Claudio Lotito (Topic Ufficiale)

Aperto da Eagles77, 09 Feb 2016, 11:54

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Monsieur Opale

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Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:04
Dai incarico ad una banca di affari e metti in vendita la società, non si palesa nessuno? Hai stravinto e taceremo per sempre, in primis il sottoscritto.

il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà




italicbold

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Io credo che Squinzi resta al livello del Sassuolo perché, pur avendo una forte e comprovata competenza di managing sportivo, non ama buttare i suoi soldi.
La proprietà del Sassuolo non comporta particolari rischi sia economici che di altri ambiti, rispetto a quello che potrebbe essere la gestione della Lazio. Se il Sassuolo retrocede, non credo che ci siano rivolte di piazza o problemi di ordine pubblico. E' una piccola società in una realtà provinciale abbastanza serena che non si aspetta cose troppo grandi dalla loro squadra. Senza contare che non disturba nessuno e quindi non ha particolari rivalità da controllare.
La Lazio sarebbe un'altra cosa. Sia in termini di investimento economico sia in termini di investimento personale.

Al momento, é un po quello che ho scritto altre volte, mancano profondamente le ragioni per cui un investitore serio, con capitali e idee (come potrebbe essere Squinzi aldifuori del piccolo Sassuolo) entri "prepotentemente" nel calcio italiano (non solo nella Lazio).
Strutture fatiscenti, equilibri incancreniti, rapporti con i tifosi ai minimi termini, confusione nella gestione di Lega e federazione e tanto altro.
Come si puo' pensare che un investitore serio possa entrare nel calcio italiano e magari investire seriamente capitali e idee per mettere su una buona squadra e poi arriva un Irrati che ti espelle il centravanti che ti sta portando in champion's favorendo la squadra la cui proprietà e i cui interessi sono legati a doppio filo con il più grande gruppo bancario d'Italia, nonché sponsor della stessa champion's ?
Come si puo' pensare che un imprenditore serio (italiano o estero) possa esser invogliato a entrare per competere nel calcio italiano quando nessuno é capace di spiegare perché il proprietario del Genoa, in grosse difficoltà con le banche alla disperata ricerca di liquidità per le sue imprese, a gennaio decide di "offrire" quasi gratuitamente il loro miglior giocatore, sempre alla stessa squadra i cui interessi sono legati a doppio filo sempre con la stessa banca ?


bizio67

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Citazione di: RubinCarter il 07 Apr 2016, 12:06
Non so tu, ma in quel caso si stracceranno le vesti incolpandolo di chiedere troppo.
Bè se chiedesse 500 milioni di euro sì

NEMICOn.1

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Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:04
Dai incarico ad una banca di affari e metti in vendita la società, non si palesa nessuno? Hai stravinto e taceremo per sempre, in primis il sottoscritto.

Ma chi è sto pazzo che investe nel calcio italiano ??
quelli seri vanno tutti in Inghilterra , qui i cambi sono stati o perché le squadre erano fallite oppure , come nel caso dei cani , che la Banca ha messo una proprietà estera per la vicenda dello stadio.

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ian

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Quindi deve vendere, e al prezzo suggerito o comunque ritenuto congruo non si sa da chi.

fish_mark

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Citazione di: RubinCarter il 07 Apr 2016, 12:06
Non so tu, ma in quel caso si stracceranno le vesti incolpandolo di chiedere troppo.

Infatti la proposta di "mettere in vendita" la società è irricevibile e senza senso.
Lo farà - quando lo farà - se lo riterrà opportuno oppure dovrà farlo per una necessità estrema, come accadde nei casi di Calleri (opportunità) e di Cragnotti (necessità estrema).

bizio67

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Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:07
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà
Si perché non ti vuole più nessuno o quasi...come sono certo che non lo farà mai...me ne farò una ragione, mentre la Lazio inesorabilmente sarà inghiottita dalle tenebre dell'oblio, come sta accadendo già oggi

Monsieur Opale

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Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:13
Si perché non ti vuole più nessuno o quasi...come sono certo che non lo farà mai...me ne farò una ragione, mentre la Lazio inesorabilmente sarà inghiottita dalle tenebre dell'oblio, come sta accadendo già oggi

mah, che le cose non vadano bene, ok
ma parlare di tenebre e oblio a me, sinceramente, appare esagerato

siamo in linea col nostro budget (ultimi 5 anni abbiamo una media piazzamento 5,5 se non ricordo male)
non è oblio ne tenebre

lo scorso anno gioivamo per la CL
due anni fa per la coppinfaccia
insomma...non è il paradiso ma neanche l'inferno

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bizio67

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* 19.172
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Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:17
mah, che le cose non vadano bene, ok
ma parlare di tenebre e oblio a me, sinceramente, appare esagerato

siamo in linea col nostro budget (ultimi 5 anni abbiamo una media piazzamento 5,5 se non ricordo male)
non è oblio ne tenebre

lo scorso anno gioivamo per la CL
due anni fa per la coppinfaccia
insomma...non è il paradiso ma neanche l'inferno
dai su...ti devo spiegare che mi riferisco alla situazione ambientale?
Non so se frequenti lo stadio, ma ti assicuro che è veramente triste

Adler Nest

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Un imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare.
Per contorno, no, intendo solo un contesto legato ad un tifo "particolare"
L'analisi di IB é lucidissima al riguardo.

