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a Juventus è prima anche in questa classifica tra le italiane: è lo studio effettuato dal "Deloitte Football Money League" che annualmente analizza da un punto di vista economico gli introiti e i profitti dei maggiori club continentali. Si parla dell'annata 2012/2013, i bianconeri sono al nono posto. Al primo posto c'è il mega Real Madrid, seguito da Barcellona e Bayern Monaco. Subito dopo il Manchester United e il Paris St Germain. Juventus appunto prima tra le italiane, forte anche del nuovo stadio e di nuovi sponsor che hanno investito nella "Vecchia Signora". Il Milan è decimo, la Roma occupa la posizione 19. Fuori dalla top 20, ma sempre in top 30 il Napoli (22° a 116,4) e la Lazio (28ª a 106,2 milioni), incastrata tra l'Ajax e il West Ham. Di fatto, il dato reale, è che le squadre italiane per quanto riguarda i profitti sono lontane dagli standard europei di Spagna, Inghilterra e Germania. Gli stadi in questo caso fanno la differenza, ma non solo: le vittorie e il prestigio che ne scaturisce sono input per nuovi investitori che sponsorizzano le squadre, come ad esempio le pubblicità sulle maglie. Sotto la classifica delle squadre con i ricavi:
1 Real Madrid 518,9
2 Barcellona 482,6
3 Bayern Monaco 431,2
4 Manchester United 423,8
5 PSG 398,8
6 Manchester City 316,2
7 Chelsea 303,4
8 Arsenal 284,3
9 Juventus 272,4
10 Milan 263,5
11 Borussia Dortmund 256,2
12 Liverpool 240,6
13 Shalke04 198,2
14 Tottenham Hotspur 172
15 Internazionale 168,8
16 Galatasaray 157
17 Amburgo 135,4
18 Fenerbahçe 126,4
19 AS Roma 124,4
20 Atlético Madrid 120
21 Stuttgart 116,5
22 Napoli 116,4
23 Valencia 116
24 Corinthians 113,3
25 Newcastle 111,9
26 Benfica 109,2
27 Ajax 107,6
28 Ss Lazio 106,2
29 West Ham 104,8
30 Olympique Marseille 104,3

la Fiorentina non pervenuta

ncavemo n'euro

Se poi accanto ai ricavi ci fossero i costi questa classifica avrebbe un senso..

Non ho capito, sono I ricavi o Il reddito netto?  :D perché se sono I ricavi bisogna vedere I costi a quanto ammontano :beer:

Importante valutare i costi, ma con questa classifica - di cui c'era già stata qualche anticipazione - si certifica che la LAZIO può fare cose importanti. Può farlo.

Mancano i costi, è vero....ma a parte la rateizzazione del debito con il Fisco, che le altre società non hanno, credo di poter dire senza paura di smentite che il nostro monte-ingaggi, che rappresenta l' uscita più sostanziosa per un club, sia ben al di sotto di tutte le altre squadre che ci precedono.

Si può fare di più, i soldi ci sono, vengono spesi male
Ci vorrebbe una spending review

AVANTI LAZIO

Lord, la competenza di molti qui su lazionet, è tale che questi dati noi li abbiamo anticipati di un anno.
Lo sappiamo che siamo un club importante ed è quello che ci sforziamo di ripetere a chi è ancora un pò troppo ancorato al passato.
quella differenza con napoli e roma risente di 10 milioni strutturali in meno di diritti tv.

ma noi potremmo fare molto di più considerando che:

-non beneficiamo di un main sponsor
-per la guerra tifosi/presidente abbiamo introiti da botteghini inferiori rispetto alle potenzialità
-abbiamo un merchandising ancora da sviluppare e che risente di un marchio non rinnovato e che subisce la
prepotenza di quello rivale costruito ad arte per tirarsi dietro una città e fare fuori noi

non siamo più la lazio di lenzini o chinaglia, siamo un club di portata europea per il quale è normale che una coppa italia si vinca, non cè niente di strano.

vorrei tanto che questo si capisse nella testa di tutti e chi potrebbe avere mano facile, capisca che è tempo di un rinnovamente, di un nuovo corso, di capire che qualcosa si è sbagliato e si può cambiare, se si vuole

Citazione di: Drieu il 23 Gen 2014, 12:21
Mancano i costi, è vero....ma a parte la rateizzazione del debito con il Fisco, che le altre società non hanno, credo di poter dire senza paura di smentite che il nostro monte-ingaggi, che rappresenta l' uscita più sostanziosa per un club, sia ben al di sotto di tutte le altre squadre che ci precedono.

Proviamo a vedere (dati al giugno 2012)

stipendi dei calciatori

Stipendi Serie A
(http://i43.tinypic.com/2q9ypg5.jpg)

Stipendi Europa
(http://i43.tinypic.com/a132gz.jpg)

Stipendi Serie A ed Europa
(http://i43.tinypic.com/a132gz.jpg)

Citazione di: Property il 23 Gen 2014, 12:22
...

una domanda a te e agli altri.
sponsor tecnico.

meglio avere adidas (è un nome a caso) a 1 milione o macron a 3?

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 12:24
una domanda a te e agli altri.
sponsor tecnico.

meglio avere adidas (è un nome a caso) a 1 milione o macron a 3?

Adidas per il momento.
La capillarità del marchio permette di essere presenti in più parti del mondo

Citazione di: WE.ARE1900 il 23 Gen 2014, 12:15
Non ho capito, sono I ricavi o Il reddito netto?  :D perché se sono I ricavi bisogna vedere I costi a quanto ammontano :beer:

Se fosse reddito netto saremmo a cavallo!  :beer:

Cmq il cacio italiano ha ampi margini di miglioramento. Se facessero sti maledetti stadi e lasciassero la possibilità di investire ai proprietari

Citazione di: EagleofBrixton il 23 Gen 2014, 12:28
Cmq il cacio italiano ha ampi margini di miglioramento. Se facessero sti maledetti stadi e lasciassero la possibilità di investire ai proprietari

Mah, io pensavo invece che il parmigiano fosse un prodotto di punta

:=))

Il West Ham??

 ;) ;) ;)

Citazione di: iDresda il 23 Gen 2014, 12:30
Mah, io pensavo invece che il parmigiano fosse un prodotto di punta

:=))

Citazione di: EagleofBrixton il 23 Gen 2014, 12:26
Adidas per il momento.
La capillarità del marchio permette di essere presenti in più parti del mondo

Il famoso showroom Macron a Rodeo Drive.

:)

p.s. Con questa classifica i costi non c'entrano. Non vuole assegnare l'oscar del bilancio.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 12:24
una domanda a te e agli altri.
sponsor tecnico.

meglio avere adidas (è un nome a caso) a 1 milione o macron a 3?

reds io la mia idea lho sempre detta sul punto.
adidas tutta la vita.
perchè perderesti nell'esempio 2 milioni per il contributo diretto, ma recupereresti molto a livello di materiale venduto perchè è innegabile che una tuta adidas la vendi di più che una macron.
ed aspetto non secondario, avresti una visibilità ben più importante in store centrali.
e aspetto ulteriore otterresti l'associazione grande marchio=lazio

nè più nè meno quello che stanno facendo i furboni dall'altra parte.
in questo momento anche aiutati dai risultati e dalla squadra che hanno messo su.

Abbiamo speso male i soldi. Si vede. Lo hanno capito tutti. Forza Lazio!
:ssl

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 12:24
una domanda a te e agli altri.
sponsor tecnico.

meglio avere adidas (è un nome a caso) a 1 milione o macron a 3?

Macron a 3M, cpn tanto di vittoria.di coppa italia abbia a bilancio circa 1,6M di merchandashing.
A meno di contratti ad hoc(vedi adidas con il real) dalla vendita dei singoli articoli(maglie principalmente) ci prende quasi nulla,il grosso dei soldi è il contratto di sponsorizzazione.
Forse quando con cragnotti eri un ManUtd di oggi era meglio avere una distribuzione globale migliore.

Citazione di: EagleofBrixton il 23 Gen 2014, 12:31
Il West Ham??

Infatti ...

I ricavi del PSG so' più farlocchi de na banconota da 30 euro.

Citazione di: iDresda il 23 Gen 2014, 12:30
Mah, io pensavo invece che il parmigiano fosse un prodotto di punta

:=))

Una domanda a te, che sei "di zona", mi spieghi da dove nasce il fenomeno Amburgo, che incassa ben 135 mln di € e galleggia a metà classifica in Bundesliga ?

(e fra l'altro ne spende solo 60 di ingaggi... ma quanto mette "al pizzo" ogni anno ?)



17 Amburgo 135,4

Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 12:44
Una domanda a te, che sei "di zona", mi spieghi da dove nasce il fenomeno Amburgo, che incassa ben 135 mln di € e galleggia a metà classifica in Bundesliga ?

(e fra l'altro ne spende solo 60 di ingaggi... ma quanto mette "al pizzo" ogni anno ?)



17 Amburgo 135,4

Pure a me è la prima cosa che è saltata all'occhio quando o visto la classifica

Citazione di: Tyler87 il 23 Gen 2014, 12:41
Macron a 3M, cpn tanto di vittoria.di coppa italia abbia a bilancio circa 1,6M di merchandashing.
A meno di contratti ad hoc(vedi adidas con il real) dalla vendita dei singoli articoli(maglie principalmente) ci prende quasi nulla,il grosso dei soldi è il contratto di sponsorizzazione.
Forse quando con cragnotti eri un ManUtd di oggi era meglio avere una distribuzione globale migliore.

nzia mai ogni tanto ce ne dimenticassimo

( ricordati che sei polvere e polvere  ritornerai)

Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 12:44
Una domanda a te, che sei "di zona", mi spieghi da dove nasce il fenomeno Amburgo, che incassa ben 135 mln di € e galleggia a metà classifica in Bundesliga ?

(e fra l'altro ne spende solo 60 di ingaggi... ma quanto mette "al pizzo" ogni anno ?)



17 Amburgo 135,4

l'HSV è sempre stato nella top 20, da almeno 5 anni.

così come tutte le squadre tedesche, gli introiti maggiori arrivano dal settore "commercial".
la squadra può contare su un bacino d'utenza corrispondente quasi per intero alla seconda città più grande di Germania (e questo incide anche sulla voce matchday, media spettatori per partita 53mila), ha uno stadio sponsorizzato dalla Imtech, il main sponsor sulle maglie è Fly Emirates e ha stretto accordi commerciali con Cocacola e Blackberry.

Citazione di: FeverDog il 23 Gen 2014, 12:27
Se fosse reddito netto saremmo a cavallo!  :beer:

Pure 10 de Ylmaz   :beer: :beer: :beer:

comunque la Lazio è tornata nella top30 dopo non so quanti anni.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 12:57
l'HSV è sempre stato nella top 20, da almeno 5 anni.

così come tutte le squadre tedesche, gli introiti maggiori arrivano dal settore "commercial".
la squadra può contare su un bacino d'utenza corrispondente quasi per intero alla seconda città più grande di Germania (e questo incide anche sulla voce matchday), ha uno stadio sponsorizzato dalla Imtech e il main sponsor sulle maglie è Fly Emirates.

Grazie

certo che con queste cifre i suoi tifosi dovrebbero essere moooolto più incazzati di noi..

Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 13:08
Grazie

certo che con queste cifre i suoi tifosi dovrebbero essere moooolto più incazzati di noi..

saranno pure incazzati, anche perché quest'anno non fanno manco l'europa, in più sono partiti male e hanno cambiato l'allenatore.

ma allo stadio la media è 53mila.
proprio come noi, no? uguale uguale.
noi che rompemo le balle su tutto, orari, prezzi, atmosfera, la lazialità offesa, il parcheggio, la campagna acquisti, la mediocrità, quello non mi rappresenta e manco quell'altro ecc. ecc. tutto quello che ve pare.

ad amburgo potrebbero essere incazzati uguale, o forse anche di più, non lo so.
però 53mila a partita di media. con prezzi assurdi rispetto ai nostri (dateci un'occhiata: https://ticketing.hsv.de/default.php )

e mo' mettetece una pezza. dopodiché venitemi a dire che è la Lazio che deve fare di più per convincere il tifoso che s'alza la domenica, apre la finestra e decide se andare o no a seconda de come gli è girato il culo. (cit.)

(a scanso di equivoci: la Lazio può, anzi DEVE fare di più. ma non è la sola)

I tifosi dell'Amburgo se sfogano a Reeperbahn e je passa la rabbia... :p

Forse però dovremmo fare la classifica pure dei bilanci familiari.
Io penso che per le presenze alla stadio le possibilità economiche incidano piú dei risultati.
Specie per quelle giovanili.

Citazione di: Bianchina il 23 Gen 2014, 13:30
Forse però dovremmo fare la classifica pure dei bilanci familiari.
Io penso che per le presenze alla stadio le possibilità economiche incidano piú dei risultati.
Specie per quelle giovanili.

E, oltre a quello che giustamente dice Bianchina, sottolineare il fatto che, al momento, la Bundesliga e' imho di gran lunga (per spettacolo offerto, per comodita' degli impianti, per infrastrutture) la miglior lega europea. Voglio dire, ovvio allora che gli stadi in Germania minimo all'80% sono sempre pieni. E poi un paio di birre, un wurstel, un m&m... tutti soldi che vanno in tasca alle societa'.

Da questa classifica sembra palese che la Lazio guadagna decentemnente ma spende molto e male ... La Fiorentina ma in particolar modo la piccola Udinese dimostrano "quasi" tutti gli anni che si possono fare grandi cose con pochi soldi. Il problema grosso della Lazio sono quelle zavorre che appesantiscono l'organico e soprattutto il monte ingaggi. Ad esempio con gli ingaggi di Konko (1ml€), Ciani (1,1ml€) e Novaretti (0,6) potresti tranquillamente permetterti un centrale come Benatia o Danilo o Astori. Il cartellino è un falso problema perchè oggi come oggi nessuno paga cash ma rateizza in più anni (pensate che il Napoli pagherà l'ultima rata di Cavani al Palermo in questi primi mesi del 2014).
Nella rosa della Lazio ci sono pesi morti come:
- Konko
- Ciani
- Novaretti
- Pereirinha
- Cana
- Sculli
- Floccari
- Alfaro
- Ederson
Su per giù con le cessioni di questi fuoriclasse andresti a risparmiare circa 10/11ml€ che lordi sono 20/22ml€. Reinvestire queste cifre solo su tre giocatori (due centrali di difesa e un attaccante ti consentirebbe senza alcun ombra di dubbio di fare il tanto agognato salto di qualità).
Faccio un esempio di squadra: marchetti cavanda astori dedè radu onazi biglia candreva hernanes lulic benteke ...

Siamo la 6 squadra italiana per tutto, vuol dire che se gestita bene questa squadra arriva almeno 6, dato che spesso arriva dopo vuol dire che e' gestita male

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Gen 2014, 13:45
Da questa classifica sembra palese che la Lazio guadagna decentemnente ma spende molto e male ... La Fiorentina ma in particolar modo la piccola Udinese dimostrano "quasi" tutti gli anni che si possono fare grandi cose con pochi soldi. Il problema grosso della Lazio sono quelle zavorre che appesantiscono l'organico e soprattutto il monte ingaggi. Ad esempio con gli ingaggi di Konko (1ml€), Ciani (1,1ml€) e Novaretti (0,6) potresti tranquillamente permetterti un centrale come Benatia o Danilo o Astori. Il cartellino è un falso problema perchè oggi come oggi nessuno paga cash ma rateizza in più anni (pensate che il Napoli pagherà l'ultima rata di Cavani al Palermo in questi primi mesi del 2014).
Nella rosa della Lazio ci sono pesi morti come:
- Konko
- Ciani
- Novaretti
- Pereirinha
- Cana
- Sculli
- Floccari
- Alfaro
- Ederson
Su per giù con le cessioni di questi fuoriclasse andresti a risparmiare circa 10/11ml€ che lordi sono 20/22ml€. Reinvestire queste cifre solo su tre giocatori (due centrali di difesa e un attaccante ti consentirebbe senza alcun ombra di dubbio di fare il tanto agognato salto di qualità).
Faccio un esempio di squadra: marchetti cavanda astori dedè radu onazi biglia candreva hernanes lulic benteke ...

te sei tenuto stretto.

Citazione di: Buraz il 23 Gen 2014, 13:39
E, oltre a quello che giustamente dice Bianchina, sottolineare il fatto che, al momento, la Bundesliga e' imho di gran lunga (per spettacolo offerto, per comodita' degli impianti, per infrastrutture) la miglior lega europea. Voglio dire, ovvio allora che gli stadi in Germania minimo all'80% sono sempre pieni. E poi un paio di birre, un wurstel, un m&m... tutti soldi che vanno in tasca alle societa'.

