Per cercare di rendere fruibile il forum, per poter accedere alle discussioni e partecipare solo per parlare di quello specifico argomento, per evitare sfogatoi su Lotito in ogni dove, per cercare di pulire un po' il tutto, apro questo topic sperando che non sia l'ennesimo vomitatoio nei confronti della dirigenza ma che ci siano argomenti discutibili senza dover leggere attacchi personali dai due "lati della barricata".
Detto ciò, parliamone qui, se proprio se ne deve parlare.
Occhio che poi se lo chiudono la colpa è Nostra, mi ci metto io per primo eventualmente.
Cerchiamo di crescere per primi visto che è quello che si chiede anche in altri topic.
Grazie
Ottimo...
Mi piacerebbe che qualche giornalista faccia una domanda a lotito: gabrielli sta dicendo caxxate o è vero che il progetto di divisione delle curve è partito dalle due società (in particolare della roma)?
Gabrielli: "Le divisioni delle Curve non sono colpa mia". Oggi incontrerà Lazio, Roma e Coni
Nella mattinata di ieri, in occasione dell'evento CittàMetropolitana, il prefetto di Roma Franco Gabrielli è tornato a parlare della divisione delle curve nello stadio Olimpico, ripreso da Calcioefinanza.it: "C'è un percorso che è stato sollecitato dalle due società, in particolar modo dalla Roma, ed è stato siglato una sorta di accordo per trovare un percorso che concili gli interessi di tutti". Il Prefetto prosegue spiegano che la decisione è stata presa dall'alto: "Lo dico per l'ennesima volta, perché mi sono stancato di fare il San Sebastiano su questa vicenda: la divisione delle curve non é un'idea di Gabrielli, é un'indicazione del Ministero dell'Interno e di una specifica task force dell'aprile 2014, é una richiesta specifica del questore, esaminata dal comitato per l'ordine e la sicurezza e siccome io sono uno che si assume le responsabilità, me ne sono fatto carico insieme ad altri. Poi dire che il tema delle divisioni sia esclusivo del Prefetto credo sia molto scorretto, io la mia responsabilità me la porto fino in fondo".
http://lnx.[...]com/2016/02/08/gabrielli-le-divisioni-delle-curve-non-sono-colpa-mia-domani-incontrera-lazio-roma-e-coni/
Citazione di: Brujita76 il 09 Feb 2016, 11:59
Mi piacerebbe che qualche giornalista faccia una domanda a lotito: gabrielli sta dicendo caxxate o è vero che il progetto di divisione delle curve è partito dalle due società (in particolare della roma)?
Gabrielli: "Le divisioni delle Curve non sono colpa mia". Oggi incontrerà Lazio, Roma e Coni
Nella mattinata di ieri, in occasione dell'evento CittàMetropolitana, il prefetto di Roma Franco Gabrielli è tornato a parlare della divisione delle curve nello stadio Olimpico, ripreso da Calcioefinanza.it: "C'è un percorso che è stato sollecitato dalle due società, in particolar modo dalla Roma, ed è stato siglato una sorta di accordo per trovare un percorso che concili gli interessi di tutti". Il Prefetto prosegue spiegano che la decisione è stata presa dall'alto: "Lo dico per l'ennesima volta, perché mi sono stancato di fare il San Sebastiano su questa vicenda: la divisione delle curve non é un'idea di Gabrielli, é un'indicazione del Ministero dell'Interno e di una specifica task force dell'aprile 2014, é una richiesta specifica del questore, esaminata dal comitato per l'ordine e la sicurezza e siccome io sono uno che si assume le responsabilità, me ne sono fatto carico insieme ad altri. Poi dire che il tema delle divisioni sia esclusivo del Prefetto credo sia molto scorretto, io la mia responsabilità me la porto fino in fondo".
http://lnx.[...]com/2016/02/08/gabrielli-le-divisioni-delle-curve-non-sono-colpa-mia-domani-incontrera-lazio-roma-e-coni/
Un po' confuso Gabrielli, prima dice che il percorso è stato sollecitato dalle società poi dopo scrive la parte in neretto dove neanche nomina le società.
Ormai è uno scaricabarile
Citazione di: Eagles77 il 09 Feb 2016, 12:03
Un po' confuso Gabrielli, prima dice che il percorso è stato sollecitato dalle società poi dopo scrive la parte in neretto dove neanche nomina le società.
Ormai è uno scaricabarile
io ho come l'impressione che si stiano parando il culetto a vicenda.....
lotito e pallotta, nel caso quanto detto da Gabrielli fosse vero, se la passerebbero molto male
Gabrielli se si prende la colpa di tutto, rischia di passare agli annali come quello che ha disintegrato il tifo capitolino
insomma, ognuno di loro inizia ad aver paura delle conseguenze....da qui queste dichiarazioni confuse e contrastanti.
per questo mi piacerebbe sentire lotito (e pallotta) dopo queste dichiarazioni
Credo che nelle parole di Gabrielli ci sia anche una risposta anticipata ai risultati dell'esame che una commissione Figc incaricata di far luce sui "vuoti" negli stadi si appresta a definire. La Federazione (che per me dovrebbe chiudere vista l'inadeguatezza dei suoi esponenti....) è preoccupatissima dell'andamento delle cose. Non tanto per il calo vistoso delle biglietterie, ma per il fatto che a stadi vuoti corrisponde un minore esborso delle reti tv per impadronirisi del calcio. Ergo: meno grana per tutti.
Così Gabrielli fa "tana" prima di tutti gli altri e dice: io non c'entro. Perchè - Imho - ca va sans dire che nei lavori della suddetta commssione emergerà come a diradare le presenze ci siano i tornelli, i controlli, l'acquisto dei biglietti, i divieti alle trasferte e tutte la altre idiozie (a cominciare dalla tessera del tifoso) che si sono inventati con la scusa degli ultrà.
Il furbetto Gabrielli si scarica dalla responsabilità. Dice che le indicazioni gli sono venute dall'alto. Scommettiamo che Alfano dirà che lui non ne sapeva nulla? Va a finire che tutti punteranno un indice contro Al Sisi.....
Citazione di: alteadler il 09 Feb 2016, 12:19
Credo che nelle parole di Gabrielli ci sia anche una risposta anticipata ai risultati dell'esame che una commissione Figc incaricata di far luce sui "vuoti" negli stadi si appresta a definire. La Federazione (che per me dovrebbe chiudere vista l'inadeguatezza dei suoi esponenti....) è preoccupatissima dell'andamento delle cose. Non tanto per il calo vistoso delle biglietterie, ma per il fatto che a stadi vuoti corrisponde un minore esborso delle reti tv per impadronirisi del calcio. Ergo: meno grana per tutti.
Così Gabrielli fa "tana" prima di tutti gli altri e dice: io non c'entro. Perchè - Imho - ca va sans dire che nei lavori della suddetta commssione emergerà come a diradare le presenze ci siano i tornelli, i controlli, l'acquisto dei biglietti, i divieti alle trasferte e tutte la altre idiozie (a cominciare dalla tessera del tifoso) che si sono inventati con la scusa degli ultrà.
Il furbetto Gabrielli si scarica dalla responsabilità. Dice che le indicazioni gli sono venute dall'alto. Scommettiamo che Alfano dirà che lui non ne sapeva nulla? Va a finire che tutti punteranno un indice contro Al Sisi.....
tutto giusto, ma attenzione, lui ha parlato anche delle due società: Lazio e riomma
a me questo aspetto interessa....
Credevo fosse un topic su Lotito e di come gestisce la Lazio.
infatti il topic è su Lotito a tutto tondo, la situazione Gabrielli e l'incontro di oggi forse andrebbe in un topic a parte, sempre per pulizia.
Citazione di: Eagles77 il 09 Feb 2016, 12:03
Un po' confuso Gabrielli, prima dice che il percorso è stato sollecitato dalle società poi dopo scrive la parte in neretto dove neanche nomina le società.
Ormai è uno scaricabarile
Credo abbiate interpretato male.
Il "percorso" di cui parla Gabrielli è quello del dialogo volto a trovare soluzioni alternative alle barriere.
Quindi non c'è nessuna contraddizione.
ohhhhhhh, finalmente, il topic su lotito, se ne sentiva la mancanza.. :=))
se scherza eh..
Citazione di: Mohammed Hussein il 09 Feb 2016, 13:33
Credo abbiate interpretato male.
Il "percorso" di cui parla Gabrielli è quello del dialogo volto a trovare soluzioni alternative alle barriere.
Quindi non c'è nessuna contraddizione.
anfatti
Semi OT
La questione barriere, che verrà inevitabilmente risolta con le loro rimozioni, sarà pane per i denti di chi vorrà accreditarsi il merito di aver fatto una battaglia per i tifosi e guadagnare un po' di respiro (parlo di Lotito e pallotta). Ma in realtà è qualcosa che doveva cambiare perché inutile dal punto di vista dell'ordine pubblico e molto inviso ai network che sborsano milioni di euro per presentare spettacoli desolanti sul satellite. Se poi vogliamo cadere nel tranello di porre questa boutade circense come un elemento di merito a posteriori nelle future disquisizioni sul rapporto società/tifosi, almeno conserviamo una memoria storica antecedente.
Fine semi OT
Lazio Patria Nostra
Sarò estremamente ottimista ma secondo me il Prossimo anno non ci stanno
Citazione di: PabloHoney il 09 Feb 2016, 17:32
Sarò estremamente ottimista ma secondo me il Prossimo anno non ci stanno
chi? o le barriere?
Citazione di: vagabond il 09 Feb 2016, 18:21
chi? o le barriere?
[emoji2] la Seconda [emoji6]
CALCIO. BALDISSONI: INCONTRO OK, FIRMATO ACCORDO PER MIGLIORARE FRUIBILITÀ STADIO OLIMPICO"
L'incontro in Prefettura "e' andato bene, adesso uscira' un comunicato ufficiale che sta redigendo il Comitato, in cui si parlera' del lavoro fatto negli ultimi due mesi e che ha portato alla firma di un accordo di programma per migliorare la fruibilita' dello stadio per intraprendere un percorso positivo che possa cambiare un po' l'attuale situazione organizzativa". Lo ha detto il dg della Roma, Mauro Baldissoni, lasciando Palazzo Valentini al termine della riunione del Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza convocato principalmente in merito alla divisione delle curve di Roma e Lazio dello stadio Olimpico.
Olimpico Roma: in Prefettura accordo Questura-club, meno polizia
Piu' steward e meno polizia; tifo sano; club che studieranno misure per evitare la divisione di gruppi omogenei, eventualmente causata dalla settorializzazione; meccanismi di dialogo con i tifosi saranno implementati da parte dei club con l'attivazione di sportelli funzionali alla comunicazione con i tifosi stessi. Sono i punti chiave dell'accordo di programma tra la Questura di Roma, l'A.S. Roma, la S.S. Lazio e il Coni siglato oggi nel corso del Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica presieduto dal Prefetto di Roma, Franco Gabrielli. Accordo fatto sulla scorta della positiva valutazione compiuta dall'Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive con la determinazione del 3 febbraio scorso. L'obiettivo finale e' assicurare la migliore fruibilita' dello stadio di Roma a tutti gli spettatori. L'iniziativa e' stata promossa dal Questore di Roma, Niccolo' D'Angelo, partendo da una ricerca scientifica contenente un'indagine psico-sociale, condotta su un campione di oltre 2000 questionari, somministrati da esperti in occasione di 4 partite di Roma e Lazio.
L'accordo prevede che i controlli nelle vie di accesso allo stadio Olimpico saranno effettuati in prima battuta dagli steward mentre le forze dell'ordine si concentreranno nelle aree di pre-filtraggio anche per offrire agli spettatori servizi di sicurezza in chiave antiterrorismo. Quanto al cosiddetto 'tifo sano', le due societa' avvieranno campagne di sensibilizzazione ed educazione mediante il coinvolgimento di personaggi carismatici per i propri tesserati sul tema del fare tifo e del supporto agli atleti in campo. Le misure per evitare la divisione di gruppi omogenei a causa della settorializzazione dello stadio saranno studiate dai club tramite il Supporters Liaison Officer. E il Coni, in quanto proprietario dell'impianto, proseguira' nelle strategie di miglioramento tecnologico dello stadio Olimpico e di offerta di servizi strumentali ad una migliore accessibilita' all'impianto sportivo ed una permanenza piu' confortevole per anziani, donne e bambini. A proposito poi dei meccanismi di dialogo con i tifosi, l'attivazione degli sportelli funzionali alla comunicazione con i tifosi stessi servira' a far si' che per organizzare le iniziative di tifo non ci si dovra' piu' rivolgere alla polizia ma i contatti saranno solo con i rappresentanti delle societa', che poi interloquiranno con le autorita' di pubblica sicurezza. Alla Questura di Roma il compito di svolgere la funzione di garante del sistema, anche rispettando gli spazi delle tifoserie, con la precisa condizione che siano osservate le norme in materia di divieto di occupazione delle scale, divieto di introduzione di materiale esplodente e pirotecnico e divieto di esposizione di striscioni illegali. Il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica monitorera' l'andamento della sicurezza allo stadio Olimpico "anche al fine - dice il comunicato della Prefettura - di rivalutare, in presenza di una reazione positiva delle tifoseria, il modello organizzativo con l'obiettivo di creare nel tempo migliori condizioni di aggregazione".
Tornando alla ricerca scientifica, questa ha fornito importanti indicazioni relativamente alla percezione della sicurezza dello stadio, ma anche sulla natura della contestazione al nuovo modello organizzativo adottato dall'inizio del campionato. I dati hanno evidenziato un'elevata percezione della sicurezza nei frequentatori dello stadio a Roma: tra tutti gli intervistati, infatti, solo il 7,5 % non si sente sicuro. Ne deriva quindi che il "contesto stadio" offre oggi un livello di sicurezza percepita maggiore rispetto a quella osservata in altri contesti sociali e smentisce l'immagine negativa che si tende genericamente ad associare allo stadio nel dibattito pubblico o nel sentire comune. Riguardo all'accettazione delle misure adottate, dalla ricerca emerge il livello molto alto di condivisione se si considera che essa e' stata svolta nel periodo di piena contestazione. Circa il 29,7% degli intervistati si schiera a favore del provvedimento che "ovviamente" - dice il comunicato - trova una chiara opposizione da parte del tifoso della curva che lo ritiene ingiusto nell'84,6% dei casi.
Citazione di: Precisione il 09 Feb 2016, 18:43
Alla Questura di Roma il compito di svolgere la funzione di garante del sistema, anche rispettando gli spazi delle tifoserie, con la precisa condizione che siano osservate le norme in materia di divieto di occupazione delle scale, divieto di introduzione di materiale esplodente e pirotecnico e divieto di esposizione di striscioni illegali. Il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica monitorera' l'andamento della sicurezza allo stadio Olimpico "anche al fine - dice il comunicato della Prefettura - di rivalutare, in presenza di una reazione positiva delle tifoseria, il modello organizzativo con l'obiettivo di creare nel tempo migliori condizioni di aggregazione".
Messa così sembrerebbe un'apertura (anche se dagli altri passaggi dell'articolo interpreto che le barriere rimarranno dove sono)
ps: si sa chi ha partecipato per noi ?
Ma è il topic su Lotito o su Gabrielli?
Citazione di: Charlie Brown il 09 Feb 2016, 19:21
Ma è il topic su Lotito o su Gabrielli?
:beer: :beer: :beer: :beer:
Citazione di: Aquila Romana il 09 Feb 2016, 19:03
Messa così sembrerebbe un'apertura (anche se dagli altri passaggi dell'articolo interpreto che le barriere rimarranno dove sono)
ps: si sa chi ha partecipato per noi ?
Per 'noi' intendi il tifoso o la Lazio? Se ti riferisci al primo non era presente nessuno nelle vesti di rappresentante del tifoso (infatti federsupporter se ne è già lamentata) mentre per la Lazio erano presenti Lotito,Calveri (che l'attuale SLO) e Angelo Cragnotti.
Citazione di: Charlie Brown il 09 Feb 2016, 19:21
Ma è il topic su Lotito o su Gabrielli?
alla fine mi sa su Gabrielli :D
Ma non doveva essere terreno per lo SCONTRO FINALE al grido di lpdm e toglietemi tutto ma non il mio lotito?
Spero che il lato "stadio, gabrielli, barriere e tifosi" possa essere inserito in un topic a parte.
Così come Ottaviano fu soprannominato Augusto, Claudio potrebbe essere soprannominato Olimpico - suona anche molto classico, così come Claudio - in modo da rendere IT tutti questi OT.
Claudio Olimpico Lotito.
COL
Citazione di: cartesio il 10 Feb 2016, 08:42
Claudio Olimpico Lotito.
detto Tiberina, perche' la sua stirpe viene da un villaggio in un'ansa del fiume.
Non male.
Secondo voi, che fine farà la Lazio con Lotito? Continuerà a galleggiare sotto il sesto posto in classifica come è successo per sette volte in questi 11 anni di presidenza, oppure risorgerà dall'attuale apatia Societaria?
Citazione di: Ulissechina il 10 Feb 2016, 11:54
Secondo voi, che fine farà la Lazio con Lotito? Continuerà a galleggiare sotto il sesto posto in classifica come è successo per sette volte in questi 11 anni di presidenza, oppure risorgerà dall'attuale apatia Societaria?
Il prossimo anno compra qualcuno bono e magari andiamo in champions, poi nuovamente il crollo e apatia totale.
Corsi e ricorsi.
Vico Presidente!
Citazione di: Ulissechina il 10 Feb 2016, 11:54
Secondo voi, che fine farà la Lazio con Lotito? Continuerà a galleggiare sotto il sesto posto in classifica come è successo per sette volte in questi 11 anni di presidenza, oppure risorgerà dall'attuale apatia Societaria?
Gallegera nella zona europa league(quando ti dici bene arrivi a ridosso del piazzamento champions ,quando ti dice male a ridosso del piazzamento europa league) come è sempre successo quando ha adeguato il monte ingaggi da zona europa (post rinnovo di Rocchi oltre il milione). Poi se fortunosamente l'Italia riottiene anche il 4° posto in Champions qualche speranza di andarci ogni tanto aumenta.
Citazione di: Ulissechina il 10 Feb 2016, 11:54
Secondo voi, che fine farà la Lazio con Lotito? Continuerà a galleggiare sotto il sesto posto in classifica come è successo per sette volte in questi 11 anni di presidenza, oppure risorgerà dall'attuale apatia Societaria?
secondo me, ne più ne meno quello che ha fatto durante tutta la sua storia, la lazio ha sempre avuto un'alternanza di risultati, in tutti i suoi 116 anni di storia, credo che continuerà ad essere così per molto tempo, anche dopo lotito...
Nel topic si parla di Lotito non della storia della Lazio.
Questa dirigenza è priva di ambizioni.
Citazione di: Bambino il 10 Feb 2016, 12:13
secondo me, ne più ne meno quello che ha fatto durante tutta la sua storia, la lazio ha sempre avuto un'alternanza di risultati, in tutti i suoi 116 anni di storia, credo che continuerà ad essere così per molto tempo, anche dopo lotito...
bravo
Citazione di: Ulissechina il 10 Feb 2016, 11:54
Secondo voi, che fine farà la Lazio con Lotito? Continuerà a galleggiare sotto il sesto posto in classifica come è successo per sette volte in questi 11 anni di presidenza, oppure risorgerà dall'attuale apatia Societaria?
la maggior parte delle volte lottera tra l'ottavo ed il sesto posto.. ogni tanto, casualmente, riuscira a battersi per un terzo posto rientrando immediatamente nei ranghi l'anno successivo, altrettanto casulamente, ogni tanto si battera nelle zone basse della classifica da cui immediatmente sui risollevera' .
Citazione di: Bambino il 10 Feb 2016, 12:13
secondo me, ne più ne meno quello che ha fatto durante tutta la sua storia, la lazio ha sempre avuto un'alternanza di risultati, in tutti i suoi 116 anni di storia, credo che continuerà ad essere così per molto tempo, anche dopo lotito...
peccato che nessuno abbia mai avuto gli introiti che ha avuto lotito. una volta i soldi li mettevano i proprietari, oggi tranne rare eccezioni li mettono i tifosi, anche quelli delle tv son dei tifosi.... per questo son cambiati i rapporti, per questo ci son meno saliscendi tra le prime 7/8 squadre..
ancora non mi capacito come non sia stata sfruttata la vittoria a Pechino...
là è pieno di miliardari che adorano il calcio...
Citazione di: paolo71 il 10 Feb 2016, 15:26
ancora non mi capacito come non sia stata sfruttata la vittoria a Pechino...
là è pieno di miliardari che adorano il calcio...
son passati quasi 7 anni, tanti... un'era geologica nel calcio, magari 7 anni fa in cina non c'era l'interesse che c'è oggi.
http://www.lastampa.it/2016/02/10/multimedia/italia/lotito-litiga-con-linviato-delle-iene-finisce-quasi-a-terra-in-prefettura-qXkqH1E8m3oHXw3d6ZrcrM/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/02/10/multimedia/italia/lotito-litiga-con-linviato-delle-iene-finisce-quasi-a-terra-in-prefettura-qXkqH1E8m3oHXw3d6ZrcrM/pagina.html)
Ma me volete fa' passa'? :lol:
Io ancora non ho capito il senso di questo topic
E' l'ennesimo topic dove far polemica sul nostro Presidente?
Citazione di: viking68 il 10 Feb 2016, 16:14
Io ancora non ho capito il senso di questo topic
E' l'ennesimo topic dove far polemica sul nostro Presidente?
E' un topic che dovrebbe canalizzare tutti gli OT sul presidente che si leggono negli altri topic e creano confusione nella lettura.
Passando da cosa hai mangiato a colazione al fatto che è colpa o merito di lotito se sei passato dal cappuccino all'orzo.
E via dicendo.
E' un tentativo di fare ordine nella lettura, tutto qua.
Non è uno sfogatoio.
Citazione di: Eagles77 il 10 Feb 2016, 16:18
E' un topic che dovrebbe canalizzare tutti gli OT sul presidente che si leggono negli altri topic e creano confusione nella lettura.
Passando da cosa hai mangiato a colazione al fatto che è colpa o merito di lotito se sei passato dal cappuccino all'orzo.
E via dicendo.
E' un tentativo di fare ordine nella lettura, tutto qua.
Non è uno sfogatoio.
ok grazie
speriamo che sia così
non credo che durerà molto questo topic
Citazione di: Tyler87 il 09 Feb 2016, 20:04
Per 'noi' intendi il tifoso o la Lazio? Se ti riferisci al primo non era presente nessuno nelle vesti di rappresentante del tifoso (infatti federsupporter se ne è già lamentata) mentre per la Lazio erano presenti Lotito,Calveri (che l'attuale SLO) e Angelo Cragnotti.
Intendevo la Lazio
E spero che Calveri venga messo nelle condizioni di poter lavorare e dimostrarsi valido in questo difficile compito
Grazie
Citazione di: Aquila Romana il 10 Feb 2016, 18:22
Intendevo la Lazio
E spero che Calveri venga messo nelle condizioni di poter lavorare e dimostrarsi valido in questo difficile compito
Grazie
ma come gli è venuto in mente di nominare Calveri? ma Lotito,lo sa che in una società possono lavorare anche più di tre persone? ma ce lo vedete Calveri a dialogare con i rappresentanti dei tifosi? mah? non riescono ad azzeccarne una manco per sbaglio!
Ecco, l'occasione è quella giusta per mettere nella posizione del responsabile rapporti coi tifosi un personaggio dall'adeguato carisma. Un Dabo sarebbe una mossa azzeccatissima, un asso pigliatutto!
Mangerò tranquillamente ... temo.
http://bocca.blogautore.repubblica.it/2016/02/11/puo-resistere-una-squadra-di-serie-a-senza-pubblico-lotito-sta-perdendo-la-sua-battaglia-di-questo-passo-sara-costretto-a-passare-la-mano/#more-31743
Quando parla una lurida merda io non mi fido mai.
Citazione di: Tarallo il 12 Feb 2016, 21:02
Quando parla una lurida merda io non mi fido mai.
Non l ho postato certo perchè stimo la lurida merda in questione.
Ma secondo voi da allora cosa è cambiato, se qualcosa è cambiato? Notare la data da "fine del mondo" dell'intervista 10.10.10...
Citazione di: Palo il 10 Feb 2016, 22:09
Ecco, l'occasione è quella giusta per mettere nella posizione del responsabile rapporti coi tifosi un personaggio dall'adeguato carisma. Un Dabo sarebbe una mossa azzeccatissima, un asso pigliatutto!
Dal punto di vista dell'immagine sarebbe perfetta, insieme alle qualità della persona, tra le migliori passate alla Lazio nel periodo lotitiano.
Citazione di: zorba il 13 Feb 2016, 07:09
Ma secondo voi da allora cosa è cambiato, se qualcosa è cambiato? Notare la data da "fine del mondo" dell'intervista 10.10.10...
Le velleita politiche accennate quelche tempo fa sono passate?
Forse erano una via per andarsene o almeno ci avevo sperato
Citazione di: Bambino il 10 Feb 2016, 12:13
secondo me, ne più ne meno quello che ha fatto durante tutta la sua storia, la lazio ha sempre avuto un'alternanza di risultati, in tutti i suoi 116 anni di storia, credo che continuerà ad essere così per molto tempo, anche dopo lotito...
Ma perchè, voi riuscite a vederlo un "dopo Lotito"?
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 01:27
Ma perchè, voi riuscite a vederlo un "dopo Lotito"?
Prima o Poi succederà, è la vita.. ;)
'Sto topo fatica ad ingranare ...
Strano, perché pensavo potesse catalizzare molte attenzioni dei critici e dei "difensori".
Butto il saso nello stagno e vediamo cosa succede. Non sono accettabili affermazioni del tipo "devemorístoromanistademmerda" che farebbero schifo a chiunque abbia un paio di grammi di cervello nella scatola cranica.
Quindi ...
Secondo voi, l'iperattività di Lotito, avvantaggia la Lazio, almeno nel medio termine?
Lega, FIGC, salernitana, (Bari), le correlate. Non dovrebbe mollare qualcosa e mandare avanti qualcun altro a fare figure demmerda con i tavecchio di turno, con la Infront, coi giochetti da furbetto? Non potrebbe strutturarsi un po' meglio? Imparare a delegare?
Citazione di: Palo il 14 Feb 2016, 09:18
'Sto topo fatica ad ingranare ...
Strano, perché pensavo potesse catalizzare molte attenzioni dei critici e dei "difensori".
Butto il saso nello stagno e vediamo cosa succede. Non sono accettabili affermazioni del tipo "devemorístoromanistademmerda" che farebbero schifo a chiunque abbia un paio di grammi di cervello nella scatola cranica.
Quindi ...
Secondo voi, l'iperattività di Lotito, avvantaggia la Lazio, almeno nel medio termine?
Lega, FIGC, salernitana, (Bari), le correlate. Non dovrebbe mollare qualcosa e mandare avanti qualcun altro a fare figure demmerda con i tavecchio di turno, con la Infront, coi giochetti da furbetto? Non potrebbe strutturarsi un po' meglio? Imparare a delegare?
Non cambierebbe nulla o comunque poco, molto poco. Tutto cio che fa, che hai scritto, sarebbe un problema se il presidente della sslazio, avesse la lazio ed i suoi risultati sportivi come obiettivo primario.... se hai questo poi, eventualmente, si puo' discutere come potrebbe far meglio per raggiungere tali obiettivi ... delegare.. strutturarsi etc.etc.
Se l'obiettivo PRIMARIO e'come far denaro ed acquisire potere i problemi posti non sussistono, o al limite vanno posti in altra maniera : "per acquisire potere e denaro, il presidente della sslazio, ne gioverebbe delgando, strutturando ... etc.etc?" ................ ma ovviamente a me ( e penso anche a te) di questa domanda non importa nulla, pero purtroppo, a mio parere, è cosi, e quindi è inutile porsi il tuo problema.
Certo che dovrebbe... Ma non sarebbe Lotito...
Lotito è l'iperattività.. Mollerà qualcosa solo quando le regole lo costringeranno a farlo
Se ci avvantaggia?
Direi ne si ne no... Noi facciamo parte dell'ingranaggio . tanto si è capito che il suo modo di gestirci è questo
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 10:16
Non cambierebbe nulla o comunque poco, molto poco. Tutto cio che fa, che hai scritto, sarebbe un problema se il presidente della sslazio, avesse la lazio ed i suoi risultati sportivi come obiettivo primario.... se hai questo poi, eventualmente, si puo' discutere come potrebbe far meglio per raggiungere tali obiettivi ... delegare.. strutturarsi etc.etc.
Se l'obiettivo PRIMARIO e'come far denaro ed acquisire potere i problemi posti non sussistono, o al limite vanno posti in altra maniera : "per acquisire potere e denaro, il presidente della sslazio, ne gioverebbe delgando, strutturando ... etc.etc?" ................ ma ovviamente a me ( e penso anche a te) di questa domanda non importa nulla, pero purtroppo, a mio parere, è cosi, e quindi è inutile porsi il tuo problema.
Hai espresso il mio pensiero. Per lotito i successi sportivi della SSLazio interessano poco e nulla. Vorrebbe fare il berlusconi, ma non ne ha ne la forza ne l'astuzia.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 10:16
Non cambierebbe nulla o comunque poco, molto poco. Tutto cio che fa, che hai scritto, sarebbe un problema se il presidente della sslazio, avesse la lazio ed i suoi risultati sportivi come obiettivo primario.... se hai questo poi, eventualmente, si puo' discutere come potrebbe far meglio per raggiungere tali obiettivi ... delegare.. strutturarsi etc.etc.
Se l'obiettivo PRIMARIO e'come far denaro ed acquisire potere i problemi posti non sussistono, o al limite vanno posti in altra maniera : "per acquisire potere e denaro, il presidente della sslazio, ne gioverebbe delgando, strutturando ... etc.etc?" ................ ma ovviamente a me ( e penso anche a te) di questa domanda non importa nulla, pero purtroppo, a mio parere, è cosi, e quindi è inutile porsi il tuo problema.
Cioè, tu sei realmente convinto che l'obiettivo PRIMARIO sia, oltre ad acquisire potere, FARE SOLDI?
Io penso di no. Sulla sete di potere sono pienamente d'accordo. Lotito è molto vanaglorioso, presuntuoso, supponente. Je piace fare quello grosso. In realtà è anche convinto di avere potere ma non si rende conto che questo potere non vale una mazza. Sta lì perché qualcuno ha voluto che ci stesse a fare da apripista e, nel caso, da parafulmine.
Ci sono cose, però, che non si possono simulare. La reazione ad un gol o ad una vittoria hanno dell'irrazionale che non può essere controllato. Calleri, Cragnotti, Lotito ... nessuno dei tre reagiva ai gol della Lazio come reagisce (tanto per fare un esempio) Galliani. Galliani potrebbe stare in curva a cantare "chi non salta ... è!" o altro.
Io penso che, dopo 12 anni, non si possa avere il dubbio che Lotito non tifi, ora, Lazio (quello che tifava ieri non conta e non me ne frega una fava). Solo che è maledettamente razionale e, per di più, solo e unicamente, secondo la SUA ratio. Ratio che non è detto che sia l'unica e, soprattutto, quella giusta per ottenere risultati sportivi in linea con le attese del "tifoso" e nel tempo minore possibile.
Citazione di: gaizkamendieta il 10 Feb 2016, 12:57
peccato che nessuno abbia mai avuto gli introiti che ha avuto lotito. una volta i soldi li mettevano i proprietari, oggi tranne rare eccezioni li mettono i tifosi, anche quelli delle tv son dei tifosi.... per questo son cambiati i rapporti, per questo ci son meno saliscendi tra le prime 7/8 squadre..
La storia del calcio è cambiata da 25 anni e i diritti tv l'hanno riscritta. Partendo da quella base siamo diventati appetibili da grandi investitori (Cragnotti) che ci hanno fatto vincere e da piccoli bravi amministratori (Lotito)che hanno trovato lavoro nella Lazio e tentano business comprando anche altre società. La media del 9 posto non è in linea con la storia. Il calcio è cambiato e infatti i dirimpettai o il Napoli spesso lottano per vincere e vanno in Champions non guardando la loro realtà storica fatta di 2 scudetti perché ora è un altro calcio, RICORDIAMOLO.
Le pippe mentali ce le facciamo noi e fanno gioco a questo personaggio che solo in questo ambiente poteva reggere 12 anni.
Siamo sotto le potenzialità e senza possibilità di vincere alcuna, viene solo garantita la possibilità di lavorare alle aziende dentro senza fare programmi di sviluppo e di investimento, non avendo chi la gestisce forza e volontà.
Citazione di: gaizkamendieta il 10 Feb 2016, 12:57
peccato che nessuno abbia mai avuto gli introiti che ha avuto lotito. una volta i soldi li mettevano i proprietari, oggi tranne rare eccezioni li mettono i tifosi, anche quelli delle tv son dei tifosi.... per questo son cambiati i rapporti, per questo ci son meno saliscendi tra le prime 7/8 squadre..
Parole sante
Ma che discorsi? I soldi li mettevano i proprietari ma se li prendevano pure. Boh.
Per tornare alla domanda di Palo, io vedo solo una cosa: gli arbitraggi. Qualunque sia la strategia più o meno presenzialista, per me, tifoso, non sta funzionando.
Citazione di: Bambino il 14 Feb 2016, 02:01
Prima o Poi succederà, è la vita.. ;)
È che mi chiedo se sarò ancora vivo o nel pieno possesso delle mie facoltà mentali per capire una partita di calcio.
Citazione di: Tarallo il 14 Feb 2016, 12:29
Ma che discorsi? I soldi li mettevano i proprietari ma se li prendevano pure. Boh.
Per tornare alla domanda di Palo, io vedo solo una cosa: gli arbitraggi. Qualunque sia la strategia più o meno presenzialista, per me, tifoso, non sta funzionando.
ma non è vero manco per niente. La maggior parte delle volte ci rimettevano se non addirittura ci andavano falliti!.. e ti ricordo che fino a 30 anni fa le societa di calcio non permettevano (almeno legalmente) di avere scopi di "lucro". che poi ci fossero poche , o piu di quacuna, eccezioni non cambia certo nulla.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 14:31
ma non è vero manco per niente. La maggior parte delle volte ci rimettevano se non addirittura ci andavano falliti!.. e ti ricordo che fino a 30 anni fa le societa di calcio non permettevano (almeno legalmente) di avere scopi di "lucro". che poi ci fossero poche , o piu di quacuna, eccezioni non cambia certo nulla.
gaizka te devi calma'!! :DD
Non contraddici quello che dico io. E non era lamaggior parte.
Oggi esiste un presidente di una società di calcio che non utilizzi il proprio ruolo per ottenere posizioni di privilegio dal punto di vista mediatico, di potere, di business, o di tutte e tre assieme? Ma di che si parla, di frittura di calamari?
Lotito è solo antipatico, come molti presidenti ma non tutti, non ha stile, come alcuni altri.
Per quanto riguarda le strategie di sviluppo si rimanda alla solita richiesta di esempi a cui noi possiamo attingere. Non certo l'Inter e il roma, se vogliamo parlare seriamente, sennò andiamo al mercato, lì c'è la signora gina che si ne avrebbe da dirne.
L'unico orizzonte percorribile, in Italia, è quello che sta percorrendo il milan, per ora senza frutti. Vediamo quel che accade, ma ormai è un anno che se ne parla, evidentemente sussistono difficoltà, se ne è accorta pure la signora gina. Che ha dimostrato le prime perplessità a riguardo proprio la settimana scorsa.
Ok, ho dato pepe?
Daje col galleggiamento, la mediocrità, la mancanza di ambizioni, e le correlate, che corrispondono allo stipendio ufficiale di baldissoni più quello di Sabatini. Quello ufficiale, perché quello por amigos, mi dicono, farebbe impallidire...
Ma che stai scrive? Sempre la solita musica. Gira il disco. ;)
Citazione di: viking68 il 10 Feb 2016, 16:14
Io ancora non ho capito il senso di questo topic
E' l'ennesimo topic dove far polemica sul nostro Presidente?
avevo ragione il topic è solo uno sfogatoio contro il nostro Presidente
contenti voi
Citazione di: Ulissechina il 14 Feb 2016, 16:05
Ma che stai scrive? Sempre la solita musica. Gira il disco. ;)
I fatti hanno un solo verso ;)
Citazione di: viking68 il 14 Feb 2016, 16:52
avevo ragione il topic è solo uno sfogatoio contro il nostro Presidente
contenti voi
E' inutile girarci intorno... Il compito della Società deve essere quello di riportare entusiasmo ed interesse attorno alla Lazio...
Come riuscirci non lo so e non è compito mio visto che faccio il tifoso e non il presidente... Ma imho questo è quello che dovrebbe essere il focus di Lotito.
E da tifoso non mi ritengo per nulla soddisfatto di quanto sta avvenendo
Citazione di: ES il 14 Feb 2016, 15:37
Oggi esiste un presidente di una società di calcio che non utilizzi il proprio ruolo per ottenere posizioni di privilegio dal punto di vista mediatico, di potere, di business, o di tutte e tre assieme? Ma di che si parla, di frittura di calamari?
Lotito è solo antipatico, come molti presidenti ma non tutti, non ha stile, come alcuni altri.
Per quanto riguarda le strategie di sviluppo si rimanda alla solita richiesta di esempi a cui noi possiamo attingere. Non certo l'Inter e il roma, se vogliamo parlare seriamente, sennò andiamo al mercato, lì c'è la signora gina che si ne avrebbe da dirne.
L'unico orizzonte percorribile, in Italia, è quello che sta percorrendo il milan, per ora senza frutti. Vediamo quel che accade, ma ormai è un anno che se ne parla, evidentemente sussistono difficoltà, se ne è accorta pure la signora gina. Che ha dimostrato le prime perplessità a riguardo proprio la settimana scorsa.
Ok, ho dato pepe?
Daje col galleggiamento, la mediocrità, la mancanza di ambizioni, e le correlate, che corrispondono allo stipendio ufficiale di baldissoni più quello di Sabatini. Quello ufficiale, perché quello por amigos, mi dicono, farebbe impallidire...
Che oggi, nel 2016, non esistano più da decenni i presidenti appassionati che ci rimetterebbero di tasca propria per una società, è ovvio, lapalissiano, banale anche parlarne.
Chiunque cerca di guadagnarci un tornaconto.
Assodato.
Scavalliamolo sto scalino, per favore.
Rispetto ad altri, tuttavia, per Lotito i successi sportivi non rappresentano condizione necessaria per ottenere il proprio tornaconto.
Se capitano, ben venga, tipo coppeinfaccia e simili, ma non è necessario.
Questa è la differenza sostanziale.
Mentre gli altri sono costretti ad investire e rischiare per ottenere tornaconti, Lotito può permettersi il lusso di decretare il proprio business redditizio pure se non vincesse mai nulla.
Capolavoro imprenditoriale.
Me alzo in piedi e batto le mani.
Ma da tifoso permettete che me roda un po' er chiccherone?
(Tutto questo perché parto dall'assunto che secondo me quest'anno, come in altre occasioni, non ci si sia sforzati per salire lo scalino.
Poi ovviamente c'è chi parte dall'assunto che Hoedt, SMS, Kishna, Morrison e Patric fossero una campagna acquisti sontuosa per superare il preliminare e lì alzo le mani.
P.S.: Matri non me lo sono scordato. È che è stato preso a preliminare bello che perso)
Per me non è vero che i risultati non interessano, per me è semplicemente difficile ottenerli (soprattutto con la nostra strategia) visto che giochiamo in serie A e ci sono Juve Milan Inter Napoli Fiorentina Lazio riommerda che hanno lo stesso obiettivo.
La questione (al di là del dopo Lotito e dell'arrivo del messia) è capire quale strategia potrebbe portarci ad avere più continuità e risultati. L'unico modello in serie A che non fa buffi, ragiona in autofinanziamento e propone risultati di un certo livello con continuità è il Napoli, anche se tra la nostra realtà e la loro ci sono delle differenze.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 20:00
Per me non è vero che i risultati non interessano, per me è semplicemente difficile ottenerli (soprattutto con la nostra strategia) visto che giochiamo in serie A e ci sono Juve Milan Inter Napoli Fiorentina Lazio riommerda che hanno lo stesso obiettivo.
La questione (al di là del dopo Lotito e dell'arrivo del messia) è capire quale strategia potrebbe portarci ad avere più continuità e risultati. L'unico modello in serie A che non fa buffi, ragiona in autofinanziamento e propone risultati di un certo livello con continuità è il Napoli, anche se tra la nostra realtà e la loro ci sono delle differenze.
eppure l'avevo spiegato bene qualche giorno fa... non è che i risultati non interessano e non è neanche che non bisogna guadagnarci (visto che lo fanno tutti... o economicamente o per altri tornaconto).
Il vero problema della lazio è che il suo presidente la sta uccidendo ... qualcuno qui dice con la complicita dei suoi tifosi.... non sono d'accordo ma capisco chi lo pensa cosi come capisco ancor di piu i tifosi .... rimane il fatto che lui per i suoi interessi la sta uccidendo cosa che non accade con altri presidenti... anche quelli che ci guadagnano.
e prima che qualcuno mi faccia la domando del come o perche la starebbe uccidendo rispondo preventivamente. la sta uccidendo perche l'ha completamente portata via dai suoi tifosi, la sta uccidendo perche una squadra senza tifosi muore e lui dice e pensa che la lazio e sua e ci fa quello che vuole, la sta uccidendo perche' pur vedendo una squadra ed una societa senpre piu sole non cambia e non vuole cambaire nulla... in sintesi NON GLI FREGA NULLA di cambiare e di risolvere la situazione ... perche non gli frega nulla di cio che sara la lazio tra 10 o 20 anni? lui la prosciuga e chi si e visto si e visto?
Altra domanada che qualcuno fara: "perche dovrebbe cambiare lotito e non i tifosi?"
perche lotito è uno e i tifosi no, è impossibile cambiare un milione di tifosi ... ANCHE SE PARADOSSALMENTE AVESSERO TORTO... e non è cosi'!
LUI la sta uccidendo.. PUNTO! da qui, per me si parte !
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 20:00
Per me non è vero che i risultati non interessano, per me è semplicemente difficile ottenerli (soprattutto con la nostra strategia) visto che giochiamo in serie A e ci sono Juve Milan Inter Napoli Fiorentina Lazio riommerda che hanno lo stesso obiettivo.
La questione (al di là del dopo Lotito e dell'arrivo del messia) è capire quale strategia potrebbe portarci ad avere più continuità e risultati. L'unico modello in serie A che non fa buffi, ragiona in autofinanziamento e propone risultati di un certo livello con continuità è il Napoli, anche se tra la nostra realtà e la loro ci sono delle differenze.
Ma il Napoli non è che fa cose particolari.....semplicemente investe in maniera oculata su giocatori bravi..... Ha iniziato con Cavani e lavezzi...
Ed i giocatori bravi, dopo che li hai pagati, riesci anche a rivenderli.....
Dei nostri giocatori passati solo licht gioca titolare nella Juve e Lola nel city..
E soprattutto prende tecnici non proprio sconosciuti.... Solo quest'anno con Sarri è andato più sulla scommessa anche secsarri proveniva da una ottima stagione
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 19:41
Rispetto ad altri, tuttavia, per Lotito i successi sportivi non rappresentano condizione necessaria per ottenere il proprio tornaconto.
E perché ?
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 20:13
in sintesi NON GLI FREGA NULLA di cambiare e di risolvere la situazione ... perche non gli frega nulla di cio che sara la lazio tra 10 o 20 anni? lui la prosciuga e chi si e visto si e visto?
Lui non ha interesse a risolvere la situazione, perché per lui il problema non esiste.
Non è che non gli frega niente dei successi.
Semplicemente sono per lui accessori, mentre per altri sono indispensabili.
Quindi perché dovrebbe rischiare investimenti?
Ripeto: da un punto di vista imprenditoriale nulla da eccepire.
Ma come tifoso non posso essere contento.
Citazione di: italicbold il 14 Feb 2016, 20:26
E perché ?
Perché la Lazio è per le sue aziende un ottimo e fedelissimo cliente anche se arriva sempre settima.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 20:13
eppure l'avevo spiegato bene qualche giorno fa... non è che i risultati non interessano e non è neanche che non bisogna guadagnarci (visto che lo fanno tutti... o economicamente o per altri tornaconto).
Il vero problema della lazio è che il suo presidente la sta uccidendo ... qualcuno qui dice con la complicita dei suoi tifosi.... non sono d'accordo ma capisco chi lo pensa cosi come capisco ancor di piu i tifosi .... rimane il fatto che lui per i suoi interessi la sta uccidendo cosa che non accade con altri presidenti... anche quelli che ci guadagnano.
e prima che qualcuno mi faccia la domando del come o perche la starebbe uccidendo rispondo preventivamente. la sta uccidendo perche l'ha completamente portata via dai suoi tifosi, la sta uccidendo perche una squadra senza tifosi muore e lui dice e pensa che la lazio e sua e ci fa quello che vuole, la sta uccidendo perche' pur vedendo una squadra ed una societa senpre piu sole non cambia e non vuole cambaire nulla... in sintesi NON GLI FREGA NULLA di cambiare e di risolvere la situazione ... perche non gli frega nulla di cio che sara la lazio tra 10 o 20 anni? lui la prosciuga e chi si e visto si e visto?
Altra domanada che qualcuno fara: "perche dovrebbe cambiare lotito e non i tifosi?"
perche lotito è uno e i tifosi no, è impossibile cambiare un milione di tifosi ... ANCHE SE PARADOSSALMENTE AVESSERO TORTO... e non è cosi'!
LUI la sta uccidendo.. PUNTO! da qui, per me si parte !
[emoji106]
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 20:28
Perché la Lazio è per le sue aziende un ottimo e fedelissimo cliente anche se arriva sempre settima.
ah, stiamo ancora con le correlate.
Mah, io credo che sia limitata come visione. Fosse cosi gestirebbe la Lazio come Pozzo gestisce l'Udinese, ovvero rivendere i migliori giocatori appena possibile. E questo non avviene.
Lotito ha fame di riconoscenza e potere, una Lazio anonima é l'ultima cosa che vuole.
Lo scorso anno é stato, per lui, fenomenale, con una Lazio sugli scudi che gli permettevano di farsi bello davanti a tutti.
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 19:41
Che oggi, nel 2016, non esistano più da decenni i presidenti appassionati che ci rimetterebbero di tasca propria per una società, è ovvio, lapalissiano, banale anche parlarne.
Chiunque cerca di guadagnarci un tornaconto.
Assodato.
Scavalliamolo sto scalino, per favore.
Rispetto ad altri, tuttavia, per Lotito i successi sportivi non rappresentano condizione necessaria per ottenere il proprio tornaconto.
Se capitano, ben venga, tipo coppeinfaccia e simili, ma non è necessario.
Questa è la differenza sostanziale.
Mentre gli altri sono costretti ad investire e rischiare per ottenere tornaconti, Lotito può permettersi il lusso di decretare il proprio business redditizio pure se non vincesse mai nulla.
Capolavoro imprenditoriale.
Me alzo in piedi e batto le mani.
Ma da tifoso permettete che me roda un po' er chiccherone?
(Tutto questo perché parto dall'assunto che secondo me quest'anno, come in altre occasioni, non ci si sia sforzati per salire lo scalino.
Poi ovviamente c'è chi parte dall'assunto che Hoedt, SMS, Kishna, Morrison e Patric fossero una campagna acquisti sontuosa per superare il preliminare e lì alzo le mani.
P.S.: Matri non me lo sono scordato. È che è stato preso a preliminare bello che perso)
Credo che questo post sintetizzi tutto.
È innegabile che sul piano imprenditoriale e sulla gestione dei rapporti con il "potere" Lotito sia diventato un personaggio di rilievo.
Ma non riesce a capire che per alimentare la passione e le possibilità di crescita della squadra deve necessariamente demandare ruoli e decisioni ad un personale più qualificato o quantomeno che risenta di un turn over periodico a seconda degli obiettivi raggiunti (o non raggiunti).
Ripeto che il mal di pancia ce l'hanno tanti tifosi e non solo quelli in malafede: una nausea sartriana che magari viene smontata quando si analizzano i singoli passaggi, ma che c'è ed è dilagante. Non bastano le battute sull'alka seltzer, così come non basta la pletora di yesmen di cui si circonda e ai quali sta mantenendo il posto assicurato sia nella buona che nella cattiva sorte.
E se mi permettete, un po' di pepe ce lo butto anche io: le scelte di Di Canio et similia e gli appelli ai tifosi dei primi anni per molti sono stati dei passaggi ingenui che, una volta capiti, hanno subito una drastica eliminazione.
C'è anche da dire che però finché il supporto popolare (compreso Paolo Negro, prima suo sponsor e poi epurato) e dell'ambiente gli è servito se l'è preso tutto: ora che ha capito che può farcela da solo, di quegli aspetti gli frega poco più del dovuto.
Giusto, sbagliato? Non so. Ma è innegabile che i numeri, quelli della gente allo stadio e del sostegno in termini di comunicazione e marketing, siano ampiamente negativi.
Imho.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: italicbold il 14 Feb 2016, 20:33
ah, stiamo ancora con le correlate.
Mah, io credo che sia limitata come visione. Fosse cosi gestirebbe la Lazio come Pozzo gestisce l'Udinese, ovvero rivendere i migliori giocatori appena possibile. E questo non avviene.
Lotito ha fame di riconoscenza e potere, una Lazio anonima é l'ultima cosa che vuole.
Lo scorso anno é stato, per lui, fenomenale, con una Lazio sugli scudi che gli permettevano di farsi bello davanti a tutti.
Come dici giustamente, la differenza con Pozzo è soprattutto la sua sete di potere.
Quindi le cose sono due: o ha messo il piede in troppe staffe e non ha tempo ed energie per fare al meglio quel che vorrebbe, oppure una Lazio di successo solamente a tratti gli è più che sufficiente.
Perché altrimenti non si spiega come mai abbia perso tutte queste occasioni per consolidare la posizione della Lazio nel calcio che conta.
Quella di quest'anno secondo me è stata troppo evidente per non poter essere in presa in considerazione.
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 20:39
Come dici giustamente, la differenza con Pozzo è soprattutto la sua sete di potere.
Quindi le cose sono due: o ha messo il piede in troppe staffe e non ha tempo ed energie per fare al meglio quel che vorrebbe, oppure una Lazio di successo solamente a tratti gli è più che sufficiente.
Perché altrimenti non si spiega come mai abbia perso tutte queste occasioni per consolidare la posizione della Lazio nel calcio che conta.
Quella di quest'anno secondo me è stata troppo evidente per non poter essere in presa in considerazione.
Semplicemente si va sul sicuro...... Quanto incassa con i diritti TV? Tanto spende ....
Non si investe per cercare di incrementare gli introiti e ottenere migliori risultati....
La Lazio dello scorso anno è la migliore possibile, come affermato dal DS....
Semplicemente si va sul sicuro...... Quanto incassa con i diritti TV? Tanto spende ....
Non si investe per cercare di incrementare gli introiti e ottenere migliori risultati....
La Lazio dello scorso anno è la migliore possibile, come affermato dal DS.... Altro che nuova era
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 19:41
Che oggi, nel 2016, non esistano più da decenni i presidenti appassionati che ci rimetterebbero di tasca propria per una società, è ovvio, lapalissiano, banale anche parlarne.
Chiunque cerca di guadagnarci un tornaconto.
Assodato.
Scavalliamolo sto scalino, per favore.
Rispetto ad altri, tuttavia, per Lotito i successi sportivi non rappresentano condizione necessaria per ottenere il proprio tornaconto.
Se capitano, ben venga, tipo coppeinfaccia e simili, ma non è necessario.
Questa è la differenza sostanziale.
Mentre gli altri sono costretti ad investire e rischiare per ottenere tornaconti, Lotito può permettersi il lusso di decretare il proprio business redditizio pure se non vincesse mai nulla.
Capolavoro imprenditoriale.
Me alzo in piedi e batto le mani.
Ma da tifoso permettete che me roda un po' er chiccherone?
(Tutto questo perché parto dall'assunto che secondo me quest'anno, come in altre occasioni, non ci si sia sforzati per salire lo scalino.
Poi ovviamente c'è chi parte dall'assunto che Hoedt, SMS, Kishna, Morrison e Patric fossero una campagna acquisti sontuosa per superare il preliminare e lì alzo le mani.
P.S.: Matri non me lo sono scordato. È che è stato preso a preliminare bello che perso)
Scusami, alcares, ma di cosa stiamo parlando? Di investimenti o di gestione della società?
Mi fornisci dati, fatti, riguardo i presidenti che investono sulla società?
E mi fai esempi di società che gestiscono in maniera differente (quindi non il napoli che è pari pari a noi) e proficuamente rispetto a noi? Milan, inter, roma, fiorentina? Analisi nel medio periodo ovviamente.
Analizziamo i bilanci, gli ingaggi, la esposizione debitoria, i risultati, traiamo delle conclusioni.
Ma credo la sora Gina parli di galleggiamento, mediocrità, non voglia.
Ecco, scavalliamo la sora Gina, per favore ;)
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 20:13
eppure l'avevo spiegato bene qualche giorno fa... non è che i risultati non interessano e non è neanche che non bisogna guadagnarci (visto che lo fanno tutti... o economicamente o per altri tornaconto).
Il vero problema della lazio è che il suo presidente la sta uccidendo ... qualcuno qui dice con la complicita dei suoi tifosi.... non sono d'accordo ma capisco chi lo pensa cosi come capisco ancor di piu i tifosi .... rimane il fatto che lui per i suoi interessi la sta uccidendo cosa che non accade con altri presidenti... anche quelli che ci guadagnano.
e prima che qualcuno mi faccia la domando del come o perche la starebbe uccidendo rispondo preventivamente. la sta uccidendo perche l'ha completamente portata via dai suoi tifosi, la sta uccidendo perche una squadra senza tifosi muore e lui dice e pensa che la lazio e sua e ci fa quello che vuole, la sta uccidendo perche' pur vedendo una squadra ed una societa senpre piu sole non cambia e non vuole cambaire nulla... in sintesi NON GLI FREGA NULLA di cambiare e di risolvere la situazione ... perche non gli frega nulla di cio che sara la lazio tra 10 o 20 anni? lui la prosciuga e chi si e visto si e visto?
Altra domanada che qualcuno fara: "perche dovrebbe cambiare lotito e non i tifosi?"
perche lotito è uno e i tifosi no, è impossibile cambiare un milione di tifosi ... ANCHE SE PARADOSSALMENTE AVESSERO TORTO... e non è cosi'!
LUI la sta uccidendo.. PUNTO! da qui, per me si parte !
Perdomani se te lo ripeto anche io, ma questa è la tua visione (e di altri).
Per altri contano i risultati ad esempio, infatti l'anno scorso la Lazio non la stava uccidendo nessuno e non la stava abbandonando nessuno.
Citazione di: AquiladiMare il 14 Feb 2016, 20:44
Semplicemente si va sul sicuro...... Quanto incassa con i diritti TV? Tanto spende ....
Non si investe per cercare di incrementare gli introiti e ottenere migliori risultati....
La Lazio dello scorso anno è la migliore possibile, come affermato dal DS.... Altro che nuova era
Il Napoli come dici tu fa lo stesso (non va sotto mi pare) ma adotta strategie diverse.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 20:50
Il Napoli come dici tu fa lo stesso (non va sotto mi pare) ma adotta strategie diverse.
Beh se per strategie diverse parliamo di acquistare giocatori validi...
Da quanto noi non prendiamo un giovane promettente italiano o che gioca in Italia?
Citazione di: AquiladiMare il 14 Feb 2016, 21:01
Beh se per strategie diverse parliamo di acquistare giocatori validi...
Da quanto noi non prendiamo un giovane promettente italiano o che gioca in Italia?
Giocatori validi ne abbiamo presi diversi, l'ultimo Savic, non capisco cosa c'entri la categoria "giovane promettente italiano". La differenza è che non vendiamo come loro (Anderson Biglia Candreva hanno un valore importante) e non differenziamo il monte ingaggi. Imho.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 21:03
Giocatori validi ne abbiamo presi diversi, l'ultimo Savic, non capisco cosa c'entri la categoria "giovane promettente italiano". La differenza è che non vendiamo come loro (Anderson Biglia Candreva hanno un valore importante) e non differenziamo il monte ingaggi. Imho.
Intendo un giocatore del campionato italiano (italiano o straniero). che si è messo in mostra nell'anno precedente...
Come fu per Cavani, ad esempio. O anche, pur se con livello differente, jorginho...
Noi non vendiamo come loro perché il focus non è salire di livello.... Il Napoli con Cavani ha preso higuain....
Cragnotti, con Vieri prese veron e Simeone tanto per capire che puoi vendere un pezzo forte e migliorare la squadra...
Se vendi a cifre pesanti i nostri moralizzati poi sei costretto a comprare gente affermata che non e' moralizzsta e il monte ingaggi sale .
Meglio non vendere,così elimini il problema.
Oppure trascinarsi fino a età avanzata o scadenza vicina, così vendi a poco e non hai ugualmente il problema.
E puoi sempre raccontare che quelli buoni non li vendi .
Citazione di: ES il 14 Feb 2016, 20:47
Scusami, alcares, ma di cosa stiamo parlando? Di investimenti o di gestione della società?
Mi fornisci dati, fatti, riguardo i presidenti che investono sulla società?
E mi fai esempi di società che gestiscono in maniera differente (quindi non il napoli che è pari pari a noi) e proficuamente rispetto a noi? Milan, inter, roma, fiorentina? Analisi nel medio periodo ovviamente.
Analizziamo i bilanci, gli ingaggi, la esposizione debitoria, i risultati, traiamo delle conclusioni.
Ma credo la sora Gina parli di galleggiamento, mediocrità, non voglia.
Ecco, scavalliamo la sora Gina, per favore ;)
Parlo di entrambi: investimenti e gestione della società.
Detto questo, se per te il Napoli è pari pari a noi, niente, me faccio 'na briscola co' la sora Gina :D
Mi limito ad osservare che comincia ad essere stucchevole la richiesta pedante di bilanci, esposizioni debitorie, analisi finanziarie e altri aspetti formali per ricacciare in bocca l'urlo a chi denuncia quel che pare evidente ad occhio nudo, pure senza lauree in Economia.
Citazione di: pantarei il 14 Feb 2016, 21:48
Se vendi a cifre pesanti i nostri moralizzati poi sei costretto a comprare gente affermata che non e' moralizzsta e il monte ingaggi sale .
Meglio non vendere,così elimini il problema.
Oppure trascinarsi fino a età avanzata o scadenza vicina, così vendi a poco e non hai ugualmente il problema.
E puoi sempre raccontare che quelli buoni non li vendi .
Ma sei costretto perché?
Hai venduto Hernanes e sono arrivati o Biglia/Anderson (se abbiamo venduto per ripianare i debiti) o Parolo/Basta/De Vrij (se i soldi sono stati investiti l'estate dopo).
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 22:02
Ma sei costretto perché?
Hai venduto Hernanes e sono arrivati o Biglia/Anderson (se abbiamo venduto per ripianare i debiti) o Parolo/Basta/De Vrij (se i soldi sono stati investiti l'estate dopo).
Questa è la prima parte... Qui abbiamo ricostruito ed anche in passato lo abbiamo fatto bene.... Il problema nasce nella stagione successiva.. Nel consolidamento della squadra, nel suo ulteriore miglioramento...
Il prossimo anno ricomincia la giostra..
Citazione di: AquiladiMare il 14 Feb 2016, 22:10
Questa è la prima parte... Qui abbiamo ricostruito ed anche in passato lo abbiamo fatto bene.... Il problema nasce nella stagione successiva.. Nel consolidamento della squadra, nel suo ulteriore miglioramento...
Il prossimo anno ricomincia la giostra..
Sì, ma che c'entra con il post di pantarei?
Che c'entra col fatto che non vendiamo perché non vogliamo fare il salto di qualità?
Non vendiamo i pezzi grossi per non fare il salto di qualità, già suona strana comunque.
Semplicemente se non abbiamo i soldi dobbiamo imparare a vendere un pezzo grosso e movimentare. Per me.
Dlm , seguimi , anzi seguo io a te.
Metti che vendi FA a 45 , che fai, compri pezzetti da 5 ?
Non puoi, devi fare come il Napoli, vende cavani e prende dal Real higuain callejon e albiol.
Quindi devi prendere due da 20 con ingaggio almeno 2,5 netti.
Il resto è inutile scriverlo
Citazione di: pantarei il 14 Feb 2016, 22:21
Dlm , seguimi , anzi seguo io a te.
Metti che vendi FA a 45 , che fai, compri pezzetti da 5 ?
Non puoi, devi fare come il Napoli, vende cavani e prende dal Real higuain callejon e albiol.
Quindi devi prendere due da 20 con ingaggio almeno 2,5 netti.
Il resto è inutile scriverlo
Higuain 5 e mezzo.. questo è il motivo per cui anche se vendi Felipe Anderson uno come Higuain al momento non lo compri e da te non ci viene senza tutti sti soldi..
Citazione di: pantarei il 14 Feb 2016, 22:21
Dlm , seguimi , anzi seguo io a te.
Metti che vendi FA a 45 , che fai, compri pezzetti da 5 ?
Non puoi, devi fare come il Napoli, vende cavani e prende dal Real higuain callejon e albiol.
Quindi devi prendere due da 20 con ingaggio almeno 2,5 netti.
Il resto è inutile scriverlo
Ma perché devi? Altrimenti che succede? Si svuota lo stadio? Tanto se non vendi e ti dice cotica succede lo stesso.
Biglia Anderson De Vrij quanto li abbiamo pagati e quanto prendono?
Citazione di: pantarei il 14 Feb 2016, 21:48
Se vendi a cifre pesanti i nostri moralizzati poi sei costretto a comprare gente affermata che non e' moralizzsta e il monte ingaggi sale .
Meglio non vendere,così elimini il problema.
Oppure trascinarsi fino a età avanzata o scadenza vicina, così vendi a poco e non hai ugualmente il problema.
E puoi sempre raccontare che quelli buoni non li vendi .
bingooooooooo !
il problema non è che non vende perche ci tiene a tenere i migliori come qualcuno vorrebbe farci credere!!
quanto prendeva di ingaggio cavani?
quanto prende di ingaggio higuain?
come si potrenne spiegare vendere un pezzo a 50 milioni e comprare poi un paio de giovanotti promettenti ed un altro paio a 5/6 milioni?
Citazione di: pantarei il 14 Feb 2016, 21:48
Se vendi a cifre pesanti i nostri moralizzati poi sei costretto a comprare gente affermata che non e' moralizzsta e il monte ingaggi sale .
Meglio non vendere,così elimini il problema.
Oppure trascinarsi fino a età avanzata o scadenza vicina, così vendi a poco e non hai ugualmente il problema.
E puoi sempre raccontare che quelli buoni non li vendi .
E da un po' che penso anch'io che la strategia, o meglio, il segreto di Pulcinella, di confermare la rosa in blocco sia quella che tu hai perfettamente riassunto.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 20:48
Perdomani se te lo ripeto anche io, ma questa è la tua visione (e di altri).
Per altri contano i risultati ad esempio, infatti l'anno scorso la Lazio non la stava uccidendo nessuno e non la stava abbandonando nessuno.
no non è solo la
"mia" idea è l'idea del 90% di quelli a che contestano questa societa' di cui tu "perdonami" non fai parte e quindi non ascolti attentamente o ascolti a modo tuo, non perche' sei in malafede o perche' hai secondio fini, sempolicemente perche pensandola diversamente non riesci a capire. Ovvio che se vengono i risultati la contestazione sparisce... chi ha mai detto il contrario?
Il problema ( e qui torno alla prima parte di questo post) è che i risultati in questo modo di gestire la societa NON VERRANNO MAI se non occasionalmente e ci sono 12 anni a dimostrare cio', noi ne siamo convinti tu no... per questo partendo da 2 basi diverse tu non puoi capire, cosi come io non capisco che continua a difendere questa sociata e questo presidente , pur dicendo che non è vero che lo fa ma che invece
a me appare evidentissimo!
Citazione di: silvia84 il 14 Feb 2016, 22:23
Higuain 5 e mezzo.. questo è il motivo per cui anche se vendi Felipe Anderson uno come Higuain al momento non lo compri e da te non ci viene senza tutti sti soldi..
appunto .. è per questo che la lazio non vende, perche non ha alcuna intenzione di diversificare gli ingaggi!
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:10
appunto .. è per questo che la lazio non vende, perche non ha alcuna intenzione di diversificare gli ingaggi!
mi pare un passo avanti.
Fino a ieri si diceva che se la Lazio vendesse poi non investirebbe.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 22:02
Ma sei costretto perché?
Hai venduto Hernanes e sono arrivati o Biglia/Anderson (se abbiamo venduto per ripianare i debiti) o Parolo/Basta/De Vrij (se i soldi sono stati investiti l'estate dopo).
ma biglia ed anderson non sono arrivati prima che fosse venduto hernanes?
il resto conferma il post di patarei ..con la vendita di hernanes (20 milioni) sono arrivato parolo 5, basta 6, de vrji 6 .... 2 trentenni con stipendio abbastanza basso ed un giovane olandese di prospettiva ... piu' meno in 3 si è speso qualcosa di meno dei 20 incassati e con gli ingaggi dei 3 scommetti che siamo molto vicino ai 3 milioni che voleva hernanes?
ora tralasciando se si è fatto bene o male (bene ovvaiamente) e tornando al post di pantarei... prova ad immaginare i 50 milioni per anderson di cui parla tare.... come diavolo fai ad investirli su giocatori di 5/6 milioni.. e soprattutto come pensi di pagare stipendi a giocatori che eventualmente costerebbero 15 o 20 milioni?
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 22:25
Ma perché devi? Altrimenti che succede? Si svuota lo stadio? Tanto se non vendi e ti dice cotica succede lo stesso.
Biglia Anderson De Vrij quanto li abbiamo pagati e quanto prendono?
perche se vende gente a 50 milioni e non reinveste nulla non le segue piu' , non dico rubin carter purplezack viking68 o robylele ... ma neanche gente come te che magari ancora non ha ben chiaro che cosa vuole lotito dalla lazio.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:16
ma biglia ed anderson non sono arrivati prima che fosse venduto hernanes?
il resto conferma il post di patarei ..con la vendita di hernanes (20 milioni) sono arrivato parolo 5, basta 6, de vrji 6 .... 2 trentenni con stipendio abbastanza basso ed un giovane olandese di prospettiva ... piu' meno in 3 si è speso qualcosa di meno dei 20 incassati e con gli ingaggi dei 3 scommetti che siamo molto vicino ai 3 milioni che voleva hernanes?
ora tralasciando se si è fatto bene o male (bene ovvaiamente) e tornando al post di pantarei... prova ad immaginare i 50 milioni per anderson di cui parla tare.... come diavolo fai ad investirli su giocatori di 5/6 milioni.. e soprattutto come pensi di pagare stipendi a giocatori che eventualmente costerebbero 15 o 20 milioni?
Avevo scritto O Biglia/Anderson O Parolo/Basta/DV, qui ci sono 2 scuole, le ho messe tutte e 2.
Cioè se vendo 1 a 50 sono costretto a prenderne 2 da 25, ne prendo atto, altrimenti non si capisce cosa succederebbe.
Se con 50 mio Tare prende di nuovo un Anderson dal Santos, un Biglia in Belgio, un DV dalla terra dell'over, un Parolo/Basta lo sai che succede? A parte le varie opinioni, se li azzecca e la squadra gira si riempie lo stadio come l'anno scorso, se toppa si riempiono i topic.
Sempre imho, ma penso che questa estate lo vedremo.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:19
perche se vende gente a 50 milioni e non reinveste nulla non le segue piu' , non dico rubin carter purplezack viking68 o robylele ... ma neanche gente come te che magari ancora non ha ben chiaro che cosa vuole lotito dalla lazio.
Gaiska ma questo succede comunque. Dipende SOLO dal campo imho.
Prima e dopo sono chiacchiere tra appassionati che non spostano nulla.
Citazione di: Alcares il 14 Feb 2016, 21:50
Parlo di entrambi: investimenti e gestione della società.
Detto questo, se per te il Napoli è pari pari a noi, niente, me faccio 'na briscola co' la sora Gina :D
Mi limito ad osservare che comincia ad essere stucchevole la richiesta pedante di bilanci, esposizioni debitorie, analisi finanziarie e altri aspetti formali per ricacciare in bocca l'urlo a chi denuncia quel che pare evidente ad occhio nudo, pure senza lauree in Economia.
Aspetta, il Napoli gestisce la società come la Lazio, guarda il monte ingaggi degli ultimi anni. Forse, provo a dire la mia, sono stati semplicemente più bravi?
Lauree in economia? Purtroppo per parlare di determinati argomenti bisogna essere informati, altrimenti ecco la sora Gina.
Dunque, investimenti. Che caxxo VOR di sta parola? Investire in che senso? Come, dove, quanto? Le altre cosa fanno?
Poi parliamo della strategia.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:23
Avevo scritto O Biglia/Anderson O Parolo/Basta/DV, qui ci sono 2 scuole, le ho messe tutte e 2.
Cioè se vendo 1 a 50 sono costretto a prenderne 2 da 25, ne prendo atto, altrimenti non si capisce cosa succederebbe.
Se con 50 mio Tare prende di nuovo un Anderson dal Santos, un Biglia in Belgio, un DV dalla terra dell'over, un Parolo/Basta lo sai che succede? A parte le varie opinioni, se li azzecca e la squadra gira si riempie lo stadio come l'anno scorso, se toppa si riempiono i topic.
Sempre imho, ma penso che questa estate lo vedremo.
si puo' dire oggi che invece basta e parolo non sono questi 2 grandi acquisti che sembravano lo scorso anno? se guardiamo la loro carriera forse non sono proprio quelli dello scorso anno ed hanno anche una certa eta'? basta quest'anno è un disastro e l'anno prossimo iniziera che lui avra gia compiuto i 32.. parolo i 32 li compira durante il prossimo campionato... per il prezzo pagato alla fine puo anche andar bene che ti han fatto un anno alla grande... ma forse non sono sti grandi acquisti no? non è gente di 25 anni che se anche ti toppa un anno sai che avendone le potezialita' l'anno dopo hai grandi speranze... si puo' dire che parlare dei 2 come di grandi acquisti oggi appare esagerato?
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:28
si puo' dire oggi che invece basta e parolo non sono questi 2 grandi acquisti che sembravano lo scorso anno? se guardiamo la loro carriera forse non sono proprio quelli dello scorso anno ed hanno anche una certa eta'? basta quest'anno è un disastro e l'anno prossimo iniziera che lui avra gia compiuto i 32.. parolo i 32 li compira durante il prossimo campionato... per il prezzo pagato alla fine puo anche andar bene che ti han fatto un anno alla grande... ma forse non sono sti grandi acquisti no? non è gente di 25 anni che se anche ti toppa un anno sai che avendone le potezialita' l'anno dopo hai grandi speranze... si puo' dire che parlare dei 2 come di grandi acquisti oggi appare esagerato?
Infatti non li considero GRANDI acquisti, ma buoni giocatori.
Ed è per questo che apprezzo di più gli Anderson i DV i Savic i Cataldi i Keita...
Ma Gaiska scusa... Che c'entra?;)
Citazione di: ES il 14 Feb 2016, 23:25
Aspetta, il Napoli gestisce la società come la Lazio, guarda il monte ingaggi degli ultimi anni. Forse, provo a dire la mia, sono stati semplicemente più bravi?
Lauree in economia? Purtroppo per parlare di determinati argomenti bisogna essere informati, altrimenti ecco la sora Gina.
Dunque, investimenti. Che caxxo VOR di sta parola? Investire in che senso? Come, dove, quanto? Le altre cosa fanno?
Poi parliamo della strategia.
no non è una questione di esser piu bravi loro hannom scelto di investire in modo diverso.. ma non perche son piu' bravi hanno solo messo meno paletti... quello che quindi ti chiedo (perche io la risposta me la son gia data) perche'??? perche noi abbiamo paletti diversi?il napoli qualche anno fa aveva introiti minori dei nostri perche' ha "sempre" nei limiti del possile, investito diversamente?
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:32
Infatti non li considero GRANDI acquisti, ma buoni giocatori.
Ed è per questo che apprezzo di più gli Anderson i DV i Savic i Cataldi i Keita...
Ma Gaiska scusa... Che c'entra?;)
c'entra perche mi citavi i 2 come grandi acquisti di fronte ad una cessione che aveva fruttato molto...
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:16
ora tralasciando se si è fatto bene o male (bene ovvaiamente) e tornando al post di pantarei... prova ad immaginare i 50 milioni per anderson di cui parla tare.... come diavolo fai ad investirli su giocatori di 5/6 milioni.. e soprattutto come pensi di pagare stipendi a giocatori che eventualmente costerebbero 15 o 20 milioni?
secondo te che succede a una tra Mian, asroma o Inter dovesse non arrivare tra le prime 3 o non superare il preliminare di C.L.?
Immagino niente di che.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:28
si puo' dire oggi che invece basta e parolo non sono questi 2 grandi acquisti che sembravano lo scorso anno?
si puo' dire che parlare dei 2 come di grandi acquisti oggi appare esagerato?
ci mancherebbe, con la Lazio si può tutto. Pure Basta e Parolo si possono depennare tra gli acquisti azzeccati.
Citazione di: ES il 14 Feb 2016, 23:25
Aspetta, il Napoli gestisce la società come la Lazio, guarda il monte ingaggi degli ultimi anni. Forse, provo a dire la mia, sono stati semplicemente più bravi?
Lauree in economia? Purtroppo per parlare di determinati argomenti bisogna essere informati, altrimenti ecco la sora Gina.
Dunque, investimenti. Che caxxo VOR di sta parola? Investire in che senso? Come, dove, quanto? Le altre cosa fanno?
Poi parliamo della strategia.
Investire era fare un mercato luglio scorso nella quale davi a pioli 2-3 titolari veri nei ruoli carenti della squadra che era giunta al terzo posto... Andavo in rosso di 10-15milioni e puntavi alla CL..... Se andava male t ritrovati comunque una squadra forte per ritentare anche quest'anno
Nella peggiore delle ipotesi con le cessioni di 2-3 giocatori avresti potuto ripianare i buchi
Il napoli ha "eventualmente" avuto la fortuna di vedersi valorizzare fino a 60 un giocatore pagato 15, e questo per quanto bravo sei nel calcio non puoi prevederlo... ma da li in poi non è stata piu fortuna perche quei soldi li ha reinvestiti... noi l'avremmo fatto? ovvio che no!
ci sono li le parole di tare (se son vere) non abbiamo venduto anderson a 50, ma se anche lo avessimo fatto avremmo preso l'higuain di turno? permettimi di dubitarne... e allora non è piu questione di bravura o di fortuna ma molto piu semplicemente una consapevoile volonta di NON VOLER arrivare ad un certo livello, di non voler crescere.. se casualmente arriva un terzo posto bene.. senno chi se ne frega.... anzi meglio che non arrivi senno sti rompi[...] de tifosi vanno pure a cerca de migliora' una squadra ..
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:33
c'entra perche mi citavi i 2 come grandi acquisti di fronte ad una cessione che aveva fruttato molto...
Ah ok scusa, intendi Hernanes per Parolo/Basta/DV.
Però secondo me va letta nel complesso, avevi Anderson e Biglia, e hai completato la squadra con 2 buoni giocatori e 1 grande difensore (terzo al Mondiale). Quando prima abbiamo venduto Kola abbiamo preso Hernanes per esempio.
Dipende da quello che ci serve di volta in volta, ma servono i soldi.
Purtroppo il giocatore da 4 mio di ingaggio per ora non lo abbiamo mai preso e non credo che accadrà, ma una bella squadra la puoi fare (sempre in attesa del messia, prima o poi ripasserà anche da noi), e una bella squadra può ricreare l'ambiente dell'anno scorso (ormai è così, questo non lo nego, o la Lazio gira alla grande o è sola).
Citazione di: AquiladiMare il 14 Feb 2016, 23:35
Investire era fare un mercato luglio scorso nella quale davi a pioli 2-3 titolari veri nei ruoli carenti della squadra che era giunta al terzo posto... Andavo in rosso di 10-15milioni e puntavi alla CL..... Se andava male t ritrovati comunque una squadra forte per ritentare anche quest'anno
Nella peggiore delle ipotesi con le cessioni di 2-3 giocatori avresti potuto ripianare i buchi
Questa cosa però non la fece neanche il Napoli quando uscì dal preliminare, infatti loro ragionano in maniera molto simile a noi ma con meno paletti come dice Gaiska, che poi è soprattutto una gestione più flessibile del monte ingaggi, la grande differenza secondo me è lì.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:41
Ah ok scusa, intendi Hernanes per Parolo/Basta/DV.
