatori pur di vederne schiattare uno in campo e poter dire "visto? nun sapemo fa' manco le visite mediche"
Sará. Ma qui a "sguazzarci é Lotito, e chi ci rimette é sempre e solo la Lazio. Non passa stagione che non ce se ritrova in tribunale, per una fregnaccia o un altra, e la colpa non é dei tifosi masochisti.
Nel Caso Eguren la società ha fatto il suo.
Scagliarsi contro è un pò da stronxi.
Il ragazzo aveva problemi cardio.circolatori che in quel momento non lasciavano tranquillo lo staff medico.
Sono responsabiltà e scelte che si fanno.
Che se poi gioca e succede , malauguratamente, qualcosa di grave???
E' stata una scelta, la Lazio poteva rischiare, ha scelto di non farlo.
Io mi sento di capire.
Il Villareal non rompesse le palle. Annasse a rubba!
Citazione di: Eagle78 il 19 Lug 2010, 20:19
http://www.sportal.it/news/news549688.html
Il Villarreal denuncia Lotito
In arrivo una multa molto salata per Claudio Lotito. Il Villarreal è pronto a denunciare il presidente della Lazio per i danni ricevuti dopo il mancato trasferimento a gennaio del centrocampista Eguren. Secondo il portale, [...].it, l'ammenda che arriverà al patron del club laziale sarà di ben 2 milioni, visto il mancato acquisto nonostante un contratto firmato con la società spagnola per il prestito con diritto di riscatto del giocatore. Continuano dunque le grane per Lotito, che, oltre a dover saldare tale debito, si dovrà costretto a pagare un milione allo stesso giocatore uruguaiano, nonostante il centrocampista classe '81 non abbia disputato nessun match ufficiale con la squadra biancoceleste.
Eguren che aveva firmato un contratto di prestito con la Lazio, era già pronto a cominciare la propria avventura in biancoleseste dopo aver superato le visite mediche e aver scelto il numero di maglia. Solo in seguito, più approfonditi analisi hanno riscontrato invece una malformazione cardiaca per il giocatore. Ritenendo non valido l'accordo, Lotito ha dunque "rispedito" al mittente il giocatore, che successivamente è stato ceduto dal Villarreal all'AIK Stoccolma sempre con la formula del prestito.
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La fonte è quella che è, ok...in ogni caso non si può mai stare tranquilli per più di due giorni :roll:
E aggiungo...hanno già deciso loro!
Che la fanno a fare la denuncia? Si presentassero direttamente alla cassa tanto te pare che hanno torto?
Io penso che lotito stia riportando la lazio alla ribalta nazionale/internazionale come non mai, dopotutto aveva detto che in 3 anni ci sarebbe riuscito, complimenti.
Poi ci chiediamo perchè i giocatori non accettano la Lazio, ma guarda un pò.
Citazione di: Centurio il 20 Lug 2010, 10:18
Sará. Ma qui a "sguazzarci é Lotito, e chi ci rimette é sempre e solo la Lazio. Non passa stagione che non ce se ritrova in tribunale, per una fregnaccia o un altra, e la colpa non é dei tifosi masochisti.
Centurio, daje. Se Euguren schiatta, chi ci rimette?
C'è poco da dire e da fare, chiamatela pure sfortuna o quello che vi pare ma ciò che si è visto accadere alla Lazio questi ultimi anni nn s'è mai visto da nessun'altra parte.. e in più ci creiamo amici a dismisura in tutto globo.. bene così! tanto giocamo co brocchi e bresciano che ce frega!
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 10:31
Centurio, daje. Se Euguren schiatta, chi ci rimette?
Ma io non contesto questo.
Se non c'era l'ok, é stato giusto cosí. Contesto semmai le firme preventive, oltretutto pure vietate. Insomma, saranno pure leggerezze, ma tra una cosa e un'altra paremo la banda della Magliana, ogni anno é una tacchia.
Io vorrei leggere piú di Zarate e meno dell'avvocato Gentile.
