Citazione di: Magnopèl il 17 Set 2015, 12:48
Io invece su questo non sono d'accordo.
Probabilmente i 10 mln per Milinkovic saranno ben ripagati tra un annetto, si è fatta una scelta, ma io credo che con 10 mln potevi trovare qualcuno di più pronto per quelle 3 partite e magari giocarle con più qualità tecnica e fisicità rispetto a Onazi, Biglia con mille mila partite e ore di viaggio, Cataldi idem.
Parolo l'anno prima era costato 4,5 più bonus, per dire.

Ripeto, sono scelte e strategie che mi fanno credere che sto preliminare è stato solo un piacevole, quasi fastidioso imprevisto.
In sintesi, quando la Lazio centra il preliminare o la CL, (la società) non è mai pronta.
E' successo nel 2007 ed è successo 1 mese fa.

Biglia, quando avrebbe dovuto giocare il preliminare di ritorno era tornato a Roma da quasi 20 giorni.
Non é che é sbarcato da Fiumicino.
Il preliminare contro il Bayer la Lazio vuole giocarlo con Biglia e Parolo. Col senno di poi é facile dire che potevamo comprà xxxxxxx e passavamo il turno. Quel preliminare la Lazio, e non vedo come si possa dire che non fosse una riflessione giusta, se lo vuole giocare con Biglia. Non con xxxxxx che costava meno di Savic ed era già pronto.
Ma con Biglia. Lucas Biglia, centrocampista della nazionale argentina vice campione del mondo e del Sud america.
Con Biglia.

Me volete di che é stato gestito male ? Che magari doveva riposare col Bologna ? Il discorso finisce qua perché sono d'accordo con voi.
Ma Biglia s'infortuna 3 giorni prima del ritorno a Leverkusen. Chi andava a comprà la Lazio in 24 ore, quale magica idea e sinergia con un'altra società doveva trovare ? E soprattutto chi é che arrivava in 24 ore ed era pronto come scrivete voi ?
E' in quel caso che dico che tra Iniesta e Cigarini non c'é tutta sta vita.
Perché o te compri Iniesta o resti co Onazi. Per quella partita.

No, il discorso comincia se credi che la Lazio l'anno che c'entra il preliminare deve prendere un centrocampista titolare da affiancare a Biglia e Parolo nel 433.
La società ha puntato su Milinkovic Savic ben sapendo che ci sarebbe voluto tempo, tutto qua.

E' chiaro che se ti si infortuna Biglia e compri un '95 (tardando pure nel chiudere l'affare) poi sei costretto a un centrocampo non all'altezza dell'evento.
Qui subentra l'infortunio di Biglia, non prima.
Prima è strategia.

Una società con una visione chiara e in certo modo ambiziosa degli impegni che deve affrontare fa per tempo le cose che deve fare e le fa in maniera coerente alla difficoltà dlele prove a cui va incontro la squadra.

Prima dei sorteggi del preliminare vi era il fondato timore di incontrare una grande, tnato che si parlava anche di Manchester United. Arriva il Leverkusen che non è cliente per niente facile, anche se non impossibile per questa Lazio. ll quadro dei rischi era chiaro.

Una società con la visione dei propri impegni, però, conosce a grandi linee lo scenario che ha di fronte giàa giugno e quindi prevede come vice Biglia tale XXXX, già pronto, su cui magari non spendere una cifra pazzesca, un onesto ragioniere dle centro campo di quelli che non saranno Iniesta, ma è gente su cui affidarsi in caso di emergenza. Poi mi vado a prendere il giocatore più forte dei mondiali under 20, ma poi, non prima e soprattutto senza ingaggiare XXXX, valido e onesto ragioniere del centrocampo (un Brocchi qualsiasi, mica domineddio).

E poi prevedere l'emergenza è impossibile, ma perpararsi in vista di una eventuale emergenza è invece umanamente possibile, anzi doveroso. Infatti, arriva puntualmente l'infortunio, guardacaso, di Biglia (perché con noi la sfiga ci vede benissimo) e noi non schieriamo neanche Cataldi, ma andiamo su Onazi (giocatore non proprio eccelso, nonostante di nostra produzione), ma qui entriamo nel campo delle responsabilità di Pioli.