Però secondo me va letta nel complesso, avevi Anderson e Biglia, e hai completato la squadra con 2 buoni giocatori e 1 grande difensore (terzo al Mondiale). Quando prima abbiamo venduto Kola abbiamo preso Hernanes per esempio.
Dipende da quello che ci serve di volta in volta, ma servono i soldi.
Purtroppo il giocatore da 4 mio di ingaggio per ora non lo abbiamo mai preso e non credo che accadrà, ma una bella squadra la puoi fare (sempre in attesa del messia, prima o poi ripasserà anche da noi), e una bella squadra può ricreare l'ambiente dell'anno scorso (ormai è così, questo non lo nego, o la Lazio gira alla grande o è sola).
Invece il Napoli dimostra come puoi aver un top ingaggio in casa senza dover per forza dissanguarti... E credo che nessun compagno di higuain si faccia rodere se guadagna solo un quarto di quanto prende l'argentino.....
Citazione di: robylele il 14 Feb 2016, 23:35
secondo te che succede a una tra Mian, asroma o Inter dovesse non arrivare tra le prime 3 o non superare il preliminare di C.L.?
Immagino niente di che.
ci mancherebbe, con la Lazio si può tutto. Pure Basta e Parolo si possono depennare tra gli acquisti azzeccati.
a robilele e basta!!!! basta con questa storia di quello che succede.. niente non succede niente sono anni che a gennaio febbraio tiri fuori fallimenti della roma del milan o dell'inter... non ce crede nessuno (manco tu), basta per favore incasinmare topic con queste banalita false trite e ritrite.
c'era un topic aperto quando ancora non eravamo manco maggiorenni sulla instabilita finanziare delle merde in cui per anni siu è vagheggiato sulla non entrate in champion di quelli e che fallivano di qua e di la...
non so entrati per 2 anni di seguito che è successo? .. e allora per giustificare tutte le stronzate che avevamo scritto è arrivta la mafia russa le banche la cia e FBi a salvarli..
non ho scritto che basta e parolo si possono depennare dagli acquisti azzeccati, ma vedo che come ultimamente fai spesso cerchi di mettere in cattiva luce che non la pensa come te scrivendo cose non vere, ho scritto ed è appena sopra che NON SONO i 2 grandi acquisti che sembravano ma che valgono i soldi che sono stati pagati, i grandi acquisti (se vuoi ti faccio un disegnino) sono quello che paghi x e che valgono, x per 2 o per 3
poi me dicono de sta tranquillo che non me devo incazza... ma se uno ancora se ne esce che : "che succede se non arrivano terzi inter o merde.. eh che succede? " ... anzi che non ho risposto con una volgarita.. :)
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:45
Questa cosa però non la fece neanche il Napoli quando uscì dal preliminare, infatti loro ragionano in maniera molto simile a noi ma con meno paletti come dice Gaiska, che poi è soprattutto una gestione più flessibile del monte ingaggi, la grande differenza secondo me è lì.
Esatto ma il Napoli veniva già da una CL...
Noi che dopo 8 anni riesci a riconquistare il preliminare ti presenti con hoedt,Morrison e patric?,
L,'unico che è riuscito ad essere quasi pronto per la doppia sfida è stato SMS
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:45
Questa cosa però non la fece neanche il Napoli quando uscì dal preliminare, infatti loro ragionano in maniera molto simile a noi ma con meno paletti come dice Gaiska, che poi è soprattutto una gestione più flessibile del monte ingaggi, la grande differenza secondo me è lì.
e te pare poco.. :)
il vero problema da porsi e "Perche?"
Citazione di: AquiladiMare il 14 Feb 2016, 23:46
Invece il Napoli dimostra come puoi aver un top ingaggio in casa senza dover per forza dissanguarti... E credo che nessun compagno di higuain si faccia rodere se guadagna solo un quarto di quanto prende l'argentino.....
Lo sto dicendo, la differenza è qui, alla fine se dai 3.5 a una bella punta e 300k a Filippini al posto di Braahfied più o meno stai lì.
Citazione di: AquiladiMare il 14 Feb 2016, 23:51
Esatto ma il Napoli veniva già da una CL...
Noi che dopo 8 anni riesci a riconquistare il preliminare ti presenti con hoedt,Morrison e patric?,
L,'unico che è riuscito ad essere quasi pronto per la doppia sfida è stato SMS
Sì, ma non mi sembra questo il punto, il discorso riguarda la strategia non la singola situazione.
Anche il Napoli cerca di non andare sotto anche in vista di un preliminare, ma quando vende ha più margine perché ha un monte ingaggi più flessibile (che poi in realtà se alzi a 3.5 mio per 1/2 giocatori li puoi pure prendere a parametro zero).
Poi noi non lo facciamo, e quindi devi prendere un Anderson punta, un altro DV, etc...
Ma anche per fare questo servono i soldi=cessione di un pezzo grosso e speranza in Tare che non deve sbagliare niente.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:54
e te pare poco.. :)
il vero problema da porsi e "Perche?"
Non lo so.
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:48
a robilele e basta!!!! basta con questa storia di quello che succede.. niente non succede niente sono anni che a gennaio febbraio tiri fuori fallimenti della roma del milan o dell'inter... non ce crede nessuno (manco tu), basta per favore incasinmare topic con queste banalita false trite e ritrite.
c'era un topic aperto quando ancora non eravamo manco maggiorenni sulla instabilita finanziare delle merde in cui per anni siu è vagheggiato sulla non entrate in champion di quelli e che fallivano di qua e di la... non so entrati per 2 anni di seguito che è successo? .. e allora per giustificare tutte le stronzate che avevamo scritto è arrivta la mafia russa le banche la cia e FBi a salvarli..
non ho scritto che basta e parolo si possono depennare dagli acquisti azzeccati, ma vedo che come ultimamente fai spesso cerchi di mettere in cattiva luce che non la pensa come te scrivendo cose non vere, ho scritto ed è appena sopra che NON SONO i 2 grandi acquisti che sembravano ma che valgono i soldi che sono stati pagati, i grandi acquisti (se vuoi ti faccio un disegnino) sono quello che paghi x e che valgono, x per 2 o per 3
poi me dicono de sta tranquillo che non me devo incazza... ma se uno ancora se ne esce che : "che succede se non arrivano terzi inter o merde.. eh che succede? " ... anzi che non ho risposto con una volgarita.. :)
ti leggo un po' nervoso.
Ho solo chiesto cosa potrebbe succedere a inter, roma e milan se falliscono la qualificazione in C.L.
Qualcosa deve succedere per forza, così come è sempre stato quando un club fa il passo più lungo della gamba.
Magari si vendono pezzi pregiati, si evita di comprare un terzino da 20 ml., etc.
Inutile fare i disegnini su chi reputi grandi acquisti tu perché mi interessa il giusto, quasi nulla. Più utile sarebbe evitare di sminuire sempre gli acquisti azzeccati della SSLazio perché queste continue critiche anche dove si è fatto più che bene fanno più male a chi le fa.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:57
Lo sto dicendo, la differenza è qui, alla fine se dai 3.5 a una bella punta e 300k a Filippini al posto di Braahfied più o meno stai lì. Sì, ma non mi sembra questo il punto, il discorso riguarda la strategia non la singola situazione.
Anche il Napoli cerca di non andare sotto anche in vista di un preliminare, ma quando vende ha più margine perché ha un monte ingaggi più flessibile (che poi in realtà se alzi a 3.5 mio per 1/2 giocatori li puoi pure prendere a parametro zero).
Poi noi non lo facciamo, e quindi devi prendere un Anderson punta, un altro DV, etc...
Ma anche per fare questo servono i soldi=cessione di un pezzo grosso e speranza in Tare che non deve sbagliare niente.Non lo so.
Beh alla fine siamo tutti d'accordo...
La strategia fino ad ora è stato avere una squadra con alcuni giocatori con ingaggi al top ma con un top che è 2,5.
Questa strategia credo che più di quanto fatto lo scorso anno non possa fare.... Alla fine serve il bomber da 15,20 gol a stagione per fare il salto finale.. Vedi il Napoli, vedi la Juve con tevez negli anni passati... Sono i fuoriclasse che ti fan vincere le partite e che fanno la differenza...
È il bomber che porta abbonamenti e marketing...
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:16
ma biglia ed anderson non sono arrivati prima che fosse venduto hernanes?
il resto conferma il post di patarei ..con la vendita di hernanes (20 milioni) sono arrivato parolo 5, basta 6, de vrji 6 .... 2 trentenni con stipendio abbastanza basso ed un giovane olandese di prospettiva ... piu' meno in 3 si è speso qualcosa di meno dei 20 incassati e con gli ingaggi dei 3 scommetti che siamo molto vicino ai 3 milioni che voleva hernanes?
ora tralasciando se si è fatto bene o male (bene ovvaiamente) e tornando al post di pantarei... prova ad immaginare i 50 milioni per anderson di cui parla tare.... come diavolo fai ad investirli su giocatori di 5/6 milioni.. e soprattutto come pensi di pagare stipendi a giocatori che eventualmente costerebbero 15 o 20 milioni?
Li compri prima che arrivino a valere 15 o 20 milioni (DV, Hoedt, Cataldi, Sms, Kishna, F.A., Candreva, Biglia, Keita', Onazi, Berisha) e quindi l'ingaggio è più sopportabile. Come crescono di valore glie lo adegui e quando proprio non puoi proprio più tenerli li vendi. Oppure cerchi di convincerli a rimanere con cazzate tipo la fascia di capitano. Certo non tutti arriveranno al valore che ti aspetti. Altri invece lo supereranno di molto.
Nel frattempo prendi qualche anzianotto o qualche buon giocatore al momento giusto a poco prezzo ma di una certa affidabilità (Klose, Matri, Basta, Gentiletti, Parolo, Konko, Mauricio, Bisevac, Marchetti) e punti su qualche parametro zero (Djordjevic, Morrison, Patric) che magari fai la sculata o ci realizzi qualche piccola plusvalenza buona per il bilancio.
Simultaneamente riorganizzi e curi con particolare attenzione il settore giovanile e la primavera andando a scandagliare il mercato internazionale magari affidandolo ad un esperto del settore cosicche, magari, ne aggreghi in prima squadra un paio a stagione (Murgia, Guerrieri, Oikonomidis, Seck).
Se ti dice bene, ci puoi anche arrivare terzo in classifica, se ti dice male settimo.
Ma se porti avanti un progetto del genere e affini la ricerca cercando di sbagliare il meno possibile è facile che, con un po' di pazienza ed un po' di fortuna costruisci una squadra di ottimo livello spendendo un terzo degli altri e pagando ingaggi più bassi del 30/40%.
Sempre che i tuoi tifosi abbiano quel minimo di pazienza di aspettare e che continuino a supportarti.
Perché è difficile accontentarli sempre. Se cacci Zarate ti dicono che non c'hai cuore e che non pensi hai bambini. Però poi te dicono che F.A. te lo dovevi da venne' e 'sti cazzi dei bambini.
Un anno so' tutti top player e l'anno dopo un ammasso de seghe.
Ma è normale. Nel calcio ci sta ed il tifoso è un sognatore irrazionale.
È una strada più tortuosa ma, in autogestione e con l'esigenza di non entrare nel vortice del debito e dei sanguinosi bond a copertura, una delle poche possibili. Ovvio che i tuoi competitor non stanno a guardare e sicuramente ci sarà qualcuno che lavorerà meglio di te.
Non succede solo nel calcio per la Lazio ma proprio nella vita di tutti i giorni.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Feb 2016, 23:57
Non lo so.
esiste una sola spiegazione possibile, i risultati sportivi e la passione dei tifosi non sono una priorita'.
La priorita' è mantenere uno status quo senza rischiare, non di fallire perche' per quello troppo bisognerebbe, per anni, andar sotto di brutto, ma di dover rinunciare, nel caso gli obiettivi sportivi non si raggiungano (e con essi i soldi che portano) a qualche milione che esce dalla lazio.
se tu non hai un animo da imprenditore e la tua azienda fattura 100 e tu ci guadagni 2, investendo 20, per migliorare il prodotto se va bene sempre 2 guadagni e se va male guadagni 1 tu lo faresti? ovviamente no... un problema è che quell'azienda negli anni, se il prodotto non cambia e non migliora o non si adegua ai tempi... muore! l'altro problema è che se quell'azienda è una squadra di calcio non conta solo il fatturato ma anche la passione dei tifosi che la sostengono
Citazione di: Ranxerox il 15 Feb 2016, 00:07
Se ti dice bene, ci puoi anche arrivare terzo in classifica, se ti dice male settimo.
Se non incontri Massa pure secondo.
Quoto tutto il resto.
Ma cosi facendo in 12 anni hai fatto solo una volta la CL. Su due preliminari
Forse si può anche provare a cambiare strategia...
Non parliamo poi di primavera dato che fino ad ora l'unico giocatore buono e diciamo titolare è keita.
Per il resto tutti giocatori spariti nelle serie inferiori o emigrati all'estero in squadre di seconda fascia
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Feb 2016, 00:12
esiste una sola spiegazione possibile, i risultati sportivi e la passione dei tifosi non sono una priorita'.
La priorita' è mantenere uno status quo senza rischiare, non di fallire perche' per quello troppo bisognerebbe, per anni, andar sotto di brutto, ma di dover rinunciare, nel caso gli obiettivi sportivi non si raggiungano (e con essi i soldi che portano) a qualche milione che esce dalla lazio.
se tu non hai un animo da imprenditore e la tua azienda fattura 100 e tu ci guadagni 2, investendo 20, per migliorare il prodotto se va bene sempre 2 guadagni e se va male guadagni 1 tu lo faresti? ovviamente no... un problema è che quell'azienda negli anni, se il prodotto non cambia e non migliora o non si adegua ai tempi... muore! l'altro problema è che se quell'azienda è una squadra di calcio non conta solo il fatturato ma anche la passione dei tifosi che la sostengono
C'è qualcosa che non mi convince, oltre al fatto che non credo sia l'unica lettura.
Se stiamo dicendo che si può non andar sotto anche come fa il Napoli ma gestendo diversamente il monte ingaggi, a quel punto quale sarebbe il rischio? Se spendo 2.5 per Klose, 1.5 per Djo e ne do 3.5 a X che cambia? E uno a cui dai 3.5 non devi per forza averlo pagato 35, ci sono anche parametri zero o giocatori di 29-30 anni a 1 anno dalla scadenza.
A me pare non cambi niente, per questo la lettura che dai non mi convince.
Citazione di: AquiladiMare il 15 Feb 2016, 00:14
Ma cosi facendo in 12 anni hai fatto solo una volta la CL. Su due preliminari
Forse si può anche provare a cambiare strategia...
Non parliamo poi di primavera dato che fino ad ora l'unico giocatore buono e diciamo titolare è keita.
Per il resto tutti giocatori spariti nelle serie inferiori o emigrati all'estero in squadre di seconda fascia
Sulla Primavera non concordo per niente.
Citazione di: DajeLazioMia il 15 Feb 2016, 00:22
Sulla Primavera non concordo per niente.
A livello giovanile vinciamo molto ma poi in prima squadra gioca solo keita.... Mettiamoci anche onazi.... In 12 anni non è molto...
mi ricordo diakite,cavanda e kozak....
Non voglio fare il disfattista ma i numeri ed i nomi son questi
@ranx, quella che descrivi è l'alchimia giusta per non avere nulla di più di quanto già accade, ed il massimo che puoi ottenere è il 7 posto con qualche rara occasione in cui ti piazzi nelle prime sei posizioni.
Si chiama abitudine al galleggiamento. Molti di voi ci si stanno abituando e festeggiano come uno scudetto un preliminare di El, io la vivo ormai rassegnato che ciò che ha descritto magistralmente gaizka - e che ad alcuni piace dribblare pensando che gli altri sono scemi - sarà la condizione per il resto della dinastia lotito.
Citazione di: AquiladiMare il 15 Feb 2016, 00:25
A livello giovanile vinciamo molto ma poi in prima squadra gioca solo keita.... Mettiamoci anche onazi.... In 12 anni non è molto...
mi ricordo diakite,cavanda e kozak....
Non voglio fare il disfattista ma i numeri ed i nomi son questi
In 12 anni imho ha poco senso, abbiamo dovuto riscostruire.
Negli ultimi 5/6 anni Cavanda (convocato col Belgio dopo la cessione), Onazi (coppa d'Africa e coppanfaccia), Kozak (capocannoniere EL), Cataldi (nazionale U21 e chissà magari qualcosina in più a breve), Keita. Gli altri (Strakosha Guerrieri Oiko Filippini Crecco) aspetterei che abbiano almeno 21/22 anni per un giudizio.
Non mi pare pochissimo.
Citazione di: AquiladiMare il 15 Feb 2016, 00:14
Ma cosi facendo in 12 anni hai fatto solo una volta la CL. Su due preliminari
Forse si può anche provare a cambiare strategia...
Non parliamo poi di primavera dato che fino ad ora l'unico giocatore buono e diciamo titolare è keita.
Per il resto tutti giocatori spariti nelle serie inferiori o emigrati all'estero in squadre di seconda fascia
Che ci sia una certa inversione di tendenza è da un quattro cinque anni, difatti la squadra è molto cresciuta in valore tecnico ed economico complessivo, così come, a parte quest'anno la primavera è da quattro anni che domina e di fatti, in prima squadra ne sono arrivati quattro. Onazi, Keita, Cataldi e Guerrieri. Più gli altri aggregati.
Io rimango della mia opinione che posto da subito dopo Leverkusen. Abbiamo buttato letteralmente al cessò dai sette agli otto punti per errori che non riguardano specificatamente la strategia societaria. Atalanta a Bergamo e Palermo, Sampdoria e Carpi, in casa. Metti sette punti alla nostra classifica e stavi esattamente il linea col campionato scorso ed in lotta per il terzo posto cioè esattamente come l'anno scorso.
Sicuramente la società poteva rinforzare più e maglio la squadra ma secondo me quelli che aveva Pioli a disposizione erano più che sufficenti per portare a casa le partite sopra indicate.
34 infortuni, una preparazione ad minchiam, scelte tecniche del mister in alcuni casi incomprensibili (dovute anche ad una certa inesperienza alla gestione delle tre gare a settimana), una tifoseria che ti ha tolto qualsiasi tipo di supporto soprattutto in casa, sono dei motivi più che sufficenti per giustificare la flessione di questa stagione.
d'altronde il campo ha fatto vedere che, sotto l'aspetto del gioco e dell'intensita' tra la Lazio dello scorso anno e quella di quest'anno c'è stato un abisso.
Quindi le responsabilità ci sono, anche della società che può sempre fare di più e meglio ma continuo a non ritenere giustificabile tutto 'sto marasma e 'sta disperazione che pare che stiamo lottando per non retrocedere in B.
Anzi, secondo me, sarebbe opportuno e di grande buon senso che, in vista del rush finale in campionato e dell'inizio delle partite ad eliminazione diretta in E. L., la squadra ritrovasse il suo pubblico.
Ma non sarà così. La guerra a Lotito è più importante.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 00:27
@ranx, quella che descrivi è l'alchimia giusta per non avere nulla di più di quanto già accade, ed il massimo che puoi ottenere è il 7 posto con qualche rara occasione in cui ti piazzi nelle prime sei posizioni.
Si chiama abitudine al galleggiamento. Molti di voi ci si stanno abituando e festeggiano come uno scudetto un preliminare di El, io la vivo ormai rassegnato che ciò che ha descritto magistralmente gaizka - e che ad alcuni piace dribblare pensando che gli altri sono scemi - sarà la condizione per il resto della dinastia lotito.
Vedremo, secondo me, invece, questa strategia, alla lunga darà parecchie soddisfazioni. Un altri paio di acquisti alla DV ed alla SMS ed il gioco e' bello che fatto. Uno a terzino sinistro ed uno a centravanti. Magari senza voler male a Pioli, pure un tecnico di provata esperienza anche in campo internazionale.
In qualsiasi caso abituarsi a galleggiare tra il terzo ed il settimo posto tutta la mia futura vita da Laziale a me darebbe soddisfazione e sarebbe un bel soffrire anche perché siamo in competizione con almeno tre, quattro squadre che hanno molte più risorse di noi. Il doppio del fatturato o almeno un 50% in più. Per rimanere ai loro livelli certamente dobbiamo essere più bravi e più intelligenti.
Certo, visto tutto quello che abbiamo vinto nella nostra storia e visto che abbiamo sempre dominato in lungo ed in largo a livello nazionale ed internazionale è un po' da mediocri.
Io però m'accontenterei volentieri.
Ma comprendo che ad altri je possa rode er culo de brutto e quindi non je la fanno proprio a stare vicino a cotanta merda.
Anchi'io spero sempre nell'arrivo del magnate che ce compra i campioni.
Nel frattempo me la godo e comunque me la tifo.
Sono proprio uno sfrontato!!!
:)
Citazione di: ES il 14 Feb 2016, 23:25
Aspetta, il Napoli gestisce la società come la Lazio, guarda il monte ingaggi degli ultimi anni. Forse, provo a dire la mia, sono stati semplicemente più bravi?
Lauree in economia? Purtroppo per parlare di determinati argomenti bisogna essere informati, altrimenti ecco la sora Gina.
Dunque, investimenti. Che caxxo VOR di sta parola? Investire in che senso? Come, dove, quanto? Le altre cosa fanno?
Poi parliamo della strategia.
ES, ti hanno parzialmente risposto gli altri.
Il Napoli stravende Cavani e prende Higuain, Callejon e Albiol.
Dandogli gli stipendi che chiedono, se no col cavolo che li prendeva.
Investire é anche questo: prendere il toro per le corna e accettare che il fuoriclasse (o presunto tale) prenda il triplo di stipendio rispetto a Parolo o Basta e il doppio rispetto a Candreva o Biglia (esempi a caso).
Il monte stipendi é quello, ma distribuito diversamente, convogliando in pochi stipendi più alti la dispersione per altre scommessucole alla Ederson, Djordjevic o Morrison.
È ovvio che dare 5,5 l'anno a Higuain é più rischioso che darne 5,5 in 3 a Djordjevic, Morrison e Ederson, perché se ti fallisce Higuain l'investimento è fallito in toto, mentre su 3 hai più probabilità che quello bono ci scappi.
Però eccotelotiè che il rischio fa parte del concetto di investimento.
L'ultima volta che noi abbiamo fatto una cosa del genere fu la campagna acquisti che portò Klose, Cissè, Marchetti e Konko.
E io lì m'illusi che potesse essere l'inizio di un percorso
costante.
Invece sempre a sprazzi.
E con gli sprazzi non costruisci continuità (cit. Sora Gina).
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:32
no non è una questione di esser piu bravi loro hannom scelto di investire in modo diverso.. ma non perche son piu' bravi hanno solo messo meno paletti... quello che quindi ti chiedo (perche io la risposta me la son gia data) perche'??? perche noi abbiamo paletti diversi?il napoli qualche anno fa aveva introiti minori dei nostri perche' ha "sempre" nei limiti del possile, investito diversamente?
Ma stiamo discutendo la gestione dei soldi che diamo alla Lazio?
Questo è un altro campo.
Il Napoli adotta la stessa politica della Lazio, il Napoli ha la fortuna / bravura di trovare Cavani, che la trascina in CL. Cavani e qualche altro buono ottimo, con molte lacune difensive. Ma caxxo, hai Cavani che fa per tre campionati quello che Felipe ha fatto per noi per tre mesi, risolvere le partite da solo.
Il napoli vende Cavani per 66, compra higuain per 35.il napoli fa la stessa cosa che fa la Lazio.
Ma, voi dite,il Napoli paga 5 testoni per higuain, la Lazio questo non lo farà mai.
Io non sono convinto di questo, ma fosse vero sarei d'accordo con voi.
Non sono convinto perché ricordo, anzi ricordiamo,le cifre che giravano su zarate e il suo procuratore, diciamo por amigos che forse, dico forse, quei due milioni che andavano al procuratore potevano fare dei giri.
Io dico che il napoli è stato bravo nella doppia operazione Cavani higuain.
Cmq questo e', ripeto,un altro campo, anche io sono favorevole al day trading, non impazzito come quello dell'Inter, del genoa del rioma ma equilibrato.
Ma certamente c'è un immobilismo che derivayda due fattori: le elevate richieste di Lotito per vendere, e la mancanza di canali per poter proporre questi prezzi.
Sono critico su questo, penso anche che a differenza della nidiata berhami megnhi kolarov diakite radu lichsteiner, questa sia un livello superiore, insomma credo che la Lazio abbia un bel progetto in testa, di cui ancora molti non si rendono contro.
Citazione di: Alcares il 15 Feb 2016, 01:09
ES, ti hanno parzialmente risposto gli altri.
Il Napoli stravende Cavani e prende Higuain, Callejon e Albiol.
Dandogli gli stipendi che chiedono, se no col cavolo che li prendeva.
Investire é anche questo: prendere il toro per le corna e accettare che il fuoriclasse (o presunto tale) prenda il triplo di stipendio rispetto a Parolo o Basta e il doppio rispetto a Candreva o Biglia (esempi a caso).
Il monte stipendi é quello, ma distribuito diversamente, convogliando in pochi stipendi più alti la dispersione per altre scommessucole alla Ederson, Djordjevic o Morrison.
È ovvio che dare 5,5 l'anno a Higuain é più rischioso che darne 5,5 in 3 a Djordjevic, Morrison e Ederson, perché se ti fallisce Higuain l'investimento è fallito in toto, mentre su 3 hai più probabilità che quello bono ci scappi.
Però eccotelotiè che il rischio fa parte del concetto di investimento.
L'ultima volta che noi abbiamo fatto una cosa del genere fu la campagna acquisti che portò Klose, Cissè, Marchetti e Konko.
E io lì m'illusi che potesse essere l'inizio di un percorso costante.
Invece sempre a sprazzi.
E con gli sprazzi non costruisci continuità (cit. Sora Gina).
Non ce la faccio a seguirvi, Cavani stato venduto per 66 però, se coi 20 di hernanes (in maniera indiretta in realtà, quei 20 coprirono il buco di bilancio) hai preso DV basta e parolo, diciamo, con più de triplo credo che avremmo preso altri giocatori, no?
Non credo con 66 milioni compri 12 giocatori da 5 milioni...
Però rega questo è il campo della gestione, si possono fare tutte le critiche che vogliamo, in molte vi seguo, anzi mi permetto di essere un precursore perché hernanes lo avrei ceduto un anno e mezzo prima (ma in quel periodo si diceva che solo le società mediocri vendono i campioni, ricordate, no?), e questa estate avrei ceduto biglia, per via della coppa America e per un fatto di età.
Per me sono errori questi, anche gravi. Ma cerco pure di guardare il lavoro fatto nel suo complesso, la Lazio oggi ha un potenziale immenso.
E saró tifoso con gli occhi foderati, che ve devo dì?
D'altra parte mi sarei giocato casa per marini in nazionale e dell'anno pallone d'oro, de caxxate ne ho dette nella vita ;)
Citazione di: ES il 15 Feb 2016, 01:17
Non ce la faccio a seguirvi, Cavani stato venduto per 66 però, se coi 20 di hernanes (in maniera indiretta in realtà, quei 20 coprirono il buco di bilancio) hai preso DV basta e parolo, diciamo, con più de triplo credo che avremmo preso altri giocatori, no?
Non credo con 66 milioni compri 12 giocatori da 5 milioni...
ES, non riesco a spiegarmi.
Io parlo di stipendi.
Stipendi.
Distribuzione di stipendi.
A parte che sono convinto che quest'anno per accedere ai gironi di CL (vero passo avanti) non serviva Higuain ma altri 2-3 giocatori al livello di Parolo o Basta, io continuo a vedere dispersione di stipendi (Morrison) che rende sempre difficile l'ingaggio di giocatori più esosi.
Per questo ho dei dubbi sul tuo pur interessante e incoraggiante discorso.
Se si disperdono stipendi per scommessucole, forse l'idea di avere a medio termine i 2-3 top strapagati (per le nostre dimensioni) non c'è.
Citazione di: Alcares il 15 Feb 2016, 01:26
ES, non riesco a spiegarmi.
Io parlo di stipendi.
Stipendi.
Distribuzione di stipendi.
A parte che sono convinto che quest'anno per accedere ai gironi di CL (vero passo avanti) non serviva Higuain ma altri 2-3 giocatori al livello di Parolo o Basta, io continuo a vedere dispersione di stipendi (Morrison) che rende sempre difficile l'ingaggio di giocatori più esosi.
Per questo ho dei dubbi sul tuo pur interessante e incoraggiante discorso.
Se si disperdono stipendi per scommessucole, forse l'idea di avere a medio termine i 2-3 top strapagati (per le nostre dimensioni) non c'è.
Ma perché il Napoli non ha le scommesse?non butta soldi per qualche giocatore? Servirebbe la rosa del Napoli, per capire, la puoi rimediare (io sono da tablet, ho difficoltà)
Siamo d'accordo su higuain, lo ho scritto, se la Lazio avesse un higuain e non lo pagasse quella cifra, in qualsiasi modo, sarei critico come voi.
Ma vi ricordo che higuain è venuto fuori da Cavani, e Cavani non venne acquistato per 35 milioni con 4 di ingaggio. È una situazione che il napoli si è ritrovata in casa, gestendola molto bene, questo è evidente.
La Lazio si ritrovò in casa zarate e pagò 22 milioni cash per comprarlo, con ingaggio secondo me mostre, ufficiosamente parlando.
Stessa cosa, risultati diversi. Purtroppo.
Io pure sono da tablet e sto a pezzi, stanchissimo.
Oltretutto la Sora Gina m'ha sderenato a briscola :=))
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Feb 2016, 00:12
esiste una sola spiegazione possibile, i risultati sportivi e la passione dei tifosi non sono una priorita'.
Sul quante e quali spiegazioni esistano lascerei perdere.
Non vedo altra possibilità... non la vedi ma magari c'è.
Per i risultati sportivi, quando arriverà qualcuno a mostrare che si può fare meglio della Lazio lotitiana con le risorse della Lazio lotitiana, prenderò in considerazione l'eventualità che ci siano altre motivazioni dietro le scelte che abbiamo visto in questi anni.
A questo proposito, il Napoli non può essere preso ad esempio perché non ha fatto meglio della Lazio
con le stesse risorse della Lazio.
http://www.ilnapolista.it/2015/08/napoli-terza-squadra-in-italia-per-fatturato/
LO SCRIVE LA GAZZETTA / 11/08/2015 19:41
Il Napoli affianca l'Inter ed è la terza squadra in Italia per fatturato. De Laurentiis ha un patrimonio di 72 milioni euro e liquidità per 42 milioni
Oggi la Gazzetta ha allestito un paginone molto interessante. Ormai il giornalismo è questione di approfondimento, fantasia oltre all'indispensabile curiosità. La Gazzetta, dicevamo, ha pubblicato due pagine sul mercato delle sei squadre favorite per lo scudetto (una versione riveduta e corretta delle sette sorelle di cragnottiana memoria). In questo paginone c'è uno specchietto sul fatturato delle squadre di serie A al 30 giugno 2014 (per il Milan al 31 dicembre 2014). Ebbene il Napoli è in terza posizione, ha affiancato l'Inter a quota 168 milioni di euro. In testa c'è la Juventus con 280 seguita dal Milan con 224, dietro Inter e Napoli ci sono la Roma (131) e Lazio (85). Una posizione neanche lontanamente immaginabile e che probabilmente il Napoli non ha mai avuto nemmeno ai tempi di Maradona.
Non è che giustifichiamo la causa con l'effetto?
No eh?
Non è che il Napoli ha un fatturato maggiore proprio come conseguenza dell'aver fatto meglio della Lazio quando erano a parità di risorse?
Sapete se per caso si è palesato ieri sera nella trasmissione di Plastino, come auspicato da qualcuno degli ospiti (il dr. Pino Capua, se non sbaglio)? Non ho potuto seguire il dibattito fino alla fine...
Citazione di: gaizkamendieta il 14 Feb 2016, 23:09
no non è solo la "mia" idea è l'idea del 90%
90% da dove esce fuori ?
Adesso Lotito deve dare immediato mandato a tare x prendere n'koulo e anche cabral.
Sono a parametro zero, i nostri difensori sono da cacciare in blocco, i tifosi vogliono un segnale.
Questa e' l'occasione, possono già firmare .
Citazione di: AquiladiMare il 15 Feb 2016, 00:25
A livello giovanile vinciamo molto ma poi in prima squadra gioca solo keita.... Mettiamoci anche onazi.... In 12 anni non è molto...
mi ricordo diakite,cavanda e kozak....
Non voglio fare il disfattista ma i numeri ed i nomi son questi
In ginocchio sui ceci... Mi son dimenticato di Cataldi
L unico grosso limite attuale è il tetto ingaggi....gente forte svincolata non la prendi perché pretende più dei 2.5 della Lazio,stesso discorso sulla vendita a peso d oro di candreva o Anderson,poi fatichi a sostituirli perché quelli validi,anche se avessi i soldi per il cartellino,non potresti ingaggiarli x il solito tetto...sta tutto qua.
FORZA LAZIO
Citazione di: Babu1975 il 15 Feb 2016, 08:22
L unico grosso limite attuale è il tetto ingaggi....gente forte svincolata non la prendi perché pretende più dei 2.5 della Lazio,stesso discorso sulla vendita a peso d oro di candreva o Anderson,poi fatichi a sostituirli perché quelli validi,anche se avessi i soldi per il cartellino,non potresti ingaggiarli x il solito tetto...sta tutto qua.
FORZA LAZIO
Cmq quelli bravi e forti, da ingaggi che sforerebbero il nostro tetto non li trovi a parametro zero...
Per me uno bravo e forte non è il campione ultratentenne a fine carriera
Citazione di: AquiladiMare il 15 Feb 2016, 08:25
Cmq quelli bravi e forti, da ingaggi che sforerebbero il nostro tetto non li trovi a parametro zero...
Per me uno bravo e forte non è il campione ultratentenne a fine carriera
Beh,il Trevez della situazione,quasi a scadenza,preso a 10 milioni,avremmo potuto prenderlo x la cifra del cartellino,ma assolutamente fuori parametro di ingaggio...vendi l Anderson della passata stagione a 40 e li reinvesti sull higuain di turno....non puoi perché i giocatori che valgono quelle cifre vogliono ingaggi adeguati...purtroppo siamo molto vincolati,l arco del nostro compasso è molto stretto...il gioco del vendere bene e rifare la squadra lo puoi fare se hai carta bianca sugli ingaggi,se no sarai sempre legato ad un gruppo di giocatori da acquistare.
FORZA LAZIO
Citazione di: Ranxerox il 15 Feb 2016, 00:53
Vedremo, secondo me, invece, questa strategia, alla lunga darà parecchie soddisfazioni. Un altri paio di acquisti alla DV ed alla SMS ed il gioco e' bello che fatto. Uno a terzino sinistro ed uno a centravanti. Magari senza voler male a Pioli, pure un tecnico di provata esperienza anche in campo internazionale.
In qualsiasi caso abituarsi a galleggiare tra il terzo ed il settimo posto tutta la mia futura vita da Laziale a me darebbe soddisfazione e sarebbe un bel soffrire anche perché siamo in competizione con almeno tre, quattro squadre che hanno molte più risorse di noi. Il doppio del fatturato o almeno un 50% in più. Per rimanere ai loro livelli certamente dobbiamo essere più bravi e più intelligenti.
Certo, visto tutto quello che abbiamo vinto nella nostra storia e visto che abbiamo sempre dominato in lungo ed in largo a livello nazionale ed internazionale è un po' da mediocri.
Io però m'accontenterei volentieri.
Ma comprendo che ad altri je possa rode er culo de brutto e quindi non je la fanno proprio a stare vicino a cotanta merda.
Anchi'io spero sempre nell'arrivo del magnate che ce compra i campioni.
Nel frattempo me la godo e comunque me la tifo.
Sono proprio uno sfrontato!!!
:)
Io ho parlato di 7° posto come massima aspirazione, con qualche sporadica apparizione in europa, tu mi citi dicendo che galleggiare tra il terzo ed il settimo sarebbe una grande aspirazione. Io non l'ho scritto e c'è una bella differenza.
Inoltre noi non siamo in competizione con squadre che che hanno molte risorse più di noi. La classifica sta a dimostrarlo, smettiamo di prenderci in giro. Premesso che vince uno solo, è sempre vero che chi più spende più vince. E spesso, i soldi spesi ti ritornano con gli interessi, anche se, ripeto, vince uno solo: ci sono belle fette di torta per chi resta saldamente nelle prime posizioni, pur non aggiudicandosi lo scudetto; per questo investire nelle qualificazioni in CL, con tutto quello che gli gira intorno, provoca un ritorno economico notevole innescando un giro virtuoso di pecunia. Ma queste cose non le devo dire io, sono sicuro che le sai anche tu e soprattutto la nostra società. Solo che non lo fanno. Volutamente. C'è poco da girarci intorno.
A te piace pane e mortadella a vita. Ti hanno già spiegato che i tempi sono cambiati. Pane e mortazza andava bene prima e soprattutto non si poteva fare altrimenti. Oggi oltre 100 milioni di fatturato annuo richiederebbero una maggiore ambizione, soprattutto smettendo di prendere in giro la gente con i "nun se poffà".
Siamo la Lazio, prima squadra della capitale. Molti di voi si stanno invece atalantizzando e udinesizzando, con tutto il rispetto per queste società.
Io a questo declino non ci sto e lo contesto con le poche cose che sono nelle mie possibilità.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 10:52
Io ho parlato di 7° posto come massima aspirazione, con qualche sporadica apparizione in europa, tu mi citi dicendo che galleggiare tra il terzo ed il settimo sarebbe una grande aspirazione. Io non l'ho scritto e c'è una bella differenza.
Inoltre noi non siamo in competizione con squadre che che hanno molte risorse più di noi. La classifica sta a dimostrarlo, smettiamo di prenderci in giro.
Non esageriamo però, con squadre che hanno molte più risorse di noi negli ultimi 5 anni siamo stati in competizione, eccome. A leggere alcuni pare che arriviamo sopra il settimo posto una volta ogni morte di papa.
Negli ultimi 5 campionati prima di questo (2011-2015), siamo arrivati 3 volte sopra la settima posizione (2011, 2012, 2015). E nel 2013 abbiamo alzato la cappanfaccia. Negli anni 5 anni siamo arrivati spesso e volentieri sopra Inter (3 volte), Milan (1 volta), merde (2 volte + coppanfaccia) e Napoli (2 volte).
Io in Lotito, più che mancanza di volontà, ci vedo molta incapacità (staff societario assolutamente scarno e sprovvisto delle adeguate competenze) e poca propensione al rischio. Dalla prima deriva, a mio parere, anche una erronea gestione delle risorse economiche ed in particolare del monte ingaggi; dalla seconda, la paura di maneggiare la carta del debito al fine di effettuare investimenti.
Citazione di: Alcares il 15 Feb 2016, 07:01
Non è che giustifichiamo la causa con l'effetto?
No eh?
Eh no.
Perché il Napoli le maggiori risorse ce le ha in virtù di una tifoseria molto più vasta della nostra e dell'assenza di competizione cittadina, oltre che di appoggi politici che a noi mancano.
Se l'anno scorso non ci fosse stato Massa - e non solo Massa - i soldi della CL sarebbero arrivati a noi, non ai difettosi, e il fatturato era parecchio più alto.
A proposito, ho trovato un articolo che confronta i criteri di suddivisione delle entrate televisive tra le società di vari campionati. Ne emerge un quadro in cui Spagna e Italia sono le meno egualitarie.
http://www.wired.it/economia/business/2015/08/03/bozza-diritti-tv-calcio/
Rapporto tra quota massima e quota minima:
Spagna 11 a 1
Italia 5 a 1
Francia 3,5 a 1
Germania 2 a 1
GB 1,5 a 1
Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Feb 2016, 11:28
Non esageriamo però, con squadre che hanno molte più risorse di noi negli ultimi 5 anni siamo stati in competizione, eccome. A leggere alcuni pare che arriviamo sopra il settimo posto una volta ogni morte di papa.
Negli ultimi 5 campionati prima di questo (2011-2015), siamo arrivati 3 volte sopra la settima posizione (2011, 2012, 2015). E nel 2013 abbiamo alzato la cappanfaccia. Negli anni 5 anni siamo arrivati spesso e volentieri sopra Inter (3 volte), Milan (1 volta), merde (2 volte + coppanfaccia) e Napoli (2 volte).
Io in Lotito, più che mancanza di volontà, ci vedo molta incapacità (staff societario assolutamente scarno e sprovvisto delle adeguate competenze) e poca propensione al rischio. Dalla prima deriva, a mio parere, anche una erronea gestione delle risorse economiche ed in particolare del monte ingaggi; dalla seconda, la paura di maneggiare la carta del debito al fine di effettuare investimenti.
Io sto parlando di quello che ci aspetta, forte dell'esperienza di 12 anni di gestione Lotito. L'atteggiamento in sede di mercato visto negli ultimi anni è figlio di improvvisazione se non incapacità. Quest'anno, tra luglio e gennaio, anche di non volontà. L'unica volta in cui potevi dimostrare di non avere il braccino corto, hai volontariamente abdicato dalla possibilità di credere in te stesso, mortificando un'ambiente che ti si era messo pure in tacito assenzo. 3000 a formello di notte, e quando ti ricapita più. Terzi, e quando ti ricapita più.
Eutanasia di un sentimento, di una passione. Obiettivo raggiunto.
Ognuno parli per sé.
Citazione di: cartesio il 15 Feb 2016, 12:18
Eh no.
Perché il Napoli le maggiori risorse ce le ha in virtù di una tifoseria molto più vasta della nostra e dell'assenza di competizione cittadina, oltre che di appoggi politici che a noi mancano.
Se l'anno scorso non ci fosse stato Massa - e non solo Massa - i soldi della CL sarebbero arrivati a noi, non ai difettosi, e il fatturato era parecchio più alto.
eh no.
il napoli le maggiori risorse le ha tirate fuori non dal cilindro ma dalle entrate in champions perche il rsto si parla di pochi, pochissimi milioncini... e in europa non ci si entra per la mafia e per la cia e per l'FBI, ma investendo e comprando i giocatorio buoni.
Dopodiche se ogni volta che qualcuno ci sta sopra si invoca la mafia ogni discorso è chiuso, chiudiamo i forum e gli syadi...
e non capisco perche continui a seguire il calcio. Questo non significa che nei campionati ci siamo squadre comunque a cui gli arbitri a volte si appecorano... ci sono sempre stati e ci sdaranno sempre ... ma da qui a dire che la lazio non arriva perche c'è la mafia (perche questo stai dicendo) beh... in mezzo c'è il mare e fossi in te lascerei proprio stare i forum ed il calcio!
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Feb 2016, 14:05
eh no.
il napoli le maggiori risorse le ha tirate fuori non dal cilindro ma dalle entrate in champions perche il rsto si parla di pochi, pochissimi milioncini... e in europa non ci si entra per la mafia e per la cia e per l'FBI, ma investendo e comprando i giocatorio buoni.
Ora capisco come ha fatto l'anno scorso la xxxx ad entrare in CL. E io che pensavo li avessero spinti a calcinculo al secondo posto.
Invece il Napoli che se la gioca alla pari con la Juve è in EL. Perché non ha preso abbastanza giocatori buoni.
Citazione di: cartesio il 15 Feb 2016, 14:35
Ora capisco come ha fatto l'anno scorso la xxxx ad entrare in CL. E io che pensavo li avessero spinti a calcinculo al secondo posto.
Invece il Napoli che se la gioca alla pari con la Juve è in EL. Perché non ha preso abbastanza giocatori buoni.
Il Napoli
quest'anno se la gioca alla pari perché ha ristrutturato parecchio...allenatore, porta, difesa e centrocampo.
Se pensi ci siano complotti perché continuare a seguire il calcio?
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 13:38
Io sto parlando di quello che ci aspetta, forte dell'esperienza di 12 anni di gestione Lotito. L'atteggiamento in sede di mercato visto negli ultimi anni è figlio di improvvisazione se non incapacità. Quest'anno, tra luglio e gennaio, anche di non volontà. L'unica volta in cui potevi dimostrare di non avere il braccino corto, hai volontariamente abdicato dalla possibilità di credere in te stesso, mortificando un'ambiente che ti si era messo pure in tacito assenzo. 3000 a formello di notte, e quando ti ricapita più. Terzi, e quando ti ricapita più.
Eutanasia di un sentimento, di una passione. Obiettivo raggiunto.
Citazione di: RubinCarter il 15 Feb 2016, 13:46
Ognuno parli per sé.
Citazione di: RubinCarter il 15 Feb 2016, 13:46
Ognuno parli per sé.
Cioè, che dovremmo fare, metterci la firma col codice fiscale? Magari spiegaci anche a cosa serve un forum a questo punto. Oppure che certe precisazioni dovresti replicarle sotto tutti i post indistintamente (compresi i tuoi). Magno tranquillo nel frattempo.
Citazione di: cartesio il 15 Feb 2016, 14:35
Ora capisco come ha fatto l'anno scorso la xxxx ad entrare in CL. E io che pensavo li avessero spinti a calcinculo al secondo posto.
Invece il Napoli che se la gioca alla pari con la Juve è in EL. Perché non ha preso abbastanza giocatori buoni.
Figurati secondo posto meritato, si si come no...
Perchè poi ci sarà sempre qualche Laziale che si divertirà a fare i giochini delle medie matematiche decantando il modello rioma.
Nessuno fa le medie, i risultati sono sotto gli occhi di tutti, se la Lazio arrivasse seconda, nessuno farebbe le medie, il problema è di stare sempre col fucile puntato sulla malafede.
Citazione di: Alcares il 15 Feb 2016, 07:01
Non è che il Napoli ha un fatturato maggiore proprio come conseguenza dell'aver fatto meglio della Lazio quando erano a parità di risorse?
Oggi ci occupiamo del confronto diretto tra Lazio e Napoli soccer 2004 con gli ultimi 5 esercizi di biancocelesti e azzurri.
I dati elaborati in questo nostro umile contributo alla discussione sono ripresi dai bilanci SSLazio e dalla elaborazione pubblicata sul sito "tifoso bilanciato" per il SSC Napoli (per la curiosità di voglia leggersevelo allego il link http://www.tifosobilanciato.it/2015/12/23/ssc-napoli-bilancio-201415-le-ragioni-della-perdita-da-13-mln-di-euro/3/).
Sui ricavi i dati a nostra disposizione sono abbastanza eloquenti e danno una supremazia, purtroppo, schiacciante a favore dei partenopei nel periodo considerato. Una spiegazione può essere trovata nell'affare Cavani e nelle tre partecipazioni alla Champions league.
(http://i68.tinypic.com/esu3gx.jpg)
Di quanto sopra affermato si trova un riscontro nell'analisi della
composizione dei ricavi almeno sui punti di maggiore interesse e rilevanza, come biglietteria, diritti TV e Ricavi commerciali. Va ricordato ricordato che nel bilancio Napoli si parla di ricavi commerciali, mentre questo dato nel bilancio Lazio è stato ricavato dalla somma delle voci tra Sponsor, gestione calciatori e merchandising.
Sul primo punto, i
ricavi da stadio, la differenza è più che evidente, con un risultato nel periodo che porta nelle casse della società partenopea fino a 50 milioni di euro. Le tre champions vanno sempre ricordate
Allo stesso modo, sui
diritti TV emerge un distacco di 74 milioni di euro nel quinquiennio dove emergono i dati del 2011-12 (-30 mln) e del 2013-14 (-48 mln) con le due partecipazioni alle Champions..
Infine, sullo
sponsor e pubblicità la situazione è a favore del napoli che ha incassato lo scorso anno sui 20 milioni contro i nostri 8,5 mln.
Una piccola notazione sul merchandising che tanto fa sognare molti tifosi. Se i partenopei sono stati molto generosi con il club di De La(urentis) con 1.761.497 euro spesi lo scorso anno, anche i nostri sostenitori non sembrano essere stati da meno visto che hanno portato con magliette, sciarpe e posaceneri targati SSLazio 1.444.895 euri.
(http://i65.tinypic.com/19lwi.jpg)
Sul piano dei
costi abbiamo preso in considerazione la voce del personale, il totale dei costi operativi, poi il risultato finale e un cenno agli ammortamenti.
(http://i66.tinypic.com/n472pf.jpg)
Sul costo del
personale la società vesuviana ha un monte ingaggi superiore molto spesso superiore a quello biancoceleste con uno scarto per il periodo di quasi 80 milioni in più, dato dalle notevoli differenze in tre esercizi su cinque. Va sottolineato come in due esercizi (2011-12 e 2012-13) il nostro monteingaggi sia stato in linea con quello dei azzurro. Anche qui la champions spiega qualcosa: evidentemente quando a Napoli staccano il biglietto per la Champions si preparano adeguatamente.
Interessante notare il dato della percentuale tra monteingaggi e totale del fatturato.
(http://i67.tinypic.com/ipmoso.jpg)
Sui
costi operativi invece la Lazio è molto più accorta raggiungendo alla fine del periodo minori costi per più di 111 milioni di euro.
Anche sugli
ammortamenti , dato importante sull'acquisto dei giocatori, il divario è molto profondo, con uno scarto di quasi 110 milioni nel quinquennio.
Per concludere anche sul
risultato finale – l'utile/perdita – la supremazia partenopea è più che evidente, con un risultato positivo di quasi 32 milioni di euro nel periodo come si può vedere dalla tabella qui di seguito.
(http://i66.tinypic.com/156y101.jpg)
Citazione di: rionePrati il 15 Feb 2016, 15:27
Il Napoli quest'anno se la gioca alla pari perché ha ristrutturato parecchio...allenatore, porta, difesa e centrocampo.
Se pensi ci siano complotti perché continuare a seguire il calcio?
Buonasera, ricordiamoci che Naples e Florentina hanno accettato il fallimento societario...
Chi ha rilevato queste società spende ogni anno per 23 anni
6 milioncini di Euro in meno...
Anche questi sono milioni di euro che queste società rilevate dalla attuali proprietà
possono investire ogni anno...
Noi 6 milioni di Euro li dobbiamo pagare al fisco o chi per esso... tutti gli anni !
...però nonostante questo abbiamo vinto mooolto di più dei Della Valle che ad oggi ...
non hanno alzato un solo trofeo ! :=))
:ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl
@f_m
Piccola nota a margine.
Te lo avevo già chiesto nel confronto con la fiore ma non mi pare tu mi abbia risposto.
Ma i "costi operativi" sarebbero le "correlate" (brutalizzo per capirci)?
Nel caso sarei sorpreso, perché spendiamo meno del Napoli ma anche meno della Fiore.
Citazione di: 14 Maggio il 15 Feb 2016, 17:20
Buonasera, ricordiamoci che Naples e Florentina hanno accettato il fallimento societario...
Chi ha rilevato queste società spende ogni anno per 23 anni
6 milioncini di Euro in meno...
Anche questi sono milioni di euro che queste società rilevate dalla attuali proprietà
possono investire ogni anno...
Noi 6 milioni di Euro li dobbiamo pagare al fisco o chi per esso... tutti gli anni !
...però nonostante questo abbiamo vinto mooolto di più dei Della Valle che ad oggi ...
non hanno alzato un solo trofeo ! :=))
:ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl
Buonasera, hanno accettato il fallimento e quindi non hanno avuto introiti del livello della Lazio per molto tempo inoltre hanno aumentato i loro incassi grazie a delle sponsorizzazione che noi sono anni che non vediamo.
Negli anni in cui le due erano ai margini del professionismo la Lazio avrebbe potuto creare un gap incolmabile ed invece ci ritroviamo sotto.
Citazione di: DajeLazioMia il 15 Feb 2016, 17:21
@f_m
Piccola nota a margine.
Te lo avevo già chiesto nel confronto con la fiore ma non mi pare tu mi abbia risposto.
Ma i "costi operativi" sarebbero le "correlate" (brutalizzo per capirci)?
Nel caso sarei sorpreso, perché spendiamo meno del Napoli ma anche meno della Fiore.
Nei costi c'è tutto, quindi anche le correlate. Problema non è centrale in questa discussione e in questo piccolo, modesto contributo.
Le correlate poi è un tema molto particolare, di cui trattare a parte.
Citazione di: fish_mark il 15 Feb 2016, 17:35
Nei costi c'è tutto, quindi anche le correlate. Problema non è centrale in questa discussione e in questo piccolo, modesto contributo.
Le correlate poi è un tema molto particolare, di cui trattare a parte.
"Piccola nota a margine" (cit.)
I 6 mln che paghiamo all'erario potrebbero essere stati quasi impattati da uno sponsor che non c'è mai stato. Ad oggi la scelta non si e' rivelata felice.
Mentre naples e fiore stavano in C e B e non pagavano rata del fisco noi prendevamo sostanziosi diritti tv .
Sentivo in tv che dal bilancio della Lazio sono stati stornati dei soldi come anticipo lavori x l Academy che ancora non vede l'alba.
Il progetto stadio non esiste.
Io,lo ripeto, non ne faccio una questione di Lotito o meno,le antipatie le metto da parte.
E' il modo di operare che contesto, una gestione a rischio zero in modalità edicola che si regge su venduto e resa.
Se Lotito sterza e mi dimostra che la Lazio x lui non è un semplice asset ma una priorità ambiziosa e competitiva , x me può restare a vita.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 15:46
Cioè, che dovremmo fare, metterci la firma col codice fiscale? Magari spiegaci anche a cosa serve un forum a questo punto. Oppure che certe precisazioni dovresti replicarle sotto tutti i post indistintamente (compresi i tuoi). Magno tranquillo nel frattempo.
A dire la tua.
Che non vuol dire sia anche la mia.
Citazione di: pantarei il 15 Feb 2016, 18:43
I 6 mln che paghiamo all'erario potrebbero essere stati quasi impattati da uno sponsor che non c'è mai stato. Ad oggi la scelta non si e' rivelata felice.
Mentre naples e fiore stavano in C e B e non pagavano rata del fisco noi prendevamo sostanziosi diritti tv .
Sentivo in tv che dal bilancio della Lazio sono stati stornati dei soldi come anticipo lavori x l Academy che ancora non vede l'alba.
Il progetto stadio non esiste.
Io,lo ripeto, non ne faccio una questione di Lotito o meno,le antipatie le metto da parte.
E' il modo di operare che contesto, una gestione a rischio zero in modalità edicola che si regge su venduto e resa.
Se Lotito sterza e mi dimostra che la Lazio x lui non è un semplice asset ma una priorità ambiziosa e competitiva , x me può restare a vita.
PVT
E c'è bisogno di specificarlo che un forum serve a questo è che ognuno parla per sé come hai fatto tu?
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 19:10
E c'è bisogno di specificarlo che un forum serve a questo è che ognuno parla per sé come hai fatto tu?
Quindi se ho capito bene l'obiettivo settimo posto come aspirazione massima è tuo? :=)) :beer:
No, della società e di altri netter che vedrebbero di buon occhio un'abitudine a questo
Comunque nella comparazione Lazio/Napoli mi pare evidente che molto ha fatto, nella storia recente dei due club, il flop zarate per noi ed il boom cavani per loro.
A fronte di un investimento simile (17-20 mln) la resa sportiva è stata notevolmente differente (25 goal zarate in 3 stagioni contro i 104 sempre in 3 stagioni) ed ha spostato la storia dei rispettivi club prima in termini di resa sportiva e relativi risultati in classifica e poi finanziariamente con l enorme plusvalenza fatta dal napoli contro il nostro bagno di sangue dovuto alla testa bacata dell argentino.
Ovviamente i critici potranno sempre dire che con zarate si è scelto male e quindi questa è una colpa, ma sfido chiunque, con un minimo di onestà intellettuale, che non pensasse, a fine stagione 2008-09, che avevamo trovato un 21enne nuovo fenomeno del calcio mondiale.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 19:10
E c'è bisogno di specificarlo che un forum serve a questo è che ognuno parla per sé come hai fatto tu?
Parlavi di eutanasia del sentimento . Per te quindi.
Ok.
Sembrava generalizzassi per questo mi sono tirato fuori.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Feb 2016, 19:18
No, della società e di altri netter che vedrebbero di buon occhio un'abitudine a questo
:beer: :beer:
Citazione di: pantarei il 15 Feb 2016, 18:43
I 6 mln che paghiamo all'erario potrebbero essere stati quasi impattati da uno sponsor che non c'è mai stato. Ad oggi la scelta non si e' rivelata felice.
Mentre naples e fiore stavano in C e B e non pagavano rata del fisco noi prendevamo sostanziosi diritti tv .
Sentivo in tv che dal bilancio della Lazio sono stati stornati dei soldi come anticipo lavori x l Academy che ancora non vede l'alba.
Il progetto stadio non esiste.
Io,lo ripeto, non ne faccio una questione di Lotito o meno,le antipatie le metto da parte.
E' il modo di operare che contesto, una gestione a rischio zero in modalità edicola che si regge su venduto e resa.
Se Lotito sterza e mi dimostra che la Lazio x lui non è un semplice asset ma una priorità ambiziosa e competitiva , x me può restare a vita.
Più che altro si da sempre la colpa al fatto che il nostro fatturato è quello che è dimenticandosi che non si fa nulla per incrementarlo....
Kesapli (corr. di Lig Tv Alem): "A Baku Lotito fu vicino ad un accordo per lo sponsor. Poi qualcosa andò storto..."
15.02.2016 23:15 di Saverio Cucina
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
Foto
"Quando Lotito era a Baku, in qualità di uomo della FIGC per il match tra Azerbaijan e Italia, ebbe un incontro per lo sponsor della Lazio". A rivelarlo è il noto giornalista turco Dundar Kesapli, ai microfoni di Lazialità in Tv su Teleroma 56. "La trattativa era già avviata – prosegue –, l'avevo capito nella circostanza in cui ero capitato. Poi Lotito stesso si è appartato con alcune persone per parlare dell'affare. Avevano fissato un ulteriore appuntamento il giorno dopo, ma il tutto sembra non essere andato a buon fine. L'azienda di cui si parla è una società petrolifera russa (fa riferimento a Soku, ndr). Addirittura questa azienda avrebbe potuto acquistare delle quote della S.S.Lazio Spa, entrando a far parte della società capitolina con un grande investimento".
Se questa cosa é vera é da manicomio
Citazione di: vagabond il 15 Feb 2016, 23:38
Kesapli (corr. di Lig Tv Alem): "A Baku Lotito fu vicino ad un accordo per lo sponsor. Poi qualcosa andò storto..."
15.02.2016 23:15 di Saverio Cucina
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
Foto
"Quando Lotito era a Baku, in qualità di uomo della FIGC per il match tra Azerbaijan e Italia, ebbe un incontro per lo sponsor della Lazio". A rivelarlo è il noto giornalista turco Dundar Kesapli, ai microfoni di Lazialità in Tv su Teleroma 56. "La trattativa era già avviata – prosegue –, l'avevo capito nella circostanza in cui ero capitato. Poi Lotito stesso si è appartato con alcune persone per parlare dell'affare. Avevano fissato un ulteriore appuntamento il giorno dopo, ma il tutto sembra non essere andato a buon fine. L'azienda di cui si parla è una società petrolifera russa (fa riferimento a Soku, ndr). Addirittura questa azienda avrebbe potuto acquistare delle quote della S.S.Lazio Spa, entrando a far parte della società capitolina con un grande investimento".
Se questa cosa é vera é da manicomio
:o
Citazione di: vagabond il 15 Feb 2016, 23:38
Kesapli (corr. di Lig Tv Alem): "A Baku Lotito fu vicino ad un accordo per lo sponsor. Poi qualcosa andò storto..."
15.02.2016 23:15 di Saverio Cucina
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
Foto
"Quando Lotito era a Baku, in qualità di uomo della FIGC per il match tra Azerbaijan e Italia, ebbe un incontro per lo sponsor della Lazio". A rivelarlo è il noto giornalista turco Dundar Kesapli, ai microfoni di Lazialità in Tv su Teleroma 56. "La trattativa era già avviata – prosegue –, l'avevo capito nella circostanza in cui ero capitato. Poi Lotito stesso si è appartato con alcune persone per parlare dell'affare. Avevano fissato un ulteriore appuntamento il giorno dopo, ma il tutto sembra non essere andato a buon fine. L'azienda di cui si parla è una società petrolifera russa (fa riferimento a Soku, ndr). Addirittura questa azienda avrebbe potuto acquistare delle quote della S.S.Lazio Spa, entrando a far parte della società capitolina con un grande investimento".
Se questa cosa é vera é da manicomio
L'ho sentita ieri ed il giornalista mi è sembrato informato e molto equilibrato, poi vai a sapere se è vera... se fosse vera sarebbe una follia, ma tanto ci siamo abituati
Citazione di: vagabond il 15 Feb 2016, 23:38
Kesapli (corr. di Lig Tv Alem): "A Baku Lotito fu vicino ad un accordo per lo sponsor. Poi qualcosa andò storto..."
15.02.2016 23:15 di Saverio Cucina
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
Foto
"Quando Lotito era a Baku, in qualità di uomo della FIGC per il match tra Azerbaijan e Italia, ebbe un incontro per lo sponsor della Lazio". A rivelarlo è il noto giornalista turco Dundar Kesapli, ai microfoni di Lazialità in Tv su Teleroma 56. "La trattativa era già avviata – prosegue –, l'avevo capito nella circostanza in cui ero capitato. Poi Lotito stesso si è appartato con alcune persone per parlare dell'affare. Avevano fissato un ulteriore appuntamento il giorno dopo, ma il tutto sembra non essere andato a buon fine. L'azienda di cui si parla è una società petrolifera russa (fa riferimento a Soku, ndr). Addirittura questa azienda avrebbe potuto acquistare delle quote della S.S.Lazio Spa, entrando a far parte della società capitolina con un grande investimento".
Se questa cosa é vera é da manicomio
perche' da manicomio? conoscete le condizioni dell'accordo? sapete che e' lotito che ha mandato tutto a monte?
io al limite la trovo una buona notizia, significa che ogni tanto ci prova a uscire dalle ristrettezze in cui opera.
Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 09:52
perche' da manicomio? conoscete le condizioni dell'accordo? sapete che e' lotito che ha mandato tutto a monte?
io al limite la trovo una buona notizia, significa che ogni tanto ci prova a uscire dalle ristrettezze in cui opera.
Non fermarti al caso specifico, il problema è la mancanza da sempre di uno sponsor, colpa sempre degli altri?
Citazione di: bizio67 il 16 Feb 2016, 10:00
Non fermarti al caso specifico, il problema è la mancanza da sempre di uno sponsor, colpa sempre degli altri?
siamo d'accordo che la mancanza di uno sponsor e' un problema ma la cosa non e' inspiegabile, se ne e' parlato per pagine e pagine e pagine qui sopra... io personalmente sarei molto piu' incazzato se si venisse a sapere (per certo) che la cosa e' saltata perche' lotito non voleva cedere quote della Lazio. questo mi preoccuperebbe molto di piu'.
Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 10:03
siamo d'accordo che la mancanza di uno sponsor e' un problema ma la cosa non e' inspiegabile, se ne e' parlato per pagine e pagine e pagine qui sopra... io personalmente sarei molto piu' incazzato se si venisse a sapere (per certo) che la cosa e' saltata perche' lotito non voleva cedere quote della Lazio. questo mi preoccuperebbe molto di piu'.
Non so nel caso specifico, ma che Lotito non voglia cedere le sue quote è un dato incontrovertibile
Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 09:52
perche' da manicomio? conoscete le condizioni dell'accordo? sapete che e' lotito che ha mandato tutto a monte?
io al limite la trovo una buona notizia, significa che ogni tanto ci prova a uscire dalle ristrettezze in cui opera.
Nel momento storico in cui ci troviamo un socio aarebbe stato importantissimo. Possibile che saltino sempre tutte le trattative su soci e sponsor?
Per me rimane da manicomio rinunciare sempre ad un aiuto economico, soprattutto vedendo le casse odierne della Lazio.
Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 10:16
Nel momento storico in cui ci troviamo un socio aarebbe stato importantissimo. Possibile che saltino sempre tutte le trattative su soci e sponsor?
Per me rimane da manicomio rinunciare sempre ad un aiuto economico, soprattutto vedendo le casse odierne della Lazio.
La vendita di parte delle quote di Lotito a un eventuale nuovo socio non avrebbe nessun effetto sulle casse della Lazio.
Ma nessuno nessuno. Neanche un centesimo di euro.
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 10:41
La vendita di parte delle quote di Lotito a un eventuale nuovo socio non avrebbe nessun effetto sulle casse della Lazio.
Ma nessuno nessuno. Neanche un centesimo di euro.
Ci sarebbero molti più soldi se chi acquisisse le quote fosse anche sponsor....immagino sarebbe più propenso a pagare uno sponsor milionario in quanto anche roba sua
Citazione di: Brujita76 il 16 Feb 2016, 10:44
Ci sarebbero molti più soldi se chi acquisisse le quote fosse anche sponsor....immagino sarebbe più propenso a pagare uno sponsor milionario in quanto anche roba sua
Bravissimo, soprattutto se si utilizzasse un modello in piccolo del PSG. Lo so che i soci in una società quotata in borsa non possono immettere direttamente soldi. Ma magari sarebbero più propensi ad immettere soldi tramite sponsor.
Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 10:47
Bravissimo, soprattutto se si utilizzasse un modello in piccolo del PSG. Lo so che i soci in una società quotata in borsa non possono immettere direttamente soldi. Ma magari sarebbero più propensi ad immettere soldi tramite sponsor.
E' vietato dal FairPlay finanziario della Uefa.
E' una delle ragioni per cui il mercato del PSG é stato bloccato per un anno in più di una multa di 60 milioni.
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 10:53
E' vietato dal FairPlay finanziario della Uefa.
E' una delle ragioni per cui il mercato del PSG é stato bloccato per un anno in più di una multa di 60 milioni.
è vietato mettere lo sponsor della propria azienda sulla maglia della squadra? Credo sia vietato metterlo con cifre fuori mercato (come fece il psg). Ma non credo che sia illegale mettere uno sponsor tra i 5 ed gli 8 mln per una società come la Lazio.
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 10:53
E' vietato dal FairPlay finanziario della Uefa.
E' una delle ragioni per cui il mercato del PSG é stato bloccato per un anno in più di una multa di 60 milioni.
Va beh IC, ma al PSG non si sono regolati, era chiaro che prima o poi se li bevevano (per modo di dire).
Ma nel caso specifico invece di uno sponsor di 5 milioni ne facessero uno da 15 milioni....andremmo incontro a qualche sanzione?
Chiedo...
fare entrare dei soci sarebbe positivo perche' giocoforza, presto o tardi, la Lazio dovrebbe aggiornare il proprio modello di gestione e uscire da questo regime di conduzione familiare o quasi, che a mio avviso ha grossi limiti
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 10:41
La vendita di parte delle quote di Lotito a un eventuale nuovo socio non avrebbe nessun effetto sulle casse della Lazio.
Ma nessuno nessuno. Neanche un centesimo di euro.
Vero, però l'effetto potrebbe riguardare la gestione della società.
Se sei criticato, alle assemblee dei soci, dal singolo azionista tifoso è un conto, se invece lo fa una grande azienda è un altro.
Citazione di: genesis il 16 Feb 2016, 11:02
Vero, però l'effetto potrebbe riguardare la gestione della società.
Se sei criticato, alle assemblee dei soci, dal singolo azionista tifoso è un conto, se invece lo fa una grande azienda è un altro.
Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 10:59
fare entrare dei soci sarebbe positivo perche' giocoforza, presto o tardi, la Lazio dovrebbe aggiornare il proprio modello di gestione e uscire da questo regime di conduzione familiare o quasi, che a mio avviso ha grossi limiti
E certo che alla Lazio manca solo il modello di gestione di una società petrolifera azera.
Modello da sempre considerato come trasparente e studiato in tutte le università del mondo come esempio da seguire....
Vabbé, io mollo qua.
:lol:
Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 10:54
è vietato mettere lo sponsor della propria azienda sulla maglia della squadra? Credo sia vietato metterlo con cifre fuori mercato (come fece il psg). Ma non credo che sia illegale mettere uno sponsor tra i 5 ed gli 8 mln per una società come la Lazio.
Anche di più considerati, ad esempio, i 22 del Sassuolo...ma sembra come se la Lazio non ne abbia bisogno. :s
Citazione di: rionePrati il 16 Feb 2016, 11:09
Anche di più considerati, ad esempio, i 22 del Sassuolo...ma sembra come se la Lazio non ne abbia bisogno. :s
Quello dello sponsor a 5/8 ml. annui era solo un esempio.
Come già detto da altri non si sa se sia vero quello che hanno scritto lalaziosonoloro. Ese é vero se é stato Lotito a far saltare l'accordo, e, soprattutto, se c'erano i soldi veri e non quelli del Monopoli.
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 11:08
E certo che alla Lazio manca solo il modello di gestione di una società petrolifera azera.
Modello da sempre considerato come trasparente e studiato in tutte le università del mondo come esempio da seguire....
Vabbé, io mollo qua.
:lol:
magari fra il modello Lazio e il modello societa' petrolifera azera c'e' un mondo con anche delle cose ragionevoli. vai a sapere...
Ragazzi, qui il discorso è solo uno, Lotito, per suoi interessi o calcoli, non vuole aumentare il fatturato, perché prevedrebbe aumentare gli investimenti, cosa che lui non vuole fare, l'unica possibilità è che il fatturato aumenti per un exploit della squadra, che vada oltre le previsioni, ma lui non aumenta la voce investimento, ed è qui il distacco con tutta la tifoseria, che oramai, quasi tutti, anche io che ho quasi sempre giustificato la società, che ha oramai razionalizzato in maniera completa che lui non vuole andare oltre, non vuole aumentare il monte ingaggi, e quindi si pretende che il tifoso debba sostenere la squadra senza desiderare nulla, senza sognare nulla, neanche potersi permettere le illusioni, e quella fu la ragione della conferenza stampa di Tare ad Auronzo ad agosto, inviato d'ordine da Lotito per dire chiaramente a tutta la tifoseria che non doveva aspettarsi grandi colpi, questa si chiama arroganza e menefreghismo, ed è questo che uccide la passione, perché nulla cambierà.
Siamo ad un bivio, o si accetta questo o niente.....
Citazione di: gentlemen il 16 Feb 2016, 11:26
Siamo ad un bivio, o si accetta questo o niente.....
C'è grande consapevolezza di questa alternativa e anche grande serenità da parte di tutto l'ambiente di accettare questa realtà.
Questa serenità è palpabile anche allo stadio, dove non vola una mosca ultimamente ...
Verranno giorni migliori.
Citazione di: robylele il 16 Feb 2016, 11:17
Quello dello sponsor a 5/8 ml. annui era solo un esempio.
Come già detto da altri non si sa se sia vero quello che hanno scritto lalaziosonoloro. Ese é vero se é stato Lotito a far saltare l'accordo, e, soprattutto, se c'erano i soldi veri e non quelli del Monopoli.
A prescindere dall'episodio specifico sono anni che siamo senza sponsor e non mi sembra che la Lazio possa permetterselo.
Citazione di: rionePrati il 16 Feb 2016, 11:36
A prescindere dall'episodio specifico sono anni che siamo senza sponsor e non mi sembra che la Lazio possa permetterselo.
Soprattutto, ogni volta che esce fuori qualche mezza notizia, c'è la corsa a mettere i se ed i ma.
Citazione di: rionePrati il 16 Feb 2016, 11:36
A prescindere dall'episodio specifico sono anni che siamo senza sponsor e non mi sembra che la Lazio possa permetterselo.
non me ne intendo e non saprei quantificarne la differenza economica, ma la società parla di una miriade di mini sponsor che non ci sarebbero in caso di sponsor unico.
d'altronde c'é l'asrioma che non si può mai permettere di non andare in C.L. e vive pericolosamente, eppure non ha lo sponsor lo stesso.
Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 11:34
C'è grande consapevolezza di questa alternativa e anche grande serenità da parte di tutto l'ambiente di accettare questa realtà.
Questa serenità è palpabile anche allo stadio, dove non vola una mosca ultimamente ...
Verranno giorni migliori.
per fortuna la Lazio é seguitissima attraverso le pay tv e anche in streaming.
Anche quelli che contestano il gestore e ammettono il disamoramento totale chiamano spessissimo le radio locali.
Segno di grande affetto per il club.
Citazione di: AutumnLeaves il 16 Feb 2016, 11:45
Soprattutto, ogni volta che esce fuori qualche mezza notizia, c'è la corsa a mettere i se ed i ma.
Giusto, molto piu' utile ed equilibrato fare la corsa per sentenziare che lotito e' un co.jo.ne o in malafede senza sepre una mazza di cosa sia successo veramente.
Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 11:34
C'è grande consapevolezza di questa alternativa e anche grande serenità da parte di tutto l'ambiente di accettare questa realtà.
Questa serenità è palpabile anche allo stadio, dove non vola una mosca ultimamente ...
Verranno giorni migliori.
Allo stadio ?.....ma se c'è il deserto.
Ma sinceramente, ma perché un giovane dovrebbe rispecchiarsi nell'identità Lazio, ed per identità non intenbdo quello che si può approfondire sui libri e la storia, ma quello che si tocca, si vede e si sente, quello che trasmettono tifoseria e società.
Io stesso non mi riconosco più, e per alimentare la mia fede devo far ricorso al tesoretto che è dentro di me, perché a me, ma non penso di essere il solo, quello che oggi è visibile del Mondo Lazio, tifoseria, società e cosiddetti giornalisti tifosi non solo non mi piace, ma soprattutto non riconosco più in ognuno di questi aspetti.
Se questa situazione persisterà per anni ....non so se la Lazio avrà nella mia vita il ruolo che finora ha avuto, e lo dico con la tristezza nel cuore......
Citazione di: robylele il 16 Feb 2016, 11:47
non me ne intendo e non saprei quantificarne la differenza economica, ma la società parla di una miriade di mini sponsor che non ci sarebbero in caso di sponsor unico.
Devono essere di dimensione veramente
mini visto che sulla maglia non si riescono a vedere mentre altre squadre ne hanno anche 3 ma ben visibili.
Citazione di: syrinx il 16 Feb 2016, 11:56
Giusto, molto piu' utile ed equilibrato fare la corsa per sentenziare che lotito e' un co.jo.ne o in malafede senza sepre una mazza di cosa sia successo veramente.
Quale potrebbe essere la motivazione per un main sponsor che manca sulle maglie della Lazio da più di 8 anni?
Se fosse lo scarso interesse della società non sarebbe giustificabile vista la liquidità di cui disponiamo per rinforzare la rosa.
Citazione di: gentlemen il 16 Feb 2016, 11:26
Ragazzi, qui il discorso è solo uno, Lotito, per suoi interessi o calcoli, non vuole aumentare il fatturato, perché prevedrebbe aumentare gli investimenti, cosa che lui non vuole fare, l'unica possibilità è che il fatturato aumenti per un exploit della squadra, che vada oltre le previsioni, ma lui non aumenta la voce investimento, ed è qui il distacco con tutta la tifoseria, che oramai, quasi tutti, anche io che ho quasi sempre giustificato la società, che ha oramai razionalizzato in maniera completa che lui non vuole andare oltre, non vuole aumentare il monte ingaggi, e quindi si pretende che il tifoso debba sostenere la squadra senza desiderare nulla, senza sognare nulla, neanche potersi permettere le illusioni, e quella fu la ragione della conferenza stampa di Tare ad Auronzo ad agosto, inviato d'ordine da Lotito per dire chiaramente a tutta la tifoseria che non doveva aspettarsi grandi colpi, questa si chiama arroganza e menefreghismo, ed è questo che uccide la passione, perché nulla cambierà.
Siamo ad un bivio, o si accetta questo o niente.....
sono d'accordo con te, l'ho sempre detto anche io che a lotito serviva una squadra che "vivacchiasse" in serie a per poter scalare la federazione, e sono anche d'accordo che alla fine questo tira e molla ha sfiancato anche un po i tifosi, ma mi sarei aspettato continue contestazioni, striscioni, altri lazio-sassuolo, ma mai, MAI mi sarei aspettato di vedere lo stadio svuotarsi in questo modo, questo non lo giustifico, mai.. la lazio non si abbandona, la tifoseria organizzata, secondo me, ha l'obbligo di sostenere sempre e comunque la squadra, come ha il sacrosanto diritto di contestare se le cose non vanno bene, ma con la presenza costante allo stadio, lo abbiamo sempre detto, durante i 90 minuti si tifa, prima, nell'intervallo, dopo e a formello si contesta.. ovviamente è il mio pensiero..
Citazione di: syrinx il 16 Feb 2016, 11:56
Giusto, molto piu' utile ed equilibrato fare la corsa per sentenziare che lotito e' un co.jo.ne o in malafede senza sepre una mazza di cosa sia successo veramente.