NEMICOn.1

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Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:13
Si perché non ti vuole più nessuno o quasi...come sono certo che non lo farà mai...me ne farò una ragione, mentre la Lazio inesorabilmente sarà inghiottita dalle tenebre dell'oblio, come sta accadendo già oggi

Scusa ma so anni che leggo queste cose e non succede mai , non vi stancate di ripeterlo ??
La Lazio ripartirà quest'estate da una base di giocatori , secondo me , abbastanza buona e saranno fatti 4-5 acquisti di giocatori che dovranno essere titolari , tra cui quello di un centravanti , ovviamente ci saranno 2 cessioni .
Il problema è che , poi torneremo a fare i soliti discorsi sul non-rafforzamento per la stagione successiva .

bizio67

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Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 12:22
Scusa ma so anni che leggo queste cose e non succede mai , non vi stancate di ripeterlo ??
La Lazio ripartirà quest'estate da una base di giocatori , secondo me , abbastanza buona e saranno fatti 4-5 acquisti di giocatori che dovranno essere titolari , tra cui quello di un centravanti , ovviamente ci saranno 2 cessioni .
Il problema è che , poi torneremo a fare i soliti discorsi sul non-rafforzamento per la stagione successiva .
Scusa vai allo stadio?

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NEMICOn.1

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* 7.586
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Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:24
Scusa vai allo stadio?

Posso risponderti con domanda ?
dall'altra parte la situazione è diversa ?
i tifosi dei cani vanno allo stadio ??

fish_mark

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Citazione di: Adler Nest il 07 Apr 2016, 12:21
Un imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare.
Per contorno, no, intendo solo un contesto legato ad un tifo "particolare"
L'analisi di IB é lucidissima al riguardo.

Ammesso che gli imprenditori stranieri siano poco interessasti a un calcio italiano ormai sempre meno appetibile (qualche cenno allo stato dell'economia del paese in generale, non proprio smagliante, potrebbe dare uno squarcio di luce in più su questo fenomeno) e condivido il senso del tuo ragionamento per cui un "imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare".

Rimane una domanda: che cosa ci stanno a fare gli imprenditori attualmente impegnati nel calcio italiano? Non sarà forse che sono attratti dal miliardo e rotti di euro che ogni anno le televisioni erogano alla Lega calcio e quindi non sanno come staccarsene?

Monsieur Opale

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* 8.681
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Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:19
dai su...ti devo spiegare che mi riferisco alla situazione ambientale?
Non so se frequenti lo stadio, ma ti assicuro che è veramente triste

quindi tempi di oblio e tenebre non derivanti dai risultati sportivi
perchè quelli più o meno sono in linea con le entrate

....anni fa vivemmo davvero tempi di tenebre e oblio eppure non c'era sto veleno

allora come nasce sto pus? quale è la genesi? perchè non si riesce a curare sta piaga purulenta?



bizio67

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Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 12:26
Posso risponderti con domanda ?
dall'altra parte la situazione è diversa ?
i tifosi dei cani vanno allo stadio ??
Ripeto vai allo stadio? Forse no, altrimenti ti renderesti conto di molte cose che forse dal divano ed in pantofole non si comprendono...
La situazione delle m non mi interessa, e comunque a livello ambientale non stanno messi come noi

Ranxerox

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Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:00
che poi i posti (sicuri) in CL sono solo due e le altre squadre mica fischiano