Ha poco senso dire che a 48 ore dal ritorno i supermercati hanno ormai finito le scorte e che è difficile trovare un centrocampista (a parte il fatto che il mercato era ancora aperto e che noi siamo vigili h24, 365).
Tanto per dire, il tanto citato Vignaroli (che peraltro non giocò mai in Champions) arrivò a settembre, a mercato chiuso.

Sta qui, come mille altre volte accaduto e come temo accadrà in futuro, il sostanzaiale, concreto, dimostrato disinteresse a sfidare certi traguardi.

Pazienza, ce ne siamo fatti una ragione. Da un pezzo.

Citazione di: Magnopèl il 17 Set 2015, 13:05
No, il discorso comincia se credi che la Lazio l'anno che c'entra il preliminare deve prendere un centrocampista titolare da affiancare a Biglia e Parolo nel 433.
La società ha puntato su Milinkovic Savic ben sapendo che ci sarebbe voluto tempo, tutto qua.

E' chiaro che se ti si infortuna Biglia e compri un '95 (tardando pure nel chiudere l'affare) poi sei costretto a un centrocampo non all'altezza dell'evento.
Qui subentra l'infortunio di Biglia, non prima.
Prima è strategia.

Onestamente, concordo.
E' stata scelta.
Ritengo però che per passare il turno col BL andava benissimo quanto fatto (come l anno scorso il napoli poteva, anche a fronte di una campagna acquisti estiva sottotono passare tranquillamente il turno col non irresistibile Bilbao).
Penso pure che la forma fisica sia stata determinante e pertanto anche un buon Halfredsson et similia, se imballato dal lavoro che credo sia stato effettuato per non schioppare a gennaio, avrebbe reso come tutti gli altri.

Citazione di: italicbold il 17 Set 2015, 13:00
Biglia, quando avrebbe dovuto giocare il preliminare di ritorno era tornato a Roma da quasi 20 giorni.
Non é che é sbarcato da Fiumicino.
Il preliminare contro il Bayer la Lazio vuole giocarlo con Biglia e Parolo. Col senno di poi é facile dire che potevamo comprà xxxxxxx e passavamo il turno. Quel preliminare la Lazio, e non vedo come si possa dire che non fosse una riflessione giusta, se lo vuole giocare con Biglia. Non con xxxxxx che costava meno di Savic ed era già pronto.
Ma con Biglia. Lucas Biglia, centrocampista della nazionale argentina vice campione del mondo e del Sud america.
Con Biglia.

Me volete di che é stato gestito male ? Che magari doveva riposare col Bologna ? Il discorso finisce qua perché sono d'accordo con voi.
Ma Biglia s'infortuna 3 giorni prima del ritorno a Leverkusen. Chi andava a comprà la Lazio in 24 ore, quale magica idea e sinergia con un'altra società doveva trovare ? E soprattutto chi é che arrivava in 24 ore ed era pronto come scrivete voi ?
E' in quel caso che dico che tra Iniesta e Cigarini non c'é tutta sta vita.
Perché o te compri Iniesta o resti co Onazi. Per quella partita.

Per arrivare ai preliminari abbiamo fatto il delirio. Una guerra, sportiva. Tutti - tutti - dicevamo che era l'occasione di un salto di qualità strategico, una nuova era calcistica che si poteva aprire. Tralascio la Supercoppa, che ormai la trattiamo come la coppa delle alpi (la nostra bacheca non c'ha più posto pe' ste coppette).
E tutto lo sforzo che fai è prendere SMS il 5 agosto e Kisnha che stiamo li, giovani promesse ottime per il futuro, inutili per quelle sfide. Che si sommano al terzino del Barcellona B finito ultimo  in classifica (che infatti non inserisci in lista, "resuscitando" Konko), Morrison, che amo a prescindere ma ancora oggi lontano anni luce dalla condizione, e Hoedt, sempre grande promessa.
A questo aggiungi Klose con un anno in più, Biglia che rimette piede in campo il primo agosto, saltando tutta la preparazione, Radu che mostra diverse difficoltà negli ultimi due anni, Djo che torna dall'infortunio, Mauri-10-gol che non c'è più.
In queste condizioni, tu società hai dimostrato di tenere in modo particolare a queste finali? Io dico di no, che hai pensato di sfangarla con un po' di fortuna, incassare i soldi e dopo, forse, fare gli acquisti che ti servivano prima.
Non c'è dolo, c'è miopia e scarsa convinzione negli investimenti.