Primo, trovami un solo post dove io abbia espresso questi termini; secondo, un Laziale vero oggi dovrebbe sperare che in società ci si affianchi a risorse economiche supplementari.
La malafede è augurarsi il contrario.
Citazione di: Bambino il 16 Feb 2016, 12:13
sono d'accordo con te, l'ho sempre detto anche io che a lotito serviva una squadra che "vivacchiasse" in serie a per poter scalare la federazione, e sono anche d'accordo che alla fine questo tira e molla ha sfiancato anche un po i tifosi, ma mi sarei aspettato continue contestazioni, striscioni, altri lazio-sassuolo, ma mai, MAI mi sarei aspettato di vedere lo stadio svuotarsi in questo modo, questo non lo giustifico, mai.. la lazio non si abbandona, la tifoseria organizzata, secondo me, ha l'obbligo di sostenere sempre e comunque la squadra, come ha il sacrosanto diritto di contestare se le cose non vanno bene, ma con la presenza costante allo stadio, lo abbiamo sempre detto, durante i 90 minuti si tifa, prima, nell'intervallo, dopo e a formello si contesta.. ovviamente è il mio pensiero..
Nessuno, penso, abbia l'obbligo di fare nulla.
Se alla società è concesso di risparmiare perché ai tifosi questo non è concesso?
Citazione di: AutumnLeaves il 16 Feb 2016, 12:15
Primo, trovami un solo post dove io abbia espresso questi termini; secondo, un Laziale vero oggi dovrebbe sperare che in società ci si affianchi a risorse economiche supplementari.
La malafede è augurarsi il contrario.
Ma chi si augura il contrario? Come al solito in mancanza di argomentazioni si accusano gli altri a cazzo di cane. La parte sul vero Laziale la tralascio perche' la mia risposta sarebbe degna di ban.
Ah e la mia posizione e', come da anni, mammagari arriva lo sceicco domani.
Questo non so quanto sia credibile, ma è vero che in Lega se n'è parlato:
" Una contestazione che potrebbe costare caro alla società laziale: stando a quanto riferisce la rassegna stampa di Radiosei, i dati delle presenze all'Olimpico, sempre più esili, potrebbero provocare una perdita di circa 5 milioni nella ripartizione dei diritti tv per il prossimo anno. "
Questo invece è quantyo scritto ieri da Repubblica e ripreso oggi da vari quotidiani:
http://www.calcioefinanza.it/2016/02/15/divisione-diritti-tv-serie-a-2015-2016/
Situazione a dir poco imbarazzante. Non capisco perchè Lotito preferisca far finta di nulla. A meno che, come sospetto da tempo, il presidente sia felicissimo di essere il "dominus" della ripartizione in quanto esponente di Lega e pensi alla Lazio solo come "mezzo" per mantenere quel ruolo.
P.S. - Non sono pregiudizialmente anti-lotitiano. Gli riconosco parecchi meriti, Ma sta crescendo in me la certezza che coi suoi comportamenti inadeguati e spesso spocchiosi, sta predendo migliaia di possibili tifosi in prospettiva. Dopo anni in cui nelle scuole della capitale si cominciavano a rivedere solo tifosi di Reuma e Lazio, vanno ricrescendo le schiere di strisciati. E non pochi pischelli che andavano a vedersi la domenica Felipe Anderson, Biglia e Candreva, convinti da untori e streghette, oggi disertano lo stadio attratti da altro. E sempre meno ci rimetteranno piede.....
Citazione di: syrinx il 16 Feb 2016, 12:26
Ma chi si augura il contrario? Come al solito in mancanza di argomentazioni si accusano gli altri a cazzo di cane. La parte sul vero Laziale la tralascio perche' la mia risposta sarebbe degna di ban.
Ah e la mia posizione e', come da anni, mammagari arriva lo sceicco domani.
Si accusano gli altri? Stai a fa tutto da solo, sei tu che sei entrato in tackle sul mio post. Allora perché ti senti coinvolto se non la pensi così? Io non intervengo sui post che non mi 'toccano'.
Citazione di: alteadler il 16 Feb 2016, 12:33
Questo non so quanto sia credibile, ma è vero che in Lega se n'è parlato:
" Una contestazione che potrebbe costare caro alla società laziale: stando a quanto riferisce la rassegna stampa di Radiosei, i dati delle presenze all'Olimpico, sempre più esili, potrebbero provocare una perdita di circa 5 milioni nella ripartizione dei diritti tv per il prossimo anno. "
Questo invece è quantyo scritto ieri da Repubblica e ripreso oggi da vari quotidiani:
http://www.calcioefinanza.it/2016/02/15/divisione-diritti-tv-serie-a-2015-2016/
Situazione a dir poco imbarazzante. Non capisco perchè Lotito preferisca far finta di nulla. A meno che, come sospetto da tempo, il presidente sia felicissimo di essere il "dominus" della ripartizione in quanto esponente di Lega e pensi alla Lazio solo come "mezzo" per mantenere quel ruolo.
P.S. - Non sono pregiudizialmente anti-lotitiano. Gli riconosco parecchi meriti, Ma sta crescendo in me la certezza che coi suoi comportamenti inadeguati e spesso spocchiosi, sta predendo migliaia di possibili tifosi in prospettiva. Dopo anni in cui nelle scuole della capitale si cominciavano a rivedere solo tifosi di Reuma e Lazio, vanno ricrescendo le schiere di strisciati. E non pochi pischelli che andavano a vedersi la domenica Felipe Anderson, Biglia e Candreva, convinti da untori e streghette, oggi disertano lo stadio attratti da altro. E sempre meno ci rimetteranno piede.....
Quello che vado dicendo io, i risultati aiutano, ma quello che conquista il giovane tifoso o i bambini sono la passione, i colori, la passione....penso al nostro olimpico, poi guardati qualche video dell'ingresso dei giocatori della Juventus, sullo note degli AC/DC......cosa racconti a tuo figlio, di Bigiarelli, del generale Vaccaro, della banda Maestrelli ?
Oggi l'appeal della Lazio è ai minimi termini, come visibilità e comunicazione.
Citazione di: gentlemen il 16 Feb 2016, 12:51
Quello che vado dicendo io, i risultati aiutano, ma quello che conquista il giovane tifoso o i bambini sono la passione, i colori, la passione....penso al nostro olimpico, poi guardati qualche video dell'ingresso dei giocatori della Juventus, sullo note degli AC/DC......cosa racconti a tuo figlio, di Bigiarelli, del generale Vaccaro, della banda Maestrelli ?
Oggi l'appeal della Lazio è ai minimi termini, come visibilità e comunicazione.
Quindi stai dicendo che ci vogliono investimenti su giocatori capaci di attrarre pubblico? :o
Citazione di: AutumnLeaves il 16 Feb 2016, 12:49
Si accusano gli altri? Stai a fa tutto da solo, sei tu che sei entrato in tackle sul mio post. Allora perché ti senti coinvolto se non la pensi così? Io non intervengo sui post che non mi 'toccano'.
Diciamo che mi rode il culo di leggere insofferenza verso chi tenta di ragionare non prendendo qualunque notizia che dimostri che lotito e' [...] per oro colato.
lotito magari se ne va domani, ma solo se vine qualcosa di meglio.
Citazione di: gentlemen il 16 Feb 2016, 11:26
Ragazzi, qui il discorso è solo uno, Lotito, per suoi interessi o calcoli, non vuole aumentare il fatturato, perché prevedrebbe aumentare gli investimenti, cosa che lui non vuole fare,
Per smontare questo argomento è sufficiente osservare che gli investimenti vengono sempre e comunque dalle casse della Lazio, e non da quelle di Lotito.
Citazione di: Bambino il 16 Feb 2016, 12:13
sono d'accordo con te, l'ho sempre detto anche io che a lotito serviva una squadra che "vivacchiasse" in serie a per poter scalare la federazione,
Bambi, ma te l'immagini uno che investe una ventina di milioni nella Lazio, attraversa la tempeste che l'hanno accompagnata negli ultimi 12 anni, mettendosi contro i casalesi e vari altri loschi figuri,
per poter scalare la federazione?
Ma che avrebbe di così importante e attraente questa federazione per sacrificare 12 anni della propria vita?
Molto più verosimile l'ipotesi che gli servisse, e gli serva ancora, per poter garantire entrate certe alle sue aziende.
Citazione di: cartesio il 16 Feb 2016, 14:11
Molto più verosimile l'ipotesi che gli servisse, e gli serva ancora, per poter garantire entrate certe alle sue aziende.
Vero, ma anche a casa sua chi li ha i soldi lui o per caso la moglie e parentado...? :p
Dunque, ricapitoliamo.
Follia il salato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.
dato incontrovertibile, Lotito non cede le azioni e ciò è incontrovertibile, manco suo figlio ne sa di più, per tacer della moglie. Basta chiedere ai lazionetterini, per sapere tutto.
il napoli prende du spicci più di noi.Il napoli, terza per fatturato al netto della cl, Lazio sesta, il napoli prende due spicci. Anche questa è passata.
Domandona: quante sono le società in serie A che non hanno lo sponsor?
mi pare sette, sbaglio? dunque abbiamo sette società senza voglia, ambizioni, aspirazioni. Oppure uno potrebbe pensare che questo è un problema del calcio italiano, non so, eh! ma va bene, senza ambizioni, galleggiamento.
Io ve vojo bene anche per questo, Lazialoni miei :beer:
Citazione di: ES il 16 Feb 2016, 15:01
Dunque, ricapitoliamo.
Follia il salato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.
dato incontrovertibile, Lotito non cede le azioni e ciò è incontrovertibile, manco suo figlio ne sa di più, per tacer della moglie. Basta chiedere ai lazionetterini, per sapere tutto.
il napoli prende du spicci più di noi.Il napoli, terza per fatturato al netto della cl, Lazio sesta, il napoli prende due spicci. Anche questa è passata.
Domandona: quante sono le società in serie A che non hanno lo sponsor?
mi pare sette, sbaglio? dunque abbiamo sette società senza voglia, ambizioni, aspirazioni. Oppure uno potrebbe pensare che questo è un problema del calcio italiano, non so, eh! ma va bene, senza ambizioni, galleggiamento.
Io ve vojo bene anche per questo, Lazialoni miei :beer:
Aggiungi pure la Sportfive che sono anni che non riesce a trovare qualcuno a cui rivendere il naming right dello Juventus Stadium.
Saranno mediocri pure loro.. :)
Io fossi lotito x far girare le balle ancora di più ai tifosi prenderei altri 5 milioni dalle casse della Lazio.li girerei alle correlate e poi metterei una di queste come sponsor sulla maglia,a 5 milioni a stagione....da applausi....
FORZA LAZIO
Citazione di: ES il 16 Feb 2016, 15:01
Dunque, ricapitoliamo.
Follia il salato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.
dato incontrovertibile, Lotito non cede le azioni e ciò è incontrovertibile, manco suo figlio ne sa di più, per tacer della moglie. Basta chiedere ai lazionetterini, per sapere tutto.
il napoli prende du spicci più di noi.Il napoli, terza per fatturato al netto della cl, Lazio sesta, il napoli prende due spicci. Anche questa è passata.
Domandona: quante sono le società in serie A che non hanno lo sponsor?
mi pare sette, sbaglio? dunque abbiamo sette società senza voglia, ambizioni, aspirazioni. Oppure uno potrebbe pensare che questo è un problema del calcio italiano, non so, eh! ma va bene, senza ambizioni, galleggiamento.
Io ve vojo bene anche per questo, Lazialoni miei :beer:
sul saltato accordo per lo sponsor, ti do piena ragione...ma che ne sappiamo noi?
per il resto non condivido:
1) non è che lo diciamo noi che lotito non vende le proprie azioni...lo dice lui "la Lazio è mia e la lascerò a mio figlio". poi chiaro che sono le sue solite sparate da pallone gonfiato, tutto ha un prezzo...dipende quindi da quello. se le vuole stra pagate, ci ritroveremo con enrico lotito come presidente, in caso contrario passeranno di mano.
2) sponsor: attualmente sono 7 squadre senza? sarebbe però interessante capire da quanto sono senza sponsor. noi da 8 anni, gli altri? come al solito noi siamo i pioneri?
3) discorso napoli: come incasso da tv + stadio non è che prende chissà quanto più di noi, nel senso che non è quello che fa l'abisso; l'abisso l'ha fatto negli anni l'ingresso (spesso) in CL...ma per andare in Cl devi investire! loro l'hanno fatto, noi no. pazienza
Citazione di: ES il 16 Feb 2016, 15:01
Dunque, ricapitoliamo.
Follia il salato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.
dato incontrovertibile, Lotito non cede le azioni e ciò è incontrovertibile, manco suo figlio ne sa di più, per tacer della moglie. Basta chiedere ai lazionetterini, per sapere tutto.
il napoli prende du spicci più di noi.Il napoli, terza per fatturato al netto della cl, Lazio sesta, il napoli prende due spicci. Anche questa è passata.
Domandona: quante sono le società in serie A che non hanno lo sponsor?
mi pare sette, sbaglio? dunque abbiamo sette società senza voglia, ambizioni, aspirazioni. Oppure uno potrebbe pensare che questo è un problema del calcio italiano, non so, eh! ma va bene, senza ambizioni, galleggiamento.
Io ve vojo bene anche per questo, Lazialoni miei :beer:
Io penso solo che in italia non ci siano più grandi imprenditori in grado di trovare e creare sinergie per migliorare gli introiti delle proprie società. E lotito è uno di questi piccoli imprenditori che non va oltre il proprio orticello.
Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 11:22
magari fra il modello Lazio e il modello societa' petrolifera azera c'e' un mondo con anche delle cose ragionevoli. vai a sapere...
Beh, visto che la questione é nata da un presunto incontro tra Lotito e una società petrolifera Azera, di quello si parla.
Senno' é aria fritta (cosa molto probabile).
Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 15:24
Io penso solo che in italia non ci siano più grandi imprenditori in grado di trovare e creare sinergie per migliorare gli introiti delle proprie società. E lotito è uno di questi piccoli imprenditori che non va oltre il proprio orticello.
Il problema del calcio in Italia é che é un sistema che, al momento, non offre sufficienti garanzie a eventuali investitori.
Non é un sistema egalitario, si basa su equilibri del secolo scorso che impediscono una reale competitività dei differenti attori (le varie squadre), strutture vecchie, dinamiche vetuste.
Puoi trovare tutte le sinergie del mondo, ma alla fine, in Italia trovi sempre un Massa che viene designato per arbitrare la tua partita decisiva e ti fischia un rigore contro che non c'é e tu non vai in Champion's (perdita secca 30 milioni).
Puoi investire tutti is soldi che vuoi ma in Italia c'é sempre la squadra che ha in conti in profondo rosso da 10 anni e li regolarizza vendendo un giocatore primavera per 35 milioni di euro a un'altra squadra che te ne cede uno suo alla stessa cifra. Cosi' sono tutti contenti.
Nessun investitore serio metterebbe un centesimo in un sistema come questo.
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 17:01
Il problema del calcio in Italia é che é un sistema che, al momento, non offre sufficienti garanzie a eventuali investitori.
Non é un sistema egalitario, si basa su equilibri del secolo scorso che impediscono una reale competitività dei differenti attori (le varie squadre), strutture vecchie, dinamiche vetuste.
Puoi trovare tutte le sinergie del mondo, ma alla fine, in Italia trovi sempre un Massa che viene designato per arbitrare la tua partita decisiva e ti fischia un rigore contro che non c'é e tu non vai in Champion's (perdita secca 30 milioni).
Puoi investire tutti is soldi che vuoi ma in Italia c'é sempre la squadra che ha in conti in profondo rosso da 10 anni e li regolarizza vendendo un giocatore primavera per 35 milioni di euro a un'altra squadra che te ne cede uno suo alla stessa cifra. Cosi' sono tutti contenti.
Nessun investitore serio metterebbe un centesimo in un sistema come questo.
Al problema calcio "Italiano" dovete anche aggiungere la difficoltà che potrebbe avere un imprenditore in una piazza "abbastanza complicata" come la nostra. :D
Stavo per appunto rileggendomi tutta la vicenda "Cessione di Signori al Parma" del giugno 1995...
vi invio un link per fare un "ripassino" degli avvenimenti che ci videro protagonisti.
http://www.laziowiki.org/wiki/La_rivolta_dei_tifosi_biancocelesti_alla_cessione_di_Giuseppe_Signori_al_Parma
Dico questo perchè come lo leggo io potrebbe anche leggerlo un eventuale imprenditore interessato alla nostra amatissima Lazio ! :beer:
Quanta nostalgia !
Saluti
:band1: :band1: :band1:
Comunque il processo mentale e logico, o illogico, è sempre lo stesso.
Un sitatello di lazialoni tira fuori la paranotizia.
La (a)radio la riprende.
Il primo commento è "certo, se fosse così, sarebbe grave".
Il secondo commento è "beh ma se non è così, com'è?"
Il terzo commento è "è grave".
Il quarto non è più un commento, è una analisi che ha pure l'opportunità di potersi definire pacata ( :=)) ) "è così, è grave, ma che ce voi fa".
Io sarò fissato, come volete voi, ma insomma questo episodio, questo caso è paradigmatico di come non ci sia bisogno di essere un ultras cattivo nè vi sia bisogno di essere un decerebrato manipolabile (non penso che nessun netter e nessun tifoso lo sia) per prendere comunque le posizioni note.
Ormai la propaganda ci ha danneggiati irreparabilmente.
Citazione di: ian il 16 Feb 2016, 17:22
Comunque il processo mentale e logico, o illogico, è sempre lo stesso.
Un sitatello di lazialoni tira fuori la paranotizia.
La (a)radio la riprende.
Il primo commento è "certo, se fosse così, sarebbe grave".
Il secondo commento è "beh ma se non è così, com'è?"
Il terzo commento è "è grave".
Il quarto non è più un commento, è una analisi che ha pure l'opportunità di potersi definire pacata ( :=)) ) "è così, è grave, ma che ce voi fa".
Io sarò fissato, come volete voi, ma insomma questo episodio, questo caso è paradigmatico di come non ci sia bisogno di essere un ultras cattivo nè vi sia bisogno di essere un decerebrato manipolabile (non penso che nessun netter e nessun tifoso lo sia) per prendere comunque le posizioni note.
Ormai la propaganda ci ha danneggiati irreparabilmente.
Questa c.d. notizia è catalogabile tra il rumour e il retroscena, quindi una non-notizia, o anche una pre-notizia.
Da questi fatti, presunti o meno, non è uscita fuori una trattativa seria. Niente, ma rimane la curiosità per quanto raccontato.
Che Lotito cerchi il massimo, anche con il petroliere saudita è nelle sue facoltà, nei suoi interessi e prima ancora nel suo diritto. Che i tifosi vogliano il massimo e sognino per un attimo il presidente A Zero anche.
PS Quanto all'Azerbaijan è già operante da queste parti in opere di mecenatismo (si veda il Maxxi)
Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 17:30
Questa c.d. notizia è catalogabile tra il rumour e il retroscena, quindi una non-notizia, o anche una pre-notizia.
Da questi fatti, presunti o meno, non è uscita fuori una trattativa seria. Niente, ma rimane la curiosità per quanto raccontato.
Che Lotito cerchi il massimo, anche con il petroliere saudita è nelle sue facoltà, nei suoi interessi e prima ancora nel suo diritto. Che i tifosi vogliano il massimo e sognino per un attimo il presidente A Zero anche.
PS Quanto all'Azerbaijan è già operante da queste parti in opere di mecenatismo (si veda il Maxxi)
"Di questi fatti, presunti o meno" "rimane una curiosità".
Hai confermato la teoria di ian.
Citazione di: DajeLazioMia il 16 Feb 2016, 18:06
"Di questi fatti, presunti o meno" "rimane una curiosità".
Hai confermato la teoria di ian.
Per te (e per ian?) invece tutto questo è pura letteratura.
Resta il fatto che non sono minimamente scosso da questi retroscena né sto gridando vergogna all'ennesimo rifiuto del nostro di lasciare la mano.
Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 17:30
Questa c.d. notizia è catalogabile tra il rumour e il retroscena, quindi una non-notizia, o anche una pre-notizia.
Da questi fatti, presunti o meno, non è uscita fuori una trattativa seria. Niente, ma rimane la curiosità per quanto raccontato.
Che Lotito cerchi il massimo, anche con il petroliere saudita è nelle sue facoltà, nei suoi interessi e prima ancora nel suo diritto. Che i tifosi vogliano il massimo e sognino per un attimo il presidente A Zero anche.
PS Quanto all'Azerbaijan è già operante da queste parti in opere di mecenatismo (si veda il Maxxi)
Ciao Mr Fish e grazie per l'attenzione.
Ne approfitto per chiarire, però, che non intendevo in alcun modo eccepire circa la legittimità della aspirazione del tifoso ad avere un presidente A zero. (adde, mammagari).
Volevo proprio dire che nella nostra nebbia una cd notizia, un rumour, un retroscena, una non-notizia o una pre-notizia, sono condizione necessaria e sufficiente NON SOLO per aspirare al paperone A zero, ma, prima ancora, a commentare nel noto crescendo rossiniano
Se è così grave
Se non è così com'è?
Ah, allora è grave
Nun vole cresce
E avanti così, a scelta (abb prevedibile il "nun vole i soci perché quelli cor ciufolo je fanno lavorà le correlate").
In pratica una non notizia un rumour un retroscena diventa una notizia vera e propria, interpretata ed interpretabile.
E dalla quale trarre conclusioni, molto precise e conseguenziali e, non senza pregiudizi, pertinenti.
Citazione di: ian il 16 Feb 2016, 18:16
Ciao Mr Fish e grazie per l'attenzione.
Ne approfitto per chiarire, però, che non intendevo in alcun modo eccepire circa la legittimità della aspirazione del tifoso ad avere un presidente A zero. (adde, mammagari).
Volevo proprio dire che nella nostra nebbia una cd notizia, un rumour, un retroscena, una non-notizia o una pre-notizia, sono condizione necessaria e sufficiente NON SOLO per aspirare al paperone A zero, ma, prima ancora, a commentare nel noto crescendo rossiniano
Se è così grave
Se non è così com'è?
Ah, allora è grave
Nun vole cresce
E avanti così, a scelta (abb prevedibile il "nun vole i soci perché quelli cor ciufolo je fanno lavorà le correlate").
In pratica una non notizia un rumour un retroscena diventa una notizia vera e propria, interpretata ed interpretabile.
E dalla quale trarre conclusioni, molto precise e conseguenziali e, non senza pregiudizi, pertinenti.
Ma questa cosa perché deve sconvolgere?
Da quello che si legge è che in una trasferta in Azerbaijan Lotito è stato avvicinato da alcuni signori interessati all'investimento? E allora? Questo dimostra - se ce ne fosse bisogno - che la Lazio è appetibile e appetita in tutto il mondo. Che poi lotito la voglia vendere o meno rientra nel suo diritto, indiscutibile e incontestbaile (nei limiti leciti, si intende: perché la piazza ha le sue esigenze).
Ma te lo ricordi quando usci la storia di Chinaglia che voleva acquistare la Lazio? Uscì fuori che arrivava la Warner Bros, che avremmo avuto lo sponsorone Atari, che avremmo comprato Zico e tanto altro ancora (pure Falcao si disse). Insomma, era tutto un ribollire di sogni ed entusiasmo. Al di là di come è andata, l'aspirazione del tifoso di sognare è eterna, per niente scandalosa e non può essere considerata materiale per costruire pregiudizi, veleni o complotti, anche se spesso viene usata per questi motivi.
Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 18:25
Ma questa cosa perché deve sconvolgere?
Da quello che si legge è che in una trasferta in Azerbaijan Lotito è stato avvicinato da alcuni signori interessati all'investimento? E allora? Questo dimostra - se ce ne fosse bisogno - che la Lazio è appetibile e appetita in tutto il mondo. Che poi lotito la voglia vendere o meno rientra nel suo diritto, indiscutibile e incontestbaile (nei limiti leciti, si intende: perché la piazza ha le sue esigenze).
Ma te lo ricordi quando usci la storia di Chinaglia che voleva acquistare la Lazio? Uscì fuori che arrivava la Warner Bros, che avremmo avuto lo sponsorone Atari, che avremmo comprato Zico e tanto altro ancora (pure Falcao si disse). Insomma, era tutto un ribollire di sogni ed entusiasmo. Al di là di come è andata, l'aspirazione del tifoso di sognare è eterna, per niente scandalosa e non può essere considerata materiale per costruire pregiudizi, veleni o complotti, anche se spesso viene usata per questi motivi.
Infatti io parlo esattamente di questa fattispecie
comunque potete girarci intorno e quanto vi pare, ma con tutte le colpe che Lotito ha, con tutti gli errori di gestione che può aver commesso, e sono tanti, per quanto antipatico possa essere, se oggi lo stadio è vuoto e i giovani non sono più attratti dalla Lazio è colpa solo e soltanto del popolo laziale tutto, me compreso purtroppo.
un bambino si entusiasma per l'atmosfera, e non credo che sarebbe difficile per qualsiasi papà del mondo far entusiasmare il proprio figlio per Klose, anche se quest'anno non ha ancora segnato.
quindi se tanto dobbiamo vivere in un mondo in cui per ogni cosa accada bisogna distribuire colpe (e meriti, ma quelli sempre di meno) allora diciamo che se la Lazio non domina più il calcio italiano è colpa di Lotito, ma se sta morendo la passione è colpa dei tifosi.
Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 18:12
Per te (e per ian?) invece tutto questo è pura letteratura.
Resta il fatto che non sono minimamente scosso da questi retroscena né sto gridando vergogna all'ennesimo rifiuto del nostro di lasciare la mano.
Non c'entra nulla lo sconvolgimento, per me ian sta facendo un altro discorso, ma l'ha spiegato bene lui, poi si può pure non condividere, ma quando gli rispondi dicendo che "questo dimostra che la Lazio è appetita e appetibile in tutto il mondo" riconfermi la sua tesi. Conferma cosa? Quale notizia?
https://www.granatissimi.com/2016/02/lotito-speriamo-di-uscire-da-questo-tunnel-ora-pensiamo-a-salvarci-lanno-prossimo-si-vedra/
Leggete i commenti. Pari pari ai nostri...
Citazione di: purple zack il 16 Feb 2016, 18:54
comunque potete girarci intorno e quanto vi pare, ma con tutte le colpe che Lotito ha, con tutti gli errori di gestione che può aver commesso, e sono tanti, per quanto antipatico possa essere, se oggi lo stadio è vuoto e i giovani non sono più attratti dalla Lazio è colpa solo e soltanto del popolo laziale tutto, me compreso purtroppo.
un bambino si entusiasma per l'atmosfera, e non credo che sarebbe difficile per qualsiasi papà del mondo far entusiasmare il proprio figlio per Klose, anche se quest'anno non ha ancora segnato.
quindi se tanto dobbiamo vivere in un mondo in cui per ogni cosa accada bisogna distribuire colpe (e meriti, ma quelli sempre di meno) allora diciamo che se la Lazio non domina più il calcio italiano è colpa di Lotito, ma se sta morendo la passione è colpa dei tifosi.
Lotito è cmq l'artefice, l'errore di molti tifosi è non capire che l'abbandono vuol dire la morte della Lazio, intesa come passione.
Citazione di: purple zack il 16 Feb 2016, 18:54
comunque potete girarci intorno e quanto vi pare, ma con tutte le colpe che Lotito ha, con tutti gli errori di gestione che può aver commesso, e sono tanti, per quanto antipatico possa essere, se oggi lo stadio è vuoto e i giovani non sono più attratti dalla Lazio è colpa solo e soltanto del popolo laziale tutto, me compreso purtroppo.
un bambino si entusiasma per l'atmosfera, e non credo che sarebbe difficile per qualsiasi papà del mondo far entusiasmare il proprio figlio per Klose, anche se quest'anno non ha ancora segnato.
quindi se tanto dobbiamo vivere in un mondo in cui per ogni cosa accada bisogna distribuire colpe (e meriti, ma quelli sempre di meno) allora diciamo che se la Lazio non domina più il calcio italiano è colpa di Lotito, ma se sta morendo la passione è colpa dei tifosi.
E qui cascò l'asino, lo hai detto tu, un bambino si entusiasma e si innammora dei giocatori prestigiosi che sono in campo, quanti bambini tifosi di Lazio e roma fanno il tifo per Messi o Cristiano Ronaldo?
Lo scorso anno erano tutti innamorati di FA ed entusiasti della maglia bandiera.
Pertanto, se compri qualche giocatore che non sia il solito anonimo o futura speranza, sicuramente i bambini romperanno le scatole ai genitori per andare allo stadio.
E' una storia vecchia, la gente si entusiasma per lo spettacolo che viene offerto e per gli attori che partecipano.
Se sono mezze seghe la gente comincia a sbadigliare e rinuncia ad andare.
Non sono più i tempi di checco e nina che la partita o la vedevi allo stadio o la leggevi il lunedì sul giornale.
Oggi, con tanta paytv, se alla gente non la solletichi un pochino, resta a casa e si sbraga sul divano con una birretta.
La prova è che a napoli, lo stadio era quasi vuoto dopo le prime due partite che aveva toppato, la gente ha iniziato a riempirlo, quando il ciuccio ha cominciato a correre.
Citazione di: Ulissechina il 16 Feb 2016, 20:04
E qui cascò l'asino, lo hai detto tu, un bambino si entusiasma e si innammora dei giocatori prestigiosi che sono in campo, quanti bambini tifosi di Lazio e roma fanno il tifo per Messi o Cristiano Ronaldo?
Lo scorso anno erano tutti innamorati di FA ed entusiasti della maglia bandiera.
Pertanto, se compri qualche giocatore che non sia il solito anonimo o futura speranza, sicuramente i bambini romperanno le scatole ai genitori per andare allo stadio.
E' una storia vecchia, la gente si entusiasma per lo spettacolo che viene offerto e per gli attori che partecipano.
Se sono mezze seghe la gente comincia a sbadigliare e rinuncia ad andare.
Non sono più i tempi di checco e nina che la partita o la vedevi allo stadio o la leggevi il lunedì sul giornale.
Oggi, con tanta paytv, se alla gente non la solletichi un pochino, resta a casa e si sbraga sul divano con una birretta.
La prova è che a napoli, lo stadio era quasi vuoto dopo le prime due partite che aveva toppato, la gente ha iniziato a riempirlo, quando il ciuccio ha cominciato a correre.
io veramente ho detto tutto il contrario. un bambino lo fai entusiasmare con Amarildo, pensa se non ci riesci con un Klose o un Candreva
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 17:01
Il problema del calcio in Italia é che é un sistema che, al momento, non offre sufficienti garanzie a eventuali investitori.
....
Nessun investitore serio metterebbe un centesimo in un sistema come questo.
È
il problema dell'Italia nel complesso.
Siamo un paese mafioso, dove conta di più essere amici della mafia che domina un certo settore, che sia calcio, edilizia, trasporti, ecc., che lavorare con competenza e serietà.
Perché dovrebbero portar qui dei soldi, rischiando di rimetterci per non aver ossequiato un ras locale?
Non ti sei spiegato bene. Comunque siamo su due punti di vista totalmente opposti.
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
standing ovation nulla da aggiungere. :agree:
"Se oggi lo stadio è vuoto è colpa SOLO E SOLTANTO DEL POPOLO LAZIALE TUTTO" (Cit. ) ...magari c'è voleva magna puro sto popolo......
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Citazione di: ES il 16 Feb 2016, 15:01
Follia il salTato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.
Leggo ora su LLSN che c'era anche un'altra trattativa in ballo, con la Turkish Airlines, a cui erano state proposte Lazio, xxxx e due società del nord. Nessuna trattativa andò in porto.
Potente Lotito, ha fatto saltare ben quattro trattative, tutte convenientissime per le tre società.
Ah, e il tizio dice anche che la Turkish Airlines aveva avviato una trattativa anche con un'altra società del Lazio, ma neanche questa era andata a buon fine. Si vede che i turchi volevano spendere proprio poco.
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
Lo posso mettere in firma? :LVU:
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale propriuyetà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco a
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie dai "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
:hail:
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
Hai scritto tutto tu :-)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
Post dell'anno.
Applausi.
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
Una buona parte di ciò che hai scritto è vero, nel senso che molti sono in malafede.
Ma pensare che tutti siano in malafede, che l'intero universo (compresa la stragrande maggioranza della tifoseria Laziale) sia in malafede verso Lotito e che non ci sia un problema nella sua gestione... beh... mi sembra veramente assurdo.
Citazione di: Kredskin il 17 Feb 2016, 01:36
Una buona parte di ciò che hai scritto è vero, nel senso che molti sono in malafede.
Ma pensare che tutti siano in malafede, che l'intero universo (compresa la stragrande maggioranza della tifoseria Laziale) sia in malafede verso Lotito e che non ci sia un problema nella sua gestione... beh... mi sembra veramente assurdo.
Appoggio e spingo.
la cosa assurda è pensare che un imprenditore dove secondo i critici magna sulla azienda è l'unica azienda che gli da visibilità poi voglia il male della stessa per far dispetto ad alcuni tifosi o giornalisti,in tanto lotito per la lazio di cose ne ha fatte anche dal punto di vista patrimoniale e per i tifosi ma fa troppo scomodo ricordare ,certo ne fa anche alcune sbagliate da tempo io avrei messo un presidente di garanzia o lo sponsor ecc ecc ma le critiche devono servire per migliorare
Citazione di: cartesio il 16 Feb 2016, 22:40
È il problema dell'Italia nel complesso.
Siamo un paese mafioso, dove conta di più essere amici della mafia che domina un certo settore, che sia calcio, edilizia, trasporti, ecc., che lavorare con competenza e serietà.
Perché dovrebbero portar qui dei soldi, rischiando di rimetterci per non aver ossequiato un ras locale?
Mi limitavo al sistema calcio.
Comunque, come vedi, alla fine funziona. Grazie al luminoso post che molti stanno osannando, vedrai che non saranno pochi quelli che crederanno che sta storia sia vera. Te pare che non sia vero che un miliardario azero voglia mettere milioni su milioni per avere il nome delle sua azienda sulla maglietta della Lazio e magari altre decine di milioni per comprare, chesso', il 20 per cento della azioni della SS Lazio solo per poter andare alle assemblee degli azionisti e poter urlare, in perfetta lingua azera, "Te ne devi da annnaaaaaaaaa !".
Solo chi é "indottrinato" dalla radio ufficiale puo' porsi la domanda :" Ma perché un miliardario azero dovrebbe mettere anche solo 50 euro per comprare le quote di minoranza di una società di calcio italiano ? quale sarebbe il ritorno ?"
Solo chi é "offuscato" dalle interviste chiaramente provocatorie di Tare può' chiedersi quale interesse "sto famigerato investitore Azero avrebbe nel mettere il nome della sua azienda di produzione e distribuzione di idrocarburi sulle magliette della Lazio ?"
Dunque è tutta una palla il che dimostra ancora una volta, semmai sia necessario, che nessuno al mondo attualmente, ma anche in futuro, è interessato ad acquisire la SSLazio.
So solo che nessuno é possessore della verità assoluta. Come non tratto da idioti che pensa che la Lazio non sia appetibile, non tratto da idioti che pensa che lo sia.
Ormai si é sdoganata la moda di dare dell'idiota, tra le righe, a chi la pensa diversamente. E mi sembra la cosa peggiore che si possa fare in una conversazione (su qualsiasi argomento).
Ma ormai in troppi si credono superiori alla media come QI.
Infatti , un "non sono daccordo" è ormai passato di moda,e qui dentro è normale per alcuni..
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
Citazione di: GazzaA il 17 Feb 2016, 08:57
la cosa assurda è pensare che un imprenditore dove secondo i critici magna sulla azienda è l'unica azienda che gli da visibilità poi voglia il male della stessa per far dispetto ad alcuni tifosi o giornalisti,in tanto lotito per la lazio di cose ne ha fatte anche dal punto di vista patrimoniale e per i tifosi ma fa troppo scomodo ricordare ,certo ne fa anche alcune sbagliate da tempo io avrei messo un presidente di garanzia o lo sponsor ecc ecc ma le critiche devono servire per migliorare
Nessuno dice che Lotito vuole il male della Lazio, anzi il suo modello gestionale è ordinato e molto sostenibile, i conti sono in ordine, sicuramente pensando da dove si è partiti, il problema , ed è questa la vera critica, è che arrivati ad un certo punto, che è l'attuale fatturato della Lazio, o meglio i ricavi da diritti tv/incassi/sponsor, rappresentano un limite oltre il quale non andare , nel senso che prima si aspetta che i ricavi aumentano e poi, eventualmente si investe, per cui non c'è un programma di investimento che faccia accrescere il livello della squadra, quindi il fatturato, con la precisa volontà di voler costruire una Lazio davvero competitiva e non solo come meteora.
Manicheismo
Tendenza a contrapporre in modo rigido e dogmatico principi, atteggiamenti e posizioni ritenuti inconciliabili, come fossero opposte espressioni di bene e male, di vero e di falso.
Non è vero che tutti quelli che criticano Lotito ce vonno magnà e non è vero che la sua gestione è la migliore possibile.
Non è vero che tutti quelli che dispensano pessimismo vogliono il bene della Lazio e non è vero che Lotito sbaglia tutto o che lo faccia di proposito per farci un dispetto.
Citazione di: Neal il 17 Feb 2016, 09:54
Manicheismo
Tendenza a contrapporre in modo rigido e dogmatico principi, atteggiamenti e posizioni ritenuti inconciliabili, come fossero opposte espressioni di bene e male, di vero e di falso.
Non è vero che tutti quelli che criticano Lotito ce vonno magnà e non è vero che la sua gestione è la migliore possibile.
Non è vero che tutti quelli che dispensano pessimismo vogliono il bene della Lazio e non è vero che Lotito sbaglia tutto o che lo faccia di proposito per farci un dispetto.
Si pero' cosi' rinunci a scrivere il post del secolo (cit.)
Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2016, 10:38
Si pero' cosi' rinunci a scrivere il post del secolo (cit.)
sima vale anche per il contrario e sopratto il "ce vonno magna" non lo dice il post "del secolo" ma un miliardo e mezzo di post qui sopra, poiche il post del secolo voleva essere ironico.
Citazione di: gaizkamendieta il 17 Feb 2016, 11:24
sima vale anche per il contrario e sopratto il "ce vonno magna" non lo dice il post "del secolo" ma un miliardo e mezzo di post qui sopra, poiche il post del secolo voleva essere ironico.
Io l'ironia non l'ho colta, ma sara' il mal di testa.
Citazione di: italicbold il 17 Feb 2016, 09:12
Mi limitavo al sistema calcio.
Comunque, come vedi, alla fine funziona. Grazie al luminoso post che molti stanno osannando, vedrai che non saranno pochi quelli che crederanno che sta storia sia vera. Te pare che non sia vero che un miliardario azero voglia mettere milioni su milioni per avere il nome delle sua azienda sulla maglietta della Lazio e magari altre decine di milioni per comprare, chesso', il 20 per cento della azioni della SS Lazio solo per poter andare alle assemblee degli azionisti e poter urlare, in perfetta lingua azera, "Te ne devi da annnaaaaaaaaa !".
Solo chi é "indottrinato" dalla radio ufficiale puo' porsi la domanda :" Ma perché un miliardario azero dovrebbe mettere anche solo 50 euro per comprare le quote di minoranza di una società di calcio italiano ? quale sarebbe il ritorno ?"
Solo chi é "offuscato" dalle interviste chiaramente provocatorie di Tare può' chiedersi quale interesse "sto famigerato investitore Azero avrebbe nel mettere il nome della sua azienda di produzione e distribuzione di idrocarburi sulle magliette della Lazio ?"
Classico modo di mandare in caciara ciò che non piace leggere.
Secondo questo ragionamento non dovrebbero esistere sponsor su nessuna maglia di nessuna squadra.
Secondo questo ragionamento non dovrebbero esistere soci di minoranza in nessuna s.p.a.; che poi, nel caso della Lazio, qui sopra leggo spesso invece "chi vuole le quote cacciasse li sordi e acquistasse quello che c'è rimasto", alla faccia della coerenza.
Secondo questo ragionamento, la società Lazio s.p.a. conta meno del Carpi e non verrà mai considerata da chicchessia, nemmeno per un logo sul colletto. Ipotesi plausibile ma anche forzata per avallare una tesi; contestata però dagli stessi che si indignano quando si fa notare che la Lazio, in quanto ad appeal e visibilità, è ormai isolata dal suo stesso presidente. Insomma un bel loop di contraddizioni.
Io invece penso che chi avesse il coraggio (e ce ne vuole) di diventare socio di minoranza nella Lazio di Lotito, avrebbe come unico scopo, in tempi successivi ed in pieno accordo con il patron, di acquisirne la maggioranza.
Se sia andata così non lo so, ma diversamente chiunque desisterebbe. Peraltro, come sempre sostenuto, il comportamento di Lotito sarebbe assolutamente legittimo.
Nel caso specifico, se i turchi siano lobotomizzati dalle aradio romane captate via satellite e mandano in giro queste voci per destabilizzare, non mi è dato saperlo. Ma leggendo certi post evidentemente c'è chi ne ha certezza.
Citazione di: gentlemen il 17 Feb 2016, 09:45
Nessuno dice che Lotito vuole il male della Lazio, anzi il suo modello gestionale è ordinato e molto sostenibile, i conti sono in ordine, sicuramente pensando da dove si è partiti, il problema , ed è questa la vera critica, è che arrivati ad un certo punto, che è l'attuale fatturato della Lazio, o meglio i ricavi da diritti tv/incassi/sponsor, rappresentano un limite oltre il quale non andare , nel senso che prima si aspetta che i ricavi aumentano e poi, eventualmente si investe, per cui non c'è un programma di investimento che faccia accrescere il livello della squadra, quindi il fatturato, con la precisa volontà di voler costruire una Lazio davvero competitiva e non solo come meteora.
per aumentare i ricavi hai bisogno di sponsor e dello stadio di proprietà, sicuramente situazioni che da esterno muovono delle critiche ma io poi non so se ad esempio un'altra area per lo stadio sia stata individuata o se gli sponsor ci sono state trattative spero che la Lazio si muova la piu presto in queste direzioni ,poi se c'è un altro imprenditore VERO e con SOLDI VERI penso siamo tutti d'accordo al cambio
Leggo nelle ultime pagine un certo, giustificato, nervosismo circa il fatto che chi contesta è perché ce vole magnà.
Ma credo ci sia un equivoco: nessuno pensa, io almeno non penso che il tifoso medio che contesta ci voglia mangiare.
Io credo che i comunicatori ce vogliano magnà, anzi visto che ce magnano possiamo confermare ufficialmente che sia così.
Che il tifoso simplex protesti perché vi abbia un interesse è cosa falsa.
Che protesti eccessivamente, che fischi i propri giocatori, che abbandoni la squadra, che auguri la morte in quanto arintontonito d bucie (cit.) on a dayly basis, h24, ormai da anni è invece cosa della quale sono assolutamente convinto, ma è un'altra storia.
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 11:32
Classico modo di mandare in caciara ciò che non piace leggere.
Secondo questo ragionamento non dovrebbero esistere sponsor su nessuna maglia di nessuna squadra.
Secondo questo ragionamento non dovrebbero esistere soci di minoranza in nessuna s.p.a.; che poi, nel caso della Lazio, qui sopra leggo spesso invece "chi vuole le quote cacciasse li sordi e acquistasse quello che c'è rimasto", alla faccia della coerenza.
Secondo questo ragionamento, la società Lazio s.p.a. conta meno del Carpi e non verrà mai considerata da chicchessia, nemmeno per un logo sul colletto. Ipotesi plausibile ma anche forzata per avallare una tesi; contestata però dagli stessi che si indignano quando si fa notare che la Lazio, in quanto ad appeal e visibilità, è ormai isolata dal suo stesso presidente. Insomma un bel loop di contraddizioni.
Io invece penso che chi avesse il coraggio (e ce ne vuole) di diventare socio di minoranza nella Lazio di Lotito, avrebbe come unico scopo, in tempi successivi ed in pieno accordo con il patron, di acquisirne la maggioranza.
Se sia andata così non lo so, ma diversamente chiunque desisterebbe. Peraltro, come sempre sostenuto, il comportamento di Lotito sarebbe assolutamente legittimo.
Nel caso specifico, se i turchi siano lobotomizzati dalle aradio romane captate via satellite e mandano in giro queste voci per destabilizzare, non mi è dato saperlo. Ma leggendo certi post evidentemente c'è chi ne ha certezza.
Nun te capisco. Sinceramente.
Si commenta una pseudonotizia, solo quella. Nei termini che viene presentata.
Non ho mai scritto che non esistono i soci di minoranza, non ho mai scritto che non debbano esistere sponsor sulle maglie. Ho scritto altro.
Ho scritto, e lo mantengo, che é assurdo che un qualsiasi investitore, con soldi veri, entri nel capitale sociale della Lazio con una quota di minoranza. Per che fare ? La Lazio distribuisce dividendi ?
Una quota di minoranza significa, comunque, non aver nessun potere decisionale. Quindi per quale ragione un azero/russo/iraniano debba investire soldi per comprare azioni della Lazio non é dato sapere.
Tralascio, per carità di patria, che spero che sia chiaro a tutti, ormai,che, comunque, i soldi investiti per comprare azioni della Lazio non vanno alla Lazio ma nelle tasche di chi possiede quelle azioni.
In seguito si é affermato che questo fantomatico nuovo socio di minoranza azero possa comunque immettere soldi nel bilancio della Lazio grazie a una eventuale sponsorizzazione. Oltre al fatto che questa manovra é strettamente monitorata dalla Uefa nel quadro del fairplay finanziario resta da capire perché questo socio di minoranza che già ha messo bei soldi per comprare azioni della Lazio che non solo non gli fruttano nulla in dividendi ma neanche gli portano alcun potere decisionale nella gestione della società, avrebbe comunque l'intenzione di mettere altri soldi per avere il nome della sua azienda sulla maglietta della Lazio, azienda che, ricordiamo, secondo la famosa pseudonotizia sarebbe un'azienda russa o azera di produzione e distribuzione di idrocarburi.
Qual é l'interesse di un'azienda di produzione e distribuzione di idrocarburi azera a mettere il suo nome e il suo logo sulla maglietta di una squadra italiana di calcio ? Non stiamo parlando di un'azienda che produce o vende beni di consumo di massa, parliamo di un'azienda che opera in una realtà fortemente di nicchia e assolutamente inerte di fronte a qualsiasi sollecitazione pubblicitaria, soprattutto mass marketing come puo' essere la sponsorizzazione di una squadra di calcio.
Io credo che la caciara sia altrove.
Poi, ovviamente, fai come vuoi.
Citazione di: italicbold il 17 Feb 2016, 12:14
Nun te capisco. Sinceramente.
Si commenta una pseudonotizia, solo quella. Nei termini che viene presentata.
Non ho mai scritto che non esistono i soci di minoranza, non ho mai scritto che non debbano esistere sponsor sulle maglie. Ho scritto altro.
Ho scritto, e lo mantengo, che é assurdo che un qualsiasi investitore, con soldi veri, entri nel capitale sociale della Lazio con una quota di minoranza. Per che fare ? La Lazio distribuisce dividendi ?
Una quota di minoranza significa, comunque, non aver nessun potere decisionale. Quindi per quale ragione un azero/russo/iraniano debba investire soldi per comprare azioni della Lazio non é dato sapere.
Tralascio, per carità di patria, che spero che sia chiaro a tutti, ormai,che, comunque, i soldi investiti per comprare azioni della Lazio non vanno alla Lazio ma nelle tasche di chi possiede quelle azioni.
In seguito si é affermato che questo fantomatico nuovo socio di minoranza azero possa comunque immettere soldi nel bilancio della Lazio grazie a una eventuale sponsorizzazione. Oltre al fatto che questa manovra é strettamente monitorata dalla Uefa nel quadro del fairplay finanziario resta da capire perché questo socio di minoranza che già ha messo bei soldi per comprare azioni della Lazio che non solo non gli fruttano nulla in dividendi ma neanche gli portano alcun potere decisionale nella gestione della società, avrebbe comunque l'intenzione di mettere altri soldi per avere il nome della sua azienda sulla maglietta della Lazio, azienda che, ricordiamo, secondo la famosa pseudonotizia sarebbe un'azienda russa o azera di produzione e distribuzione di idrocarburi.
Qual é l'interesse di un'azienda di produzione e distribuzione di idrocarburi azera a mettere il suo nome e il suo logo sulla maglietta di una squadra italiana di calcio ? Non stiamo parlando di un'azienda che produce o vende beni di consumo di massa, parliamo di un'azienda che opera in una realtà fortemente di nicchia e assolutamente inerte di fronte a qualsiasi sollecitazione pubblicitaria, soprattutto mass marketing come puo' essere la sponsorizzazione di una squadra di calcio.
Io credo che la caciara sia altrove.
Poi, ovviamente, fai come vuoi.
Sponsor e quote sono due discorsi completamente diversi. Che poi possano trovare un punto d'incontro è potenzialmente fattibile.
Se leggi bene ciò che ho scritto ho proprio sottolineato che entrare in minoranza, senza alcuna possibilità concordata col maggior azionista di rilevarne successivamente la maggioranza, è un operazione senza alcun senso. Per questo al momento, considerando l'attuale legittima volontà di Lotito, non è assolutamente possibile che possa avvenire nulla in questo senso.
Il nome di un'azienda petrolifera estera sulle maglie di una squadra di A della capitale, potrebbe aver senso se pensiamo alla stessa nei campi europei e non solo nostrani, ma è solo un esempio privo di presunzione di conoscenza specifica. Non sappiamo assolutamente quali strategie di marketing, intrecci e accordi, avrebbero portato benefici all'eventuale gruppo industriale interessato.
Quello che volevo dire è che non possono essere sempre e solo tutte cazzate a prescindere. Perche qui sembra che ogni singola notizia, rumor, voce, indiscrezione è solo ed indiscutibilmente una bugia messa ad arte. Ce ne sono eh, per carità, ma ci andrei sempre cauto nel giudicare con prevenzione.
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 12:31
Quello che volevo dire è che non possono essere sempre e solo tutte cazzate a prescindere. Perche qui sembra che ogni singola notizia, rumor, voce, indiscrezione è solo ed indiscutibilmente una bugia messa ad arte. Ce ne sono eh, per carità, ma ci andrei sempre cauto nel giudicare con prevenzione.
E' proprio qui la differenza tra il tuo giudizio e quello di altri.
Per esempio io personalmente preferisco dire che sono tutte cazzate a prescindere e messe in giro ad arte.
Senza alcuna cautela. :)
Poi il giorno che ci dovesse essere qualcosa di vero stappiamo una bottiglia tutti insieme.
Citazione di: ian il 17 Feb 2016, 12:08
Io credo che i comunicatori ce vogliano magnà, anzi visto che ce magnano possiamo confermare ufficialmente che sia così.
Io pure lo credo e non riesco neanche a vedere lo scandalo.
Fa parte del gioco e del loro lavoro che è quello di parlare di Lazio, tra una pausa pubblicitaria e l'altra con cui tirano avanti la loro carretta. Che poi tutto questo "volecce magnà" si traduce in una ospitata di qualche giocatore o almeno in un intervista in diretta, che le dirette con gli editoriali di Gualtiero da Ponte Mammolo o Spartaco da Vitinia non fanno audience più di tanto.
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 12:31
Se leggi bene ciò che ho scritto ho proprio sottolineato che entrare in minoranza, senza alcuna possibilità concordata col maggior azionista di rilevarne successivamente la maggioranza, è un operazione senza alcun senso. [...]
Quindi siamo d'accordo.
Al momento l'unica possibilità é che arrivi qualcuno e chiami il banco, tutto col banco.
Poi, se vuoi possiamo discutere, anche qui, sulla possibilità che questo avvenga.
Come ho scritto ieri, a mio avviso, la situazione del calcio italiano é talmente incancrenita che non credo esistano opportunità per un soggetto straniero a investire su una squadra italiana (che sia la Lazio o altra squadra).
;))
Citazione di: robylele il 17 Feb 2016, 12:37
E' proprio qui la differenza tra il tuo giudizio e quello di altri.
Per esempio io personalmente preferisco dire che sono tutte cazzate a prescindere e messe in giro ad arte.
Senza alcuna cautela. :)
Poi il giorno che ci dovesse essere qualcosa di vero stappiamo una bottiglia tutti insieme.
Quindi i giornali, secondo la tua originale interpretazione, dovrebbero stamparsi soltanto in occasione di comunicati stampa ufficiali in cui si da conto dell'avvenuto passaggio.
I retroscena invece è roba malmostosa, falsa, in sintesi "cazzate".
Per esempio dire che Zola ha avuto un incontro a Formello con Lotito nel febbraio del 2012 equivale a raccontare frottole.
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
;)
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 12:43
Quindi i giornali, secondo la tua originale interpretazione, dovrebbero stamparsi soltanto in occasione di comunicati stampa ufficiali in cui si da conto dell'avvenuto passaggio.
I retroscena invece è roba malmostosa, falsa, in sintesi "cazzate".
Per esempio dire che Zola ha avuto un incontro a Formello con Lotito nel febbraio del 2012 equivale a raccontare frottole.
No, no...che scrivano pure. Ci mancherebbe.
Tanto le cazzate le dicono anche i nostri dirigenti (Donadoni convocato a Formello
per gettare fumo negli occhi o qualcosa del genere... :) ).
Di Zola non ricordo nulla, tranne che il suo arrivo presupponeva anche il ritorno di Tyson Casiraghi.
E Casiraghi, Gregucci e Dabo rappresentano i 3 che vorrei alla Lazio con un contratto a vita senza neanche sapere con quali mansioni. :ssl
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 12:43
Quindi i giornali, secondo la tua originale interpretazione, dovrebbero stamparsi soltanto in occasione di comunicati stampa ufficiali in cui si da conto dell'avvenuto passaggio.
I retroscena invece è roba malmostosa, falsa, in sintesi "cazzate".
Per esempio dire che Zola ha avuto un incontro a Formello con Lotito nel febbraio del 2012 equivale a raccontare frottole.
Bravo Fish.
Il che equivale, in pratica, alla teoria generica che siccome non c'è l'annuncio su PortaPortese "COMPRASI", allora nessuno è interessato; stiamo proprio parlando di aria fritta.
Citazione di: italicbold il 17 Feb 2016, 12:42
Quindi siamo d'accordo.
Al momento l'unica possibilità é che arrivi qualcuno e chiami il banco, tutto col banco.
Poi, se vuoi possiamo discutere, anche qui, sulla possibilità che questo avvenga.
Come ho scritto ieri, a mio avviso, la situazione del calcio italiano é talmente incancrenita che non credo esistano opportunità per un soggetto straniero a investire su una squadra italiana (che sia la Lazio o altra squadra).
;))
Eppure è successo anche in tempi recentissimi.
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
mi inchino :hail: :up: :agree:
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 13:17
Eppure è successo anche in tempi recentissimi.
Con Pallotta con 175 ml.+interessi da restituire al mercato obbligazionario e l'utopia dell'eco-mostro di TdV?
(E ho i pop corn già pronti in caso di due quarti posti consecutivi).
o con Thoir che, pare, si mormora, sia partito a caccia di altri investitori che gli diano una mano perché sono ai piedi di Cristo?
Citazione di: robylele il 17 Feb 2016, 13:43
Con Pallotta con 175 ml.+interessi da restituire al mercato obbligazionario e l'utopia dell'eco-mostro di TdV?
(E ho i pop corn già pronti in caso di due quarti posti consecutivi).
o con Thoir che, pare, si mormora, sia partito a caccia di altri investitori che gli diano una mano perché sono ai piedi di Cristo?
ho sempre sostenuto che Tohir fosse 'na sola...per le merde, tifo Miha: la vedo difficile ma ci spero
Citazione di: robylele il 17 Feb 2016, 13:43
Con Pallotta con 175 ml.+interessi da restituire al mercato obbligazionario e l'utopia dell'eco-mostro di TdV?
(E ho i pop corn già pronti in caso di due quarti posti consecutivi).
o con Thoir che, pare, si mormora, sia partito a caccia di altri investitori che gli diano una mano perché sono ai piedi di Cristo?
Le manovre finanziarie delle pustole stai tranquillo che non sono improvvisate, hanno il loro certo tornaconto. Sperare che falliscano è pura utopia, ancora che ce credi? Daje su.
I rumors su thohir? Da quando contano i rumors? ;)
E dimenticavo mr. Bee o come cazzo se chiama, ma è una vicenda che non ho mai seguito, onestamente
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 14:06
Le manovre finanziarie delle pustole stai tranquillo che non sono improvvisate, hanno il loro certo tornaconto. Sperare che falliscano è pura utopia, ancora che ce credi? Daje su.
I rumors su thohir? Da quando contano i rumors? ;)
E dimenticavo mr. Bee o come cazzo se chiama, ma è una vicenda che non ho mai seguito, onestamente
no, fallire no. Però ci sono anche delle vie di mezzo, tipo svendere i pezzi migliori e cominciare a calare il fatturato mentre nel frattempo il monte ingaggi rimane il più alto.
E con riscatti obbligatori da onorare.
L'Inter deve assolutamente non solo arrivare terza ma proprio in C.L. nella fase a gironi. Hanno un mare di riscatti obbligatori pure loro.
Mr. Bee si sente da un anno... Ti pare che esista un pazzo che mette
mezzo miliardo per lasciare berlusca proprietario?
Citazione di: Aquila Romana il 16 Feb 2016, 22:33
I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"
I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante
Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"
Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")
Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)
Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"
Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati
Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.
Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"
Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"
veramente un post da applausi
Citazione di: ian il 17 Feb 2016, 12:08
Leggo nelle ultime pagine un certo, giustificato, nervosismo circa il fatto che chi contesta è perché ce vole magnà.
Ma credo ci sia un equivoco: nessuno pensa, io almeno non penso che il tifoso medio che contesta ci voglia mangiare.
Io credo che i comunicatori ce vogliano magnà, anzi visto che ce magnano possiamo confermare ufficialmente che sia così.
visto che ce magna e ce voglia magna anche lotito, visto che ce magna anche tare, calveri, quell'altro della comunicazione.... klose e tutta la compagnia, possiamo affermare che sia cosi..
ma che vordi'? ognuno fa il proprio lavoro e per quello è pagato no? ovvio come dici tu non è la stessa cosa dirlo del tifoso.... ma se è cosi' OVVIO perche qualcuno continua a ciurlarci nel manico?
Secondo me, al di là delle colpe e dei meriti di questo e di quello, al di là delle mangiatoie reali e di quelle agognate, mai come adesso ci vorrebbe una nuova parentesi ai vertici della società (ovviamente migliore). Dodici anni così sono veramente troppi per chiunque.
Io invece mi faccio un altra domanda, ingenua lo so.
Ma è così difficile, per certa stampa, e quella sportiva in questo è il non plus ultra del peggio, avere un comportamento più professionale?
Citazione di: robylele il 17 Feb 2016, 14:14
no, fallire no. Però ci sono anche delle vie di mezzo, tipo svendere i pezzi migliori e cominciare a calare il fatturato mentre nel frattempo il monte ingaggi rimane il più alto.
E con riscatti obbligatori da onorare.
L'Inter deve assolutamente non solo arrivare terza ma proprio in C.L. nella fase a gironi. Hanno un mare di riscatti obbligatori pure loro.
Mr. Bee si sente da un anno... Ti pare che esista un pazzo che mette mezzo miliardo per lasciare berlusca proprietario?
Le tecniche di mercato delle pustole sono funzionali alla realtà del calcio italiano di adesso. Rateizzano, vendono a prezzi altissimi, cedono, danno in prestito, prendono in prestito. E restano sempre in piedi. Non si può dire che da quel punto di vista non ci sappiano fare. Sbagliamo noi a credere che un comportamento simile sia deleterio.
Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 10:41
La vendita di parte delle quote di Lotito a un eventuale nuovo socio non avrebbe nessun effetto sulle casse della Lazio.
Ma nessuno nessuno. Neanche un centesimo di euro.
back to basics. :=))
Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 10:59
fare entrare dei soci sarebbe positivo perche' giocoforza, presto o tardi, la Lazio dovrebbe aggiornare il proprio modello di gestione e uscire da questo regime di conduzione familiare o quasi, che a mio avviso ha grossi limiti
Questo post e' esattamente l'opposto di quel che e' la realta'. Il problema piu' grosso della Lazio e', a mio avviso, l'essere quotata in borsa, che comporta maggiore trasparenza, necessita' di far "apparire" il bilancio piu' appetibile tramite plusvalenze e utili che un'azienda non privata puo' permettersi di gestire senza grossi problemi.
Magari fosse gestita a livello familiare.
Citazione di: Andreavespa il 17 Feb 2016, 15:22
Questo post e' esattamente l'opposto di quel che e' la realta'. Il problema piu' grosso della Lazio e', a mio avviso, l'essere quotata in borsa, che comporta maggiore trasparenza, necessita' di far "apparire" il bilancio piu' appetibile tramite plusvalenze e utili che un'azienda non privata puo' permettersi di gestire senza grossi problemi.
Magari fosse gestita a livello familiare.
A te piace il gusto del paradosso.
Per la cronaca, recentemente, ho letto di una società di calcio operante in serie A, quotata in borsa, è passata di mano da una famiglia di benzinai a un gruppo di allibratori americani.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 15:26
A te piace il gusto del paradosso.
Per la cronaca, recentemente, ho letto di una società di calcio operante in serie A, quotata in borsa, è passata di mano da una famiglia di benzinai a un gruppo di allibratori americani.
Perfido... :twisted:
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 15:26
A te piace il gusto del paradosso.
Per la cronaca, recentemente, ho letto di una società di calcio operante in serie A, quotata in borsa, è passata di mano da una famiglia di benzinai a un gruppo di allibratori americani.
Eh infatti vatti a vedere il loro bilancio e i termini in cui e' stata acquisita. Il rendimento di un'operazione finanziaria si misura in relazione al capitale investito. Se io investo 1 milione mio in una squadra di calcio e i restanti 200 milioni li prendo in prestito e rivendo la squadra a 202 milioni, io raddoppio i miei soldi (quasi, se contiamo gli interessi).
Concludo dicendo che la ASR l'hanno letteralmente data in pasto ai leoni
Citazione di: Andreavespa il 17 Feb 2016, 15:34
Eh infatti vatti a vedere il loro bilancio e i termini in cui e' stata acquisita. Il rendimento di un'operazione finanziaria si misura in relazione al capitale investito. Se io investo 1 milione mio in una squadra di calcio e i restanti 200 milioni li prendo in prestito e rivendo la squadra a 202 milioni, io raddoppio i miei soldi (quasi, se contiamo gli interessi).
Leverage, I suppose.E allora? C'è qualche lo scandalo?
Anche da altre parti con una trentina di milioni investiti se ne controllano un centinaio di fatturato, grazie anche alla rateizzazione ultraventennale per 140 milioni.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 15:38
Leverage, I suppose.
E allora? C'è qualche lo scandalo?
Anche da altre parti con una trentina di milioni investiti se ne controllano un centinaio di fatturato, grazie anche alla rateizzazione ultraventennale per 140 milioni.
Nessuno scandalo, anzi. E' un affare. Per chi la gestisce. Non per chi soffre se per caso chi la gestisce non dovesse rientrare dell'investimento.
Se compri la panetteria all'angolo mettendoci l'1% del capitale e questa chiude, ci rimarranno male 2-300 persone che compravano da te. Se fallisce una squadra di calcio, ci rimangono male milioni di persone. Non a caso questa operazione l'hanno fatta fare ad americani senza legami con l'Italia e non ad imprenditori italiani che, nella peggiore delle situazioni, sarebbero dovuti emigrare.
Citazione di: Andreavespa il 17 Feb 2016, 15:44
Nessuno scandalo, anzi. E' un affare. Per chi la gestisce. Non per chi soffre se per caso chi la gestisce non dovesse rientrare dell'investimento.
Se compri la panetteria all'angolo mettendoci l'1% del capitale e questa chiude, ci rimarranno male 2-300 persone che compravano da te. Se fallisce una squadra di calcio, ci rimangono male milioni di persone. Non a caso questa operazione l'hanno fatta fare ad americani senza legami con l'Italia e non ad imprenditori italiani che, nella peggiore delle situazioni, sarebbero dovuti emigrare.
si ma per ora putroppo non sono falliti mi sembra. Sono 10 anni che aspettiamo e 10 anni che vanno in CL e ogni anno sembra che debbano competere per qualcosa di importante. In piu non mi sembra che sti americani rapaci stiano trasferendo parti del fatturato a imprese di pulizia del delaware o ai Boston Celtics o squadre di MLS americane come sponsor.
regà, basta parlare delle m.erde
Citazione di: eaglemiky il 17 Feb 2016, 15:48
si ma per ora putroppo non sono falliti mi sembra. Sono 10 anni che aspettiamo e 10 anni che vanno in CL e ogni anno sembra che debbano competere per qualcosa di importante. In piu non mi sembra che sti americani rapaci stiano trasferendo parti del fatturato a imprese di pulizia del delaware o ai Boston Celtics o squadre di MLS americane come sponsor.
Ma non e' mica quello il loro obiettivo. Non serve mica pagarsi dividendi o trasferire soldi per guadagnarci. Basta farsi valutare la societa' piu' di quanto la si e' comprata, e la leva finanziaria fa il resto.
Citazione di: Brujita76 il 17 Feb 2016, 15:49
regà, basta parlare delle m.erde
Hai ragione, scusate
Citazione di: Andreavespa il 17 Feb 2016, 15:44
Nessuno scandalo, anzi. E' un affare. Per chi la gestisce. Non per chi soffre se per caso chi la gestisce non dovesse rientrare dell'investimento.
Se compri la panetteria all'angolo mettendoci l'1% del capitale e questa chiude, ci rimarranno male 2-300 persone che compravano da te. Se fallisce una squadra di calcio, ci rimangono male milioni di persone. Non a caso questa operazione l'hanno fatta fare ad americani senza legami con l'Italia e non ad imprenditori italiani che, nella peggiore delle situazioni, sarebbero dovuti emigrare.
Giusto il paragone tra la panetteria e la squadra di calcio.
Dopo i primi due anni in cui gli americani sono stati battuti in campionato, fuori dalle coppe e una coppinfaccia, negli ultimi due anni sembrano aver cambiato marcia, con un paio di secondi posti e relative champions lig.
Quanto ai risultati non sembrano disprezzabili e quindi la tenuta psicologica della tifoseria pagante sembra salda.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 15:53
Giusto il paragone tra la panetteria e la squadra di calcio.
Dopo i primi due anni in cui gli americani sono stati battuti in campionato, fuori dalle coppe e una coppinfaccia, negli ultimi due anni sembrano aver cambiato marcia, con un paio di secondi posti e relative champions lig.
Quanto ai risultati non sembrano disprezzabili e quindi la tenuta psicologica della tifoseria pagante sembra salda.
I tifosi guardano i risultati sportivi. Gli investitori guardano ai risultati contabili. In linea di massima i due dovrebbero andare di pari passo, ma con una importantissima nota: c'e' chi puo' permettersi risultati sportivi altalentanti senza intaccare o compromettere i risultati (SSL), mentre c'e' chi basa i risultati contabili su risultati sportivi (ASR).
dal cds on line, notizia uscita ieri, ma non se n'è parlato.
ROMA - Accolto, dalla Cassazione, il ricorso della Consob contro il presidente della Lazio Claudio Lotito per la vicenda del patto occulto, stretto a partire dal giugno 2005, con il costruttore Roberto Mezzaroma sull'acquisto, di concerto, di azioni ordinarie della squadra biancoceleste pari a circa il 14,61% del capitale sociale della società. In particolare, la Suprema Corte - con sentenza della Seconda sezione civile, depositata oggi - ha ritenuto "fondato e meritevole di accoglimento" il reclamo della Consob contro la decisione con la quale la Corte di Appello di Roma, con decreto del novembre 2009, aveva annullato 530mila euro di sanzione inflitte a Lotito. Nel dettaglio, la Consob ha sostenuto che la sanzione di 200mila euro comminata a Lotito per indebito esercizio del diritto di voto all'assemblea della 'Ss Lazio spa' del 26 ottobre 2007 non era stata inflitta oltre il termine di 180 giorni a partire dalla data dell'assemblea e quindi la contestazione era avvenuta nei termini di legge e la sanzione non doveva essere annullata. Ad avviso della Consob, la Corte di Appello aveva sbagliato i calcoli facendo decorrere il termine dei 180 giorni addirittura "in epoca antecedente alla celebrazione dell'assemblea" del 26 ottobre 2007 nella quale Lotito avrebbe esercitato l'indebito diritto di voto. L'obiezione è stata condivisa dagli 'ermellini'. "E' indubitabile - afferma il verdetto - che il termine di centottanta giorni ex art. 195 dec.lgs.n. 58/1998 non avrebbe potuto iniziare il suo decorso in epoca antecedente alla celebrazione dell'assemblea". Ora la Corte di Appello di Roma deve rivedere la sua decisione. Rimangono invece definitivamente annullate, come deciso dal decreto della Corte di Appello, le altre sanzioni inflitte a Lotito e pari a 250mila euro per la mancata pubblicazione del patto parasociale, oltre a 80mila euro per la mancata promozione di una offerta pubblica di acquisto.
IL COMUNICATO DI LOTITO - "La S.S. Lazio s.p.a. e il Presidente Claudio Lotito comunicano che la Corte di Cassazione, con sentenza depositata in data odierna, ha definitivamente annullato la sanzione inflitta dalla Consob per la vicenda inerente i fatti di 11 anni fa, relativa all'acquisto delle azioni della società da parte di Roberto Mezzaroma". Lo si legge in una nota del presidente del club biancoceleste, Claudio Lotito. "La Cassazione - prosegue la nota - ha rimesso gli atti alla Corte d'appello di Roma per nuova motivazione, in ordine al voto espresso dal socio di riferimento della Lazio nell'assemblea del 26 ottobre 2007; a tal proposito si fa presente che in tale assemblea, come avrà modo di constatare la Corte d'appello, il socio Lazio Events ha legittimamente espresso il proprio voto, in quanto aveva acquistato nel novembre 2006 le azioni di Roberto Mezzaroma ed aveva lanciato l'OPA nel gennaio 2007"
figurati se ne parlano.. in Italia indagato = colpevole a prescindere..
Citazione di: silvia84 il 17 Feb 2016, 16:06
figurati se ne parlano.. in Italia indagato = colpevole a prescindere..
A parte che non ne parla nessuno, questa è una sentenza e non un indagine.
aaaaaaccc...L'ha fatta franca pure stavolta !
Citazione di: RubinCarter il 17 Feb 2016, 16:37
aaaaaaccc...L'ha fatta franca pure stavolta !
Certo, abbiamo risparmiato 3 piotte! Daje!
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 16:22
A parte che non ne parla nessuno, questa è una sentenza e non un indagine.
è quello che ho detto tra le righe.. gli italiani parlano tanto quando si sente al tg che è partita un'indagine.. e per loro l'indagato è colpevole a prescindere.. poi quando c'è la sentenza se non è andata come si credeva se ne parla sui trafiletti dei giornali.. così come delle smentite di notizie se ne parla poco..
Citazione di: RubinCarter il 17 Feb 2016, 16:37
aaaaaaccc...L'ha fatta franca pure stavolta !
Se leggi il comunicato della SS Lazio sembrerebbe di si
Se leggi il testo della notizia sembrerebbe di no (visto che la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob contro l'annullamento della multa a suo tempo decretato in appello)..
Citazione di: Aquila Romana il 17 Feb 2016, 17:26
Se leggi il comunicato della SS Lazio sembrerebbe di si
Se leggi il testo della notizia sembrerebbe di no (visto che la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob contro l'annullamento della multa a suo tempo decretato in appello)..
Se si legge bene il testo della notizia sembrerebbe di sì.
Intanto 2 ricorsi sono stati rigettati mentre uno è stato accolto, ma nel senso che la Corte di Appello (cui la Cassazione ha rispedito tutto indietro) deve ricalcolare se siano stati più o meno di 180 i giorni entro i qual la CONSOB stessa aveva facoltà di ricorrere.
Insomma due ricorsi rigettati e uno rivedibile.
Citazione di: Aquila Romana il 17 Feb 2016, 17:26
Se leggi il comunicato della SS Lazio sembrerebbe di si
Se leggi il testo della notizia sembrerebbe di no (visto che la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob contro l'annullamento della multa a suo tempo decretato in appello)..
Non ho letto nessuno dei 2.
Mi sono regolato a occhio dalle risposte alla notizia :D
Citazione di: Aquila Romana il 17 Feb 2016, 17:26
Se leggi il comunicato della SS Lazio sembrerebbe di si
Se leggi il testo della notizia sembrerebbe di no (visto che la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob contro l'annullamento della multa a suo tempo decretato in appello)..
In verità sembrano contraddittori ma dicono la medesima cosa che una multa da 250 mila e una 60 mila che aveva dato la Consob è stata definitivamente annullata(ciò che esplicita il comunicato della Lazio e citato al termine dell'articolo) mentre la multa da 530 mila che era stata annullata per un vizio di forma (multa comitato oltre i 180 giorni) non andava annullata poiché era errato il conteggio e rimanda la questione alla corte d'appello.
Cioè la Lazio ha comunicato solo la parte definitiva mentre la parte in cui dovrà esprimersi la corte d'appello a seguito dell'annullamento no.
Citazione di: Tyler87 il 17 Feb 2016, 17:52
In verità sembrano contraddittori ma dicono la medesima cosa che una multa da 250 mila e una 60 mila che aveva dato la Consob è stata definitivamente annullata(ciò che esplicita il comunicato della Lazio e citato al termine dell'articolo) mentre la multa da 530 mila che era stata annullata per un vizio di forma (multa comitato oltre i 180 giorni) non andava annullata poiché era errato il conteggio e rimanda la questione alla corte d'appello.
Cioè la Lazio ha comunicato solo la parte definitiva mentre la parte in cui dovrà esprimersi la corte d'appello a seguito dell'annullamento no.
Il comunicato della SSLazio ha un tono trionfalistico riportando la notizia della Suprema Corte che ha "definitivamente annullato la sanzione inflitta dalla Consob per la vicenda inerente i fatti di 11 anni fa, relativa all'acquisto delle azioni della società da parte di Roberto Mezzaroma", mentre in realtà delle tre sanzioni inflitte una rimane in piedi.
Inoltre, si danno anche consigli alla Corte d'appello nell'elaborare la sentenza di rinvio: "come avrà modo di constatare la Corte d'appello, il socio Lazio Events ha legittimamente espresso il proprio voto, in quanto aveva acquistato nel novembre 2006 le azioni di Roberto Mezzaroma ed aveva lanciato l'OPA nel gennaio 2007".
Nel comunicato del CdS la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob contro la decisione della Corte d'appello di cassare la multa di 530 mila euro comminata al presidente della Lazio Claudio Lotito per la vicenda del patto occulto.
In piedi rimane la sanzione di 200 mila euro comminata per indebito esercizio del diritto di voto all'assemblea della 'Ss Lazio spa' del 26 ottobre 2007 ed inflitta entro il termine di 180 giorni a partire dalla data dell'assemblea.
Definitivamente annullate, come deciso dal decreto della Corte di Appello, le altre sanzioni inflitte a Lotito e pari a 250mila euro per la mancata pubblicazione del patto parasociale, oltre a 80mila euro per la mancata promozione di una offerta pubblica di acquisto.
Citazione di: ian il 17 Feb 2016, 17:45
Se si legge bene il testo della notizia sembrerebbe di sì.
Letto bene, rimango della mia idea, cioè che l'accoglimento di un ricorso contro un annullamento è tutto fuorchè una vittoria per il destinatario della sanzione
Poi si possono sviluppare tutti gli artifizi dialettici che si desidera
Detto questo spero che venga nuovamente annullata in appello, che 500.000 € per le nostre casse non sono bruscolini
Citazione di: Aquila Romana il 17 Feb 2016, 18:17
Letto bene, rimango della mia idea, cioè che l'accoglimento di un ricorso contro un annullamento è tutto fuorchè una vittoria per il destinatario della sanzione
Poi si possono sviluppare tutti gli artifizi dialettici che si desidera
Detto questo spero che venga nuovamente annullata in appello, che 500.000 € per le nostre casse non sono bruscolini
È multato Lotito persona, non la società. Non dovrebbero uscire dalle casse ss. Lazio.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 18:04
Il comunicato della SSLazio ha un tono trionfalistico
riportando la notizia della Suprema Corte che ha "definitivamente annullato la sanzione inflitta dalla Consob per la vicenda inerente i fatti di 11 anni fa, relativa all'acquisto delle azioni della società da parte di Roberto Mezzaroma"
mentre in realtà delle tre sanzioni inflitte una rimane in piedi.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 16:45
Certo, abbiamo risparmiato 3 piotte! Daje!
incrociamo le dita. Percepisco che tu, come me, abbia sete di giustizia.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2016, 15:53
Dopo i primi due anni in cui gli americani sono stati battuti in campionato, fuori dalle coppe e una coppinfaccia, negli ultimi due anni sembrano aver cambiato marcia, con un paio di secondi posti e relative champions lig.