Citazione di: Centurio il 20 Lug 2010, 11:12
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Io vorrei leggere piú di Zarate e meno dell'avvocato Gentile.
ce la poi fa´, Scopetto´; te devi impegna ´n po´de più, però :twisted:
Uelá, Bob Lovat! Tanti auguri, bello! 83 anni e non sentirli! :D
Citazione di: Centurio il 20 Lug 2010, 11:12
Ma io non contesto questo.
Se non c'era l'ok, é stato giusto cosí. Contesto semmai le firme preventive, oltretutto pure vietate. Insomma, saranno pure leggerezze, ma tra una cosa e un'altra paremo la banda della Magliana, ogni anno é una tacchia.
Io vorrei leggere piú di Zarate e meno dell'avvocato Gentile.
100%
nessuno credo contesta il fatto che i medici non abbiano dato il proprio consenso, ma la firma preventiva del contratto.
a che serviva? che?
non mi pare che ci fosse la fila di squadre per ingaggiare eguren.
Citazione di: Sirius il 20 Lug 2010, 09:17
Assolutamente no!
Negativo!
Niet!
Nein!
Nisba!
Funziona cosi' negli States, ma non in Italia, ripeto, NON IN ITALIA.
L'idoneita' per l'attivita' agonistica viene rilasciata SOLO ED UNICAMENTE dalla Federazione Medico Sportiva Italiana (FMSI), per tassativa disposizione del CONI.
Non c'entra niente il giocatore, non c'entra niente la societa', non c'entrano niente i familiari o chi per loro.
Quando viene rilasciato un certificato di idoneita' agonistica, il responsabile diventa solo ed unicamente il medico che l'ha rilasciato e giuridicamente a nulla valgono liberatorie o simili.
Quando un atleta e' ritenuto NON idoneo, la FMSI e' obbligata a inoltrare il suo nominativo alla Federazione di competenza per evitare che avvenga il tesseramento.
Inoltre i parametri per l'idoneita' agonistica non sono uguali in tutti i paesi e non sono uguali per tutte le Federazioni, cosi' come non sono uguali le tipologie di analisi che vengono eseguite.
Ad esempio per un pugile e' d'obbligo l'elettroencefalogramma mentre non lo e' per un pallavolista (ad esempio).
Resta il fatto, comunque, che solo la FMSI puo' rilasciare l'idoneita' agonistica.
Se magari leggevi meglio, ti risparmiavi tutti quei no :lol:
Ripropongo la domanda, in Spagna ci saranno altre regole, ma possibile che anche in Svezia succede la stessa cosa?
Citazione di: asLomaMelda il 20 Lug 2010, 11:33
100%
nessuno credo contesta il fatto che i medici non abbiano dato il proprio consenso, ma la firma preventiva del contratto.
a che serviva? che?
non mi pare che ci fosse la fila di squadre per ingaggiare eguren.
Tutti espertoni eh !!!
Ma Bresciano che ha fatto le visite ieri, ed anche gli altri acquistati il contratto lo firmano prima o dopo le visite !??!
E se lo firmano prima delle visite e vengono trovati inidonei, il contratto è nullo (vedi Makinwa ndhe) , annullabile, valido in ogni caso od altro ????
Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Lug 2010, 12:01
Se magari leggevi meglio, ti risparmiavi tutti quei no :lol:
Ohibo'... :?
Forse leggo davevro male io ma tu avevi scritto questo...
Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:55
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.
E i miei no erano legati a questo...
L'ho scritto per esperienza diretta e puttosto prolungata...
Negli USA funzionava cosi' (almeno fino a qualche anno fa), per alcune patologie veniva lasciata la scelta all'atleta (anche se ultimamente mi pare la norma sia cambiata)...
Magari anche in Svezia, che ne so...
Citazione di: Sirius il 20 Lug 2010, 12:33
Ohibo'... :?
Forse leggo davevro male io ma tu avevi scritto questo...
E i miei no erano legati a questo...
L'ho scritto per esperienza diretta e puttosto prolungata...