5 anni fa era ancora aperta la curva sud e i distinti est erano pieni.
i prezzi erano uguali identici. l'abbonamento sempre 2 piotte, la singola partita a 15 euro. 30mila a partita li vedevi quasi sempre. anzi, in campionato sempre. il parcheggio lontano c'era sempre, così come i cessi sporchi, gli orari assurdi, i wurstel de legno a 4 euro, le file per fare il biglietto il giorno della partita.

non è cambiato nulla dall'epoca, né in meglio, ovviamente, né tantomeno in peggio.
anzi, una cosa sì: la Lazio nel frattempo è passata dallo giocare con i vari Baronio, Siviglia, Rocchi, Foggia, Cribari, Meghni, Rozehnal a una squadra con Hernanes, Klose, Candreva, Onazi, Keita, Lulic, Marchetti. 

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Gen 2014, 13:45
Da questa classifica sembra palese che la Lazio guadagna decentemnente ma spende molto e male ... La Fiorentina ma in particolar modo la piccola Udinese dimostrano "quasi" tutti gli anni che si possono fare grandi cose con pochi soldi. Il problema grosso della Lazio sono quelle zavorre che appesantiscono l'organico e soprattutto il monte ingaggi. Ad esempio con gli ingaggi di Konko (1ml€), Ciani (1,1ml€) e Novaretti (0,6) potresti tranquillamente permetterti un centrale come Benatia o Danilo o Astori. Il cartellino è un falso problema perchè oggi come oggi nessuno paga cash ma rateizza in più anni (pensate che il Napoli pagherà l'ultima rata di Cavani al Palermo in questi primi mesi del 2014).
Nella rosa della Lazio ci sono pesi morti come:
- Konko
- Ciani
- Novaretti
- Pereirinha
- Cana
- Sculli
- Floccari
- Alfaro
- Ederson
Su per giù con le cessioni di questi fuoriclasse andresti a risparmiare circa 10/11ml€ che lordi sono 20/22ml€. Reinvestire queste cifre solo su tre giocatori (due centrali di difesa e un attaccante ti consentirebbe senza alcun ombra di dubbio di fare il tanto agognato salto di qualità).
Faccio un esempio di squadra: marchetti cavanda astori dedè radu onazi biglia candreva hernanes lulic benteke ...

Pesi morti , che bel tifoso...

Se Nike prende l'  :asrm Adidas o Puma devono farci un altra offerta!

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 13:51
5 anni fa era ancora aperta la curva sud e i distinti est erano pieni.
i prezzi erano uguali identici. l'abbonamento sempre 2 piotte, la singola partita a 15 euro. 30mila a partita li vedevi quasi sempre. anzi, in campionato sempre.

non è cambiato nulla dall'epoca, né in meglio, ovviamente, né tantomeno in peggio.
anzi, una cosa sì: la Lazio nel frattempo è passata dallo giocare con i vari Baronio, Siviglia, Rocchi, Foggia, Cribari, Meghni, Rozehnal a una squadra con Hernanes, Klose, Candreva, Onazi, Keita, Lulic, Marchetti.

rispetto a 5 anni fa sono cambiati i giocatori(ora meglio) e il contesto econmico italiano (ora peggio), l'unica cosa che non è cambiata è la classifica (decimo posto)

EDIT: sono cambiati pure i ricavi (ora meglio)

Citazione di: AquilaLidense il 23 Gen 2014, 13:54
rispetto a 5 anni fa sono cambiati i giocatori(ora meglio) e il contesto econmico italiano (ora peggio), l'unica cosa che non è cambiata è la classifica (decimo posto)

EDIT: sono cambiati pure i ricavi (ora meglio)

e che c'entra che la classifica non è cambiata col discorso che si fa?
sei passato dal decimo posto di 5 anni fa al decimo attuale ma non passando per la serie B o per la lotta alla retrocessione tutti gli anni, ma vincendo 3 trofei e piazzandoti sempre a ridosso delle posizioni CL o qualificandoti diretta all'EL come quest'anno.

capisco che la situazione economica generale è peggiorata, rispetto a 5 anni fa, ma la Lazio mi pare stia tenendo conto di questo fattore, se è vero che sono 5 anni che non ritocca i prezzi, soprattutto quelli destinati al tifoso fidelizzato, che poi è quello che fa la fortuna delle compagini tedesche, alla voce matchday.

Citazione di: FabioPirovano il 23 Gen 2014, 13:53
Pesi morti , che bel tifoso...

Se Nike prende l'  :asrm Adidas o Puma devono farci un altra offerta!

Beh non penso sia offensivo ... konko sta sempre male cana quando gioca fa solo danni idem ciani pereirinha e ederson sono amici di letto di konko sculli ormai è un ex giocatore e lo stesso ragionamento vale per flok ... non è per cattiveria o poco affetto nei confronti di questi calciatori ma io sti soldi preferisco reinvestirli su dedè astori e benteke che scendono in campo e non combinano danni così grossi da mandarci nella parte destra della classifica.

che poi mettiamoci d'accordo, eh.
se tu mi dici: non vengo più perché 15 euro a partita (o l'abbonamento a 2 piotte) non me lo posso più permettere è un conto. di fronte a motivazioni del genere alzo le mani, davvero. che te devo di', a parte mi dispiace? niente.

qui però, a leggere nel forum e in giro per il web, oppure a sentire la voce del Laziale alle varie radio, tv, giornali specializzati ecc. mi pare che il problema della maggiorparte delle persone che non viene più sia ben altro.

Citazione di: Charlot il 23 Gen 2014, 12:39
Abbiamo speso male i soldi. Si vede. Lo hanno capito tutti. Forza Lazio!
:ssl

il punto non è tanto questo, di spendere male i soldi ogni tanto capita a tutte le societa, anche le piu' organizzate....... quello che non riesco a capire è come sia possibile che dopo zarate (6 anni fa )  non si riesca, o non sia abbia mai la disponibilita', di portare un gran giocatore da 15/20 milioni come invece è possibile per altri, in autofinanziamento come noi e con entrate addirittura piu' basse. Non dico tutti gli anni ma na volta ogni tanto... perche' non è mai possibile?

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 13:51
5 anni fa era ancora aperta la curva sud e i distinti est erano pieni.
i prezzi erano uguali identici. l'abbonamento sempre 2 piotte, la singola partita a 15 euro. 30mila a partita li vedevi quasi sempre. anzi, in campionato sempre. il parcheggio lontano c'era sempre, così come i cessi sporchi, gli orari assurdi, i wurstel de legno a 4 euro, le file per fare il biglietto il giorno della partita.

non è cambiato nulla dall'epoca, né in meglio, ovviamente, né tantomeno in peggio.
anzi, una cosa sì: la Lazio nel frattempo è passata dallo giocare con i vari Baronio, Siviglia, Rocchi, Foggia, Cribari, Meghni, Rozehnal a una squadra con Hernanes, Klose, Candreva, Onazi, Keita, Lulic, Marchetti.

Ma non li hai presentati, grazie che nessuno li nomina. Se non li presenti...Noi siamo rimasti a vignaroli, chi l'ha visti questi?

A parte il sarcasmo, e quotando in tutto Giulio:
oggi aumentiamo il ricavo mantenendo bassi i costi, tolti i 6 milioni del fisco abbiamo comunque la possibilità di acquistare qualcosa senza dover per forza vendere visti i bassi ingaggi complessivi (chè le sòle ce le hanno tutti in rosa, ogni santa squadra, se facessimo analisi oggettiva).

Poi bisogna vedere chi acquisti, se spendi sui giovani fai bene secondo me, sopratuttto per quelli classe 96 95, ma anche quelli in prima squadra, non sembra abbiano toppato nessuno, da verificare vinicius. Il problema è che hai toppato il novaretti e hai fatto troppo affidamento su klose, l'annata ne ha risentito e il popolo rumoreggia.

La lupanara gioca tutto sui buffi, anche questo calcio mercato, vende benone bradley a 8 e acquista mezzo naingolan a 3,5 per il prestito con diritto di riscatto, riesce a piazzare burdisso..questa estate ha venduto al doppio del loro valore la mela e il brasiliano. Al netto di massonerie varie sono stati bravi, noi molto meno, almeno nel vendere.

La distanza tra loro e noi resta comunque considerevole, una ventina di milioni mi sembra di aver letto, sono una campagna acquisti intera....hai detto poco, hai detto...meno male hanno gli stipendi di totti e de rossi che abbassano il gap tra loro e noi..finiti loro il gap aumenterà parecchio..lunga vita a loro ( a de rossi e totti, ovviamente)

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:08
il punto non è tanto questo, di spendere male i soldi ogni tanto capita a tutte le societa, anche le piu' organizzate....... quello che non riesco a capire è come sia possibile che dopo zarate (6 anni fa )  non si riesca, o non sia abbia mai la disponibilita', di portare un gran giocatore da 15/20 milioni come invece è possibile per altri, in autofinanziamento come noi e con entrate addirittura piu' basse. Non dico tutti gli anni ma na volta ogni tanto... perche' non è mai possibile?

non prendemmo hernanes?
cmq si,certo, il tuo ragionamento fila, ma serve prima una base complessiva, la prossima estate devi comprare due centrali difensivi e una punta, per esempio, gioco forza devi dividere i soldi. Quindi ottimo djordjevic, una cosa la abbiamo risparmiata.

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:08
il punto non è tanto questo, di spendere male i soldi ogni tanto capita a tutte le societa, anche le piu' organizzate....... quello che non riesco a capire è come sia possibile che dopo zarate (6 anni fa )  non si riesca, o non sia abbia mai la disponibilita', di portare un gran giocatore da 15/20 milioni come invece è possibile per altri, in autofinanziamento come noi e con entrate addirittura piu' basse. Non dico tutti gli anni ma na volta ogni tanto... perche' non è mai possibile?

i 15/20 milioni che avevi 6 anni fa per Zarate adesso ce li hai spalmati sui contratti dei top player o quasi che hai in squadra. ti ricordo che più o meno tutti i giocatori alla Lazio prendono stipendi a salire di anno in anno.
è un cane che si morde la coda. se vuoi giocatori forti, devi aumentare i ricavi, se vuoi aumentare i ricavi devi portare gente allo stadio, perché anche così puoi sottoscrivere contratti commerciali più vantaggiosi, se vuoi portare gente allo stadio devi prendere giocatori forti (più ovviamente vincere o raggiungere gli obiettivi) e così via.
se uno di questi meccanismi si inceppa, il motore si ferma.
se a fermarsi sono addirittura due meccanismi, come nel nostro caso, figuriamoci.
senza contare il discorso stadio del coni: avere uno stadio in affitto, con la struttura proprietaria che non ti permette di raggiungere liberamente i tuoi accordi commerciali per i matchday perché ti impone i suoi è un altro intoppo.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:01
e che c'entra che la classifica non è cambiata col discorso che si fa?
sei passato dal decimo posto di 5 anni fa al decimo attuale ma non passando per la serie B o per la lotta alla retrocessione tutti gli anni, ma vincendo 3 trofei e piazzandoti sempre a ridosso delle posizioni CL o qualificandoti diretta all'EL come quest'anno.

capisco che la situazione economica generale è peggiorata, rispetto a 5 anni fa, ma la Lazio mi pare stia tenendo conto di questo fattore, se è vero che sono 5 anni che non ritocca i prezzi, soprattutto quelli destinati al tifoso fidelizzato, che poi è quello che fa la fortuna delle compagini tedesche, alla voce matchday.

io però smetterei di confrontare la lazio con altre squadre che sono fuori dal contesto italiano.
in italia lo stadio se lo possono permettere sopratutto chi non ha problemi economici per pagare due volte lo stesso evento (TV  e stadio), chi ha molto tempo a disposizione (tra TV e Stadio ballano tre ore di impegno) e chi è malato di questo sport.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:08
che poi mettiamoci d'accordo, eh.
se tu mi dici: non vengo più perché 15 euro a partita (o l'abbonamento a 2 piotte) non me lo posso più permettere è un conto. di fronte a motivazioni del genere alzo le mani, davvero. che te devo di', a parte mi dispiace? niente.

qui però, a leggere nel forum e in giro per il web, oppure a sentire la voce del Laziale alle varie radio, tv, giornali specializzati ecc. mi pare che il problema della maggiorparte delle persone che non viene più sia ben altro.

qual'è? secondo me non è uno solo ma è in insieme di fattori. Se poi ti riferisci al fatto che tutti, o grandissima parte, dei laziali siano "mentalizzati" dalla stampa, mi spiace, ma non lo credero' mai. E' innegabile che ci possa essere chi si fa trascinare da cio' che sente ma non è possibile che la stragrande maggioranza di una tifoseria sia composta da idioti. Tra l'altro una "stampa" troppo amica non è che l'abbiamo mai avuta, forse c'è stato un inasprimento ma allora bisognerebbe chiedersi il perche anche di questo .... prima erano tutti prezzolati? sarebbe ben strano!

Citazione di: ES il 23 Gen 2014, 14:15
non prendemmo hernanes?
cmq si,certo, il tuo ragionamento fila, ma serve prima una base complessiva, la prossima estate devi comprare due centrali difensivi e una punta, per esempio, gioco forza devi dividere i soldi. Quindi ottimo djordjevic, una cosa la abbiamo risparmiata.

hernanes ci puo' stare (se non sbaglio 11 milioni) ma sempre di 4 anni fa parliamo.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 13:16
ma allo stadio la media è 53mila.
https://ticketing.hsv.de/default.php )

Bello stadio, da calcio...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/AOLarena%28H.I.%29.JPG/800px-AOLarena%28H.I.%29.JPG)

Ed anche ben collegato..

Approach at the matchday
By bus and train:

Train stations, which are next to the Imtech Arena
-    Stellingen (S3 and S21)
-    Eidelstedt (S3 and S21)
-    Othmarschen (S1 and S11)

On matchdays there is a bus shuttle which is frequently driving to our stadium. The buses leave from the train station Stellingen or Othmarschen, but from Stellingen more often. This service starts usually about two and a half hours before the kick-off.

Please note that your game tickets enable you to use the bus and train facilities for free to get to the Imtech Arena.

How to get to the stadium from...

- Hamburg Central Station:
S 3 in the direction of Pinneberg or S 21 in the direction of Elbgaustraße, please exit: Stellingen – Imtech Arena

- Hamburg Dammtor:
S 21 in the direction of Elbgaustraße, please exit: Stellingen – Imtech Arena

- Hamburg Altona
S 3 in the direction of Pinneberg, please exit: Stellingen – Imtech Arena

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 13:51
5 anni fa era ancora aperta la curva sud e i distinti est erano pieni.
i prezzi erano uguali identici. l'abbonamento sempre 2 piotte, la singola partita a 15 euro. 30mila a partita li vedevi quasi sempre. anzi, in campionato sempre. il parcheggio lontano c'era sempre, così come i cessi sporchi, gli orari assurdi, i wurstel de legno a 4 euro, le file per fare il biglietto il giorno della partita.

non è cambiato nulla dall'epoca, né in meglio, ovviamente, né tantomeno in peggio.
anzi, una cosa sì: la Lazio nel frattempo è passata dallo giocare con i vari Baronio, Siviglia, Rocchi, Foggia, Cribari, Meghni, Rozehnal a una squadra con Hernanes, Klose, Candreva, Onazi, Keita, Lulic, Marchetti.

gesulio, secondo me fare confronti con gli stadi e le affluenze di altri paesi (germania, inghilterra) allo stato attuale non ha senso!
ci sono troppi fattori a vantaggio loro:

1) da noi c'è crisi, da loro ci sono stipendi alti
2) da loro ci sono stadi moderni e confortevoli, da noi c'è uno stadio dove se poco poco non hai una vista da aquila, la palla cerchi di capire dove sta
3) da loro ci sono mezzi per arrivare allo stadio senza dover fare 2 ore di macchina ad andare e 2 ore di macchina per il ritorno (senza considerare i parcheggi)
4) qui vai allo stadio e devi subire 3 perquisizioni (la non lo so, non ci sono mai stato)

Insomma, ci sono una serie di cause (lotito a parte) che agevolano i tedeschi e inglesi ad andare allo stadio rispetto a noi.
Io ti dico la verità, finchè non avevo figli me ne fregavo dei 4 punti qui sopra, ma da quando mi muovo con loro...è cambiato tutto (infatti spesso lascio tutti a casa perchè è veramente dura)!
Non a caso quale è la fascia "penalizzata" in questi ultimi anni? Quella delle famiglie!
Perchè le famiglie dovrebbero andare allo stadio (di m.erda), dove la partita si vede male, dove bisogna cacciare 60 euro (per i settori popolari) e dove per arrivare devi impegnare una giornata sana e farti il fegato grosso tra traffico, parcheggi inesistenti e perquisizioni?
Con pochi euro te ne rimani a casa comodo sul divano e con i soldi risparmiati te ne vai anche a pranzo o a cena fuori!
Ecco, secondo me, finchè le società (e governo) non capiranno questo, sarà inutile andare ad analizzare ricavi, guadagni, simpatie, antipatie o altro.
Lo spettacolo offerto non vale lo sbattimento che sei costretto a fare!

Le meglie le vendi se la squadra è vincente e i giocatori sono conosciuti non per il marchio che hai sopra.
Il Liverpool vende maglie in tutta europa per il fascno che ha la squadra non perchè ha la Warrior come sponsor tecnico.
Tu puoi anche avere il marchio adidas ma se poi in squadra hai mezze figure la tua maglia rimarra' negli store.