Quanto ai risultati non sembrano disprezzabili e quindi la tenuta psicologica della tifoseria pagante sembra salda.
Sì, effettivamente i risultati non sono male. Però che la tenuta psicologica della tifoseria sia salda mi pare un forzatura.
E anche che sia pagante.
Peraltro rischiano ancora di vedere il Napoli prendersi uno scudetto che pareva prenotato senza Juve di mezzo.
Per non parlare di una remota ma non impossibile possibilità di non partecipare alla C.L. del prossimo anno, unita alla falsa partenza relativa all'affare stadio, che pare ancora ipotesi lontana, ancorché molti laziali avessero preconizzato l'inizio dei lavori già nel 2015.
Citazione di: eaglemiky il 17 Feb 2016, 15:48
si ma per ora putroppo non sono falliti mi sembra. Sono 10 anni che aspettiamo e 10 anni che vanno in CL e ogni anno sembra che debbano competere per qualcosa di importante. In piu non mi sembra che sti americani rapaci stiano trasferendo parti del fatturato a imprese di pulizia del delaware o ai Boston Celtics o squadre di MLS americane come sponsor.
Non mi pare chre vadano in C.L. da 10 anni ma forse mi sono perso qualcosa.
E poi, dici bene, ogni anno SEMBRA che debbano competere per qualcosa di importante.
Almeno sembra a loro e a qualche ammiratore laziale.
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Feb 2016, 18:30
È multato Lotito persona, non la società. Non dovrebbero uscire dalle casse ss. Lazio.
Faccio fatica a distinguerli, il condizionale è d'obbligo
Citazione di: robylele il 17 Feb 2016, 18:37
incrociamo le dita. Percepisco che tu, come me, abbia sete di giustizia.
Sì, effettivamente i risultati non sono male. Però che la tenuta psicologica della tifoseria sia salda mi pare un forzatura.
E anche che sia pagante.
Peraltro rischiano ancora di vedere il Napoli prendersi uno scudetto che pareva prenotato senza Juve di mezzo.
Per non parlare di una remota ma non impossibile possibilità di non partecipare alla C.L. del prossimo anno, unita alla falsa partenza relativa all'affare stadio, che pare ancora ipotesi lontana, ancorché molti laziali avessero preconizzato l'inizio dei lavori già nel 2015.
Non mi pare chre vadano in C.L. da 10 anni ma forse mi sono perso qualcosa.
E poi, dici bene, ogni anno SEMBRA che debbano competere per qualcosa di importante.
Almeno sembra a loro e a qualche ammiratore laziale.
Un anno si e uno no se non di piu ci vanno se no come avrebbero fatto a stabilire tutti i record di gol subiti in casa e fuori . Ci vuole allenamento per certe situazioni.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: Aquila Romana il 17 Feb 2016, 18:17
Letto bene, rimango della mia idea, cioè che l'accoglimento di un ricorso contro un annullamento è tutto fuorchè una vittoria per il destinatario della sanzione
Poi si possono sviluppare tutti gli artifizi dialettici che si desidera
Detto questo spero che venga nuovamente annullata in appello, che 500.000 € per le nostre casse non sono bruscolini
Perché artificio dialettico?
Allora, la Corte di Appello ha emanato 3 sentenze, tutte favorevoli a Lotito.
La CONSOB le ha impugnate in front of la Corte di Cassazione la quale ne ha rigettate 2 (confermando le decisioni della Corte di Appello, favorevoli a Lotito) ed una l'ha reinviata al giudice di 3' grado perché rivaluti certi calcoli (se erano trascorsi 180gg o meno).
Citazione di: ian il 18 Feb 2016, 13:12
Perché artificio dialettico?
Allora, la Corte di Appello ha emanato 3 sentenze, tutte favorevoli a Lotito.
La CONSOB le ha impugnate in front of la Corte di Cassazione la quale ne ha rigettate 2 (confermando le decisioni della Corte di Appello, favorevoli a Lotito) ed una l'ha reinviata al giudice di 3' grado perché rivaluti certi calcoli (se erano trascorsi 180gg o meno).
un paio di piotte e si chiude tutto su.
Quindi si può intuire anche dal numero di repliche se la nota è positiva o negativa.
Ma si sapeva già.
Citazione di: ian il 18 Feb 2016, 13:12
Perché artificio dialettico?
Allora, la Corte di Appello ha emanato 3 sentenze, tutte favorevoli a Lotito.
La CONSOB le ha impugnate in front of la Corte di Cassazione la quale ne ha rigettate 2 (confermando le decisioni della Corte di Appello, favorevoli a Lotito) ed una l'ha reinviata al giudice di 3' grado perché rivaluti certi calcoli (se erano trascorsi 180gg o meno).
La Corte di Appello deve pronunciarsi nel merito (per indebito esercizio del diritto di voto), la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob sulla base del fatto che la sanzione non è stata formulata oltre il tempo massimo dei 180 gg
Non accolto il ricorso invece per mancata pubblicazione del patto parasociale e mancata promozione di una offerta pubblica di acquisto
Citazione di: RubinCarter il 18 Feb 2016, 13:41
Quindi si può intuire anche dal numero di repliche se la nota è positiva o negativa.
Ma si sapeva già.
Cosa ?
Citazione di: Aquila Romana il 18 Feb 2016, 15:06
La Corte di Appello deve pronunciarsi nel merito (per indebito esercizio del diritto di voto), la Cassazione ha accolto il ricorso della Consob sulla base del fatto che la sanzione non è stata formulata oltre il tempo massimo dei 180 gg
Non accolto il ricorso invece per mancata pubblicazione del patto parasociale e mancata promozione di una offerta pubblica di acquisto
Ciao AquilaR, appunto.
Due ricorsi avverso due sentenze favorevoli a Lotito sono stati respinti ed uno è stato rispedito alla Corte di Appello perché riesamini.
Non è andata malissimo (cit.), ma sul serio
il signor lotito e' responsabile o correo ( se non provvede ) della dichiarazione di tare.
non dovrebbe permettere a un suo dipendente di provocare i tifosi, dovrebbe licenziarlo oggi stesso.
http://sport.ilmessaggero.it/calcio/la_bomba_di_lotito_ho_gi_venduto_felipe_allo_united-1567612.html
Bufala?
seguici su
Lazio, la bomba di Lotito: «Ho già venduto Felipe allo United»
Si a 60 milioni e io c'ho l'anello al naso
La bomba vera non cosa e come si vende ma cosa e come si compra
Per favore.
Claudio.
Mettici sul mercato.
Per favore...
Grazie di tutto ma vendi...
Diciamo che il Manchester United ha comprato a cifre folli diversi giocatori che, secondo me, sono meno forti di Felipe Anderson, ragazzo che in una stagione difficile per tutta la squadra ha fatto 7 gol (compresa Europa League) e 4 assist.
Se l'avesse venduto a 60 milioni di euro avremmo fatto qualcosa di straordinario. Ma ripeto, il Manchester di soldi ne ha buttati tanti per giocatori che valevano la metà delle cifre sborsate.
Non parlo poi della Premier in generale (vedi prezzo di Otamendi e De Bruyne).
Insomma ci può stare. Il dubbio è che sia vera...
Citazione di: Zoppo il 22 Feb 2016, 12:08
Per favore.
Claudio.
Mettici sul mercato.
Per favore...
Grazie di tutto ma vendi...
i tifosi non si vendono.
ma la domanda è un'altra, i tifosi si comprano? con 60 milioni andare a raccattare sei milioni di tifosi per l'italia, si potrebbe?
perchè con sei milioni di tifosi in più la Lazio si metterebbe al pari di inter e milan, mica pizzi e fiche.
P.S
i tifosi non si vendono era una battuta, chiaro il senso.
Pizzi e fiche geniale, direi. :)
Anche se fosse vera (magari) verrebbe ovviamente smentita.
Al momento, quindi, in un senso o nell altro, stiamo parlando del nulla.
O forse, se fosse fasulla la voce, ci sarebbe da parlare solo di chi vuole destabilizzare ma al momento senza riscontri vale tutto.
Martedì grasso è passato da un pezzo.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Coppainfaccia 71"
Deve cambiare il modo di gestire la società.
Citazione di: ES il 22 Feb 2016, 12:11
i tifosi non si vendono.
ma la domanda è un'altra, i tifosi si comprano? con 60 milioni andare a raccattare sei milioni di tifosi per l'italia, si potrebbe?
perchè con sei milioni di tifosi in più la Lazio si metterebbe al pari di inter e milan, mica pizzi e fiche.
P.S
i tifosi non si vendono era una battuta, chiaro il senso.
Pizzi e fiche geniale, direi. :)
Tra un po' toccherà comprarli davvero. Purtroppo...
io spero proprio sia vera invece!! 60 milioni !!! se ne tiri fuori altri 20 da candreva hai 80 milioni da mettere sul mercato estivo...difensore - vice biglia- centravanti.......soldini per fare buoni contratti o buoni rinnovi ( biglia)...keita e kishna promossi titolari fissi...ce sarebbe da stappa' lo spumante... :asrm
Ma tanto anche se fosse vero quanto di questi 60 milioni verrebbere reinvestiti sul mercato? 10 milioni?
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Comunque 60 milioni di euro sono circa 45 milioni di sterline e mi sembra che l'offerta del MU dello scorso anno era più o meno questa.
Se fosse vera la notizia, stavolta la società non si può esimere dal fare il mercato!
Anche perché, se non ricordo male, abbiamo dovuto anticipare più di 20 milioni di diritti tv dall'UEFA.
Quindi questi eventuali 60 non penso proprio che verranno reinvestiti interamente per il mercato.
Citazione di: rionePrati il 22 Feb 2016, 13:04
Anche perché, se non ricordo male, abbiamo dovuto anticipare più di 20 milioni di diritti tv dall'UEFA.
Quindi questi eventuali 60 non penso proprio che verranno reinvestiti interamente per il mercato.
Anticipare a chi ?
Citazione di: syrinx il 22 Feb 2016, 13:16
Eh???
Non hai letto? Abbiamo dichiarato la Napoli a denari per non farci dire che eravamo sotto ...
Citazione di: fish_mark il 22 Feb 2016, 13:17
Non hai letto? Abbiamo dichiarato la Napoli a denari per non farci dire che eravamo sotto ...
Non ho letto. Ma poi che vuol dire
anticipare soldi alla consob?
Citazione di: syrinx il 22 Feb 2016, 13:24
Non ho letto. Ma poi che vuol dire anticipare soldi alla consob?
La Lazio non ha spedito alcun bonifico alla Consob, né deve farlo.
ha soltanto manifestato nel bilancio al 30 giugno l'intenzione di considerare tra gli attivi gli introiti dei diritti tv derivantei dalla futura partecipazione alla Europa league, futura rispetto all'esercizio che si concludeva.
Con questa posta in attivo, "anticipata" rispetto alla reale e concreta riscossione, il bilancio (Conto economico) è risultato in attivo.
Citazione di: fish_mark il 22 Feb 2016, 13:26
La Lazio non ha spedito alcun bonifico alla Consob, né deve farlo.
ha soltanto manifestato nel bilancio al 30 giugno l'intenzione di considerare tra gli attivi gli introiti dei diritti tv derivantei dalla futura partecipazione alla Europa league, futura rispetto all'esercizio che si concludeva.
Con questa posta in attivo, "anticipata" rispetto alla reale e concreta riscossione, il bilancio (Conto economico) è risultato in attivo.
Aggiungo, solo la parte fino ai gironi, quella sicura, insomma.
Tutto ciò che vien dopo son soldini in cassa:incassi pubblico... :lol: :lol: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: , ok, però qualcosa sui diritti tv e sui premi, insomma du lire entreranno, no?
Citazione di: ES il 22 Feb 2016, 13:35
Aggiungo, solo la parte fino ai gironi, quella sicura, insomma.
Tutto ciò che vien dopo son soldini in cassa:incassi pubblico... :lol: :lol: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: , ok, però qualcosa sui diritti tv e sui premi, insomma du lire entreranno, no?
Entrano entrano.
A proposito (mi scuso se richiedo per l'ennesima volta cose già dette), al netto degli introiti del preliminare già contabilizzati nell'ultimo bilancio, a quanto ammontano gli incassi complessivi generati dalla partecipazione all'Europa League, comprensivi di premi, diritti tv, incassi ed altre componenti?
Leggevo che il passaggio del turno, ora, frutterebbe 750.000 euro di premi, ai quali andrebbe aggiunti, credo, i diritti tv (quanti?), le sponsorizzazioni (quanto?), gli incassi, ecc.
Questo anche per farci due calcoli su come si chiuderrano i conti a fine esercizio.
Citazione di: Pergianluca il 22 Feb 2016, 13:56
A proposito (mi scuso se richiedo per l'ennesima volta cose già dette), al netto degli introiti del preliminare già contabilizzati nell'ultimo bilancio, a quanto ammontano gli incassi complessivi generati dalla partecipazione all'Europa League, comprensivi di premi, diritti tv, incassi ed altre componenti?
Leggevo che il passaggio del turno, ora, frutterebbe 750.000 euro di premi, ai quali andrebbe aggiunti, credo, i diritti tv (quanti?), le sponsorizzazioni (quanto?), gli incassi, ecc.
Questo anche per farci due calcoli su come si chiuderrano i conti a fine esercizio.
Intanto ti allego i premi UEFA sulla partecipazione e in base ai risultati:
– accesso al girone eliminatorio 2,4 milioni di euro
– vittorie nel girone 360 mila euro (pareggio 120 mila euro)
– primo posto nel girone 500 mila euro
– secondo posto nel girone 250 mila euro
– accesso ai sedicesimi di finale 500 mila euro
– accesso agli ottavi di finale 750 mila euro
– accesso ai quarti di finale 1 milione
– accesso alle semifinali 1,5 milioni
– finalista 3,5 milioni di euro
– vincitore della coppa 6,5 milioni di euro.
Citazione di: fish_mark il 22 Feb 2016, 13:26
La Lazio non ha spedito alcun bonifico alla Consob, né deve farlo.
ha soltanto manifestato nel bilancio al 30 giugno l'intenzione di considerare tra gli attivi gli introiti dei diritti tv derivantei dalla futura partecipazione alla Europa league, futura rispetto all'esercizio che si concludeva.
Con questa posta in attivo, "anticipata" rispetto alla reale e concreta riscossione, il bilancio (Conto economico) è risultato in attivo.
Fatemi capire, abbiamo messo in bilancio soldi virtuali per raggiungere un attivo in bilancio semitaroccato e poi non abbiamo fatto di tutto per intascarli davvero e siamo in rosso?
Bravi.
Citazione di: marcantonio il 22 Feb 2016, 14:27
Fatemi capire, abbiamo messo in bilancio soldi virtuali per raggiungere un attivo in bilancio semitaroccato e poi non abbiamo fatto di tutto per intascarli davvero e siamo in rosso?
Bravi.
No, non è così, abbiamo messo in bilancio i soldi del girone EL che eravamo sicuri di giocare e infatti l'abbiamo giocato (avrebbero divuto squalificarci perchè non avvenisse).
Citazione di: RubinCarter il 22 Feb 2016, 13:08
Anticipare a chi ?
Ho dimenticato un "farci". Pardon. :beer:
Citazione di: rionePrati il 22 Feb 2016, 13:04
Anche perché, se non ricordo male, abbiamo dovuto farci anticipare più di 20 milioni di diritti tv dall'UEFA.
Quindi questi eventuali 60 non penso proprio che verranno reinvestiti interamente per il mercato.
Stare già a febbraio a parlare di bilanci e di cessioni eccellenti è abbastanza triste. Siamo tutti appesi a giovedì sera, speriamo che almeno il sogno EL duri un po'.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: DajeLazioMia il 22 Feb 2016, 14:28
No, non è così, abbiamo messo in bilancio i soldi del girone EL che eravamo sicuri di giocare e infatti l'abbiamo giocato (avrebbero divuto squalificarci perchè non avvenisse).
Da questo articolo (http://www.lalaziosiamonoi.it/rassegna-stampa/bilancio-2015-lotito-fa-chiarezza-anticipo-dei-ricavi-uefa-giustificato-dalla-partecipazione-59160)
"Dopo aver approvato il bilancio con un utile consolidato di 5,8 milioni, su richiesta della Consob, la Lazio ha spiegato i motivi per cui ha anticipato all'esercizio 2014-15 i ricavi Uefa relativi alla stagione in corso."
Mi sembra di capire che nel prossimo non ci saranno i ricavi di quest'anno... quindi il bilancio potrebbe ulteriormente risentirne. Per questo penso che i soldi delle eventuali cessioni non verranno completamente reinvestiti.
Citazione di: fish_mark il 22 Feb 2016, 13:26
La Lazio non ha spedito alcun bonifico alla Consob, né deve farlo.
ha soltanto manifestato nel bilancio al 30 giugno l'intenzione di considerare tra gli attivi gli introiti dei diritti tv derivantei dalla futura partecipazione alla Europa league, futura rispetto all'esercizio che si concludeva.
Con questa posta in attivo, "anticipata" rispetto alla reale e concreta riscossione, il bilancio (Conto economico) è risultato in attivo.
Quindi,
abbiamo anticipato i soldi alla consobbe era un nonsense come credevo. :=))
Comunque dovresti essere fiero di lotito, sta incominciando ad imparare dal Sommo. :=))
Citazione di: rena89 il 22 Feb 2016, 14:19
Intanto ti allego i premi UEFA sulla partecipazione e in base ai risultati:
– accesso al girone eliminatorio 2,4 milioni di euro
– vittorie nel girone 360 mila euro (pareggio 120 mila euro)
– primo posto nel girone 500 mila euro
– secondo posto nel girone 250 mila euro
– accesso ai sedicesimi di finale 500 mila euro
– accesso agli ottavi di finale 750 mila euro
– accesso ai quarti di finale 1 milione
– accesso alle semifinali 1,5 milioni
– finalista 3,5 milioni di euro
– vincitore della coppa 6,5 milioni di euro.
Allora, ad oggi, di soli premi abbiamo incassato:
2,4 milioni per l'accesso alla fase a gironi
1,68 milioni per i risultati nel girone (4 vittorie e 2 pareggi)
0,5 milioni per il primo posto nel girone
0,5 milioni per l'accesso ai sedicesimi
Totale circa 5 milioni
Ci sarebbero da aggiundere i c.d. diritti di mercato (ripartizione del market pool), che però non so a quanto ammontano né con quali criteri vengono distribuiti. Vagolando su google ho visto che nella stagione 2012/2013 a noi, a questo titolo, ci vennero elargiti poco meno di 6 milioni di euro. Oggi, se ho ben capito, gli importi dovrebbero essere superiori.
Poi occorrebbe capire quanti possano essere i ricavi da botteghino e da sponsor (se esistenti).
Infine, un dubbio: quel che la Lazio ha contabilizzato nel bilancio passato è il premio/diritto di mercato comunque associato alla partecipazione alla fase preliminare della Champions League anche in caso di sconfitta (mi sembrava fosse così), o anche il premio/diritto di mercato legato alla partecipazione alla Europa League?
ragazzi è semplice, ha anticipato al bilancio passato quello che era CERTO di incassare a fine di questa stagione.
CERTO perché ormai acquisito, tipo i soldi "paracadute" per chi perdeva il preliminare di Champions,
i soldi CERTI per la partecipazione ai gironi di EL.
Il tutto si riequilibrerà quest'anno dove a bilancio potranno essere riportate solo le eventuali differenze
(attive) derivanti dalle vittorie e passaggi di turno, ma non quello che è stato scontato nel passato bilancio.
Scusate l'ignoranza in materia fiscale/contabile. Vendiamo/abbiamo venduto FA a 60 milioni. Con questa cifra facciamo almeno 40 milioni di plusvalenza, al netto degli ammortamenti, giusto? La plusvalenza, non dà una sistemata al bilancio? Ed i 60 sono eventualmente tutti spendibili sul mercato? Scusate se ho detto castronerie.
Citazione di: Andrewblu il 22 Feb 2016, 12:09
Diciamo che il Manchester United ha comprato a cifre folli diversi giocatori che, secondo me, sono meno forti di Felipe Anderson, ragazzo che in una stagione difficile per tutta la squadra ha fatto 7 gol (compresa Europa League) e 4 assist.
Se l'avesse venduto a 60 milioni di euro avremmo fatto qualcosa di straordinario. Ma ripeto, il Manchester di soldi ne ha buttati tanti per giocatori che valevano la metà delle cifre sborsate.
Non parlo poi della Premier in generale (vedi prezzo di Otamendi e De Bruyne).
Insomma ci può stare. Il dubbio è che sia vera...
Premesso che secondo me un Presidente dovrebbe vantarsi dei successi che riesce a raggiungere, non penso che Andrea Agnelli si vanti di aver venduto Vidal al Bayern, allo stesso tempo penso che se fosse vera la notizia 60 milioni sarebbe una ottima cifra, volendo ci estingui il debito con l'erario in anticipo, e ti avanza pure il resto.
Citazione di: gentlemen il 22 Feb 2016, 19:04
[...]volendo ci estingui il debito con l'erario in anticipo, [...]
Un debito consolidato non ti conviene estinguerlo.
Citazione di: Chuppy il 22 Feb 2016, 16:16
ragazzi è semplice, ha anticipato al bilancio passato quello che era CERTO di incassare a fine di questa stagione.
CERTO perché ormai acquisito, tipo i soldi "paracadute" per chi perdeva il preliminare di Champions,
i soldi CERTI per la partecipazione ai gironi di EL.
Il tutto si riequilibrerà quest'anno dove a bilancio potranno essere riportate solo le eventuali differenze
(attive) derivanti dalle vittorie e passaggi di turno, ma non quello che è stato scontato nel passato bilancio.
quindi senza un artificio contabile stavamo in rosso di brutto senza fare mai un mercato decente ?
Citazione di: pantarei il 22 Feb 2016, 19:19
quindi senza un artificio contabile stavamo in rosso di brutto senza fare mai un mercato decente ?
Esatto. Lo scudetto del bilancio era due volte tarocco, a quanto sembra.
Citazione di: Pergianluca il 22 Feb 2016, 14:50
Infine, un dubbio: quel che la Lazio ha contabilizzato nel bilancio passato è il premio/diritto di mercato comunque associato alla partecipazione alla fase preliminare della Champions League anche in caso di sconfitta (mi sembrava fosse così), o anche il premio/diritto di mercato legato alla partecipazione alla Europa League?
Mi rispondo da solo: entrambi.
Allora, ad oggi, i nuovi premi e diritti di mercato che potranno essere appostati nel prossimo bilancio sono al massimo 5/6 milioni.
Speriamo di andare avanti per rimpinguare un po' le casse.
Adesso che uscito che stiamo in rosso tutti incazzati dopo aver passato gli ultimi 4 anni a invocare il modello buffi a ripetizione delle merde. :lol:
Citazione di: syrinx il 22 Feb 2016, 21:28
Adesso che uscito che stiamo in rosso tutti incazzati dopo aver passato gli ultimi 4 anni a invocare il modello buffi a ripetizione delle merde. :lol:
:=))
Citazione di: syrinx il 22 Feb 2016, 21:28
Adesso che uscito che stiamo in rosso tutti incazzati dopo aver passato gli ultimi 4 anni a invocare il modello buffi a ripetizione delle merde. :lol:
No guarda, lo evidenzio solamente.
X me può andare pure in profondo rosso basta che porta i giocatori . Deve fare come Roma e Inter ,entrare nel giro buono ,tanto non fanno un katzo a nessuno.
Citazione di: syrinx il 22 Feb 2016, 21:28
Adesso che uscito che stiamo in rosso tutti incazzati dopo aver passato gli ultimi 4 anni a invocare il modello buffi a ripetizione delle merde. :lol:
Solo che il modello buffi dovrebbe servire a prendere giocatori importanti ed affermati. Essere in rosso facendo mercati come quello di quest'anno è pazzesco.
Ma sono sicuro che la capivi da solo la differenza tra fare un mercato importante coi buffi e fare un mercato di prospettiva uscendone comunque in rosso.
Citazione di: STARBLUE il 22 Feb 2016, 12:16
Martedì grasso è passato da un pezzo.
In compenso si avvicina il primo d'aprile...
Citazione di: pantarei il 22 Feb 2016, 22:21
No guarda, lo evidenzio solamente.
X me può andare pure in profondo rosso basta che porta i giocatori . Deve fare come Roma e Inter ,entrare nel giro buono ,tanto non fanno un katzo a nessuno.
Citazione di: pantarei il 22 Feb 2016, 22:21
No guarda, lo evidenzio solamente.
X me può andare pure in profondo rosso basta che porta i giocatori . Deve fare come Roma e Inter ,entrare nel giro buono ,tanto non fanno un katzo a nessuno.
Ot
Quale sarebbe il giro buono dell'Inter ?
OET
Citazione di: italicbold il 23 Feb 2016, 09:28
Ot
Quale sarebbe il giro buono dell'Inter ?
OET
Grande IB!
:beer:
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 05:32
Solo che il modello buffi dovrebbe servire a prendere giocatori importanti ed affermati. Essere in rosso facendo mercati come quello di quest'anno è pazzesco.
Ma sono sicuro che la capivi da solo la differenza tra fare un mercato importante coi buffi e fare un mercato di prospettiva uscendone comunque in rosso.
Daje. Piu' buffi per tutti, cosi' prendiamo i giocatori forti. :=))
Tornando seri, considerare magari che, buffi a parte, le merde hanno introiti decisamente superiori? Oltre ad una banca pronta a finanziarli? E Nonostante questo si attaccano al cazzo anno dopo anno?
Citazione di: syrinx il 22 Feb 2016, 21:28
Adesso che uscito che stiamo in rosso tutti incazzati dopo aver passato gli ultimi 4 anni a invocare il modello buffi a ripetizione delle merde. :lol:
L'unica squadra al mondo che fa i buffi senza goderne minimamente, ecco perché si incazzano.
In rosso per battagliare con sassuolo e chievo.
Non è un buffo se i soldi sono certi che entreranno perché ne hai acquisito il diritto ad averli.
Ogni argomento è buono per demolire.
Citazione di: orchetto il 23 Feb 2016, 11:10
Non è un buffo se i soldi sono certi che entreranno perché ne hai acquisito il diritto ad averli.
Ogni argomento è buono per demolire.
Ma infatti, hai perfettamente ragione, la mia era una battuta. Pero' in puzza ci sono andati parecchi. :=))
Lotito nun caccia li sordi.
Lotito fa i buffi.
Lotito fa i buffi ma nun li sa fa e ce fa giocà co le mezzeseghe
Però se se ne va tornamo allo stadio come ai tempi de De Nadai
Citazione di: syrinx il 23 Feb 2016, 10:26
Daje. Piu' buffi per tutti, cosi' prendiamo i giocatori forti. :=))
Tornando seri, considerare magari che, buffi a parte, le merde hanno introiti decisamente superiori? Oltre ad una banca pronta a finanziarli? E Nonostante questo si attaccano al cazzo anno dopo anno?
Beh, io non ho mai chiesto di fare buffi e sinceramente non penso che la Lazio possa fare i buffi che fanno le merde o l'inter, quindi ovviamente non potremmo fare come loro.
Ma questo prescinde dalle battute velenose e le prese per il culo a chi desidera qualcosa in più rispetto ai mercati come quello di questa stagione, mercati da centro classifica (dove poi la Lazio sta battagliando, tra l'altro), o ai salary cap anche quelli da metà classifica.
Gli introiti decisamente superiori bisogna anche crearli ed investire proprio per ottenerli. Chiaro che se non rischi mai nulla, non tiri fuori mai idee e non cambi mai mezza virgola gli introiti non lievitano magicamente come la pasta per la pizza. Un circolo vizioso di non investiamo perché non fatturiamo, non fatturiamo perché non investiamo.
Guardate che se anche dovessimo chiudere il bilancio sotto di 8-9M di euro non cambia nulla, visti tutti gli attivi accumulati negli esercizi precedenti. Altrimenti nessuna società di serie A potrebbe fare mercato.
L'importante è che ti mantieni grosso modo in linea di galleggiamento: se chiudi 3 bilanci consecutivi a +5M, +4M, -9M non hai bisogno di ripianare un bel niente.
Ogni volta che abbiamo ceduto, i proventi sono sempre stati interamente reinvestiti sul mercato (Hernanes X Kolarov; Marchetti+Cisse+Konko X Licht; De Vrij+Parolo+riscatto Candreva X Hernanes); questa è davvero l'ultima delle mie preoccupazioni. Il problema, semmai, è che vendiamo troppo poco ed abbiamo poche plusvalenze da sfruttare.
Citazione di: italicbold il 23 Feb 2016, 09:28
Ot
Quale sarebbe il giro buono dell'Inter ?
OET
Se e' x questo non conosco nemmeno il giro buono del rioma, ma faccio solo illazioni come tanti.
Senza prenderci in giro, società piene di debiti e monitorate dall'UEFA, roma e Inter.
Hanno fatto grossi movimenti di mercato.
Questo mi basta.
Citazione di: italicbold il 23 Feb 2016, 09:28
Ot
Quale sarebbe il giro buono dell'Inter ?
OET
Lo stesso della ****
Goldman and sachs
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 11:34
non penso che la Lazio possa fare i buffi che fanno le merde o l'inter
Perché?
Non sto' provocando, non capisco perché non si possa mettere in atto un sistema analogo.
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 11:45
Se e' x questo non conosco nemmeno il giro buono del rioma, ma faccio solo illazioni come tanti.
Senza prenderci in giro, società piene di debiti e monitorate dall'UEFA, roma e Inter.
Hanno fatto grossi movimenti di mercato.
Questo mi basta.
A me no.
La questione é sempre la ragione per cui si fanno debiti.
Che la Lazio si indebiti, la cosa mi é particolarmente indifferente salvo due condizioni fondamentali.
Che si ottengano risultati e che non si metta in pericolo l'esistenza della società.
Entrambe condizioni necessarie e non eludibili.
Io mi rifarei tutta la stagione di Cragnotti fin dal primo minuto e finale compreso.
Ma se invece di Veron mi porta Kondogbia io m'incazzo.
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 11:50
Perché?
Non sto' provocando, non capisco perché non si possa mettere in atto un sistema analogo.
Ma sarebbe possibile andare sotto di 10 o anche 15 a fronte di investimenti forti sui calciatori.
E' vero comunque che il nostro ha spalle meno resistenti e non sembra molto ben inserito nel grande giro internazionale e nazionale, vista l'estrema difficoltà di operare anche nel mercato di uscita.
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 11:50
Perché?
Non sto' provocando, non capisco perché non si possa mettere in atto un sistema analogo.
Io credo che il debito sia legato al fatturato. Più fatturi, più puoi indebitarti.
Ma, ripeto, se il debito è finalizzato solo ad un paio di accessi in cl senza essere dai corrispondenti incassi azzerato, questo è un debito perdente.
Voglio dire, il roma si mangia i due incassi cl solo con gli ingaggi, difatti è piena di prestiti, addirittura Perotti a due anni.Il fatturato del roma non è aumentato, dipende dalla variabile cl, che per una società che è quinta come fatturato non può essere considerato se non un una tantum. Sono politiche perdenti, queste, diverso se questo debito fosse servito a strutturare il patrimonio, ad esempio lo stadio. Ma lo stadio, semmai fosse, sarà di pallottola.
Noi dobbiamo essere bravi, se vendi Felipe a 60 hai i soldi per fare una squadra da prime due posizioni, e non serve nemmeno pagare super ingaggi, basta esser bravi, e tare soldi in bocca lo è, a prendere dei dv, giocatori emergenti con rischio buco molto basso.
Noi dobbiamo fare questa bella politica , tanti giovani emergenti e qualche vecchietto a guidarli, un simile ajax, quello di Davids Roy Winter, per capirci. Vendi uno compri 4 o 5, se riesci ad entrare in questo giro esso si autoalimenta.
Sono ottimista, ho speranza.
Come dite? Chi visse di speranza morì disperato? Annate affanxulo, ok ? :D
Se fossi Lotito agirei in questo modo:
a) toglierei i fritti, i carboidrati e l'alcool
b) venderei la Lazio
Citazione di: ES il 23 Feb 2016, 12:12
Io credo che il debito sia legato al fatturato. Più fatturi, più puoi indebitarti.
Ma, ripeto, se il debito è finalizzato solo ad un paio di accessi in cl senza essere dai corrispondenti incassi azzerato, questo è un debito perdente.
Voglio dire, il roma si mangia i due incassi cl solo con gli ingaggi, difatti è piena di prestiti, addirittura Perotti a due anni.Il fatturato del roma non è aumentato, dipende dalla variabile cl, che per una società che è quinta come fatturato non può essere considerato se non un una tantum. Sono politiche perdenti, queste, diverso se questo debito fosse servito a strutturare il patrimonio, ad esempio lo stadio. Ma lo stadio, semmai fosse, sarà di pallottola.
Noi dobbiamo essere bravi, se vendi Felipe a 60 hai i soldi per fare una squadra da prime due posizioni, e non serve nemmeno pagare super ingaggi, basta esser bravi, e tare soldi in bocca lo è, a prendere dei dv, giocatori emergenti con rischio buco molto basso.
Noi dobbiamo fare questa bella politica , tanti giovani emergenti e qualche vecchietto a guidarli, un simile ajax, quello di Davids Roy Winter, per capirci. Vendi uno compri 4 o 5, se riesci ad entrare in questo giro esso si autoalimenta.
Sono ottimista, ho speranza.
Come dite? Chi visse di speranza morì disperato? Annate affanxulo, ok ? :D
concordo su tutto con te, ma c'è un ma. I vecchietti dell'Ajax era gente cresciuta nell'ajax, quindi ottimi giocatori a parametro 0, ergo noi per iniziare un percorso del genere dobbiamo aspettare ancora qualche anno e soprattutto iniziare ad investire più oculatamente nel settore giovanile. Con questo ultimo appunto voglio dire, sappiamo di avere una falla al centro del centrocampo in prima squadra? La società inizia ad investire in qualche ottimo regista under 18 per poi portarlo in prima squadra e farlo crescere lì, ciò a sua volta comporta che in alcuni ci possiamo ritrovare indietro nelle prestazioni perché magari l'annata non è buona o perché sei all'inizio di un nuovo progetto, ma questo sta nella normalità di quella visione corale di squadra di calcio. Tutto questo discorso, ti può portare a : 1) poter vendere alcuni ragazzi cresciuti nelle giovanili e se particolarmente capaci a peso d'oro ( vedi lo stesso ibra-davids o chi ne ha più ne metta);2) poter investire ciclicamente su ottimi prospetti giovanili senza doverti spennare per grandi nomi; c) dover comprare, se non in rare occasioni come fu per candreva, giocatori non nel pieno dell'attività agonistica, ovvero a 24-25-26-27 anni, ma giocatori over 28 che servono solo per fare da chioccia, ma giocatori che hanno un passato alla klose, proprio come fece l'ajax con Gabi se non sbaglio dal barça.
I rovesci della medaglia sono in parte quelli già detti, ovvero up and down delle prestazioni sia in ambito stagionale che in ambito pluriennale ( annate più o meno buone), annate dove non riesci a piazzare nessuno con conseguente rallentamento del progetto acquisti-cessioni e non per ultimo che le vittorie, possono arrivare più facilmente in ambito nazionale che in ambito europeo dove se non hai 3-4 Klose di turno difficilmente riesci a concludere qualcosa.
Ultimo punto ma non meno fondamentale, bisogna iniziare ex novo ad allestire situazioni di ramificazione delle proprie forze, ovvero allacciare rapporto con squadre non solo di B ma soprattutto straniere di bassa serie A per poter mandare a crescere in competizioni che effettivamente ti formano, gli atleti che necessitano di qualche anno in più di maturazione. Siamo pronti a tutte queste cose? bha
Citazione di: Cialtron_Heston il 23 Feb 2016, 12:16
Se fossi Lotito agirei in questo modo:
a) toglierei i fritti, i carboidrati e l'alcool
b) venderei la Lazio
Io sono già avanti sub a).
Accidenti, non posso vendere la Lazio ...
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 11:50
Perché?
Non sto' provocando, non capisco perché non si possa mettere in atto un sistema analogo.
La mia opinione, da incompetente in materia (meglio specificare), è che l'inter ha dietro gente che ha i soldi o ha sinergie, banche, investitori, gruppi importanti. Lotito c'ha quattro imprese da due soldi.
L'inter se va sotto di 50 milioni fregasega, alzano il telefono e dopo 5 minuti trovano un modo. Se ne fa 100 è uguale.
Sulle merde il discorso è simile, anche senza tirare in ballo mafia, unicredit e massoneria, semplicemente dietro hanno un gruppo di gente che i soldi ed ha le connessioni, sinergie ed investitori. Senza considerare che almeno metà dei politici italiano sono merdisti e di sicuto non la farebbero fallire mai, piuttosto ci farebbero pagare i buffi a noi con le tasse.
Questo è quanto. Poi che tra fare 200mln di buffi come le merde e la gestione da bottegaio di Lotito ci sia una via di mezzo è ciò che ripeto e ciò che desidero.
Devi giocarti una CL storica e fondamentale per le sorti del club? investi sti 20 milioni. Se va male, porcaccia la puttana, mica andrai fallito per 20 milioni no?
Citazione di: fish_mark il 23 Feb 2016, 12:30
Accidenti, non posso vendere la Lazio ...
Chi ha il pane non ha i denti, peccato.
Citazione di: ES il 23 Feb 2016, 12:12
Io credo che il debito sia legato al fatturato. Più fatturi, più puoi indebitarti.
Ma, ripeto, se il debito è finalizzato solo ad un paio di accessi in cl senza essere dai corrispondenti incassi azzerato, questo è un debito perdente.
Voglio dire, il roma si mangia i due incassi cl solo con gli ingaggi, difatti è piena di prestiti, addirittura Perotti a due anni.Il fatturato del roma non è aumentato, dipende dalla variabile cl, che per una società che è quinta come fatturato non può essere considerato se non un una tantum. Sono politiche perdenti, queste, diverso se questo debito fosse servito a strutturare il patrimonio, ad esempio lo stadio. Ma lo stadio, semmai fosse, sarà di pallottola.
Noi dobbiamo essere bravi, se vendi Felipe a 60 hai i soldi per fare una squadra da prime due posizioni, e non serve nemmeno pagare super ingaggi, basta esser bravi, e tare soldi in bocca lo è, a prendere dei dv, giocatori emergenti con rischio buco molto basso.
Noi dobbiamo fare questa bella politica , tanti giovani emergenti e qualche vecchietto a guidarli, un simile ajax, quello di Davids Roy Winter, per capirci. Vendi uno compri 4 o 5, se riesci ad entrare in questo giro esso si autoalimenta.
Sono ottimista, ho speranza.
Come dite? Chi visse di speranza morì disperato? Annate affanxulo, ok ? :D
Con questa strategia non vai lontano, a meno di miracoli come l'anno scorso. I giovani li devi valorizzare, vendere, reinvestire ma accrescere il patrimonio ed alzare il tetto ingaggi. Perché oggi i giovani costano tanto, prendono tanto e dopo due anni (se sono forti) se ne vogliono andare/chiedono lo stipendio alto.
Se rimani legato ai tre parametri ed il tetto ingaggi da metà classifica non andrai MAI da nessuna parte.
Se Tare ti compra altri 2-3 DV (tutto da vedere, ad oggi di DV ne ha preso uno e non si sa se tornerà mai ad alti livelli) e non li consolidi nel tempo, cioè te li tieni 5 anni e nel frattempo ne aggiungi altri, non vai da nessuna parte.
L'unica strada è di aumentare il fatturato, aumentare gli ingaggi ed aumentare il tetto salariale, altrimenti non diventerai mai stabilmente da primi posti.
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 12:47
Con questa strategia non vai lontano, a meno di miracoli come l'anno scorso. I giovani li devi valorizzare, vendere, reinvestire ma accrescere il patrimonio ed alzare il tetto ingaggi. Perché oggi i giovani costano tanto, prendono tanto e dopo due anni (se sono forti) se ne vogliono andare/chiedono lo stipendio alto.
Se rimani legato ai tre parametri ed il tetto ingaggi da metà classifica non andrai MAI da nessuna parte.
Se Tare ti compra altri 2-3 DV (tutto da vedere, ad oggi di DV ne ha preso uno e non si sa se tornerà mai ad alti livelli) e non li consolidi nel tempo, cioè te li tieni 5 anni e nel frattempo ne aggiungi altri, non vai da nessuna parte.
L'unica strada è di aumentare il fatturato, aumentare gli ingaggi ed aumentare il tetto salariale, altrimenti non diventerai mai stabilmente da primi posti.
ingeneroso dire che ha comprato "solo un devrij",io milinkovic lo considero un de vrij, kishna seppure ha giocato poco lo considero un devrij idem per keità e Anderson, per pescare solo quelli attualmente in rosa, quindi diciamo che il suo occhio per i giovani ce l'ha. Punto debole è innamorarsi, forse un po' troppo, dei ragazzi della nostra primavera, come successo per minala rozzi filippini e qualcun altro che gira per l'italia. Tra tutti i nostri primavera in giro l'unico che potrebbe riuscire è oiko, senza contare guerrieri che sta con noi, ci credo parecchio nel portiere.
Citazione di: sorazio il 23 Feb 2016, 12:56
ingeneroso dire che ha comprato "solo un devrij",io milinkovic lo considero un de vrij, kishna seppure ha giocato poco lo considero un devrij idem per keità e Anderson, per pescare solo quelli attualmente in rosa, quindi diciamo che il suo occhio per i giovani ce l'ha. Punto debole è innamorarsi, forse un po' troppo, dei ragazzi della nostra primavera, come successo per minala rozzi filippini e qualcun altro che gira per l'italia. Tra tutti i nostri primavera in giro l'unico che potrebbe riuscire è oiko, senza contare guerrieri che sta con noi, ci credo parecchio nel portiere.
De Vrij è arrivato e dopo pochi mesi era già una certezza, titolare inamovibile e giocatore fondamentale.
Sicuramente la capisci da solo la differenza con FA (91 presenze, 19 gol) e gli altri.
Poi se tu per De Vrij intendi un giovane promettente allora si, anche kishna lo è (che io adoro e che praticamente per primo sul suo topic ho esaltato, conoscendo bene l'ajax).
SMS, che definisco fenomeno da mesi, probabilmente è un De Vrij, ma bisogna aspettare per dirlo, sennò famo come i romanisti che dopo tre partite marchigno era il terzino più forte d'europa e Lamela era meglio di maradona. Lo stesso FA ha smesso di saltare l'uomo con continuità e non ha più lo spunto dello scorso anno.
Keita, che ha fatto 15 gol in 91 presenze, ad oggi non è una certezza come De Vrij ma un giocatore che può diventare un grande campione come un discreto giocatore.
Ingeneroso è dire che abbiamo una squadra di fenomeni, anche perché i risultati sono palesi e di fronte ai nostri occhi. Ad oggi abbiamo una squadra di giovani molto promettenti con qualche certezza e molti punti interrogativi.
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 13:24
De Vrij è arrivato e dopo pochi mesi era già una certezza, titolare inamovibile e giocatore fondamentale.
Sicuramente la capisci da solo la differenza con FA (91 presenze, 19 gol) e gli altri.
Poi se tu per De Vrij intendi un giovane promettente allora si, anche kishna lo è (che io adoro e che praticamente per primo sul suo topic ho esaltato, conoscendo bene l'ajax).
SMS, che definisco fenomeno da mesi, probabilmente è un De Vrij, ma bisogna aspettare per dirlo, sennò famo come i romanisti che dopo tre partite marchigno era il terzino più forte d'europa e Lamela era meglio di maradona. Lo stesso FA ha smesso di saltare l'uomo con continuità e non ha più lo spunto dello scorso anno.
Keita, che ha fatto 15 gol in 91 presenze, ad oggi non è una certezza come De Vrij ma un giocatore che può diventare un grande campione come un discreto giocatore.
Ingeneroso è dire che abbiamo una squadra di fenomeni, anche perché i risultati sono palesi e di fronte ai nostri occhi. Ad oggi abbiamo una squadra di giovani molto promettenti con qualche certezza e molti punti interrogativi.
nessuno dice che abbiamo una squadra di fenomeni, basta vedere i nomi che compongono attualmente la difesa titolare, c'è parecchia strada da fare, così come per l'attacco, l'unico posto dove siamo coperti è la trequarti, ma parimenti manca un vice biglia, quindi diciamo per farla corta tranne la porta e la trequarti ad eccezione del vice biglia, stiamo coperti.... poi che ci manca un titolare al posto di radu, che ci manca un vero titolare a dx mi sembra palese..... per ultimo ma solo perché lo sto vedendo in continua crescita, a me hoedt sta piacendo molto... una coppia centrale orange il prossimo anno la vedo molto bene....
Citazione di: ES il 23 Feb 2016, 12:12
Io credo che il debito sia legato al fatturato. Più fatturi, più puoi indebitarti.
Ma, ripeto, se il debito è finalizzato solo ad un paio di accessi in cl senza essere dai corrispondenti incassi azzerato, questo è un debito perdente.
Voglio dire, il roma si mangia i due incassi cl solo con gli ingaggi, difatti è piena di prestiti, addirittura Perotti a due anni.Il fatturato del roma non è aumentato, dipende dalla variabile cl, che per una società che è quinta come fatturato non può essere considerato se non un una tantum. Sono politiche perdenti, queste, diverso se questo debito fosse servito a strutturare il patrimonio, ad esempio lo stadio. Ma lo stadio, semmai fosse, sarà di pallottola.
Noi dobbiamo essere bravi, se vendi Felipe a 60 hai i soldi per fare una squadra da prime due posizioni, e non serve nemmeno pagare super ingaggi, basta esser bravi, e tare soldi in bocca lo è, a prendere dei dv, giocatori emergenti con rischio buco molto basso.
Noi dobbiamo fare questa bella politica , tanti giovani emergenti e qualche vecchietto a guidarli, un simile ajax, quello di Davids Roy Winter, per capirci. Vendi uno compri 4 o 5, se riesci ad entrare in questo giro esso si autoalimenta.
Sono ottimista, ho speranza.
Come dite? Chi visse di speranza morì disperato? Annate affanxulo, ok ? :D
e poi devi sfruttare meglio la sinergia con la Salernitana.
Al diavolo le rimostranze dei tifosi o penso magari pure del sindaco, mandare i nostri giovani e con allenatori capaci di valorizzarli come Bollini no come altri tecnici che pensano, giustamente da par loro, solo a sfangare la salvezza senza il patema di rischiare qualche ragazzo.
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 12:47
L'unica strada è di aumentare il fatturato, aumentare gli ingaggi ed aumentare il tetto salariale, altrimenti non diventerai mai stabilmente da primi posti.
E ho capito, aumentare il fatturato, ma se si riuscisse a capire come aumentare il fatturato tutti sti discorsi sarebbero pixxe mentali.
Non c'è una squadra in Italia che abbia, a partire dalle potenzialità simil Lazio, aumentato il fatturato strutturalmente.
Perchè andare in cl non significa aumentare strutturalmente il fatturato, così come non lo aumenti se vendi un giocatore a 60 milioni.
Aumenti il fatturato solo in una maniera, aumentando il numero dei tifosi ed espandendoti, ma questo puoi farlo quando hai visibilità internazionale, all'estero.
Non ci sono altre maniere, oltre lo stadio, ovvio.
Pure io voglio un isolotto tutto mio alle Maldive.
Citazione di: ES il 23 Feb 2016, 13:49
E ho capito, aumentare il fatturato, ma se si riuscisse a capire come aumentare il fatturato tutti sti discorsi sarebbero pixxe mentali.
ES prendi carta e penna e butta il tuo tablet.
DEVI ANDARE IN CHAMPIONS.
vale per tutti, nessuno escluso, dal Chievo fino al Real Madrid.
E' accaduto per la Roma e per il Napoli, con i loro fatturati a fisarmonica che si espandono e si reclinano in ragione della presenza in Champions, come non accade da qualche anno per l'Inter e il Milan che infatti guardano la Champions in TV, come noi.
La strutturalità di questo aumento poi non esiste: è una chimera e se la possono permettere in Europea 5 o 6 club.
Con la Champions innesti il turbo del fatturato e ti entrano almeno 30 milioni nell'anno della partecipazione.
La visibilità internazionale si ha soltanto in Champions, la Serie A del calcio mondiale, tutto il resto viene dopo.
E così semplice da apparire banale.
Citazione di: sorazio il 23 Feb 2016, 13:30
nessuno dice che abbiamo una squadra di fenomeni, basta vedere i nomi che compongono attualmente la difesa titolare, c'è parecchia strada da fare, così come per l'attacco, l'unico posto dove siamo coperti è la trequarti, ma parimenti manca un vice biglia, quindi diciamo per farla corta tranne la porta e la trequarti ad eccezione del vice biglia, stiamo coperti.... poi che ci manca un titolare al posto di radu, che ci manca un vero titolare a dx mi sembra palese..... per ultimo ma solo perché lo sto vedendo in continua crescita, a me hoedt sta piacendo molto... una coppia centrale orange il prossimo anno la vedo molto bene....
No aspetta, qui siamo partiti da ben altro discorso, cioè che se i giovani forti appena sono forti sei costretto a venderli perché non puoi dargli lo stipendio che meritano (prenderebbero altrove) o perché non sei competitivo, è un cavolicchio e tutt'uno. Tenerli controvoglia serve a ben poco.
Se guardi la rosa, infortuni a parte (sarebbe da capire perché, ma lasciamo stare), ci sono scommesse, giovani promettenti, giovani molto promettenti e qualche giocatore (molto) forte.
Non è una rosa per competere seriamente, è una rosa composta in buona parte di giovani da valorizzare che ti permettono di tenere il monte ingaggi basso ed il portafogli pieno (senza debiti). Ecco, se rimani su questo progetto tecnico, sicuramente non vai da nessuna parte.
Se SMS si conferma top player, tra due anni sta qua a prendere due milioni o sta in un top team a prenderne 4/5? Stesso discorso FA.
Se vuoi competere devi necessariamente aumentare il fatturato, anche se lo fai ricavando i soldi attraverso la vendita dei giocatori, quei soldi li usi per investire, ci alzi il monte ingaggi e cerchi di entrare stabilmente in CL.
Se rimaniamo così, galleggianti, puoi stare sicuro che annate random fortunate a parte non competeremo mai.
Attenzione che non sto criticando Lotito, ne Tare. Sto solo esponendo il mio pensiero rispetto al diventare competitivi tipo Napoli, che qualche anno fa non fatturava certo 170 milioni.
Citazione di: ES il 23 Feb 2016, 13:49
E ho capito, aumentare il fatturato, ma se si riuscisse a capire come aumentare il fatturato tutti sti discorsi sarebbero pixxe mentali.
Non c'è una squadra in Italia che abbia, a partire dalle potenzialità simil Lazio, aumentato il fatturato strutturalmente.
Perchè andare in cl non significa aumentare strutturalmente il fatturato, così come non lo aumenti se vendi un giocatore a 60 milioni.
Aumenti il fatturato solo in una maniera, aumentando il numero dei tifosi ed espandendoti, ma questo puoi farlo quando hai visibilità internazionale, all'estero.
Non ci sono altre maniere, oltre lo stadio, ovvio.
Pure io voglio un isolotto tutto mio alle Maldive.
Ma scherzi?
Se la Lazio fosse in CL dopo qualche anno di partecipazioni continue aumenterebbe il fatturato, eccome se lo aumenterebbe.
Tra premi diretti, sponsor e diritti TV diventerebbe come il napoli, tra l'altro aumenterebbe il merchandising, aumenterebbe TUTTO.
Da qui tutto il discorso: Non vuoi/puoi investire mezzo euro? Prendi i giovani, li valorizzi, li vendi bene quando te li vogliono comprare (135 milioni) e con quei soldi crei una base per competere davvero e stare stabilmente in CL. Eccome se lo aumenti il fatturato.
E' chiaro che se non fai mai nulla, non cerchi mai di alzare l'asticella (nei fatti) ed anzi quando ti puoi giocare la CL non investi un euro ed anzi diminuisci gli ingaggi... ma de che stamo a parlà?
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 14:01
Ma scherzi?
Se la Lazio fosse in CL dopo qualche anno di partecipazioni continue aumenterebbe il fatturato, eccome se lo aumenterebbe.
Tra premi diretti, sponsor e diritti TV diventerebbe come il napoli, tra l'altro aumenterebbe il merchandising, aumenterebbe TUTTO.
Da qui tutto il discorso: Non vuoi/puoi investire mezzo euro? Prendi i giovani, li valorizzi, li vendi bene quando te li vogliono comprare (135 milioni) e con quei soldi crei una base per competere davvero e stare stabilmente in CL. Eccome se lo aumenti il fatturato.
E' chiaro che se non fai mai nulla, non cerchi mai di alzare l'asticella (nei fatti) ed anzi quando ti puoi giocare la CL non investi un euro ed anzi diminuisci gli ingaggi... ma de che stamo a parlà?
Sì ma non tutti insieme.
Io ne venderei uno per volta.
Poi bisogna vedere se davvero abbiamo già in casa il Cavani della situazione da vendere a cifre top (che speriamo sia FA).
Citazione di: GiPoda il 23 Feb 2016, 13:33
e poi devi sfruttare meglio la sinergia con la Salernitana.
Si, effettivamente la sta sfruttando poco. :o
Citazione di: GiPoda il 23 Feb 2016, 14:07
Sì ma non tutti insieme.
Io ne venderei uno per volta.
Poi bisogna vedere se davvero abbiamo già in casa il Cavani della situazione da vendere a cifre top (che speriamo sia FA).
Io ribadisco sempre che non ce capisco un caxxo e che applaudo Lotito per aver preso una squadra da lotta per non retrocede facendogli vincere qualche coppetta. Come applaudo Tare per aver trovato buoni giocatori a due spicci e giovani molto interessanti. Sono INFINITAMENTE più competenti di me.
Detto questo: io venderei uno o massimo due a buone cifre prendendo gente esperta e già importante, non altri giovani, per conseguire risultati nell'immediato. Andando avanti così fino a che non si riesce ad entrare in CL.
Da li in poi devi mantenere il ciclo alternando giovani e giocatori pronti. E via questo idiotico salary cap, che manco il Torino.
Ma tutto questo non può prescindere dalla volontà di rischiare un minimo e provare a competere, cosa che palesemente il nostro presidente non vuole fare.
Citazione di: Cialtron_Heston il 23 Feb 2016, 10:41
L'unica squadra al mondo che fa i buffi senza goderne minimamente, ecco perché si incazzano.
In rosso per battagliare con sassuolo e chievo.
Applausi.
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 14:21
Io ribadisco sempre che non ce capisco un caxxo e che applaudo Lotito per aver preso una squadra da lotta per non retrocede facendogli vincere qualche coppetta. Come applaudo Tare per aver trovato buoni giocatori a due spicci e giovani molto interessanti. Sono INFINITAMENTE più competenti di me.
Detto questo: io venderei uno o massimo due a buone cifre prendendo gente esperta e già importante, non altri giovani, per conseguire risultati nell'immediato. Andando avanti così fino a che non si riesce ad entrare in CL.
Da li in poi devi mantenere il ciclo alternando giovani e giocatori pronti. E via questo idiotico salary cap, che manco il Torino.
Ma tutto questo non può prescindere dalla volontà di rischiare un minimo e provare a competere, cosa che palesemente il nostro presidente non vuole fare.
Anche io non capisco e provo solo a dire la mia.
Sono, da sempre, d'accordo con le cessioni a cifre alte.
Come strategia successiva invece opterei per un investimento serio (tipo la punta da 20 mio) e operazioni simil DV.
Mi sembra un rischio più calcolato.
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 14:01
Ma scherzi?
Se la Lazio fosse in CL dopo qualche anno di partecipazioni continue aumenterebbe il fatturato, eccome se lo aumenterebbe.
Tra premi diretti, sponsor e diritti TV diventerebbe come il napoli, tra l'altro aumenterebbe il merchandising, aumenterebbe TUTTO.
Da qui tutto il discorso: Non vuoi/puoi investire mezzo euro? Prendi i giovani, li valorizzi, li vendi bene quando te li vogliono comprare (135 milioni) e con quei soldi crei una base per competere davvero e stare stabilmente in CL. Eccome se lo aumenti il fatturato.
E' chiaro che se non fai mai nulla, non cerchi mai di alzare l'asticella (nei fatti) ed anzi quando ti puoi giocare la CL non investi un euro ed anzi diminuisci gli ingaggi... ma de che stamo a parlà?
non mi sto spiegando bene.
Se l'anno scorso la Lazio fosse andata in cl sarebbero entrati altri trenta milioni, ok?
bene, una società ambiziosa questi trenta milioni li investiva su dei giocatori.
La squadra diventa più forte, le entrate aumentano, questo intendete voi, tu e fish.
Ok, molto bene.
Il fatturato della lazio, a regime circa 100 milioni, arriverebbe a 140.Ma sono 140 quando giochi in cl.
Poiche l'inter, il milan, fatturano, senza cl, 200 circa, il tuo stare in cl è un una tantum, perchè prima o poi loro rientrano al posto tuo, tu puoi comprare tutti i giocatori che puoi con quegli incassi cl, ma loro incassano, senza cl, sempre più di te. Prima o poi loro vengono su, tu ritorni giù.
nel momento in cui ritorni giù, succede un bel casino, chè il tuo fatturato ritorna a 100, ma con ingaggi relativi al fatturato da 140, perchè se compri cicarito, van persie, etc. questi costano di ingaggio, oltre che di cartellino.
A quel punto hai voglia a spiegare ai tifosi che tu sei stato ambizioso, ma ora devi riabbassare il monte ingaggi di una trentina di testoni, quelli ti sputano in faccia, abbandonano lo stadio, e arriva fish che ti dice che era meglio la frittata con la mortazza che il caviale, se il caviale ti porta a non sostenere questa gestione dei costi.
Quindi tu hai investito, ma il tuo fatturato non è aumentato strutturalmente di una beneamata ceppa, salvo qualche migliaio di tifosi in più, che te li sbatti se parliamo di grandi numeri.
Ergo, l'entrare in cl rappresenta una goduria per i tifosi, ma non rappresenta di per sè un aumento del patrimonio Lazio.
L'aumento del aptrimonio Lazio, che ti porta a regime, ovvero cl o non cl, maggiori introiti ogni anno, ovvero l'aumento della portanza di un club, lo si ottiene con:
1)aumento strutture immobili, leggasi stadio, ma anche palazzi, etc. i beni immobili non sono volatili come, per esempio, la valutazione di un calciatore.
2) aumento numero di tifosi,perchè se raddoppi i tifosi aumentano di un buon 25% le entrate a regime, che non sono volatili, o per lo meno lo sono molto di meno dei calciatori e della qualificazione cl.
Per ottenere qualcosa sul punto due bisogna vincere, ma non vincere due tre anni, la Lazio di cragnotti non ci ha portato nessun aumento di tifosi, guardate i bilanci cragnottiani e quelli lotitiani, al netto dei diversi proventi la differenza è minima (il fatturato è uguale). Bisogna vincere per 10 anni, allora sì il tuo parco clienti raddoppia, e il tuo fatturato aumenta a regime.
Ma la Lazio, come il roma, non sarà mai in grado di vincere per 10 anni di seguito, questo lo abbiamo capito proprio con Cragnotti, perchè dal punto di vista della gestione,stessa cosa che sta accadendo al roma, siamo andati col culo per terra. Parlo di gestione, ovvero di quanto incassi e di quanto spendi, non di debiti, i debiti sono la conseguenza di questo problema, perchè le plusvalenze ti parano il cuxo per qualche anno, poi adios.
Serve altro, la cl è una conseguenza, non la soluzione.
L'idea che visto che a 200 non ci arrivi allora è meglio marcire per l'eternità a 100 mi repelle.
Investi ed entra in CL ed EL per 10 anni di fila, poi vediamo quanto aumenta il fatturato. L'anno in cui non entri, se singolo, non è un problema.
Il napoli, guarda i bilanci del napoli. Le chiacchiere stanno a zero.
La Lazio la tifo anche al sesto posto, anche al decimo, gli anni di rocchi avevo un veleno in corpo che spaccavo i mobili dentro casa, ma ciò non vuol dire che non si debba fare il massimo per ottenere ciò che è a portata.
Caro ES, la cosa sicura è che finché non ci provi a fare il salto non lo saprai mai se lo puoi fare. Una delle cose più brutte da vedere è chi ha delle potenzialità e non le sfrutta.
P.S. Dire che con cragnotti il fatturato non è aumentato è senza senso, perché dovresti confrontarlo con il pre Cragnotti, non col post. Lotito ha ereditato i tifosi della Lazio di Cragnotti, e se pensi che i campioni di Cragnotti non abbiano portato tifosi vuol dire che la pensiamo in maniera molto, molto diversa sul calcio.
Di soluzioni "a regime" non ne esistono.
Se vai in CL poi può anche scendere, è naturale, umano, ovvio.
Puoi anche arrivare ai quarti o anche in semifinale in una stagione particolarmente fortunata e un calendario amico (la Giuve lo scorso anno arriva in semifinale complice il tabellone per dire). Puoi anche riuscire ad avere i soldini per allestire una squadra capace di lottare per lo scudetto. Puoi fare tante cose.
Se hai quei giocatori può capitare che termini il loro contratto nel momento in cui scendi dalla CL e poi
una società come la Lazio può benissimo sostenere un monteingaggi di 70 o anche 80 milioni (di più non è possibile come è giusto), posta di bilancio che non andrebbe mai troppo diminuita in ragione dell'austeriti.
La soluzione che prospetta ES, lo stadio e quella immobiliare, non è praticabile se non accompagnata dagli investimenti nei calciatori. Avere un bellissimo stadio e poi una squadra così così non servirebbe poi a molto e non darebbe gli introiti "strutturali", come avere un bellissimo teatro e allestire spettacoli di quart'ordine.
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 16:18
L'idea che visto che a 200 non ci arrivi allora è meglio marcire per l'eternità a 100 mi repelle.
Investi ed entra in CL ed EL per 10 anni di fila, poi vediamo quanto aumenta il fatturato. L'anno in cui non entri, se singolo, non è un problema.
Il napoli, guarda i bilanci del napoli. Le chiacchiere stanno a zero.
La Lazio la tifo anche al sesto posto, anche al decimo, gli anni di rocchi avevo un veleno in corpo che spaccavo i mobili dentro casa, ma ciò non vuol dire che non si debba fare il massimo per ottenere ciò che è a portata.
Caro ES, la cosa sicura è che finché non ci provi a fare il salto non lo saprai mai se lo puoi fare. Una delle cose più brutte da vedere è chi ha delle potenzialità e non le sfrutta.
P.S. Dire che con cragnotti il fatturato non è aumentato è senza senso, perché dovresti confrontarlo con il pre Cragnotti, non col post. Lotito ha ereditato i tifosi della Lazio di Cragnotti, e se pensi che i campioni di Cragnotti non abbiano portato tifosi vuol dire che la pensiamo in maniera molto, molto diversa sul calcio.
Anche perché nella stagione 2003/2004 la Lazio era al terzo posto (https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2003-2004#Media_spettatori) per numero di abbonati con 41.547 tessere.
Citazione di: rionePrati il 23 Feb 2016, 16:31
Anche perché nella stagione 2003/2004 la Lazio era al terzo posto (https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2003-2004#Media_spettatori) per numero di abbonati con 41.547 tessere.
Vabbè dai, fu come il record dell'ora di Moser ...
Citazione di: fish_mark il 23 Feb 2016, 16:36
Vabbè dai, fu come il record dell'ora di Moser ...
Non mi sembra visto che l'anno successivo abbiamo raggiunto il secondo posto come presenze complessive con 712.795 persone che hanno deciso di andare a vedere la Lazio. Indubbiamente un bel flusso di gente che per un motivo o per un altro ad oggi non c'è più. Circa 100.000 persone in più rispetto alla stagione 13/14.
Citazione di: rionePrati il 23 Feb 2016, 16:50
Non mi sembra visto che l'anno successivo abbiamo raggiunto il secondo posto come presenze complessive con 712.795 persone che hanno deciso di andare a vedere la Lazio. Indubbiamente un bel flusso di gente che per un motivo o per un altro ad oggi non c'è più.
L'anno successivo cosa successe in particolare? Ah, l'arrivo dell'attuale presidente in carica.
Dai dati in mio possesso risulta che (fonte stadiapostcards)
Nel 2003-04 la Lazio ha avuto il terzo pubblico come presenze con 838.800 laziali (sotto le due milanesi a cavallo del milione) e il terzo pubblico quanto a tesseramenti con 41.547 tessere.
Nell'anno del Lotito I il pubblico laziale fu a presente quarto con 712.795 laziali sotto le milanesi e i cuginetti, mentre quanto a tesseramento fummo quinti con 28.724 tessere (dietro milanesi, cugini e palemmitani)ù
Citazione di: ES il 23 Feb 2016, 16:06
non mi sto spiegando bene.
Se l'anno scorso la Lazio fosse andata in cl sarebbero entrati altri trenta milioni, ok?
bene, una società ambiziosa questi trenta milioni li investiva su dei giocatori.
La squadra diventa più forte, le entrate aumentano, questo intendete voi, tu e fish.
Ok, molto bene.
Il fatturato della lazio, a regime circa 100 milioni, arriverebbe a 140.Ma sono 140 quando giochi in cl.
Poiche l'inter, il milan, fatturano, senza cl, 200 circa, il tuo stare in cl è un una tantum, perchè prima o poi loro rientrano al posto tuo, tu puoi comprare tutti i giocatori che puoi con quegli incassi cl, ma loro incassano, senza cl, sempre più di te. Prima o poi loro vengono su, tu ritorni giù.
nel momento in cui ritorni giù, succede un bel casino, chè il tuo fatturato ritorna a 100, ma con ingaggi relativi al fatturato da 140, perchè se compri cicarito, van persie, etc. questi costano di ingaggio, oltre che di cartellino.
A quel punto hai voglia a spiegare ai tifosi che tu sei stato ambizioso, ma ora devi riabbassare il monte ingaggi di una trentina di testoni, quelli ti sputano in faccia, abbandonano lo stadio, e arriva fish che ti dice che era meglio la frittata con la mortazza che il caviale, se il caviale ti porta a non sostenere questa gestione dei costi.
Quindi tu hai investito, ma il tuo fatturato non è aumentato strutturalmente di una beneamata ceppa, salvo qualche migliaio di tifosi in più, che te li sbatti se parliamo di grandi numeri.
Ergo, l'entrare in cl rappresenta una goduria per i tifosi, ma non rappresenta di per sè un aumento del patrimonio Lazio.
L'aumento del aptrimonio Lazio, che ti porta a regime, ovvero cl o non cl, maggiori introiti ogni anno, ovvero l'aumento della portanza di un club, lo si ottiene con:
1)aumento strutture immobili, leggasi stadio, ma anche palazzi, etc. i beni immobili non sono volatili come, per esempio, la valutazione di un calciatore.
2) aumento numero di tifosi,perchè se raddoppi i tifosi aumentano di un buon 25% le entrate a regime, che non sono volatili, o per lo meno lo sono molto di meno dei calciatori e della qualificazione cl.
Per ottenere qualcosa sul punto due bisogna vincere, ma non vincere due tre anni, la Lazio di cragnotti non ci ha portato nessun aumento di tifosi, guardate i bilanci cragnottiani e quelli lotitiani, al netto dei diversi proventi la differenza è minima (il fatturato è uguale). Bisogna vincere per 10 anni, allora sì il tuo parco clienti raddoppia, e il tuo fatturato aumenta a regime.
Ma la Lazio, come il roma, non sarà mai in grado di vincere per 10 anni di seguito, questo lo abbiamo capito proprio con Cragnotti, perchè dal punto di vista della gestione,stessa cosa che sta accadendo al roma, siamo andati col culo per terra. Parlo di gestione, ovvero di quanto incassi e di quanto spendi, non di debiti, i debiti sono la conseguenza di questo problema, perchè le plusvalenze ti parano il cuxo per qualche anno, poi adios.
Serve altro, la cl è una conseguenza, non la soluzione.
ES, nel tuo interessante ragionamento va aggiunto però che i 200M di fatturato di Inter e Milan non tengono conto delle loro spese che, con le rose e gli ingaggi che hanno, riducono quel vantaggio non di poco.
Penso che questo concetto, giusto o sbagliato, sia la sostanza di quanto Lotito ha sempre raccontato circa la sua strategia.
O almeno il concetto che ha cercato di propinarci.
Perché 11 anni fa e anche dopo, lui diceva che questa sua strategia ci avrebbe portato ad un bilancio pulito mentre al contempo gli altri si sarebbero trovati in difficoltà.
Cosa vera nella sostanza superficiale, perché Inter, Milan e Juve negli anni, in un modo o nell'altro si sono trovati chi più chi meno a smantellare.
Però a livello sportivo sarebbe lecito aspettarsi che questa strategia ci avrebbe portato a rompere il culetto a tutti mentre questi faticavano a rialzarsi.
Cosa al momento non vera.
Io aspetto fiducioso, ma la tentazione de magna' tranquillo e forte.
Citazione di: fish_mark il 23 Feb 2016, 17:02
Nell'anno del Lotito I il pubblico laziale fu a presente quarto con 712.795 laziali sotto le milanesi e i cuginetti, mentre quanto a tesseramento fummo quinti con 28.724 tessere (dietro milanesi, cugini e palemmitani)ù
Giusto. Nel mettere in ordine questa (https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2004-2005#Media_spettatori) tabella le due milanesi finiscono all'ultimo posto.
Se vai in Champions puoi fare però una squadra di tutti SMS ,ingaggio basso potenzialità enormi,aumenti il tasso tecnico,ampli la rosa,eviti queste annate ridicole,resti più facilmente in alto a lottare,porti più gente allo stadio e l'anno che buchi vendi il SMS di turno.
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 17:40
Se vai in Champions puoi fare però una squadra di tutti SMS ,ingaggio basso potenzialità enormi,aumenti il tasso tecnico,ampli la rosa,eviti queste annate ridicole,resti più facilmente in alto a lottare,porti più gente allo stadio e l'anno che buchi vendi il SMS di turno.
Se vendi l'SMS di turno poi buchi pure l'anno dopo...
E' un po un serpente che si morde la coda...
No no...se alzi il livello tecnico e hai capitale giocatori x vendere a 10 e comprare a 5 , ripiani e ci riprovi.
Coi conti all'osso come stiamo adesso non ti muovi.
Non hai potuto prendere drame (!) e hai accroccato il bilancio.
Sei out e devi ripartire .
Bilancio ballerino e lotti vol sassuolo e l'Empoli.
Parliamo di strategie ma questa si e' dimostrata un fallimento
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 17:56
No no...se alzi il livello tecnico e hai capitale giocatori x vendere a 10 e comprare a 5 , ripiani e ci riprovi.
Coi conti all'osso come stiamo adesso non ti muovi.
Non hai potuto prendere drame (!) e hai accroccato il bilancio.
Sei out e devi ripartire .
Bilancio ballerino e lotti vol sassuolo e l'Empoli.
Parliamo di strategie ma questa si e' dimostrata un fallimento
Che si é dimostrata un fallimento é la classifica a dirlo.
Anche se, secondo me, il capitale tecnico della Lazio resta migliore della sua classifica.
Pero' non mi convince il tuo ragionamento, che é mio avviso é troppo matematico.
Nel momento in cui buchi, quindi come é stato detto nei post precedenti, il tuo bilancio non é gonfiato dalla CL, sei costretto a vendere ma non devi comprare comunque al risparmio, o tentare scommesse.
La facciamo troppo semplice, a mio avviso.
Non è difficile a parer mio, basterebbe rinforzare la squadra nei punti più deboli tentando ogni anno di entrare in CL o in EL.
Se riesci ad entrare in CL, con quei quaranta milioni che ti entrano, puoi rinforzare la squadra per tentare di rientraci l'anno successivo, sarà pure il conto della serva, ma questa è la realtà diceva anche un grandissimo giocatore della Lazio che non c'è più.
Citazione di: italicbold il 23 Feb 2016, 18:02
Che si é dimostrata un fallimento é la classifica a dirlo.
Anche se, secondo me, il capitale tecnico della Lazio resta migliore della sua classifica.
Pero' non mi convince il tuo ragionamento, che é mio avviso é troppo matematico.
Nel momento in cui buchi, quindi come é stato detto nei post precedenti, il tuo bilancio non é gonfiato dalla CL, sei costretto a vendere ma non devi comprare comunque al risparmio, o tentare scommesse.
La facciamo troppo semplice, a mio avviso.
questo è il punto.
Nella teoria ti quoto, ma poi nella pratica bisogna essere bravi a trasformare questo capitale in risorse (Euro).
Ad oggi, sottolineo oggi, raramente siamo riusciti a comprare un calciatore ad "1" e a venderlo a "2", in questi 14 anni mi vengono in mente solo: Kolarov, Liechsteiner, De Silvestri e Kozak.
in compenso abbiamo anche depauperato capitali come Pandev e Muslera.
tutto questo in 14 anni
Citazione di: AquilaLidense il 23 Feb 2016, 18:11
questo è il punto.
Nella teoria ti quoto, ma poi nella pratica bisogna essere bravi a trasformare questo capitale in risorse (Euro).
Ad oggi, sottolineo oggi, raramente siamo riusciti a comprare un calciatore ad "1" e a venderlo a "2", in questi 14 anni mi vengono in mente solo: Kolarov, Liechsteiner, De Silvestri e Kozak.
in compenso abbiamo anche depauperato capitali come Pandev e Muslera.
tutto questo in 14 anni
Beh, Muslera tutto sommato ce lo siamo venduti benino, mentre su Pandev la storia grida ancora vendetta, ma ormai è passata tanta acqua sotto i ponti.
La sopstanza è che ogni anno - DICASI OGNI ANNO - la Lazio deve vendere e bene un suo giocatore (diciamo almeno dai 10 in su) per poter finanziare almeno in parte la sua campagna acquisti. E tutto questo non avviene con frequenza.
Citazione di: italicbold il 23 Feb 2016, 18:02
Che si é dimostrata un fallimento é la classifica a dirlo.
Anche se, secondo me, il capitale tecnico della Lazio resta migliore della sua classifica.
Pero' non mi convince il tuo ragionamento, che é mio avviso é troppo matematico.
Nel momento in cui buchi, quindi come é stato detto nei post precedenti, il tuo bilancio non é gonfiato dalla CL, sei costretto a vendere ma non devi comprare comunque al risparmio, o tentare scommesse.
La facciamo troppo semplice, a mio avviso.
Se questo progetto lo porti avanti bene, i buchi saranno brevi e quindi non tali da dover smantellare. Il Napoli si è tenuto Higuain pure senza CL. Perché loro si e noi no? Cosa ha di strumentale il napoli che non non abbiamo?
Il fatturato lo hanno aumentato proprio grazie alle coppe ed ai vari campionati sempre ottimi (infatti come media punti è seconda in serie a negli ultimi anni).
Citazione di: AquilaLidense il 23 Feb 2016, 18:11
questo è il punto.
Nella teoria ti quoto, ma poi nella pratica bisogna essere bravi a trasformare questo capitale in risorse (Euro).
Ad oggi, sottolineo oggi, raramente siamo riusciti a comprare un calciatore ad "1" e a venderlo a "2", in questi 14 anni mi vengono in mente solo: Kolarov, Liechsteiner, De Silvestri e Kozak.
in compenso abbiamo anche depauperato capitali come Pandev e Muslera.
tutto questo in 14 anni
Per non parlare di uno che ora gioca nella fiorentina e addirittura dovrebbe darci dei soldi.
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 23 Feb 2016, 18:38
Se questo progetto lo porti avanti bene, i buchi saranno brevi e quindi non tali da dover smantellare. Il Napoli si è tenuto Higuain pure senza CL. Perché loro si e noi no? Cosa ha di strumentale il napoli che non non abbiamo?
Il fatturato lo hanno aumentato proprio grazie alle coppe ed ai vari campionati sempre ottimi (infatti come media punti è seconda in serie a negli ultimi anni).
Vero. Il Napoli ha trattenuto i suoi top player malgrado al 30/06/15 avesse chiuso il suo bilancio con un rosso di 13 mln.
Ma anche noi, che senza l escamotage dell anticipo dei 22 mln di diritti TV UEFA avremmo chiuso il bilancio con un rosso di 16 mln, abbiamo mantenuto i ns top.