Negli USA funzionava cosi' (almeno fino a qualche anno fa), per alcune patologie veniva lasciata la scelta all'atleta (anche se ultimamente mi pare la norma sia cambiata)...
Magari anche in Svezia, che ne so...
Si vabbè , se leggevi meglio sotto il mio post, trovavi la risposta di iker77, che ha chiarito tutto. :D
Citazione di: happyeagle il 20 Lug 2010, 12:19
Tutti espertoni eh !!!
Ma Bresciano che ha fatto le visite ieri, ed anche gli altri acquistati il contratto lo firmano prima o dopo le visite !??!
E se lo firmano prima delle visite e vengono trovati inidonei, il contratto è nullo (vedi Makinwa ndhe) , annullabile, valido in ogni caso od altro ????
ma che sei matto? osi mettere in discussione la tesi dell'articolista? Oramai siamo prossimi al giudizio della Cassazione, altroché. Lotito è fritto e ancora una volta il bene daa Lazio è intaccato.
Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 10:13
quale impiccio?
Un articolo che dice:
lo considerate attendibile?
Secondo me quello che è sopra la media è la "voglia" del tifoso Laziale di trovarsi in qualche impiccio. Se non ci sono se li crea. Se ci sono, ci sguazza. Addirittura c'è che auspica che i medici chiudano gli occhi sulle condizioni fisiche dei ns. calciatori pur di vederne schiattare uno in campo e poter dire "visto? nun sapemo fa' manco le visite mediche"
ma quale voglia del tifoso laziale di fare impicci, ma quali auspici, ma di cosa parli?
lascia perdere le inesattezze delgi articoli, ma è vero o non è vero che stiamo in tribunale tutti gli anni per qualche questione? ce li inventiamo noi i tribunali, i deferimenti, le cause, gli arbitrati?
d'altronde è così
daje che sta causa la vinciamo!!!!!!!!!!!! :D
Citazione di: happyeagle il 20 Lug 2010, 12:19
E se lo firmano prima delle visite e vengono trovati inidonei, il contratto è nullo (vedi Makinwa ndhe) , annullabile, valido in ogni caso od altro ????
Questo non lo so. Però, che sia ammesso dal regolamento o no, mi pare un po' azzardato far firmare un contratto prima di accertare l'idoneità di un giocatore, almeno quando il giocatore viene da un paese dove i parametri per l'idoneità sono diversi dai nostri (Bresciano viene dal Palermo quindi il fatto che abbia fatto le visite dopo può anche starci). Quantomeno bisognerebbe definire cosa fare se si firma il contratto e poi il giocatore non è idoneo per i parametri italiani ,perchè vista la magagna in tribunale, direi che quantomeno la questione lascia spazio a interpretazioni varie (e con questo non intendo dire che la Lazio ha torto per forza, anzi).
Ma questo vale per tutte le squadre, mica solo per la Lazio. Il giudicarlo non idoneo è stato un atto di responsabilità dalle società, imho.
E comunque che abbiamo torto o ragione... cazzarola ogni anno una rottura in tribunale! :S
p.s. scusate la mia profonda ignoranza in merito, ma mi chiedevo se questa cosa del fare le visite dopo la firma del contratto è specificata in qualche regolamento (nel qual caso il mio post sarebbe smontato automaticamente. Resta il fatto che se così fosse personalmente la trovo una cosa senza senso) , o se è a discrezione della squadra farle prima o dopo. E In tal caso direi che la Società è stata imprudente.
Citazione di: Maurita! il 21 Lug 2010, 12:43
Questo non lo so. Però, che sia ammesso dal regolamento o no, mi pare un po' azzardato far firmare un contratto prima di accertare l'idoneità di un giocatore, almeno quando il giocatore viene da un paese dove i parametri per l'idoneità sono diversi dai nostri (Bresciano viene dal Palermo quindi il fatto che abbia fatto le visite dopo può anche starci). Quantomeno bisognerebbe definire cosa fare se si firma il contratto e poi il giocatore non è idoneo per i parametri italiani ,perchè vista la magagna in tribunale, direi che quantomeno la questione lascia spazio a interpretazioni varie (e con questo non intendo dire che la Lazio ha torto per forza, anzi).