Fare la classifica dei ricavi non serve a niente. Iniziamo a dire quanti sono i costi, di che tipo sono, quanto impatta la gestione finanziaria, gli ammortamenti e altri ammenicoli, dopo, ma solo dopo si può dire se, dati i ricavi, la Società spenda bene o male le proprie risorse.

Citazione di: Charlot il 23 Gen 2014, 12:39
Abbiamo speso male i soldi. Si vede. Lo hanno capito tutti. Forza Lazio!
:ssl

Tutti tranne due...

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 13:16
saranno pure incazzati, anche perché quest'anno non fanno manco l'europa, in più sono partiti male e hanno cambiato l'allenatore.

ma allo stadio la media è 53mila.
proprio come noi, no? uguale uguale.
noi che rompemo le balle su tutto, orari, prezzi, atmosfera, la lazialità offesa, il parcheggio, la campagna acquisti, la mediocrità, quello non mi rappresenta e manco quell'altro ecc. ecc. tutto quello che ve pare.

ad amburgo potrebbero essere incazzati uguale, o forse anche di più, non lo so.
però 53mila a partita di media. con prezzi assurdi rispetto ai nostri (dateci un'occhiata: https://ticketing.hsv.de/default.php )

e mo' mettetece una pezza. dopodiché venitemi a dire che è la Lazio che deve fare di più per convincere il tifoso che s'alza la domenica, apre la finestra e decide se andare o no a seconda de come gli è girato il culo. (cit.)

(a scanso di equivoci: la Lazio può, anzi DEVE fare di più. ma non è la sola)

si vebbè ma qui non può esse che se so' impazziti solo i tifosi della Lazio.
che è, negli acquedotti di (mezza) Roma scorre la s[...]ina?
davvero qualcuno crede che siccome da ragazzino papà gli ha arrotolato la sciarpetta della Lazio anzichè quella dei cani, 'sto tifoso è uscito fuori geneticamente modificato -in peggio, ovviamente- rispetto a tutti gli altri?
abbiamo rotto il cazzo a Lenzini e a Calleri, pure a Cragnotti semo riusciti a mettece de traverso, però 'sta disaffezione -che, ribadisco, non mi appartiene- si palesa in forma così virulenta solo mo'?
tutte le tifoserie rompono i co.glioni a martello, pure i cugini tanto fomentati e che riempiono entusiasti lo stadio per roma-Juve.
Cragnotti comprate Sensi. Sensi, no Ciarrapico.
hanno rotto il cazzo a Ferlaino, a Moratti, addirittura a Berlusconi.
però questa disaffezione si coglie solo a casa nostra.
e, in questa forma patologica, solo in questi ultimi anni.
pensare che l'innesco della miscela esplosiva sia qualcosa di diverso dall'ingombrante presenza della figura alla guida della Lazio, mi pare esercizio sterile.
non dico che sia giusto ma prendo atto che, rispetto a tutte le altre squadre e alle altre tifoserie e rispetto al nostro passato, Lotito è l'unica variabile aggiunta.

Citazione di: kiraly il 23 Gen 2014, 13:49
Siamo la 6 squadra italiana per tutto, vuol dire che se gestita bene questa squadra arriva almeno 6, dato che spesso arriva dopo vuol dire che e' gestita male

Ma "spesso" de che? Nelle ultime tre stagioni siamo arrivati quinti, quarti e settimi, l'anno scorso il sesto posto ce l'ha tolto la Roma grazie ad una partita vinta a tavolino, poi però noi gli abbiamo alzato la coppa in faccia e se la so' presa n'culo loro.

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:26
hernanes ci puo' stare (se non sbaglio 11 milioni) ma sempre di 4 anni fa parliamo.

Biglia e Felipe Anderson so' costati rispettivamente 7 e 8 milioni.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:08
che poi mettiamoci d'accordo, eh.
se tu mi dici: non vengo più perché 15 euro a partita (o l'abbonamento a 2 piotte) non me lo posso più permettere è un conto. di fronte a motivazioni del genere alzo le mani, davvero. che te devo di', a parte mi dispiace? niente.

qui però, a leggere nel forum e in giro per il web, oppure a sentire la voce del Laziale alle varie radio, tv, giornali specializzati ecc. mi pare che il problema della maggiorparte delle persone che non viene più sia ben altro.

diciamo che la voce "Lazio" (comprendendo anche le tv) incide molto piu' su un bilancio familiare ridotto all'osso di quanto potesse incidere 5 anni fa.
E allora ci pensi due volte e il clima generale, a questo punto, non aiuta.
Ho amici su FB dei quali mai avrei sospettato interesse per il calcio e men che meno la fede trigoriota. Da un po' non fanno che postare le loro fotografie allo stadio, belli pasciuti e soddisfatti.
Pure le creature, che dioliperdoni.

Citazione di: Brujita76 il 23 Gen 2014, 14:30
gesulio, secondo me fare confronti con gli stadi e le affluenze di altri paesi (germania, inghilterra) allo stato attuale non ha senso!

hai citato un mio post in cui non facevo assolutamente confronti tra le affluenze nostre e di altri paesi, ma solo tra Lazio stagione 2008 e Lazio stagione 2013.
rileggi.

per quanto riguarda le affluenze di altri paesi, so benissimo che da noi sarà impossibile fare i 53mila dell'Imtech Stadium. ma almeno i 30mila di media della stagione 2008, a parità di condizioni, nel bene e nel male vorrei proprio riuscire a vederli.

a tal proposito: è del tutto inutile quindi che mi parli solo dei contro, tutto sto bell'elenco dettagliato dei motivi per cui è giusto non andare allo stadio a vedere la Lazio... bene, ho preso nota... tu prendi nota, per favore che ci sono anche dei pro, tra cui prezzi bloccati e squadra più competitiva almeno sulla carta. altrimenti il dialogo decade.

ps: io e mia figlia quest'anno andremo a vedere 34 partite (19 io e 15 lei) a 201 euro di spesa. poco meno di 6 euro a testa per partita.
come fai a dire che le categorie svantaggiate sono le famiglie solo tu lo sai.

Citazione di: bombo il 23 Gen 2014, 14:31
Fare la classifica dei ricavi non serve a niente. Iniziamo a dire quanti sono i costi, di che tipo sono, quanto impatta la gestione finanziaria, gli ammortamenti e altri ammenicoli, dopo, ma solo dopo si può dire se, dati i ricavi, la Società spenda bene o male le proprie risorse.

non sono d'accordo... i costi, almeno teoricamente, dovrebbero essere in proporzione, simili per tutti ... tranne ovviamente per il monte stipendi, ma li' dipende dalle capacita' di costruire la rosa, è un cane che si morde la coda!

Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 14:29
Bello stadio, da calcio...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/AOLarena%28H.I.%29.JPG/800px-AOLarena%28H.I.%29.JPG)

Ed anche ben collegato..

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On matchdays there is a bus shuttle which is frequently driving to our stadium. The buses leave from the train station Stellingen or Othmarschen, but from Stellingen more often. This service starts usually about two and a half hours before the kick-off.

Please note that your game tickets enable you to use the bus and train facilities for free to get to the Imtech Arena.

How to get to the stadium from...

- Hamburg Central Station:
S 3 in the direction of Pinneberg or S 21 in the direction of Elbgaustraße, please exit: Stellingen – Imtech Arena

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questa cosa però non è colpa di nessuno, né nostra né della Lazio. finché non avremo uno stadio di proprietà la situazione sarà quella dell'olimpico in affitto, con il coni che oltretutto si intasca l'eventuale introito commerciale da sponsorship o vendita di beni di consumo.

che poi aho', se chiama classifica ricavi, mica classifica bilanci.
me sapete spiega' cosa c'entrano i costi?

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:36
hai citato un mio post in cui non facevo assolutamente confronti tra le affluenze nostre e di altri paesi, ma solo tra Lazio stagione 2008 e Lazio stagione 2013.
rileggi.

per quanto riguarda le affluenze di altri paesi, so benissimo che da noi sarà impossibile fare i 53mila dell'Imtech Stadium. ma almeno i 30mila di media della stagione 2008, a parità di condizioni, nel bene e nel male vorrei proprio riuscire a vederli.

a tal proposito: è del tutto inutile quindi che mi parli solo dei contro, tutto sto bell'elenco dettagliato dei motivi per cui è giusto non andare allo stadio a vedere la Lazio... bene, ho preso nota... tu prendi nota, per favore che ci sono anche dei pro, tra cui prezzi bloccati e squadra più competitiva almeno sulla carta. altrimenti il dialogo decade.

a parte che quando rispondi potresti anche essere meno acido!
se ti va di confrontarti, bene, altrimenti dillo subito e tagliamo corto!

1) ho quotato un tuo intervento in cui non fai confronti con altri paesi, è vero (non c'è bisogno di rileggere), sai bene che si stava parlando anche dei 53.000  dell'imtech stadium (non a caso subito dopo ci rifai riferimento, quindi avevi capito benissimo il mio intervento)

2) dove hai letto che i miei punti sono l'elenco dei motivi per cui è giusto non andare a vedere la Lazio? Io ho detto che rispetto ad altri paesi, da noi ci sono problemi oggettivi che altrove non ci sono! Rileggi bene tu

Per il discorso dei pro hai ragione, ma non è che non li so o non li vedo, è che stavo analizzando la parte contro!

Citazione di: triboLazio il 23 Gen 2014, 14:33
si vebbè ma qui non può esse che se so' impazziti solo i tifosi della Lazio.
che è, negli acquedotti di (mezza) Roma scorre la s[...]ina?
davvero qualcuno crede che siccome da ragazzino papà gli ha arrotolato la sciarpetta della Lazio anzichè quella dei cani, 'sto tifoso è uscito fuori geneticamente modificato -in peggio, ovviamente- rispetto a tutti gli altri?
abbiamo rotto il cazzo a Lenzini e a Calleri, pure a Cragnotti semo riusciti a mettece de traverso, però 'sta disaffezione -che, ribadisco, non mi appartiene- si palesa in forma così virulenta solo mo'?
tutte le tifoserie rompono i co.glioni a martello, pure i cugini tanto fomentati e che riempiono entusiasti lo stadio per roma-Juve.
Cragnotti comprate Sensi. Sensi, no Ciarrapico.
hanno rotto il cazzo a Ferlaino, a Moratti, addirittura a Berlusconi.
però questa disaffezione si coglie solo a casa nostra.
e, in questa forma patologica, solo in questi ultimi anni.
pensare che l'innesco della miscela esplosiva sia qualcosa di diverso dall'ingombrante presenza della figura alla guida della Lazio, mi pare esercizio sterile.
non dico che sia giusto ma prendo atto che, rispetto a tutte le altre squadre e alle altre tifoserie e rispetto al nostro passato, Lotito è l'unica variabile aggiunta.

non lo so se lotito, come dici te, sia l'unica variabile aggiunta, ma il resto del post lo condivido pienamente.
Sono anni che dico che i tifosi sono simili ovunque in ogni latitudine, li puo' distinguere la massimo la loro formazione culturale del paese in cui vivono...... ma dire che " I LAZIALI" sono diversi dagli altri romani, ma anche dai milanesi o dai napoletani è una cosa assurda anacronistica e pure un bel po' razzista (nel senso di idea preconcetta e scientificamente errata) senza riferimento a nessuno in particolare ma chi pensa che i laziali "so diversi" da tutti gli altri, in bene o in male, secondo me è rimasto intellettualmente all'eta della pietra!

Citazione di: triboLazio il 23 Gen 2014, 14:33
si vebbè ma qui non può esse che se so' impazziti solo i tifosi della Lazio.
che è, negli acquedotti di (mezza) Roma scorre la s[...]ina?
davvero qualcuno crede che siccome da ragazzino papà gli ha arrotolato la sciarpetta della Lazio anzichè quella dei cani, 'sto tifoso è uscito fuori geneticamente modificato -in peggio, ovviamente- rispetto a tutti gli altri?
abbiamo rotto il cazzo a Lenzini e a Calleri, pure a Cragnotti semo riusciti a mettece de traverso, però 'sta disaffezione -che, ribadisco, non mi appartiene- si palesa in forma così virulenta solo mo'?
tutte le tifoserie rompono i co.glioni a martello, pure i cugini tanto fomentati e che riempiono entusiasti lo stadio per roma-Juve.
Cragnotti comprate Sensi. Sensi, no Ciarrapico.
hanno rotto il cazzo a Ferlaino, a Moratti, addirittura a Berlusconi.
però questa disaffezione si coglie solo a casa nostra.
e, in questa forma patologica, solo in questi ultimi anni.
pensare che l'innesco della miscela esplosiva sia qualcosa di diverso dall'ingombrante presenza della figura alla guida della Lazio, mi pare esercizio sterile.
non dico che sia giusto ma prendo atto che, rispetto a tutte le altre squadre e alle altre tifoserie e rispetto al nostro passato, Lotito è l'unica variabile aggiunta.

guarda che è esattamente quello che dico io.
abbiamo solo giudizi radicalmente opposti sulla vicenda.  ;)
per me a farsi l'esame di coscienza devono essere lotito e i Laziali.
entrambi.

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:08
il punto non è tanto questo, di spendere male i soldi ogni tanto capita a tutte le societa, anche le piu' organizzate....... quello che non riesco a capire è come sia possibile che dopo zarate (6 anni fa )  non si riesca, o non sia abbia mai la disponibilita', di portare un gran giocatore da 15/20 milioni come invece è possibile per altri, in autofinanziamento come noi e con entrate addirittura piu' basse. Non dico tutti gli anni ma na volta ogni tanto... perche' non è mai possibile?

Preferiscono prendere 2 giocatori (esempio Biglia-F.A.) a 16 mil. circa che uno a 15... l'errore ci sta e lo hanno fatto anche altri, ma perseverare e non accorgersi delle reali lacune di questa squadra prendendo dei doppioni in ruoli già coperti, oggi come oggi, lo paghi doppio.

Citazione di: Brujita76 il 23 Gen 2014, 14:43
a parte che quando rispondi potresti anche essere meno acido!
se ti va di confrontarti, bene, altrimenti dillo subito e tagliamo corto!

1) ho quotato un tuo intervento in cui non fai confronti con altri paesi, è vero (non c'è bisogno di rileggere), sai bene che si stava parlando anche dei 53.000  dell'imtech stadium (non a caso subito dopo ci rifai riferimento, quindi avevi capito benissimo il mio intervento)

2) dove hai letto che i miei punti sono l'elenco dei motivi per cui è giusto non andare a vedere la Lazio? Io ho detto che rispetto ad altri paesi, da noi ci sono problemi oggettivi che altrove non ci sono! Rileggi bene tu

Per il discorso dei pro hai ragione, ma non è che non li so o non li vedo, è che stavo analizzando la parte contro!

io rispondo come meglio credo, senza insultare ovviamente, cosa che in effetti non è successa.
non penso di essere stato acido, ma se vuoi comincio a darti del lei così almeno ti tranquillizzi.  ;)

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:46
guarda che è esattamente quello che dico io.
abbiamo solo giudizi radicalmente opposti sulla vicenda.  ;)
per me a farsi l'esame di coscienza devono essere lotito e i Laziali.
entrambi.

gesui' ma i laziali non sono un'entita singola e distinta, i laziali sono tifosi come tutti gli altri, cos'è che è diverso allora?
quello che non va, secondo me, è la miscela lotito/tifosi e non lotito/laziali. tra l'altro anche a salerno ci sono gli stessi problemi se non sbaglio.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:48
io rispondo come meglio credo, senza insultare ovviamente, cosa che in effetti non è successa.
non penso di essere stato acido, ma se vuoi comincio a darti del lei così almeno ti tranquillizzi.  ;)

no no, tranquillo, messaggio ricevuto.
penso semplicemente che hai qualcosa contro di me (visto che ogni volta ci scontriamo) e le risposte che mi dai rivelano questo...e sinceramente, a me, di discutere dietro un monitor e una tastiera, non mi va (come tutti del resto).
Ci sono tante altre persone con cui chiacchierare in questa community, in fin dei conti mica siamo amici che ci dobbiamo qualcosa a vicenda! 

Cmq nel confronto monte ingaggio squadre europeo andrebbe considerato gli ingaggi netti perché le tassazioni variani di molto da paese e paese (es 75% della Francia al 30% della turchia), sarebbe curiosa avere una classifica sul netto per avere un idea più chiara.

spunto "polemico": visti i ricavi della lazio e delle dirette concorrenti, lotito è solo una zavorra.
i risultati della lazio li potrebbe ottenere anche un macaco senziente che sta sviluppando il pollice opponibile.

è una zavorra perché l'odio che si nutre nei suoi confronti (e di cui si nutre) allontana i tifosi e quindi gli incassi da botteghino.

tiè

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:46
per me a farsi l'esame di coscienza devono essere lotito e i Laziali.
entrambi.

e questo l'avevo capito.  ;)
ma che esame di coscienza puoi proporre a centinaia di migliaia di persone le quali, per altro, si crederanno giustamente tutte in buona fede?
non stiamo a parla' de una cinquantina di persone su Lazionet, eh.
per me, fintanto Lotito sarà presidente, non ne usciremo mai.
sono molto pessimista.

Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 12:44
Una domanda a te, che sei "di zona", mi spieghi da dove nasce il fenomeno Amburgo, che incassa ben 135 mln di € e galleggia a metà classifica in Bundesliga ?

(e fra l'altro ne spende solo 60 di ingaggi... ma quanto mette "al pizzo" ogni anno ?)



17 Amburgo 135,4

Dell'Amburgo so veramente poco, praticamente zero.
:=))

Posso solo dire che hanno preso tre anni fa un tecnico emergente dal Basilea, Thorsten Fink, per un progetto di rilancio e un altro po' scendono in zweite Liga con tutte le scarpe.
Ancora non si sono ripresi.
Il motivo per cui spendono poco di ingaggi è questa rosa qui

N.      Ruolo   Giocatore
1   Rep. Ceca   P   Jaroslav Drobný
2   Germania   D   Dennis Diekmeier
3   Inghilterra   D   Michael Mancienne
4   Germania   D   Heiko Westermann
5   Svizzera   D   Johan Djourou
6   Paesi Bassi   C   Ouasim Bouy
7   Germania   C   Marcell Jansen
8   Venezuela   C   Tomás Rincón
9   Turchia   C   Hakan Çalhanoğlu
11   Croazia   C   Ivo Iličević
14   Croazia   C   Milan Badelj
15   Germania   P   René Adler
16   Germania   D   Lasse Sobiech
17   Germania   D   Lam Zhi Gin
18   Germania   C   Tolgay Arslan
19   Rep. Ceca   C   Petr Jiráček
21   Germania   A   Maximilian Beister
23   Olanda   C   Rafael van der Vaart
24   Serbia   D   Slobodan Rajković
25   Paesi Bassi   A   Ola John
27   Turchia   C   Kerem Demirbay
28   Germania   D   Jonathan Tah
29   Germania   P   Florian Stritzel
30   Germania   P   Sven Neuhaus
31   Camerun   A   Jacques Zoua
32   Germania   C   Matti Steinmann
34   Macedonia   A   Valmir Nafiu
37   Germania   C   Robert Tesche
44   Serbia   C   Gojko Kačar
Norvegia   C   Per Ciljan Skjelbred

Ci sono tre nazionali tedeschi, ma non faranno mai parte del blocco titolare, e van der Vaart.
Il resto non conosco, onestamente.


Edit
Solo roa mi rendo conto che ha risposto, esaurientemente, il mitico gesooolio. :up:

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 14:57

è una zavorra perché l'odio che si nutre nei suoi confronti (e di cui si nutre) allontana i tifosi e quindi gli incassi da botteghino.

tiè

è un paradosso ma è anche la triste realtà.

La "furbata" (o inciucio, o impiccio, chiamatelo come vi pare) fu fatta 10 anni fa.
Adesso devi pagare profumatamente per la sesta in Italia, chiamalo macaco...

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:49
gesui' ma i laziali non sono un'entita singola e distinta, i laziali sono tifosi come tutti gli altri, cos'è che è diverso allora?
quello che non va, secondo me, è la miscela lotito/tifosi e non lotito/laziali. tra l'altro anche a salerno ci sono gli stessi problemi se non sbaglio.

ribadisco, non lo so. ma è evidente che ci sia uno scollamento che fino a 5 anni fa, alle stesse condizioni di pro e contro, non c'era.
qui si sta parlando di problemi strutturali come lo stadio che non è funzionale, è scomodo, è freddo, gli orari del cavolo, i tornelli, le perquisizioni ecc. che c'erano pure 5 anni fa. sì, magari te perquisivano una volta sola, che per me che vado allo stadio solo per vedere la partita è già troppo, figurati due.
ma anche fossero tre, non sarebbe mai un problema insormontabile, di quello che mi farebbe decidere da un anno alll'altro: basta, non vengo più.

mi si fa anche il discorso dei prezzi, dicendo che una partita della Lazio è economicamente poco friendly per una famiglia media.
stessa condizione di 5 anni fa, anzi: da allora esiste il cucciolone, 1 euro ad abbonamento per i ragazzi. ho già fatto il conto prima: io e mia figlia per vedere 34 partite (19 io e 15 lei) paghiamo in media 5,9 euro a testa. raddoppia per due, ossia l'altro coniuge più un altro figlio, e sempre 5,9 euro a partita sono!!!

se la Lazio fa pagare 15 euro il ridotto, o 10 o anche 5 a partita, non vedo per quale motivo lamentarsi, se in fase di campagna abbonamento te ne offriva 15 a 7 centesimi circa l'una. non l'hai voluto fare, perché la tdt, i documenti, e che è, me devi scheda pure mi fijia, no al calcio moderno ecc. ecc.? non ti lamentare, almeno. no?

insomma, mi sembra che certi motivi per non andare allo stadio siano validi oggi come 5 anni fa, non mi sembra siano cambiate di molto le condizioni, né in meglio né in peggio. esistono problemi che sono in parte attribuibili alla società in parte no, come il discorso stadio o la recessione.
ho già detto che se mi dici che oggi, a differenza di 5 anni fa, non riesci più a permetterti 2 piotte di abbonamento, alzo le mani.
ma come detto non mi sembra questo il caso della maggiorparte dei tifosi della Lazio, che non vanno più per lotito, almeno a quanto dicono.

ma se non vai più per lotito, poi non ti lamentare se non può rinforzare la squadra. come detto è un cane che si morde la coda. è un meccanismo che si autoalimenta. se un elemento si blocca, la macchina  si ferma. se si bloccano due elementi, peggio mi sento.
a me sembra che siamo in queste condizioni, e siccome stiamo parlando di ricavi, è palese ed evidente come l'aumento degli stessi non riesca a garantire il salto di qualità, dato che stanno aumentando anche i costi (principalmente dovuti agli stipendi concessi da contratto a salire per quasi tutti i calciatori in rosa).

se siamo fermi il problema è duplice. se poi siete convinti che la causa sia una sola beh, che devo dirvi, io non sono d'accordo e ho cercato di spiegare il perché.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 14:57
spunto "polemico": visti i ricavi della lazio e delle dirette concorrenti, lotito è solo una zavorra.
i risultati della lazio li potrebbe ottenere anche un macaco senziente che sta sviluppando il pollice opponibile.

:lol: :lol: :lol: :lol:

tu ad esempio, faresti meglio vero? embeh, con tutta questa sicumera tranchant, di certo daprai gestire società che ricavano almeno il triplo, sulle tre piotte, ma facciamo anche mezzo miliardo l'anno. 

perché non ti chiama, io non lo so. eppure stai qui a predere tempo su lazio.net, non è che hai di meglio da fare. potrebbe farlo.


dovevi intitolare: spunto polemico, ma anche, anzi soprattutto sterile e fine a se stesso, che nulla aggiunge e nulla toglie alla discussione.   ;)

Citazione di: Charlot il 23 Gen 2014, 12:39
Abbiamo speso male i soldi. Si vede. Lo hanno capito tutti. Forza Lazio!
:ssl

:agree:

Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 14:29
Bello stadio, da calcio...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/AOLarena%28H.I.%29.JPG/800px-AOLarena%28H.I.%29.JPG)

Ed anche ben collegato..

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:43
questa cosa però non è colpa di nessuno, né nostra né della Lazio. finché non avremo uno stadio di proprietà la situazione sarà quella dell'olimpico in affitto, con il coni che oltretutto si intasca l'eventuale introito commerciale da sponsorship o vendita di beni di consumo.

Stadio fantastico e ben collegato, tra qualche post qualcuno citerà uno stadio che già esiste (e anche ben collegato) e che potrebbe fare al caso nostro  :=))

AVANTI LAZIO

Mandiamo lotito a studiare l'amburgo

Citazione di: daniela il 23 Gen 2014, 15:18
Mandiamo lotito a studiare l'amburgo

attendiamo fiduciosi il topic di Fish Mark sul "progetto Amburgo".

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 15:12
:lol: :lol: :lol: :lol:

tu ad esempio, faresti meglio vero? embeh, con tutta questa sicumera tranchant, di certo daprai gestire società che ricavano almeno il triplo, sulle tre piotte, ma facciamo anche mezzo miliardo l'anno. 

perché non ti chiama, io non lo so. eppure stai qui a predere tempo su lazio.net, non è che hai di meglio da fare. potrebbe farlo.


dovevi intitolare: spunto polemico, ma anche, anzi soprattutto sterile e fine a se stesso, che nulla aggiunge e nulla toglie alla discussione.   ;)

1/100, non 3 volte tanto, quindi no.
ma sei sicuro che sia il mio, di spunto, a non aggiungere nulla?

p.s.
se poi ti rispondo a tono mi banni?

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:37
non sono d'accordo... i costi, almeno teoricamente, dovrebbero essere in proporzione, simili per tutti ... tranne ovviamente per il monte stipendi, ma li' dipende dalle capacita' di costruire la rosa, è un cane che si morde la coda!

Perchè il monte stipendi non dovrebbe essere in proporzione ai ricavi?

Il fair play finanziario, che ci piaccia o meno,  dice proprio il contrario e stiamo vedendo che in Italia tutte le squadre si stanno adeguando....tranne una.

Guardate il mercato di gennaio, Juve ferma, il Milan prende due parametri zero e cede Matri, l'Inter che te lo dico a fà....loro continuano a prendere giocatori che gli aumentano il monte ingaggi in maniera assurda rispetto ai ricavi che hanno.

I monte ingaggi postato da Fish due pagine fa è vecchio, nell'ultimo anno è cambiato radicalmente lo scenario. Il Roma ha 10 milioni di ricavi più di noi e hanno il doppio del nostro monte ingaggi, ha meno della metà dei ricavi della Juve e più o meno lo stesso monte ingaggi.

E' chiaro che se tutti si ridimensionano e solo tu spendi (anche Napoli e Fiorentina rispettando i parametri però, che prevdeno un rosso max di 45 milioni in tre anni) fai una concorrenza sleale e ti avvantaggi prendendoti, speriamo di no, una qualificazione in CL che ti potrebbe sistemare i conti in futuro. Ma le sanzioni della Uefa dovrebbero scattare già a giugno e se si limitassero  ad una raccomandazione, io penso che si incazzino di brutto tutti quelli che si sono dovuti ridimensionare, o hanno rispettato i parametri per non incorrere in sanzioni perdendo svariati milioni di fatturato non andando in CL, ad esempio, a scapito di club che hanno speso oltre le loro possibilità. A livello europeo il Bayern ha già iniziato a prendere posizione al riguardo.

Vediamo che succederà da qui a giugno. Ma se io fossi nei club italiani con i conti a posto inizierei già ora a mettere pressione su questa questione, in modo che a giugno non si risolva tutto con un buffetto.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 15:31
1/100, non 3 volte tanto, quindi no.
ma sei sicuro che sia il mio, di spunto, a non aggiungere nulla?

p.s.
se poi ti rispondo a tono mi banni?

ma lo sai che sei proprio un [...]? autoedit.

autobannate da solo, visto che sai solo banalizzare e non aggiungere nulla di sensato alla discussione. anzi alle discussioni.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 15:38
ma lo sai che sei proprio un [...]? autoedit.

autobannate da solo, visto che sai solo banalizzare e non aggiungere nulla di sensato alla discussione. anzi alle discussioni.

gesù, stai buono.
io ho detto una cosa molto semplice.
i piazzamenti della lazio rispettano più o meno il suo ranking italiano.
cosa aggiunge questa presidenza? qual è il valore aggiunto di claudio lotito?
il macaco senziente è, appunto, uno spunto polemico, per ridere.

se poi usciamo da questo forum ci accorgiamo che lotito ha la medesima popolarità di luigi xvi tra i giacobini... per cui c'è davvero (purtroppo, perché tu sai bene che io allo stadio ci vado eccome) una disaffezione da parte del pubblico laziale, che fa pochissimi abbonamenti e li fa a prezzi stracciati.
per cui, ipso facto, lotito adesso è una zavorra.

potrebbe non esserlo in futuro?

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:36
ps: io e mia figlia quest'anno andremo a vedere 34 partite (19 io e 15 lei) a 201 euro di spesa. poco meno di 6 euro a testa per partita.
come fai a dire che le categorie svantaggiate sono le famiglie solo tu lo sai.

tua moglie è della lazio, ma altri fratelli biancocelesti non hanno questa tua fortuna.
c'è chi ce l'ha romoletta, chi diun'altra squadra e peggio ancora non tifosa.

ora ti domando: avendo già l'abbonamento alla TV come si può convincere una moglie non tifosa che è importante anche andare allo stadio?
una moglie non tifosa ti verrebbe a dire: La puoi vedere in TV, perchè devi perdere altro tempo per il viaggio per andare allo stadio? ma poi perchè devi spendere dei soldi in più?

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 14:46
guarda che è esattamente quello che dico io.
abbiamo solo giudizi radicalmente opposti sulla vicenda.  ;)
per me a farsi l'esame di coscienza devono essere lotito e i Laziali.
entrambi.

Sarei anche d'accordo ma da che mondo e' mondo sta all'imprenditore invogliare i clienti e non viceversa. Che poi i tifosi siano una categoria particolare di consumatori  di cui molti captivi sara' anche vero ma a parte lo zooccolo duro la maggioranza sono simpatizzanti e riempiono gli stadi a seconda dei risultati , marketing comunicazione etc etc. . Banalizzo ma se il tuo prodotto  inizia a vendere  meno e' tempo sprecato prendersela col cliente potenziale , e' l'impresa che deve muoversi per venderlo. Se poi all'impresa non interessa accrescere il fatturato potenziale o non sa come farlo c'e' poco da fare.

La domanda da porsi e'  come fare a invogliare allo stadio tanti spettatori quanto l'amburgo e non la risolvi facilmente dicendo che i clienti dell'amburgo sono bravi e i nostri meno.

Citazione di: triboLazio il 23 Gen 2014, 14:59
e questo l'avevo capito.  ;)
ma che esame di coscienza puoi proporre a centinaia di migliaia di persone le quali, per altro, si crederanno giustamente tutte in buona fede?
non stiamo a parla' de una cinquantina di persone su Lazionet, eh.
per me, fintanto Lotito sarà presidente, non ne usciremo mai.
sono molto pessimista.

io l'unico esame di coscienza che voglio proporre è quello di togliere gli alibi dalle discussioni.

se poi al tifoso X non va di venire allo stadio perché lotito è quello che è, padronissimo.
ma se discutiamo tra di noi il perché con i ricavi che abbiamo non riusciamo a fare nulla di buono, dobbiamo tenere conto del fatto che questa è una presa di posizione che di fatto non aiuta a migliorare la situazione.

che poi i ricavi vengano gestiti male può anche essere, ne discutiamo da sempre, ma più o meno siamo d'accordo.
la Lazio però è in una situazione molto prossima al break even, per cui il margine in attivo su cui lavorare per rinforzare la squadra è esiguo, paradossalmente più ora che in altri periodi in cui i ricavi non erano così alti. questo vuol dire che i costi stanno lievitando, principalmente per una rosa che guadagna a salire. poi hai i pesi morti, è vero, come li hanno tutti, più o meno. si potrebbe fare meglio, ok siamo d'accordo.

ma a me confrontare il dato storico delle presenze allo stadio della Lazio e vedere che quelle attuali, a parità di prezzi e condizioni, ma con giocatori migliori e un discreto bottino di risultati raggiunto nel frattempo, non avvicinano nemmeno lontanamente quelle di 7/8 anni fa in cui lottavamo per non retrocedere con giocatori molto peggio di questi, mi suggerisce più di una riflessione. che non è detto debba essere condivisa, per carità. ma che in ogni caso ritengo sia attualissima, e che deve riguardare noi tifosi in quanto tali.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 15:48
io l'unico esame di coscienza che voglio proporre è quello di togliere gli alibi dalle discussioni.

se poi al tifoso X non va di venire allo stadio perché lotito è quello che è, padronissimo.
ma se discutiamo tra di noi il perché con i ricavi che abbiamo non riusciamo a fare nulla di buono, dobbiamo tenere conto del fatto che questa è una presa di posizione che di fatto non aiuta a migliorare la situazione.

che poi i ricavi vengano gestiti male può anche essere, ne discutiamo da sempre, ma più o meno siamo d'accordo.
la Lazio però è in una situazione molto prossima al break even, per cui il margine in attivo su cui lavorare per rinforzare la squadra è esiguo, paradossalmente più ora che in altri periodi in cui i ricavi non erano così alti. questo vuol dire che i costi stanno lievitando, principalmente per una rosa che guadagna a salire. poi hai i pesi morti, è vero, come li hanno tutti, più o meno. si potrebbe fare meglio, ok siamo d'accordo.

ma a me confrontare il dato storico delle presenze allo stadio della Lazio e vedere che quelle attuali, a parità di prezzi e condizioni, ma con giocatori migliori e un discreto bottino di risultati raggiunto nel frattempo, non avvicinano nemmeno lontanamente quelle di 7/8 anni fa in cui lottavamo per non retrocedere con giocatori molto peggio di questi, mi suggerisce più di una riflessione. che non è detto debba essere condivisa, per carità. ma che in ogni caso ritengo sia attualissima, e che deve riguardare noi tifosi in quanto tali.