A me pare già un discreto rischio.
Il problema ora è il prox 30/06 dove nn potremo giovarci di quei 22 e temo neanche di un nuovo terzo posto su cui mettere a bilancio soldi futuri, e allora sarà matematico che faremo cessioni sperando siano vere le cifre che girano in questi giorni.
Se dopo 12 anni ti trovassi fuori dalle coppe dopo aver battagliato con Empoli e sassuolo x il settimo posto e dovessi cedere qualcuno xche' il bilancio e' in rosso, ti dovresti solo nascondere e scappare
Citazione di: fish_mark il 23 Feb 2016, 18:24
Beh, Muslera tutto sommato ce lo siamo venduti benino, mentre su Pandev la storia grida ancora vendetta, ma ormai è passata tanta acqua sotto i ponti.
La sopstanza è che ogni anno - DICASI OGNI ANNO - la Lazio deve vendere e bene un suo giocatore (diciamo almeno dai 10 in su) per poter finanziare almeno in parte la sua campagna acquisti. E tutto questo non avviene con frequenza.
Beh come un perfetto amministratore tanto entra (diritti TV) tanto spende....direi che così son bravi tutti...
Bisogna che ci si adoperi per aumentare gli introiti... Sponsor, incassi e marketing possono aumentare di molto a patto però di rendere la squadra appetibile..
In sostanza dobbiamo avere una squadra competitiva
Citazione di: pantarei il 23 Feb 2016, 23:01
Se dopo 12 anni ti trovassi fuori dalle coppe dopo aver battagliato con Empoli e sassuolo x il settimo posto e dovessi cedere qualcuno xche' il bilancio e' in rosso, ti dovresti solo nascondere e scappare
doveva scappare da tempo....
ma alla fine purtroppo sempre qua lo ritroviamo nonostante la palese incompetenza in tutti i campi calcistici
Citazione di: AquiladiMare il 23 Feb 2016, 23:07
Beh come un perfetto amministratore tanto entra (diritti TV) tanto spende....direi che così son bravi tutti...
Bisogna che ci si adoperi per aumentare gli introiti... Sponsor, incassi e marketing possono aumentare di molto a patto però di rendere la squadra appetibile..
In sostanza dobbiamo avere una squadra competitiva
Stando alle notizie uscite oggi in merito alla trimestrale pare che la situazione finanziaria della Lazio è negativa per 15.16 milioni di euro. Quindi neanche tanto perfetto come amministratore...
Evoluzione prevedibile della gestione
Il risultato del primo semestre della stagione 2015/2016 è dipeso, essenzialmente, dal mancato superamento del turno preliminare e conseguente impossibilità ad accedere alle fasi successive della Champions League. Il perseguimento ed il mancato raggiungimento di tale obiettivo hanno avuto, infatti, un duplice effetto economico negativo: la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15, ed i mancati introiti previsti a partire dai gironi della Champions League.
I nuovi programmi previsti per la stagione che interessano la rosa della prima squadra fanno ritenere che possano essere raggiunti gli obiettivi prefissati nel breve/medio periodo e soddisfatti gli impegni finanziari assunti.
Citazione di: fish_mark il 01 Mar 2016, 14:25
Evoluzione prevedibile della gestione
Il risultato del primo semestre della stagione 2015/2016 è dipeso, essenzialmente, dal mancato superamento del turno preliminare e conseguente impossibilità ad accedere alle fasi successive della Champions League. Il perseguimento ed il mancato raggiungimento di tale obiettivo hanno avuto, infatti, un duplice effetto economico negativo: la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15, ed i mancati introiti previsti a partire dai gironi della Champions League.
I nuovi programmi previsti per la stagione che interessano la rosa della prima squadra fanno ritenere che possano essere raggiunti gli obiettivi prefissati nel breve/medio periodo e soddisfatti gli impegni finanziari assunti.
E quali sarebbero gli obbiettivi prefissati?
Non è retorica, proprio non lo so.
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 14:31
E quali sarebbero gli obbiettivi prefissati?
Non è retorica, proprio non lo so.
Penso siano i soliti di questi ultimi anni.
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 14:31
E quali sarebbero gli obbiettivi prefissati?
Non è retorica, proprio non lo so.
Me lo stavo chiedendo anch'io? Salvezza?
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 14:31
E quali sarebbero gli obbiettivi prefissati?
Non è retorica, proprio non lo so.
Il linguaggio è quello specialistico di chi redige un bilancio. Non credo indichi esattamente niente di particolare in termini sportivi.
Il succo della frase dovrebbe essere che la società in queste condizioni potrà garantirsi nel "breve-medio periodo" la continuità aziendale.
geniale.
mai visto nessuno addurre a giustificazione di un mancato introito economico la rinuncia a vendere un bene che tu stesso non hai voluto vendere.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: marcantonio il 01 Mar 2016, 14:32
Me lo stavo chiedendo anch'io? Salvezza?
:roll:
La mia posizione sull'operato di lotito di anno in anno e' sempre stata la stessa: lui e' il responsabile della perfomamnce olistica della squadra.
Quest'anno il giudizio non puo' che essere brutalmente negativo. L'anno prossimo mi aspetto una svolta che spero, ingenuamente lo so, duri piu' di una stagione.
Citazione di: blow il 01 Mar 2016, 14:35
geniale.
mai visto nessuno addurre a giustificazione di un mancato introito economico la rinuncia a vendere un bene che tu stesso non hai voluto vendere.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Scusa ma.. questo dove si evince? :)
Citazione di: blow il 01 Mar 2016, 14:35
geniale.
mai visto nessuno addurre a giustificazione di un mancato introito economico la rinuncia a vendere un bene che tu stesso non hai voluto vendere.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Però c'è l'ammissione che con la Champions si potrebbe incassare di più, subito seguita dall'assicurazione che comunque così riusciamo ad andare avanti.
Citazione di: PabloHoney il 01 Mar 2016, 14:38
Scusa ma.. questo dove si evince? :)
"la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15".
Da qui. C'è veramente scritto che siamo in rosso perché non hanno venduto nessuno dei protagonisti della scorsa stagione.
Anche io lo trovo strano.
Citazione di: PabloHoney il 01 Mar 2016, 14:38
Scusa ma.. questo dove si evince? :)
è lotitese, ma è scritto in italiano:
Citazione di: fish_mark il 01 Mar 2016, 14:25
il mancato raggiungimento di tale obiettivo hanno avuto, infatti, un duplice effetto economico negativo: la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15, ed i mancati introiti previsti a partire dai gironi della Champions League.
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 14:41
"la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15".
Da qui. C'è veramente scritto che siamo in rosso perché non hanno venduto nessuno dei protagonisti della scorsa stagione.
Anche io lo trovo strano.
Citazione di: blow il 01 Mar 2016, 14:41
è lotitese, ma è scritto in italiano:
anche questo (bilancio al 30 giugno)
"L'incremento del costo del personale è conseguenza in parte delle mancate cessioni di diritti alle prestazioni sportive di tesserati della prima squadra non rientranti più nel nuovo progetto tecnico, sia per offerte non corrispondenti al giusto valore di mercato sia per dinieghi da parte dei calciatori stessi,"
"I Debiti, al netto dell'esposizione finanziaria e dei risconti passivi, sono pari a Euro 124,28 milioni; depurando anche il debito oltre i 12 mesi della transazione tributaria l'importo si riduce a Euro 72,03 milioni con un aumento, a parità di perimetro di analisi, di Euro 10,24 milioni rispetto al 30 giugno 2015."
Significa che abbiamo 72 milioni di debiti oltre quelli con l'Agenzia delle Entrate?
Se fosse così alla faccia dell'ottima gestione... :o
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 14:41
"la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15".
Da qui. C'è veramente scritto che siamo in rosso perché non hanno venduto nessuno dei protagonisti della scorsa stagione.
Anche io lo trovo strano.
Beh pero' leggendo tutto io leggo che quella e' una conseguenza non la causa che e' la "non qualificazione".
E' vero e' Lotitese, che io leggo a fatica, quasi quanto un bilancio, ma mi pare diverso di come la intendi tu (o Blow)..
ora faccio un respiro lungo e lo rileggo :)
aoh come 72 milioni di debiti? ma con chi?
saranno i costi dei contratti dei giocatori...il monte ingaggi
Citazione di: PabloHoney il 01 Mar 2016, 14:47
Beh pero' leggendo tutto io leggo che quella e' una conseguenza non la causa che e' la "non qualificazione".
E' vero e' Lotitese, che io leggo a fatica, quasi quanto un bilancio, ma mi pare diverso di come la intendi tu (o Blow)..
ora faccio un respiro lungo e lo rileggo :)
Si, sembra esserci scritto che non abbiamo venduto poiché non ci siamo qualificati... ma a parte che non ha senso (semmai dovrebbe essere il contrario... vendi solo se ti qualifichi???) rimane il fatto che sembra strano andare sotto di 15 milioni e poi dire che ci sei andato perché non hai venduto.
Boh, io poi de ste cose non ce capisco niente ed infatti in genere evito di commentare.
Citazione di: blow il 01 Mar 2016, 14:48
saranno i costi dei contratti dei giocatori...il monte ingaggi
Il monte ingaggi si definisce debito? ma davvero?
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 14:50
Si, sembra esserci scritto che non abbiamo venduto poiché non ci siamo qualificati... ma a parte che non ha senso (semmai dovrebbe essere il contrario... vendi solo se ti qualifichi???) rimane il fatto che sembra strano andare sotto di 15 milioni e poi dire che ci sei andato perché non hai venduto.
Boh, io poi de ste cose non ce capisco niente ed infatti in genere evito di commentare.
Io pure... infatti era per capire :)
Citazione di: blow il 01 Mar 2016, 14:48
saranno i costi dei contratti dei giocatori...il monte ingaggi
Ma il costo dei contratti non è indicato con la frase "
Il valore dei diritti alle prestazioni sportive dei tesserati ammonta ad Euro 54,63 milioni"? :(
Citazione di: rionePrati il 01 Mar 2016, 14:59
Ma il costo dei contratti non è indicato con la frase "Il valore dei diritti alle prestazioni sportive dei tesserati ammonta ad Euro 54,63 milioni"? :(
appunto, sono un costo che incide negativamente sul bilancio.
quello che si evince è che la lazio per chiudere il bilancio in positivo aveva due piani:
- Piano A: Diritti di partecipazione alla CL
- Piano B: Non dichiarato esplicitamente, ma a mio parere credo si riferisca alla possibilità di monetizzare con il cartellino di uno o più giocatori
credo che sia questo il succo del discorso... sempre a mio parere
Citazione di: fish_mark il 01 Mar 2016, 14:45
"L'incremento del costo del personale è conseguenza in parte delle mancate cessioni di diritti alle prestazioni sportive di tesserati della prima squadra non rientranti più nel nuovo progetto tecnico, sia per offerte non corrispondenti al giusto valore di mercato sia per dinieghi da parte dei calciatori stessi,"
"Le insegne illuminose attirano gli allocchi"
(Nemmeno Breton poteva immaginare una frase del genere in un bilancio)
Citazione di: AquilaLidense il 01 Mar 2016, 15:06
appunto, sono un costo che incide negativamente sul bilancio.
quello che si evince è che la lazio per chiudere il bilancio in positivo aveva due piani:
- Piano A: Diritti di partecipazione alla CL
- Piano B: Non dichiarato esplicitamente, ma a mio parere credo si riferisca alla possibilità di monetizzare con il cartellino di uno o più giocatori
credo che sia questo il succo del discorso... sempre a mio parere
Eh ma quindi si è deciso di chiudere in rosso, immagino.
E l'anno prossimo aristamo sotto (zero soldi europei) e quindi manco i 10 milioni soliti per il mercato?
Mi sa tanto che salutiamo un paio di giocatori.
Scusate, ma a me questa cosa proprio non va giù:
la U.S. Salernitana per un costo di Euro 0,73 milioni e debito di Euro 0,33 milioni al 31 dicembre 2015, per l'utilizzo di diritti commerciali e pubblicitari nell'obiettivo anche dell'impiego e valorizzazione del proprio patrimonio sportivo soprattutto del settore giovanile.
Quel milione lo potremmo dare ad un allenatore vero, anzichè usarlo come finanziamento a fondo perduto per una altra squadra di calcio.
Sulle altre "correlate" nulla da dire, svolgono servizi effettivi e necessari( e mi pare di capire anche a poco) ma la questione Salernitana mi manda ai pazzi.
Successivamente al 31 dicembre 2015 per la rosa della prima squadra
• sono stati acquisiti i diritti alle prestazioni sportive di due giocatori a titolo definitivo
per complessivi Euro 2,70 milioni, comprensivi di oneri accessori, con
un aumento di retribuzioni nel secondo semestre per Euro 1,01 milioni;
• sono stati ceduti a titolo definitivo i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore
nel secondo semestre per Euro 0,31 milioni.
Abbiamo comprato due giocatori per 2.7 milioni di euro? :o
Citazione di: JoeStrummer il 01 Mar 2016, 15:33
Scusate, ma a me questa cosa proprio non va giù:
la U.S. Salernitana per un costo di Euro 0,73 milioni e debito di Euro 0,33 milioni al 31 dicembre 2015, per l'utilizzo di diritti commerciali e pubblicitari nell'obiettivo anche dell'impiego e valorizzazione del proprio patrimonio sportivo soprattutto del settore giovanile.
Quel milione lo potremmo dare ad un allenatore vero, anzichè usarlo come finanziamento a fondo perduto per una altra squadra di calcio.
Sulle altre "correlate" nulla da dire, svolgono servizi effettivi e necessari( e mi pare di capire anche a poco) ma la questione Salernitana mi manda ai pazzi.
A me manda ai pazzi, oltre questa cosa che hai riportato, il fatto che in un recentissimo passato abbia dovuto leggere qui dentro che, per la Lazio, la Salernitana porta benefici in termini sportivi in quanto società satellite.
Citazione di: rionePrati il 01 Mar 2016, 14:59
Ma il costo dei contratti non è indicato con la frase "Il valore dei diritti alle prestazioni sportive dei tesserati ammonta ad Euro 54,63 milioni"? :(
No, questo è il costo dei "cartellini".
Citazione di: AutumnLeaves il 01 Mar 2016, 15:36
A me manda ai pazzi, oltre questa cosa che hai riportato, il fatto che in un recentissimo passato abbia dovuto leggere qui dentro che, per la Lazio, la Salernitana porta benefici in termini sportivi in quanto società satellite.
Sulla carta l'operazione era ottima, avere una società in serie B dove far crescere i nostri giovani o mandare i fuori rosa tipo morrison e braf.
Sulla carta.
secondo me , il prx, sara' l'ultimo anno di lotito alla lazio.
ma non sara' una festa .
Citazione di: pantarei il 01 Mar 2016, 16:48
secondo me , il prx, sara' l'ultimo anno di lotito alla lazio.
ma non sara' una festa .
in che senso?
Citazione di: pantarei il 01 Mar 2016, 16:48
secondo me , il prx, sara' l'ultimo anno di lotito alla lazio.
ma non sara' una festa .
??????????
Citazione di: pantarei il 01 Mar 2016, 16:48
secondo me , il prx, sara' l'ultimo anno di lotito alla lazio.
ma non sara' una festa .
Stessa sensazione.
10,5 mio per Basta mah.....
Inviato dal mio iPhone utilizzando Coppainfaccia 71"
Citazione di: STARBLUE il 01 Mar 2016, 17:22
10,5 mio per Basta mah.....
Inviato dal mio iPhone utilizzando Coppainfaccia 71"
Ma dai... è chiaro che rientra tutto "nell'operazione Candreva" con l'Udinese, siamo andati avanti 4 anni...
:^^ :=))
Speriamo ,con questi geni della finanza ti puoi aspettare di tutto.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Coppainfaccia 71"
Citazione di: STARBLUE il 01 Mar 2016, 17:22
10,5 mio per Basta mah.....
Inviato dal mio iPhone utilizzando Coppainfaccia 71"
Se consideri che a gennaio abbiamo speso 2,7 milioni per due giocatori ma abbiamo visto solo Bisevac che si pensava fosse svincolato... :beer:
Citazione di: Charlot il 01 Mar 2016, 17:24
Ma dai... è chiaro che rientra tutto "nell'operazione Candreva" con l'Udinese, siamo andati avanti 4 anni...
:^^ :=))
Tre anni fa ho comprato a rate una camera da pranzo per il cottage in montagna (Capracotta) e ho bisogno di estinguere il debito: posso farlo rientrare nell'operazione Candreva?
Citazione di: JoeStrummer il 01 Mar 2016, 15:33
Scusate, ma a me questa cosa proprio non va giù:
la U.S. Salernitana per un costo di Euro 0,73 milioni e debito di Euro 0,33 milioni al 31 dicembre 2015, per l'utilizzo di diritti commerciali e pubblicitari nell'obiettivo anche dell'impiego e valorizzazione del proprio patrimonio sportivo soprattutto del settore giovanile.
Quel milione lo potremmo dare ad un allenatore vero, anzichè usarlo come finanziamento a fondo perduto per una altra squadra di calcio.
Sulle altre "correlate" nulla da dire, svolgono servizi effettivi e necessari( e mi pare di capire anche a poco) ma la questione Salernitana mi manda ai pazzi.
.
Citazione di: fish_mark il 01 Mar 2016, 18:02
Tre anni fa ho comprato a rate una camera da pranzo per il cottage in montagna (Capracotta) e ho bisogno di estinguere il debito: posso farlo rientrare nell'operazione Candreva?
Se l'hai arredata come la reggia di Sardanapalo, è difficile.
Qui il documento integrale:
http://www.sslazio.it/images/documents/investors/Relazione_Finanziaria_Semestrale_Consolidata_al_31-12-2015.pdf
Nell'affare Basta/Candreva abbiamo fatto un'operazione alla Sabbadini per ammortizzare e diluire su vari bilanci l'onere dell'operazione.
Solito bilancio da gestione Lotito mi sembra, grosso modo intorno al pareggio (-5M è un'inezia).
Peraltro si legge "il costo del personale è sostanzialmente invariato rispetto al medesimo periodo della
stagione precedente", quindi il monte ingaggi non è stato ridotto come erroneamente un po' tutti pensavamo.
Comunque si conferma sempre di + che Candreva e' stato pagato 5.7
e che chi scrive il rapporto e' un impedito non sapendo i nomi dei giocatori.
Citazione di: pantarei il 01 Mar 2016, 16:48
secondo me , il prx, sara' l'ultimo anno di lotito alla lazio.
ma non sara' una festa .
Io me so grattato d'impeto :D
Apriti figliolo... confidati
A Lotito possiamo dare tante colpe e responsabilità, ma l'abbandono dello stadio da parte di gran parte della tifoseria è qualcosa d'inverosimile, quando solo un anno fa, a fronte di risultati positivi, si era in 40mila, atteggiamento che danneggia la squadra e l'immagine della Lazio in Italia ed in Europa.
Secondo queste logiche il West Ham, l'Everton, il Southempton, il Torino, il Genoa dovrebbero giocare in stadio vuoti.
Siamo penosi.
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 19:24
A Lotito possiamo dare tante colpe e responsabilità, ma chi sta uccidendo la passione per la Lazio, e l'immagine della Lazio sono i tifosi stessi della Lazio, ieri per una partita di campionato erano
Una tifoseria che vincola l'abbonarsi oppure no al calciomercato, una tifoseria che se sei al terzo posto viene in 50mila, ma se sei in difficoltà esprime solo 5mila persone allo stadio è una tifoseria vergognosa e penosa, al di fuori da ogni coerenza fideistica.
Quanta verità,amico mio....il tifoso dovrebbe tifare,da noi vengono a giocare come se fosse a porte chiuse....è vergognoso quello che stiamo facendo a livello di tifoseria....
Rimetto il post che avevo postato per errore anche nell'altro topic, scusandomi, ma mi sembra corretto verso Franzoni che mi ha risposto citandomi.
Sorry:
A Lotito possiamo dare tante colpe e responsabilità, ma chi sta uccidendo la passione per la Lazio, e l'immagine della Lazio sono i tifosi stessi della Lazio, ieri per una partita di campionato erano 5-6mila....
Una tifoseria che vincola l'abbonarsi oppure no al calciomercato, una tifoseria che se sei al terzo posto viene in 50mila, ma se sei in difficoltà esprime solo 5mila persone allo stadio è una tifoseria vergognosa e penosa, al di fuori da ogni coerenza fideistica.
Pensate che bello se tutto questo fosse un segnale che sta mollando.
Le ultime parole famose.
Roma, 2025. Lotito annuncia il rinforzo per la difesa, preso lo svincolato Lugano.
L' unico abbonato tenta di strangolarli, poi si suicida.
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 19:24
A Lotito possiamo dare tante colpe e responsabilità, ma l'abbandono dello stadio da parte di gran parte della tifoseria è qualcosa d'inverosimile, quando solo un anno fa, a fronte di risultati positivi, si era in 40mila, atteggiamento che danneggia la squadra e l'immagine della Lazio in Italia ed in Europa.
Secondo queste logiche il West Ham, l'Everton, il Southempton, il Torino, il Genoa dovrebbero giocare in stadio vuoti.
Siamo penosi.
Quindi, dopo l'ennesimo campionato disastroso, l'ennesima campagna acquisti fallimentare, l'ennesima dimostrazione che la società è inadeguata e il livello tecnico "pallido" delle partite viste all'olimpico, pretendi pure che i tifosi si rechino in massa allo stadio? È già tanto se la seguono in televisione.
Fortunatamente la passione non è sempre sinonimo di irrazionalità.
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 19:24
A Lotito possiamo dare tante colpe e responsabilità, ma l'abbandono dello stadio da parte di gran parte della tifoseria è qualcosa d'inverosimile, quando solo un anno fa, a fronte di risultati positivi, si era in 40mila, atteggiamento che danneggia la squadra e l'immagine della Lazio in Italia ed in Europa.
Secondo queste logiche il West Ham, l'Everton, il Southempton, il Torino, il Genoa dovrebbero giocare in stadio vuoti.
Siamo penosi.
La protesta della Nord è per le barriere in curva, ed è una protesta bipartisan con i romanisti.
Oltretutto pare che qualcosa si stia muovendo per eliminare le barriere, quindi è una protesta che sta dando qualche frutto.
Immagina se qualcuno volesse dividere la curva del Borussia.
I risultati non c'entrano nulla, anzi la Nord è anche tornata in trasferta. Non mischiamo argomenti che non c'entrano.
Citazione di: venezuelano il 01 Mar 2016, 19:54
Quindi, dopo l'ennesimo campionato disastroso, l'ennesima campagna acquisti fallimentare, l'ennesima dimostrazione che la società è inadeguata e il livello tecnico "pallido" delle partite viste all'olimpico, pretendi pure che i tifosi si rechino in massa allo stadio? È già tanto se la seguono in televisione.
Fortunatamente la passione non è sempre sinonimo di irrazionalità.
Allora secondo questo ragionamento allo stadio ci devono andare solo le tifoserie delle squadre che hanno un rendimento positivo, mentre per le altre stadio vuoto.
Pensa che [...] i tifosi di Verona, Torino Genoa....
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 19:56
Allora secondo questo ragionamento allo stadio ci devono andare solo le tifoserie delle squadre che hanno un rendimento positivo, mentre per le altre stadio vuoto.
Pensa che [...] i tifosi di Verona, Torino Genoa....
il giorno in cui smetterò di leggere la Lazio accostata al torino ed al genoa sarò felice. I tifosi del chievo non contestano? Buon per loro e per il chievo, ma a me del chievo non me ne frega niente e non è una realtà a cui faccio riferimento.
Il disamore dei tifosi non si può banalizzare con un semplice "se va male non vengono" perché dietro c'è molto, molto altro. Mica è un giorno, sono 12 anni. Ne sono successe di cose.
Comunque questo non è il topic per dare contro ai tifosi, ma quello su lotito. Per parlare (male) dei tifosi ce ne sono altri 3-4.
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 20:07
il giorno in cui smetterò di leggere la Lazio accostata al torino ed al genoa sarò felice. I tifosi del chievo non contestano? Buon per loro e per il chievo, ma a me del chievo non me ne frega niente e non è una realtà a cui faccio riferimento.
Il disamore dei tifosi non si può banalizzare con un semplice "se va male non vengono" perché dietro c'è molto, molto altro. Mica è un giorno, sono 12 anni. Ne sono successe di cose.
Comunque questo non è il topic per dare contro ai tifosi, ma quello su lotito. Per parlare (male) dei tifosi ce ne sono altri 3-4.
Lotito ha tante responsabilità, tantissime, ma una squadra come la Lazio non può giocare di fronte a 5mila spettatori, pure se il Presidente fosse Jack lo squartatore.
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 20:09
Lotito ha tante responsabilità, tantissime, ma una squadra come la Lazio non può giocare di fronte a 5mila spettatori, pure se il Presidente fosse Jack lo squartatore.
Io sono d'accordo e solidarizzo con la tua indignazione, ma direi che dopo 12 anni sia abbastanza retorico stare qui a dirci che la Lazio dovrebbe giocare con lo stadio pieno. Chi non è d'accordo?
Purtroppo la realtà è un'altra ed il problema imho si può risolvere solo da un lato. E sottolineo purtroppo.
Ti sei scordato che la Lazio gioca a Roma, capitale d'Italia. Ci riempiamo la bocca che so 116 anni che esiste sta squadra, poi facciamo i pidocchiosi quando c'è da andare al mercato. Ti ricordi cosa disse il presidente a Pza San Silvestro? Che era iniziata una nuova era, s'e' visto quale era intendeva il nostro presidente.
Quanti spettatori abbiamo fatto le ultime in casa della passata stagione?
ah, ma quindi molti prezzi di trasferimenti sono cazzate...
Alfaro 2.4M
Kisha 6M
Djo 1.8M di intermediazione
Basta 9.5M
Milinkovic 5M
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 20:12
Io sono d'accordo e solidarizzo con la tua indignazione, ma direi che dopo 12 anni sia abbastanza retorico stare qui a dirci che la Lazio dovrebbe giocare con lo stadio pieno. Chi non è d'accordo?
Purtroppo la realtà è un'altra ed il problema imho si può risolvere solo da un lato. E sottolineo purtroppo.
Per me basterebbe una gestione più trasparente in modo da non dare voce ai galli nel pollaio.
Lui dovrebbe passare il titolo di Presidente un uomo immagine e strutturare la Lazio con persone capaci in ogni ruolo. A partire dal DG che manca, manca tanto.
Citazione di: vagabond il 01 Mar 2016, 20:28
Per me basterebbe una gestione più trasparente in modo da non dare voce ai galli nel pollaio.
Lui dovrebbe passare il titolo di Presidente un uomo immagine e strutturare la Lazio con persone capaci in ogni ruolo. A partire dal DG che manca, manca tanto.
purtroppo deciderebbe sempre lui , la soluzione vera , purtroppo, e' una sola , e l ' attendiamo tutti ...
:since
scusate per gli esperti di bilancio dove si legge il costo delle operazioni Ronaldo e Bisevac?
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 20:07
il giorno in cui smetterò di leggere la Lazio accostata al torino ed al genoa sarò felice. I tifosi del chievo non contestano? Buon per loro e per il chievo, ma a me del chievo non me ne frega niente e non è una realtà a cui faccio riferimento.
Comunque questo non è il topic per dare contro ai tifosi, ma quello su lotito. Per parlare (male) dei tifosi ce ne sono altri 3-4.
Io invece sarò felice quando smettero' di leggere post di gente che ha scambiato la Lazio per la Juventus.
Magari si accetterebbe una stagione sballata come questa con meno isterismo.
Citazione di: GiPoda il 01 Mar 2016, 22:29
Io invece sarò felice quando smettero' di leggere post di gente che ha scambiato la Lazio per la Juventus.
Magari si accetterebbe una stagione sballata come questa con meno isterismo.
Me li devo essere persi questi post, ti andrebbe di citarmene qualcuno?
Comunque meglio paragonarsi alla juve che al chievo, no? O preferisci pensarti come una squadretta inesistente di provincia?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 19:56
Allora secondo questo ragionamento allo stadio ci devono andare solo le tifoserie delle squadre che hanno un rendimento positivo, mentre per le altre stadio vuoto.
Pensa che [...] i tifosi di Verona, Torino Genoa....
Quando si lottava per la B lo stadio era pieno. Lo scorso anno lo stadio faceva i suoi 40k..
Se c'è questa disaffezione non è solo colpa dei tifosi.....
La S.S. Lazio ha terminato il primo semestre dell'esercizio 2015/2016 (la società chiude il bilancio a fine giugno) con ricavi per 47,02 milioni di euro, in aumento del 23,5% rispetto ai 38,08 milioni ottenuti nello stesso periodo dello scorso esercizio. Il risultato netto è stato negativo per 5,21 ...
Leggi tutto: http://www.soldionline.it/notizie/azioni-italia/conti-lazio-bilancio-primo-semestre-2015-2016?cp=1
Greco farebbe sembra merda pure Belen
A prescindere dall'ellenico...
È tempo di cambiare.
Basta.
C'è da dire che qualche cessione eccellente è nell'aria, semestrale o meno, e bisogna vedere se questo porterà ad un investimento sensato e mirato per far ripartire questo strano progetto di cui parla Tare oppure se si metterà qualche toppa qua e là sperando che tutto giri per il meglio.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 22:34
Me li devo essere persi questi post, ti andrebbe di citarmene qualcuno?
Comunque meglio paragonarsi alla juve che al chievo, no? O preferisci pensarti come una squadretta inesistente di provincia?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Noi non ci dobbiamo paragonare a nessuno, siamo la Lazio, bacino di utenza buono, sesto in Italia, 1,4 milioni di tifosi.
Oltre il naturale, ovvio, calo di affluenza dovuto alla annata di merxa, cosa che accade in tutte le tifoserie, oltre allo sciopero della nord, calcolato questo, il dato è cmq sotto le aspettative, causa "disaffezione "oltre i normali canoni.
Io guardo gli altri presidenti, e concludo che siamo una tifoseria di sfigati. Senza voler offendere nessuno.
Sciopero e sfigati contribuiscono ad abbassare le possibilità economiche, di modo che possa aumentare la disaffezione al grido di "calcio mercato da pizzicagnoli ".
Non funziona così, il tifoso tifa, sennò smettesse di rompere i coglxoni nei vari social, nessuno gliene farà una colpa.
Lotito non ha venduto questa estate quando poteva, io ero uno dei più convinti assertori del trading equilibrato.
Lotito ha più o meno ammesso di aver fatto una caxxata, questo è stato un errore gravissimo.
Tutto ciò non implica che io non contribuisca più alle sorti della mia Lazio, come mi è possibile.
Questo accade perché io mi sento e mi comporto da tifoso.
Ma quando parlo di sfigati mi metto in mezzo, poiché non voglio offendere ma far riflettere. Nella mia modesta opinione questa è la semplice realtà dei fatti.
Citazione di: Zoppo il 01 Mar 2016, 22:45
A prescindere dall'ellenico...
È tempo di cambiare.
Basta.
Pensiero legittimo e molto comune oltreché condivisibile.
Un po come quando al governo si chiede la testa del presidente del consiglio per le troppe tasse e i troppi problemi . È una ruota.
Ma poi non cambia nulla lo stesso.
C è sempre chi ce magna sopra chi critica pe partito preso e chi difende pe partito preso.
A me basterebbe che ognuno rispettasse il proprio ruolo.
Il bello è che è convinto di vendere FA a luglio a 60 milioni....
Citazione di: GiPoda il 01 Mar 2016, 22:29
Io invece sarò felice quando smettero' di leggere post di gente che ha scambiato la Lazio per la Juventus.
Magari si accetterebbe una stagione sballata come questa con meno isterismo.
e certo,
siccome la Lazio in 116 anni ha vinto "solo" due scudetti,
la dimensione è questa e sarà questa per l'eternità .
Mi meraviglio che ci si possa auto commiserarsi in questo modo,
quindi società come il Chelsea che fino al 2003 anno in cui fu acquistata
da Abramovic andava avanti tra alti e bassi, oppure come il PSG società nata
nel 1970 sarebbe stato vietato di sognare di migliorarsi a prescindere...
La Lazio è la squadra principale della città di Roma e ha tutto il diritto e forse anche il dovere
di stare nell'olimpo del calcio che conta.
Claudius permettendo..
:asrm
Citazione di: gentlemen il 01 Mar 2016, 19:24
A Lotito possiamo dare tante colpe e responsabilità, ma l'abbandono dello stadio da parte di gran parte della tifoseria è qualcosa d'inverosimile, quando solo un anno fa, a fronte di risultati positivi, si era in 40mila, atteggiamento che danneggia la squadra e l'immagine della Lazio in Italia ed in Europa.
Secondo queste logiche il West Ham, l'Everton, il Southempton, il Torino, il Genoa dovrebbero giocare in stadio vuoti.
Siamo penosi.
Io mi vergogno dei "tifosi" che non vanno allo stadio dando l'immagine di una squadra a cui nessuno importa nulla, meno che ai suoi tifosi. A me umilia più quell'immagine da Chievo Vr che la sconfitta col sassuolo.
Tra un anno quando si vorrà convincere i vari Hernanes, Felipe Anderson, MilinkovicSavic, Klose, Biglia, DeVrij, Marchetti, Basta, Parolo, Kinsha, Matri...a venire alla Lazio avranno qursta bell'immagine di stadio fantastico dentro il quale giocare.
Umiliazione e fastidio verso"quei" tifosi della Lazio
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 22:34
Me li devo essere persi questi post, ti andrebbe di citarmene qualcuno?
Comunque meglio paragonarsi alla juve che al chievo, no? O preferisci pensarti come una squadretta inesistente di provincia?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Questa la racconti a qualcun altro però, visto che spesso pare che siamo davvero la squadra dalla bacheca piena che da 12 anni non vince uno scudetto.
Io pure vorrei scoparmi la Bellucci ma qui pare che ci siamo ridotti a trombare la moglie di Fantozzi.
Quindi più pragmatismo, che al netto di eventuali sceicchi o ad una ancora più difficile rivisitazione dei diritti tv, altre stagioni belle come l anno scorso o brutte come quelle di quest anno dovremo vivere.
Con o senza Lotito.
Poi se ci sarà un Baraldi che saprà ungere ciò che c è da ungere, te ritroverai gaudente ad applaudire un 4 posto; se ci sarà un Lotito te starai a mangia' il fegato.
So' scelte.
OT
Il termine "tifoso sfigato" lo rispedisco al mittente. La Lazialità degli ultimi anni è molto variegata, e di epiteti negativi se ne potrebbero trovare pure verso chi magari va sempre allo stadio, ma ha accettato supinamente e strumentalmente di subire questa gestione e questo modo di interpretare la Lazio e la sua storia.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
Citazione di: GiPoda il 01 Mar 2016, 22:29
Io invece sarò felice quando smettero' di leggere post di gente che ha scambiato la Lazio per la Juventus.
Magari si accetterebbe una stagione sballata come questa con meno isterismo.
Ma veramente stiamo ancora così?
Che il problema non sia tecnico, non sia di classifica o di annate storte, credo che ormai sia davanti agli occhi di tutti.
Il problema è nella ciclicità strategica che, da ormai 12 anni, vede ripetersi gli stessi identici """errori""".
Citazione di: AguilaRoja il 01 Mar 2016, 23:28
Ma veramente stiamo ancora così?
Che il problema non sia tecnico, non sia di classifica o di annate storte, credo che ormai sia davanti agli occhi di tutti.
Il problema è nella ciclicità strategica che, da ormai 12 anni, vede ripetersi gli stessi identici """errori""".
No, stavolta è stata più grave.
Avevi il jolly vincente del preliminare, della supercoppa italiana (che poteva essere al limite spesa come obolo di gratificazione annuale), del precedente con vignaroli e artipoli, insomma avevi un mix quasi perfetto di lezioni imparate e di scenari potenzialmente migliorabili del 100% con sole 2-3 partite.
Niente, sei rimasto al palo anche stavolta. In più lasciando passare anche gennaio, dimostrando che tutto sommato non te ne poteva fregà di meno (continuo a credere che Bisevac sia arrivato solo perché altrimenti contro la Juve in CI dovevi giocare con Konko centrale) e che, a differenza del tifoso anche più moralizzato e distaccato, la cosa non ti ha smosso nessun sintomo d'orgoglio o di volontà di correggere almeno in parte una stagione che rischia di diventare peggio che mediocre.
Insomma, la recidività di quest'anno ha del clamoroso. Ma facciamo spallucce, ché magari a giugno torna Reja, e chissà.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 01 Mar 2016, 23:41
No, stavolta è stata più grave.
Avevi il jolly vincente del preliminare, della supercoppa italiana (che poteva essere al limite spesa come obolo di gratificazione annuale), del precedente con vignaroli e artipoli, insomma avevi un mix quasi perfetto di lezioni imparate e di scenari potenzialmente migliorabili del 100% con sole 2-3 partite.
Niente, sei rimasto al palo anche stavolta. In più lasciando passare anche gennaio, dimostrando che tutto sommato non te ne poteva fregà di meno (continuo a credere che Bisevac sia arrivato solo perché altrimenti contro la Juve in CI dovevi giocare con Konko centrale) e che, a differenza del tifoso anche più moralizzato e distaccato, la cosa non ti ha smosso nessun sintomo d'orgoglio o di volontà di correggere almeno in parte una stagione che rischia di diventare peggio che mediocre.
Insomma, la recidività di quest'anno ha del clamoroso. Ma facciamo spallucce, ché magari a giugno torna Reja, e chissà.
Lazio Patria Nostra
Il tutto condito dalla nuova "era" che si sarebbe aperta
Citazione di: GiPoda il 01 Mar 2016, 23:24
Questa la racconti a qualcun altro però, visto che spesso pare che siamo davvero la squadra dalla bacheca piena che da 12 anni non vince uno scudetto.
Aridaje... ma dove stanno questi interventi? Chi pretende scudetti e finali di champions?
Dai, aspetto i quote.
CitazioneIo pure vorrei scoparmi la Bellucci ma qui pare che ci siamo ridotti a trombare la moglie di Fantozzi.
Quindi più pragmatismo, che al netto di eventuali sceicchi o ad una ancora più difficile rivisitazione dei diritti tv, altre stagioni belle come l anno scorso o brutte come quelle di quest anno dovremo vivere.
Quindi?
Se uno non si rassegna a fare una stagione buona e 1 (o 2) triste (i) non può dire nulla? Zitti e mosca insomma.
Me tocca sta a 16 punti dalle merde col sorriso, manco posso dire che non me sta bene.
Perché io devo pensà al torino ed al chievo, mica posso pensare al napoli che poco tempo fa aveva un fatturato simile al mio.
CitazioneCon o senza Lotito.
Poi se ci sarà un Baraldi che saprà ungere ciò che c è da ungere, te ritroverai gaudente ad applaudire un 4 posto; se ci sarà un Lotito te starai a mangia' il fegato.
So' scelte.
Eh? Che c'entra baraldi, de che stai a parlà?
Citazione di: AguilaRoja il 01 Mar 2016, 23:28
Ma veramente stiamo ancora così?
Che il problema non sia tecnico, non sia di classifica o di annate storte, credo che ormai sia davanti agli occhi di tutti.
Il problema è nella ciclicità strategica che, da ormai 12 anni, vede ripetersi gli stessi identici """errori""".
Il vero salto di qualità lo faresti solo con Al Maktoum che ce se compra a tutti quanti.
Oppure pensare di rivedere i proventi dei diritti TV in modo ancora più equo per rendere il campionato più interessante.
Altrimenti credo che per lungo tempo lo scudo resterà un soliloquio juventino.
In attesa di questi eventi possiamo pensare a fare meglio certo e chi scrive questa estate avrebbe ceduto il giocatore da 40 mln.
Ma questo errore, errore col senno poi, non giustifica il catastrofismo e questa deriva autolesionistica che in troppi hanno imboccato.
Per me, se ci teniamo davvero, ci dobbiamo fermare noi.
Io a sto gioco al massacro (della Lazio) non partecipo.
Citazione di: Kredskin il 01 Mar 2016, 23:57
Aridaje... ma dove stanno questi interventi? Chi pretende scudetti e finali di champions?
Dai, aspetto i quote.
Quindi?
Se uno non si rassegna a fare una stagione buona e 1 (o 2) triste (i) non può dire nulla? Zitti e mosca insomma.
Me tocca sta a 16 punti dalle merde col sorriso, manco posso dire che non me sta bene.
Perché io devo pensà al torino ed al chievo, mica posso pensare al napoli che poco tempo fa aveva un fatturato simile al mio.
Eh? Che c'entra baraldi, de che stai a parlà?
Aridaje lo dico a te che fai finta di non capire.
Il tenore è quello degli juventini che non vincono da 12 anni.
Il tenore, e non solo quello, che porta gente a scrivere che se arrivi di nuovo terzo hai fallito.
Lo leggi Lazionet, no?
Per il resto nessun sorriso ma neanche questa diserzione assurda.
Su Baraldi hai capito bene l esempio.
Che si può vivere un 4 posto come nel 2003 magari essendo pure eliminati dalla Roma in coppa italia, come un successo.
Oppure perdere un campione come stankovic all ultimo giorno di mercato senza che nessuno parlasse di mediocrità.
Chissà perché...
Citazione di: GiPoda il 02 Mar 2016, 00:15
Aridaje lo dico a te che fai finta di non capire.
Il tenore è quello degli juventini che non vincono da 12 anni.
Il tenore, e non solo quello, che porta gente a scrivere che se arrivi di nuovo terzo hai fallito.
Lo leggi Lazionet, no?
Per il resto nessun sorriso ma neanche questa diserzione assurda.
Su Baraldi hai capito bene l esempio.
Che si può vivere un 4 posto come nel 2003 magari essendo pure eliminati dalla Roma in coppa italia, come un successo.
Oppure perdere un campione come stankovic all ultimo giorno di mercato senza che nessuno parlasse di mediocrità.
Chissà perché...
Ma chi ha scritto che arrivare terzi sarebbe un fallimento? Chi?
Io personalmente stappavo lo champagne se arrivavo terzo di nuovo, ma per favore.
Se lo ha scritto un utente specifico (e io me lo sono perso) quota a lui, comunque.
La diserzione e la disaffezione, e se non sei poco sveglio lo sai, non dipendono dai risultati di questa stagione di per se, ma di tantissime dinamiche e fatti accaduti in questi anni.
Poi se invece tu sai qualcosa che io non so, mantra sulla cornice marcia e le aradio che condizionano 30mila tifosi a parte, sono tutto orecchi.
la grande occasione l'abbiamo avuta un anno fa. il secondo posto era nostro e l'abbiamo perso nel peggiore dei modi.
per non parlare dello spareggio champions. con 20 e passa milioni in più, il grande scienziato delle finanze avrebbe dovuto, non voluto, spendere i soldi per allestire una squadra migliore.
quando penso a lui, mi viene in mente il presidente della longobarda che cercava di impedire a banfi di rimanere in serie A per i costi alti.
ecco, galleggiare a metà classifica e ogni tanto fare una stagione buona, è il suo modo di gestire la società e la squadra.
veniteme a di che sbaglio, forza su. :)
Sbagli,perché più la Lazio guadagna,più guadagna lotito....il problema vero è che lui pensa di poter fare una grande squadra spendendo poco,e pensa che tutti gli altri siano scemi e solo lui abbia la verità in tasca...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: GiPoda il 01 Mar 2016, 23:57
Il vero salto di qualità lo faresti solo con Al Maktoum che ce se compra a tutti quanti.
Oppure pensare di rivedere i proventi dei diritti TV in modo ancora più equo per rendere il campionato più interessante.
Altrimenti credo che per lungo tempo lo scudo resterà un soliloquio juventino.
In attesa di questi eventi possiamo pensare a fare meglio certo e chi scrive questa estate avrebbe ceduto il giocatore da 40 mln.
Ma questo errore, errore col senno poi, non giustifica il catastrofismo e questa deriva autolesionistica che in troppi hanno imboccato.
Per me, se ci teniamo davvero, ci dobbiamo fermare noi.
Io a sto gioco al massacro (della Lazio) non partecipo.
Però basta con l'alibi dei diritti TV....
Quelli son soldi sicuri... Ci sono poi il marketing, gli sponsor,gli incassi... Sono ambiti dove noi siamo praticamente a zero e non per complotti esterni.
Gli sponsor vengono se possono guadagnare e quindi vogliono squadre competitive e che viaggino in Europa.... Lo stesso dicasi per il marketing e gli incassi...
Lo stanno contestando anche a Salerno. Fa troppe promesse, troppe parole...
Citazione di: cholo1966 il 01 Mar 2016, 20:53
scusate per gli esperti di bilancio dove si legge il costo delle operazioni Ronaldo e Bisevac?
Non sono assolutamente un esperto e infatti l'unica cosa che sono riuscito a trovare relativa al mercato di gennaio è:
"
Successivamente al 31 dicembre 2015 per la rosa della prima squadra
• sono stati acquisiti i diritti alle prestazioni sportive di due giocatori a titolo definitivo
per complessivi Euro 2,70 milioni, comprensivi di oneri accessori, con
un aumento di retribuzioni nel secondo semestre per Euro 1,01 milioni;
• sono stati ceduti a titolo definitivo i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore
nel secondo semestre per Euro 0,31 milioni."
Citazione di: Babu1975 il 02 Mar 2016, 08:13
Sbagli,perché più la Lazio guadagna,più guadagna lotito....il problema vero è che lui pensa di poter fare una grande squadra spendendo poco,e pensa che tutti gli altri siano scemi e solo lui abbia la verità in tasca...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
non è proprio cosi.
La lazio può guadagnare 100 ma poi spendere 99 con un margine positivo di 1
oppure
guadagnare 80 ma poi spendere 50 con un margine positivo di 30
concordi?
Citazione di: erlikkhan il 01 Mar 2016, 23:10
Io mi vergogno dei "tifosi" che non vanno allo stadio dando l'immagine di una squadra a cui nessuno importa nulla, meno che ai suoi tifosi. A me umilia più quell'immagine da Chievo Vr che la sconfitta col sassuolo.
Tra un anno quando si vorrà convincere i vari Hernanes, Felipe Anderson, MilinkovicSavic, Klose, Biglia, DeVrij, Marchetti, Basta, Parolo, Kinsha, Matri...a venire alla Lazio avranno qursta bell'immagine di stadio fantastico dentro il quale giocare.
Umiliazione e fastidio verso"quei" tifosi della Lazio
.... non cacciano un centesimo per la Lazio, quelli che entravano con il cucciolone e poi mostravano la tessera del tifoso, quelli che se vedono le partite in streaming illegale, quelli che se comprano il materiale tarocco o quelli semplicemente che se riempiono la bocca ma nei fatti non cacciano un centesimo per questa società.
Dopodichè mi vrrgogno degli altri, di quelli che non si sanno comportare civilmente.
....
Citazione di: Kredskin il 02 Mar 2016, 00:22
La diserzione e la disaffezione, e se non sei poco sveglio lo sai, non dipendono dai risultati di questa stagione di per se, ma di tantissime dinamiche e fatti accaduti in questi anni.
Poi se invece tu sai qualcosa che io non so, mantra sulla cornice marcia e le aradio che condizionano 30mila tifosi a parte, sono tutto orecchi.
Sono d'accordo, la disaffezione generalizzata verso la Lazio è una sommatoria di questioni personali che non può essere imputata a radio6maria et similia. Per quanto riguarda la diserzione, invece, qualche dubbio ce l'avrei. Sarà il sonno.
Citazione di: AquilaLidense il 02 Mar 2016, 10:35
non è proprio cosi.
La lazio può guadagnare 100 ma poi spendere 99 con un margine positivo di 1
oppure
guadagnare 80 ma poi spendere 50 con un margine positivo di 30
concordi?
La Lazio potrebbe (condizionale) ....lotito no....
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: AquilaLidense il 02 Mar 2016, 10:35
non è proprio cosi.
La lazio può guadagnare 100 ma poi spendere 99 con un margine positivo di 1
oppure
guadagnare 80 ma poi spendere 50 con un margine positivo di 30
concordi?
I soldi per gli ingaggi ?
Forse dovro' leggermi, quando ho tempo, le vostre pagine di spiegazioni.
Ma una lettura sommaria di questo bilancio, per me che non capisco nulla di bilanci, mi lascia completamente esterrefatto. Ma davvero si puo' dire che mancano dei soldi per il semplice motivo che non sono entrati?
E' uno scherzo?
Poi OK, se davvero siamo cosi' in rosso si deve scendere in piazza. Qualcuno ci spieghi cosa sta accadendo. Io allo scudetto del bliancio ci tenevo in quanto unica spiegazione accettabile (non dico condivisibile) dei limitati investimenti sul mercato.
Citazione di: erlikkhan il 01 Mar 2016, 23:10
Io mi vergogno dei "tifosi" che non vanno allo stadio dando l'immagine di una squadra a cui nessuno importa nulla, meno che ai suoi tifosi. A me umilia più quell'immagine da Chievo Vr che la sconfitta col sassuolo.
Tra un anno quando si vorrà convincere i vari Hernanes, Felipe Anderson, MilinkovicSavic, Klose, Biglia, DeVrij, Marchetti, Basta, Parolo, Kinsha, Matri...a venire alla Lazio avranno qursta bell'immagine di stadio fantastico dentro il quale giocare.
Umiliazione e fastidio verso"quei" tifosi della Lazio
Non serve mica l'immagine dello stadio vuoto.
Basta che gli raccontano come funziona la Lazio di Lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 02 Mar 2016, 12:29
Forse dovro' leggermi, quando ho tempo, le vostre pagine di spiegazioni.
Ma una lettura sommaria di questo bilancio, per me che non capisco nulla di bilanci, mi lascia completamente esterrefatto. Ma davvero si puo' dire che mancano dei soldi per il semplice motivo che non sono entrati?
E' uno scherzo?
Poi OK, se davvero siamo cosi' in rosso si deve scendere in piazza. Qualcuno ci spieghi cosa sta accadendo. Io allo scudetto del bliancio ci tenevo in quanto unica spiegazione accettabile (non dico condivisibile) dei limitati investimenti sul mercato.
più che altro come è possibile che il debito stia crescendo quando tecnicamente siamo sempre stati in attivo (tranne un paio di anni). Non capisco proprio...
Oggi tramite Calveri scopro che il palazzo di via Valenziani(?) é stato preso per farci un albergo Lazio.
É stato chiamato in causa per spiegare tutto sul bilancio.
Per chi fosse interessato é ancora in onda su lsr
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: vagabond il 02 Mar 2016, 12:32
più che altro come è possibile che il debito stia crescendo quando tecnicamente siamo sempre stati in attivo (tranne un paio di anni). Non capisco proprio...
Perché è semplicemente una cazzata.
Indebitamento finanziario autoliquidante riferito ai 15 mln.
Calveri.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Ma per -15 mio sarebbe un bilancio in rosso e preoccupante?
Scusate no Calveri. Ma tale Marco Cavaliere.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Ma poi -15 non vuol dire un cazzo, scusate il francesismo, greco e fessacchiotti vari non avranno mai aperto un bilancio in vita loro e prima di lotito pensavano che il bilancio fosse un lancio effettuato due volte, ma per cortesia....
ma sicuramente sono catzate. Però mi fanno riflettere un po i numeri (non quelli dell'ellenico che non sopporto)...Vediamo un po come ci assestiamo. (L'ellenico parla di aumento degli stipendi, e ci credo sono stati rinnovati 3 o 4 contrattratti importanti con i soldi risparmiati dagli esuberi degli scorsi anni)
Citazione di: white-blu il 02 Mar 2016, 12:48
Scusate no Calveri. Ma tale Marco Cavaliere.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
ma é questo qui? Se non é lui chiedo scusa:
False perizie, 30 anni alla cupola
Cronache
Più di trentanni di reclusione: questa la richiesta avanzata in sede di requisitoria dai sostituti procuratori Ilaria Calò e Carlo Lasperanza nei confronti dei sette imputati coinvolti a vario titolo nella falsificazione di perizie mediche che servivano per favorire regimi detentivi attenuati per alcuni boss della mala romana. La pena più alta è stata avanzata nei confronti dell'avvocato Marco Cavaliere che, di questa storiaccia di presunti favoritismi ai boss che potevano pagare, sarebbe il dominus indiscusso.(Il Tempo)
Citazione di: Babu1975 il 02 Mar 2016, 13:16
Ma poi -15 non vuol dire un cazzo, scusate il francesismo, greco e fessacchiotti vari non avranno mai aperto un bilancio in vita loro e prima di lotito pensavano che il bilancio fosse un lancio effettuato due volte, ma per cortesia....
-15 mln vuol dire che probabilmente non vinciamo lo scudetto del bilancio...neanche quello! :=))
lotito sta sbagliando tutto, non so se per incapacita', ci credo poco o "disegno" ragionato ma quello che si risolleva intorno alla Lazio, da parte dei verilazziali da sempre , fa paura.
Intervento del direttore amministrativo Lazio. Credo membro del consiglio di sorveglianza. Molto interessante
http://www.lalaziosiamonoi.it/in-evidenza/cavaliere-direttore-amm-il-debito-della-lazio-non-e-raddoppiato-situazione-sotto-controllo-63272
Citazione di: Babu1975 il 02 Mar 2016, 08:13
Sbagli,perché più la Lazio guadagna,più guadagna lotito....il problema vero è che lui pensa di poter fare una grande squadra spendendo poco,e pensa che tutti gli altri siano scemi e solo lui abbia la verità in tasca...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Ah finalmente!
Mi sembra così chiaro che il vero problema di Lotito sia solo pensare di essere più furbo di tutti...
Citazione di: erlikkhan il 02 Mar 2016, 17:15
Intervento del direttore amministrativo Lazio. Credo membro del consiglio di sorveglianza. Molto interessante
http://www.lalaziosiamonoi.it/in-evidenza/cavaliere-direttore-amm-il-debito-della-lazio-non-e-raddoppiato-situazione-sotto-controllo-63272
Scusate, ma che è questa storia dell'albergo in centro???
L' immobile di Via Valenziani
Citazione di: robylele il 02 Mar 2016, 13:53
ma é questo qui? Se non é lui chiedo scusa:
False perizie, 30 anni alla cupola
Cronache
Più di trentanni di reclusione: questa la richiesta avanzata in sede di requisitoria dai sostituti procuratori Ilaria Calò e Carlo Lasperanza nei confronti dei sette imputati coinvolti a vario titolo nella falsificazione di perizie mediche che servivano per favorire regimi detentivi attenuati per alcuni boss della mala romana. La pena più alta è stata avanzata nei confronti dell'avvocato Marco Cavaliere che, di questa storiaccia di presunti favoritismi ai boss che potevano pagare, sarebbe il dominus indiscusso.
(Il Tempo)
è morto pochi mesi fa
ma è vero che le risorse dalle sponsorizzazioni non tecniche sono poche migliaia di euro? vi prego ditemi che non è vero
Citazione di: cholo1966 il 02 Mar 2016, 19:08
ma è vero che le risorse dalle sponsorizzazioni non tecniche sono poche migliaia di euro? vi prego ditemi che non è vero
Ma io sapevo che i famosi sponsor secondari ci elargivano tanti denari ed era per quello che non potevamo svalutare il main sponsor per evitare che si svalutassero anche gli altri. Mi aspetto minimo un tre quattro milioni di euri.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: RubinCarter il 02 Mar 2016, 18:58
L' immobile di Via Valenziani
Ma a che ci serve?
L albergo a generare utili immagino .
L immobile a garanzia per il centro di Formello. (Già utilizzato).
Intanto segnalo questo "retroscena" di Merdpubblica:
http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/sport/calcio/esteri/2016/03/02/news/incontro_big_inglesi_per_superlega_europea-134621767/
Eh già...sono gli stessi del "bello der carcio provinsciale..." del "Iodice povera vittima" del "Lotito che uccide la competizzione e 'o sporte..."
Sono loro, quello che in questa monnezza de articolo nominano le super squadre d'Europa e guarda caso ci mettono in mezzo pure le m.rde, che per storia, bacino d'utenza e fatturato con i numeri ipotizzati a quel livello non hanno nulla a che vedere(o comunque sono abbondantemente sotto il Napoli in Italia)
Beh, direi che nella logica del calcio moderno fanno più che bene. Più soldi, più spettatori, più campioni da comprare, più asticelle da alzare, più potenziali clienti.
Ci sta che provino ad organizzarla. Direi che nella loro ottica è pure condivisibile. O no?
http://sport.ilmessaggero.it/calcio/la_lazio_nega_accesso_olimpico_giornalista_messaggero_odg_decisione_inaccettabile-1585770.html
che aveva scritto sto bernardini? qualcuno lo sa?
Citazione di: Ranxerox il 02 Mar 2016, 22:27
Beh, direi che nella logica del calcio moderno fanno più che bene. Più soldi, più spettatori, più campioni da comprare, più asticelle da alzare, più potenziali clienti.
Ci sta che provino ad organizzarla. Direi che nella loro ottica è pure condivisibile. O no?
Assolutamente si.
È la "logica" di Merdpubblica che stride.
Quella che alza la canizza per l'una registrazione illegale di Lotito che sostiene la stessa cosa( con il suo linguaggio).
Con in più la nota di colore di inserire le merde in un sistema in cui sarebbero il
carpi e il Frosinone della Situazione.
Citazione di: Monsieur Opale il 02 Mar 2016, 22:33
http://sport.ilmessaggero.it/calcio/la_lazio_nega_accesso_olimpico_giornalista_messaggero_odg_decisione_inaccettabile-1585770.html
che aveva scritto sto bernardini? qualcuno lo sa?
La rissa de candreva col gruppo e le mani al collo di tare.
Citazione di: Monsieur Opale il 02 Mar 2016, 22:33
http://sport.ilmessaggero.it/calcio/la_lazio_nega_accesso_olimpico_giornalista_messaggero_odg_decisione_inaccettabile-1585770.html
che aveva scritto sto bernardini? qualcuno lo sa?
E' colui che firmo' l'articolo del Messaggero sulle presunte risse pre Galatasaray e le lavate di testa a Candreva da parte di qualcuno della squadra , notizia poi smentita seccamente dagli interessati
Lui insistette (in modo meno convincente, per la verita') e si e' arrivati a questo
Citazione di: Monsieur Opale il 02 Mar 2016, 22:33
http://sport.ilmessaggero.it/calcio/la_lazio_nega_accesso_olimpico_giornalista_messaggero_odg_decisione_inaccettabile-1585770.html
che aveva scritto sto bernardini? qualcuno lo sa?
Si è inventato la storia della rissa a Formello, credo abbia scritto che tare ha preso per il collo Candreva, una cosa del genere. Un coxxone, giusto vada a trigoria.
che macchietta
un presidente che fa benedire le squadre
povera Lazio mia (e povera Salernitana)
Citazione di: ES il 02 Mar 2016, 22:53
Si è inventato la storia della rissa a Formello, credo abbia scritto che tare ha preso per il collo Candreva, una cosa del genere. Un coxxone, giusto vada a trigoria.
La cosa peggiore e' stato l'articolo successivo con cui cercava di mettere una toppa e giustificare quello precedente... ovviamente, come spesso accade, peggiorando ulteriormente le cose
come dire, piu' la giri e piu' puzza
Citazione di: PabloHoney il 02 Mar 2016, 22:50
E' colui che firmo' l'articolo del Messaggero sulle presunte risse pre Galatasaray e le lavate di testa a Candreva da parte di qualcuno della squadra , notizia poi smentita seccamente dagli interessati
Lui insistette (in modo meno convincente, per la verita') e si e' arrivati a questo
Molto più convincenti le smentite
Che poi ve lo immaginate un tipo come Candreva (sempre sorridente ed idolatrato del gruppo in pubblico dentro e fuori dal campo) avere uno screzio ? :o
Per non parlare di quel bonaccione di Tare, che non alzerebbe un dito contro una mosca :o :o
In Galasso veritas
Citazione di: Aquila Romana il 02 Mar 2016, 23:55
Molto più convincenti le smentite
Che poi ve lo immaginate un tipo come Candreva (sempre sorridente ed idolatrato del gruppo in pubblico dentro e fuori dal campo) avere uno screzio ? :o
Per non parlare di quel bonaccione di Tare, che non alzerebbe un dito contro una mosca :o :o
In Galasso veritas
Quindi la rissa è successa veramente e Candreva è un cazzaro. Questo è quello che stai dicendo. O sbaglio?
Citazione di: Ranxerox il 02 Mar 2016, 23:57
Quindi la rissa è successa veramente e Candreva è un cazzaro. Questo è quello che stai dicendo. O sbaglio?
Se lo dice il messaggero si può credergli, il messaggero è quel giornale che sparò VP alla Lazio, d'altra parte finché trovano gente che gli va dietro vendono copie. Stessa tattica delle aradio, 60000 di ascolto. Questo e'.
A formello c'è stato solo uno scazzo, come ce ne sono a centinaia in un campionato in ogni squadra.
Lo scazzo è diventato rissa,per quei caxxari di professione.
Se abbiamo questi, questi ci meritiamo, quando parlo di tifoseria sficata lo faccio a ragion veduta.
Per sficata intendo sfortunata, ovviamente.. ;)
Citazione di: Ranxerox il 02 Mar 2016, 23:57
Quindi la rissa è successa veramente e Candreva è un cazzaro. Questo è quello che stai dicendo. O sbaglio?
ogni lasciata è persa.
Citazione di: ES il 03 Mar 2016, 02:28
Se lo dice il messaggero si può credergli, il messaggero è quel giornale che sparò VP alla Lazio, d'altra parte finché trovano gente che gli va dietro vendono copie. Stessa tattica delle aradio, 60000 di ascolto. Questo e'.
A formello c'è stato solo uno scazzo, come ce ne sono a centinaia in un campionato in ogni squadra.
Lo scazzo è diventato rissa,per quei caxxari di professione.
Se abbiamo questi, questi ci meritiamo, quando parlo di tifoseria sficata lo faccio a ragion veduta.
Per sficata intendo sfortunata, ovviamente.. ;)
Allora dalla prossima volta ci atteniamo a quello che ci dici tu.
Bernardini è un ottimo giornalista, nonché Laziale, ma a prescindere a me sta metodologia fascio-discriminatoria delle liste di proscrizione a Formello per chi fa il suo mestiere mi è sempre sembrata una porcheria. Poi se dobbiamo dire per forza che hanno fatto bene e anzi "grazie!", allora abbiamo visioni molto diverse.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 03 Mar 2016, 09:16
...sta metodologia fascio-discriminatoria delle liste di proscrizione a Formello per chi fa il suo mestiere mi è sempre sembrata una porcheria...
Il problema è sei fai il tuo mestiere, male, appositamente per screditare.
A quel punto, ti prendi la responsabilità di ciò che hai fatto rischiando di non essere più il benvenuto.
Ma come...non chiedevamo tutti alla società di farsi sentire per pretendere rispetto?
Citazione di: Jeffry il 03 Mar 2016, 09:40
Il problema è sei fai il tuo mestiere, male, appositamente per screditare.
A quel punto, ti prendi la responsabilità di ciò che hai fatto rischiando di non essere più il benvenuto.
Ma come...non chiedevamo tutti alla società di farsi sentire per pretendere rispetto?
E chi ha la certezza che il mestiere sia stato fatto male o che è stato fatto appositamente?
Se la società pensa di aver subito un torto ha il dovere di farsi sentire ... ma nelle sedi opportune e con le giuste metodologie.
Non cacciando arbitrariamente giornalisti.
Qualcuno ha certezza che fosse davvero una notizia inventata ?
Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk
Citazione di: Andre il 03 Mar 2016, 10:05
Qualcuno ha certezza che fosse davvero una notizia inventata ?
Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk
ES, PabloHoney e Jeffry...
Citazione di: Jeffry il 03 Mar 2016, 09:40
Ma come...non chiedevamo tutti alla società di farsi sentire per pretendere rispetto?
Il rispetto bisogna chiederlo per gli arbitri, per i massa, per le porcherie fatte a Mauri, il capitano nostro. Per le cose serie.
Ma su queste cose mi pare ci sia calma piatta.
Queste sono puttanate che tra l'altro rischiano di avere l'effetto boomerang.
gia' ce pensano le aradio e fb a screditare i nostri, il messaggero se li potrebbe risparmia' gli articoletti ad-hoc...
Rispecchiamo perfettamente la desolazione a cui siamo arrivati.
Nel dubbio, perchè del fatto non v'è certezza, si da addosso alla Lazio.
Io, nel dubbio, vista la storia recente e non, do addosso ai giornalisti, o pseudo tali.
Ognuno è libero di scegliere la cosa che più gli aggrada.
Certo è che sta sensibilità a targhe alterne va analizzata!
Citazione di: Andre il 03 Mar 2016, 10:05
Qualcuno ha certezza che fosse davvero una notizia inventata ?
Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk
I diretti interessati hanno smentito.
Poi ognuno creda a chi vuole.
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 10:11
...
Queste sono puttanate che tra l'altro rischiano di avere l'effetto boomerang.
Ok.
Però, da come ci si stiano accalorando, sembra che per qualcuno non siano così tanto puttanate.
Perchè non lo fai notare anche a loro?
Citazione di: rocchigol il 03 Mar 2016, 10:15
gia' ce pensano le aradio e fb a screditare i nostri, il messaggero se li potrebbe risparmia' gli articoletti ad-hoc...
Sicuro che non sia colpa di una gestione quantomeno discutibile della Lazio?
Citazione di: Jeffry il 03 Mar 2016, 10:20
Ok.
Però, da come ci si stiano accalorando, sembra che per qualcuno non mi siano così tanto puttanate.
Perchè non lo fai notare anche a loro?
Beh direi che il definirle puttanate sia abbastanza trasversale.
Ma insomma, ho scritto più e più volte che per sentire le aradio non tocca essere molto sereni de capoccia... stessa cosa stare appresso ai sitarelli.
A me non me ne frega niente, meno de zero, se litigano, se candreva piagne la notte per la fascia o se tare je ruba i soldi della merenda.
Non me ne frega niente se succede, non me ne frega niente se buzzanca ci fa una trasmissione, non me ne frega niente se merdapubblica ci fa un'edizione straordinaria.
Sono sempre e solo puttanate inutili, chi ci vuole andare appresso ci va, chi decide per partito preso che a formello è tutto perfetto e non si sbaglia mai niente gli darà contro. A me interessa solo il campo ed i risultati (ed ovviamente ciò che li fa ottenere).
Le cose gravi sono quelle successe a Mauri, li cazzo bisognava fare qualcosa.
Le cose gravi sono quelle successe ai Laziali in alcune trasferte.
Le cose gravi sono alcuni arbitraggi scientifici che ci hanno tolto la champions.
Non un qualche giornalista sfigato che scrive presunte stupidaggini. Tra l'altro comportandoti così fai passare pure che sia vero, perché se un giornalista scrive stronzate lo quereli per diffamazione. Non gli fai la pernacchia gne gne e non lo fai entrare a formello.
Avevo capito anche prima.
Ti chiedevo altro, ma non fa nulla.
Andate pure avanti.
Non ho capito, che vuoi che prendo gli altri e li quoto pure a loro per dirgli che sono puttanate?
Tendo a quotare persone con cui vorrei aprire un dialogo, se quoto te è per questo.
Che devo dire ad uno che chiede "siete sicuri siano notizie inventate?"... è una domanda retorica.
Comunque non è stata presa bene la decisione dai giornalisti in generale....secondo me ora sarà anche peggio di prima! Mettiamoci l'elmetto e prepariamoci a ulteriori tonnellate di m.erda da parte dei media
Citazione di: Sannita il 02 Mar 2016, 21:55
Ma a che ci serve?
Provo a supporre.
Poiché stadio con annesso albergo ed altre strutture non te lo fanno costruire, ti fai l'albergo in centro e, per lo stadio
potrebbe rientrare in ballo anche l'ipotesi Flaminio, o comunque una struttura di dimensioni e costi ridotti.
Ma, ripeto, sono solo mie supposizioni.
Citazione di: Jeffry il 03 Mar 2016, 10:17
Nel dubbio, perchè del fatto non v'è certezza, si da addosso alla Lazio.
Non solo.
12 anni è il mantra che vale solo in alcuni casi.
Citazione di: Brujita76 il 03 Mar 2016, 10:41
Comunque non è stata presa bene la decisione dai giornalisti in generale....secondo me ora sarà anche peggio di prima! Mettiamoci l'elmetto e prepariamoci a ulteriori tonnellate di m.erda da parte dei media
Anche perchè si vedono bene di fare la guerra a Lotito. Più facile farla alla Lazio.
P.S. Della serie " a noi va bene così"...dopo lunedì mi aspettavo una mezza critica, niente. Il corriere in tre giorni mai aperto una "guerra" alla presidenza. Contratto di tytty, partenza di de rossi...
Per non farsi mancare niente.
Crac Parma, 25 deferimenti: c'è anche il presidente Lotito
Sono terminate in queste giorni le indagini della Procura federale coordinata da Stefano Palazzi sul biennio che ha portato al fallimento del Parma. A finire sul banco degli imputati, per svariarti capi d'accusa come la sistematica violazione dell'articolo 1 bis del Codice di giustizia sportiva, ben 23 soggetti e due società. Come riportato durante la rassegna stampa di RadioSei, si tratterebbero della Lazio e del Genoa, coinvolte per gli acquisti di Parolo e Rosi. Entrambi i trasferimenti, infatti, sembrerebbero aver violato le norme federali e portato al deferimento di Claudio Lotito e dell'amministratore rossoblù Zarbano. Entrambi rischiano poco, presumibilmente un'ammenda.
fonte:Lalaziosiamonoi
1500 euro di multa e siamo apposto :=))
Citazione di: LazioPatriaNostra il 03 Mar 2016, 10:08
ES, PabloHoney e Jeffry...
Hai letto i due articoli di cui si parla?
Citazione di: STARBLUE il 03 Mar 2016, 11:27
Per non farsi mancare niente.
Crac Parma, 25 deferimenti: c'è anche il presidente Lotito
Sono terminate in queste giorni le indagini della Procura federale coordinata da Stefano Palazzi sul biennio che ha portato al fallimento del Parma. A finire sul banco degli imputati, per svariarti capi d'accusa come la sistematica violazione dell'articolo 1 bis del Codice di giustizia sportiva, ben 23 soggetti e due società. Come riportato durante la rassegna stampa di RadioSei, si tratterebbero della Lazio e del Genoa, coinvolte per gli acquisti di Parolo e Rosi. Entrambi i trasferimenti, infatti, sembrerebbero aver violato le norme federali e portato al deferimento di Claudio Lotito e dell'amministratore rossoblù Zarbano. Entrambi rischiano poco, presumibilmente un'ammenda.
fonte:Lalaziosiamonoi
1500 euro di multa e siamo apposto :=))
Insolito che ci sia andato di mezzo lotito. :=))
grasse risate proprio.
LASH / Un campione per l'attacco? Uno per la difesa? Uno stadio? No, niente di tutto questo. Nei progetti futuri di Lotito, sembra esserci altro. In casa Lazio, svela il direttore amministrativo del club Marco Cavaliere attraverso LazioStyleRadio, "è attualmente in progetto la realizzazione di un albergo in centro, attraverso l'acquisto di un immobile al costo di 22 milioni. Un investimento a medio-lungo termine finanziato attraverso un mutuo dalla durata di 15 anni". Insomma, per una Lazio da scudetto.
[...]
Magnamo tranquilli...
Albergo :o :(
Ragazzi, l'idea non è neanche male. Investire sul mattone e su attività per accrescere il valore del club è sempre una cosa positiva.
Il problema è un altro: se si fa l'albergo, si hanno le risorse anche per la squadra o una cosa esclude l'altra? Se facciamo un mutuo di 15 anni, dobbiamo sentirci poi dire per tutto questo tempo che la Lazio paga la rata all'agenzia delle entrate e il mutuo e quindi le risorse per il mercato sono limitatissime?
Citazione di: Brujita76 il 03 Mar 2016, 11:46
Ragazzi, l'idea non è neanche male. Investire sul mattone e su attività per accrescere il valore del club è sempre una cosa positiva.
Il problema è un altro: se si fa l'albergo, si hanno le risorse anche per la squadra o una cosa esclude l'altra? Se facciamo un mutuo di 15 anni, dobbiamo sentirci poi dire per tutto questo tempo che la Lazio paga la rata all'agenzia delle entrate e il mutuo e quindi le risorse per il mercato sono limitatissime?
A parte la tua giusta osservazione, ma quanto può portarti un albergo in termini di ricavi? Penso sposti poco per la Lazio nel suo complesso.
Citazione di: bizio67 il 03 Mar 2016, 11:48
A parte la tua giusta osservazione, ma quanto può portarti un albergo in termini di ricavi? Penso sposti poco per la Lazio nel suo complesso.
concordo. 1 milione? 2 milioni? 3 milioni? sempre meno di uno sponsor!
quello che immagino però, oltre il mero ritorno economico, sia il valore dell'asset! e un albergo al centro di roma, penso sia un gran bell'asset
Citazione di: Brujita76 il 03 Mar 2016, 11:50
concordo. 1 milione? 2 milioni? 3 milioni? sempre meno di uno sponsor!
quello che immagino però, oltre il mero ritorno economico, sia il valore dell'asset! e un albergo al centro di roma, penso sia un gran bell'asset
Ok per l'asset che magari ti consente anche di presentarti in banca per reperire fondi, ma il soggetto lo farà mai!?
Citazione di: bizio67 il 03 Mar 2016, 11:52
Ok per l'asset che magari ti consente anche di presentarti in banca per reperire fondi, ma il soggetto lo farà mai!?
ecco, questo è appunto il mio dubbio di prima. tutto bello, ma poi? oltre l'albergo si avrà la forza e la volontà di sfruttare questi investimenti per la squadra?
Ottima idea quella dell'albergo.
Metti che tu, tifoso, giochi il derby e lo perdi.
Te poi sempre consola' co le foto della suite imperiale.
Citazione di: STARBLUE il 03 Mar 2016, 11:27
Per non farsi mancare niente.
Crac Parma, 25 deferimenti: c'è anche il presidente Lotito
Sono terminate in queste giorni le indagini della Procura federale coordinata da Stefano Palazzi sul biennio che ha portato al fallimento del Parma. A finire sul banco degli imputati, per svariarti capi d'accusa come la sistematica violazione dell'articolo 1 bis del Codice di giustizia sportiva, ben 23 soggetti e due società. Come riportato durante la rassegna stampa di RadioSei, si tratterebbero della Lazio e del Genoa, coinvolte per gli acquisti di Parolo e Rosi. Entrambi i trasferimenti, infatti, sembrerebbero aver violato le norme federali e portato al deferimento di Claudio Lotito e dell'amministratore rossoblù Zarbano. Entrambi rischiano poco, presumibilmente un'ammenda.
fonte:Lalaziosiamonoi
1500 euro di multa e siamo apposto :=))
La Lazio ha acquistato Parolo a 4,5 milioni, mentre valeva presumibilmente 6
Il Milan ha acquistato Gabriel Paletta a 2,5 quando il valore di mercato era 8,5.
(fonte: transfermarkt)
Ricorderete che il diversamente capelluto difensore della nazionale italiana era la sora camilla, a quei tempi.
Galliani se lo accaparrò, con lo stile che gli è proprio almeno dai tempi di...uhm... Nesta?
Un albergo stile bordello d alto borgo...sai quanti soldi ci tiri fuori? Altro che sponsor sulle maglie....
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
La cosa positiva è che il personale per l'eventuale albergo può essere trovato con facilità,magari non insisteranno molto per convincere alcuni giocatori ad andare alla Salernitana,la società saprà dove mandarli....... :)
E' sempre più intrigante questa Lazio calce e pepe ...
Citazione di: bak il 03 Mar 2016, 11:01
Provo a supporre.
Poiché stadio con annesso albergo ed altre strutture non te lo fanno costruire, ti fai l'albergo in centro e, per lo stadio potrebbe rientrare in ballo anche l'ipotesi Flaminio, o comunque una struttura di dimensioni e costi ridotti.
Ma, ripeto, sono solo mie supposizioni.
Che ne pensate ?
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 12:07
E' sempre più intrigante questa Lazio calce e pepe ...
:DD
comunque sta cosa dell'albergo è veramente surreale. Non so se ridere o piangere.
Forse quando parlava di mercato monitorato h24 365 giorni all'anno si riferiva al mercato immobiliare :=))
Non penso il Flaminio, il soggetto aveva detto che nel Flaminio "ce pisciava" con la sua solita classe ed eleganza!
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mar 2016, 22:14
Intanto segnalo questo "retroscena" di Merdpubblica:
http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/sport/calcio/esteri/2016/03/02/news/incontro_big_inglesi_per_superlega_europea-134621767/
Eh già...sono gli stessi del "bello der carcio provinsciale..." del "Iodice povera vittima" del "Lotito che uccide la competizzione e 'o sporte..."