Chiaramente per passare il turno subentra Pioli che non c'ha capito un ca**o, De Vrij che fa la seconda cazzata da quando è alla Lazio, Berisha titolare, il rigore non datto ecc.
Tra l'altro la strategia credo sia più ascrivibile a Tare che a Lotito, a dirla tutta.

(rispondevo a gipoda)

Citazione di: italicbold il 17 Set 2015, 10:24
OT
Come ce manca.
A tutti.
EOT

scrivo poco ma ci sto eh...

Citazione di: italicbold il 17 Set 2015, 13:00

Chi andava a comprà la Lazio in 24 ore, quale magica idea e sinergia con un'altra società doveva trovare ? E soprattutto chi é che arrivava in 24 ore ed era pronto come scrivete voi ?

Xavi lo poteva comprà , ma non poteva giocare.

Citazione di: Property il 17 Set 2015, 12:22
rubin io ho già commentato in altro topic ma in effetti questo è più appropriato.
per me bello un comunicato come questo, senza dubbio meglio degli insulti di qualche tempo addietro.
ma sono sicuro che sarà percepito più come una presa per il culo che come una mano tesa.
purtroppo è un rischio che si corre quando alle parole non seguono mai i fatti.
oggi il tifoso laziale ti risponderebbe, ma se sai che questi tifosi sono così fantastici come mai al momento di fare il passo, qualche mese fa, in vista di un obiettivo atteso per 10 anni da questi magnifici tifosi, il passo non lhai fatto?.
purtroppo a questa elementare osservazione, che oggi ti farebbero tutti, mi viene spontaneo un "che je voi dì?"
purtroppo ormai la situazione è talmente cronica, che non è più un problema di cosa e come lo dice.
è un problema che nessuno più gli crede.
servirebbe che lui svoltasse sul serio con fatti concreti per riacquistare credibilità.
siamo in un bel guaio.

Muro de gomma te dovevi nickkà .

Citazione di: italicbold il 17 Set 2015, 13:00
Biglia, quando avrebbe dovuto giocare il preliminare di ritorno era tornato a Roma da quasi 20 giorni.
Non é che é sbarcato da Fiumicino.
Il preliminare contro il Bayer la Lazio vuole giocarlo con Biglia e Parolo. Col senno di poi é facile dire che potevamo comprà xxxxxxx e passavamo il turno. Quel preliminare la Lazio, e non vedo come si possa dire che non fosse una riflessione giusta, se lo vuole giocare con Biglia. Non con xxxxxx che costava meno di Savic ed era già pronto.
Ma con Biglia. Lucas Biglia, centrocampista della nazionale argentina vice campione del mondo e del Sud america.
Con Biglia.

Me volete di che é stato gestito male ? Che magari doveva riposare col Bologna ? Il discorso finisce qua perché sono d'accordo con voi.
Ma Biglia s'infortuna 3 giorni prima del ritorno a Leverkusen. Chi andava a comprà la Lazio in 24 ore, quale magica idea e sinergia con un'altra società doveva trovare ? E soprattutto chi é che arrivava in 24 ore ed era pronto come scrivete voi ?
E' in quel caso che dico che tra Iniesta e Cigarini non c'é tutta sta vita.
Perché o te compri Iniesta o resti co Onazi. Per quella partita.

biglia a luglio erano due anni che non si fermava, due anni porcoilclero, lo sapevamo tutti che prima o poi pagavamo dazio e comunque non sarebbe stato il Biglia che conoscevamo, sennò era superman.
cataldi arrivava a fine ritiro (U21), parolo spremuto e che comunque tarda a carburare, vista la mole fisica.
ecco come ti ritrovi a giocare con onazi in CL, mentre passi tre mesi a giocare al piccoloDS per portare a nottembre SMS... tuttaposto.

ci dovevi pensare dal giorno dopo Napoli-Lazio, altro che 24 ore.

