Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:23
ma no, era una metafora. Le squadre interessate lo hanno comprato? Qualcuna c'è andata più vicina della Lazio? Questo mi chiedo. Per amor di verità

Se è andato in prestito in Svezia vuol dire che qualcuno si è interessato 

Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2010, 00:10


Ed a chiederti : ma chi gli ha messo il contratto sotto il naso ? Chi lo ha portato a Formello, ma soprattutto (viste le sei presenze ed i 3 minuti in Sudafrica) : perchè ?

abbello, prova a pensare che grazie a quelle visite mediche j'hanno salvato la vita e che magari ne ha giocate solo SEI perché tutte l'altre volte stava male. e che è andato al mondiale...come cannavaro e camoranesi 

vojo, dì. me piace credere che la Lazio ha sgamato la sola FISICA e l'ha sbolognato. se po'?

Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 00:29
abbello, prova a pensare che grazie a quelle visite mediche j'hanno salvato la vita e che magari ne ha giocate solo SEI perché tutte l'altre volte stava male. e che è andato al mondiale...come cannavaro e camoranesi 

alello, ma stamo a parlà de Lazio calcio o de Emergency ?

Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:55
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.

Ma non direi proprio. Ma chi ve le racconta 'ste storie? Io certe volte non capisco se uno scrive tanto per scrivere o è veramente convinto.
Comunque...

Dal regolamento FIGC Titolo II Tutele Articolo 43

1. Salvo quanto previsto da disposizioni di legge, i tesserati di ogni Società sono tenuti a sottoporsi
a visita medica al fine dell'accertamento dell'idoneità all'attività sportiva.
2. L'accertamento della idoneità generica è richiesto per i calciatori fino ai 12 anni di età. Per tutti
gli altri calciatori è prescritto l'accertamento dell'idoneità specifica e, nel caso di cui all'art. 34,
comma 3 ultima parte, anche il conseguimento della specifica autorizzazione.
3. Gli accertamenti avvengono in occasione del primo tesseramento a favore della società e vanno
ripetuti ogni anno, prima dell'inizio dell'attività.
4. Le certificazioni di idoneità sono tenute agli atti delle società ed aggiornate a cura del medico
sociale.
5. Le società hanno l'obbligo di informare immediatamente, a mezzo di lettera raccomandata, la
Segreteria Federale, la Divisione od il Comitato competente, nonché la Sezione Medica del Settore
Tecnico, della accertata inidoneità alla pratica agonistica di un loro calciatore tesserato, di qualsiasi
categoria, ai fini della tempestiva revoca del tesseramento. Esse sono responsabili dell'utilizzo del
calciatore dal momento della dichiarazione di inidoneità, nonché dell'utilizzo di calciatori privi di
valida certificazione di idoneità all'attività sportiva.
6. La mancata osservanza delle disposizioni di cui ai commi precedenti comporta il deferimento
dei responsabili alla Commissione Disciplinare competente a cura del Presidente Federale.
7. In applicazione della norma di cui all'art. 1, comma 2, del D.M. 13 maggio 1995, è istituita la
figura del medico federale, munito della specializzazione in Medicina dello Sport. La Sezione
Medica del Settore Tecnico provvede a definire attribuzioni e funzioni del medico federale i
aggiunta a quella prevista dal D.M. sopra citato.

Ok, accertato ciò iker77 tu che sai tutto, possibile che anche in Svezia non ci siano regole così ferree?

Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2010, 00:33
alello, ma stamo a parlà de Lazio calcio o de Emergency ?

Veramente disgustoso.

se parte la denuncia credo che la società spagnola e il giocatore abbiano alcune carte solide in mano ( è una supposizione personale, beninteso, magari non hanno niente e ci provano ); è perlomeno strano che la federazione svedese dopo circa un mese ha ritenuto idoneo il calciatore ( quanto poi abbia effettivamente giocato è ininfluente ); posso capire che in Spagna siano superficiali sull'idoneità agonistica visti i precedenti ma possibile che lo siano anche in Svezia?

Citazione di: aquila51 il 20 Lug 2010, 00:51
se parte la denuncia credo che la società spagnola e il giocatore abbiano alcune carte solide in mano ( è una supposizione personale, beninteso, magari non hanno niente e ci provano ); è perlomeno strano che la federazione svedese dopo circa un mese ha ritenuto idoneo il calciatore ( quanto poi abbia effettivamente giocato è ininfluente ); posso capire che in Spagna siano superficiali sull'idoneità agonistica visti i precedenti ma possibile che lo siano anche in Svezia?

Attendiamo notizie da iker visto che è stato così gentile da postare le regole italiane.

Citazione di: BiancoAzzurro il 19 Lug 2010, 22:43
Si, si per carità.
Pure Golasa s'era fatto le foto a Formello con tanto di presentazione e poi è tornato a casa.
Ormai non mi stupisco più di niente.