Sono loro, quello che in questa monnezza de articolo nominano le super squadre d'Europa e guarda caso ci mettono in mezzo pure le m.rde, che per storia, bacino d'utenza e fatturato con i numeri ipotizzati a quel livello non hanno nulla a che vedere(o comunque sono abbondantemente sotto il Napoli in Italia)
aspetta però...l'articolo dice anche:
Milan e prevedibilmente anche Juventus, Inter, Roma e forse qualche altro club italianoquindi una speranza FORSE ce la danno anche a noi... :)
A me non piace la fantomatica ipotesi avanzata, però se un giorno si dovesse arrivare a tanto, nel nome del dio denaro, allora mi aspetto almeno una condizione indispensabile per far parte del novero: avere almeno un trofeo internazionale riconosciuto dalla Uefa.
Citazione di: kelly slater il 03 Mar 2016, 11:57
Ottima idea quella dell'albergo.
Metti che tu, tifoso, giochi il derby e lo perdi.
Te poi sempre consola' co le foto della suite imperiale.
:rotfl:
Citazione di: kelly slater il 03 Mar 2016, 11:57
Ottima idea quella dell'albergo.
Metti che tu, tifoso, giochi il derby e lo perdi.
Te poi sempre consola' co le foto della suite imperiale.
:lol:
Citazione di: STARBLUE il 03 Mar 2016, 11:27
Per non farsi mancare niente.
Crac Parma, 25 deferimenti: c'è anche il presidente Lotito
Sono terminate in queste giorni le indagini della Procura federale coordinata da Stefano Palazzi sul biennio che ha portato al fallimento del Parma. A finire sul banco degli imputati, per svariarti capi d'accusa come la sistematica violazione dell'articolo 1 bis del Codice di giustizia sportiva, ben 23 soggetti e due società. Come riportato durante la rassegna stampa di RadioSei, si tratterebbero della Lazio e del Genoa, coinvolte per gli acquisti di Parolo e Rosi. Entrambi i trasferimenti, infatti, sembrerebbero aver violato le norme federali e portato al deferimento di Claudio Lotito e dell'amministratore rossoblù Zarbano. Entrambi rischiano poco, presumibilmente un'ammenda.
fonte:Lalaziosiamonoi
1500 euro di multa e siamo apposto :=))
tre giorni in suite e un par di benedizioni e stamo apposto :) :) :)
Citazione di: STARBLUE il 03 Mar 2016, 11:27
Per non farsi mancare niente.
Crac Parma, 25 deferimenti: c'è anche il presidente Lotito
Come riportato durante la rassegna stampa di RadioSei, si tratterebbero della Lazio e del Genoa, coinvolte per gli acquisti di Parolo e Rosi. Entrambi i trasferimenti, infatti, sembrerebbero aver violato le norme federali
fonte:Lalaziosiamonoi
infaticabili. Complimenti. :clap:
Citazione di: robylele il 03 Mar 2016, 13:10
infaticabili. Complimenti. :clap:
Il condizionale è la prassi :=))
Citazione di: robylele il 03 Mar 2016, 13:10
infaticabili. Complimenti. :clap:
infaticabili è riferito a Radio6? spero di no perché si sono limitati a leggere un giornale in una rassegna stampa. Notizia, peraltro poi riportata su una miriade di si internet.
se riferito alla procura federale altro discorso...
Citazione di: cholo1966 il 03 Mar 2016, 13:19
infaticabili è riferito a Radio6? spero di no perché si sono limitati a leggere un giornale in una rassegna stampa. Notizia, peraltro poi riportata su una miriade di si internet.
se riferito alla procura federale altro discorso...
no, infaticabili era rivolto allalaziosonoloro e non alla procura federale.
io fossi laziale non darei risalto e in tutta fretta a una ''notizia'' zeppa di condizionali.
Citazione di: robylele il 03 Mar 2016, 13:36
no, infaticabili era rivolto allalaziosonoloro e non alla procura federale.
io fossi laziale non darei risalto e in tutta fretta a una ''notizia'' zeppa di condizionali.
dici dovrebbero farsi gli affari loro? come fanno i giornalai riommici? : :o
Citazione di: cholo1966 il 03 Mar 2016, 13:38
dici dovrebbero farsi gli affari loro? come fanno i giornalai riommici? : :o
sempre secondo me (che non sono nessuno ma mi piace dialogare su LN) non metterei la testa sotto la sabbia come quell'altri, ma proverei però a scrivere che si tratta, fino a prova contraria, di un'affermazione tutta da dimostrare (lo evinco dai condizionali).
E che la Lazio con ogni probabilità ne uscirà pulita nonostante chiunque cerchi di buttarle melma addosso con la certezza di rimanere impunito.
Penso che albergo della Lazio e Stadio Flaminio con 40.000 posti dove parte dei costi di rifacimento se li accolla il Comune di Roma (visto che Juve e Real Madrid hanno beneficiato di tanti aiuti finanziari dai rispettivi Comuni) sarebbe un qualcosa che il 99% dei laziali approverebbe con il sorriso sulle labbra!
Citazione di: bizio67 il 03 Mar 2016, 11:48
A parte la tua giusta osservazione, ma quanto può portarti un albergo in termini di ricavi? Penso sposti poco per la Lazio nel suo complesso.
dipende a chi dai il servizio di pulizia, manutenzione, vigilanza... 8)
Non capisco l'ironia sull'immobile di via Valenziani, il cui acquisto peraltro è ormai storia di diversi anni fa e non certo una novità. Si tratta di un immobile dal valore di 22M ma costato solo 7.5M pagabili in 15 anni. Quindi un vero affare
http://roma.repubblica.it/hermes/inbox/2016/03/03/news/e_lotito_apre_in_centro_l_hotel_biancoceleste-134661510/
Se si punta a diversificare i ricavi con attività extra, questa mi sembra una buona soluzione. Ci lamentiamo spesso di come siamo invisibili in centro, ebbene adesso abbiamo un grosso spazio (2500mq più altri 450 di giardino interno) facilmente raggiungibile da Termini e in un quartiere frequentato da uomini d'affari e, cosa che non fa mai male, densamente popolato da Laziali.
Citazione di: blow il 03 Mar 2016, 14:02
dipende a chi dai il servizio di pulizia, manutenzione, vigilanza... 8)
:D Ah gia non ci avevo pensato.
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 14:14
Se si punta a diversificare i ricavi con attività extra, questa mi sembra una buona soluzione. Ci lamentiamo spesso di come siamo invisibili in centro, ebbene adesso abbiamo un grosso spazio (2500mq più altri 450 di giardino interno) facilmente raggiungibile da Termini e in un quartiere frequentato da uomini d'affari e, cosa che non fa mai male, densamente popolato da Laziali.
Il tuo ragionamento fila se lo chiama "Grand Hotel delle Aquile", mette l'aquila stilizzata all'ingresso tra due gonfaloni biancoazzurri, apre un corner shop di prodotti ufficiali e la filodiffusione trasmette i nostri inni h 24
E' così ?
A prescindere dai ricavi che possa generare un albergo per una società di calcio, la cosa fondamentale sta nel patrimonializzare con beni non dal valore volatile.
Soprattutto nella speranza che, prima o poi, arriverà anche per noi qualcuno disposto a investire.
Una cosa è investire milioni sulle capacità di un insieme di persone, un'altra è investire su queste più dei beni tangibili.
Data l'impossibilità di avere uno stadio, almeno siamo al top con il centro di Formello e villa Valenziani.
Il debito con il fisco lentamente diminuisce.
La mia speranza è che servano altri 4/5 anni di alti e bassi per sperare in un magnate.
Citazione di: dustykid89 il 03 Mar 2016, 14:34
A prescindere dai ricavi che possa generare un albergo per una società di calcio, la cosa fondamentale sta nel patrimonializzare con beni non dal valore volatile.
Soprattutto nella speranza che, prima o poi, arriverà anche per noi qualcuno disposto a investire.
Una cosa è investire milioni sulle capacità di un insieme di persone, un'altra è investire su queste più dei beni tangibili.
Data l'impossibilità di avere uno stadio, almeno siamo al top con il centro di Formello e villa Valenziani.
Il debito con il fisco lentamente diminuisce.
La mia speranza è che servano altri 4/5 anni di alti e bassi per sperare in un magnate.
Concordo al 100% (già espresso prima nei miei post).
Ovvio che questo mi porta anche ad un altro ragionamento: sto gran furbo di lotito, con i soldi della Lazio, sta tenendo in vita le sue aziende e sta facendo crescere il valore della società. Fin qui nulla di strano o di particolare, anzi, tanto di cappello! La cosa che mi fa rodere che tutto questo non va di pari passo con l'aumento della forza della squadra, facendo mercati ridicoli con i bruscolini!
Citazione di: Aquila Romana il 03 Mar 2016, 14:27
Il tuo ragionamento fila se lo chiama "Grand Hotel delle Aquile", mette l'aquila stilizzata all'ingresso tra due gonfaloni biancoazzurri, apre un corner shop di prodotti ufficiali e la filodiffusione trasmette i nostri inni h 24
E' così ?
E che ne so, io spero vivamente che venga fatta una cosa del genere.
Mi riesce molto difficile pensare che non ci saranno richiami alla Lazio in una struttura del genere.
In generale però non mi sembra un'idea malvagia, anzi magari ne facessimo altri di investimenti simili. Specialmente nel centro di Roma.
Citazione di: Brujita76 il 03 Mar 2016, 14:37
Concordo al 100% (già espresso prima nei miei post).
Ovvio che questo mi porta anche ad un altro ragionamento: sto gran furbo di lotito, con i soldi della Lazio, sta tenendo in vita le sue aziende e sta facendo crescere il valore della società. Fin qui nulla di strano o di particolare, anzi, tanto di cappello! La cosa che mi fa rodere che tutto questo non va di pari passo con l'aumento della forza della squadra, facendo mercati ridicoli con i bruscolini!
se andiamo a vedere la forza della squadra è anche cresciuta negli ultimi anni, non al punto da stabilizzare le prestazioni nelle prime 5 posizioni del campionato.
io credo che la strategia della Lazio sia non quella di stabilizzare la forza della squadra, ma quella di tentare la fortuna per arrivare secondo/terzo ( forse anche prima) rischiando di toppare la stagione, puntando su giovani o giocatori di ottime potenzialità mai pienamente espresse.
Citazione di: Brujita76 il 03 Mar 2016, 14:37
...
La cosa che mi fa rodere che tutto questo non va di pari passo con l'aumento della forza della squadra, facendo mercati ridicoli con i bruscolini!
Non tutti ridicoli, alterna sessioni buone di calciomercato a mercati con vuoti cronici in ruoli importanti, e qua parte della colpa è del Ds...
Citazione di: Charlot il 03 Mar 2016, 14:53
Non tutti ridicoli, alterna sessioni buone di calciomercato a mercati con vuoti cronici in ruoli importanti, e qua parte della colpa è del Ds...
giusta osservazione :up:
Citazione di: bizio67 il 03 Mar 2016, 11:52
Ok per l'asset che magari ti consente anche di presentarti in banca per reperire fondi, ma il soggetto lo farà mai!?
Lo ha già fatto per i lavori della futura academy di Formello.
Aggiungo che imho dentro l hotel potrebbe anche entrarci il negozio ed aumentare i ricavi.
Credo imfine che un albergo porti qualche milione di euro in dote. Non proprio spicci.
Ok l'hotel, anche se temo avrà poco o nulla a che fare con la Lazio, ma sto cazzarola de lazio style al centro lo aprimo o no?
Ma vogliamo aprirne un paio a via del corso, a piazza di spagna?
Pure in perdita (cosa probabile), ma serve per diffondere il marchio, per esistere anche per i turisti che vengono a roma.
L'Albergo biancoceleste.
Esperimento lontano dal core business della società. Esperimento altamente rischioso vista la zona, al centro di Roma, ma non molto al centro dei grandi flussi turistici.
Si tenta la diversificazione allontanandoci dalla vera natura di una società sportiva. Fare calcio, sport, competizione. Non altro.
Citazione di: RubinCarter il 03 Mar 2016, 15:02
Lo ha già fatto per i lavori della futura academy di Formello.
Aggiungo che imho dentro l hotel potrebbe anche entrarci il negozio ed aumentare i ricavi.
Credo imfine che un albergo porti qualche milione di euro in dote. Non proprio spicci.
I lavori per la "futura academy", inaugurati qualche mese fa (maggio 2014) a che punto sono?
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 15:11
L'Albergo biancoceleste.
Esperimento lontano dal core business della società. Esperimento altamente rischioso vista la zona, al centro di Roma, ma non molto al centro dei grandi flussi turistici.
Si tenta la diversificazione allontanandoci dalla vera natura di una società sportiva. Fare calcio, sport, competizione. Non altro.
I lavori per la "futura academy", inaugurati qualche mese fa (maggio 2014) a che punto sono?
Soldi.
Scriviamo di soldi, bilanci, introiti, sponsor etc dalla mattina alla sera e scrivi che la vera natura è altro?
Boh...
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 15:04
Ok l'hotel, anche se temo avrà poco o nulla a che fare con la Lazio, ma sto cazzarola de lazio style al centro lo aprimo o no?
Ma vogliamo aprirne un paio a via del corso, a piazza di spagna?
Pure in perdita (cosa probabile), ma serve per diffondere il marchio, per esistere anche per i turisti che vengono a roma.
concordo e prendo spunto,
imho la società dovrebbe controbattere con tutte le forze a disposizione il tentativo delle merde
di equiparare il loro marchio con la città di Roma, un numero elevato di turisti, pur non sapendo nulla di calcio,
ne conoscendo le merde, comprano maglie e felpe con i simboli merdici, essenzialmente per due motivi :
1 la loro grancassa mediatica che punta appunto all'equiparazione
2 la presenza in centro solo dei loro punti vendita, alla fine un souvenir vale un altro e anche una sciarpa merdica può
essere rispondente alla bisogna
Citazione di: Charlot il 03 Mar 2016, 15:16
Soldi.
Scriviamo di soldi, bilanci, introiti, sponsor etc dalla mattina alla sera e scrivi che la vera natura è altro?
Boh...
i soldi che produce una squadra di calcio servono innanzituto, direi soprattutto (ma sono un irrecuperabile ingenuo), ad allestire squadre di calcio, ossia attività sportiva.
La Lazio allestisce squadre di calcio che partecipoano ai tornei nazionali e internazionali. Ha scopo di lucro, ma l'attività principale, anzi essenziale, direi la ragione sociale, è il pallone. Non altro.
Altrimenti varrebbe la pena di acquistare uno stabilimento per la produzione di mozzarelle di bufala, con la bufala dell'Agro Pontino, giustamente e rigorosamente laziale. Si tratta di latticini freschi buoni, che a me piacciono, ma non fanno parte del corredo degli interessi di una squadra di calcio.
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 15:11
I lavori per la "futura academy", inaugurati qualche mese fa (maggio 2014) a che punto sono?
06 9760 7111
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 15:21
i soldi che produce una squadra di calcio servono innanzituto, direi soprattutto (ma sono un irrecuperabile ingenuo), ad allestire squadre di calcio, ossia attività sportiva.
La Lazio allestisce squadre di calcio che partecipoano ai tornei nazionali e internazionali. Ha scopo di lucro, ma l'attività principale, anzi essenziale, direi la ragione sociale, è il pallone. Non altro.
Altrimenti varrebbe la pena di acquistare uno stabilimento per la produzione di mozzarelle di bufala, con la bufala dell'Agro Pontino, giustamente e rigorosamente laziale. Si tratta di latticini freschi buoni, che a me piacciono, ma non fanno parte del corredo degli interessi di una squadra di calcio.
Lotito è un imprenditore, dice, la S.S. Lazio 1900 una S.p.A., noi tifosi siamo diventati tutti commercialisti e tu stai pensando al calcio? al gioco? a me sembra che da lustri in questo sport (non solo Lazio...) conti più altro, che non i 90 minuti.
Citazione di: Charlot il 03 Mar 2016, 15:31
Lotito è un imprenditore, dice, la S.S. Lazio 1900 una S.p.A., noi tifosi siamo diventati tutti commercialisti e tu stai pensando al calcio? al gioco? a me sembra che da lustri in questo sport (non solo Lazio...) conti più altro, che non i 90 minuti.
Sai per giocare a calcio, a questi livelli, servono tanti soldi. Ma tanti.
La Lazio ne ha in abbondanza tanto è vero che di riffe e di raffe sta sempre lì, in alto, e talvolta si porta a casa anche qualche coppetta. Tutto questo perché abbiamo già un pochino di soldi da spendere.
E per salire ancora più in alto servono altri soldi.
Ma i soldi servono per comprare i giocatori e magare vendere giocatori per avere altri soldi per ricomprare altri giocatori. Non per creare holding o addirittura Kombinat, dove c'è la divisione agroindustriale, quella dell'entertaintmente e quella del residenziale.
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 15:21
i soldi che produce una squadra di calcio servono innanzituto, direi soprattutto (ma sono un irrecuperabile ingenuo), ad allestire squadre di calcio, ossia attività sportiva.
La Lazio allestisce squadre di calcio che partecipoano ai tornei nazionali e internazionali. Ha scopo di lucro, ma l'attività principale, anzi essenziale, direi la ragione sociale, è il pallone. Non altro.
Altrimenti varrebbe la pena di acquistare uno stabilimento per la produzione di mozzarelle di bufala, con la bufala dell'Agro Pontino, giustamente e rigorosamente laziale. Si tratta di latticini freschi buoni, che a me piacciono, ma non fanno parte del corredo degli interessi di una squadra di calcio.
Sono clamorosamente d'accordo!!!
A me, tifoso della Lazio, con i [...] girati perché NON mi diverto a guardare la Lazio che gioca (?!), con il morale sotto le scarpe perché abbiamo perso contro la MAPEI FUTBOL CLUB, con i colleghi milanisti che fino a ieri potevo prendere per il culo e che oggi si vendicano (non oso immaginare cosa passino i laziali a Roma)
ma cosa cazzo me ne frega dell'albergo delle aquile!!!Io voglio che, se in cassa ci stanno quattro spicci, li si spendano nel calcio giocato (magari anche in quello giovanile)!!!E, se sti quattro spicci non ci sono e si devono fare dei buffi, li si facciano per prendere qualche giocatore che ci eviti figure demmerda o per pagare un allenatore che riesca a mettere in campo una squadra decente.
L'albergo delle aquile lo faccia coi soldi della bona grazia (o come cazzo si chiama la sua correlata) o di una qualsiasi altra delle sue società.
ECCHECCAZZO!
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 15:21
i soldi che produce una squadra di calcio servono innanzituto, direi soprattutto (ma sono un irrecuperabile ingenuo), ad allestire squadre di calcio, ossia attività sportiva.
La Lazio allestisce squadre di calcio che partecipoano ai tornei nazionali e internazionali. Ha scopo di lucro, ma l'attività principale, anzi essenziale, direi la ragione sociale, è il pallone. Non altro.
Altrimenti varrebbe la pena di acquistare uno stabilimento per la produzione di mozzarelle di bufala, con la bufala dell'Agro Pontino, giustamente e rigorosamente laziale. Si tratta di latticini freschi buoni, che a me piacciono, ma non fanno parte del corredo degli interessi di una squadra di calcio.
Ma ripeti ogni 3 X 2 che la Lazio non ha visione imprenditoriale, che non diversifichiamo i ricavi, che siamo gestiti come una società degli anni '50 ecc ecc e poi te ne esci co ste cose?
Secondo te l'hotel a che serve se non ad aumentare i ricavi e comprare giocatori? Stadio/TV/Sponsor/Magliette non bastano più, le altre società si muovono già su fronti diversi. La Juventus sta costruendo il suo albergo, molte società straniere hanno già fatto altrettanto: e lì giù con gli applausi a quanto sono bravi e quanto stanno avanti. Lo fa la Lazio e parte la co.jo.nella generale a quanto semo stronzi.
Le società sportive oggi sono multinazionali, che devono cercare di aumentare le entrate in ogni modo possibile. Se le mozzarelle ci permettessero di incassare un paio di milioncini di più all'anno, ben vengano pure le mozzarelle.
Bona dea ... si chiama bona dea ... porca troia, m'è venuto in mente ora!
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 15:36
Ma ripeti ogni 3 X 2 che la Lazio non ha visione imprenditoriale, che non diversifichiamo i ricavi, che siamo gestiti come una società degli anni '50 ecc ecc e poi te ne esci co ste cose?
Secondo te l'hotel a che serve se non ad aumentare i ricavi e comprare giocatori? Stadio/TV/Sponsor/Magliette non bastano più, le altre società si muovono già su fronti diversi. La Juventus sta costruendo il suo albergo, molte società straniere hanno già fatto altrettanto: e lì giù con gli applausi a quanto sono bravi e quanto stanno avanti. Lo fa la Lazio e parte la co.jo.nella generale a quanto semo stronzi.
Le società sportive oggi sono multinazionali, che devono cercare di aumentare le entrate in ogni modo possibile. Se le mozzarelle ci permettessero di incassare un paio di milioncini di più all'anno, ben vengano pure le mozzarelle.
100%
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 15:36
Ma ripeti ogni 3 X 2 che la Lazio non ha visione imprenditoriale, che non diversifichiamo i ricavi, che siamo gestiti come una società degli anni '50 ecc ecc e poi te ne esci co ste cose?
Secondo te l'hotel a che serve se non ad aumentare i ricavi e comprare giocatori? Stadio/TV/Sponsor/Magliette non bastano più, le altre società si muovono già su fronti diversi. La Juventus sta costruendo il suo albergo, molte società straniere hanno già fatto altrettanto: e lì giù con gli applausi a quanto sono bravi e quanto stanno avanti. Lo fa la Lazio e parte la co.jo.nella generale a quanto semo stronzi.
Le società sportive oggi sono multinazionali, che devono cercare di aumentare le entrate in ogni modo possibile. Se le mozzarelle ci permettessero di incassare un paio di milioncini di più all'anno, ben vengano pure le mozzarelle.
Ma cosa pensi si possa ricavare da un albergo?
Perché quell'illuminato imprenditore non se lo è fatto coi soldi suoi, l'albergo?
Io credo che prima dell'albergo ci sia bisogno di qualcosa che ha più a che fare con il calcio, o con il pallone ...
Il paio di milioncini all'anno li trovi facendo CALCIO e non l'immobiliarista.
Per tua informazione, gli juventini dell'albergo della squadra se ne sbattono ercazzo! Soprattutto in considerazione del fatto che hanno quattro scudetti negli ultimi 4 anni e, se non vincono il quinto, si incazzano pure.
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 15:36
Ma ripeti ogni 3 X 2 che la Lazio non ha visione imprenditoriale, che non diversifichiamo i ricavi, che siamo gestiti come una società degli anni '50 ecc ecc e poi te ne esci co ste cose?
Secondo te l'hotel a che serve se non ad aumentare i ricavi e comprare giocatori? Stadio/TV/Sponsor/Magliette non bastano più, le altre società si muovono già su fronti diversi. La Juventus sta costruendo il suo albergo, molte società straniere hanno già fatto altrettanto: e lì giù con gli applausi a quanto sono bravi e quanto stanno avanti. Lo fa la Lazio e parte la co.jo.nella generale a quanto semo stronzi.
Le società sportive oggi sono multinazionali, che devono cercare di aumentare le entrate in ogni modo possibile. Se le mozzarelle ci permettessero di incassare un paio di milioncini di più all'anno, ben vengano pure le mozzarelle.
Gia non riescono a portare 4 cristiani in croce allo stadio che sarebbe il core business figurati se riescono a riempire un albergo utilizzando poi il goodwill che i Laziali provano per la dirigenza. Ma come dice Blow intanto qualcuno dovra' pulire e gestire la sicurezza. Quasi quasi anche un investimento in un paio d'ospedali sarebbe d'uopo.
Citazione di: sharp il 03 Mar 2016, 15:17
concordo e prendo spunto,
imho la società dovrebbe controbattere con tutte le forze a disposizione il tentativo delle merde
di equiparare il loro marchio con la città di Roma, un numero elevato di turisti, pur non sapendo nulla di calcio,
ne conoscendo le merde, comprano maglie e felpe con i simboli merdici, essenzialmente per due motivi :
1 la loro grancassa mediatica che punta appunto all'equiparazione
2 la presenza in centro solo dei loro punti vendita, alla fine un souvenir vale un altro e anche una sciarpa merdica può
essere rispondente alla bisogna
No, non é così. Comprano le maglie delle merde perché si chiamano merde e sono della Nike.
Cosa vuoi che ne sappia (e forse gli importi) ad un turista di merda con infradito, gelato e cappellino, di sapere che la Lazio é la più antica squadra della capitale.
Se mi chiamassi Akim Arulsekar e dovessi portare, non avendo idee, un regalo ad Akim jr e no, so un cazzo di calcio, gli porto quella con il nome della città.
Per quello Akim ha deciso di andare da un'altra parte.....
Che poi un immobile di quel valore a quel prezzo dovevi riscattarlo. Perché era della Lazio mica se l è andato a cercare. E una volta riscattato lo usi a garanzia (academy) e poi se non lo demolisci o gli fai fare la fine del Flaminio lo sfrutti valorizzandolo.
Ma la normalità ormai pare impossibile da vedere nelle cose . C è sempre altro.
Il punto di vista del tifoso riassunto da Palo non può non essere anche il mio, per definizione. Ma è la cosa migliore per la Lazio a lungo termine se il presidente agisce secondo i dettami del tifoso? Di questo sarei molto meno sicuro.
Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 15:41
Ma cosa pensi si possa ricavare da un albergo?
Perché quell'illuminato imprenditore non se lo è fatto coi soldi suoi, l'albergo?
Io credo che prima dell'albergo ci sia bisogno di qualcosa che ha più a che fare con il calcio, o con il pallone ...
Il paio di milioncini all'anno li trovi facendo CALCIO e non l'immobiliarista.
Per tua informazione, gli juventini dell'albergo della squadra se ne sbattono ercazzo! Soprattutto in considerazione del fatto che hanno quattro scudetti negli ultimi 4 anni e, se non vincono il quinto, si incazzano pure.
E poi si accusa Lotito di gestire la Lazio come er pizzicagnolo sotto casa...
Ok, hai ragione tu!
(http://www.sacher.com/assets/Uploads/wien/concierge/_resampled/croppedimage1220870-WConcierge.jpg)
L'anno prossimo famo la difesa a 5
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 15:36
Ma ripeti ogni 3 X 2 che la Lazio non ha visione imprenditoriale, che non diversifichiamo i ricavi, che siamo gestiti come una società degli anni '50 ecc ecc e poi te ne esci co ste cose?
Secondo te l'hotel a che serve se non ad aumentare i ricavi e comprare giocatori? Stadio/TV/Sponsor/Magliette non bastano più, le altre società si muovono già su fronti diversi. La Juventus sta costruendo il suo albergo, molte società straniere hanno già fatto altrettanto: e lì giù con gli applausi a quanto sono bravi e quanto stanno avanti. Lo fa la Lazio e parte la co.jo.nella generale a quanto semo stronzi.
Le società sportive oggi sono multinazionali, che devono cercare di aumentare le entrate in ogni modo possibile. Se le mozzarelle ci permettessero di incassare un paio di milioncini di più all'anno, ben vengano pure le mozzarelle.
Orbene, giusta osservazione circa le mie contraddizioni.
Il nostro si presentò a Formello desideroso di avviare la Lazio verso nuovi e più smaglianti orizzonti. Ci cominciò a parlare di stadio, di cittadella della Lazio, di alberghi, ristoranti, centri commerciali and so on.
La cosa messa in quei termini aveva una sua logica, ossia creare un centro sportivo integrato con attività non proprio core che sfruttino il volano del richiamo di uno stadio. Giusto, a parte le osservazioni degli amanti della natura (a cui non sono iscritto, ma che le condivido almeno in parte) circa la delicatezza ambientale dell'ecosistema del Tevere.
Quanto al resto dei top club che fanno soldi con le squadre di calcio questi sono riusciti a trasformare la passione in un business tenendosi ben attaccati alla passione dei tifosi: in senso logico e anche geografico. Ti mettono i n. quindi Stadio, merchandising e sponsor: i negozi di fronte ai tornelli dello stadio, la cartellonistica e gli sponsor sulle maglie, qualche negozio in centro.
Avere un albergo in centro a distanza chilometrica dallo stadio di calcio non risponde proprio a quella logica, ma serve soltanto a far fare soldi al gruppo. La cosa in sé non mi appassione né mi scandalizza. Ho soltanto provato a sottolineare i possibili limiti di questa iniziativa che avrà comunque il suo successo.
La mia priorità di tifoso resta quella di sapere quali progetti ha la società per l'allestimento di una rosa competitiva o anche molto competitiva assai se posso osare.
Nell'attesa osservo alcuni dei comandamenti che sostengono il mio spirito da tifoso: dal "
Non avrai altro presidente al di fuori di me", al "
non desiderare i giocatori di altre squadre", fino al "
non scavalcare".
Delle sorti della holding me interessa fino a un certo punto.
Citazione di: Adler Nest il 03 Mar 2016, 15:45
No, non é così. Comprano le maglie delle merde perché si chiamano merde e sono della Nike.
Cosa vuoi che ne sappia (e forse gli importi) ad un turista di merda con infradito, gelato e cappellino, di sapere che la Lazio é la più antica squadra della capitale.
Se mi chiamassi Akim Arulsekar e dovessi portare, non avendo idee, un regalo ad Akim jr e no, so un cazzo di calcio, gli porto quella con il nome della città.
Per quello Akim ha deciso di andare da un'altra parte.....
Guarda il problema non si pone perché di merde shop ce ne sono in abbondanza, di LS zero.
Una scelta incomprensibile.
Sull'Hotel non so che cifre avete in mente, na penso che prima di vedere anche solo un milioncino per pagarci lo stipendio di un giovane passeranno anni ( rientrando del mutuo, ofc).
Poi se lo abbiamo pagato 7 e l'anno prossimo lo rivendiamo a 20 applausi a scena aperta.
Per ora però penso che era meglio prenderci una punta o un difensore. Giusto perché la Lazio è una squadra di calcio, non so come mi venga questa idea folle.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 15:54
L'anno prossimo famo la difesa a 5 stelle
:DD
Citazione di: Adler Nest il 03 Mar 2016, 15:45
No, non é così. Comprano le maglie delle merde perché si chiamano merde e sono della Nike.
Cosa vuoi che ne sappia (e forse gli importi) ad un turista di merda con infradito, gelato e cappellino, di sapere che la Lazio é la più antica squadra della capitale.
Se mi chiamassi Akim Arulsekar e dovessi portare, non avendo idee, un regalo ad Akim jr e no, so un cazzo di calcio, gli porto quella con il nome della città.
Per quello Akim ha deciso di andare da un'altra parte.....
Adler quelli digiuni se le compravano anche quando non erano nike (oddio ora come allora mesà che il 70% erano/sono quelle tarocche),
sul souvenir comprato dal turista del tutto a digiuno di calcio potresti avere ragione, ma se il turista che compra
ha un minimo di interesse per il calcio ti assicuro per esperienza diretta che non è così, conosce Lazio e riomma, e se non ha preferenze
pregresse tra le due compra quello che trova, ora se il calcio è lo sport più seguito conosciuto del mondo e Roma una delle città
più visitate pensa che potenziale business gli stai lasciando in mano
E comunque vi ho messo la concierge del Sacher di Vienna ... mica cazzi ...
5 stelle e 230 di colesterolo
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 14:14
Non capisco l'ironia sull'immobile di via Valenziani, il cui acquisto peraltro è ormai storia di diversi anni fa e non certo una novità. Si tratta di un immobile dal valore di 22M ma costato solo 7.5M pagabili in 15 anni. Quindi un vero affare
http://roma.repubblica.it/hermes/inbox/2016/03/03/news/e_lotito_apre_in_centro_l_hotel_biancoceleste-134661510/
Se si punta a diversificare i ricavi con attività extra, questa mi sembra una buona soluzione. Ci lamentiamo spesso di come siamo invisibili in centro, ebbene adesso abbiamo un grosso spazio (2500mq più altri 450 di giardino interno) facilmente raggiungibile da Termini e in un quartiere frequentato da uomini d'affari e, cosa che non fa mai male, densamente popolato da Laziali.
mi hai risparmiato di cercare, bravo.
Io trovo folle non applaudire questo investimento.
Quando usiamo tanto sta parola, mi rivolgo a tutti me compreso, conosciamo il significato del termine?
Perchè
quello immobiliare è un investimento, quello che si richiede. Chiaro non ha sviluppi nell'immediato, ma il real madrid 20 anni fa si salvò da una catastrofica situazione economica proprio in virtù del patrimonio immobiliare.
Il patrimonio immobiliare ha gli stessi effetti di uno stadio privato dal punto di vista della rivalutazione del patrimonio di una società.
Il che permette maggiore portanza negli investimenti, agli effetti di una maggiore credibilità quando si va in una banca a chiedere una fideiussione.
Anche un maggior disavanzo nel bilancio può essere giustificato, se hai un solido patrimonio immobiliare.
perchè il mattone ha un valore duraturo, il calciatore no.
Chiedete ad un esperto di bilanci società, invece che a lalaziosonoloro o a bernardini.
Cessate di leggere quei cessi di siti, alcuni palesemente contro la Lazio al di là del presidente in pectore, perchè sono gli stessi che andavano anche contro cragnotti.
Citazione di: ES il 03 Mar 2016, 15:59
mi hai risparmiato di cercare, bravo.
Io trovo folle non applaudire questo investimento.
Quando usiamo tanto sta parola, mi rivolgo a tutti me compreso, conosciamo il significato del termine?
Perchè quello immobiliare è un investimento, quello che si richiede. Chiaro non ha sviluppi nell'immediato, ma il real madrid 20 anni fa si salvò da una catastrofica situazione economica proprio in virtù del patrimonio immobiliare.
Il patrimonio immobiliare ha gli stessi effetti di uno stadio privato dal punto di vista della rivalutazione del patrimonio di una società.
Il che permette maggiore portanza negli investimenti, agli effetti di una maggiore credibilità quando si va in una banca a chiedere una fideiussione.
Anche un maggior disavanzo nel bilancio può essere giustificato, se hai un solido patrimonio immobiliare.
perchè il mattone ha un valore duraturo, il calciatore no.
Chiedete ad un esperto di bilanci società, invece che a lalaziosonoloro o a bernardini.
Cessate di leggere quei cessi di siti, alcuni palesemente contro la Lazio al di là del presidente in pectore, perchè sono gli stessi che andavano anche contro cragnotti.
Il palazzo vale 20 e lo ha pagato 7. Applausi. Metterci un albergo o affittarlo ai servizi segreti (... HSQMYP ...) non ne cambia il valore di una lira.
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 15:55
Guarda il problema non si pone perché di merde shop ce ne sono in abbondanza, di LS zero.
Una scelta incomprensibile.
Sull'Hotel non so che cifre avete in mente, na penso che prima di vedere anche solo un milioncino per pagarci lo stipendio di un giovane passeranno anni ( rientrando del mutuo, ofc).
Poi se lo abbiamo pagato 7 e l'anno prossimo lo rivendiamo a 20 applausi a scena aperta.
Per ora però penso che era meglio prenderci una punta o un difensore. Giusto perché la Lazio è una squadra di calcio, non so come mi venga questa idea folle.
Il punto è che se ragioni così, anche questo tuo post (a mio avviso sacrosanto):
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 15:04
ma sto cazzarola de lazio style al centro lo aprimo o no?
Ma vogliamo aprirne un paio a via del corso, a piazza di spagna?
Pure in perdita (cosa probabile), ma serve per diffondere il marchio, per esistere anche per i turisti che vengono a roma.
andrebbe in contraddizione con quanto hai appena scritto.
Perchè siamo una società di calcio, e quindi che cazzo te apri un negozio in centro, per di più in perdita? Compra i giocatori!
E così via per qualsiasi tipo di investimento non strettamento collegato al rafforzamento immediato della rosa.
Io credo che si debbano fare entrambe le cose, per il semplice motivo che sono ambiti non in contrapposizione ma che anzi vanno ad influenzarsi nel momento in cui il club può guadagnare in visibilità, introiti o accesso al credito.
Con questo chiudo, non voglio convincere nessuno con la forza.
Citazione di: ES il 03 Mar 2016, 15:59
Non solo .
Ma Il Magnate compra squadre coi buffi o con patrimonio e conti in regola?
Invece de esse contenti.
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 16:04
Il punto è che se ragioni così, anche questo tuo post (a mio avviso sacrosanto):
andrebbe in contraddizione con quanto hai appena scritto.
Perchè siamo una società di calcio, e quindi che cazzo te apri un negozio in centro, per di più in perdita? Compra i giocatori!
E così via per qualsiasi tipo di investimento non strettamento collegato al rafforzamento immediato della rosa.
Io credo che si debbano fare entrambe le cose, per il semplice motivo che sono ambiti non in contrapposizione ma che anzi vanno ad influenzarsi nel momento in cui il club può guadagnare in visibilità, introiti o accesso al credito.
Con questo chiudo, non voglio convincere nessuno con la forza.
Assolutamente no, perché il marketing su una cosa strettamente legata al calcio come la maglia ha un senso ed è il modo principe per aumentare la fama ed indirettamente i ricavi.
Un albergo che probabilmente neanche avrà il tuo nome non fa circolare il tuo nome in tutto il mondo. Fare quello che fanno le merde si.
Uno sveglio e puntuale come te queste cose le sa molto meglio di me, mi sorprende questo post sinceramente.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
(http://farm1.static.flickr.com/575/21677952253_0ea69dbdd4_b.jpg)
Sapete dove è?
In corso Europa, a due passi da piazza san babila, Milano ...
Ovvio che la juve non ne ha bisogno, ma lo ha messo lì. (Quello del milan è a 300 metri in corso V. Emanuele ...)
Citazione di: ES il 03 Mar 2016, 15:59
Perchè quello immobiliare è un investimento, quello che si richiede. Chiaro non ha sviluppi nell'immediato, ma il real madrid 20 anni fa si salvò da una catastrofica situazione economica proprio in virtù del patrimonio immobiliare.
Quello che stai citando fu un investimento leggermente più redditizio dell'immobile di via Valenziani. Ma solo di poco.
Eh si, perché il Real si salvò dalla catastrofica situazione economica di cui parlavi con una serie di operazioni di riassetto societario e di governance e poi con l'operazione della Ciudad Deportiva con i terreni del suo centro sportivo (cessione del 20% del diritto di edificabilità del terreno a dei privati per costruire uffici; cessione della restante parte ad amministrazioni locali e regionali che ci costruirono un parco pubblico)
Con tale operazione il Real Madrid realizzò un'entrata netta di circa
500 milioni di Euro, soldi si può dire utili e sufficienti per le campagne acquisti successive a colpi di Zidane, Ronaldo, Beckham e tanti altri "scarti" dei campionati di mezza Europa.
Che ne dici se proviamo a vendere il centro di Formello e l'albergo di Via Valenziani in blocco al comune di Roma e alla Regione Lazio?
Ben vengano investimenti che possano rafforzare sul piano economico la SS Lazio.
Però l'albergo. .......
Dai é geniale.
Maledettamente diabolicamente geniale.
La Lazio paga e speriamo un po' incassi e lui e le sue ditte si assicurano un altro cliente che pagherà puntualmente....
É troppo per noi comuni mortali.
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Mar 2016, 15:54Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 15:41
Ma cosa pensi si possa ricavare da un albergo?
Perché quell'illuminato imprenditore non se lo è fatto coi soldi suoi, l'albergo?
Io credo che prima dell'albergo ci sia bisogno di qualcosa che ha più a che fare con il calcio, o con il pallone ...
Il paio di milioncini all'anno li trovi facendo CALCIO e non l'immobiliarista.
Per tua informazione, gli juventini dell'albergo della squadra se ne sbattono ercazzo! Soprattutto in considerazione del fatto che hanno quattro scudetti negli ultimi 4 anni e, se non vincono il quinto, si incazzano pure.
E poi si accusa Lotito di gestire la Lazio come er pizzicagnolo sotto casa...
Ci ripenso come i cornuti ...
Io dico che deve investire, prima di tutto nel CALCIO. Se investire nel CALCIO significa costruire l'accademy (ma alla svelta, però), ingaggiare lo staff medico del Barcellona o dei Los Angeles Lakers (che odiano Boston), mettere un Lazio Store al T3 di Fiumicino o prendere Milik (mia scelta preferita), ok. Se investire nel calcio vuol dire l'albergo delle aquile ... sono molto meno d'accordo.
Spero di essermi spiegato.
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 16:16
Quello che stai citando fu un investimento leggermente più redditizio dell'immobile di via Valenziani. Ma solo di poco.
Eh si, perché il Real si salvò dalla catastrofica situazione economica di cui parlavi con una serie di operazioni di riassetto societario e di governance e poi con l'operazione della Ciudad Deportiva con i terreni del suo centro sportivo (cessione del 20% del diritto di edificabilità del terreno a dei privati per costruire uffici; cessione della restante parte ad amministrazioni locali e regionali che ci costruirono un parco pubblico)
Con tale operazione il Real Madrid realizzò un'entrata netta di circa 500 milioni di Euro, soldi si può dire utili e sufficienti per le campagne acquisti successive a colpi di Zidane, Ronaldo, Beckham e tanti altri "scarti" dei campionati di mezza Europa.
Che ne dici se proviamo a vendere il centro di Formello e l'albergo di Via Valenziani in blocco al comune di Roma e alla Regione Lazio?
(https://dperdolcetta.files.wordpress.com/2014/07/35605.gif)
So che questa cosa vuol dire essere cancellato dalla rubrica di Tarallo, e me ne dolgo ... però ...
Esempi concreti di che investimenti possa fare la Lazio NER CARCIO per aumentari i ricavi, oltre al negozio (che fra l'altro si ipotizza agirebbe in perdita).
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 15:33
Sai per giocare a calcio, a questi livelli, servono tanti soldi. Ma tanti.
La Lazio ne ha in abbondanza tanto è vero che di riffe e di raffe sta sempre lì, in alto, e talvolta si porta a casa anche qualche coppetta. Tutto questo perché abbiamo già un pochino di soldi da spendere.
E per salire ancora più in alto servono altri soldi.
Ma i soldi servono per comprare i giocatori e magare vendere giocatori per avere altri soldi per ricomprare altri giocatori. Non per creare holding o addirittura Kombinat, dove c'è la divisione agroindustriale, quella dell'entertaintmente e quella del residenziale.
Hai scritto gli ultimi 5 commenti in contraddizione uno con l'altro...
Hai appena descritto quello che fanno i "GRUPPI Industriali" che sono proprietari delle 7 squadre che in Italia ci precedono, del Real Madrid e resto d'Europa neanche a parlarne...
Berlusconi, Agnelli, Squinzi, ecc. ecc. fanno e hanno fatto quello che tu stai criticando.
Citazione di: Charlot il 03 Mar 2016, 16:38
Hai scritto gli ultimi 5 commenti in contraddizione uno con l'altro...
Hai appena descritto quello che fanno i "GRUPPI Industriali" che sono proprietari delle 7 squadre che in Italia ci precedono, del Real Madrid e resto d'Europa neanche a parlarne...
Berlusconi, Agnelli, Squinzi, ecc. ecc. fanno e hanno fatto quello che tu stai criticando.
Sarò contraddittorio quanto vuoi, ma non sto criticando niente, perché a me la notizia non scalda né indigna: non mi sposta una virgola.
Quanto alle ripercussioni sul gruppo Lazio staremo a vedere. Stavo soltanto avvertendo che la diversificazione di Via Valenziani difficilmente sarà una cornucopia per la SSLazio.
Insomma stiamo arrivando a sottintendere che è meglio l'hotel che i negozi di merchandising al centro. Magari anche in europa, in america.
A sto punto io mi butterei sul fotovoltaico acquistando qualche fabrichètta in cina, metti caso ce svolti qualche centinaio di migliaia d'euro tra qualche anno 8)
Cazzate a parte, il merchandising è la diretta conseguenza del campo, sono due cose che si intrecciano. Vendi se sei famoso e aumenti la fama se vendi.
Sarebbe una perdita utile per il futuro, piano piano creeresti una base di fama (questo chiaramente in un piano che preveda anche negozi a milano, nelle capitali europee, in america etc etc) che servirebbe a supportare lo sviluppo economico.
Ma comunque ragazzi io non critico l'hotel, a me va bene, diciamo che mi piacerebbe molto vedere sti negozi al centro e mi spiace che si facciano altre operazioni invece che aprire quelli.
Formello è stato impegnato per salvarci le chiappe, chissà magari un giorno questo alberghetto potrebbe salvarci di nuovo.
Al pizzo, non si sa mai.
Citazione di: eaglemiky il 03 Mar 2016, 15:45
Gia non riescono a portare 4 cristiani in croce allo stadio che sarebbe il core business figurati se riescono a riempire un albergo utilizzando poi il goodwill che i Laziali provano per la dirigenza. Ma come dice Blow intanto qualcuno dovra' pulire e gestire la sicurezza. Quasi quasi anche un investimento in un paio d'ospedali sarebbe d'uopo.
Lo sai che ci ripensavo mentre tornavo a casa e...forse sono andato troppo in là', prima c'è da ristrutturarlo l'immobile perché oggi albergo non è, in vista di un cambio di destinazione...quindi prima c'è e una gara per decidere a chi dare in mano questi lavori, né mezza idea ce l'ho...proprio con mezza comincia e roma finisce...dici che la vince un altro?
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 16:56
Insomma stiamo arrivando a sottintendere che è meglio l'hotel che i negozi di merchandising al centro. Magari anche in europa, in america.
A sto punto io mi butterei sul fotovoltaico acquistando qualche fabrichètta in cina, metti caso ce svolti qualche centinaio di migliaia d'euro tra qualche anno 8)
Cazzate a parte, il merchandising è la diretta conseguenza del campo, sono due cose che si intrecciano. Vendi se sei famoso e aumenti la fama se vendi.
Sarebbe una perdita utile per il futuro, piano piano creeresti una base di fama (questo chiaramente in un piano che preveda anche negozi a milano, nelle capitali europee, in america etc etc) che servirebbe a supportare lo sviluppo economico.
Ma comunque ragazzi io non critico l'hotel, a me va bene, diciamo che mi piacerebbe molto vedere sti negozi al centro e mi spiace che si facciano altre operazioni invece che aprire quelli.
Ma ancora se parla de Merchandising? In Italia e a Roma ancora parlamo de Merchandising? Il record di magliette vendute l'avemo fatto l'anno scorso, dopo 30 anni di commercializzazione del materiale tecnico e non solo. Io vorrei fa un censimento de quanti c'hanno le magliette che hanno vinto i trofei di Cragnotti...quanti de voi c'hanno il cilindro d'alluminio con la maglia del centenario?
Noi il materiale Lazio non lo compriamo manco se regalato...e non è un modo di dire.
A noi ce piace l'idea de avecce er negozio...peccato che poi i suddetti negozi co l'idea nostra non ce magnano e chiudono.
Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2016, 18:05
Ma ancora se parla de Merchandising? In Italia e a Roma ancora parlamo de Merchandising? Il record di magliette vendute l'avemo fatto l'anno scorso, dopo 30 anni di commercializzazione del materiale tecnico e non solo. Io vorrei fa un censimento de quanti c'hanno le magliette che hanno vinto i trofei di Cragnotti...quanti de voi c'hanno il cilindro d'alluminio con la maglia del centenario?
Noi il materiale Lazio non lo compriamo manco se regalato...e non è un modo di dire.
Bisognerebbe leggerli i post prima di commentarli, anche quelli precedenti.
Ho parlato di turisti, di capitali d'Europa.
Comunque de che voi parlà?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 18:08
Bisognerebbe leggerli i post prima di commentarli, anche quelli precedenti.
Ho parlato di turisti, di capitali d'Europa.
Comunque de che voi parlà?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Chiedo venia...non avevo compreso a fondo il tuo post. Ma il mio discorso rimane.
Noi non siamo il Real Madrid, il Barcellona, il Manchester Utd...e non lo saremo mai molto probabilmente (aggiungo molto probabilmente perchè so tifoso).
Con Cragnotti siamo stati primi nel Ranking Uefa ma manco lui se sprecava ad aprì Lazio Point. Il blasone si acquista con i risultati di decenni...non è che se per 5 anni arrivi in Champions allora il Giapponese viene a Roma a comprasse la maglia de Candreva...bisognerebbe vincerne na manciata di Champions per arrivare ad avere un appeal tale che possa giustificare una politica economica basata sul merchandising internazionale...
Cosi come siamo, la politica va incentrata sui tuoi tifosi...e i tuoi tifosi le magliette non se le comprano...che la squadra vada bene o male o che ci sia Lotito o meno non conta.
Quindi si...se faranno più soldi co l'Hotel che col Merchandising.
Citazione di: fish_mark il 03 Mar 2016, 16:16
Quello che stai citando fu un investimento leggermente più redditizio dell'immobile di via Valenziani. Ma solo di poco.
Eh si, perché il Real si salvò dalla catastrofica situazione economica di cui parlavi con una serie di operazioni di riassetto societario e di governance e poi con l'operazione della Ciudad Deportiva con i terreni del suo centro sportivo (cessione del 20% del diritto di edificabilità del terreno a dei privati per costruire uffici; cessione della restante parte ad amministrazioni locali e regionali che ci costruirono un parco pubblico)
Con tale operazione il Real Madrid realizzò un'entrata netta di circa 500 milioni di Euro, soldi si può dire utili e sufficienti per le campagne acquisti successive a colpi di Zidane, Ronaldo, Beckham e tanti altri "scarti" dei campionati di mezza Europa.
Che ne dici se proviamo a vendere il centro di Formello e l'albergo di Via Valenziani in blocco al comune di Roma e alla Regione Lazio?
La ciudad deportiva del real venne venduta per 100 milioni di euro.
http://elpais.com/m/diario/2001/07/07/madrid/994505062_850215.html
Certamente più redditizio ma un albergo e lo stesso centro di Formello possono comunque essere venduti in Back leasing quando ci libereremo del mutuo col fisco per accedere al credito in modo consistente.
Certo non lo si fa dall oggi al domani ma mai cominci..
Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2016, 18:16
Chiedo venia...non avevo compreso a fondo il tuo post. Ma il mio discorso rimane.
Noi non siamo il Real Madrid, il Barcellona, il Manchester Utd...e non lo saremo mai molto probabilmente (aggiungo molto probabilmente perchè so tifoso).
Con Cragnotti siamo stati primi nel Ranking Uefa ma manco lui se sprecava ad aprì Lazio Point. Il blasone si acquista con i risultati di decenni...non è che se per 5 anni arrivi in Champions allora il Giapponese viene a Roma a comprasse la maglia de Candreva...bisognerebbe vincerne na manciata di Champions per arrivare ad avere un appeal tale che possa giustificare una politica economica basata sul merchandising internazionale...
Cosi come siamo, la politica va incentrata sui tuoi tifosi...e i tuoi tifosi le magliette non se le comprano...che la squadra vada bene o male o che ci sia Lotito o meno non conta.
Quindi si...se faranno più soldi co l'Hotel che col Merchandising.
Allora, aripremetto che io so io, e non ce capisco ncazzo ( :=)) ).
Cragnotti, quella squadra prima del ranking, è durata cinque minuti. Il tempo di primeggiare, e poi è andato tutto a puttane.
Detto ciò, il giapponese se la compra eccome la maglia di Candreva, si compra la maglia di Klose e pure quella di Biglia. Magari poche, ma se le comprano.
Il merchandising è una questione lunga, ci mette ad ingranare, ci vuole tempo, ci vogliono anche vittorie o comunque apparizioni, ma ci vogliono anche i negozi.
E' chiaro che oggi ci vai sotto, come è chiaro che se apri i negozi a new york e poi non hai nazionali e non vai mai in CL di maglie ne venderai sempre poche, ma se invece i nazionali li hai? Se ti fai qualche bella sfida nel girone col real, o col bayern?
Piano piano qualche maglietta gira... se cominci un minimo ad ingranare, negli anni vedrai che il ritorno c'è.
L'albergo? per me va benissimo. Semplicemente credo che per una squadra di calcio, il cui core business è il calcio, una cosa come il merchandising sia molto più importante dei ricavi (che pure quelli aivoglia te prima che vediamo un euro) di un hotel che non so come possa creare sinergia ed alimentare il core business.
Non siamo il Man Utd, è vero, e non lo diventeremo certo aprendo 2 negozi a piazza di spagna. Ma è qualcosa, piano piano, da qualche parte si deve pur iniziare no?
Io almeno la penso così, preferisco mille volte spendere 700mila euro all'anno per aprire due store a new york e a Tokio che darli alla salernitana o pagarci il mutuo dell'hotel.
Sbaglio? Po esse, anzi è probabile. Infatti mica ho scritto che sono una manica di stronzi.
Citazione di: blow il 03 Mar 2016, 17:43
Lo sai che ci ripensavo mentre tornavo a casa e...forse sono andato troppo in là', prima c'è da ristrutturarlo l'immobile perché oggi albergo non è, in vista di un cambio di destinazione...quindi prima c'è e una gara per decidere a chi dare in mano questi lavori, né mezza idea ce l'ho...proprio con mezza comincia e roma finisce...dici che la vince un altro?
Anche la Snam Lazio Sud mi sembra abbia diversificato il suo business e si è buttata sul calcestruzzo, tant'è che qualche tempo fa ha pure vinto una gara d'appalto per la costruzione di un Academy di calcio dalle parti di Roma Nord
Mi sembra una bella iniziativa quella di fare un albergo per la Lazio.
Penso che servirà' in futuro un simile albergo per più motivi e poi tutto ciò' che viene aperto in nome della Lazio dovrebbe portare soldi nelle casse della società' quindi sono favorevole a queste cose.
Vorrei vedere anche più' negozi della Lazio pero'
OT
Lo dico da proprietario di casa vacanze: il mattone, in questo momento storico, a Roma, NON è un investimento redditizio come poteva essere 10-15 anni fa. Soprattutto i locali "commerciali" sono sottoposti a una serie di ristrettezze fiscali e di tasse aggiuntive che assottigliano di molto i ricavi. Se poi nelle prossime finanziare passerà il decreto sulla tassazione dei vani e non più secondo i canoni catastali, sarà ancora peggio. Per un'attività come la mia figuriamoci, va benissimo, ma pensare che un albergo adesso, con la concorrenza che c'è e con il calo vertiginoso di richieste, sarà sicuramente un buon investimento è un'utopia o comunque non un mezzo per sognare di comprarci giocatori forti o di entrare nel mercato con chissà quale liquidità. Soprattutto rivenderlo insieme all'attività garantirà pure una buona plusvalenza, ma si parla di anni e anni, quando il mattone sarà tornato ad essere l'investimento principe di un tempo.
My 2 cents.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Aquila Romana il 03 Mar 2016, 19:37
Anche la Snam Lazio Sud mi sembra abbia diversificato il suo business e si è buttata sul calcestruzzo, tant'è che qualche tempo fa ha pure vinto una gara d'appalto per la costruzione di un Academy di calcio dalle parti di Roma Nord
Il che ti dovrebbe far riflettere sul fatto che l'odiato gestore tutto è meno che uno stupido e i cazzi suoi se li sa guardare per benino. Compresa la Lazio che è si di tutti i Laziali per tifo, appartenenza, storia e passione ma, sostanzialmente, in base ai titoli azionari è un'altro dei suoi asset. Il più importante. Al momento il suo core business. Pensa quanto ci puo' stare attento.
Siccome il valore di mercato della società, sia sotto l'aspetto puramente economico che quello del valore del parco giocatori, in questi undici anni di gestione, è cresciuto a dismisura, evidentemente si sa fare i suoi conti. La Lazio l'ha presa impegnando circa 25 milioni. Adesso, per cederla, minimo dovrebbero daglierne almeno 150. Avrebbe sestuplicato il valore del suo investimento in dieci anni, in uno dei momenti di crisi economica piu' nera del paese. Un [...]e proprio.
Detto questo:
La Lazio, come tutte le altre società, ha tentato di diversificare i suoi introiti su vari tipi di attività.
Lazio style per la vendita del materiale tecnico (ma vengono sistematicamente boicottati e difatti chiudono i battenti o sono sempre vuoti)
Canali di comunicazione tematici: radio, TV, web, fanzine (ma sono i canali di comunicazione di regime e quindi vanno boicottati)
Campagna abbonamenti (ma viene boicottata per tutta una serie di motivi per diverse tipologie di contestazione)
Biglietteria (ma viene boicottata per gli stessi motivi di cui sopra)
Il negozio al centro di per se non sposta di un centesimo la questione. Se non quella di un pizzico in più di visibilità. Al 99% andrebbe pure in perdita. Analisi già fatta per quello della Ferrari in via Tomacelli.
La patrimonializzazione di Formello e di via Valenziani invece rendono più solida la s.p.a.. Anche a fronte della solvenza o copertura ipotecaria circa eventuali richieste di mutui, prestiti o obbligazioni.
Nello specifico, Via Valenziani (che e' stato un altro colpo da maestro), se non riesci ad affittarlo, diventa a un costo in perdita già solo per la tassazione annuale e la manutenzione ordinaria, quindi è pure logico e normale che devi cercare di renderlo produttivo. In tal modo comunque sarebbe almeno sicuro che ne mantieni inalterato il valore come investimento.
Crearci un albergo potrebbe essere una soluzione intelligente e di buon senso per chi fa impresa e cerca di curare al meglio i suoi interessi ed invece tutti a ride'.
"Hotel lo famo gioca' in attacco!!!"
E pensa' che una volta il grande Cragnotti aveva pure pensato a fare sinergia con un tour operator per i pacchetti trasferta. Ah, gli ruppero i cogl.ions pure la.
C'è fosse mai una cosa che va bene in casa Lazio.
Letto adesso il post di Achab. Appunto. O lo rendi produttivo o diventa un costo.
due piccole precisazioni:
il merchandising in Italia fa ride e farà sempre ride fino a quando non buttiamo nel cesso tutte le magliette finte che girano sulle bancarelle a Roma ed in galera chi le vende ed inculchiamo l'idea al tifoso che se spende cento euro per un prodotto originale la sua squadra ne avrà un beneficio mentre se ne spende venti per una taroccata il beneficio lo avrà solo il personaggio di turno che la vende infatti, a prescindere dall'appeal che la squadra può avere, le storiche strisciate d'Italia non è che navighino con il vento in poppa nel mare magnum del settore, diverso il discorso sponsor che vabbè meglio che lasciamo perdere...
l'hotel è una proprietà privata, una volta ottenuti i permessi la riconversione verrà fatta a discrezione del proprietario senza nemmeno la necessità di una gara
Personalmente compro maglie e merchandising ufficiali molto spesso per non dire ad ogni occasione.
Dovremmo puntare ai turisti e appassionati oltre xhe ai soli tifosi che voglio credere che il loro apporto non lo facciano mai mancare.
Ne sono sicuro.
Ma ancora parlamo de maglie quando so riusciti a non sfruttare l'attesa e l'entusiasmo portato dalla maglia bandiera (che ho) facendola girare e indossare solo per 5 mesi?
E annamo su.
Scendiamo sulla terra e ricordiamoci chi ci gestisce.
Amen.
ma invece dell'acquisto dei diritti sulle immagini di repertorio che se sa?
che ce fanno?
Citazione di: cholo1966 il 03 Mar 2016, 20:30
ma invece dell'acquisto dei diritti sulle immagini di repertorio che se sa?
che ce fanno?
Ce fanno un buono....
io mi rifiuto di pensare che il turista giapponese, cinese, thailandese americano, inglese etc. etc. che vede uno splendido negozio a tre vetrine in via del corso piuttosto che a via condotti o piazza di spagna non entri a comprarsi manco una spilletta. Certo che se lo metti a Parco Leonardo li entra in gioco il tifoso italiano che ancora non ha la cultura della maglietta originale per andare allo stadio, lo fa quando ci sono occasioni speciali e gli viene detto di farlo
Citazione di: Kredskin il 03 Mar 2016, 18:58
Cragnotti, quella squadra prima del ranking, è durata cinque minuti. Il tempo di primeggiare, e poi è andato tutto a puttane.
Ecco, hai centrato il punto, amico mio.
Quella Lazio è andata a donne di facili costumi per il semplice motivo che il suo bacino di utenza non è aumentato che in maniera risibile rispetto alla crescita esponenziale della squadra.
E la Lazio non può permettersi di reggere certi ritmi a lungo, chiunque ne sia il presidente, sarebbe un fallimento su tutti i fronti.
C'è un altro modo per arricchire una società di buon livello come la Lazio? secondo me sì.La base su cui il mio ragionamento poggia, è questa:
costruisci una squadra che fa bel gioco (il bel gioco è meno redditizio in termini di risultato, lo so), giovane, con un pubblico caldo e simpatico. Visto lo spezzatino di partite nelle tv hai un potenziale incredibile di non tifosi della Lazio che si vedono la Lazio, perchè fa bel gioco, ha squadra giovane con molti giocatori semisconosciuti, talenti emergenti.
->
Il non tifoso della Lazio si guarda la Lazio quando non gioca la sua squadra.Questo significa catturare il pubblico.Il modo più semplice, veloce.
-> Il pubblico porta soldi, perchè se aumentano i dati sulle tue partite aumentano i diritti tv.
-> Parte di quel pubblico, anche senza vittorie, lo porti a simpatizzare per te.
Ricordi i dati delle squadre con zeman, all'inizio? sbalorditivi. Tutti a vedesse zeman, lo spettacolo è finito quando le scoppole non si iniziarono a contare a due a due finchè non tornavano dispari.
Dunque una squadra giovane, forte, che sappia attirare simpatia attraverso il bel gioco, costruisce un bacino di utenza che può essere importante.
Questa è la strategia unica da seguire, ora.
Chiaro che se non fai trading ne esci male, il trading è vitale, devi puntare sul fatto che vendi keita e hai già kishna pronto dietro di lui, questo deve arrivare a valere per ogni ruolo.
Nel contempo costruisci patrimonio immobiliare, l'albergo a mala pena ci sostieni i costi, ma l'albergo vale 20 milioni, questi 20 milioni si sommano, stabilmente, al valore Lazio, come il centro sportivo, come lo stadio, come spero centri commerciali, ristoranti, quello che si può fare in una città purtroppo invasa dai merdisti, che chiaramente boicotterebbero in massa.
Ci manca tanto, ma abbiamo iniziato un percorso.
Io ci credo, ma non perchè sono un coxxione, o forse sì, sarò anche un coxxione, ma questa è la mia idea, e loro me la stanno portando avanti.
P.S. non fai soldi con le magliette, non li fai nemmeno se ne vendi 100.000 la Lazio prende una percentuale risibile sulla vendita.Vero è che non fai un negozio in centro per questo, ma per ottenere visibilità, in questo sono d'accordo.
Citazione di: cholo1966 il 03 Mar 2016, 20:30
ma invece dell'acquisto dei diritti sulle immagini di repertorio che se sa?
che ce fanno?
le immagini di repertorio vanno su LSC, chi volesse utilizzarle dovrà "affittarle" dalla Lazio, pagando.
Ma LSC ha 2500 abbonati, il che dimostra che abbiamo un pubblico che non può pretendere una ceppa di nulla.
Perchè, lo dico a tutti
in primis a me, se non facciamo autoanalisi anche noi, non rendiamo un bel servizio, nè alla Lazio nè a noi stessi, perchè restiamo confusi, coi mantra in bocca che lasciano brutto sapore.
Io quando le cose non vanno la prima cosa che faccio è quella di chiedermi se avrei potuto intervenire per farle andare meglio, è un training autogeno, retaggio di una cultura orientale.
Ma funziona, eh! si è molto più positivi quando la si smette di dare le colpe agli altri.
Ormai, le magliette delle squadre di calcio, sono diventate ufficialmente un vero strumento di Marketing. I ricavi che i club riescono a fruttare dalle vendite dei kit sportivi sono infatti elevatissimi. La Euromericas Sport Marketing ha elaborato la classifica dei dieci club che hanno venduto più magliette ufficiali nel Mondo nel 2014/2015.
Nella top 10 sono presenti anche due club italiani, ma la differenza tra i numeri di vendite delle squadre italiane, rispetto a quelle straniere è abissale.
10. Milan: 987.000 maglie vendute in questa stagione
In decima posizione troviamo proprio il secondo club italiano ad aver venduto più maglie nel corso di quest'ultima stagione di calcio; stiamo parlando del Milan, che nonostante la stagione tutt'altro che positiva, è riuscito a vendere ben 987.000 maglie ufficiali.
9. Juventus: 1.078.000 maglie vendute in questa stagioneJuve
In prima posizione tra i club italiani, subito dopo il Milan, troviamo la Juventus. I campioni d'Italia sono riusciti a vendere infatti, 1.078.000 maglie, quasi 100mila in più dei rivali rossoneri.
8. Liverpool: 1.177.000 maglie vendute in questa stagione
In ottava posizione troviamo il Liverpool, il quale, durante il corso di quest'ultima stagione, ha venduto 1.177.000 maglie. La maggior parte di esse, portavano la scritta 'Gerrard' sulle spalle.
7. Arsenal: 1.455.000 maglie vendute in questa stagione
Ad occupare la settima posizione di questa speciale classifica troviamo l'Arsenal. I Gunners, i quali durante quest'ultima stagione hanno vinto l'FA Cup battendo per 4-0 l'Aston Villa, hanno venduto 1.455.000 maglie, quasi 300mila in più dei rivali del Liverpool.
Grazie alle numerose figure che hanno sempre accomunato la Francia con l'Arsenal, una buona percentuale di queste maglie, è stata venduta proprio in Francia. Basta pensare infatti ai vari Arsene Wenger, Thierry Henry, Patrick Vieira, Olivier Giroud, Laurent Koscielny e non solo.
6. Paris Saint-Germain: 1.733.000 maglie venduto in questa stagione
In sesta posizione troviamo il club della capitale francese: il Paris Saint Germain, squadra, che nel corso di quest'ultima stagione ha vinto sia il campionato, sia la coppa di Francia. Il PSG inoltre è il terzo club ad aver venduto più maglie in Asia.
5. Chelsea: 1.866.000 maglie vendute in questa stagione
Quinto posto in classifica occupato dal Chelsea. Il club di Jose Mourinho, con 1.866.000 maglie vendute, è il terzo club inglese presente in classifica. Stiamo parlando di 133.000 maglie vendute in più rispetto al PSG, squadra che i Blues hanno eliminato negli ottavi di finale di Champions League.
4. Manchester United: 1.946.000 maglie vendute in questa stagione
Dopo il Liverpool, l'Arsenal e il Chelsea, in questa classifica, troviamo anche il Manchester United di Van Gaal. I Red Devils, nel corso di quest'ultima stagione, hanno venduto infatti l'invidiabile cifra di 1.946.000 magliette.
3. Bayern Monaco: 1.977.000 maglie vendute in questa stagione
La terza posizione è occupata dal Bayern Monaco di Josep Guardiola. Il club bavarese, con 1.977.000 maglie vendute, è l'unico club tedesco presente nella top 10. Il Bayern è in vantaggio di sole 31.000 maglie vendute rispetto al Manchester United.
2. Barcellona: 2.440.000 maglie vendute in questa stagione
In questa speciale classifica non potevamo trovare anche il Barcellona.
I blaugrana, nel corso di quest'ultima stagione non solo hanno vinto il campionato e la Coppa del Re, ma sono anche in finale di Champions League contro la Juventus.
1. Real Madrid: 2.533.000 maglie vendute in questa stagione
In prima posizione, con 2.533.000 maglie vendute, troviamo il Real Madrid. I blacos, nonostante la stagione non troppo esaltante, hanno venduto poco meno di 100mila maglie in più degli storici rivali del Barcellona. Una delle maglie più vendute, è stata proprio la numero 10 del fenomeno colombiano James Rodriguez.
Calcolando che ogni maglia ufficiale del Real Madrid costa 80 euro, il club spagnolo, con le 2.533.000 maglie vendute, ha guadagnato più di 200milioni di euro.
non fai i soldi con la vendita delle magliette?
Citazione di: Ranxerox il 03 Mar 2016, 20:21
Il che ti dovrebbe far riflettere sul fatto che l'odiato gestore tutto è meno che uno stupido e i cazzi suoi se li sa guardare per benino. Compresa la Lazio che è si di tutti i Laziali per tifo, appartenenza, storia e passione ma, sostanzialmente, in base ai titoli azionari è un'altro dei suoi asset. Il più importante. Al momento il suo core business. Pensa quanto ci puo' stare attento.
Siccome il valore di mercato della società, sia sotto l'aspetto puramente economico che quello del valore del parco giocatori, in questi undici anni di gestione, è cresciuto a dismisura, evidentemente si sa fare i suoi conti. La Lazio l'ha presa impegnando circa 25 milioni. Adesso, per cederla, minimo dovrebbero daglierne almeno 150. Avrebbe sestuplicato il valore del suo investimento in dieci anni, in uno dei momenti di crisi economica piu' nera del paese. Un [...]e proprio.
Detto questo:
La Lazio, come tutte le altre società, ha tentato di diversificare i suoi introiti su vari tipi di attività.
Lazio style per la vendita del materiale tecnico (ma vengono sistematicamente boicottati e difatti chiudono i battenti o sono sempre vuoti)
Canali di comunicazione tematici: radio, TV, web, fanzine (ma sono i canali di comunicazione di regime e quindi vanno boicottati)
Campagna abbonamenti (ma viene boicottata per tutta una serie di motivi per diverse tipologie di contestazione)
Biglietteria (ma viene boicottata per gli stessi motivi di cui sopra)
Il negozio al centro di per se non sposta di un centesimo la questione. Se non quella di un pizzico in più di visibilità. Al 99% andrebbe pure in perdita. Analisi già fatta per quello della Ferrari in via Tomacelli.
La patrimonializzazione di Formello e di via Valenziani invece rendono più solida la s.p.a.. Anche a fronte della solvenza o copertura ipotecaria circa eventuali richieste di mutui, prestiti o obbligazioni.
Nello specifico, Via Valenziani (che e' stato un altro colpo da maestro), se non riesci ad affittarlo, diventa a un costo in perdita già solo per la tassazione annuale e la manutenzione ordinaria, quindi è pure logico e normale che devi cercare di renderlo produttivo. In tal modo comunque sarebbe almeno sicuro che ne mantieni inalterato il valore come investimento.
Crearci un albergo potrebbe essere una soluzione intelligente e di buon senso per chi fa impresa e cerca di curare al meglio i suoi interessi ed invece tutti a ride'.
"Hotel lo famo gioca' in attacco!!!"
E pensa' che una volta il grande Cragnotti aveva pure pensato a fare sinergia con un tour operator per i pacchetti trasferta. Ah, gli ruppero i cogl.ions pure la.
C'è fosse mai una cosa che va bene in casa Lazio.
La parte in grassetto non mi convince molto ... se era un colpo da maestro non rischiava di essere un costo (in perdita è ridondante).
e poi ribadisci il concetto
Citazione di: Ranxerox il 03 Mar 2016, 20:23
Letto adesso il post di Achab. Appunto. O lo rendi produttivo o diventa un costo.
anche se Achab aveva detto altro ...
Citazione di: Achab77 il 03 Mar 2016, 20:15OT
Lo dico da proprietario di casa vacanze: il mattone, in questo momento storico, a Roma, NON è un investimento redditizio come poteva essere 10-15 anni fa. Soprattutto i locali "commerciali" sono sottoposti a una serie di ristrettezze fiscali e di tasse aggiuntive che assottigliano di molto i ricavi. Se poi nelle prossime finanziare passerà il decreto sulla tassazione dei vani e non più secondo i canoni catastali, sarà ancora peggio. Per un'attività come la mia figuriamoci, va benissimo, ma pensare che un albergo adesso, con la concorrenza che c'è e con il calo vertiginoso di richieste, sarà sicuramente un buon investimento è un'utopia o comunque non un mezzo per sognare di comprarci giocatori forti o di entrare nel mercato con chissà quale liquidità. Soprattutto rivenderlo insieme all'attività garantirà pure una buona plusvalenza, ma si parla di anni e anni, quando il mattone sarà tornato ad essere l'investimento principe di un tempo.
My 2 cents.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
Citazione di: cholo1966 il 03 Mar 2016, 20:58
Calcolando che ogni maglia ufficiale del Real Madrid costa 80 euro, il club spagnolo, con le 2.533.000 maglie vendute, ha guadagnato più di 200milioni di euro.
non fai i soldi con la vendita delle magliette?
cioè questi hanno fatto la moltiplicazione? 80 per 2.533.000 ?
che spettacolo.
Guarda, un paio di anni fa ne parlò focolari di questa cosa, perchè se scrivo una cosa cerco fonti che siano attinenti, e focolari lo è, conosciamo il suo ruolo.
Lui raccontò che in italia la percentuale che spetta alla scoietà sulla vendita delle magliette è infima, non ricordo il dato ma ricordo che era incredibilmente basso.
Non so il real madrid, come funziona in spagna, ma quelli hanno fatto
una moltiplicazione, poi parlano di
guadagno, e daje, su, è ridicolo anche parlarne. :beer:
Citazione di: cholo1966 il 03 Mar 2016, 20:58
1. Real Madrid: 2.533.000 maglie vendute in questa stagione
In prima posizione, con 2.533.000 maglie vendute, troviamo il Real Madrid. I blacos, nonostante la stagione non troppo esaltante, hanno venduto poco meno di 100mila maglie in più degli storici rivali del Barcellona. Una delle maglie più vendute, è stata proprio la numero 10 del fenomeno colombiano James Rodriguez.
Calcolando che ogni maglia ufficiale del Real Madrid costa 80 euro, il club spagnolo, con le 2.533.000 maglie vendute, ha guadagnato più di 200milioni di euro.
non fai i soldi con la vendita delle magliette?
Perdonami se taglio gran parte del tuo post ... ma il concetto rimane.
Dici il vero ma non del tutto correttamente.
Al Real rimane una parte del
ricavo di 200 milioni. Le maglie costano, il ricavo deve pagare il produttore ed il punto vendita. Credo che comunque in tasca ai blancos rimanga qualcosa simile al 50-60% che è un bel viaggiare.
Rimane il fatto che loro hanno mille mila coppe, 50 superstars, un nome strepitoso e, comunque, un presidente iper-ricco.
Il modello che più si adatta alla Lazio è quello Atletico Madrid. Con una forte tradizione, fortissima concorrenza in città e all in nello sviluppo giocatori e rivendita degli stessi ...
Citazione di: izio il 03 Mar 2016, 20:26
Personalmente compro maglie e merchandising ufficiali molto spesso per non dire ad ogni occasione.
Dovremmo puntare ai turisti e appassionati oltre xhe ai soli tifosi che voglio credere che il loro apporto non lo facciano mai mancare.
Ne sono sicuro.
Ma ancora parlamo de maglie quando so riusciti a non sfruttare l'attesa e l'entusiasmo portato dalla maglia bandiera (che ho) facendola girare e indossare solo per 5 mesi?
E annamo su.
Scendiamo sulla terra e ricordiamoci chi ci gestisce.
Amen.
Mi pare che ne abbiano venduti 50000 pezzi per un controvalore di quattro milioni di euro.
Forse uno dei risultati migliori di una maglia della Lazio di tutti i tempi.
L'avevo letto da qualche parte, mi sembra sull'apposito topic.
non entro nel merito della discussione hotel buona idea o meno
però ho letto alcune cose che per esperienza professionale mi suonavano strane tipo :
Citazione di: Achab77 il 03 Mar 2016, 20:15
OT
Lo dico da proprietario di casa vacanze: il mattone, in questo momento storico, a Roma, NON è un investimento redditizio come poteva essere 10-15 anni fa. Soprattutto i locali "commerciali" sono sottoposti a una serie di ristrettezze fiscali e di tasse aggiuntive che assottigliano di molto i ricavi. Se poi nelle prossime finanziare passerà il decreto sulla tassazione dei vani e non più secondo i canoni catastali, sarà ancora peggio. Per un'attività come la mia figuriamoci, va benissimo, ma pensare che un albergo adesso, con la concorrenza che c'è e con il calo vertiginoso di richieste, sarà sicuramente un buon investimento è un'utopia o comunque non un mezzo per sognare di comprarci giocatori forti o di entrare nel mercato con chissà quale liquidità. Soprattutto rivenderlo insieme all'attività garantirà pure una buona plusvalenza, ma si parla di anni e anni, quando il mattone sarà tornato ad essere l'investimento principe di un tempo.