Ma i tifosi sono clienti. Se in Italia o UK si consuma meno McDonalds per tanti motivi sta a McDonalds riflettere e cambiare il menu in modo da attirare piu clienti non ai clienti di riflettere per quale motivo vanno meno al McDonald.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 15:48
io l'unico esame di coscienza che voglio proporre è quello di togliere gli alibi dalle discussioni.

se poi al tifoso X non va di venire allo stadio perché lotito è quello che è, padronissimo.
ma se discutiamo tra di noi il perché con i ricavi che abbiamo non riusciamo a fare nulla di buono, dobbiamo tenere conto del fatto che questa è una presa di posizione che di fatto non aiuta a migliorare la situazione.

che poi i ricavi vengano gestiti male può anche essere, ne discutiamo da sempre, ma più o meno siamo d'accordo.
la Lazio però è in una situazione molto prossima al break even, per cui il margine in attivo su cui lavorare per rinforzare la squadra è esiguo, paradossalmente più ora che in altri periodi in cui i ricavi non erano così alti. questo vuol dire che i costi stanno lievitando, principalmente per una rosa che guadagna a salire. poi hai i pesi morti, è vero, come li hanno tutti, più o meno. si potrebbe fare meglio, ok siamo d'accordo.

ma a me confrontare il dato storico delle presenze allo stadio della Lazio e vedere che quelle attuali, a parità di prezzi e condizioni, ma con giocatori migliori e un discreto bottino di risultati raggiunto nel frattempo, non avvicinano nemmeno lontanamente quelle di 7/8 anni fa in cui lottavamo per non retrocedere con giocatori molto peggio di questi, mi suggerisce più di una riflessione. che non è detto debba essere condivisa, per carità. ma che in ogni caso ritengo sia attualissima, e che deve riguardare noi tifosi in quanto tali.

Scusa Gesù, ma quanto costava 5 anni fa vedere le partite in TV?
se non erro le offerte di mediaset non erano così competitive e sky costava ancora un botto.
ora con 19 euro, senza spese accessorie (benzian, parcheggio e tempo in più) vedi tutte le artite della Lazio, più le varie competizioni internazionali, senza considerare i film e le serial TV.
una famiglia che vuole fare economia rinunica facilmente allo stadio.
IMHO

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 15:43
gesù, stai buono.
io ho detto una cosa molto semplice.
i piazzamenti della lazio rispettano più o meno il suo ranking italiano.
cosa aggiunge questa presidenza? qual è il valore aggiunto di claudio lotito?
il macaco senziente è, appunto, uno spunto polemico, per ridere.

se poi usciamo da questo forum ci accorgiamo che lotito ha la medesima popolarità di luigi xvi tra i giacobini... per cui c'è davvero (purtroppo, perché tu sai bene che io allo stadio ci vado eccome) una disaffezione da parte del pubblico laziale, che fa pochissimi abbonamenti e li fa a prezzi stracciati.
per cui, ipso facto, lotito adesso è una zavorra.

potrebbe non esserlo in futuro?

ma che lotito per gran parte dei Laziali sia una zavorra l'avevo capito, credimi. anzi, me sa che l'ho pure scritto in uno dei post qui dentro.

se lotito fa quello che può e basta non lo so, di certo la sua è stata finora una gestione con errori e meriti. ma di certo ora i margini per fare i cosidetti miracoli, quelli che lo farebbero distinguere da un macaco senziente si sono ristretti, e di molto.

se avessimo potuto contare sempre sui 40mila dei primi anni della sua presidenza non dico che saremmo stati meglio, forse lotito li avrebbe spesi di merda uguale, ma non possiamo dirlo.

noi di certo non abbiamo aiutato (noi non io e te, che andiamo sempre allo stadio, dico in generale. noi tifosi), e questo è un dato di fatto.
e la controprova che sia lui l'unico a sbagliare non gliela stiamo di certo dando. io per fugare ogni dubbio vorrei potergli sbattere in faccia, a fronte di una campagna acquisti mediocre e una stagione ridicola, 40mila abbonamenti o almeno i 35mila di media del 2004/05, la stagione più di merda fatta da quando siamo tornati in serie A nel lontano 1988. ma non posso farlo, non possiamo farlo. siamo diminuiti nell'anno della coppa in faccia, come potremmo mai farlo?

ps: sto buono se non provochi con le cazza.te gratuite tipo quella del ban perché non c'entrano un cazzo e fanno solo girare le palle.  ;)

Citazione di: eaglemiky il 23 Gen 2014, 15:51
Ma i tifosi sono clienti. Se in Italia o UK si consuma meno McDonalds per tanti motivi sta a McDonalds riflettere e cambiare il menu in modo da attirare piu clienti non ai clienti di riflettere per quale motivo vanno meno al McDonald.

quindi la Lazio è come il mcdonald. ok, tu paghi il biglietto non solo per vedere la Lazio, ma per vederla vincere. ne fai un discorso di qualità. come andare al cinema: vai a vedere il film del regista X, non ti piace, il film dopo non te lo cachi giustamente.
e così, alla stessa maniera per la Lazio, no?

ho capito male?

Citazione di: AquilaLidense il 23 Gen 2014, 15:53
Scusa Gesù, ma quanto costava 5 anni fa vedere le partite in TV?
se non erro le offerte di mediaset non erano così competitive e sky costava ancora un botto.
ora con 19 euro, senza spese accessorie (benzian, parcheggio e tempo in più) vedi tutte le artite della Lazio, più le varie competizioni internazionali, senza considerare i film e le serial TV.
una famiglia che vuole fare economia rinunica facilmente allo stadio.
IMHO

guarda che sono d'accordo. tra l'altro l'aumento dei ricavi di quest'anno sicuramente passa pure per l'accordo fatto in tema di diritti tv lo scorso anno dalla lega, quello fortemente ostacolato da juve, merde e inter e invece stimolato, avallato e giunto in porto grazie alla mobilitazione di lotito stesso.

come ti dicevo, poi, se il problema è la crisi e le famiglie che non possono più permettersi l'abbonamento sfondi una porta già aperta.
io prima facevo un conto molto tera tera: io e mia figlia per un anno di Lazio spendiamo a testa 5,9 euro a partita. se c'è chi non se lo può permettere alzo le mani.
ma se non vai allo stadio perché lotito è una zavorra, l'argomento prezzo del biglietto non puoi proprio neanche pensarlo, figurati nominarlo.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 16:03
quindi la Lazio è come il mcdonald. ok, tu paghi il biglietto non solo per vedere la Lazio, ma per vederla vincere. ne fai un discorso di qualità. come andare al cinema: vai a vedere il film del regista X, non ti piace, il film dopo non te lo cachi giustamente.
e così, alla stessa maniera per la Lazio, no?

ho capito male?

Si hai capito male . ;-) . E vorrei confutare anche il tuo post di prima con un dato interessante della stagione 2009/2010. 26.500 abbonamenti secondi solo all'Inter con il risultato di lottare in zona retrocessione con 50.000 spettatori a Bari lazio. Quindi gia gli abbiamo "sbattuto in faccia" un mini record ma il risultato sono stati i chiodi e martello e una stagione fallimentare.
Il discorso del Mc Donald non vale per me che sono abbonato a sky e stadio nonostante viva a Londra ma evidentemente  per la maggioranza dei tifosi. Se il bacino d'utenza e' 1 milione e lo stadio ha presenze minime di 20.000 anime e' logico che 980.000 di quei tifosi sono dei clienti. Se ne vuoi portare di piu' allo stadio devi considerarli tali e muoverti di conseguenza sia con il prodotto che con il marketing che con la comunicazione.
In ogni caso dato che al massimo ne entrano 80.000 puoi stare bene sicuro che il 92% dei tuoi clienti sono tali e non tifosi abituali quindi sta a te farli muovere il di dietro per andare allo stadio e non il contrario.

Citazione di: eaglemiky il 23 Gen 2014, 16:10
Si hai capito male . ;-) . E vorrei confutare anche il tuo post di prima con un dato interessante della stagione 2009/2010. 26.500 abbonamenti secondi solo all'Inter con il risultato di lottare in zona retrocessione con 50.000 spettatori a Bari lazio. Quindi gia gli abbiamo "sbattuto in faccia" un mini record ma il risultato sono stati i chiodi e martello e una stagione fallimentare.

è vero, l'anno dopo però ha preso Hernanes, dopo aver preso Dias, Biava e Floccari, e poi nel 2011 sono arrivati Klose, Cissè, Marchetti, Candreva ecc.
sei cresciuto, a fronte di un anno ridicolo, tanto che hai sfiorato la CL con una squadra che non era pronosticata per fare quella stagione.
la "stagnazione" è arrivata negli ultimi due anni, sia a livello di mercato ma anche a livello di presenze.

Citazione di: eaglemiky il 23 Gen 2014, 16:10

Il discorso del Mc Donald non vale per me che sono abbonato a sky e stadio nonostante viva a Londra ma evidentemente  per la maggioranza dei tifosi. Se il bacino d'utenza e' 1 milione e lo stadio ha presenze minime di 20.000 anime e' logico che 980.000 di quei tifosi sono dei clienti. Se ne vuoi portare di piu' allo stadio devi considerarli tali e muoverti di conseguenza sia con il prodotto che con il marketing che con la comunicazione.
In ogni caso dato che al massimo ne entrano 80.000 puoi stare bene sicuro che il 92% dei tuoi clienti sono tali e non tifosi abituali quindi sta a te farli muovere il di dietro per andare allo stadio e non il contrario.

che si possa fare di più è ovvio e anche auspicabile.
che la contrazione di spettatori sia avvenuta per cause indipendenti dalla qualità del prodotto secondo me anche.

Citazione di: gaizkamendieta il 23 Gen 2014, 14:37
non sono d'accordo... i costi, almeno teoricamente, dovrebbero essere in proporzione, simili per tutti ... tranne ovviamente per il monte stipendi, ma li' dipende dalle capacita' di costruire la rosa, è un cane che si morde la coda!

No, non proprio. Dipende molto dalla struttura del passivo per esempio, tra una società che si finanzia prevalentemente con capitali propri e una che si finanzia principalmente con capitali di terzi ci sono differenze enormi sui riflessi economici. La bontà dell'imprenditore la misura anche la capacità di finanziare adeguatamente gli investimenti. I debiti generano interessi, spesso importanti, che incidono profondamente sui conti economici. Non è solo una questione di stipendi.

Per capire come si sta muovendo il management (un uomo solo: prima incongruenza) bisogna fare un'analisi articolata, integrata.

Detto questo, ritengo che la SS Lazio abbia una gestione delle risorse non all'altezza della situazione, ma non solo per i ricavi.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 16:22
è vero, l'anno dopo però ha preso Hernanes, dopo aver preso Dias e Floccari, e poi nel 2011 sono arrivati Klose, Cissè, Marchetti, Candreva ecc.
sei cresciuto, a fronte di un anno ridicolo, tanto che hai sfiorato la CL con una squadra che non era pronosticata per fare quella stagione.
la "stagnazione" è arrivata negli ultimi due anni, sia a livello di mercato ma anche a livello di presenze.

che si possa fare di più è ovvio e anche auspicabile.
che la contrazione di spettatori sia avvenuta per cause indipendenti dalla qualità del prodotto secondo me anche.

Il mio esempio del McDonald UK era dovuto al fatto che in UK i gusti sono cambiati rapidamente quasi da un anno all'altro e McDonald preso atto della svolta piu salutista ha dovuto reinventare un menu piu' incentrato su insalate e panini con prodotti freschi e cambiare radicalmente la situazione con un marketing aggressivo  riuscendoci con successo. Se si fosse messo a lamentarsi che i clienti non erano piu fedeli come una volta avrebbe chiuso i battenti. Quando hai a che fare con le masse e cambiamenti di moda e abitudini bisogna adeguarsi e non il contrario.
Imho Lotito essendo il Presidente e' il responsabile della situazione non in quanto Lotito in se antipatico o simpatico che sia ma per il ruolo che riveste.

Citazione di: gesulio il 23 Gen 2014, 16:22
che si possa fare di più è ovvio e anche auspicabile.
che la contrazione di spettatori sia avvenuta per cause indipendenti dalla qualità del prodotto secondo me anche.

io prendo sempre ad esempio baraldi.
40.000 abbonati, un record se non erro.

non vorrei ridurmi a parlare di baraldi (baraldi bravo, baraldi ladro).
mi interessa capire come ci è riuscito.

baraldi ha capito il tifoso. ha capito che ha bisogno di sentirsi partecipe, di sentirsi importante. a scanso di equivoci io non ero abbonato allora e lo sono adesso. e non riesco a sentirmi "disamorato". però è alto il numero di persone che ha bisogno di un incentivo, che non sia solo economico.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:29
io prendo sempre ad esempio baraldi.
40.000 abbonati, un record se non erro.

non vorrei ridurmi a parlare di baraldi (baraldi bravo, baraldi ladro).
mi interessa capire come ci è riuscito.

baraldi ha capito il tifoso. ha capito che ha bisogno di sentirsi partecipe, di sentirsi importante. a scanso di equivoci io non ero abbonato allora e lo sono adesso. e non riesco a sentirmi "disamorato". però è alto il numero di persone che ha bisogno di un incentivo, che non sia solo economico.

Ecco buon punto, Baraldi e' stato bravissimo a curare la comunicazione ed il marketing. Probabile che se avesse detto ai tifosi che Cragnotti non c'era piu' e di prendersi una bel alka seltzer le presenze sarebbero state minori .  :beer:

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:29
...
non vorrei ridurmi a parlare di baraldi (baraldi bravo, baraldi ladro).
mi interessa capire come ci è riuscito.
...

Con lo spettro del fallimento; della scomparsa.
Il buon Longo non faceva altro che appelli perché la Lazio aveva bisogno di tutti per evitare il fallimento.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:29
io prendo sempre ad esempio baraldi.
40.000 abbonati, un record se non erro.

non vorrei ridurmi a parlare di baraldi (baraldi bravo, baraldi ladro).
mi interessa capire come ci è riuscito.

baraldi ha capito il tifoso. ha capito che ha bisogno di sentirsi partecipe, di sentirsi importante. a scanso di equivoci io non ero abbonato allora e lo sono adesso. e non riesco a sentirmi "disamorato". però è alto il numero di persone che ha bisogno di un incentivo, che non sia solo economico.

Baraldi aveva una tifoseria unita, non divisa dai cantastoriearadiocordatari.
E in quel contesto , Baraldi ci ha pure fottuto.

Proviamo a dare a questa societa' (ma pure la prossima e quella dopo ancora) quell'affetto , nonostante tutto...

Il Milan faceva 70.000 abbonati , 3 anni fà ha vinto uno scudetto e sta in CL.
Abbonati : 23.391

Qui stamo a smadonnà con Pererinha...

Citazione di: Jeffry il 23 Gen 2014, 16:34
Con lo spettro del fallimento; della scomparsa.
Il buon Longo non faceva altro che appelli perché la Lazio aveva bisogno di tutti per evitare il fallimento.

quindi ha coinvolto le persone?

Citazione di: zaradona il 23 Gen 2014, 16:35
Baraldi aveva una tifoseria unita, non divisa dai cantastoriearadiocordatari.
E in quel contesto , Baraldi ci ha pure fottuto.

Proviamo a dare a questa societa' (ma pure la prossima e quella dopo ancora) quell'affetto , nonostante tutto...

E' anche giusto cio' che dici ma perche' serve sempre invertire i ruoli? Non sara' che e' la societa' che deve dare un po di affetto ai tifosi? A che pro fare le sparate astiose contro coloro che dovresti invogliare a stare vicini a te?

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:37
quindi ha coinvolto le persone?

Marketing e comunicazione.

Citazione di: zaradona il 23 Gen 2014, 16:35
Baraldi aveva una tifoseria unita, non divisa dai cantastoriearadiocordatari.
E in quel contesto , Baraldi ci ha pure fottuto.

Proviamo a dare a questa societa' (ma pure la prossima e quella dopo ancora) quell'affetto , nonostante tutto...

se fosse per me ci sarebbero 50.000k di default, all'olimpico, che ignorano il presidente. hai presente quei cantanti che ai concertoni non si caga nessuno, e che se si buttano dal palco la gente si scansa? paro paro

la situazione è compromessa, ma solo alla morte non c'è rimedio.
è brutto dirlo, ma anche varsavia è stata un'occasione persa. con un altro comportamento la cn sarebbe stata costretta a modificare il proprio atteggiamento. magari prima con una tregua e con il tempo...

ma ci saranno altre occasioni, magari meno nefaste.
solo che in società dovrebbero porsi il problema. se lo pongono? non credo. e soprattutto credo che nella lazio non ci siano i professionisti necessari per cambiare la situazione.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:37
quindi ha coinvolto le persone?