Ce manca che esce fuori che Barreto l'avemo rapito fuori dall'uscita de scuola e avemo fatto filotto.

E comunque, effettivi guai fisici o no, ho l'impressione che 'sto giocatore nulla avrebbe aggiunto ai valori tecnici de noantri.. stare a litigarci sopra mi sembra eccessivo.

Citazione di: aquila51 il 20 Lug 2010, 00:51
se parte la denuncia credo che la società spagnola e il giocatore abbiano alcune carte solide in mano ( è una supposizione personale, beninteso, magari non hanno niente e ci provano ); è perlomeno strano che la federazione svedese dopo circa un mese ha ritenuto idoneo il calciatore ( quanto poi abbia effettivamente giocato è ininfluente ); posso capire che in Spagna siano superficiali sull'idoneità agonistica visti i precedenti ma possibile che lo siano anche in Svezia?

In ogni paese ci sono parametri diversi. Io credo che la Lazio sia inattaccabile, ci sono certificati medici ufficiali che, nel momento della visita, il giocatore non aveva l'idoneità, poi magari dopo un mese di vacanze queste complicazioni pregiudizievoli non sono state rilevate. Ma è roba da medici!
Anche Makinwa ha fatto le visite mediche con la Lazio, poi però in Grecia non erano convinti...

Citazione di: silvia84 il 19 Lug 2010, 22:48
scusate.. nella mia ignoranza mi chiedo, ma se il Villareal ed Eguren chiedono che il contratto firmato dallo stesso con la Lazio sia regolare (e quindi chiedono rispettivamente i soldi promessi e l'ingaggio), il fatto che Eguren poi sia finito altrove non rende l'affare irregolare, con conseguente multa pure per il Villareal ed Eguren (doppia cessione dello stesso giocatore e doppio contratto firmato dallo stesso)?

Ma soprattutto perchè se qualcuno inizia una pratica legale contro la Lazio deve avere PER FORZA ragione?

Citazione di: Kalle il 20 Lug 2010, 08:59
Ma soprattutto perchè se qualcuno inizia una pratica legale contro la Lazio deve avere PER FORZA ragione?

diciamo che è un calcolo probabilistico, vista la percentuale vittorie/sconfitte in tribunale. tipo le quote scommesse...

Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Lug 2010, 23:55
Ma non è sempre così è, può anche starci che i dottori lasciano le responsabilità al giocatore, mettendolo al corrente dei rischi, però se il giocatore sceglie di continuare di certo non è che ci va di mezzo la società con i dottori, per me questo si poteva fare e non sarebbe la prima volta.

Assolutamente no!
Negativo!
Niet!
Nein!
Nisba!

Funziona cosi' negli States, ma non in Italia, ripeto, NON IN ITALIA.
L'idoneita' per l'attivita' agonistica viene rilasciata SOLO ED UNICAMENTE dalla Federazione Medico Sportiva Italiana (FMSI), per tassativa disposizione del CONI.
Non c'entra niente il giocatore, non c'entra niente la societa', non c'entrano niente i familiari o chi per loro.
Quando viene rilasciato un certificato di idoneita' agonistica, il responsabile diventa solo ed unicamente il medico che l'ha rilasciato e giuridicamente a nulla valgono liberatorie o simili.
Quando un atleta e' ritenuto NON idoneo, la FMSI e' obbligata a inoltrare il suo nominativo alla Federazione di competenza per evitare che avvenga il tesseramento.

Inoltre i parametri per l'idoneita' agonistica non sono uguali in tutti i paesi e non sono uguali per tutte le Federazioni, cosi' come non sono uguali le tipologie di analisi che vengono eseguite.
Ad esempio per un pugile e' d'obbligo l'elettroencefalogramma mentre non lo e' per un pallavolista (ad esempio).

Resta il fatto, comunque, che solo la FMSI puo' rilasciare l'idoneita' agonistica.

Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Lug 2010, 00:47
Ok, accertato ciò iker77 tu che sai tutto, possibile che anche in Svezia non ci siano regole così ferree?

beh può essere...se pensiamo che in spagna sono morti piu calciatori per via di condizioni fisiche non proprio ottimali,non adeguatamente segnalate dalle squadre...insomma non credo ci possano fare nulla se i problemi c'èrano,anche se temporanei...

Quindi, a prescindere da valutazioni di opportunità (è una pippa / ha giocato il mondiale), cosa è successo in definitiva?

Abbiamo firmato un contratto e acquistato un giocatore. E, solo dopo, ha effettuato le visite mediche, non superandole. A quel punto il giocatore non è tornato al Villarreal (che lo considerava un giocatore della Lazio) e non ha giocato nella Lazio (che ha... fatto la vaga) e se n'è andato in Svezia (non si sa se da svincolato, se prestato dal Villarreal o se prestato dalla Lazio, con liberatoria o da "abusivo").