My 2 cents.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
ricordavo l'esatto contrario cioè di un trend in crescita
dal 2011 quindi ho cercato un po' di documentazione, volevo una certificazione migliore del mio singolo punto di vista,
bè ricordavo bene questi articoli trattano solo il 2015 , ma ripeto il trend è in netta crescita dal 2011,
poi certo il turismo e la ricezione è suddivisibile in varie nicchie, magari nel settore case vacanza non va alla grande,
ma io credo che il dato corretto da valutare dovrebbe essere quello generale
http://www.corriere.it/cronache/cards/boom-turismo-italia-tre-milioni-presenze-piu/balzo-nove-punti-percentuali_principale.shtml (http://www.corriere.it/cronache/cards/boom-turismo-italia-tre-milioni-presenze-piu/balzo-nove-punti-percentuali_principale.shtml)
http://www.repubblica.it/economia/2015/07/18/news/viaggi_confartigianato-119287175/ (http://www.repubblica.it/economia/2015/07/18/news/viaggi_confartigianato-119287175/)
http://www.affaritaliani.it/economia/enit-2015-anno-d-oro-del-turismo-italia-seconda-supera-la-francia-383745.html (http://www.affaritaliani.it/economia/enit-2015-anno-d-oro-del-turismo-italia-seconda-supera-la-francia-383745.html)
ripeto io non saprei esprimere un giudizio strategico su un acquisto del genere però i dati sono questi
edit
qui ci sono i dati dal 2011 molto palloso però conferma il trend
http://www.enit.it/it/studi.html
Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 21:00
La parte in grassetto non mi convince molto ... se era un colpo da maestro non rischiava di essere un costo (in perdita è ridondante).
e poi ribadisci il concettoanche se Achab aveva detto altro ...
In una situazione in cui avevi una opzione privilegiata, tu hai preso uno stabile del valore di 22 milioni di euro al prezzo di 7,5. Che tipo di colpo o di affare è scrivilo te non è importante nella discussione.
Sinceramente, almeno almeno, si può dire che è stato intelligente o che comunque è uno che non ci sa fare.
L'immobile presumo che sia soggetto a tassazione. In più, come tutti gli edifici, ha e avrà bisogno in futuro di manutenzione ordinaria e straordinaria. Se non gli dai una sua redditività autonoma che va/andra' a compensare le spese per la tassazione e per la manutenzione nel tempo, al di la del valore di mercato (che fino a che non lo vendi rimane solo un mero dato numerico), per la società proprietaria diventerà un costo perché non crea valore economico ma ti succhia risorse.
O lo affitti o ci crei una attività imprenditoriale che, tolte le spese, vada a compensare i costi di mantenimento. Già in questo modo renderesti intatto nel tempo lo scarto tra spesa di acquisto e potenziale valore commerciale in caso di vendita.
Se i ricavi saranno superiori ai costi di impresa, ai costi di manutenzione e a quelli di tassazione, allora avrai anche delle plusvalenze.
Achab dice la verità, difatti potrebbe essere anche una scelta rischiosa, sebbene in quella zona gli alberghi di lusso tengono abbastanza bene nonostante la concorrenza e, molto probabilmente, non ti darà margini per comprare i campioni.
Sempre meglio che, una volta riscattato, lasciarlo morto così, pagarci un mare di tasse e farlo deprezzare per la mancata manutenzione.
Rimane intatto però il giudizio che l'operazione di acquisizione sia stata, per la S.S. Lazio e per la sua proprietà, una ......... (scegli te il termine). Magari me la facevano comprare a me casa mia ad un terzo del valore di mercato. Avrei risparmiato 200 mila euro, sarei stato decisamente soddisfatto di me stesso e mi sarei fatto i complimenti da solo. Penso che me li avrebbero fatti pure tutti i miei familiari. Ma proprio gli applausi a scena aperta. Questo invece lo mandiamo affanculo dalla notte al di.
Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 16:02
Il palazzo vale 20 e lo ha pagato 7. Applausi.
Come vedi ero d'accordo anche io, un paio di pagine fa.
Personalmente non sono convinto della necessità di farne un hotel.
preferisco che si impieghi il prezioso tempo del nostro amato presidente in qualcosa di più fattivo per la squadra (presente o futura)
Per i tuoi investimenti immobiliari ti dico: "Abbi fede".
Io acquistai a 500 milioni di lire ed oggi (20 anni dopo) vale 800K Euro ... E' andata mica male ...
Penso che l hotel sia un investimento utile per diversi motivi ma vorrei che oltre che all albergo latito faccia altri investimenti costruendo negozi e forse anche un centrocommerciale di sua proprietà' che possa far entrare alla Lazio diversi ml di euro.
Di investimenti da fare ce ne sarebbero diversi, basta farli vorrei che il merchandising della Lazio fosse ben maggiore di quello che è'
Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 22:21
Come vedi ero d'accordo anche io, un paio di pagine fa.
Personalmente non sono convinto della necessità di farne un hotel.
preferisco che si impieghi il prezioso tempo del nostro amato presidente in qualcosa di più fattivo per la squadra (presente o futura)
Per i tuoi investimenti immobiliari ti dico: "Abbi fede".
Io acquistai a 500 milioni di lire ed oggi (20 anni dopo) vale 800K Euro ... E' andata mica male ...
non sono tanto sicuro che 500 milioni vent'anni fa siano meno di 800k euro di adesso :beer:
Citazione di: Ranxerox il 03 Mar 2016, 20:21
Il che ti dovrebbe far riflettere sul fatto che l'odiato gestore tutto è meno che uno stupido e i cazzi suoi se li sa guardare per benino.
Tranquillo, il tempo delle mie riflessioni e delle conseguenti conclusioni è terminato da diverso tempo
Citazione di: Palo il 03 Mar 2016, 22:21
Come vedi ero d'accordo anche io, un paio di pagine fa.
Personalmente non sono convinto della necessità di farne un hotel.
preferisco che si impieghi il prezioso tempo del nostro amato presidente in qualcosa di più fattivo per la squadra (presente o futura)
Per i tuoi investimenti immobiliari ti dico: "Abbi fede".
Io acquistai a 500 milioni di lire ed oggi (20 anni dopo) vale 800K Euro ... E' andata mica male ...
Direi di no ed immaginò che sarai contento di te stesso... :)
Lotito ha fatto alcune cose buone ed alcune pessime. È nel DNA del personaggio.
A me interessa una valutazione oggettiva dei fatti non la difesa del suo fortino. E soprattutto che questo ambiente e questa tifoseria ritrovino un po' di serenità e di normalità.
Per questo le valutazioni devono essere per forza il più oggettive possibile. Se una cosa è buona è buona se e cattiva è cattiva. Si può tranquillamente ammetterlo e parlarne senza drammatizzare ogni particolare di ogni cosa che succede.
Francamente è diventato pesante ed opprimente tifare Lazio così come sentirsi parte di un popolo, al di la di quali siano le diverse idee e i diversi punti di vista. Leggo e sento cose scritte o dette da Laziali sulla squadra, sui singoli giocatori e sulla società, a cui non arriverebbe neanche un romanista che si impegna a prenderci per il culo.
Sono anni che va avanti così in base all'altalenarsi dei risultati.
Comincia a diventare insopportabile e, al di la di dove siano allocate le colpe e le responsabilità, l'unico dato certo è che è un giocaccio che sta diventando autolesionista e fortemente distruttivo. Ad un certo punto bisogna mettere un punto, fare tutti un passo indietro e ritrovare una strada condivisa.
Lotito non è il migliore dei presidenti ma neanche il peggiore e, con un po' di onestà intellettuale, non si può non ammettere che comunque, sommando tutti i fatti, non abbia fatto del bene alla Lazio riportandola su un livello più che dignitoso.
Può e deve fare di meglio? È ovvio che si ma non è che per questo bisogna mandare a puttane tutto e tutti e far frullare gli schizzi di merda in ogni dove.
Per me eh...
Citazione di: Aquila Romana il 03 Mar 2016, 22:37
Tranquillo, il tempo delle mie riflessioni e delle conseguenti conclusioni è terminato da diverso tempo
Ma io sono tranquillissimo. L'ho già scritto più volte. Come Laziale poche volte mi sono sentito così in una botte di ferro. Di solito ho vissuto col bucio del culo stretto che non c'entrava neanche uno spillo. Poi, ovviamente, pure io aspetto con ansia la gloria che verrà.
Citazione di: Ranxerox il 03 Mar 2016, 23:01
Come Laziale poche volte mi sono sentito così in una botte di ferro.
Per me ci fai, non ci sei, ci fai.
(Comprendilo ed apprezzalo, è un complimento)
Citazione di: Aquila Romana il 03 Mar 2016, 23:24
Per me ci fai, non ci sei, ci fai.
(Comprendilo ed apprezzalo, è un complimento)
No, non lo comprendo ne lo apprezzo. Perché sei fuori strada. Ma lo capirete col tempo. Continuate a contestare tutto e tutti, salvo abbassare i toni e la cazzimma quando le cose vanno bene come lo scorso anno. Facile no? Sempre al posto giusto al momento giusto.
Pensa che in distinti est, verso la fine della stagione scorsa, si è visto pure uno che aveva tolto l'inno alla società. Uno di quelli che lanciava gli strali contro la società e che invitava al boicottaggio.
Una fila sotto a me. Non ti nascondo una certa sorpresa al vederlo. Evidentemente gli si era ammosciato il rodimento di culo. Ce sarebbe stato da prenderlo per il culo a manetta (e qualcuno lo ha fatto :) ). Io no, sono indulgente con chi sbaglia per amore.
Anche perché in distinti est ci sto sempre, anche l'altra sera col sassuolo.
C'ho la mentalità ultras, quella vera, mica quella che va a vento: mai schiavo del risultato.
Lui no, la novità della serata era lui.
SFL
:band1:
Rank un saluto ed un abbraccio
Con l avvertenza che il motto "mai schiavi del risultato"
É del Rasputin del mondo laziale di uno che se lo
Nomini fa venire l ittero a molti in società
Da parte mia liberamente e orgogliosamente
"sempre dalla parte sbagliata"
Sul tema del topic di stentando di dire che non é in discussione l investimento
Ma che al 99% dei tifosi interessa zero ma proprio zero
C e fame di calcio di sogni di imprese sportive non di ammortamenti o percentuali di ritorno
Quando se ne uscirà mai con la notizia di un acquisto importante la reazione sarà diversa
Infatti sono notiziole che andrebbero lette per passare subito oltre, né esaltate, né perculate, né inserite in saggi improvvisati di politica economica e marketing internazionale.
A proposito... Avete letto le presunte dichiarazioni di Al Thani... (Saranno cazzate ma è bello crederci per un secondo).
Questo prima o poi sarà il nostro destino, una società solida che prima o poi sarà presa da uno in grado di cacciare 150 mio e di farci diventare grandi senza paura di crollare. Succederà, sicuramente, intanto ognuno aspetta come meglio ritiene.
Fish, il re delle tabelle, il guru degli introiti e dei ricavi, dice che gli frega solo dei risultati. Preparatevi a gesulio che afferma che lui il calendario lo usa solo per sapere che giorno è.
È già stato detto che La passione non alberga più in questa tifoseria?
Scusate chiedo lumi.
Facebook mi propina un articolo ellenico in cui si sostiene che al momento dell'acquisizione
da parte di Lotito la Lazio aveva debiti per 220 milioni di euro e non 550 come ha sempre sostenuto Lotito.
Non che la questione sia cosí tanto interessante, ma siccome mi risulta che da quella fonte siano uscite sonore
minchiate in passato, mi chiedo: possibile che ancora si possa dire cose a cazzo de cane sulle cifre
e non piasse na querela?
Citazione di: carib il 04 Mar 2016, 09:01
È già stato detto che La passione non alberga più in questa tifoseria?
:rotfl:
Citazione di: kelly slater il 04 Mar 2016, 09:04
Scusate chiedo lumi.
Facebook mi propina un articolo ellenico in cui si sostiene che al momento dell'acquisizione
da parte di Lotito la Lazio aveva debiti per 220 milioni di euro e non 550 come ha sempre sostenuto Lotito.
Non che la questione sia cosí tanto interessante, ma siccome mi risulta che da quella fonte siano uscite sonore
minchiate in passato, mi chiedo: possibile che ancora si possa dire cose a cazzo de cane sulle cifre
e non piasse na querela?
Se è lo stesso che ho letto io c'è tanto di documento abbinato, quindi non credo ci possano essere grandi dubbi.
Citazione di: Tarallo il 04 Mar 2016, 07:23
Fish, il re delle tabelle, il guru degli introiti e dei ricavi, dice che gli frega solo dei risultati. Preparatevi a gesulio che afferma che lui il calendario lo usa solo per sapere che giorno è.
:lol: :lol: :lol:
(ormai sì, per l'altro utilizzo sono già arrivato al calendario del 2039, precisamente inizio novembre)
Citazione di: fish_mark il 04 Mar 2016, 07:09
C e fame di calcio di sogni di imprese sportive non di ammortamenti o percentuali di ritorno
:sisisi:
Citazione di: carib il 04 Mar 2016, 09:01
È già stato detto che La passione non alberga più in questa tifoseria?
:clap: :clap: :clap:
Citazione di: kelly slater il 04 Mar 2016, 09:04
Scusate chiedo lumi.
Facebook mi propina un articolo ellenico in cui si sostiene che al momento dell'acquisizione
da parte di Lotito la Lazio aveva debiti per 220 milioni di euro e non 550 come ha sempre sostenuto Lotito.
Non che la questione sia cosí tanto interessante, ma siccome mi risulta che da quella fonte siano uscite sonore
minchiate in passato, mi chiedo: possibile che ancora si possa dire cose a cazzo de cane sulle cifre
e non piasse na querela?
E il fatto che non si sia mai preso una querela , sull'aspetto conti e bilancio , non ti suggerisce niente ?
Citazione di: Tarallo il 04 Mar 2016, 07:23
Fish, il re delle tabelle, il guru degli introiti e dei ricavi, dice che gli frega solo dei risultati. Preparatevi a gesulio che afferma che lui il calendario lo usa solo per sapere che giorno è.
Hai mai sentito parlare del celebre detto "senza soldi non si fa musica"?
La mia "passione" (che è semplice curiosità) verso dati, tabelle e ricavi è funzionale al ritorno in campo, l'unico che mi interessa.
E' che poi la curiosità aumenta a dismisura se mi presentano gli Alunni del Sole spacciandomeli per gli Aerosmith con la scusa che sono tante e troppe le spese. E lì mi arrovello parecchio ...
Citazione di: kelly slater il 04 Mar 2016, 09:04
Scusate chiedo lumi.
Facebook mi propina un articolo ellenico in cui si sostiene che al momento dell'acquisizione
da parte di Lotito la Lazio aveva debiti per 220 milioni di euro e non 550 come ha sempre sostenuto Lotito.
Non che la questione sia cosí tanto interessante, ma siccome mi risulta che da quella fonte siano uscite sonore
minchiate in passato, mi chiedo: possibile che ancora si possa dire cose a cazzo de cane sulle cifre
e non piasse na querela?
Ho letto quel pezzo e l'ellenico poggia il suo ragionamento sul bilancio al 30 giugno 2004.
Il pezzo è disponibile su internet abbastanza facilmente e il bilancio al 30 giugno 2004 anche (cliccando su sslazio.it).
Citazione di: RubinCarter il 03 Mar 2016, 18:26
La ciudad deportiva del real venne venduta per 100 milioni di euro.
http://elpais.com/m/diario/2001/07/07/madrid/994505062_850215.html
Certamente più redditizio ma un albergo e lo stesso centro di Formello possono comunque essere venduti in Back leasing quando ci libereremo del mutuo col fisco per accedere al credito in modo consistente.
Certo non lo si fa dall oggi al domani ma mai cominci..
Nel pezzo che riporti si cita soltanto una parte dell'operazione che avevo rappresentato in sintesi.
Leggendo il passo nell'idioma original, per noi latini di abbastanza facile lettura, si apprende che "
El Real Madrid vende 148.677 metros cuadrados de la edificabilidad que le corresponde en la Ciudad Deportiva del paseo de la Castellana en 100.000 millones de pesetas (675.000 pesetas por metro cuadrado)."
Quindi vende una parte del suo centro sportivo come diritti di edificabilità per quella cifra di 100 milioni pari al 20% del suo terreno a dei privati per costruire uffici (nel pezzo in castigliano si parla di 4 torri).
La restante parte del centro venne ceduta ad amministrazioni locali e regionali che ci costruirono un parco pubblico. Per tale operazione complessiva (i diritti di edificabilità venduti ai privati e il parco agli enti pubblici) il Real Madrid conseguì un'entrata netta di 500 milioni di Euro.
La domanda che ti pongo a questo punto è la seguente: cosa potrebbe fare Tare con 500 milioni di euro a disposizione?
In questo caso, non pensi in una decina d'anni un paio di champions le porterebbe a Formello?
Questa non è una critica a Tare e Lotito, semmai il contrario. Il Real sarà pure bello e forte ma ha grossissimi appoggi politici per realizzare i suoi disegni a dir poco magniloquenti talmente grossi che potrebbero risultare scandalosi (e ai miei occhi lo sono).
Del resto se nel pezzo da te citato si parla di critiche da parte dei partiti dell'opposizione a quella gigantesca operazione politica, finanziaria e immobiliare, immagina cosa verrebbe fuori da queste parti se il comune di Roma acquistasse alla modica cifra di 300 milioni di euro l'impianto di Formello oppure se la Regione Lazio deliberasse di finanziare il bilancio delle squadre di calcio romane con 50 milinoi di euro anno per anno (come avviene per il fantastico Barca).
Immagina. Puoi.
OT
Ora stanno cavalcando l'onda che Al-Thani avrebbe detto di tifare per la Lazio XD. Peccato che sia il padrone del PSG XD.
ENDOT
Citazione di: vagabond il 04 Mar 2016, 11:44
OT
Ora stanno cavalcando l'onda che Al-Thani avrebbe detto di tifare per la Lazio XD. Peccato che sia il padrone del PSG XD.
ENDOT
ma non é quello che ha lasciato in braghe di tela il Malaga? :(
Citazione di: robylele il 04 Mar 2016, 11:52
ma non é quello che ha lasciato in braghe di tela il Malaga? :(
ah bo. Mi sto divertendo a leggere le cose su fb
la notizia o meglio il retroscena è riportata anche sul sito di un noto conduttore (Benedetti).
In sintesi durante una occasione mondana al 36enne finanziere della penisola arabica è stato chiesto per quale squadra tifasse e mentre tutti pensavano a una strisciata o peggio ancora agli escrementi - pare - lui ha risposto che tifa Lazio.
Tutto qui.
Certo farebbe un pochetto piacere avere Ibrahimovicz a Formello e non come semplice ospite ...
Citazione di: fish_mark il 04 Mar 2016, 12:08
Certo farebbe un pochetto piacere avere Ibrahimovicz a Formello e non come semplice ospite ...
intanto ultimamente c'ha fatto visita Bobo Vieri (incarta e porta a casa).
E pure il Cholo dice che tornerà prima o poi, più poi che prima.
:ssl
Citazione di: robylele il 04 Mar 2016, 12:17
intanto ultimamente c'ha fatto visita Bobo Vieri (incarta e porta a casa).
E pure il Cholo dice che tornerà prima o poi, più poi che prima.
:ssl
Sto parlando di Formello, non dell'Isola dei famosi.
Ibrahimovic non come ospite, ma come attaccante in forza SSLazio.
Che poi già me li vedo allo stadio i cori
Al taniii Al tanii se stamo a fa er mazzo pe portatte proprio quiii
Al taniii Al tanii facce sogna'
er Flaminio puortancill' 'a parte 'e cca'...
a parte che il proprietario del psg, per quanto ne so, non si chiama al thani.
al thani era il proprierario del malaga.
Poi dice che non li fai entra' all'Olimpico o a Formello.
Ma 30 secondi per una ricerca su wikipedia no eh? Limortaccivostra e de chi ve veste la mattina.
Il proprietario del PSG si chiama Nasser Al-Khelaïfi, Al-Thani e' quello che ha messo il Malaga in mutande.
Citazione di: carib il 04 Mar 2016, 09:01
È già stato detto che La passione non alberga più in questa tifoseria?
Una passione da mezza pensione, dunque.
Citazione di: Tarallo il 04 Mar 2016, 12:36
Poi dice che non li fai entra' all'Olimpico o a Formello.
Ma 30 secondi per una ricerca su wikipedia no eh? Limortaccivostra e de chi ve veste la mattina.
Il proprietario del PSG si chiama Nasser Al-Khelaïfi, Al-Thani e' quello che ha messo il Malaga in mutande.
Al Thani è uno dei proprietari del fondo sovrano che detiene il PSG...del Malaga non so
Citazione di: kelly slater il 04 Mar 2016, 09:04
Scusate chiedo lumi.
Facebook mi propina un articolo ellenico in cui si sostiene che al momento dell'acquisizione
da parte di Lotito la Lazio aveva debiti per 220 milioni di euro e non 550 come ha sempre sostenuto Lotito.
Non che la questione sia cosí tanto interessante, ma siccome mi risulta che da quella fonte siano uscite sonore
minchiate in passato, mi chiedo: possibile che ancora si possa dire cose a cazzo de cane sulle cifre
e non piasse na querela?
Quando acquisisci una società con gestione ordinaria al collasso l'ultimo problema è il debito.
Perché se incassi 200 e spendi 100 il debito te lo mangi a pranzo, con un buon chianti (semi cit.).
Ma se accade il contrario, se incassi la metà dei quello che spendi, anche in questo caso il debito non conta molto, perché non fai in tempo ad appianarlo (vedi adc baldini), che ti si rigonfia. Insomma, esce dalla porta rientra dalla finestra. Questo significa fallimento.
La Lazio si ritrovò con un parco giocatori con ingaggi mostre, mi sembra di ricordare che andava sotto di quasi cento ogni anno. Tanto è che non solo la Lazio si disfò di quel che poteva , ma continuò a pagare tali ingaggi per altri tre anni, vedi caso negro, che pretese fino all'ultimo centesimo se non sbaglio. Pagare giocatori che non erano più di proprietà.
Citazione di: RubinCarter il 03 Mar 2016, 18:26
La ciudad deportiva del real venne venduta per 100 milioni di euro.
http://elpais.com/m/diario/2001/07/07/madrid/994505062_850215.html
Certamente più redditizio ma un albergo e lo stesso centro di Formello possono comunque essere venduti in Back leasing quando ci libereremo del mutuo col fisco per accedere al credito in modo consistente.
Certo non lo si fa dall oggi al domani ma mai cominci..
La faccenda del regalo che fruttò 500 milioni al real è ben riportata nel libro di Ferran Soriano, all'epoca dirigente del Barca. Soriano spiega nei dettagli come il Barca dovette riorganizzarsi per contrastare il potere economico dei madridisti, studiando a tavolino ogni mossa, fino ad avviare il periodo d'oro dei catalani.
(http://www.businesscommunity.it/script/timthumb.php?src=http://www.businesscommunity.it/m/Giugno2012/Il_pallone_non_entra_mai_per_caso.jpg&w=600&h=360&zc=1)
Citazione di: bizio67 il 04 Mar 2016, 12:42
Al Thani è uno dei proprietari del fondo sovrano che detiene il PSG...del Malaga non so
Hamad ben Khalifa Al Thani e' in effetti l'unico azionario del PSG, e la persona da me indicata (Nasser Al-Khelaïfi) ne e' il presidente, e credo che la Lazio non se la cachi de striscio.
Il est devenu l'unique actionnaire du Paris Saint-Germain Football Club, depuis le rachat des 30 % de parts restantes à Colony Capital le 6 mars 2012 à travers le Qatar Investment Authority qu'il dirige. Il est un fervent supporter du grand club de football Manchester United.Ma qui credo si parli di
Abdullah bin Nasser bin Abdullah Al Ahmed Al Thani, quello che ha messo il Malaga in mutande. E credo e spero che la Lazio non se la cachi de striscio manco lui.
Citazione di: Tarallo il 04 Mar 2016, 12:36
Poi dice che non li fai entra' all'Olimpico o a Formello.
Ma 30 secondi per una ricerca su wikipedia no eh? Limortaccivostra e de chi ve veste la mattina.
Il proprietario del PSG si chiama Nasser Al-Khelaïfi, Al-Thani e' quello che ha messo il Malaga in mutande.
L'Al-Thani dell'articolo (Tamim) è l'emiro del Qatar (in pratica il monarca) quello del Malaga era uno sceicco qualsiasi.
Per me manco l ha detta sta cosa.
Citazione di: ES il 04 Mar 2016, 12:51
non solo la Lazio si disfò di quel che poteva , ma continuò a pagare tali ingaggi per altri tre anni, vedi caso negro, che pretese fino all'ultimo centesimo se non sbaglio. Pagare giocatori che non erano più di proprietà.
OT
Curioso che Franco Capodaglio sia rimasto grande amico di Paolo Negro.
Su Lotito strali un giorno sì e uno pure (talvolta anche giustamente, comunque non si discute la sua lazialità di mezzo secolo), invece per Negro tutto a posto.
EOT
Citazione di: robylele il 04 Mar 2016, 13:24
OT
Curioso che Franco Capodaglio sia rimasto grande amico di Paolo Negro.
Su Lotito strali un giorno sì e uno pure (talvolta anche giustamente, comunque non si discute la sua lazialità di mezzo secolo), invece per Negro tutto a posto.
EOT
Tutti coloro che per un motivo o l'altro hanno arrecato danni alla Lazio, sono diventati simbolo di lazialità. Da giordano a patarca, da Wilson a baraldi, da negro a manfredini, senza dimenticare pandev. Non se ne sono fatti sfuggire uno, compresi coloro che hanno trasformato la curva in una srl.Tutti lazialoni doc.
Citazione di: ES il 04 Mar 2016, 14:28
Tutti coloro che per un motivo o l'altro hanno arrecato danni alla Lazio, sono diventati simbolo di lazialità. Da giordano a patarca, da Wilson a baraldi, da negro a manfredini, senza dimenticare pandev. Non se ne sono fatti sfuggire uno, compresi coloro che hanno trasformato la curva in una srl.Tutti lazialoni doc.
Dai, pandev simbolo di lazialità manco nei manicomi criminali del gotham city
http://www.lazio.net/forum/calcio!/serie-a-in-profondo-rosso-brucia-365-milioni-all'anno-(panorama)/
Che cazzari!
scusate l'ot, ma non posso esimermi: ma l'inter come farà a riprendersi? come ne uscirà?
400 milioni di debiti ed una rosa con cui non credo potrà vincere nulla più di una coppa italia (in futuro).
Mamma mia.
Citazione di: Kredskin il 04 Mar 2016, 15:50
scusate l'ot, ma non posso esimermi: ma l'inter come farà a riprendersi? come ne uscirà?
400 milioni di debiti ed una rosa con cui non credo potrà vincere nulla più di una coppa italia (in futuro).
Mamma mia.
... tranquilli ... s. moratti troverà la soluzione ... :beer:
...io farei un collaudo (obbligatorio) alle gomme delle auto ogni ... tre mesi... :beer:
... do you like pirelli... :D
:pp :pp :pp :pp :pp :pp :pp :pp
Citazione di: sharp il 03 Mar 2016, 21:53
non entro nel merito della discussione hotel buona idea o meno
però ho letto alcune cose che per esperienza professionale mi suonavano strane tipo :
ricordavo l'esatto contrario cioè di un trend in crescita
dal 2011 quindi ho cercato un po' di documentazione, volevo una certificazione migliore del mio singolo punto di vista,
bè ricordavo bene questi articoli trattano solo il 2015 , ma ripeto il trend è in netta crescita dal 2011,
poi certo il turismo e la ricezione è suddivisibile in varie nicchie, magari nel settore case vacanza non va alla grande,
ma io credo che il dato corretto da valutare dovrebbe essere quello generale
http://www.corriere.it/cronache/cards/boom-turismo-italia-tre-milioni-presenze-piu/balzo-nove-punti-percentuali_principale.shtml (http://www.corriere.it/cronache/cards/boom-turismo-italia-tre-milioni-presenze-piu/balzo-nove-punti-percentuali_principale.shtml)
http://www.repubblica.it/economia/2015/07/18/news/viaggi_confartigianato-119287175/ (http://www.repubblica.it/economia/2015/07/18/news/viaggi_confartigianato-119287175/)
http://www.affaritaliani.it/economia/enit-2015-anno-d-oro-del-turismo-italia-seconda-supera-la-francia-383745.html (http://www.affaritaliani.it/economia/enit-2015-anno-d-oro-del-turismo-italia-seconda-supera-la-francia-383745.html)
ripeto io non saprei esprimere un giudizio strategico su un acquisto del genere però i dati sono questi
edit
qui ci sono i dati dal 2011 molto palloso però conferma il trend
http://www.enit.it/it/studi.html
Molto molto interessante, grazie!
La mia era un'analisi più di pancia, e in effetti probabilmente non teneva conto di una tendenza che (per fortuna) si sviluppa a monte delle singole realtà.
In generale, anche in previsione delle modifiche alla Sharing economy che investiranno anche le piattaforme utili a sviluppare un meccanismo più immediato di booking per le strutture alberghiere ed extra alberghiere, in futuro la vera sfida sarà capire quale realtà specifica (alberghi, case vacanze, affittacamere) sarà più competitiva, perché alla fine le maggiorazioni colpiranno i clienti più che gli investitori.
Rimango convinto che comunque oggi il mattone a Roma sia argomento controverso, cosa che anni fa assolutamente non era.
Grazie Sharp e scusate il mega OT!
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 04 Mar 2016, 18:54
Molto molto interessante, grazie!
La mia era un'analisi più di pancia, e in effetti probabilmente non teneva conto di una tendenza che (per fortuna) si sviluppa a monte delle singole realtà.
In generale, anche in previsione delle modifiche alla Sharing economy che investiranno anche le piattaforme utili a sviluppare un meccanismo più immediato di booking per le strutture alberghiere ed extra alberghiere, in futuro la vera sfida sarà capire quale realtà specifica (alberghi, case vacanze, affittacamere) sarà più competitiva, perché alla fine le maggiorazioni colpiranno i clienti più che gli investitori.
Rimango convinto che comunque oggi il mattone a Roma sia argomento controverso, cosa che anni fa assolutamente non era.
Grazie Sharp e scusate il mega OT!
Lazio Patria Nostra
di niente figurati, il mio punto di analisi è semplicemente diverso e forse più ampio.
Siamo Ot ma aggiungo che l'aumento dei volumi dei turisti in arrivo, non necessariamente
investe l'intero settore, e non è detto che apporti significativi miglioramenti nei fatturati/entrate delle aziende
(anche se mediamente si, avevo letto anche qualcosa al riguardo) ,poi comunque sappiamo tutti che un conto
sono gli aumenti dei fatturati e un conto quello degli utili,per quel che concerne l'immediatezza del booking,
ho notato un'incremento negli ultimi 3/4 anni notevole dei sistemi in essere, direi per mia impressione di almeno un 30% (mi baso sui volumi di mia conoscenza, non ho dati nello specifico),l'unico problema è che il settore sta inesorabilmente finendo nelle mani di quei 3/4 giganti del settore, tra poco ogni singola prenotazione passera solo attraverso i vari portali, il rischio che si arrivi a strozzare i singoli(intesi come strutture non legate tra loro)
cresce a dismisura, e qui non sono d'accordo con la tua chiosa finale, imho il cliente se ne avvantaggerà molto più degli operatori del settore, perchè alle grosse realtà del booking interessa movimentare i clienti non (o quantomeno molto meno) il soddisfacimento delle singole proprietà.
Molte stanno vendendo le loro strutture a questi stessi giganti, e lo fanno in quanto costretti dal sistema che si sta instaurando, o lavori passando tramite il loro booking, oppure i livelli di vendita si abbassano in maniera esponenziale, questo grazie al controllo della visibilità che questi colossi del booking riescono ad avere sulla rete
fine OT
Citazione di: ES il 04 Mar 2016, 14:28
Tutti coloro che per un motivo o l'altro hanno arrecato danni alla Lazio, sono diventati simbolo di lazialità. Da giordano a patarca, da Wilson a baraldi, da negro a manfredini, senza dimenticare pandev. Non se ne sono fatti sfuggire uno, compresi coloro che hanno trasformato la curva in una srl.Tutti lazialoni doc.
scusami ma patarca che danni ha portato alla lazio? non mi rispondere parla male di Lotito e co. perché lo fanno il 95% di quelli che hanno la favella
Citazione di: cholo1966 il 04 Mar 2016, 19:30
scusami ma patarca che danni ha portato alla lazio? non mi rispondere parla male di Lotito e co. perché lo fanno il 95% di quelli che hanno la favella
Con patarca abbiamo raggiunto il record di giovani soffiati dalla roma tramite brunetto conti. Record veri, mica quelli del pupone.
Ragazzi, ma a questo punto siamo ancora? A patarca? Di patarca si discute ancora? Ma patarca non fu oggetto di discussione una decina d'anni fa, al tempo di di canio? Patarca?
E poi, sento parlare ancora del signor greco, ma chi quello che era capo ufficio stampa della Lazio di Chinaglia presidente nel 1985, quando a novembre già stavamo in serie b? Quello lì? Quello di Bertarelli, quello della cordata di San Marino, quello della società farmaceutica ungherese del 2006, dell'utilizzo della testa di legno Chinaglia e degli irriducibili? Quello lì? Sempre lui? Ma davvero parliamo ancora di questa gente qui, di questi vecchi arnesi di una supposta lazialità?
E' proprio vero che noi camminiamo guardando all'indietro invece che davanti. Ma non erano tutte pratiche risolte una decina di anni fa queste qui? E che si ripropongono come i peperoni adesso? Io boh.
il problema è che si ripropongono loro e si fanno più insistenti in momenti come questo
se si vince EL ad esempio spariscono per un po', diciamo che vanno a periodi
purtroppo non hanno una lira per cui portano critiche non soluzioni
Citazione di: giovannidef il 04 Mar 2016, 20:15
il problema è che si ripropongono loro e si fanno più insistenti in momenti come questo
se si vince EL ad esempio spariscono per un po', diciamo che vanno a periodi
purtroppo non hanno una lira per cui portano critiche non soluzioni
Ma io capisco tutto, ci mancherebbe caro Giovannidef, li capisco. Loro.
Quello che non capisco è la mancanza di senso della memoria dei laziali. Questo mi stupisce. Ma possibile che sbuca di nuovo fuori greco e tutti dietro? Ma dieci anni fa, quando faccetta biancazzurra impazzava per radio e tv e veniva smerdato quotidianamente dai fatti ma dove stavano i laziali?
E' tutto paurosamente OT, mi rendo conto e mi scuso, ma io sento di nuovo certi nomi e davvero trasecolo. Ma dieci anni, cazzo, sono proprio passati invano se ora riescono tutti fuori e la gente torna a dar loro credito?
Ma allora, molte di quelle teste illuminate di questo sito che quella notte famosa sul forum smerdarono la cordata ungherese MOLTO PRIMA DI GIORNALI E TV, LOCALI E NAZIONALI, facendo qualche piccola ricerca sul web e mettendo a partito tutti noi utenti di quello che stava accadendo sulla pelle della Lazio, che cosa l'hanno fatto a fare, se a distanza di anni quei protagonisti là tornano ancora fuori trovando credito?
Citazione di: ES il 04 Mar 2016, 19:57
Con patarca abbiamo raggiunto il record di giovani soffiati dalla roma tramite brunetto conti. Record veri, mica quelli del pupone.
guarda ti assicuro che stai dicendo una caxxata e te lo dico non per cognizione diretta, di più! poi se vuoi in privato ti dico anche perché, ma ti assicuro che sulla faccia della terra non esiste nessuna famiglia più laziale di quella patarca!
Confermo.
Lo conosco personalmente.
Tornando a Lotito mi aspetto che convochi tare e gli dica di inventare qualcosa x portare calciatori di grido alla Lazio x evitare di trovarsi allo stadio solo loro due.
Qualsiasi altra strada e' inutile.
Citazione di: Indaco il 04 Mar 2016, 20:09
E poi, sento parlare ancora del signor greco, ma chi quello che era capo ufficio stampa della Lazio di Chinaglia presidente nel 1985, quando a novembre già stavamo in serie b? Quello lì? Quello di Bertarelli, quello della cordata di San Marino, quello della società farmaceutica ungherese del 2006, dell'utilizzo della testa di legno Chinaglia e degli irriducibili? Quello lì? Sempre lui? Ma davvero parliamo ancora di questa gente qui, di questi vecchi arnesi di una supposta lazialità?
Applausi
Citazione di: kelly slater il 04 Mar 2016, 09:04
Scusate chiedo lumi.
Facebook mi propina un articolo ellenico in cui si sostiene che al momento dell'acquisizione
da parte di Lotito la Lazio aveva debiti per 220 milioni di euro e non 550 come ha sempre sostenuto Lotito.
Non che la questione sia cosí tanto interessante, ma siccome mi risulta che da quella fonte siano uscite sonore
minchiate in passato, mi chiedo: possibile che ancora si possa dire cose a cazzo de cane sulle cifre
e non piasse na querela?
Citazione di: ES il 04 Mar 2016, 12:51
non solo la Lazio si disfò di quel che poteva , ma continuò a pagare tali ingaggi per altri tre anni, vedi caso negro, che pretese fino all'ultimo centesimo se non sbaglio. Pagare giocatori che non erano più di proprietà.
Citazione di: robylele il 04 Mar 2016, 13:24
OT
Curioso che Franco Capodaglio sia rimasto grande amico di Paolo Negro.
Su Lotito strali un giorno sì e uno pure (talvolta anche giustamente, comunque non si discute la sua lazialità di mezzo secolo), invece per Negro tutto a posto.
EOT
Citazione di: ES il 04 Mar 2016, 14:28
Tutti coloro che per un motivo o l'altro hanno arrecato danni alla Lazio, sono diventati simbolo di lazialità. Da giordano a patarca, da Wilson a baraldi, da negro a manfredini, senza dimenticare pandev. Non se ne sono fatti sfuggire uno, compresi coloro che hanno trasformato la curva in una srl.Tutti lazialoni doc.
Citazione di: Indaco il 04 Mar 2016, 20:09
E poi, sento parlare ancora del signor greco, ma chi quello che era capo ufficio stampa della Lazio di Chinaglia presidente nel 1985, quando a novembre già stavamo in serie b? Quello lì? Quello di Bertarelli, quello della cordata di San Marino, quello della società farmaceutica ungherese del 2006, dell'utilizzo della testa di legno Chinaglia e degli irriducibili? Quello lì? Sempre lui? Ma davvero parliamo ancora di questa gente qui, di questi vecchi arnesi di una supposta lazialità?
Citazione di: GoodbyeStranger il 04 Mar 2016, 22:44
Applausi
Un lavoro di squadra eccezionale, da un post che offre uno spunto di riflessione (kelly) agli applausi galassiani !
Farebbe scuola per un team ciclistico sul come tirarsi la volata
Gli applausi stavolta li faccio io
:clap:
Citazione di: Aquila Romana il 04 Mar 2016, 23:01
Un lavoro di squadra eccezionale, da un post che offre uno spunto di riflessione (kelly) agli applausi galassiani !
Farebbe scuola per un team ciclistico sul come tirarsi la volata
Gli applausi stavolta li faccio io
:clap:
Si, a Lotito.
Che se c'ha ragione Greco, partendo da 220 milioni di euro di debito, e cacciandone solo 25, in undici anni ha fatto un capolavoro contabile, risanando la società e rimettendola in carreggiata più che dignitosamente tanto che l'unico problema è che te rode il culo perché non vai in Champions. Pensa che dramma per un tifoso vero.
Tra le prime sette in italia e le prime 30 in Europa.Tre trofei, bilanci in equilibrio, nessun debito. Da Lequi a DeVrij da Emanuele Filippini a Biglia da Keller a Felipe Anderson da Rocchi a Klose.
E se la Lazio di tuo padre sarà pure quella di tuo figlio visto che rifanno la festa, è pure perché 'sto cogli.one nel 2004 è l'unico che ha tirato fuori quattro baiocchi per mantenere in vita la SS Lazio 1900.
A sfregio ha comprato pure l'immobile.
Oltre all'applauso, se ti riesce, mettece pure un grazie.
Sarebbe senza ombra di dubbio opportuno ed il minimo che puoi fare.
Dopodiché puoi pure ricominciare a tifare per il sogno di gloria che non e' mai esistito e per quelli che t'hanno mandato in B.
Berlusconi : Lazio salva per ordine pubblico.
Ancora con lotito.
Pure topo gigio avrebbe salvato la Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Ranxerox il 04 Mar 2016, 23:17
Si, a Lotito.
Che se c'ha ragione Greco, partendo da 220 milioni di euro di debito, e cacciandone solo 25, in undici anni ha fatto un capolavoro contabile, risanando la società e rimettendola in carreggiata più che dignitosamente tanto che l'unico problema è che te rode il culo perché non vai in Champions. Pensa che dramma per un tifoso vero.
Tra le prime sette in italia e le prime 30 in Europa.Tre trofei, bilanci in equilibrio, nessun debito. Da Lequi a DeVrij da Emanuele Filippini a Biglia da Keller a Felipe Anderson da Rocchi a Klose.
E se la Lazio di tuo padre sarà pure quella di tuo figlio visto che rifanno la festa, è pure perché 'sto cogli.one nel 2004 è l'unico che ha tirato fuori quattro baiocchi per mantenere in vita la SS Lazio 1900.
A sfregio ha comprato pure l'immobile.
Oltre all'applauso, se ti riesce, mettece pure un grazie.
Sarebbe senza ombra di dubbio opportuno ed il minimo che puoi fare.
Dopodiché puoi pure ricominciare a tifare per il sogno di gloria che non e' mai esistito e per quelli che t'hanno mandato in B.
Il mio grazie l'ho pronunciato dal 2004 al 2009, quando ancora ingenuamente non avevo messo a fuoco cosa lo avesse spinto a convertire un debito (per le pulizie ospedaliere con la Regione a guida Storace) con l'assumersi l'impegno di prendere in mano una realtà socialmente e sentimentalmente così importante come la SS Lazio
Oggi purtroppo l'ho capito, tu di strada ne hai ancora tanta da percorrere (sempre che sia in grado di farlo)
Citazione di: Ranxerox il 04 Mar 2016, 23:17
Si, a Lotito.
Che se c'ha ragione Greco, partendo da 220 milioni di euro di debito, e cacciandone solo 25, in undici anni ha fatto un capolavoro contabile, risanando la società e rimettendola in carreggiata più che dignitosamente tanto che l'unico problema è che te rode il culo perché non vai in Champions. Pensa che dramma per un tifoso vero.
Tra le prime sette in italia e le prime 30 in Europa.Tre trofei, bilanci in equilibrio, nessun debito. Da Lequi a DeVrij da Emanuele Filippini a Biglia da Keller a Felipe Anderson da Rocchi a Klose.
E se la Lazio di tuo padre sarà pure quella di tuo figlio visto che rifanno la festa, è pure perché 'sto cogli.one nel 2004 è l'unico che ha tirato fuori quattro baiocchi per mantenere in vita la SS Lazio 1900.
A sfregio ha comprato pure l'immobile.
Oltre all'applauso, se ti riesce, mettece pure un grazie.
Sarebbe senza ombra di dubbio opportuno ed il minimo che puoi fare.
Dopodiché puoi pure ricominciare a tifare per il sogno di gloria che non e' mai esistito e per quelli che t'hanno mandato in B.
Mi sembra una lettura un po' semplicistica, perdonami.
Che spesso la critica a Lotito sia in malafede, pretestuosa e "interessata" posso essere d'accordo, ma credo siano passati abbastanza anni e che si siano palesate diverse situazioni per cui celebrare Lotito come il salvatore della patria, peraltro senza macchia e senza paura, che viene ostacolato dalle forze del male, mi sembra un filino troppo, ecco.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Aquila Romana il 04 Mar 2016, 23:01
Un lavoro di squadra eccezionale, da un post che offre uno spunto di riflessione (kelly) agli applausi galassiani !
Farebbe scuola per un team ciclistico sul come tirarsi la volata
Gli applausi stavolta li faccio io
ah perché adesso in questo forum non è nemmeno un fatto incontrovertibile
che greco è un immane elefantiaco sesquipedale cazzaro???
allora va bene tutto
Citazione di: Aquila Romana il 04 Mar 2016, 23:31
Il mio grazie l'ho pronunciato dal 2004 al 2009, quando ancora ingenuamente non avevo messo a fuoco cosa lo avesse spinto a convertire un debito (per le pulizie ospedaliere con la Regione a guida Storace) con l'assumersi l'impegno di prendere in mano una realtà socialmente e sentimentalmente così importante come la SS Lazio
Oggi purtroppo l'ho capito, tu di strada ne hai ancora tanta da percorrere (sempre che sia in grado di farlo)
Aquila Romana l'illuminato.
Aiutaci tu a capire.
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2016, 23:29
Berlusconi : Lazio salva per ordine pubblico.
Ancora con lotito.
Pure topo gigio avrebbe salvato la Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Magari Topo Gigio.
Sarebbe stata una bella operazione simpatia.
Peccato che non s'è presentato!
Citazione di: Achab77 il 04 Mar 2016, 23:32
Mi sembra una lettura un po' semplicistica, perdonami.
Che spesso la critica a Lotito sia in malafede, pretestuosa e "interessata" posso essere d'accordo, ma credo siano passati abbastanza anni e che si siano palesate diverse situazioni per cui celebrare Lotito come il salvatore della patria, peraltro senza macchia e senza paura, che viene ostacolato dalle forze del male, mi sembra un filino troppo, ecco.
Lazio Patria Nostra
Non è che ho scritto che bisogn celebrare Lotito come il salvatore della patria. Ne che è uno senza macchia e senza paura, anzi. Gli ostacoli che si è trovato davanti li ha scavalcati tutti, alcuni li ha proprio ciancicati.
Difatti sta più in sella che mai. E questo è il problema dei problemi.
Ho scritto che merita almeno un applauso per il miracolo gestionale ed almeno un grazie. Ti pare troppo di parte?
Non ho seguito i discorsi di oggi sul forum. Ho visto ora il risultato partita. Non è accettabile per giocatori società e Lazio tutta avere 20 o 30 punti di distacco dalle merde. Bisogna investire in maniera importante. Si trovi il modo ma bisogna investire.
Citazione di: Jeffry il 04 Mar 2016, 23:42
Aquila Romana l'illuminato.
Aiutaci tu a capire.
Dai... è stato spiegato mille volte... Lotito è come un zecca che si è comprato in saldo un cane al canile.
Perfetto. Continuate e non preoccupatevi se non rispondo.
Sono intento a prendere appunti dalle menti illuminate.
Citazione di: Aquila Romana il 04 Mar 2016, 23:31
Il mio grazie l'ho pronunciato dal 2004 al 2009, quando ancora ingenuamente non avevo messo a fuoco cosa lo avesse spinto a convertire un debito (per le pulizie ospedaliere con la Regione a guida Storace) con l'assumersi l'impegno di prendere in mano una realtà socialmente e sentimentalmente così importante come la SS Lazio
Oggi purtroppo l'ho capito, tu di strada ne hai ancora tanta da percorrere (sempre che sia in grado di farlo)
Aquila, io concordo con te sulla tempistica dei fatti. Lotito è una cosa fino al 2009 e un'altra dopo e fino a oggi. Chi lo contestava fino al 2009 era in malafede, per me, perché non c'era motivo di farlo. Però se scrivi che tu avevi capito chi fosse fin dall'inizio sbagli, sempre a mio avviso ovviamente e col massimo rispetto per le tue posizioni. Le mire espansionistiche nell'ambito della politica sportiva si sono viste dopo il 2009. E' da lì che, probabilmente, la Lazio è diventata uno strumento in mano a Lotito per altri progetti. Fino alla situazione di oggi, in cui nell'annata in cui la Lazio sbaglia la stagione lo stadio si svuota, la contestazione si rianima, e il sogno della spallata torna a vivere nella mente di molti.
Citazione di: Ranxerox il 04 Mar 2016, 23:44
Ho scritto che merita almeno un applauso per il miracolo gestionale ed almeno un grazie. Ti pare troppo di parte?
Assolutamente.
Ma basta. Basta...
P.S. l'ellenico è un cazzaro. E se segue lotito il più lontano possibile dalla Lazio sarebbe fantastico...
Citazione di: Aquila Romana il 04 Mar 2016, 23:31
Il mio grazie l'ho pronunciato dal 2004 al 2009, quando ancora ingenuamente non avevo messo a fuoco cosa lo avesse spinto a convertire un debito (per le pulizie ospedaliere con la Regione a guida Storace) con l'assumersi l'impegno di prendere in mano una realtà socialmente e sentimentalmente così importante come la SS Lazio
Oggi purtroppo l'ho capito, tu di strada ne hai ancora tanta da percorrere (sempre che sia in grado di farlo)
È già la seconda volta che scadi sul personale e risulti vagamente offensivo. Evidentemente accusi il colpo e cominci a non avere più argomenti validi. Direi che stai bene così.
Poi, in privato, potrei pure perdere un po' di tempo per spiegarti cosa faccio nella vita, così comprendesti cosa sono in grado di fare e magari capiresti che sarebbe opportuno essere un pochino meno arrogante di come mostri di essere. E magari, chissà, potresti scoprire che chi non c'arriva sei solo che te.
La vita a volte riserva grosse sorprese.
Di strada ne ho percorsa tanta, sempre vicino alla Lazio. Sempre, non solo quando vince. E piu' sta in difficolta' e piu' gli sto vicino.
È una questione di pompa, di misura della circonferenza dei testicoli e di tifo. Ci vediamo alla prossima vittoria.
Citazione di: Ranxerox il 04 Mar 2016, 23:44
Non è che ho scritto che bisogn celebrare Lotito come il salvatore della patria. Ne che è uno senza macchia e senza paura, anzi. Gli ostacoli che si è trovato davanti li ha scavalcati tutti, alcuni li ha proprio ciancicati.
Difatti sta più in sella che mai. E questo è il problema dei problemi.
Ho scritto che merita almeno un applauso per il miracolo gestionale ed almeno un grazie. Ti pare troppo di parte?
No, per carità.
Gli sarò grato per sempre, come lo sono a chi mi ha fatto vincere scudetti, a chi ha preso le manganellate sotto all'AdE, a chi ha forse esageratamente e troppo violentemente dimostrato al palazzo che non si poteva rubare un campionato in maniera così vergognosa, a chi s'è incollato trasferte impossibili per tifare anche a nome mio una squadra condannata agli spareggi, a chi ha difeso la Lazialità sui giornali e sulle radio, a chi ha partecipato ad un aumento di capitale finito nel parossismo delle semestrali-trimestrali-soncatzo mentre i suoi conti in banca invece gli sottraevano senza ammortamenti e plusvalenze le somme spese, a chi ha vissuto l'emozione di una partita di Europa League chiuso senza motivo dentro una caserma.
Insomma, io credo che di "grazie" e di applausi bisognerebbe distribuirne tanti e in molte direzioni. Oppure i meritevoli sono solo alcuni? Non vorrei cadere in quest'empasse, quindi io nel dubbio faccio ringraziamenti democratici, e non mi concentro troppo sulle distinzioni, ché poi si rischia di finire imbottigliati nel pensiero unico, una roba che credo neanche a te piaccia granché.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2016, 23:29
Berlusconi : Lazio salva per ordine pubblico.
Ancora con lotito.
Pure topo gigio avrebbe salvato la Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Approfondisci i legami che c'erano in quel momento tra Forza Italia, Alleanza Nazionale, gli ultras della Lazio, Lotito e tutta una serie di attori non protagonisti compreso Di Canio.
Magari il quadro ti diventa più chiaro e capisci che i "problemi di ordine pubblico" bisognava crearli ad arte per forzare mediaticamente la questione. D'altronde sotto la Nord al grido "Duce, Duce" mica ci sono andato io ne, tantomeno, a presenziare alle cene elettorali di questo o quel partito o a creare una deriva fortemente politicizzata della curva.
All'inizio della storia era tutto un bel mischione di interessi reciproci. Poi hanno litigato.
Citazione di: cholo1966 il 04 Mar 2016, 20:33
guarda ti assicuro che stai dicendo una caxxata e te lo dico non per cognizione diretta, di più! poi se vuoi in privato ti dico anche perché, ma ti assicuro che sulla faccia della terra non esiste nessuna famiglia più laziale di quella patarca!
Ho scritto che ha fatto danni, non che non è Laziale. Anche giordano è Laziale, e ci ha mandati in b.
Citazione di: Zoppo il 04 Mar 2016, 23:54
Assolutamente.
Ma basta. Basta...
P.S. l'ellenico è un cazzaro. E se segue lotito il più lontano possibile dalla Lazio sarebbe fantastico...
Sono d'accordo. Basta. Si torni a tifare la Lazio, soprattutto allo stadio. Normalmente.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 00:12
Sono d'accordo. Basta. Si torni a tifare la Lazio, soprattutto allo stadio. Normalmente.
Figurati.
Sfondi una porta apertissima.
Si smettesse pure di prendere per il culo un ambiente e una tifoseria. Si incominciasse ad amministrare una società come la Lazio merita o, se non si ha in grado, si passasse la mano.
Non gliela si fa più.
Citazione di: Zoppo il 05 Mar 2016, 00:14
Si smettesse pure di prendere per il culo un ambiente e una tifoseria. Si incominciasse ad amministrare una società come la Lazio merita o, se non si ha in grado, si passasse la mano.
Non gliela si fa più.
100%
Citazione di: GoodbyeStranger il 04 Mar 2016, 23:38
ah perché adesso in questo forum non è nemmeno un fatto incontrovertibile
che greco è un immane elefantiaco sesquipedale cazzaro???
allora va bene tutto
L'utente Kelly aveva posto un punto di domanda, sarebbe interessante (se non utile alla "fruibilità del forum") argomentare il tema del post senza far partire il gioco di squadra e tirarsi vicendevolmente la volata con Negro-Capodaglio-Patarca-Greco-Cazzaro-Applausi
Sommergendo il punto di domanda di un netter con le solite palate di qualunquismo incentrate non sul tema in questione ma bensì sulla fonte che ne ha fornito lo spunto, con l'unico obiettivo di far scivolare via velocemente il post
Citazione di: Indaco il 04 Mar 2016, 23:53
Aquila, io concordo con te sulla tempistica dei fatti. Lotito è una cosa fino al 2009 e un'altra dopo e fino a oggi. Chi lo contestava fino al 2009 era in malafede, per me, perché non c'era motivo di farlo. Però se scrivi che tu avevi capito chi fosse fin dall'inizio sbagli, sempre a mio avviso ovviamente e col massimo rispetto per le tue posizioni. Le mire espansionistiche nell'ambito della politica sportiva si sono viste dopo il 2009. E' da lì che, probabilmente, la Lazio è diventata uno strumento in mano a Lotito per altri progetti. Fino alla situazione di oggi, in cui nell'annata in cui la Lazio sbaglia la stagione lo stadio si svuota, la contestazione si rianima, e il sogno della spallata torna a vivere nella mente di molti.
Provo a spiegarmi meglio, io fino al 2009 contestavo chi contestava
Ho cominciato a cambiare idea nel 2010, alla chiusura del girone di andata, quando con una squadra al 4° posto ma in evidente difficoltà di organico venne preso il solo Sculli dal Genoa, e finimmo dietro all'Udinese nella lotta CL
L'ho maturata nel mercato invernale 2012 ("out" Carrizo, Rocchi e Zauri - "in" Pereirinha e Sahla) e svanisce la corsa alla CL a beneficio del Napoli che ci affiancava in classifica al giro di boa (e che nel solo girone di ritorno ci diede quasi 20 punti di distacco)
L'ho maturata nel mercato invernale 2013 (dove entrano Kakuta e Postiga in sostituzione di Hernanes e Floccari), con l'unico obiettivo concreto di mantenere il 9°posto in classifica registrato a fine girone di andata
Il resto è (quasi) storia attuale
@jeffry: prendi nota
Citazione di: Achab77 il 04 Mar 2016, 23:58
No, per carità.
Gli sarò grato per sempre, come lo sono a chi mi ha fatto vincere scudetti, a chi ha preso le manganellate sotto all'AdE, a chi ha forse esageratamente e troppo violentemente dimostrato al palazzo che non si poteva rubare un campionato in maniera così vergognosa, a chi s'è incollato trasferte impossibili per tifare anche a nome mio una squadra condannata agli spareggi, a chi ha difeso la Lazialità sui giornali e sulle radio, a chi ha partecipato ad un aumento di capitale finito nel parossismo delle semestrali-trimestrali-soncatzo mentre i suoi conti in banca invece gli sottraevano senza ammortamenti e plusvalenze le somme spese, a chi ha vissuto l'emozione di una partita di Europa League chiuso senza motivo dentro una caserma.
Insomma, io credo che di "grazie" e di applausi bisognerebbe distribuirne tanti e in molte direzioni. Oppure i meritevoli sono solo alcuni? Non vorrei cadere in quest'empasse, quindi io nel dubbio faccio ringraziamenti democratici, e non mi concentro troppo sulle distinzioni, ché poi si rischia di finire imbottigliati nel pensiero unico, una roba che credo neanche a te piaccia granché.
Lazio Patria Nostra
Difatti non piace anche a me. Ma il passaggio è obbligato dopo undici anni di guerra.
Se tutti fossero in grado di dare il giusto valore a quello che ha fatto Lotito, perche' molto di buono e' stato fatto, molto livore scemerebbe automaticamente. Il che non significa che non possa fare meglio o far salire ancora il livello della squadra e stabilizzarla ancora piu' in alto. Allo stesso tempo Lotito deve comprendere che non tutte le critiche sono preconcette o faziose.
Ma questo clima da guerra permanente non aiuta ad un cazzo. Soprattutto sta facendo danni più gravi di quanto possiamo percepire.
La squadra gioca dall'inizio dell'anno senza il valore aggiunto del suo tifo. Non è normale. Così come non è normale questo scontro permanente tra una parte del tifo e la società e tra tifosi stessi.
L'unica via è fare tutti un passo indietro. E per fare questo, fuori dall'ira e dalle proprie convinzioni personali e necessario che da una parte si riconosca il buon lavoro e gli sforzi fatti finora da chi ha governato e governa la società, dall'altra invece la capacità di cogliere e comprendere meglio gli stimoli e le esigenze dei tifosi stessi sia che riguardino i risultati sportivi della squadra, sia che riguardi il rapporto passionale che smuove l'entusiasmo dei tifosi.
È l'unica via d'uscita in una fase che deve vedere una sostanziale e reciproca legittimazione in base ai rispettivi ruoli.
Si fa attraverso il dialogo costante e lo sforzo di comprensione reciproca.
Poi, che un presidente facoltoso possa essere più accattivante di Lotito è pleonastico, che è meglio vincere lo scudetto piuttosto che arrivare noni pure ma, nel frattempo, la squadra gioca, le stagioni vanno avanti e in qualche maniera questa cosa tocca pure risolverla.
Si può arrivare al conflitto finale e definitivo, costi quel che costi, oppure ripartire da una legittimazione reciproca.
Così però non si può proseguire. È brutto e francamente deprimente.
AR ci sono un po' di imprecisioni, pur condividendo l'analisi e avendo vissuto circa la tua stessa parabola.
L'acquisto di Sculli avviene nel 2011 (primo anno di Reja); Pere e Saha sono del 2013; Kakuta e Postiga del 2014.
:beer:
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 00:30
Difatti non piace anche a me. Ma il passaggio è obbligato dopo undici anni di guerra.
Se tutti fossero in grado di dare il giusto valore a quello che ha fatto Lotito, perche' molto di buono e' stato fatto, molto livore scemerebbe automaticamente. Il che non significa che non possa fare meglio o far salire ancora il livello della squadra e stabilizzarla ancora piu' in alto. Allo stesso tempo Lotito deve comprendere che non tutte le critiche sono preconcette o faziose.
Ma questo clima da guerra permanente non aiuta ad un cazzo. Soprattutto sta facendo danni più gravi di quanto possiamo percepire.
La squadra gioca dall'inizio dell'anno senza il valore aggiunto del suo tifo. Non è normale. Così come non è normale questo scontro permanente tra una parte del tifo e la società e tra tifosi stessi.
L'unica via è fare tutti un passo indietro. E per fare questo, fuori dall'ira e dalle proprie convinzioni personali e necessario che da una parte si riconosca il buon lavoro e gli sforzi fatti finora da chi ha governato e governa la società, dall'altra invece la capacità di cogliere e comprendere meglio gli stimoli e le esigenze dei tifosi stessi sia che riguardino i risultati sportivi della squadra, sia che riguardi il rapporto passionale che smuove l'entusiasmo dei tifosi.
È l'unica via d'uscita in una fase che deve vedere una sostanziale e reciproca legittimazione in base ai rispettivi ruoli.
Si fa attraverso il dialogo costante e lo sforzo di comprensione reciproca.
Poi, che un presidente facoltoso possa essere più accattivante di Lotito è pleonastico, che è meglio vincere lo scudetto piuttosto che arrivare noni pure ma, nel frattempo, la squadra gioca, le stagioni vanno avanti e in qualche maniera questa cosa tocca pure risolverla.
Si può arrivare al conflitto finale e definitivo, costi quel che costi, oppure ripartire da una legittimazione reciproca.
Così però non si può proseguire. È brutto e francamente deprimente.
Sono d'accordo e apprezzo la tua logica appassionata ma funzionale.
Allora ti lancio una provocazione, ribaltando la frittata: non sarebbe comunque salutare un cambiamento dopo 12 anni? Non darebbe una scossa all'ambiente, un po' come il nuovo allenatore dopo un esonero? Non fa bene ciclicamente respirare aria diversa?
Perché abbiamo una proprietà che si sforza di rimanere e di farlo quasi contro tutti e senza mai rinnovarsi al suo interno?
È questa egida forzata, formale e mediatica, che mi porta a credere che in fondo siamo in guerra perché ad un contendente giova molto più dell'altro non fare un passo indietro.
Il problema è che a forza di arretrare, si sprofonda. E se lo fa il tifoso, a torto o a ragione, rimane un involucro vuoto fatto di bilanci e alberghi.
Cui prodest? (Cit.)
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 00:30
L'unica via è fare tutti un passo indietro. E per fare questo, fuori dall'ira e dalle proprie convinzioni personali e necessario che da una parte si riconosca il buon lavoro e gli sforzi fatti finora da chi ha governato e governa la società, dall'altra invece la capacità di cogliere e comprendere meglio gli stimoli e le esigenze dei tifosi stessi sia che riguardino i risultati sportivi della squadra, sia che riguardi il rapporto passionale che smuove l'entusiasmo dei tifosi.
È l'unica via d'uscita in una fase che deve vedere una sostanziale e reciproca legittimazione in base ai rispettivi ruoli.
Ranx...ti leggo poi volentieri. E scusa se ti ari-quoto...
Questo lo scorso anno però è stato fatto IMHO. Perchè se la squadra va bene e la gente si è ravvicinata allo stadio con la CN che invita i tifosi ad invadere Formello, anche se "irrazionalmente" diciamo così perchè l'orgoglio prima di tutto, vuol dire ammettere che la società aveva fatto un ottimo lavoro e che la strada da seguire era buona.
Ecco.
Quà chi mi sembra che sia uscito da quel patto non siano stati i tifosi. Al netto della divisione della curva, che comunque una società che tiene seriamente alla propria tifoseria affronta diversamente la questione (anche se solo di facciata)...
Io, su quello che sta succedendo nell'ambiente Lazio questo anno dò molte meno responsabilità alla gente rispetto a per esempio due anni fa. Ed ero uno che ero molto incaxxato con la nord due anni fa.
Quest'anno non glie se la fa più. Persino io che ci vado sempre e continuerò ad andarci comincio a subire la botta.
Sono stanco.
Citazione di: Achab77 il 05 Mar 2016, 00:44
Sono d'accordo e apprezzo la tua logica appassionata ma funzionale.
Allora ti lancio una provocazione, ribaltando la frittata: non sarebbe comunque salutare un cambiamento dopo 12 anni? Non darebbe una scossa all'ambiente, un po' come il nuovo allenatore dopo un esonero? Non fa bene ciclicamente respirare aria diversa?
Perché abbiamo una proprietà che si sforza di rimanere e di farlo quasi contro tutti e senza mai rinnovarsi al suo interno?
È questa egida forzata, formale e mediatica, che mi porta a credere che in fondo siamo in guerra perché ad un contendente giova molto più dell'altro non fare un passo indietro.
Il problema è che a forza di arretrare, si sprofonda. E se lo fa il tifoso, a torto o a ragione, rimane un involucro vuoto fatto di bilanci e alberghi.
Cui prodest? (Cit.)
Lazio Patria Nostra
Ben venga il cambiamento.
Quale? Perché i cambiamenti si fanno con i denari. E visto come sta la Lazio, c'è ne vogliono pure un bel po'. A parte Chinaglia, la cordata di Greco e l'amico di Vicmo, chi è che sta seriamente pensando all'acquisizione della Lazio?
Se uno credibile bussa alla porta, almeno uno dico, magari si crea un movimento mediatico e dei tifosi a supporto che forza l'azionista di maggioranza attuale a lasciare la mano. Ce n'è uno che s'è appalesato?
Non mi rispondere che è Lotito che lo deve cercare, perché no, non funziona così.
Lui sta tanto bene li ed è sicuramente convinto che sta facendo il massimo per la Lazio visto come era partita, come sta adesso, consuderate le risorse disponibili e in base alle prospettive di crescita che ha.
Difficile dargli torto, dal suo punto di vista, sebbene non ci sia continuità di risultati stabilizzati in alto e non si riesca ad entrare in champions stabilmente.
Per cui no, la voglia di vendere solo per far cambiare un po' d'aria lui non c'è l'ha.
Cioè devo dirgli grazie, oltre perché - dal vangelo secondo san Claudio - ciassarvatonunceranessunotullichi, pure per l'hotel a via Valenzani? Ma così state?
Se Lotito entra nel forum si crede che ha fatto pure troppo e l'anno prossimo mette Tare centravanti...
Roba da matti.
Fatto.
Citazione di: Aquila Romana il 05 Mar 2016, 00:21
L'utente Kelly aveva posto un punto di domanda, sarebbe interessante (se non utile alla "fruibilità del forum") argomentare il tema del post senza far partire il gioco di squadra e tirarsi vicendevolmente la volata con Negro-Capodaglio-Patarca-Greco-Cazzaro-Applausi
Sommergendo il punto di domanda di un netter con le solite palate di qualunquismo incentrate non sul tema in questione ma bensì sulla fonte che ne ha fornito lo spunto, con l'unico obiettivo di far scivolare via velocemente il post
[...]
Aquila, permettimi, ma perché ci stai dando dei qualunquisti? Perché scrivi di "gioco di squadra"? Ma non potremmo essere solamente utenti che la pensano allo stesso modo su un problema? Perchè ci vedi il male nel fatto che in 6, 7 siamo stati d'accordo nello scrivere quasi le medesime cose?
Io personalmente ho tirato fuori il discorso di stefano greco, scrivendo tre ore fa che è dall'85 che gira attorno alla Lazio, da quando fu capo ufficio stampa di Chinaglia durante il secondo anno della sua presidenza. Fanno 31 anni! Sono 31 anni che gira attorno alla Lazio! Ha avuto stipendi dalla Lazio (il capo dell'ufficio stampa mica l'avrà fatto gratis no al tempo?), ha scritto libri sulla Lazio, ha propagandato cordate che dicevano di voler acquisire la Lazio, ha avuto collaborazioni con radio e tv per parlare della Lazio... Mi sembra che io stia argomentando quel che scrivo... O no? Se dico che stefano greco è uno di quei vecchi arnesi della lazialità che non vogliono mollare l'osso, che hanno sempre considerato la Lazio roba loro, che hanno sempre mangiato con la Lazio, perché mi devi dare del qualunquista? Io ti sto portando dei fatti, 31 anni di fatti. E tu mi dai del qualunquista? Ma non potrebbe essere che la penso diversamente da te? Che la mia idea abbia la stessa valenza della tua? Perché la tua idea è migliore della mia?
Io stefano greco l'ho visto in tutte le vicende di contestazione che hanno riguardato la Lazio di Lotito, in tutti i tentativi, veri o presunti, di acquistarla negli ultimi 12, 13 anni... In tutti gli esiti comici (o drammatici, a seconda dei punti di vista, pensa alla fine di Giorgio Chinaglia in mano a questa gente qui) in cui si sono dissolte le fantomatiche cordate, gli annunci roboanti, le promesse, le voci, gli spifferi.
Chiacchiere. Anni di chiacchiere. Credo che in molti abbiano avuto anche problemi con la giustizia per via di queste chiacchiere...
Mai un risultato, Aquila, mai qualcosa di tangibile. A un certo punto arrivava il suggello del principe di questi vecchi arnesi della lazialità, il signor michele plastino con la sua tv e finiva tutto a bonifici sbianchettati...
Questi sono fatti, Aquila. Non è qualunquismo. Ho ricordato Bertarelli, San Marino, la tresca Ungheria-Casalesi-Chinaglia- Irriducibili... Sempre lui, sempre dietro, sempre lo zampino... Perché siamo qualunquisti se scriviamo che è triste che ci sia ancora UN SOLO LAZIALE che dopo tutto il pregresso di questo personaggio dia ancora credito alle sue "immense, sesquipedali cazzate"?
Ma possibile che gli imbecilli siamo sempre noi che o abbiamo 50 anni o abbiamo la memoria e ci ricordiamo tutto?
Citazione di: Zoppo il 05 Mar 2016, 00:46
Ranx...ti leggo poi volentieri. E scusa se ti ari-quoto...
Questo lo scorso anno però è stato fatto IMHO. Perchè se la squadra va bene e la gente si è ravvicinata allo stadio con la CN che invita i tifosi ad invadere Formello, anche se "irrazionalmente" diciamo così perchè l'orgoglio prima di tutto, vuol dire ammettere che la società aveva fatto un ottimo lavoro e che la strada da seguire era buona.
Ecco.
Quà chi mi sembra che sia uscito da quel patto non siano stati i tifosi. Al netto della divisione della curva, che comunque una società che tiene seriamente alla propria tifoseria affronta diversamente la questione (anche se solo di facciata)...
Io, su quello che sta succedendo nell'ambiente Lazio questo anno dò molte meno responsabilità alla gente rispetto a per esempio due anni fa. Ed ero uno che ero molto incaxxato con la nord due anni fa.
Quest'anno non glie se la fa più. Persino io che ci vado sempre e continuerò ad andarci comincio a subire la botta.
Sono stanco.
Volevo rispondere a quest'ultimo tuo post perché anch'io ti leggo volentieri ed avevo iniziato ma la risposta e' articolata. Siccome domattina alle cinque mi devo rialzare non mi veniva bene come merita la tua riflessione che invece dice parecchio, più di quello che hai scritto in poche righe.
Lo faccio domani con un po' più di tempo a disposizione.
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 00:58
Cioè devo dirgli grazie, oltre perché - dal vangelo secondo san Claudio - ciassarvatonunceranessunotullichi, pure per l'hotel a via Valenzani? Ma così state?
Se Lotito entra nel forum si crede che ha fatto pure troppo e l'anno prossimo mette Tare centravanti...
Roba da matti.
No, tranquillo non gli DEVI dire niente. Fortuna che c'è stanno quelli savi come te.
Se sto pezzo demmerda staltranno nun compra Messi col cazzo che rifaccio l'abbonamento. Così ti piace di più?
Lo sceicco interessato all'acquisto è un grande classico del miglior Giornalismo romano.
Oddio come se chiamava quello delle merde fantastico che in realtà viveva a Perugia al primo piano de na palazzina squallida...e l'articolo finiva con "...e si allontana sulla sua lussuosa Renault"? Ma quant'era bello? Vojo rivedello... :rotfl2:
Al qaddumi. Poraccio è pure morto.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 00:57
Ben venga il cambiamento.
Quale?
Per me una cosa fondamentale va fatta: inserire qualche figura in più in società, qualcuno che parli a nome della Lazio, credibile, preparato, non può farlo Lotito né Tare.
Servirebbe Dabo al posto di Calveri per i rapporti coi tifosi e un grosso personaggio come DG (o Presidente alla Zoff).
Poi fare di nuovo una buona squadra (ma su questo sono sereno, personalmente).
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Mar 2016, 07:45
Per me una cosa fondamentale va fatta: inserire qualche figura in più in società, qualcuno che parli a nome della Lazio, credibile, preparato, non può farlo Lotito né Tare.
Servirebbe Dabo al posto di Calveri per i rapporti coi tifosi e un grosso personaggio come DG (o Presidente alla Zoff).
Poi fare di nuovo una buona squadra (ma su questo sono sereno, personalmente).
Assolutamente d'accordo. In più occasioni l'avevo scritto anch'io. Meglio una struttura societaria più articolata che due giocatori in più. Per questo avevo scritto che il Napoli in questo momento rappresenta un esempio. Anche per la cura con cui De Laurentis ha strutturato la società. Probabilmente i risultati sono anche frutto dell'organizzazione.
Quindi, immagino cosa sarebbe giusto per strutturare meglio la società, ho una mia idea sul valore di Pioli, vedo il livello qualitativi dei singoli calciatori e vorrei vincere cinque scudetti consecutivi.
Non per questo avveleno l'ambiente, mando affanculo chi comunque per la Lazio ha fatto molto e che pitrebbe fare meglio, ne accanno la squadra perché dopo un anno meraviglioso non è riuscita a ripetersi.
Citazione di: Aquila Romana il 04 Mar 2016, 23:01
Un lavoro di squadra eccezionale, da un post che offre uno spunto di riflessione (kelly) agli applausi galassiani !
Farebbe scuola per un team ciclistico sul come tirarsi la volata
Gli applausi stavolta li faccio io
:clap:
Sono solo nostre opinioni, nessun lavoro di squadra.
Galasso chi?
Citazione di: Ranxerox il 04 Mar 2016, 23:17
da Rocchi a Klose.
quoto tutto il resto tranne questa. Rocchi è stato un grande, lì siamo tornati indietro. :=))
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2016, 23:29
Berlusconi : Lazio salva per ordine pubblico.
Ancora con lotito.
Pure topo gigio avrebbe salvato la Lazio.
Ma basta...basta... suvvia...Ma che hai dato retta pure al tappo coi capelli disegnati?
p.s.: Topo Gigio c'avrebbe salvato MA NON SI E' PRESENTATO (cit.).
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 00:08
Ho scritto che ha fatto danni, non che non è Laziale. Anche giordano è Laziale, e ci ha mandati in b.
Eh...ma Patarca lo conoscono... :) Ah beh allora...
Come dice ranxerox il laziale ha la memoria corta, non c'è niente da fare.
Buon proseguimento.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 09:23
Non per questo avveleno l'ambiente, mando affanculo chi comunque per la Lazio ha fatto molto e che potrebbe fare meglio, ne accanno la squadra perché dopo un anno meraviglioso non è riuscita a ripetersi.
Grazie RXeroX!
Riesci ad esprimere con la tastiera quello che penso. Ognuno faccia la sua parte per la squadra. Io che abito in austria ho fatto un abbonamento a quelle m.... di sky.
Forza Lazio!!!
:asrm
Ma ancora stamo a parlà de patarca?
Mah. Io guardo la classifica e mi vengono in mente varie cose, ma tre esse non figura patarca (che tra l'altro non ho manco idea di che fattezze abbia).
Comunque caro Presidentissimo si rimbocchi le maniche e faccia quello che è necessario per la prossima stagione, perché altrimenti allo stadio si vedranno davvero 1000 persone, come dice il buon pantarei.
A torto o a ragione.
http://footballspa.gazzetta.it/files/2016/03/Bilanci-Serie-A-2014-15.pdf
una precisazione. ho detto che lo conosco, mica che e' bravo. lo ho visto x piu' di 10 anni quasi tutti i giorni, mai stato simpatico.
stop.
pero' e' laziale.
aristop.
Citazione di: Kredskin il 05 Mar 2016, 09:44
Comunque caro Presidentissimo si rimbocchi le maniche e faccia quello che è necessario per la prossima stagione, perché altrimenti allo stadio si vedranno davvero 1000 persone
A torto o a ragione.
bella frase a torto o a ragione. infatti io fotografo una situazione.
le cose stanno cosi' e possono peggiorare.
lui puo' porvi rimedio.
se poi non vuole, non puo', non ci riesce, vorrebbe ma non puo'....poco incide.
la tifoseria ha deciso, che piaccia o meno.
Citazione di: Kredskin il 05 Mar 2016, 09:44
...
Comunque caro Presidentissimo si rimbocchi le maniche e faccia quello che è necessario per la prossima stagione...
A maggior ragione dopo aver letto la tabella postata da MH.
Conti a posto, valore dei giocatori buono.
Vendi 2-3 "fenomeni", prendi un mister di fascia alta e reinvesti i soldi su giocatori di spessore sani, stop.