Certo.
Ma ha avuto il compito facile; ha puntato sull'amore per la Lazio.
L'ha messa sul piano che solo l'amore dei suoi tifosi avrebbe potuto salvarla.

Citazione di: Jeffry il 23 Gen 2014, 16:42
Certo.
Ma ha avuto il compito facile; ha puntato sull'amore per la Lazio.
L'ha messa sul piano che solo l'amore dei suoi tifosi avrebbe potuto salvarla.

dici?
ti faccio una domanda difficile. cosa avrebbe fatto lotito?

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:29
io prendo sempre ad esempio baraldi.
40.000 abbonati, un record se non erro.

non vorrei ridurmi a parlare di baraldi (baraldi bravo, baraldi ladro).
mi interessa capire come ci è riuscito.

baraldi ha capito il tifoso. ha capito che ha bisogno di sentirsi partecipe, di sentirsi importante. a scanso di equivoci io non ero abbonato allora e lo sono adesso. e non riesco a sentirmi "disamorato". però è alto il numero di persone che ha bisogno di un incentivo, che non sia solo economico.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:29
io prendo sempre ad esempio baraldi.
40.000 abbonati, un record se non erro.

non vorrei ridurmi a parlare di baraldi (baraldi bravo, baraldi ladro).
mi interessa capire come ci è riuscito.

baraldi ha capito il tifoso. ha capito che ha bisogno di sentirsi partecipe, di sentirsi importante. a scanso di equivoci io non ero abbonato allora e lo sono adesso. e non riesco a sentirmi "disamorato". però è alto il numero di persone che ha bisogno di un incentivo, che non sia solo economico.

Veramente 40.000 abbonati per una squadra che rischiava il fallimento ed aveva bisogno del sostegno dei tifosi erano pure pochi.

Che poi per arrivare a 40.000 furono inventati gli abbonamenti a prezzo ridotto donne (poi mantenuti dall'attuale dirigenza) e nell'abbonamento c'erano pure le partite di CL.

Non vedo tutto stò successo. Più un 'Ve preghiamo statece vicine che se no poi la vedemo male..'

Citazione di: Property il 23 Gen 2014, 12:22
Lord, la competenza di molti qui su lazionet, è tale che questi dati noi li abbiamo anticipati di un anno.
Lo sappiamo che siamo un club importante ed è quello che ci sforziamo di ripetere a chi è ancora un pò troppo ancorato al passato.
quella differenza con napoli e roma risente di 10 milioni strutturali in meno di diritti tv.

ma noi potremmo fare molto di più considerando che:

-non beneficiamo di un main sponsor
-per la guerra tifosi/presidente abbiamo introiti da botteghini inferiori rispetto alle potenzialità
-abbiamo un merchandising ancora da sviluppare e che risente di un marchio non rinnovato e che subisce la
prepotenza di quello rivale costruito ad arte per tirarsi dietro una città e fare fuori noi

non siamo più la lazio di lenzini o chinaglia, siamo un club di portata europea per il quale è normale che una coppa italia si vinca, non cè niente di strano.

vorrei tanto che questo si capisse nella testa di tutti e chi potrebbe avere mano facile, capisca che è tempo di un rinnovamente, di un nuovo corso, di capire che qualcosa si è sbagliato e si può cambiare, se si vuole

nfa na piega

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:44
dici?
ti faccio una domanda difficile. cosa avrebbe fatto lotito?

Salvataggio della Lazio.

Curve e distinti allo stesso prezzo.

Mantenimento del prezzo abbonamenti ai prezzi precedenti.

Abbonamenti Cuccioloni ad un euro (io per mio figlio il primo abbonamento lo pagai lire 50.000 anni 3).

Olympia...

Che faccio proseguo?

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:41
se fosse per me ci sarebbero 50.000k di default, all'olimpico, che ignorano il presidente. hai presente quei cantanti che ai concertoni non si caga nessuno, e che se si buttano dal palco la gente si scansa? paro paro

la situazione è compromessa, ma solo alla morte non c'è rimedio.
è brutto dirlo, ma anche varsavia è stata un'occasione persa. con un altro comportamento la cn sarebbe stata costretta a modificare il proprio atteggiamento. magari prima con una tregua e con il tempo...

ma ci saranno altre occasioni, magari meno nefaste.
solo che in società dovrebbero porsi il problema. se lo pongono? non credo. e soprattutto credo che nella lazio non ci siano i professionisti necessari per cambiare la situazione.

100% per me carpe diem non esiste nel vocabolario latino di Lotito.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 16:48
Salvataggio della Lazio.

Curve e distinti allo stesso prezzo.

Mantenimento del prezzo abbonamenti ai prezzi precedenti.

Abbonamenti Cuccioloni ad un euro (io per mio figlio il primo abbonamento lo pagai lire 50.000 anni 3).

Olympia...

Che faccio proseguo?

Proseguisci ( Cit.)
:D :D

Citazione di: LordEagle il 23 Gen 2014, 16:50
Proseguisci ( Cit.)
:D :D

Ristrutturazione e consolidamento della società.

Squadra Primavera più forte d'Italia e tra le migliori (se non la migliore..) della Storia della Lazio.

Uno dei più grandi attaccanti della storia europea con la maglia della Lazio.

Giovani di prospettiva fortissimi.

Due Coppe Italia

Una Supercoppa Italiana.

Un campionato Primavera.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 16:52

Ristrutturazione e consolidamento della società.

Squadra Primavera più forte d'Italia e tra le migliori (se non la migliore..) della Storia della Lazio.

Uno dei più grandi attaccanti della storia europea con la maglia della Lazio.

Giovani di prospettiva fortissimi.

Due Coppe Italia

Una Supercoppa Italiana.

Un campionato Primavera.

Proseguisci ( cit. )
:D :D

Citazione di: LordEagle il 23 Gen 2014, 16:54
Proseguisci ( cit. )
:D :D

NON ha mai messo in pericolo la vita della Lazio. E per chi la Lazio l'ha vissuta è un GRANDE merito...

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 16:52

Ristrutturazione e consolidamento della società.

Squadra Primavera più forte d'Italia e tra le migliori (se non la migliore..) della Storia della Lazio.

Uno dei più grandi attaccanti della storia europea con la maglia della Lazio.

Giovani di prospettiva fortissimi.

Due Coppe Italia

Una Supercoppa Italiana.

Un campionato Primavera.

Tutto cio' mi dice che quindi per il solito discorso e' molto carente nel marketing e nella comunicazione. Se non riesce a far presa sul 3/4% della popolazione Laziale e portarla allo stadio oltre allo zoccolo duro qualcosa stara' sbagliando. O i restanti 980.000 supporters sono stron...i  e allora non abbiamo speranze o forse qualcosa in piu si puo fare ma sta ai responsabili  l'onere di cercare di rendere il prodotto piu' attraente.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 14:57
spunto "polemico": visti i ricavi della lazio e delle dirette concorrenti, lotito è solo una zavorra.
i risultati della lazio li potrebbe ottenere anche un macaco senziente che sta sviluppando il pollice opponibile.

è una zavorra perché l'odio che si nutre nei suoi confronti (e di cui si nutre) allontana i tifosi e quindi gli incassi da botteghino.

tiè

Tutto giusto, ex. Va da lui e compratela.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 16:48
Che faccio proseguo?

kalle, cerca di entrare nella modalità "stoasentìmagaripartodopodecapoccia"  ;)

tu continui a pensare a te stesso come al paradigma del tifoso laziale. del come dovrebbe essere. e non è detto che tu abbia torto. ma bisogna anche pensare al tifoso com'è. inutile rifugiarsi in una comoda utopia.

al netto dell'inflazione gli abbonamenti costano meno oggi di allora. eppure c'è un crollo verticale, drammatico. bisogna porvi rimedio. quello che lotito ha fatto è sbagliato. al di là del fatto che io e te possiamo ritenerlo corretto, sono i risultati a parlare.
passare da 40k abbonati a 13k è la fotografia di un disastro.

si può e si deve fare diversamente. non di più, ma proprio diversamente.

per farlo in primis la lazio deve dotarsi di un management. di gente con esperienza nazionale ed internazionale, che sappia trattare la materia.
perché tu non puoi vincere LA coppa italia e poi avere uno stadio vuoto che ti contesta.

kalle, credimi. io non ho mai cantato neanche una strofa contro lotito. nemmeno per sbaglio.
ma occorre entrare nella testa del cliente/tifoso e capire cosa occorre per riportarlo allo stadio.
i laziali odiano lotito. lo odiano. nella stragrande maggioranza. ma non è un dato fatto e finito. è una cosa modificabile. ma non puoi farlo a colpi di alka seltzer.

capisco che non vogliamo sentire paragoni con quellidellà.
io non so se abbiano un progetto. ma certo tutti hanno la sensazione che ce l'abbiano. perché l'hanno saputo comunicare e vendere. si crea consenso, e dal consenso arrivano (anche) i soldi.

ma se tu ti presenti con personaggi del calibro di canigiani e de martino (bravissime persone, per carità...), non puoi sperare di fare nulla

Citazione di: Property il 23 Gen 2014, 12:22
Lord, la competenza di molti qui su lazionet, è tale che questi dati noi li abbiamo anticipati di un anno.
Lo sappiamo che siamo un club importante ed è quello che ci sforziamo di ripetere a chi è ancora un pò troppo ancorato al passato.
quella differenza con napoli e roma risente di 10 milioni strutturali in meno di diritti tv.

ma noi potremmo fare molto di più considerando che:

-non beneficiamo di un main sponsor
-per la guerra tifosi/presidente abbiamo introiti da botteghini inferiori rispetto alle potenzialità
-abbiamo un merchandising ancora da sviluppare e che risente di un marchio non rinnovato e che subisce la
prepotenza di quello rivale costruito ad arte per tirarsi dietro una città e fare fuori noi

non siamo più la lazio di lenzini o chinaglia, siamo un club di portata europea per il quale è normale che una coppa italia si vinca, non cè niente di strano.

vorrei tanto che questo si capisse nella testa di tutti e chi potrebbe avere mano facile, capisca che è tempo di un rinnovamente, di un nuovo corso, di capire che qualcosa si è sbagliato e si può cambiare, se si vuole

Difficile darti torto, oggi più che mai

AVANTI LAZIO

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 17:04
kalle, cerca di entrare nella modalità "stoasentìmagaripartodopodecapoccia"  ;)

tu continui a pensare a te stesso come al paradigma del tifoso laziale. del come dovrebbe essere. e non è detto che tu abbia torto. ma bisogna anche pensare al tifoso com'è. inutile rifugiarsi in una comoda utopia.

Ma se non te sta bene la mia opinione puoi pure non leggerla.

QUELLA è la mia opinoone. Di un tifoso qualsiasi. Ne meglio ne peggio di altri.

L'accetti? bene.. non l'accetti? e.. sticazzi che te devo dì..

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 16:45
Veramente 40.000 abbonati per una squadra che rischiava il fallimento ed aveva bisogno del sostegno dei tifosi erano pure pochi.

Che poi per arrivare a 40.000 furono inventati gli abbonamenti a prezzo ridotto donne (poi mantenuti dall'attuale dirigenza) e nell'abbonamento c'erano pure le partite di CL.

Non vedo tutto stò successo. Più un 'Ve preghiamo statece vicine che se no poi la vedemo male..'

Gli abbonati della Lazio del periodo lotitiano

2004-05    28.724
2005-06    18.640
2006-07    14.809
2007-08    14.939
2008-09    25.052
2009-10    25.579
2010-11    12.877
2011-12    21.160
2012-13    23.112

Perché nonostante gli innumerevoli e incontestabili successi della presidenza non si si è più superata la soglia dei 30 mila?
Pertanto, come spiegare lo strano fenomeno per cui il dato dei 40.000 abbonati per una squadra che rischiava il fallimento è da considerare al di sotto delle aspettative, mentre una volta ottenuto il risanamento gli abbonati scendono della metà (la media è di 18.958)?
La domanda è retorica: non ha bisogno di risposte. Le conosciamo già.

ah per inciso... metere in mezzo gente che lavora pur de attaccare la società non mi pare proprio una bella cosa..

Sempre poi convinti che altrove siano meglio.. più bravi-- più intelligenti..

Allora visto che siamo tutti bravi bravissimni con i numeri. Quanto  spendono in dirigenti juvemilainter? Quanto rendono sti dirigenti intermini economici? PErchè queste società (nonostante altissimi fatturati..) sono sempre in ROSSO FISSO?

Ma i conti solo alla Lazio siete capace di farli?

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 17:06
Ma se non te sta bene la mia opinione puoi pure non leggerla.

invece la leggo perché mi interessa, kalle.
io ti sto chiedendo un'altra opinione.
io non ti sto chiedendo cosa fai tu, ma perché non c'è più gente come te. e, soprattutto, come fare a creare tanti kalle?

Citazione di: fish_mark il 23 Gen 2014, 17:09
Gli abbonati della Lazio del periodo lotitiano

2004-05    28.724
2005-06    18.640
2006-07    14.809
2007-08    14.939
2008-09    25.052
2009-10    25.579
2010-11    12.877
2011-12    21.160
2012-13    23.112

Perché nonostante gli innumerevoli e incontestabili successi della presidenza non si si è più superata la soglia dei 30 mila?
Pertanto, come spiegare lo strano fenomeno per cui il dato dei 40.000 abbonati per una squadra che rischiava il fallimento è da considerare al di sotto delle aspettative, mentre una volta ottenuto il risanamento gli abbonati scendono della metà (la media è di 18.958)?
La domanda è retorica: non ha bisogno di risposte. Le conosciamo già.

Perchè stanno ad aspettà tutti il Salvatore della Patria.. che speriamo che arriverà presto portando Messi e Cristiano Ronaldo e facendo della Lazio la squadra più vincente di tutti i tempi ovviamente al Flaminio con pane e frittata aggratis..

Poi il giorno che se sveglieranno capiranno che per un odio insensato hanno perso anni di amore e passione per la loro squadra del cuore. Ammesso che ne hanno uno.

Ma sò cazzi loro.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 16:44
dici?
ti faccio una domanda difficile. cosa avrebbe fatto lotito?

Non lo so.
Ma non credo che abbia molto senso chiederselo ora; non mi interessa la questione.
Anche perché ogni cosa va contestualizzata.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 17:11
invece la leggo perché mi interessa, kalle.
io ti sto chiedendo un'altra opinione.
io non ti sto chiedendo cosa fai tu, ma perché non c'è più gente come te. e, soprattutto, come fare a creare tanti kalle?

Ma i tifosi nascono da soli.. Nessuno della Lazio m'ha invogliato a fare il tifoso... L'ha fatto mio nonno... Ma pensa se Lenzini ai usoi tempi se metteva a cercà i regazzini fuori scuola.

Lo fa ORA la Lazio (quando può..) di andare nelle scuole.

ORA.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 17:10
ah per inciso... metere in mezzo gente che lavora pur de attaccare la società non mi pare proprio una bella cosa..

Sempre poi convinti che altrove siano meglio.. più bravi-- più intelligenti..

Allora visto che siamo tutti bravi bravissimni con i numeri. Quanto  spendono in dirigenti juvemilainter? Quanto rendono sti dirigenti intermini economici? PErchè queste società (nonostante altissimi fatturati..) sono sempre in ROSSO FISSO?

Ma i conti solo alla Lazio siete capace di farli?

I dirigenti da altre parti vengono cambiati se non portano risultati.
E poi il rosso fisso per loro non è un problema, specie quando aumentano i ricavi.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 17:14
Ma i tifosi nascono da soli.. Nessuno della Lazio m'ha invogliato a fare il tifoso... L'ha fatto mio nonno... Ma pensa se Lenzini ai usoi tempi se metteva a cercà i regazzini fuori scuola.

Lo fa ORA la Lazio (quando può..) di andare nelle scuole.

ORA.

io sono d'accordo.
non sui dirigenti, che secondo me stanno facendo più danni della grandine, ma sul laziale.
però kalle: cosa facciamo?

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 17:19
io sono d'accordo.
non sui dirigenti, che secondo me stanno facendo più danni della grandine, ma sul laziale.
però kalle: cosa facciamo?

O cambi quei 980.000 supporter che non vengono allo stadio o cambi tu e provi a portarceli.

Volevo solo farvi notare che i 100 mln di ricavi sono stati superati per la prima volta da questa gestione
grazie soprattutto ai buoni risultati ottenuti lo scorso anno nelle coppe e nel merchandising (la promozione per il biglietto della finale incise molto).
Il prossimo anno saranno sicuramente minori.

Citazione di: eaglemiky il 23 Gen 2014, 17:24
O cambi quei 980.000 supporter che non vengono allo stadio o cambi tu e provi a portarceli.

Non basta.
Non basta perchè anche in alcune radio (che molti ascoltano, va detto) si invoca di lasciare lo stadio deserto.
Andrebbero cambiate tante cose.