Ma questo vale per tutte le squadre, mica solo per la Lazio. Il giudicarlo non idoneo è stato un atto di responsabilità dalle società, imho.
E comunque che abbiamo torto o ragione... cazzarola ogni anno una rottura in tribunale! :S
p.s. scusate la mia profonda ignoranza in merito, ma mi chiedevo se questa cosa del fare le visite dopo la firma del contratto è specificata in qualche regolamento (nel qual caso il mio post sarebbe smontato automaticamente. Resta il fatto che se così fosse personalmente la trovo una cosa senza senso) , o se è a discrezione della squadra farle prima o dopo. E In tal caso direi che la Società è stata imprudente.
Magari nel contratto c'era una clausola del tipo "Salvo Buon Fine della Visita Medica". Se non c'era, posso immaginare che questa clausola possa esseer stata messa nel contratto di Bresciano (ammesso che abbia fatto la visita medica dopo il deposito in lega del tesseramento).
Relativamente alle responsabilità: la Sociatà è responsabile se l'atleta non fa la visita medica oppure se l'atleta svolge attività (allenamento o gara) in assenza dell'idoneità alla pratica sportiva. Questo vale per il Basket e, credo, per tutti gli sport. L'idoneità deve essere rinnovata ogni 12 mesi.
Citazione di: Eagle78 il 19 Lug 2010, 20:19
http://www.sportal.it/news/news549688.html
Il Villarreal denuncia Lotito
In arrivo una multa molto salata per Claudio Lotito. Il Villarreal è pronto a denunciare il presidente della Lazio per i danni ricevuti dopo il mancato trasferimento a gennaio del centrocampista Eguren. Secondo il portale, [...].it, l'ammenda che arriverà al patron del club laziale sarà di ben 2 milioni, visto il mancato acquisto nonostante un contratto firmato con la società spagnola per il prestito con diritto di riscatto del giocatore. Continuano dunque le grane per Lotito, che, oltre a dover saldare tale debito, si dovrà costretto a pagare un milione allo stesso giocatore uruguaiano, nonostante il centrocampista classe '81 non abbia disputato nessun match ufficiale con la squadra biancoceleste.
Eguren che aveva firmato un contratto di prestito con la Lazio, era già pronto a cominciare la propria avventura in biancoleseste dopo aver superato le visite mediche e aver scelto il numero di maglia. Solo in seguito, più approfonditi analisi hanno riscontrato invece una malformazione cardiaca per il giocatore. Ritenendo non valido l'accordo, Lotito ha dunque "rispedito" al mittente il giocatore, che successivamente è stato ceduto dal Villarreal all'AIK Stoccolma sempre con la formula del prestito.
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La fonte è quella che è, ok...in ogni caso non si può mai stare tranquilli per più di due giorni :roll:
che bello allora basta denuncia' uno per prendere subito i soldi (cosi' e' scritto nell'articolo) e allora denuncio Berlusca e gli chiedo 10 milioni di risarcimento per danni morali e materiali, intanto intasco e' mi eclisso su un isola tropicale, poi vamme a ritrova'....:D :D :D
Citazione di: Maurita! il 21 Lug 2010, 12:43
... cazzarola ogni anno una rottura in tribunale! :S
ma quale tribunale, quell'articolo è infarcito di amenità :D
bisognerebbe appunto conoscere la normativa uefa, e in caso
se la non idoneità in Italia rende nullo in ogni caso il contratto
ma l'ignoranza in queste questioni è il mio forte :)
Citazione di: happyeagle il 21 Lug 2010, 17:40
bisognerebbe appunto conoscere la normativa uefa, e in caso
se la non idoneità in Italia rende nullo in ogni caso il contratto
ma l'ignoranza in queste questioni è il mio forte :)
Un eventuale annullamento avrebbe comportato il ritorno di Eguren al Villarreal immagino; non Windows sia successo, ma credo che il trasferimento alla Lazio sia stato completato. O no?... :)