Citazione di: NandoViola il 17 Set 2015, 14:13
biglia a luglio erano due anni che non si fermava, due anni porcoilclero, lo sapevamo tutti che prima o poi pagavamo dazio e comunque non sarebbe stato il Biglia che conoscevamo, sennò era superman.
cataldi arrivava a fine ritiro (U21), parolo spremuto e che comunque tarda a carburare, vista la mole fisica.
ecco come ti ritrovi a giocare con onazi in CL, mentre passi tre mesi a giocare al piccoloDS per portare a nottembre SMS... tuttaposto.

ci dovevi pensare dal giorno dopo Napoli-Lazio, altro che 24 ore.

senza parlare della questione punte, eh

Citazione di: porgascogne il 17 Set 2015, 14:17
senza parlare della questione punte, eh

ne ho parlato qualche post fa.
abbiamo perso mesi ad adattare un ragazzino, che è ad oggi una seconda punta.

Citazione di: NandoViola il 17 Set 2015, 14:13
biglia a luglio erano due anni che non si fermava, due anni porcoilclero, lo sapevamo tutti che prima o poi pagavamo dazio e comunque non sarebbe stato il Biglia che conoscevamo, sennò era superman.
cataldi arrivava a fine ritiro (U21), parolo spremuto e che comunque tarda a carburare, vista la mole fisica.
ecco come ti ritrovi a giocare con onazi in CL, mentre passi tre mesi a giocare al piccoloDS per portare a nottembre SMS... tuttaposto.

ci dovevi pensare dal giorno dopo Napoli-Lazio, altro che 24 ore.

Più lineare di cosi. E non lo dico per polemica. A volte si confonde la difesa (e il sostegno) della Lazio con la difesa a spada tratta delle scelte societarie, anche quelle evidentemente sbagliate (si sbaglia nel lavoro, succede).
p.s. Keita è tornato ad essere una punta esterna, fortissima. Ci avevano convinto di altro, pur di giustificare l'ingiustificabile.

Citazione di: porgascogne il 17 Set 2015, 14:17
biglia a luglio erano due anni che non si fermava, due anni porcoilclero, lo sapevamo tutti che prima o poi pagavamo dazio e comunque non sarebbe stato il Biglia che conoscevamo, sennò era superman.
cataldi arrivava a fine ritiro (U21), parolo spremuto e che comunque tarda a carburare, vista la mole fisica.
ecco come ti ritrovi a giocare con onazi in CL, mentre passi tre mesi a giocare al piccoloDS per portare a nottembre SMS... tuttaposto.

ci dovevi pensare dal giorno dopo Napoli-Lazio, altro che 24 ore.

senza parlare della questione punte, eh

Quello che mi chiedo in relazione a queste e ad altre questioni è:
Possibile che cose così lampanti per noi non vengano prese in considerazione da una società di professionisti?

Citazione di: Sliver il 17 Set 2015, 14:33
Più lineare di cosi. E non lo dico per polemica. A volte si confonde la difesa (e il sostegno) della Lazio con la difesa a spada tratta delle scelte societarie, anche quelle evidentemente sbagliate (si sbaglia nel lavoro, succede).
p.s. Keita è tornato ad essere una punta esterna, fortissima. Ci avevano convinto di altro, pur di giustificare l'ingiustificabile.

ecco sliver
io evidenzio quel tuo passaggio
è tutto lì il motivo di tante spaccature (al netto dei pierini del tuttovamale e del ragionieri del consenso, che sono estremisti della polemica e che si alimentano l'un l'altro)

Citazione di: Sliver il 17 Set 2015, 14:33
Più lineare di cosi. E non lo dico per polemica. A volte si confonde la difesa (e il sostegno) della Lazio con la difesa a spada tratta delle scelte societarie, anche quelle evidentemente sbagliate (si sbaglia nel lavoro, succede).
p.s. Keita è tornato ad essere una punta esterna, fortissima. Ci avevano convinto di altro, pur di giustificare l'ingiustificabile.