Per me l'ambiente ha raggiunto il cortocircuito, si conitnuerà così (nel bene e nel male) fino a che un giorno vicino o lontano non arriverà un altro Presidente e allora lì sarà un testa o croce, se saranno altri 10 anni di odio e rancore o meno.

Citazione di: EagleofBrixton il 23 Gen 2014, 17:29
Volevo solo farvi notare che i 100 mln di ricavi sono stati superati per la prima volta da questa gestione
grazie soprattutto ai buoni risultati ottenuti lo scorso anno nelle coppe e nel merchandising (la promozione per il biglietto della finale incise molto).
Il prossimo anno saranno sicuramente minori.

Nei prossimi 2 anni torneremo intorno ai nostri stazionari 90.

Citazione di: Magnopèl il 23 Gen 2014, 17:29
Non basta.
Non basta perchè anche in alcune radio (che molti ascoltano, va detto) si invoca di lasciare lo stadio deserto.
Andrebbero cambiate tante cose.

Per me l'ambiente ha raggiunto il cortocircuito, si conitnuerà così (nel bene e nel male) fino a che un giorno vicino o lontano non arriverà un altro Presidente e allora lì sarà un testa o croce, se saranno altri 10 anni di odio e rancore o meno.

Sara' anche vero ma la gestione dei media rientra nelle responsabilita' di coloro che guidano l'azienda. Di nuovo l'esempio di McDonald. Invece di inveire al destino cinico e baro ed inveire contro i giornali che promuovevano l'alimentazione sana hanno utilizzato tecniche di marketing e comunicazione per fare presa sui media e sulle masse. E' elementare tecnica del marketing.

Citazione di: Magnopèl il 23 Gen 2014, 17:29
Per me l'ambiente ha raggiunto il cortocircuito, si conitnuerà così (nel bene e nel male) fino a che un giorno vicino o lontano non arriverà un altro Presidente e allora lì sarà un testa o croce, se saranno altri 10 anni di odio e rancore o meno.

I laziali non vanno allo stadio perché "er geftore c'ha torto 'a lazzialità"
dopo 10 anni ancora così stamo, 10 anni in cui la S.S. Lazio ha fatto di
tutto e di più per portare gente allo stadio (tra cui la puttanata di riportare
Di Canio a Roma).

Senza nuovo stadio e senza affluenza allo stadio attuale, senza "merciandaising"
questa società non ha possibilità di aumentare i ricavi, l'unico modo è coltivare giocatori
giovani e rivenderseli a caro prezzo dopo 3-4 anni ed è quello che probabilmente faremo.

Oppure possiamo sognare lo sceicco per tornare allo stadio.

insomma er tifoso laziale è impazzito  :o
toh...non c'avrei creduto

Citazione di: sweeper77 il 23 Gen 2014, 17:42
insomma er tifoso laziale è impazzito  :o
toh...non c'avrei creduto

Non è più tifoso, o quanto meno lo è molto di meno rispetto a prima.

Vuoi lo stress che subisce ogni giorno di fronte alla superiorità numerica dei lupanaresi, vuoi il bomabradamento delle aradio laziali , vuoi l'antipatia dell'attuale presidente, vuoi l'abitudine ai successi avuta con Cragnotti, vuoi la politica di gestione della curva in questi trenta anni, vuoi tutte queste cose assieme e la frittata è fatta.

L'argomento sarebbe da analizzare ma tale è l'ossessione Lotito che tutto confluisce su di lui.
E' un errore notevole, come è stato quello di individuare il berlusca come la causa, e non la conseguenza, del problema  che ha lacerato il tessuto sociale di questo Paese.
Inutile tentare di parlarne, quando si entra in "mode ossessione" bisogna attendere che la causa individuata cessi di esistere, per rendersene conto.

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Gen 2014, 13:45
Da questa classifica sembra palese che la Lazio guadagna decentemnente ma spende molto e male ... La Fiorentina ma in particolar modo la piccola Udinese dimostrano "quasi" tutti gli anni che si possono fare grandi cose con pochi soldi. Il problema grosso della Lazio sono quelle zavorre che appesantiscono l'organico e soprattutto il monte ingaggi. Ad esempio con gli ingaggi di Konko (1ml€), Ciani (1,1ml€) e Novaretti (0,6) potresti tranquillamente permetterti un centrale come Benatia o Danilo o Astori. Il cartellino è un falso problema perchè oggi come oggi nessuno paga cash ma rateizza in più anni (pensate che il Napoli pagherà l'ultima rata di Cavani al Palermo in questi primi mesi del 2014).
Nella rosa della Lazio ci sono pesi morti come:
- Konko
- Ciani
- Novaretti
- Pereirinha
- Cana
- Sculli
- Floccari
- Alfaro
- Ederson
Su per giù con le cessioni di questi fuoriclasse andresti a risparmiare circa 10/11ml€ che lordi sono 20/22ml€. Reinvestire queste cifre solo su tre giocatori (due centrali di difesa e un attaccante ti consentirebbe senza alcun ombra di dubbio di fare il tanto agognato salto di qualità).

Tutto giusto

Secondo me l'unico punto che ti sei scordato è che, purtroppo le nostre "zavorre" (non entro nel merito dei nomi da te citati) hanno ingaggi alti, questo perchè spesso quelli che compri a parametro zero, ti costano di più di ingaggo, risparmi sul cartellino ma paghi di più lo stipendio
Quindi quando poi li devi "sbolognare" se sono scarsi sono difficili da piazzare
Le squadre sotto di noi, ad esempio non se li possono permettere, oppure sono talmente scarsi che non li vogliono, oppure visto che non hai ottimi rapporti con loro, se anche li volessero magari prendono altri giocatori
Le squadre sopra di noi di certo non li vogliono

A chi li dai?
E' questo il problema più grande, non i ricavi, ma i costi secondo me

AVANTI LAZIO

Citazione di: eaglemiky il 23 Gen 2014, 15:48
La domanda da porsi e'  come fare a invogliare allo stadio tanti spettatori quanto l'amburgo

Magari aumentando la qualità di fruibilità dell'evento a parità di costo, cercando cioè di sfruttare le tribune, cioè quei seggiolini che più si avvicinano all'alternativa di una partita in TV 52' Full-HD Dolby Surround con spider cam a 3mt dal frigorifero..

Perchè solo dei malati come gesulio o il sottoscritto possono imbarcarsi in un viaggio attraverso Roma per andare allo stadio olimpico e non-vedere la partita dai distinti

Senza dover arrivare a pretendere le navette gratuite che l'Amburgo mette a disposizione dei tifosi per raggiungere lo stadio...

Citazione di: GoodbyeStranger il 23 Gen 2014, 17:40
I laziali non vanno allo stadio perché "er geftore c'ha torto 'a lazzialità"

Il 100% dei Laziali che conosco non vengono più allo stadio perchè hanno scelto la TV al prezzo di 20 €/mese

Ed alcuni sono pure favorevoli all'operato di Lotito...

Citazione di: ES il 23 Gen 2014, 17:52
L'argomento sarebbe da analizzare ma tale è l'ossessione Lotito che tutto confluisce su di lui.

in realtà sarebbe interessante un contributo.
ma non c'entra l'ossessione.
lotito è il presidente della ss lazio e solo lui può porre rimedio alla situazione.

come?

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 18:03
in realtà sarebbe interessante un contributo.
ma non c'entra l'ossessione.
lotito è il presidente della ss lazio e solo anche lui può porre rimedio alla situazione.

come?

Citazione di: fish_mark il 23 Gen 2014, 17:09
Gli abbonati della Lazio del periodo lotitiano

2004-05    28.724
2005-06    18.640
2006-07    14.809
2007-08    14.939
2008-09    25.052
2009-10    25.579
2010-11    12.877
2011-12    21.160
2012-13    23.112

Perché nonostante gli innumerevoli e incontestabili successi della presidenza non si si è più superata la soglia dei 30 mila?
Pertanto, come spiegare lo strano fenomeno per cui il dato dei 40.000 abbonati per una squadra che rischiava il fallimento è da considerare al di sotto delle aspettative, mentre una volta ottenuto il risanamento gli abbonati scendono della metà (la media è di 18.958)?
La domanda è retorica: non ha bisogno di risposte. Le conosciamo già.

secondo me la risposta risiede nel grande successo delle pay tv. L'abbonamento è oggi una cosa normalissima, nel 2003 molto, ma molto meno.
Ma sicuramente la tua risposta è diversa la mia.

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Gen 2014, 13:45
Il problema grosso della Lazio sono quelle zavorre che appesantiscono l'organico e soprattutto il monte ingaggi.

Nella rosa della Lazio ci sono pesi morti come:
- Konko
- Ciani
- Novaretti
- Pereirinha
- Cana
- Sculli
- Floccari
- Alfaro
- Ederson
Su per giù con le cessioni di questi fuoriclasse andresti a risparmiare circa 10/11ml€ che lordi sono 20/22ml€. Reinvestire queste cifre solo su tre giocatori (due centrali di difesa e un attaccante ti consentirebbe senza alcun ombra di dubbio di fare il tanto agognato salto di qualità).

è vero pure che se non avessi mai fumato non è detto che oggi avrei 25.000 euro in più. Anzi, oserei dire di no.  :)

qualunque squadra al mondo ha questo genere di calciatori in organico, ogni rosa ha i suoi pesi morti.
Fa parte di anni e anni di tentativi, di azioni ponderate, di successi, insuccessi, errori e sculate. Forse l'elenco dell'Udinese è triplo, per dire.

Non è che qualcuno ha la sfera di cristallo, eh.. Altrimenti si acquisterebbe bene e al momento giusto, si venderebbe bene al momento opportuno e si ottimizzerebbe tutto.
Neanche il Barcellona ci riesce in proporzione.

p.s.: ti prego di voler togliere almeno Floccari dalla lista, si tratta di un ragazzo che c'ha salvato dalla serie B a suon di gol pesanti.
Poi che adesso possa occupare una casella importante e che vada sostituito è un altro discorso.
Di certo i suoi ingaggi se li è meritati tutti.

Citazione di: reds1984 il 23 Gen 2014, 17:11
io non ti sto chiedendo cosa fai tu, ma perché non c'è più gente come te. e, soprattutto, come fare a creare tanti kalle?

Io spegnerei le radio,tutte.

I bambini d'oggi , i ragazzi de 15 anni oggi , che hanno condiviso su fb na foto del presidente della loro squadra associata al verano , saranno la nostra cartina tornasole futura. Ormai è moda , come il mimetico ovunque. E la base di discussione ormai. E non credere che cambiera' con un altro presidente. Sopratutto se non te fa vince. Anzi.
Ma la colpa non la do' al ragazzetto , ma a chi gli da l'input.
Tra 20 anni , forse prima , non esisteremo piu', e loro (i comunicatori) saranno in pensione coi soldi degli sponsor garantiti dai vostri ascolti.
Le radio sono fatte per musica e tg. O almeno lo erano.
ricordo anni fa , mi svegliai e lessi  sul giornale "Lazio ,preso Riedle per 15 miliardi" , e da quanto tempo c'era la trattativa, a che ora andavano a pranzo , che maglione portava Riedle , tu mica lo sapevi. Appariva a cose fatte.
Oggi , pe fa lavora quei ragazzetti a "articolo" ,a un certo punto , tocca quasi inventarselo. Tocca fa la telecronaca delle trattative , se no non stai  a lavora'. Ma chissa quanti ne so' saltati per un Riedle che è venuto. Pero' va bene cosi' ,sangue amaro a tutto spiano , pzdmm , magari te mori e cosi' via , ma , lasciamelo dire , tutto questo non è minimamente normale.
Vuoi o non vuoi , sta continua "lena" , indirizza , manipola la maggioranza. Quelli che sentono la notizia di sfuggita,quelli che al bar sfogliano i giornali al volo , quelli che scambiano due battute al bar.
Creando i mostri , come le cause perse dalla Lazio , come i 4 milioni pe Perea , come tutto cio' che costituisce ricamo intorno alla Lazio.
Lotito na cosa la potrebbe provare a fare,un aumento di capitale , dove ognuno mette la sua parte. Ad esempio servono 10 milioni ? Bene 6 li mette lui e gli altri 4 li mettono i tifosi (come da percentuali). Scommettiamo che alla fine de milioni sul tavolo ce ne stanno 6 ?

Ce piamo per culo da soli. Ma loro (i giornalari) ce magnano a fa questo ( con la scusa della critica costruttiva) , noi no.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 17:14
Ma i tifosi nascono da soli.. Nessuno della Lazio m'ha invogliato a fare il tifoso... L'ha fatto mio nonno... Ma pensa se Lenzini ai usoi tempi se metteva a cercà i regazzini fuori scuola.

Lo fa ORA la Lazio (quando può..) di andare nelle scuole.

ORA.

io rispetto l'opinione di kalle, tra l'altro nobilissima.
ma per me proprio questo è il concetto di lazio, e lazio intendo tutto, società e molti tifosi, vecchia, datata.
è un concetto quello tuo kalle, che a mio avviso porta, bene che va, a mantenere uno zoccolo duro.
ma oggi, in questo calcio qui, se hai solo lo zoccolo duro, sei destinato a perdere.
e te lo insegnano, purtroppo (ma in questo per me sono maestri) quelli de là, che con il loro cambiare il marchio 300volte con l'intento finale di far coincidere nell'idea comune una squadra con una città, mira proprio all'esatto contrario che tu dici.
perchè è vero che sei tifoso perchè il padre, perchè il nonno, perchè le generazioni, ma questi sono la minoranza.
oggi tifoso ci diventi, e quelli che ci diventano sono il non zoccolo duro che rendono i numeri da normale a importanti.
dice bene porga in altro topic..ma secondo gli innumerevoli immigrati di nazionalità balcanica che affollano roma e faranno figli romani, avranno un nonno ad insegnarli la lazialità di chinaglia?
io credo di no.
pensi che sia importante fare qualcosa per avvicinarli alla ns. societa?
io credo di si.
questo è solo uno dei tanti esempio che potrei farti.
tu puoi dire chi se ne frega, libero certo.
ma io ti dico che questo atteggiamento è quello che ti porta non solo ad essere minoritario come già siamo sempre stati abituati ad essere, ma a diventare sempre meno che minoritari.
e bada bene, sappiamo tutti che per noi la vita sarà sempre dura perchè conosciamo i dirimpettai e tutto il carrozzone che li sostiene, ma perchè lasciare il campo? perchè?
perchè di questo si tratta, lasciare il campo.
oggi non puoi più pensare che sia sufficiente la lazialità che proviene dalla famiglia.
oggi ci sono migliaia di tifosi potenziali per i quali, se ti interessa, devi essere in qualche modo attrattivo.
ecco, io credo che su questo aspetto, si faccia davvero poca attenzione, benchè l'iniziativa scuola che hai citato è certamente un tassello importante, ma troppo troppo poco.
con il massimo rispetto della tua idea di tifoso.
io espongo una tesi che a mio avviso fotografa la realtà attuale, che puoi ignorare, ma che secondo me, se vuoi ambire non solo ad essere qualcosa di più, ma continuare ad esistere in modo importante, non puoi più ignorare.

Citazione di: ES il 23 Gen 2014, 17:52
Non è più tifoso, o quanto meno lo è molto di meno rispetto a prima.

Vuoi lo stress che subisce ogni giorno di fronte alla superiorità numerica dei lupanaresi, vuoi il bomabradamento delle aradio laziali , vuoi l'antipatia dell'attuale presidente, vuoi l'abitudine ai successi avuta con Cragnotti, vuoi la politica di gestione della curva in questi trenta anni, vuoi tutte queste cose assieme e la frittata è fatta.

L'argomento sarebbe da analizzare ma tale è l'ossessione Lotito che tutto confluisce su di lui.
E' un errore notevole, come è stato quello di individuare il berlusca come la causa, e non la conseguenza, del problema  che ha lacerato il tessuto sociale di questo Paese.
Inutile tentare di parlarne,
uando si entra in "mode ossessione" bisogna attendere che la causa individuata cessi di esistere, per rendersene cont.

yer

Citazione di: Magnopèl il 23 Gen 2014, 17:30
Nei prossimi 2 anni torneremo intorno ai nostri stazionari 90.

difficile stabilirlo, ancora non sappiamo se il prossimo anno facciamo la E.L. o no.

Citazione di: Property il 23 Gen 2014, 18:38
oggi ci sono migliaia di tifosi potenziali per i quali, se ti interessa, devi essere in qualche modo attrattivo.
ecco, io credo che su questo aspetto, si faccia davvero poca attenzione, benchè l'iniziativa scuola che hai citato è certamente un tassello importante, ma troppo troppo poco.

ci sarebbe anche Oympia, la radio, la tv, i trofei.
ma se ciò non basta perchè il tifoso potenziale rimane inorridito dal faccione di Lotito evidentemente non è ferrato per essere tifoso laziale.
L'attrazione c'è eccome, siamo il sesto bacino d'utenza, puoi stare tranquillo da questo punto di vista.
E non dare retta a chi parla di futuro, nessuno lo conosce.