A mio modo di vedere, la Lazio ha agito male. E in due distinte occasioni.

La prima è stata quando ha concluso il trasferimento prima delle visite mediche.

La seconda quando, pur risultando solo temporanea la sua impossibilità di giocare (pressione alta, ma non congenita) ha deciso di "sbolognare" il giocatore, che magari per questo campionato 2010/2011 sarebbe stato arruolabile. Doppio impatto negativo: giocatore (valido? boh?) in meno e causa in tribunale (ennesima).

Ma un po' di normalità no eh? Non ci facciamo mancare mai nulla! 

Citazione di: Sirius il 20 Lug 2010, 09:17
Assolutamente no!
Negativo!
Niet!
Nein!
Nisba!

Funziona cosi' negli States, ma non in Italia, ripeto, NON IN ITALIA.
L'idoneita' per l'attivita' agonistica viene rilasciata SOLO ED UNICAMENTE dalla Federazione Medico Sportiva Italiana (FMSI), per tassativa disposizione del CONI.
Non c'entra niente il giocatore, non c'entra niente la societa', non c'entrano niente i familiari o chi per loro.
Quando viene rilasciato un certificato di idoneita' agonistica, il responsabile diventa solo ed unicamente il medico che l'ha rilasciato e giuridicamente a nulla valgono liberatorie o simili.
Quando un atleta e' ritenuto NON idoneo, la FMSI e' obbligata a inoltrare il suo nominativo alla Federazione di competenza per evitare che avvenga il tesseramento.

Inoltre i parametri per l'idoneita' agonistica non sono uguali in tutti i paesi e non sono uguali per tutte le Federazioni, cosi' come non sono uguali le tipologie di analisi che vengono eseguite.
Ad esempio per un pugile e' d'obbligo l'elettroencefalogramma mentre non lo e' per un pallavolista (ad esempio).

Resta il fatto, comunque, che solo la FMSI puo' rilasciare l'idoneita' agonistica.

Quindi il Villareal ed eguren dovevano denunciá la FMSI, non la Lazio. O se attaccano al cavillo della fenomenalata di fargli firmá il contratto PRIMA delle viste?

poichè nessuno vincerà una causa contro un parere medico salvo palese evidenza di falso, dando per scontato che alla paideia vi siano medici onesti e competenti in grado di capire tra una pressione alta congenita o temporanea, è plausibile che la questione verta intorno alla sequenza temporale contratto / visita. 

e allora la questione è semplice, il regolamento dice che devi fare prima la visita e poi il contratto?
hai fatto il contrario?
paghi e sei un [...] perchè i regolamenti li devi conoscere e rispettare. 

hai rispettato il regolamento? male non fare paura non avere. venceremos.


saremo sfortunati, sarà un complotto,  ma si può dire che la frequenza con cui ci si trova in qualche impiccio sia un poco elevata?

quale impiccio?

Un articolo che dice:

CitazioneEguren che aveva firmato un contratto di prestito con la Lazio, era già pronto a cominciare la propria avventura in biancoleseste dopo aver superato le visite mediche e aver scelto il numero di maglia.

lo considerate attendibile?

Secondo me quello che è sopra la media è la "voglia" del tifoso Laziale di trovarsi in qualche impiccio. Se non ci sono se li crea. Se ci sono, ci sguazza. Addirittura c'è che auspica che i medici chiudano gli occhi sulle condizioni fisiche dei ns. calciatori pur di vederne schiattare uno in campo e poter dire "visto? nun sapemo fa' manco le visite mediche"

Citazione di: carib il 20 Lug 2010, 10:13
quale impiccio?

Un articolo che dice:
lo considerate attendibile?

Secondo me quello che è sopra la media è la "voglia" del tifoso Laziale di trovarsi in qualche impiccio. Se non ci sono se li crea. Se ci sono, ci sguazza. Addirittura c'è che auspica che i medici chiudano gli occhi sulle condizioni fisiche dei ns. calciatori pur di vederne schiattare uno in campo e poter dire "visto? nun sapemo fa' manco le visite mediche"

Sará. Ma qui a "sguazzarci é Lotito, e chi ci rimette é sempre e solo la Lazio. Non passa stagione che non ce se ritrova in tribunale, per una fregnaccia o un altra, e la colpa non é dei tifosi masochisti.

Nel Caso Eguren la società ha fatto il suo.
Scagliarsi contro è un pò da stronxi.
Il ragazzo aveva problemi cardio.circolatori che in quel momento non lasciavano tranquillo lo staff medico.
Sono responsabiltà e scelte che si fanno.
Che se poi gioca e succede , malauguratamente, qualcosa di grave???

E' stata una scelta, la Lazio poteva rischiare, ha scelto di non farlo.
Io mi sento di capire.
Il Villareal non rompesse le palle. Annasse a rubba!