Voi ve basate su una partita, una partita sola.
Perché é su quella che basate tutto il giudizio su una stagione che, va detto, é meno che all'inizio.
E avendola persa tutto diventa legittimo. Potreste scrivere, con lo stesso rigore, che se giocavamo con la maglietta messa al contrario vincevamo. O che se Candreva se faceva la riga dall'altra parte era una passeggiata. E' evidente che sono paradossi, pero' alla stessa maniera troverebbero forza nell'unico dato riscontrabile e inoppugnabile. Che noi quella partita l'abbiamo persa. Quindi qualsiasi scelta fosse stata fatta, per qualsiasi cosa, sarebbe stata migliore.
Halfredsson sarebbe stato pronto, Paloschi sarebbe stato pronto, chiunque sarebbe stato pronto. Tranne i nostri.
Se c'era Cribari al posto di DeVrji forse passavamo il turno. Nulla ci dice che é cosi, a parte il fatto che con DeVrji non lo abbiamo passato e che ha fatto, forse, una cappellata decisiva, quindi mutatis mutandis se c'era Cribari, forse passavamo. E già questo mi porrebbe dialetticamente un gradino sopra e soprattutto incontrovertibile a chi dice che é giusto e sarà giusto in eterno andarsi a giocare quella partita con De vrji e non con Biglia.
Io credo che sia troppo facile interagire dialetticamente cosi'.
E' il senno di poi nella sua forma più splendida.
Che volevate fa co Biglia prima di Leverkusen se non s'infortunava ? Gli dicevate "Senti Lucas, secondo me sei stanco e faccio giocà Halfredsson (o chi volete voi)" ?
Lucas Biglia, prima dello spareggio, s'é fatto un mese di ferie ed era già tornato da 20 giorni, ma quale stanco ?
La finale della copa america é stata giocata il 5 luglio. Un mese e 20 giorni dopo leverkusen.
Non é che Biglia é arrivato a Fiumicino la mattina stessa. Un mese e venti giorni. 50 giorni.

Lla Lazio, e non vedo come avrebbe potuto scegliere diversamente, il preliminare se l'é voluto giocare con Biglia al posto di Biglia, con De Vrji al posto di de Vrji. Non vedo come si possa contestare questa scelta.

Citazione di: porgascogne il 17 Set 2015, 14:41

ecco sliver
io evidenzio quel tuo passaggio
è tutto lì il motivo di tante spaccature (al netto dei pierini del tuttovamale e del ragionieri del consenso, che sono estremisti della polemica e che si alimentano l'un l'altro)

Saro' pagato da Lotito.
Non me accorgo, ma sicuramente é cosi'.

Citazione di: karlsarzbringer il 17 Set 2015, 14:28
Cmq dopo alcune risposte è proprio vero che l'unico commento possibile è moriremo tutti. Non c'è verso... Altro che muri di gomma...

Forza Lazio

che moriremo tutti non c'è dubbio.. c'è pure chi more prima de nasce, chi more appena nato e chi fa de tutto pe campa fino a cento anni... magari non ce riesce.... pero' ce prova.... e se te devo di tutto, io spero che qualcuno more prima di altri... come te (e come tutti) immagino.

Citazione di: italicbold il 17 Set 2015, 14:47
Voi ve basate su una partita, una partita sola.
Perché é su quella che basate tutto il giudizio su una stagione che, va detto, é meno che all'inizio.

forse ho capito perchè parlaimo parlaimo e non ce capaimo

quella partita che dici tu, non è relativa alla stagione di quest'anno, ma era la fine di quella dell'anno passato
il preliminare era il suggello (tie', pija 'sti spicci) alla stagione passata
che è stata bellissima ma, ahime', inutile, visto che l'hai conclusa con un terzo posto epico ma che non ti ha dato nulla, in termini di espansione
(ahi, si, la EL...)


poi, scusa, eh
ma su questo

Citazione di: italicbold il 17 Set 2015, 14:48
Saro' pagato da Lotito.
Non me accorgo, ma sicuramente é cosi'.

credo di dover dissentire, per due evidentissime ragioni
la prima, perchè non ho detto questo (e mi pare una ragione incontrovertibile, poi fai tu...)
la seconda, perché tanto non vi paga lo stesso, e lo sai

Citazione di: gaizkamendieta il 17 Set 2015, 14:49
che moriremo tutti non c'è dubbio.. c'è pure chi more prima de nasce, chi more appena nato e chi fa de tutto pe campa fino a cento anni... magari non ce riesce.... pero' ce prova.... e se te devo di tutto, io spero che qualcuno more prima di altri... come te (e come tutti) immagino.

tra l'altro se te fumi 50 sigarette al giorno e pesi 110kg magari campi fino a 100 anni uguale, ma visto che quelli cosi in genere campano poco, non puoi rompere le balls se mori a 40 o a 50 anni e non te puoi prende con la sfortuna visto che manco c'hai provato.