Vero Monsieur ma questo è invece l'altro nocciolo del problema.
Io non credo che il 90% dei tifosi vogliano bene alla Lazio solo se raggiunge i risultati.
Io penso che siano appassionati più o meno come me.
La scorsa stagione la gente veniva non solo perché venivano i risultati ma perché la società aveva dato l'impressione di impegnarsi a provare ad arrivarci. La certificazione di una volontà più che la riuscita reale. Difatti, dopo la consueta diffidenza iniziale, il Laziale s'è sciolto e ha partecipato.
È stato un anno bello e pregno di Lazialita'.
Su questo ha ragione chi dice che comunque l'entusiasmo del tifoso va adeguatamente stimolato con dei segnali facilmente leggibili che dimostrino la continuità di un intento.
Poi può incidentalmente succedere che tu ci possa riuscire o meno ma il sottofondo che trasmetti deve essere quello.
Nonostante il buon lavoro svolto finora, la società non riesce a stabilizzarsi e su questo paga più dazio di quello che dovrebbe pagare perché, una volta alzate le aspettative, bisogna alzare anche i comportamenti, le idee, l'organizzazione e i progetti a sostegno.
Quindi sicuramente devono modificare modo di fare perché è ovvio che, alla lunga, se mi lasci per cinque anni davanti alla vetrina con la lingua di fuori a guardare il gelato e una leccatina me la fai dare una volta l'anno, può essere che alla fine smetto di desiderare il gelato e me ne vado.
Ma il gelato ce l'hai te. Io nel caso vengo a mangiarlo.
Disgraziatamente il disturbo sul canale è ormai tutto il pregresso di accuse reciproche, scontri, veleni, eventi, che distorcono oltre ogni immaginazione le semplici realtà dei fatti per cui ormai, in casa Lazio, le dinamiche sono sempre più schizofreniche. Due palle che la metà basta.
Rimane il fatto che sta in capo alla società dare segnali che vadano in una certa direzione.
Questo è e rimane indiscutibile e su questo, spesso, sembra facciano di tutto per smosciare i cogli.oni.
Viene da sé che se i segnali non riesci a mandarli, poi ti rimangi anche quella fetta più o meno grande di credito che t'eri guadagnato.
Non c'è bisogno che vada via Lotito.
C'è bisogno che inevitabilmente la società venga strutturata per supportare il successivo upgrade perché è evidente che, allo stato della attuale organizzazione, i risultati sono ancora troppo legati a fattori incidentali piuttosto che al normale e fisiologico sviluppo di un progetto stabile. Siamo ormai arrivati ad un livello per il quale non cresci ulteriormente se continui a legare alcuni aspetti alla più o meno fortunata improvvisazione.
Il Napoli ad esempio, sta li a dimostrarlo
Credo che questo sia quello che si aspetta la maggioranza dei tifosi. Che critichino o meno. Diano semplicemente dei segnali costanti nel tempo ed il resto verrà da se. Non è che puoi vivere una vita dentro un fortino.

bizio67

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* 19.172
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Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:30
quindi tempi di oblio e tenebre non derivanti dai risultati sportivi
perchè quelli più o meno sono in linea con le entrate

....anni fa vivemmo davvero tempi di tenebre e oblio eppure non c'era sto veleno

allora come nasce sto pus? quale è la genesi? perchè non si riesce a curare sta piaga purulenta?
Forse la risposta ha un nome e cognome, visto che ho vissuto quei tempi cui ti riferisci

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sololanebbia

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Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:07
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà
ma chiedere lo puoi chiedere pure ad altri pezzi di capitalismo se vuoi... è solo che non te puoi incaxxa' se non te se filano perchè è normale che sia così....vajelo a spiega' a "disamorati di Lazio"

Laziale1969

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* 524
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Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:07
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà

Mi sa che vivi su Marte. Veramente pensi che a certi livelli le cessioni di proprietà vengono fatte sulla sola volontà delle parti interessate? A volte (io dico molto spesso) si deve cedere o acquistare anche in assenza di volontà, perché magari il sistema bancario che tiene per le palle qualsiasi imprenditore dice che una determinata operazione "saddafare", o perché il politico di turno, che tiene per le palle tutti, ma a sua volta è tenuto per le palle da chi gli finanzia la campagna elettorale, "consiglia" ad una banca di favorire un determinato imprenditore piuttosto che un altro. Si chiama sistema di potere, ne hai mai sentito parlare?
Facciamo l'esempio di Lotito, perché è quello che più ci interessa, ma possiamo farne tanti altri.
Lotito è un imprenditore che ha fatto le sue fortune con forniture di servizi ad enti pubblici. Se il politico di turno (magari uno con le spalle grosse) consigliasse a Lotito di cedere la Lazio, stai tranquillo che la Lazio verrà ceduta anche alla metà del valore richiesto, indipendentemente dalle dichiarazioni di voler lasciare la Lazio al figlio. Questo avviene perché se le commesse invece che essere aggiudicate dalle aziende di Lotito venissero vinte da altri, Lotito non dico che andrebbe sul lastrico (perché qualcuno ha correttamente evidenziato che il suo sistema imprenditoriale è basato su forza lavoro e non sull'investimento, quindi a basso rischio di capitale), ma comunque subirebbe un fortissimo ridimensionamento come imprenditore.
Il problema è: Quanto la Lazio interessa ai centri di potere che contano?

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