Citazione di: Property il 23 Gen 2014, 18:38
oggi tifoso ci diventi, e quelli che ci diventano sono il non zoccolo duro che rendono i numeri da normale a importanti.

qui si gioca il futuro e, purtroppo, dellà l'hanno capito.
il ManUtd -una società che, in quanto ad appeal internazionale, qualche numero lo possiede- ha una rivista ufficiale.
bene, sapete dov'è che stacca il maggior numero d'abbonamenti?
a Manchester e dintorni?
in Inghilterra?
nel Regno Unito?
no, in Indonesia.

Citazione di: triboLazio il 23 Gen 2014, 18:56
qui si gioca il futuro e, purtroppo, dellà l'hanno capito.
il ManUtd -una società che, in quanto ad appeal internazionale, qualche numero lo possiede- ha una rivista ufficiale.
bene, sapete dov'è che stacca il maggior numero d'abbonamenti?
a Manchester e dintorni?
in Inghilterra?
nel Regno Unito?
no, in Indonesia.

ma per carità...   :roll:
quello dipende dalle varie C.L. vinte, da Cristiano Ronaldo, da Fergusson, da Beckam, da Best, da Rooney.

se quelli dellà l'hanno capito è ininfluente, sempre merda rimangono.

a meno che non la pensi come la Ferrazza e il rosicone Stefano Petrucci, che sono convinti che ci sono 80 milioni di persone al mondo che sono tifosi del rioma e ancora non lo sanno.

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 19:04
che sono convinti che ci sono 80 milioni di persone al mondo che sono tifosi del rioma e ancora non lo sanno.

non so se sono inconsapevoli aspiranti merde, però sicuramente sono sul mercato.
e sono molti più di 80 milioni.

Citazione di: triboLazio il 23 Gen 2014, 19:16
non so se sono inconsapevoli aspiranti merde, però sicuramente sono sul mercato.
e sono molti più di 80 milioni.

non sono sul mercato più di noi, a meno che non sei rimasto folgorato dal fatto che hanno fatto un'amichevole a Boston o che Zeman abbia stretto la mano a Topolino..

il mercato lo fa la C.L. e, in minor parte, la E.L. E ad oggi loro ne sono fuori.
Non mi faccio certo condizionare da 5 mesi stellari. Poi vediamo che coppa fanno alla fine, io dico la E.L.

ma sticazzi della roma, io parlo di un mercato aperto a tutti.
anche a noi.

la lazio è una società con un organigramma composto solo da 4 persone, di cui una pure part-time.

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 18:30
è vero pure che se non avessi mai fumato non è detto che oggi avrei 25.000 euro in più. Anzi, oserei dire di no.  :)

qualunque squadra al mondo ha questo genere di calciatori in organico, ogni rosa ha i suoi pesi morti.
Fa parte di anni e anni di tentativi, di azioni ponderate, di successi, insuccessi, errori e sculate. Forse l'elenco dell'Udinese è triplo, per dire.

Non è che qualcuno ha la sfera di cristallo, eh.. Altrimenti si acquisterebbe bene e al momento giusto, si venderebbe bene al momento opportuno e si ottimizzerebbe tutto.
Neanche il Barcellona ci riesce in proporzione.

p.s.: ti prego di voler togliere almeno Floccari dalla lista, si tratta di un ragazzo che c'ha salvato dalla serie B a suon di gol pesanti.
Poi che adesso possa occupare una casella importante e che vada sostituito è un altro discorso.
Di certo i suoi ingaggi se li è meritati tutti.

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 18:47
difficile stabilirlo, ancora non sappiamo se il prossimo anno facciamo la E.L. o no.


ci sarebbe anche Oympia, la radio, la tv, i trofei.
ma se ciò non basta perchè il tifoso potenziale rimane inorridito dal faccione di Lotito evidentemente non è ferrato per essere tifoso laziale.
L'attrazione c'è eccome, siamo il sesto bacino d'utenza, puoi stare tranquillo da questo punto di vista.
E non dare retta a chi parla di futuro, nessuno lo conosce.

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 19:04
ma per carità...   :roll:
quello dipende dalle varie C.L. vinte, da Cristiano Ronaldo, da Fergusson, da Beckam, da Best, da Rooney.

se quelli dellà l'hanno capito è ininfluente, sempre merda rimangono.

a meno che non la pensi come la Ferrazza e il rosicone Stefano Petrucci, che sono convinti che ci sono 80 milioni di persone al mondo che sono tifosi del rioma e ancora non lo sanno.

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 19:21
non sono sul mercato più di noi, a meno che non sei rimasto folgorato dal fatto che hanno fatto un'amichevole a Boston o che Zeman abbia stretto la mano a Topolino..

il mercato lo fa la C.L. e, in minor parte, la E.L. E ad oggi loro ne sono fuori.
Non mi faccio certo condizionare da 5 mesi stellari. Poi vediamo che coppa fanno alla fine, io dico la E.L.

Robyle' ... stavolta sono perfettamente d'accordo su tutto quello che dici!

Citazione di: zaradona il 23 Gen 2014, 18:33
Io spegnerei le radio,tutte.

I bambini d'oggi , i ragazzi de 15 anni oggi , che hanno condiviso su fb na foto del presidente della loro squadra associata al verano , saranno la nostra cartina tornasole futura. Ormai è moda , come il mimetico ovunque. E la base di discussione ormai. E non credere che cambiera' con un altro presidente. Sopratutto se non te fa vince. Anzi.
Ma la colpa non la do' al ragazzetto , ma a chi gli da l'input.
Tra 20 anni , forse prima , non esisteremo piu', e loro (i comunicatori) saranno in pensione coi soldi degli sponsor garantiti dai vostri ascolti.
Le radio sono fatte per musica e tg. O almeno lo erano.
ricordo anni fa , mi svegliai e lessi  sul giornale "Lazio ,preso Riedle per 15 miliardi" , e da quanto tempo c'era la trattativa, a che ora andavano a pranzo , che maglione portava Riedle , tu mica lo sapevi. Appariva a cose fatte.
Oggi , pe fa lavora quei ragazzetti a "articolo" ,a un certo punto , tocca quasi inventarselo. Tocca fa la telecronaca delle trattative , se no non stai  a lavora'. Ma chissa quanti ne so' saltati per un Riedle che è venuto. Pero' va bene cosi' ,sangue amaro a tutto spiano , pzdmm , magari te mori e cosi' via , ma , lasciamelo dire , tutto questo non è minimamente normale.
Vuoi o non vuoi , sta continua "lena" , indirizza , manipola la maggioranza. Quelli che sentono la notizia di sfuggita,quelli che al bar sfogliano i giornali al volo , quelli che scambiano due battute al bar.
Creando i mostri , come le cause perse dalla Lazio , come i 4 milioni pe Perea , come tutto cio' che costituisce ricamo intorno alla Lazio.
Lotito na cosa la potrebbe provare a fare,un aumento di capitale , dove ognuno mette la sua parte. Ad esempio servono 10 milioni ? Bene 6 li mette lui e gli altri 4 li mettono i tifosi (come da percentuali). Scommettiamo che alla fine de milioni sul tavolo ce ne stanno 6 ?

Ce piamo per culo da soli. Ma loro (i giornalari) ce magnano a fa questo ( con la scusa della critica costruttiva) , noi no.

Vero.

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 19:04
ma per carità...   :roll:
quello dipende dalle varie C.L. vinte, da Cristiano Ronaldo, da Fergusson, da Beckam, da Best, da Rooney.

se quelli dellà l'hanno capito è ininfluente, sempre merda rimangono.

a meno che non la pensi come la Ferrazza e il rosicone Stefano Petrucci, che sono convinti che ci sono 80 milioni di persone al mondo che sono tifosi del rioma e ancora non lo sanno.

ma sai che mi hai convinti finalmente. Che ci siano 80 milioni di tifosi potenziali della riomma al mondo poco me ne cale, anzi mi pare una emerita catzata.
Tuttavia, da queste parti siamo ancora all'odio verso Lotito che spiegherebbe i magri risultati su merchandising e presenze allo stadio. Non ti pare tempo di aggiornare l'analisi e di provare a fare qualcosa di diverso?

Citazione di: Valon92 il 23 Gen 2014, 12:15
Se poi accanto ai ricavi ci fossero i costi questa classifica avrebbe un senso..

ma che vor di?? ahah

Citazione di: AquilaLidense il 23 Gen 2014, 21:31
la lazio è una società con un organigramma composto solo da 4 persone, di cui una pure part-time.

meglio: secondo il  fatturato la Lazio e' una "grande impresa" con un management di tre persone.

(la discesa di Cragnotti inizio' quando comincio' a considerare il Gruppo come il vini e oli sotto casa)

Citazione di: robylele il 23 Gen 2014, 18:20
secondo me la risposta risiede nel grande successo delle pay tv. L'abbonamento è oggi una cosa normalissima, nel 2003 molto, ma molto meno.
Ma sicuramente la tua risposta è diversa la mia.

I dati al netto dei cuccioloni sono 13400 abbonati.
Le paytv non spiegano un bel nulla.

Citazione di: Kalle il 23 Gen 2014, 17:14
Ma i tifosi nascono da soli.. Nessuno della Lazio m'ha invogliato a fare il tifoso... L'ha fatto mio nonno... Ma pensa se Lenzini ai usoi tempi se metteva a cercà i regazzini fuori scuola.

Lo fa ORA la Lazio (quando può..) di andare nelle scuole.

ORA.

Questa è la più grande str.zata da quando l'uomo ha inventato il pallone ( Cit.)
Basta vedere chi sono le squadre che hanno più tifosi in Italia : Juve , Milan , Inter.
Le altre hanno una base territoriale che può variare negli anni a seconda dei risultati e dei campioni in grado di attrarre le fantasie dei bambini .

Citazione di: Bianchina il 23 Gen 2014, 22:43
meglio: secondo il  fatturato la Lazio e' una "grande impresa" con un management di tre persone.

(la discesa di Cragnotti inizio' quando comincio' a considerare il Gruppo come il vini e oli sotto casa)

fino a quando ridacchieremo su manager e magnager siamo destinati a questo

Approfitto per chiedere: che fine ha fatto il fair play finanziario?

Citazione di: unicamenteLazio il 24 Gen 2014, 09:37
Approfitto per chiedere: che fine ha fatto il fair play finanziario?

c'è, ma è facilmente bypassabile.

Citazione di: Mr.Class il 24 Gen 2014, 09:41
c'è, ma è facilmente bypassabile.

dici?
magari possiamo suggerire all'amministrazione di lazio.net

DELETE FROM topic WHERE post LIKE '%fair play finanziario%'

con tutto il corollario di sperticati elogi alla lungimiranza di lotito.

certo, almeno si spiega perchè Lotito non risponda alle critiche, se non con le solite risposte provocatorie.

non ho competenze nel settore se non per leggere la classifica dall'alto in basso, e mi sembra di poter dire, aspettando smentite (non ho letto il topic ancora) che la leggenda metropolitana c/ca Lotito è almeno un buon amministratore è definitelly smentita.

a questo punto mi chiedo, che rimane di buono?

Citazione di: zaradona il 23 Gen 2014, 18:33
Io spegnerei le radio,tutte.

Vedo che sposi la mia teoria della CENSURA.

;)

Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 09:55
certo, almeno si spiega perchè Lotito non risponda alle critiche, se non con le solite risposte provocatorie.

non ho competenze nel settore se non per leggere la classifica dall'alto in basso, e mi sembra di poter dire, aspettando smentite (non ho letto il topic ancora) che la leggenda metropolitana c/ca Lotito è almeno un buon amministratore è definitelly smentita.

a questo punto mi chiedo, che rimane di buono?

Non amo Lotito e non lo ritengo neanche un amministratore eccezionale, ma se non togliamo la rata dell'AdE all'elenco dei ricavi (scendendo conseguentemente di molto nella classifica), non siamo molto oggettivi...

Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 10:01
Non amo Lotito e non lo ritengo neanche un amministratore eccezionale, ma se non togliamo la rata dell'AdE all'elenco dei ricavi (scendendo conseguentemente di molto nella classifica), non siamo molto oggettivi...

sono 5,6 mio. Non scendiamo di molto e le differenze tra noi e l'Atletico , per citarne una , non cambiano significativamente.
Questo è OGGETTIVO

Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 10:01
Non amo Lotito e non lo ritengo neanche un amministratore eccezionale, ma se non togliamo la rata dell'AdE all'elenco dei ricavi (scendendo conseguentemente di molto nella classifica), non siamo molto oggettivi...

ok, ripeto, non sono affatto competente, mi fido. dopodichè sottratta la rata dell'AdE siamo in linea quindi?

Citazione di: LordEagle il 24 Gen 2014, 10:03
sono 5,6 mio. Non scendiamo di molto e le differenze tra noi e l'Atletico , per citarne una , non cambiano significativamente.
Questo è OGGETTIVO

?

vabe, aspetto che vi/ci mettiamo daccordo.  :beer:

Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 10:04
ok, ripeto, non sono affatto competente, mi fido. dopodichè sottratta la rata dell'AdE siamo in linea quindi?

?

vabe, aspetto che vi/ci mettiamo daccordo.  :beer:

La rata dell'ADE quella è , non è che c'è troppo da mettersi d'accordo , senza contare che qui si parla di ricavi e non di  costi. Stiamo comunque sopra i 100 mio
Vai tranquillo!!
:beer: :beer:

Citazione di: LordEagle il 24 Gen 2014, 10:12
La rata dell'ADE quella è , non è che c'è troppo da mettersi d'accordo , senza contare che qui si parla di ricavi e non di  costi. Stiamo comunque sopra i 100 mio
Vai tranquillo!!
:beer: :beer:

Togliendo la rata l'Atletico fattura 120 , ben il 20% in piu come anche i Napoli non e'poco . Vero anche che tutte e due sembra che fatturano il doppio se vediamo le loro rose.

Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 10:17
Togliendo la rata l'Atletico fattura 120 , ben il 20% in piu come anche i Napoli non e'poco . Vero anche che tutte e due sembra che fatturano il doppio se vediamo le loro rose.

Il Napoli starebbe al 15 % in più.
Comunque come tu dici se si confrontano rose e stagioni attuali credo altro che il doppio...

Citazione di: GoodbyeStranger il 24 Gen 2014, 09:59
Vedo che sposi la mia teoria della CENSURA.

;)

Teoria "sicuramente" degna di approfondimento.

Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 10:24
Teoria "sicuramente" degna di approfondimento.

solo soluzioni intelligenti (e fattibili).

dopo cana, ve lo meritate de martino.

Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 10:17
Togliendo la rata l'Atletico fattura 120 , ben il 20% in piu come anche i Napoli non e'poco . Vero anche che tutte e due sembra che fatturano il doppio se vediamo le loro rose.

Ma non si è sempre detto che il paragone con l'estero è "falsato" dalle varie agevolazioni fiscali o simili?

Citazione di: Charlot il 24 Gen 2014, 10:30
Ma non si è sempre detto che il paragone con l'estero è "falsato" dalle varie agevolazioni fiscali o simili?

Anche questo e' vero. In Spagna hanno grosse agevolazioni per gli stranieri. Penzso che paghino solo il 25% di tasse e meno contributi. Un giocatore in Italia costa alla societa' il doppio del netto uno straniero in spagna intorno al 130% ergo possono dare dei netti di gran lunga migliori ( che poi e' cio che interessa al player ) .

Citazione di: ES il 23 Gen 2014, 17:52
Non è più tifoso, o quanto meno lo è molto di meno rispetto a prima.

Vuoi lo stress che subisce ogni giorno di fronte alla superiorità numerica dei lupanaresi, vuoi il bomabradamento delle aradio laziali , vuoi l'antipatia dell'attuale presidente, vuoi l'abitudine ai successi avuta con Cragnotti, vuoi la politica di gestione della curva in questi trenta anni, vuoi tutte queste cose assieme e la frittata è fatta.L'argomento sarebbe da analizzare ma tale è l'ossessione Lotito che tutto confluisce su di lui.

Fin qui ti seguo e ti condivido.

Citazione di: LordEagle il 24 Gen 2014, 09:20
Questa è la più grande str.zata da quando l'uomo ha inventato il pallone ( Cit.)
Basta vedere chi sono le squadre che hanno più tifosi in Italia : Juve , Milan , Inter.
Le altre hanno una base territoriale che può variare negli anni a seconda dei risultati e dei campioni in grado di attrarre le fantasie dei bambini .

E' esattamente così lord.
ed è il concetto che io voglio tentare di cambiare in tanti laziali, perchè tanti la pensano così.
è nobile pensare alla lazialità dei ns. padri e ai ns. nonni, ma questo non deve impedire di guardare all'oggi.
oggi più di ieri, sono proprio gli altri, che fanno la differenza in numeri e i numeri contano.
i dirimpettari lo hanno ben capito e hanno messo in campo una potenza di fuoco notevole per giungere all'obiettivo.
noi vogliamo competere su questo campo o abbiamo alzato bandiera bianca?
questo è il punto.

direi che con la roma made in china... parliamo di un altro livello.

la rata dell'ADE si risolve "dismettendo" Cana ed Ederson.