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 00:58
Cioè devo dirgli grazie, oltre perché - dal vangelo secondo san Claudio - ciassarvatonunceranessunotullichi, pure per l'hotel a via Valenzani? Ma così state?
Se Lotito entra nel forum si crede che ha fatto pure troppo e l'anno prossimo mette Tare centravanti...
Roba da matti.
non sono solo gli irriducibili o le aradio a magnarci sulla Lazio, evidentemente...
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 01:22
No, tranquillo non gli DEVI dire niente. Fortuna che c'è stanno quelli savi come te.
Se sto pezzo demmerda staltranno nun compra Messi col cazzo che rifaccio l'abbonamento. Così ti piace di più?
Quanto ti piace rigirare la frittata con frasi ad effetto.
Quando inizierai a tifare LAZIO piuttosto che Lotito, fammi sapere. Nel frattempo, magno tranquillo.
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 10:28
Quanto ti piace rigirare la frittata con frasi ad effetto.
Quando inizierai a tifare LAZIO piuttosto che Lotito, fammi sapere. Nel frattempo, magno tranquillo.
Si ma così fate lucchettare il topic.
Non sei uno [...] te e non lo è ranx dai, credo vada allo stadio da molto prima che lotito prendesse 30 kg e credo che ci andassi pure te.
Dai su, se dovete insultarvi ce stanno i PM.
Citazione di: Kredskin il 05 Mar 2016, 10:31
Si ma così fate lucchettare il topic.
Non sei uno [...] te e non lo è ranx dai, credo vada allo stadio da molto prima che lotito prendesse 30 kg e credo che ci andassi pure te.
Dai su, se dovete insultarvi ce stanno i PM.
Impossibile trovare un mio solo post in cui insulto un netter. Tantomeno leggerai da me che ho dato del pezzo demmerda al presidente. Vado allo stadio dal 69, in B. Difficilmente qualcuno mi può insegnare a vivere ed amare la Lazio.
Dai, non intendevo dire che insulti. Intendevo dire che scendere sul personale porta inevitabilmente al lucchetto.
Sulla tua Lazialità sai che non nutro dubbi ed anzi spesso sono d'accordo con te su alcune cose. Ma non li nutro manco su quella di Ranx.
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 10:28
Quanto ti piace rigirare la frittata con frasi ad effetto.
Quando inizierai a tifare LAZIO piuttosto che Lotito, fammi sapere. Nel frattempo, magno tranquillo.
Più di trent'anni di abbonamento potrebbero parlare da soli. Ma comprendo perfettamente che a te, accecato dal livore che traspare da ogni tuo post, possano non dire nulla.
Ti giuro che ci sto provando ad iniziare a tifare LAZIO, ma ho bisogno di un rodaggio lungo, che sono duro di comprendonio.
Sii indulgente, mica so' tutte schegge come te.
Nel frattempo vedo che molti, come iniziano veloci a tifare LAZIO, altrettanto velocemente l'abbandonano.
Tifosi a stagioni alterne.
Quello, te lo dico già da ora, non lo iniziero' mai a fare.
Lotito è la vostra ossessione, non la mia, fattene una ragione.
A me m'ha sempre rimbarzato.
Citazione di: LazioPatriaNostra il 05 Mar 2016, 10:02
non sono solo gli irriducibili o le aradio a magnarci sulla Lazio, evidentemente...
Interessante questa, sono da cellulare e il tuo nick non riesco a leggerlo, è molto piccolo. Ma l'argomento è interessante, chi altri mangia sulla Lazio?
Quando era presidente Cragnotti, ebbi la possibilità di lavorare per la Lazio, una roba molto piccola, sia chiaro. Mi offrirono un compenso, che chiaramente rifiutai, come si possono chiedere soldi alla Lazio? Anche solo 500 euro per piccoli lavori?
Nel frattempo un uccellino mi raccontava che altri, i capopopolo, si erano fatti le ville con le statue dentro, alla faccia della Lazio. Sai, quando si fanno perquisizioni si va a trovare le persone nelle loro umili casette. Sta gente ancora comanda e parla di lazialità.
Ma tu ora ci racconterai di questi altri che ci mangiano, sulla Lazio, ti leggiamo con piacere. ;)
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 10:56
Più di trent'anni di abbonamento potrebbero parlare da soli. Ma comprendo perfettamente che a te, accecato dal livore che traspare da ogni tuo post, possano non dire nulla.
Ti giuro che ci sto provando ad iniziare a tifare LAZIO, ma ho bisogno di un rodaggio lungo, che sono duro di comprendonio.
Sii indulgente, mica so' tutte schegge come te.
Nel frattempo vedo che molti, come iniziano veloci a tifare LAZIO, altrettanto velocemente l'abbandonano.
Tifosi a stagioni alterne.
Quello, te lo dico già da ora, non lo iniziero' mai a fare.
Lotito è la vostra ossessione, non la mia, fattene una ragione.
A me m'ha sempre rimbarzato.
Non cominciamo con gli anni di abbonamento, con pane e mortadella etc. perché con me già parti dietro, molto dietro.
Ti contraddici e non da ora.
L'unica coerenza è il veleno puro nei confronti di chi non la pensa come te, che a quanto pare ti ergi a modello del perfetto Laziale.
Lotito è la mia ossessione fin quando la smetterà di considerare la LAZIO come il negozio di alimentari sotto casa. Cosa che a te sta benissimo, evidentemente.
Chiunque tratti la Lazio e la sua gente così, avrà sempre il mio disappunto. Che si chiami Lotito oppure Abramovic.
Trova la differenza.
Ps. Nessuno ha mai chiesto Messi o CR7.
Citazione di: robylele il 05 Mar 2016, 09:25
Ma basta...basta... suvvia...Ma che hai dato retta pure al tappo coi capelli disegnati?
p.s.: Topo Gigio c'avrebbe salvato MA NON SI E' PRESENTATO (cit.).
io devo capì il motivo per il quale tu hai questa voglia malsana di far a cazzotti con quella che è la realtà dei fatti.
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 11:08
Interessante questa, sono da cellulare e il tuo nick non riesco a leggerlo, è molto piccolo. Ma l'argomento è interessante, chi altri mangia sulla Lazio?
Quando era presidente Cragnotti, ebbi la possibilità di lavorare per la Lazio, una roba molto piccola, sia chiaro. Mi offrirono un compenso, che chiaramente rifiutai, come si possono chiedere soldi alla Lazio? Anche solo 500 euro per piccoli lavori?
Nel frattempo un uccellino mi raccontava che altri, i capopopolo, si erano fatti le ville con le statue dentro, alla faccia della Lazio. Sai, quando si fanno perquisizioni si va a trovare le persone nelle loro umili casette. Sta gente ancora comanda e parla di lazialità.
Ma tu ora ci racconterai di questi altri che ci mangiano, sulla Lazio, ti leggiamo con piacere. ;)
Premesso che i suoi "racconti" valgono quanto i tuoi e che a me delle statue a casa della gente frega molto poco, se non la considerazione che stanno male con la capoccia.
Io se lavorassi per la Lazio li prenderei eccome i soldi... ma de stai a parlà? Mica è una onlus (che tra l'altro ha generalmente dei soldi da spendere proprio per pagare la gente che lavora).
Cioè se domani vado a fare il fotografo per la Lazio lo dovrei fare gratis? Sennò non sono Laziale?
Tutto questo ovviamente a monte del fatto che se per la Lazio ci lavori e ti ci fai le ville non sei uno che lo fa per la Lazio ma per lavoro.
Per me i capipopolo se ne possono pure andare a fanclub se è solo una questione di soldi.
Valutazione diversa da fare invece, oggi, è se sia stata giusta la strada percorsa, soprattutto dopo che questa gente è stata sfruttata, visti i risultati ottenuti (stadio vuoto).
Citazione di: Charlot il 05 Mar 2016, 09:58
A maggior ragione dopo aver letto la tabella postata da MH.
Conti a posto, valore dei giocatori buono.
Vendi 2-3 "fenomeni", prendi un mister di fascia alta e reinvesti i soldi su giocatori di spessore sani, stop.
Per me si potrebbe anche chiudere il topic.
citare burlesconi come fonte attendibile e dare del malato a qualcuno perché non la pensa come burlesconi è più ridicolo delle barzellette di burlesconi
:asrm
Citazione di: Kredskin il 05 Mar 2016, 09:44
Comunque caro Presidentissimo si rimbocchi le maniche e faccia quello che è necessario per la prossima stagione
Punto.
Non serve mica berlusca.
Quello che sarebbe successo in caso di fallimento della Lazio se lo ricordano pure i sassi.
Ma a voi piace fare cazzotti con la realtà.
:asrm :asrm
Citazione di: white-blu il 05 Mar 2016, 11:57
Non serve mica berlusca.
Quello che sarebbe successo in caso di fallimento della Lazio se lo ricordano pure i sassi.
Ma a voi piace fare cazzotti con la realtà.
:asrm :asrm
Sei tu che hai citato B. Ognuno ha i suoi filosofi di riferimento. Libertà.
Cmq, per avere tu una vaga idea di cosa sia la realtà dovresti chiederti chi è che non l'ha fatta fallire contribuendo a evitare la sommossa popolare. In matematica si chiama 1+1. E' una forma elementare di approccio alla realtà. La domanda successiva è: è anche romanista, glielo ha ordinato il medico? Vedi che piano piano, riesci pure tu a smettere di fare a cazzotti con la logica e di insultare gli altri netter rendendo questo forum un vomitatoio ossessivamente monotematico
Citazione di: carib il 05 Mar 2016, 12:05
Sei tu che hai citato B. Ognuno ha i suoi filosofi di riferimento. Libertà.
Cmq, per avere tu una vaga idea di cosa sia la realtà dovresti chiederti chi è che non l'ha fatta fallire contribuendo a evitare la sommossa popolare. In matematica si chiama 1+1. E' una forma elementare di approccio alla realtà. La domanda successiva è: è anche romanista, glielo ha ordinato il medico? Vedi che piano piano, riesci pure tu a smettere di fare a cazzotti con la logica e di insultare gli altri netter rendendo questo forum un vomitatoio ossessivamente monotematico
A non farla fallire siamo stati noi.
un x qualunque al posto di lotito , avrebbe fatto e ottenuto le stesse identiche cose.
lotito è li non perchè glielo ha ordianto il medico ma perchè vantava crediti con la regione.
Non ho insultato nessun netter quindi finiscila.
La Lazio non è fallita perché doveva molti soldi alle banche. E le banche non rinunciano mai ai propri soldi.
Lotito o un altro sarebbe stata la stessa cosa.
Lotito ha accettato perché aveva un grande interesse a farlo.
Purtroppo la scelta non è stata la migliore per la Lazio (questa è un'opinione mia).
Il resto (le rivoluzioni, la piazza, la storia della Lazio, l'imprenditore senza macchia e senza paura) sono storielle per chi ci vuole credere.
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 11:08
Interessante questa, sono da cellulare e il tuo nick non riesco a leggerlo, è molto piccolo. Ma l'argomento è interessante, chi altri mangia sulla Lazio?
Quando era presidente Cragnotti, ebbi la possibilità di lavorare per la Lazio, una roba molto piccola, sia chiaro. Mi offrirono un compenso, che chiaramente rifiutai, come si possono chiedere soldi alla Lazio? Anche solo 500 euro per piccoli lavori?
Nel frattempo un uccellino mi raccontava che altri, i capopopolo, si erano fatti le ville con le statue dentro, alla faccia della Lazio. Sai, quando si fanno perquisizioni si va a trovare le persone nelle loro umili casette. Sta gente ancora comanda e parla di lazialità.
Ma tu ora ci racconterai di questi altri che ci mangiano, sulla Lazio, ti leggiamo con piacere. ;)
ci sono tre tipi di tifosi della Lazio:
1) i tifosi di se stessi attraverso la Lazio (e sappiamo bene chi sono)
2) i tifosi di lotito simpatizzanti della Lazio
3) i tifosi della Lazio (quei 7-10 mila che vanno allo stadio tutte le domeniche + quelli che vorrebbero ma non possono per la troppa distanza e spese eccessive)
con i primi due tipi, anche quando li trovi allo stadio, non ho nulla da condividere
i primi: rumorosi quando le cose vanno male, poi quando le cose vanno bene si ricordano di essere tifosi della Lazio
i secondi: rumorosi e boriosi come il salvatore della patria quando le cose vanno bene salvo scomparire quando le cose vanno male per il loro amato e quindi per la Lazio
sono pari ai romanisti
Ma poi una domanda, nel famoso articolo (che ho letto per caso, non mi vado mai a cercare sta roba) si diceva che la lazio nel 2004 aveva fondamentale 200 e rotti milioni di euro di debiti. Oggi sono 94 mi pare, quindi non è stata risata, non è una società senza debiti, ma "semplicemente" sono stati ridotti.
E' vero?
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 11:13
Non cominciamo con gli anni di abbonamento, con pane e mortadella etc. perché con me già parti dietro, molto dietro.
Ti contraddici e non da ora.
L'unica coerenza è il veleno puro nei confronti di chi non la pensa come te, che a quanto pare ti ergi a modello del perfetto Laziale.
Lotito è la mia ossessione fin quando la smetterà di considerare la LAZIO come il negozio di alimentari sotto casa. Cosa che a te sta benissimo, evidentemente.
Chiunque tratti la Lazio e la sua gente così, avrà sempre il mio disappunto. Che si chiami Lotito oppure Abramovic.
Trova la differenza.
Ps. Nessuno ha mai chiesto Messi o CR7.
Tante stupidaggini in così poche righe è difficile leggerle.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 12:40
Tante stupidaggini in così poche righe è difficile leggerle.
Classica risposta (da quale pulpito poi) quando si esauriscono le difese dei propri dogmi, scadendo nel flame impunito. Dimostrazione di non reggere il confronto oltre le proprie idee, al di fuori dei post solitari chilometrici.
Stai bene così.
Forza Lazio.
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 11:13
Non cominciamo con gli anni di abbonamento, con pane e mortadella etc. perché con me già parti dietro, molto dietro.
Ti contraddici e non da ora.
L'unica coerenza è il veleno puro nei confronti di chi non la pensa come te, che a quanto pare ti ergi a modello del perfetto Laziale.
Lotito è la mia ossessione fin quando la smetterà di considerare la LAZIO come il negozio di alimentari sotto casa. Cosa che a te sta benissimo, evidentemente.
Chiunque tratti la Lazio e la sua gente così, avrà sempre il mio disappunto. Che si chiami Lotito oppure Abramovic.
Trova la differenza.
Ps. Nessuno ha mai chiesto Messi o CR7.
Fateme capi'... da che ho memoria i presidenti se so fatti tutti i cazzi loro co la Lazio, Lenzini, Gian Casoni, Chinaglia, Chimenti, Calleri, Cragnotti e pure Lotito hanno usato la Lazio per notorieta e interessi personali, qualcuno c'ha rimesso di suo solo quando il calcio era altro, ma tutti hanno usato la Lazio e la sua gente come il pizzicagnolo sotto casa, buttato soldi, venduto bandiere, comprato bufale clamorose mandando la Lazio in B... e non te chiedevano certo il permesso, eppure me pare che sta cosa inizia a non stare bene solo da quando c'e' Lotito, che a me sta pure surcazzo ma non capisco tutto sto sentirsi scandalizzati e offesi a comando.. qualcosa non torna
poi ognuno e' libero de fasse sta surcazzo chi je pare ma almeno nun se piamo in giro
Lenzini, scudetto.
Calleri ha aperto a Cragnotti.
Cragnotti, scudetto e duemila trofei.
Gli altri hanno toppato come dici tu. Ma almeno hanno saputo capire quando non reggevano più ed hanno cercato di trovare risorse alternative per il bene della Lazio, ammettendo le grandi difficoltà, con l'appoggio del tifoso. Non hanno atteso 12 anni e chissà quanto altro ancora per rendersene conto.
Differenza sostanziale,direi ormai epocale.
Lecita eh, famo a capisse.
Ma discutibile almeno, spero sia consentito.
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 13:04
Classica risposta (da quale pulpito poi) quando si esauriscono le difese dei propri dogmi, scadendo nel flame impunito. Dimostrazione di non reggere il confronto oltre le proprie idee, al di fuori dei post solitari chilometrici.
Stai bene così.
Forza Lazio.
:lol: :lol: :lol:
Sono stato sintentico perché sto lavorando.
Visto che hai letto i miei post chilometrici le cose sono due: o leggi e non capisci quello che c'è scritto o, appunto, in quel tuo post, hai scritto una marea di stupidaggini.
Saluti.
Lotito conducator
Citazione di: Ranxerox il 05 Mar 2016, 13:24
[emoji38]:lol:[emoji38]
Sono stato sintentico perché sto lavorando.
Visto che hai letto i miei post chilometrici le cose sono due: o leggi e non capisci quello che c'è scritto o, appunto, in quel tuo post, hai scritto una marea di stupidaggini.
Saluti.
Appunto[emoji38]
Io so io e voi nun siete un cazzo.[emoji38]Buona fortuna.
Citazione di: white-blu il 05 Mar 2016, 12:20
A non farla fallire siamo stati noi.
un x qualunque al posto di lotito , avrebbe fatto e ottenuto le stesse identiche cose.
lotito è li non perchè glielo ha ordianto il medico ma perchè vantava crediti con la regione.
Non ho insultato nessun netter quindi finiscila.
L'illusione del tifoso autoreferenziale
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 13:21
---
Calleri ha aperto a Cragnotti.
---
:lol: 'azz che palmares!
Citazione di: carib il 05 Mar 2016, 14:17
:lol: 'azz che palmares!
Bisogna vede': aveva citofonato? :DD
Citazione di: carib il 05 Mar 2016, 14:17
[emoji38]'azz che palmares!
Pensa se 'aprisse' Lotito, altro che candidatura all'Oscar qui dentro.[emoji38] Magno tranquillo nel frattempo. :D
Citazione di: Aquila Romana il 05 Mar 2016, 00:21
Ho cominciato a cambiare idea nel 2010, alla chiusura del girone di andata, quando con una squadra al 4° posto ma in evidente difficoltà di organico venne preso il solo Sculli dal Genoa, e finimmo dietro all'Udinese nella lotta CL
L'ho maturata nel mercato invernale 2012 ("out" Carrizo, Rocchi e Zauri - "in" Pereirinha e Sahla) e svanisce la corsa alla CL a beneficio del Napoli che ci affiancava in classifica al giro di boa (e che nel solo girone di ritorno ci diede quasi 20 punti di distacco)
L'ho maturata nel mercato invernale 2013 (dove entrano Kakuta e Postiga in sostituzione di Hernanes e Floccari), con l'unico obiettivo concreto di mantenere il 9°posto in classifica registrato a fine girone di andata
Il resto è (quasi) storia attuale
vangelo, sta tutto qui !
per questo amiamo lotito
e poi dulcis in fundo
19 punti dalle merde non si possono vedere
claudio vedi de fa qualcosa ... e in fretta
:asrm
Lotito purtroppo ha dimostrato che meglio di così non può fare e che dobbiamo rassegnarci ad una Lazio che vive di stagioni mediocri con qualche annata esaltante di tanto in tanto.
E' un copione che va avanti da qualche anno e non vedo come, vista la situazione, si possa ancora difendere Lotito.
E' un personaggio da Salernitana, non da Lazio.
Squadre come la Nostra hanno bisogno di uno sponsor e di una copertura del debito: serve una cordata, un investitore importante che sia disposto a mettersi in gioco in modo serio.
Con Lotito questo non è possibile quindi deve andarsene. Potete difenderlo finché volete e giustificare il suo operato in tutti i modi, ma se vogliamo diventare una big la ricetta è quella.
Altrimenti rassegnamici a esultare per un anno e a demoralizzarci quello dopo.
AVANTI LAZIO
Citazione di: Aquila Romana il 05 Mar 2016, 00:21
Provo a spiegarmi meglio, io fino al 2009 contestavo chi contestava
Ho cominciato a cambiare idea nel 2010, alla chiusura del girone di andata, quando con una squadra al 4° posto ma in evidente difficoltà di organico venne preso il solo Sculli dal Genoa, e finimmo dietro all'Udinese nella lotta CL
L'ho maturata nel mercato invernale 2012 ("out" Carrizo, Rocchi e Zauri - "in" Pereirinha e Sahla) e svanisce la corsa alla CL a beneficio del Napoli che ci affiancava in classifica al giro di boa (e che nel solo girone di ritorno ci diede quasi 20 punti di distacco)
L'ho maturata nel mercato invernale 2013 (dove entrano Kakuta e Postiga in sostituzione di Hernanes e Floccari), con l'unico obiettivo concreto di mantenere il 9°posto in classifica registrato a fine girone di andata
Il resto è (quasi) storia attuale
@jeffry: prendi nota
Stesso discorso vale per me.
Inizialmente un "progetto" si intravedeva. Quando siamo passati da Vignaroli a Zarate mi luccicavano gli occhi.
Poi però, il nulla.
Segno che il progetto c'era e portava alla situazione in cui siamo da qualche anno: una società economicamente a posto che se vince tanto meglio altrimenti va bene così. Era questo l'obiettivo. Il suo, ma non il Nostro.
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
applausi!!! :beer: :beer:
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
Aho se te candidi io te voto.
Qualque sia la cosa in cui te candidi.
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
(http://gifuploader.altervista.org/albums/gif/applausi_1345802053.gif)
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 13:21
Lenzini, scudetto.
Calleri ha aperto a Cragnotti.
Cragnotti, scudetto e duemila trofei.
Gli altri hanno toppato come dici tu. Ma almeno hanno saputo capire quando non reggevano più ed hanno cercato di trovare risorse alternative per il bene della Lazio, ammettendo le grandi difficoltà, con l'appoggio del tifoso. Non hanno atteso 12 anni e chissà quanto altro ancora per rendersene conto.
Differenza sostanziale,direi ormai epocale.
Lecita eh, famo a capisse.
Ma discutibile almeno, spero sia consentito.
Io sta differenza sostanziale proprio non la vedo....
E comunque nessuno ti impedisce di parlare mi sembra... Non capisco la Puntualizzazione
E' alquanto vergognoso che nell'ambiente Laziale venga ancora dato credito a pagliacci del genere autori di squallidi teatrini e reiterate prese in giro nei confronti del tifoso.
Andrebbero presi a pedate nel sedere.
Citazione di: eagle_73 il 05 Mar 2016, 15:41
E' alquanto vergognoso che nell'ambiente Laziale venga ancora dato credito a pagliacci del genere autori di squallidi teatrini e reiterate prese in giro nei confronti del tifoso.
Andrebbero presi a pedate nel sedere.
pagliacci buffo.ni parassiti delinquenti
tutti
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
Amen.
Citazione di: PabloHoney il 05 Mar 2016, 15:27
Io sta differenza sostanziale proprio non la vedo....
E comunque nessuno ti impedisce di parlare mi sembra... Non capisco la Puntualizzazione
Non capire la differenza significa non aver vissuto certi periodi. Lo ritengo purtroppo limitativo, senza farne una colpa ovviamente. Calleri ci portò dai meno 9 in B alla serie A per poi cedere a Cragnotti. Senza i proventi tv dei magnati di adesso, differenza enorme.
Avrà sempre la mia riconoscenza eterna.
Le mie perplessità nel parlarne derivano da certi pruriti di insofferenza di alcuni totem del forum, che scatenano la solita catena di s. Antonio di sorrisetti perculanti e [...]ella a go-go.
Ma sono sicuro che te ne sei accorto anche tu.
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
Che post che mi ero perso. What else?
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 17:16
Non capire la differenza significa non aver vissuto certi periodi. Lo ritengo purtroppo limitativo, senza farne una colpa ovviamente. Calleri ci portò dai meno 9 in B alla serie A per poi cedere a Cragnotti. Senza i proventi tv dei magnati di adesso, differenza enorme.
Avrà sempre la mia riconoscenza eterna.
Le mie perplessità nel parlarne derivano da certi pruriti di insofferenza di alcuni totem del forum, che scatenano la solita catena di s. Antonio di sorrisetti perculanti e [...]ella a go-go.
Ma sono sicuro che te ne sei accorto anche tu.
Nel 86 avevo 24 anni, Era un calcio diverso da oggi, dove appunto non esistevano i denari delle TV, fare paragoni non ha senso, ma quegli anni me li sono vissuti in pieno come la cessione dell'allora Di Canio alla Juve, Calleri fece il presidente come altri presidenti, cose buone e altre che mi fecero incazzare, esattamente come Lotito, che pero' viene trattato un maniera diametralmente opposta per questioni evidentemente diverse , non puo' certo essere la non apertura a un personaggio X che non esiste, a valere tutto lo scempio di cui anche noi ci stiamo rendendo partecipi, anche perche' tutto l'odio che sta tracimando ovunque inizia in periodi lontani in cui, visto quello che avevamo rischiato, di tutto si sentiva la mancanza meno di un nuovo presidente.
Ricordo che prima della coppa italia vinta col milan pensavo che non avrei mai visto alzare al cielo una coppa, cosi non e' stato e per tre volte (ci metto pure la supercoppa va) questo l'ho rivisstuto grazie a Lotito, quello che ci porto dal fallimento a essere una societa', tutto sommato sana e con un parco giocatori che con degli innesti, sicuramente necessari, potrebbe tornare a competere per qualcosa, ovviamente al momento non siamo all'altezza
A me sto presidente non sta simpatico, anzi, cerco solo di vedere con obiettività le cose, non m'ha tolto la Lazialita' e se un giorno dovesse palesarsi qualcuno con possibilità di far crescere la Lazio preferirei che passasse la mano, fino a quel momento posso decidere se tifare e dare sostegno alla squadra o non farlo, criticando quando e' il momento di criticare come fanno tutti i tifosi del mondo ma non distruggendo ogni cosa col napalm come succede solo alla da noi.
Su LN mi pare si possa parlare di tutto, e lo sai anche tu, a patto di rispettare poche semplici regole di buon senso, c'e un regolamento, la [...]lla che noti tu esiste sempre da una parte e dall'altra, ma il rispetto del prossimo, quello no, non dovrebbe mai mancare mai, e visto che non sono un totem del forum non capivo perche lo dicessi proprio a me
tutto qui
lotito è un presidente come un'altro, come ce ne sono tanti e come ce ne sono stati tanti anche da noi, anzi in confronto a tanti altri ha fatte cose buone tipo risanare i bilanci e piano piano a risalire, abbiamo vinto 3 trofei giocando sei finali, 4 negli ultimi due anni, quindi una crescita seppur lenta c'è stata, sono dati oggettivi e chi lo nega è in malafede, tralascio altre cose tipo olimpya che anche se belle non portano risultati sportivi. ha fatto anche molti errori ma sono sbagli che fanno quasi tutti i presidenti, milan e inter, con la storia che hanno, dovrebbero comprare solo campioni invece negli ultimi anni hanno preso alcune pippe clamorose che se era lotito aveva già 4 chiodi su mani e piedi.. sono convinto che se la "sparuta minoranza" di qualche anno fa non avesse fatto tutto sto casino (per interessi? bho, cosi si dice in giro), ora lo stadio sarebbe come sempre con qualche picco in su e qualcuno in giu, ma i 30-35 mila ci sarebbero sempre, invece piano piano i sparuti si sono portati appresso tanta altra gente diventando quasi "assoluta maggioranza", io ho imparato a ragionare con la mia testa, spesso a mie spese, ed ora spero che possa venire qualcuno con tanti soldi a farci vincere la Champions, ma nel frattempo che aspetto mi vedo la mia lazio, gioisco mi arrabbio esulto mi deprimo, ma solo per lei, ne per lotito ne per nessun altro, nessuno mi può togliere la lazialita neanche in b o in c, figuriamoci ora..
io la amo e sticazzi di tutto il resto.. FORZA LAZIO
Quoto PH e Bambino...
Il commento di Pantarei però indica la "panacea" del momento.
Lotito deve fare il salto di qualità, come ambizioni, come obiettivi, anche rischiando se necessario...
Continuare così potrebbe allontanare sempre più i tifosi da una Lazio "appiattita" e da questo calcio definito moderno.
Citazione di: LazioPatriaNostra il 05 Mar 2016, 12:32
ci sono tre tipi di tifosi della Lazio:
1) i tifosi di se stessi attraverso la Lazio (e sappiamo bene chi sono)
2) i tifosi di lotito simpatizzanti della Lazio
3) i tifosi della Lazio (quei 7-10 mila che vanno allo stadio tutte le domeniche + quelli che vorrebbero ma non possono per la troppa distanza e spese eccessive)
con i primi due tipi, anche quando li trovi allo stadio, non ho nulla da condividere
i primi: rumorosi quando le cose vanno male, poi quando le cose vanno bene si ricordano di essere tifosi della Lazio
i secondi: rumorosi e boriosi come il salvatore della patria quando le cose vanno bene salvo scomparire quando le cose vanno male per il loro amato e quindi per la Lazio
sono pari ai romanisti
i secondi non esistono, è una tua ossessione. Ma sei in buona compagnia.. ;)
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
lo sfogo lo capisco però non riesco a condividerlo al 100%.
il dopo-Cragnotti ci ha veramente consegnato un Toro-Juve in città, dopodiché ci siamo faticosamente rialzati, con qualche paura qua e là (2008, 2010) e il lieto fine.
Ma anche qualche trofeo (uno consegnato mentre quell'altri guadagnavano l'uscita in lacrime) e qualche annata sopra (2011, 2012 e ci metto pure 2013 al netto dei 3 punti a tavolino di Cagliari).
A Maggio 2015 il gap era bello che colmato mi pare.
Poi che in società abbiano sbagliato i conti e la strategia siamo d'accordo, infatti adesso bisognerà rimboccarsi le maniche e ricominciare con altro spirito e uomini diversi.
Esistono,esistono e nemmeno pochi. ;)
Ancora con i lotitiani? Possibile?
Ma davvero pensate che esistano i tifosi di Lotito?
Ma non abbiamo abbastanza nemici per sentire l'esigenza di crearne di nuovi?
Citazione di: robylele il 05 Mar 2016, 19:01
i secondi non esistono, è una tua ossessione. Ma sei in buona compagnia.. ;)
ma non credo proprio Robylele ;)
e si sono la mia ossessione al pari dei tifosi di se stessi
perchè si spacciano per Laziali, come me e te e tutti gli altri
purtroppo credo che al di là di favole che ci possiamo raccontare sui 1,4 milioni di tifosi della Lazio, la nostra squadra non possa contare su un numero maggiore ai 100/150 mila tifosi VERI (che per un motivo o un altro non riescono mai a riempire sto maledetto stadio)
Citazione di: robylele il 05 Mar 2016, 19:19
lo sfogo lo capisco però non riesco a condividerlo al 100%.
il dopo-Cragnotti ci ha veramente consegnato un Toro-Juve in città, dopodiché ci siamo faticosamente rialzati, con qualche paura qua e là (2008, 2010) e il lieto fine.
Ma anche qualche trofeo (uno consegnato mentre quell'altri guadagnavano l'uscita in lacrime) e qualche annata sopra (2011, 2012 e ci metto pure 2013 al netto dei 3 punti a tavolino di Cagliari).
A Maggio 2015 il gap era bello che colmato mi pare.
Poi che in società abbiano sbagliato i conti e la strategia siamo d'accordo, infatti adesso bisognerà rimboccarsi le maniche e ricominciare con altro spirito e uomini diversi.
Guarda che non è uno sfogo, ma è la realtà.
A parte le analisi "qualche volta sopra", a settembre ci faremo quattro risate (amare) se Lotito non decide di cambiare strategia.
Poi avoja a tirare merda sulla tifoseria viziata, rievocare il panino con la frittata e lo scudetto del bilancio. Il deserto rimarrà.
Citazione di: eagle_73 il 05 Mar 2016, 15:41
E' alquanto vergognoso che nell'ambiente Laziale venga ancora dato credito a pagliacci del genere autori di squallidi teatrini e reiterate prese in giro nei confronti del tifoso.
Andrebbero presi a pedate nel sedere.
Mamma mia Greco...
boh ...che poi fare raffronti con Lenzini e Calleri me pare buttato li a caso...Lenzini se trovo' per caso una squadra da scudetto, che forse manco era piu' forte della juve o l'inter dell'epoca ma aveva altre qualita'..( i controcoglio@@ )...e cmq fu costruita un po per caso pescando gente sconosciuta o sul viale del tramonto o che aveva clamorosamente fallito altrove...Calleri c'ha salvato...un po come appunto Lotito...riportandoci dal baratro della serie C a un passo ..alla serie A...ma pure lui non poteva competere...falli' ripetutamente l'ingresso alla uefa ..allontano' Fascetti perche non voleva o poteva comprare i giocatori che voleva....e ha avuto solo fortuna che gli si e' presentato Cragnotti che voleva la Lazio ....
Citazione di: PabloHoney il 05 Mar 2016, 17:50
Nel 86 avevo 24 anni, Era un calcio diverso da oggi, dove appunto non esistevano i denari delle TV, fare paragoni non ha senso, ma quegli anni me li sono vissuti in pieno come la cessione dell'allora Di Canio alla Juve, Calleri fece il presidente come altri presidenti, cose buone e altre che mi fecero incazzare, esattamente come Lotito, che pero' viene trattato un maniera diametralmente opposta per questioni evidentemente diverse , non puo' certo essere la non apertura a un personaggio X che non esiste, a valere tutto lo scempio di cui anche noi ci stiamo rendendo partecipi, anche perche' tutto l'odio che sta tracimando ovunque inizia in periodi lontani in cui, visto quello che avevamo rischiato, di tutto si sentiva la mancanza meno di un nuovo presidente.
Ricordo che prima della coppa italia vinta col milan pensavo che non avrei mai visto alzare al cielo una coppa, cosi non e' stato e per tre volte (ci metto pure la supercoppa va) questo l'ho rivisstuto grazie a Lotito, quello che ci porto dal fallimento a essere una societa', tutto sommato sana e con un parco giocatori che con degli innesti, sicuramente necessari, potrebbe tornare a competere per qualcosa, ovviamente al momento non siamo all'altezza
A me sto presidente non sta simpatico, anzi, cerco solo di vedere con obiettività le cose, non m'ha tolto la Lazialita' e se un giorno dovesse palesarsi qualcuno con possibilità di far crescere la Lazio preferirei che passasse la mano, fino a quel momento posso decidere se tifare e dare sostegno alla squadra o non farlo, criticando quando e' il momento di criticare come fanno tutti i tifosi del mondo ma non distruggendo ogni cosa col napalm come succede solo alla da noi.
Su LN mi pare si possa parlare di tutto, e lo sai anche tu, a patto di rispettare poche semplici regole di buon senso, c'e un regolamento, la [...]lla che noti tu esiste sempre da una parte e dall'altra, ma il rispetto del prossimo, quello no, non dovrebbe mai mancare mai, e visto che non sono un totem del forum non capivo perche lo dicessi proprio a me
tutto qui
OT
Pablo, è proprio il rispetto per le persone che manca. A me personalmente che si insultino gli addetti ai lavori me ne frega zero, con quello che guadagnano si possono prendere pure qualche vaffanculo, dai giocatori ai dirigenti passando per il parrucchiere di Manzini. Però quello non è consentito, mentre la caccia al netter con insulti espliciti o peggio, subdoli, che sto vedendo ultimamente e sempre dalla stessa corrente di pensiero con relative prese per il culo, invece va bene.
Quella osservazione l'ho fatta a te perché hai accennato alla libertà di pensiero, non era rivolta a te perché ti ritenessi responsabile della cosa.
EOT
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 13:21
Lenzini, scudetto.
Calleri ha aperto a Cragnotti.
Cragnotti, scudetto e duemila trofei.
Gli altri hanno toppato come dici tu. Ma almeno hanno saputo capire quando non reggevano più ed hanno cercato di trovare risorse alternative per il bene della Lazio, ammettendo le grandi difficoltà, con l'appoggio del tifoso. Non hanno atteso 12 anni e chissà quanto altro ancora per rendersene conto.
Differenza sostanziale,direi ormai epocale.
Lecita eh, famo a capisse.
Ma discutibile almeno, spero sia consentito.
Con l'appoggio del tifoso?
Scusami, io te vojo bene, ma che caxxo stai a dí? calleri fu contestato, Cragnotti fu contestato, guarda che all'epoca i tipi erano molto più forti di ora, se Cragnotti non avesse riempito la Lazio di campioni la contestazione di oggi a lotito sarebbe una barzelletta da barbiere.
Contro Cragnotti usavano le svastiche e le bandiere celtiche, te lo ricordi? Io non so se sei troppo giovane per ricordare, in questo caso fatti un giro e reperisci informazioni, possibilmente dalle procure.
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 20:21
Con l'appoggio del tifoso?
Scusami, io te vojo bene, ma che caxxo stai a dí? calleri fu contestato, Cragnotti fu contestato, guarda che all'epoca i tipi erano molto più forti di ora, se Cragnotti non avesse riempito la Lazio di campioni la contestazione di oggi a lotito sarebbe una barzelletta da barbiere.
Contro Cragnotti usavano le svastiche e le bandiere celtiche, te lo ricordi? Io non so se sei troppo giovane per ricordare, in questo caso fatti un giro e reperisci informazioni, possibilmente dalle procure.
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2001/07/06/cragnotti-shock-sul-calcio-basta-vendo-la.html
:)
la memoria...già
Citazione di: LazioPatriaNostra il 05 Mar 2016, 12:32
ci sono tre tipi di tifosi della Lazio:
1) i tifosi di se stessi attraverso la Lazio (e sappiamo bene chi sono)
2) i tifosi di lotito simpatizzanti della Lazio
3) i tifosi della Lazio (quei 7-10 mila che vanno allo stadio tutte le domeniche + quelli che vorrebbero ma non possono per la troppa distanza e spese eccessive)
con i primi due tipi, anche quando li trovi allo stadio, non ho nulla da condividere
i primi: rumorosi quando le cose vanno male, poi quando le cose vanno bene si ricordano di essere tifosi della Lazio
i secondi: rumorosi e boriosi come il salvatore della patria quando le cose vanno bene salvo scomparire quando le cose vanno male per il loro amato e quindi per la Lazio
sono pari ai romanisti
Tu hai detto che ci sono altre persone che mangiano sulla Lazio. Io ti ho chiesto di indicarmi chi, tu hai risposto con un post che non c'entra nulla col contenuto.
La testa, ragazzi, tentiamo di usarla,si sbaglia, ma il pensiero conta.
Un abbraccio.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Mar 2016, 20:23
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2001/07/06/cragnotti-shock-sul-calcio-basta-vendo-la.html
:)
la memoria...già
Grazie caro, son teneri pulzelli, indifesi e violati, io je vojo bene per questo ;)
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 20:21
Con l'appoggio del tifoso?
Scusami, io te vojo bene, ma che caxxo stai a dí? calleri fu contestato, Cragnotti fu contestato, guarda che all'epoca i tipi erano molto più forti di ora, se Cragnotti non avesse riempito la Lazio di campioni la contestazione di oggi a lotito sarebbe una barzelletta da barbiere.
Contro Cragnotti usavano le svastiche e le bandiere celtiche, te lo ricordi? Io non so se sei troppo giovane per ricordare, in questo caso fatti un giro e reperisci informazioni, possibilmente dalle procure.
Ma lo sai di quanta gente stai parlando??? Ma quanti erano a contestare? 100? 500? Io c'ero, magari fossi un pischello che sfoglia l'album Panini eh. Sapendo benissimo che in ogni dove c'è sempre stata una frangia contro, ma vabbè, parliamo di Lazio e basta.
Il tifoso era dalla parte della società e guai a chi si azzardava a farle del male. I 70000 a Lazio Vicenza sono stati già dimenticati? I 50000 a Lazio Brescia senza la nord per i lavori dei mondiali, on B, spariti nel dimenticatoio. La gente era un tutt'uno, schierata a favore della bandiera perché era veramente coinvolta anche nella miseria e nel fango dei vinazzani (mortacci sua ndo sta adesso).
Ma veramente me stai a dì!?
Ma come fai a mischiare la contestazione di quei periodi con quella di adesso, contro i muri d'oro zecchino dei protagonisti di oggi? No vabbè.
Citazione di: robylele il 05 Mar 2016, 19:19
lo sfogo lo capisco però non riesco a condividerlo al 100%.
il dopo-Cragnotti ci ha veramente consegnato un Toro-Juve in città, dopodiché ci siamo faticosamente rialzati, con qualche paura qua e là (2008, 2010) e il lieto fine.
Ma anche qualche trofeo (uno consegnato mentre quell'altri guadagnavano l'uscita in lacrime) e qualche annata sopra (2011, 2012 e ci metto pure 2013 al netto dei 3 punti a tavolino di Cagliari).
A Maggio 2015 il gap era bello che colmato mi pare.
Poi che in società abbiano sbagliato i conti e la strategia siamo d'accordo, infatti adesso bisognerà rimboccarsi le maniche e ricominciare con altro spirito e uomini diversi.
La tua frase finale, in due righe, dice quanto espresso da Pantarei.
Almeno, a me piace leggerla così e credere che sia così. Per me tu hai un solo difetto, ascolti troppo le radio. Io, facilitato dallo stare a Milano, non le ascolto e sto tanto meglio. 10 minuti di R6 ti fanno diventare un fedelissimo di Lotito. 10 minuti di Errichiello ti portano all'adorazione di Diabolik. (2 minuti di galasso portano al suicidio)
Citazione di: dani2110 il 05 Mar 2016, 19:51Mamma mia Greco...
Pensa come sto bene io: non sapevo che faccia avesse, prima d'ora.
greco è ricicciato prepotentemente
Citazione di: AutumnLeaves il 05 Mar 2016, 20:37
Ma lo sai di quanta gente stai parlando??? Ma quanti erano a contestare? 100? 500? Io c'ero, magari fossi un pischello che sfoglia l'album Panini eh. Sapendo benissimo che in ogni dove c'è sempre stata una frangia contro, ma vabbè, parliamo di Lazio e basta.
Il tifoso era dalla parte della società e guai a chi si azzardava a farle del male. I 70000 a Lazio Vicenza sono stati già dimenticati? I 50000 a Lazio Brescia senza la nord per i lavori dei mondiali, on B, spariti nel dimenticatoio. La gente era un tutt'uno, schierata a favore della bandiera perché era veramente coinvolta anche nella miseria e nel fango dei vinazzani (mortacci sua ndo sta adesso).
Ma veramente me stai a dì!?
Ma come fai a mischiare la contestazione di quei periodi con quella di adesso, contro i muri d'oro zecchino dei protagonisti di oggi? No vabbè.
Guarda, ho già raccontato parecchie volte, e non sono l'unico. Esistono fatti, circostanze, avvenimenti, che dovrebbero essere conosciuti, prima di addentrarsi nell'argomento.
Diventa anche stucchevole ripetere sempre le stesse cose. Ma te lo dico con un sorriso, , capiscimi , non dubito della tua lazialità, fossimo in un pub ne mascerebbe una bella discussione davanti una pinta.
Massima amicizia, tengo a precisartelo.
Poi rega, per favore, non esistono i tifosi di lotito. Conoscete come scrivo, se scrivo una parolaccia metto le xx per paura leggano i bambini, mi incaxxo quando si usano toni aggressivi, come pensate io possa ritenere un personaggio del genere amabile?
Vi dico che alcuni, me compreso, ritengono la politica di lotito nella gestione, più o meno adeguata.
E vi dico anche che taluni hanno interesse a creare il partito dei lotitiani, poiché hanno bisogno di un nemico verso cui specchiarsi.
Non abboccate a ste caxxate, la politica è una cosa, la persona è un'altra. Diciamo che determinate contingenze suggeriscono la presenza di persone non stilisticamente appropriate alla gestione di momenti delicati, eh!
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 20:57
Guarda, ho già raccontato parecchie volte, e non sono l'unico. Esistono fatti, circostanze, avvenimenti, che dovrebbero essere conosciuti, prima di addentrarsi nell'argomento.
Diventa anche stucchevole ripetere sempre le stesse cose. Ma te lo dico con un sorriso, , capiscimi , non dubito della tua lazialità, fossimo in un pub ne mascerebbe una bella discussione davanti una pinta.
Massima amicizia, tengo a precisartelo.
Io lì ho vissuti in prima persona quei periodi, per questo ti dico che sei lontano. Il risalto che si dava allora a episodi di contestazione era molto amplificato rispetto ad oggi, per questo sembrava chissà che. Quisquilie, direbbe Totò
Per il resto, ricambio senz'altro stima e rispetto.
Comunque i personaggi tipo Greco non è che "sono tollerati", nè che "ancora girano".
Dettano la linea.
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
Quoto tutto
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
Citazione di: ES il 05 Mar 2016, 21:08
Poi rega, per favore, non esistono i tifosi di lotito.
maddai è ovviamente una provocazione non ci crede manco chi lo scrive...
Citazione di: ian il 05 Mar 2016, 21:14
Comunque i personaggi tipo Greco non è che "sono tollerati", nè che "ancora girano".
Dettano la linea.
I personaggi tipo Greco si possono facilmente smentire con i fatti. Il problema è che poi i fatti confermano le presunte illazioni di questi personaggi e quindi mi sembra normale che poi la gente finisca per seguirli.
Non sono i Greco a dettare la linea, è lo stesso Lotito a farlo.
Citazione di: Laziale1969 il 06 Mar 2016, 12:11
I personaggi tipo Greco si possono facilmente smentire con i fatti. Il problema è che poi i fatti confermano le presunte illazioni di questi personaggi e quindi mi sembra normale che poi la gente finisca per seguirli.
Non sono i Greco a dettare la linea, è lo stesso Lotito a farlo.
I fatti sono smentibii, ma confermano le illazioni.
O sono io che ho problemi, o tu :beer:
Citazione di: ES il 06 Mar 2016, 13:12
I fatti sono smentibii, ma confermano le illazioni.
O sono io che ho problemi, o tu :beer:
Il problema è che quando i fatti non riescono a confutare le illazioni, ci sono grandi possibilità che le illazioni non siano tali...
Fai un gesto Laziale caccia Pioli per favore e getta le basi per l'anno prossimo.
Citazione di: Laziale1969 il 06 Mar 2016, 13:31
Il problema è che quando i fatti non riescono a confutare le illazioni, ci sono grandi possibilità che le illazioni non siano tali...
Io credo che gli ellenici vadano presi a calci a due a due finché non diventano dispari, senza se e senza ma, poi si parla di lotito e tare. ;)
Citazione di: ES il 06 Mar 2016, 13:35
Io credo che gli ellenici vadano presi a calci a due a due finché non diventano dispari, senza se e senza ma, poi si parla di lotito e tare. ;)
Può darsi, ma non credo che se ci troviamo nella situazione attuale è per colpa di ellenici vari che stanno in giro.
Citazione di: pantarei il 05 Mar 2016, 13:24
io non mi accanisco.
le cose sono sotto gli occhi di tutti, a roma il calcio e' sempre stato due squadre di mezza classifica, vivendo di sfotto' e confronto, adesso non e' piu' cosi'.
adesso una squadra vuole competere, si guarda intorno e cerca partner di spessore internazionale, regalando ai suoi tifosi calciatori affermati e ambizioni.
come fanno non e' piu' affar nostro.
l'altra squadra, noi, vive di proclami, promesse non mantenute e obiettivi che cambiano in corso d'opera, non puo' competere, non puo' regalare calciatori affermati e ambizioni ai propri tifosi .
bisogna ristabilire lo storico equilibrio cittadino.
come fare non e' affar nostro .
non me ne frega niente che lotito resti altri 10 anni. per me puo' pure restare x 1000 generazioni.
io parlo al presidente della lazio, adesso e' lui e lui ha questo compito.
ristabilire l'ordine delle cose.
lo ripeto fino a diventare stucchevole, i tifosi hanno deciso, si aspettano molto, quello che dice tare non conta.
se li accontenti o dimostri di intraprendere la strada x accontentarli , li riprendi e tutti insieme si ricomincia.
se continui cosi', e' finita.
finita.
senza se e senza ma.
senza filosofie, appelli, forum, tavole rotonde.
finita.
se non puoi, non vuoi, non ci riesci, non ci provi e' finita.
inutile continuare a parlare, la gente se non cambiano le cose contesta senza sosta e non va piu' nessuno allo stadio.
giusto, sbagliato, non lo so'.
e' cosi' e basta.
e solo lui puo' fare qualcosa.
lui e' il responsabile, nel bene e nel male.
non dipende dai tifosi, basta con questa storia.
da lui.
tutto dipende da lui.
solo da lui.
-punto-
Contare gli spicci dei conti per fare polemica a noi deve interessare poco. I fatti stanno a zero, se ci saranno (come sembra) cessioni eccellenti, vedremo se verrà attrezzata una squadra all'altezza. In caso contrario sarà un'ammissione di colpa o di impotenza, con buona pace dei difensori e dei detrattori.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mar 2016, 15:11
Contare gli spicci dei conti per fare polemica a noi deve interessare poco. I fatti stanno a zero, se ci saranno (come sembra) cessioni eccellenti, vedremo se verrà attrezzata una squadra all'altezza. In caso contrario sarà un'ammissione di colpa o di impotenza, con buona pace dei difensori e dei detrattori.
Lazio Patria Nostra
Edit!
Citazione di: carib il 06 Mar 2016, 15:12
Anche in caso di cessioni eccellenti sarà un'ammissione di colpa....
No, quello non è vero, ci sono almeno 3 big scontenti e potenzialmente appetibili (Biglia, Candreva, Felipe Anderson).
Se vogliamo fare poi il giochino della polemica, diciamo piuttosto che si sta facendo campagna già da mesi contro di loro perché così prima verrà detto che Lotito ha fatto bene perché erano delle m.erde, e poi all'acquisto di giocatori sconosciuti gentilmente proposti da Kezman partiranno i virtuosismi mentali derivati da YouTube e football manager.
Personalmente mi auguro che almeno in rosa e nella conduzione tecnica ci sia una rinfrescata, dato che in società non è neanche lontanamente pensabile.
P.S.: t'ho alzato l'edit in faccia![emoji13]
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mar 2016, 15:16
No, quello non è vero, ci sono almeno 3 big scontenti e potenzialmente appetibili (Biglia, Candreva, Felipe Anderson).
Se vogliamo fare poi il giochino della polemica, diciamo piuttosto che si sta facendo campagna già da mesi contro di loro perché così prima verrà detto che Lotito ha fatto bene perché erano delle m.erde, e poi all'acquisto di giocatori sconosciuti gentilmente proposti da Kezman partiranno i virtuosismi mentali derivati da YouTube e football manager.
Personalmente mi auguro che almeno in rosa e nella conduzione tecnica ci sia una rinfrescata, dato che in società non è neanche lontanamente pensabile.
P.S.: t'ho alzato l'edit in faccia![emoji13]
Lazio Patria Nostra
Io dei tre che hai Menzionato vedo scontento solo candreva.... Gli altri hanno forse mercato ma se sono scontenti non credo lo siano più del resto della squadra
Citazione di: PabloHoney il 06 Mar 2016, 15:35
Io dei tre che hai Menzionato vedo scontento solo candreva.... Gli altri hanno forse mercato ma se sono scontenti non credo lo siano più del resto della squadra
Biglia non ha rinnovato e ha ricevuto la fascia solo per una questione di motivazione, del tipo "te prego resta, ti facciamo fare il capitano".
Imho, se arriva una proposta decente sarà lui a fare pressioni per accettarla.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mar 2016, 15:16
P.S.: t'ho alzato l'edit in faccia![emoji13]
:p
Per capire come funziona sta società, non hai soldi e fai 5 anni di rinnovo a Radu, ma che stai a mezzi con la Paideja??cinque anni di contratto, solo a Messi li puoi fare.
Citazione di: Palo il 05 Mar 2016, 20:48
La tua frase finale, in due righe, dice quanto espresso da Pantarei.
Almeno, a me piace leggerla così e credere che sia così. Per me tu hai un solo difetto, ascolti troppo le radio. Io, facilitato dallo stare a Milano, non le ascolto e sto tanto meglio. 10 minuti di R6 ti fanno diventare un fedelissimo di Lotito. 10 minuti di Errichiello ti portano all'adorazione di Diabolik. (2 minuti di galasso portano al suicidio
:lol: :lol:
temo tu abbia ragione. Da domani in macchina solo musica, possibilmente progressive 1970/1975.
(
Galasso recita a soggetto, non penso possa credere a quello che dice).
io all'innesto di giocatori forti ci credo poco, come tutti o quasi del resto, spero soprattutto nella crescita dei giovani che sono già bravi, tipo sms, keita, kishna soprattutto e nella ripresa di cataldi oltre al pieno recupero di devrji.. spero che si riesca a recuperare entusiasmo, un allenatore più bravo.. e se tolgono le barriere in curva e torna il tifo.. già cosi sarebbe un bel passo avanti, non mi aspetto di più dalla società, lo sappiamo tutti chi è lotito.. anzi penso che rimarrà pioli perché due stipendi il presidente non li paga..
Citazione di: Achab77 il 06 Mar 2016, 15:37
Biglia non ha rinnovato e ha ricevuto la fascia solo per una questione di motivazione, del tipo "te prego resta, ti facciamo fare il capitano".
Imho, se arriva una proposta decente sarà lui a fare pressioni per accettarla.
Lazio Patria Nostra
Io non lo so, si e' parlato per mesi del non rinnovo di Lulic del problama contratto Marchetti e la lista e' lunga...
Sto a quello che vedo e vedo un giocatore che in campo fa sempre il suo, vive male quest'annata maledetta fino alle lacrime e la cosa non fa che confermarmi la sua professionalita' e il suo attaccamento .. poi se arriveranno proposte piu' vantaggiose per lui credo che nessuno, tantomeno Lotito, gli fara' un dispetto a trattenerlo ma al momento stiamo parlando di ipotesi
vedremo, ma se andra' via avra' sempre il mio rispetto
Citazione di: Ulissechina il 06 Mar 2016, 15:44
Per capire come funziona sta società, non hai soldi e fai 5 anni di rinnovo a Radu, ma che stai a mezzi con la Paideja??cinque anni di contratto, solo a Messi li puoi fare.
in effetti sto contratto non l'ha capito nessuno. :o
Citazione di: Achab77 il 06 Mar 2016, 15:37
Biglia non ha rinnovato e ha ricevuto la fascia solo per una questione di motivazione, del tipo "te prego resta, ti facciamo fare il capitano".
Imho, se arriva una proposta decente sarà lui a fare pressioni per accettarla.
Lazio Patria Nostra
Anch'io ho avuto la stessa sensazione.
Però non capisco perché il nostro Lucas se n'è stato buono buono in Belgio per anni e qui, nonostante mille infortuni e non più di una ventina di partite fatte bene, si senta nella condizione di fare pressione.
Stessa cosa per FA. Per ambire a grandissimi club dovresti dimostrare almeno un po' di continuità.
Candreva almeno questo lo ha garantito.
Citazione di: robylele il 06 Mar 2016, 16:03
in effetti sto contratto non l'ha capito nessuno. :o
Anch'io ho avuto la stessa sensazione.
Però non capisco perché il nostro Lucas se n'è stato buono buono in Belgio per anni e qui, nonostante mille infortuni e non più di una ventina di partite fatte bene, si senta nella condizione di fare pressione.
Stessa cosa per FA. Per ambire a grandissimi club dovresti dimostrare almeno un po' di continuità.
Candreva almeno questo lo ha garantito.
Sono d'accordo, ma parlo a sensazioni.
Marchetti e Lulic, volenti o nolenti alla fine un punto l'hanno messo rinnovando. Lui no.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: robylele il 06 Mar 2016, 16:03
in effetti sto contratto non l'ha capito nessuno. :o
Roby,sei intelligente.questo rinnovo l'hanno capito tutti.
Rinnovo quello che già ho e quindi non ne compro uno nuovo, xche' Lotito se ne sbatte del rendimento.x lui uno vale uno. Risparmia.
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 16:12
Roby,sei intelligente.questo rinnovo l'hanno capito tutti.
Rinnovo quello che già ho e quindi non ne compro uno nuovo, xche' Lotito se ne sbatte del rendimento.x lui uno vale uno. Risparmia.
100%
Perché se Radu lo davamo alla Samp non ci davano 2 spicci per prendere un altro terzino?
O lo dovevamo regalare.
Da tifoso della SS Lazio 1900 ancora non mi capacito come questo presidente raccolga ancora dei consensi.
dice giusto Pantarei, oramai ci ha condannato al ruolo di subalterni.
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mar 2016, 17:06
Da tifoso della SS Lazio 1900 ancora non mi capacito come questo presidente raccolga ancora dei consensi.
dice giusto Pantarei, oramai ci ha condannato al ruolo di subalterni.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mar 2016, 17:06
Da tifoso della SS Lazio 1900 ancora non mi capacito come questo presidente raccolga ancora dei consensi.
dice giusto Pantarei, oramai ci ha condannato al ruolo di subalterni.
non credo ci siano "normali" tifosi della lazio che stiano con lotito, ormai è rimasto solo chi ci lavora, credo..
Purtroppo qui ancora ce ne sono di Lotitiani..
Ancora co st'ossessione di lotito e dei tifosi di lotito state
ma dove stanno i tifosi di lotito? li vedete solo voi.. ovunque
tra un po ve li trovare pure nel letto
ma per piacere, rega'
Preside' c'è Capello libero, uomo che ha vinto tutto, c'è Lippi libero .. Non è che riesci a portare un allenatore decente e vincente no ? Non è che ce poi fa sta grazia de alza' il livello di squadra e ambizioni ?
No perché non so se s'e' capito che se semo rotti er cazzo !
Citazione di: gianluca72 il 06 Mar 2016, 17:28
Purtroppo qui ancora ce ne sono di Lotitiani..
un conto è dire che non è il male assoluto e riconoscergli qualcosa di positivo (ci sono anche io in mezzo a chi lo pensa), un conto è stare dalla sua parte e non voler crescere..
Citazione di: Bambino il 06 Mar 2016, 17:15
non credo ci siano "normali" tifosi della lazio che stiano con lotito, ormai è rimasto solo chi ci lavora, credo..
Ah ,meno male pensavo di essere l'unico ad essersene accorto 8)
ancora co' i lotitiani :lol:
Ancora con gli antilotitiani :rotfl2:
Citazione di: Bambino il 06 Mar 2016, 17:32
un conto è dire che non è il male assoluto e riconoscergli qualcosa di positivo (ci sono anche io in mezzo a chi lo pensa), un conto è stare dalla sua parte e non voler crescere..
lotito ha il suo modo di gestione societario fatto di piccoli passi e base solide diverso da altri che decidono di fare il passo piu lungo della gamba la differenza e tutta qui ...ma non conosco un imprenditore che non vuole crescere...
...a proposito....come due anni fa non si sente mai parlare.....
Citazione di: STARBLUE il 06 Mar 2016, 17:44
Ancora con gli antilotitiani :rotfl2:
Perdonami, proprio soltanto per conoscenza, hai mai sentito cori in favore di Lotito? E cori contro?
Citazione di: DaMilano il 06 Mar 2016, 18:00
...a proposito....come due anni fa non si sente mai parlare.....
e ci credo
non ha nulla da vantarsi quest'anno che ha fatto la solita squadra a minchia che propone ogni due anni
l'anno prossimo, dovesse andare bene la stagione, l'unico problema per quanto mi riguarda sarà vedere la sua faccia da XXzzX ogni settimana alla tv
ma preferisco comunque vedere una Lazio vincente
e non staccata di 20 punti dalle merde
Citazione di: Tarallo il 06 Mar 2016, 18:05
Perdonami, proprio soltanto per conoscenza, hai mai sentito cori in favore di Lotito? E cori contro?
si, li ho sentiti, da parte dei romanisti
Citazione di: LazioPatriaNostra il 06 Mar 2016, 18:09
si, li ho sentiti, da parte dei romanisti
Che qui non ci sono, quindi questa risposta davvero non aiuta.
Avevo chiesto a STARBLUE, che ipotizza l'esistenza dei lotitiani o la non esistenza di emtrambe le categorie.
Citazione di: Tarallo il 06 Mar 2016, 18:12
Che qui non ci sono, quindi questa risposta davvero non aiuta.
Avevo chiesto a STARBLUE, che ipotizza l'esistenza dei lotitiani o la non esistenza di emtrambe le categorie.
questa è la tua chiave di lettura,
la mia è un'altra
Citazione di: LazioPatriaNostra il 06 Mar 2016, 18:29
questa è la tua chiave di lettura,
la mia è un'altra
Io ho fatto una domanda, dove la vedi una chiave di lettura? L'unica affermazione che ho fatto e' che qui non ci sono romanisti. A parte quei due sfigati, stai dicendo che altri netters in realta' sono romanisti? Secondo intervento (a me) incomprensibile.
Citazione di: LazioPatriaNostra il 06 Mar 2016, 18:09
si, li ho sentiti, da parte dei romanisti
C'hanno poco da lallerà quelli , da quando c'è Lotito incapace [...] tirchio e senza ambizioni,
hanno vinto quello che abbiamo vinto noi solo che noi una vittoria l'abbiamo ottenuta aprendogli lo sfintere,
e il segno nun glie se leverà mai da quelle facce da cazzo .
POi sta storia degli anti/pro lotitiani a me fa ridere, io sarei curioso di vedere se nelle altre tifoserie che contestano
le rispettive società esiste questa anomalia, io penso che, tralasciando i trascorsi con una parte di tifoseria che aveva in ballo interessi contrapposti rispetto a quelli della Lazio,e li non si discute lotito aveva ragioni da vendere,
parecchi si facciano trascinare dall'antipatia del personaggio, ergo viene visto come il male assoluto,
e dall'altra parte chi vede sempre e solo attacchi strumentali lo difenda più del dovuto(perchè se ha fatto cose buone ha fatto anche tanti errori).
Per me fa quello che più o meno si può riuscire a fare con le risorse a disposizione,
si potrebbe fare di più ?? Per me si, ma per farlo si dovrebbero correre dei rischi ,
Lotito li correrà mai ?? Per me No ,
Ergo le cose sono due o si palesa qualcuno disposto a mettersi ad un tavolo e discutere l'uscita di scena di Lotito,
e si deve palesare perchè a Lotito lo status quo attuale sta anche bene.
Oppure saremo sempre soggetti ad alti e basi in base a come si metteranno le stagioni, la scelta di investire sui giovani può essere una buona mossa ?? Si potrebbe esserla, però in società si sono persi il passaggio in cui ci vuole tempo, e con la situazione ambientale che si vive da anni non so se si arriverà mai a vederne i frutti
100% sharp.
Ed è ora di finirla di piangersi addosso.
Lotito ha ennemila difetti, ma se molla lui NON C'È NESSUNO.
Quindi fatevelo piacere o almeno non fatelo diventare la vostra ossessione che di rotture di cazzo ne abbiamo già troppe.
Il mercato di luglio fornirà le risposte
Citazione di: Adler Nest il 06 Mar 2016, 19:00
100% sharp.
Ed è ora di finirla di piangersi addosso.
Lotito ha ennemila difetti, ma se molla lui NON C'È NESSUNO.
Quindi fatevelo piacere o almeno non fatelo diventare la vostra ossessione che di rotture di cazzo ne abbiamo già troppe.
E se alla fine mollano i tifosi della Lazio come stanno facendo finisce il fatturato e anche la Lazio stessa . Siamo tra l'incudine e il martello . Al 90 per cento dei tifosi non piace si sonno rotti il caxxo di questa gestione e lo stanno dimostrando abbandonando la squadra . anche se facessimo i peana del presidente qui sul forum la situazione non cambierebbe. Oramai il danno è' fatto.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Basterebbe dire chiaramente come stanno le cose. Il laziale è molto meno [...] di quello che si creda (sì lo so, ci sono e ne ho molti in chat ...) e capisce. Ma non vuole essere preso per il culo (come chiunque). Basta proclami della minchia e assumiamo qualcuno che sappia fare Comunicazione con la C maiuscola. Quel signore che spesso siede davanti a lotito in tribuna d'onore e che ha scritto un commento stamani a dir poco onesto (ancorché critico), potrebbe essere un buon candidato. Ammesso che non lavori più per B.
Citazione di: Palo il 06 Mar 2016, 19:08
Basterebbe dire chiaramente come stanno le cose. Il laziale è molto meno [...] di quello che si creda (sì lo so, ci sono e ne ho molti in chat ...) e capisce. Ma non vuole essere preso per il culo (come chiunque). Basta proclami della minchia e assumiamo qualcuno che sappia fare Comunicazione con la C maiuscola. Quel signore che spesso siede davanti a lotito in tribuna d'onore e che ha scritto un commento stamani a dir poco onesto (ancorché critico), potrebbe essere un buon candidato. Ammesso che non lavori più per B.
Oddio de chi stamo a parlà? dell'unico uomo della storia ad aver condotto 3 telegiornali?
Sì, e forse se glieli hanno fatto condurre è capace di comunicare efficacemente.
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 19:03
Il mercato di luglio fornirà le risposte
Ma risposte a cosa? La Lazio e' una societa' che si autofinanzia, e che ha una linea gestionale ben precisa.
Se vi aspettate indebitamenti, acquisti a buffo, che Lotito cacci li sordi o che faccia "aumenti di capitale per finanziare il mercato" (tanto per citare un po' di cazzate che si leggono in giro) mi sa che rimarrete delusi: ma non il prossimo luglio; sempre.
Quello che ci si puo' aspettare sono acquisti di giocatori promettenti (alla DV, alla FA) che inseriti in un contesto ci permettano di raggiungere risultati sulla linea dello scorso anno.
Citazione di: Palo il 06 Mar 2016, 19:14
Sì, e forse se glieli hanno fatto condurre è capace di comunicare efficacemente.
Nel topic di Tare si parla di aziendalisti e si criticano questi ultimi. Si critica pure molto spesso la comunicazione bulgara della Lazio...prendere Clemente J. Mimum che ha fondato una carriera sull'aziendalismo e sulla comunicazione bulgara non me pare sta gran mossa...però è Laziale oh...pure De Martino però.
che non ci sia nessuno è tutto da vedere,
la mettesse in vendita e poi vediamo.
di solito funziona cosi
:asrm
Citazione di: Gioxx il 06 Mar 2016, 19:21
che non ci sia nessuno è tutto da vedere,
la mettesse in vendita e poi vediamo.
di solito funziona cosi
:asrm
Ancora? Mamma mia quanto ve piacciono le favole.
Citazione di: fabichan il 06 Mar 2016, 19:17
Ma risposte a cosa? La Lazio e' una societa' che si autofinanzia, e che ha una linea gestionale ben precisa.
Se vi aspettate indebitamenti, acquisti a buffo, che Lotito cacci li sordi o che faccia "aumenti di capitale per finanziare il mercato" (tanto per citare un po' di cazzate che si leggono in giro) mi sa che rimarrete delusi: ma non il prossimo luglio; sempre.
Quello che ci si puo' aspettare sono acquisti di giocatori promettenti (alla DV, alla FA) che inseriti in un contesto ci permettano di raggiungere risultati sulla linea dello scorso anno.
Mica è difficile da capire. Sono undici anni che segue questa linea di gestione partendo da -220 milioni di euro (Greco dixit) e una squadra da rifondare. Poi, in alcune stagioni è andata bene ed in altre no.
Così come si può essere d'accordo con questa idea di gestione oppure no.
Se la mette in vendita vediamo ! Il problema è che lui con la Lazio ci fa vivere anche le sue aziende!
Si' certo, basta che mette un bell'annuncio su CRAIGSLIST :=))
le altre squadre che hanno cambiato presidenza ,tipo il Bologna, come hanno fatto?
l'hanno fatto sapere oppure gli sono andati a bussare alla porta?
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 16:12
Roby,sei intelligente.questo rinnovo l'hanno capito tutti.
Rinnovo quello che già ho e quindi non ne compro uno nuovo, xche' Lotito se ne sbatte del rendimento.x lui uno vale uno. Risparmia.
Il che però cozza con i risultati dello scorso anno e col fatto che quest'estate hanno tagliato una marea di giocatori che non erano più nel progetto tecnico. Se uno vale uno poteva pure stare bene così no? Che li compri a fare i DeVrij, i Biglia e i Milinkovic-Savic? Ti tenevi Cana, Ledesma e rinnovavi subito a Mauri. Avevi risparmiato una trentina di milioni di euro, sempre nono arrivavi e stravincevi gli scudetti del bilancio. O no?
Citazione di: dani2110 il 06 Mar 2016, 19:22
Ancora? Mamma mia quanto ve piacciono le favole.
tutto ha una fine. Se dovessero dare 70 cash solo a Lotito secondo me quello se ne va.
Però mi domando: ma se prendere questo club ti porta celebrità, salotti buoni, contatti, etc. perché non prenderlo prima?
se il futuro proprietario aspettava invece che uscisse dal coma e che avesse un bilancio abbastanza sano...dopo le doverose bisbocce e i festeggiamenti per la dipartita del tiranno ai primi eventuali risultati negativi non c'è il pericolo che qualcuno glielo rinfacci?
Citazione di: Gioxx il 06 Mar 2016, 19:34
le altre squadre che hanno cambiato presidenza ,tipo il Bologna, come hanno fatto?
l'hanno fatto sapere oppure gli sono andati a bussare alla porta?
Da wikipedia:
Ancora prima dell'inizio ufficiale della stagione 2014-2015 il club affronta numerose difficoltà economiche, faticando nel riuscire a pagare l'iscrizione stessa al campionato cadetto. Il 21 agosto 2014 il Club ritarda il pagamento federale dell'Irpef andando incontro ad una penalizzazione in campionato.
E stendo un velo pietoso sul seguito dell'articolo.
Citazione di: gianluca72 il 06 Mar 2016, 19:28
Se la mette in vendita vediamo ! Il problema è che lui con la Lazio ci fa vivere anche le sue aziende!
conosci un solo presidente che non ha interessi se rileva un club calcistico di serie A? Considera che pare siano quasi tutti in rosso.
Citazione di: Gioxx il 06 Mar 2016, 19:34
le altre squadre che hanno cambiato presidenza ,tipo il Bologna, come hanno fatto?
l'hanno fatto sapere oppure gli sono andati a bussare alla porta?
anche l'anno scorso arrivò Ferrero alla Samp e si aprì un topic apposito. Le prime pagine erano colme di rimpianti (poteva prendere noi).
Oggi 'pare' che Ferrero non abbia messo un euro.
Siccome a Bologna credo ci sia ancora Tacopina aspetterei prima di dire che hanno cambiato presidenza nel vero senso della parola.
Citazione di: Gioxx il 06 Mar 2016, 19:34
le altre squadre che hanno cambiato presidenza ,tipo il Bologna, come hanno fatto?
l'hanno fatto sapere oppure gli sono andati a bussare alla porta?
Una squadra cambia presidenza quando il suo attuale proprietario non è più di grado di sostenere le spese e va verso il fallimento., Oppure quando qualcuno gli impone di spostarsi (banche creditrici, politica) o quando arriva un gruppo finanziario forte che lo ricopre di baiocchi in modo che sia impossibile dire di no o se la società è in procinto di portare i libri in tribunale.
Difficilmente uno lascia se non ci sono una di queste quattro condizioni o perché la tifoseria contesta. Se bastasse quest'ultima condizione in Italia le squadre cambierebbero proprietario ogni due/tre anni. Tutti i presidenti di tutte le squadre ogni tre per due vengono invitati ad andare affanculo ogni volta che mancano i risultati.
Dagli Agnelli a Stirpe. Forse ultimamente se so' salvati solo Campedelli e Squinzi.
Citazione di: fabichan il 06 Mar 2016, 19:17
Ma risposte a cosa?
...........
Ti sei risposto da solo.
Lo sai tu ,lo so io,lo sanno lui e tare.
La tifoseria ha detto basta,ha alzato le aspettative.
Stop.
O giochi o passi .
Il buio stavolta non si fa
Citazione di: gianluca72 il 06 Mar 2016, 19:28
Se la mette in vendita vediamo ! Il problema è che lui con la Lazio ci fa vivere anche le sue aziende!
Madre santissima...
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 20:04
Ti sei risposto da solo.
Lo sai tu ,lo so io,lo sanno lui e tare.
La tifoseria ha detto basta,ha alzato le aspettative.
Stop.
O giochi o passi .
Il buio stavolta non si fa
Quindi il post sulle "risposte" e' una provocazione bella e buona.
Non si capisce davvero dove volete andare a parare; la tifoseria? Ma quale?
Citazione di: Ranxerox il 06 Mar 2016, 19:47
Una squadra cambia presidenza quando il suo attuale proprietario non è più di grado di sostenere le spese e va verso il fallimento., Oppure quando qualcuno gli impone di spostarsi (banche creditrici, politica) o quando arriva un gruppo finanziario forte che lo ricopre di baiocchi in modo che sia impossibile dire di no o se la società è in procinto di portare i libri in tribunale.
Difficilmente uno lascia se non ci sono una di queste quattro condizioni o perché la tifoseria contesta. Se bastasse quest'ultima condizione in Italia le squadre cambierebbero proprietario ogni due/tre anni. Tutti i presidenti di tutte le squadre ogni tre per due vengono invitati ad andare affanculo ogni volta che mancano i risultati.
Dagli Agnelli a Stirpe. Forse ultimamente se so' salvati solo Campedelli e Squinzi.
Oddio uno può anche decidere di vendere, ovviamente guadagnandoci e passare a fare altro....
A Calleri subentrò Cragnotti, non uno sceicco..
Citazione di: Tarallo il 06 Mar 2016, 18:12
Che qui non ci sono, quindi questa risposta davvero non aiuta.
Avevo chiesto a STARBLUE, che ipotizza l'esistenza dei lotitiani o la non esistenza di emtrambe le categorie.
Che non ci sono lo dici tu. vieni a farti un giretto nel topic partita ogni tanto. Vieni, vieni, sentirai che orzo...
Di pare schizzofrenico scriverlo nel topic aperto proprio per evitare il LotitoOvunque ma..
ripenso alla moratoria di Pentiux
ah.. che occasione abbiamo perso
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 20:04
Ti sei risposto da solo.
Lo sai tu ,lo so io,lo sanno lui e tare.
La tifoseria ha detto basta,ha alzato le aspettative.
Stop.
O giochi o passi .
Il buio stavolta non si fa
Mi fai capire di che aspettative parli per favore?
Allenatore:
Punta:
Difensore centrale:
Cc:
Grazie.
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Mar 2016, 20:15
Mi fai capire di che aspettative parli per favore?
Allenatore:
Punta:
Difensore centrale:
Cc:
Grazie.
Non parlo per pantarei, ma credo intenda dire che l'ennesimo mercato di parametri zero, occasioni, scommesse e giocatori rotti/ultratrentenni sarebbe la pietra tombale.
Questa stagione è andata a puttane (speriamo nell'el) e vabbeh, ma la prossima non si presentasse con un altro Morrison, un Djordjevic o un Bisevac di sorta perché non è proprio il caso.
Si ripetesse un mercato con i Biglia ed i De Vrij.
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 20:24
Non parlo per pantarei, ma credo intenda dire che l'ennesimo mercato di parametri zero, occasioni, scommesse e giocatori rotti/ultratrentenni sarebbe la pietra tombale.
Questa stagione è andata a puttane (speriamo nell'el) e vabbeh, ma la prossima non si presentasse con un altro Morrison, un Djordjevic o un Bisevac di sorta perché non è proprio il caso.
Si ripetesse un mercato con i Biglia ed i De Vrij.
Facile giudicare a posteriori. Sui forum anche De Vrij era una scommessa, anche su Biglia c'erano dubbi.
Per non parlare di Klose (vecchio) di Felipe, di Candreva, di SMS (altro che scommessa).
LA verita' e' che sul mercato di certezze tecniche ce ne stanno ben poche, e non solo da noi (qualcuno si ricorda di Dzeko?). A volte ti va bene, altre male, soprattutto in una societa' con limitate possibilita' finanziarie che non si puo' permettere di "rifondare" ogni anno.
Citazione di: fabichan il 06 Mar 2016, 20:27
Facile giudicare a posteriori. Sui forum anche De Vrij era una scommessa, anche su Biglia c'erano dubbi.
Per non parlare di Klose (vecchio) di Felipe, di Candreva.
LA verita' e' che sul mercato di certezze tecniche ce ne stanno ben poche, e non solo da noi (qualcuno si ricorda di Dzeko?)
Mi spiace ma parli con quello sbagliato.
DV l'ho sempre detto che era forte e biglia anche, se si segue un po il calcio giocatori simili li conosci.
Stessa cosa Felipe.
Vatti a cercare i post se non mi credi.
Candreva è un discorso a parte, applausi per il loro intuito. Ma per un candreva ce ne stanno tante di toppe.
Poi se non vedi la differenza che passa tra morrison e biglia e tra DV e bisevac non so che farti, ma parliamo di acquisti completamente diversi.
Citazione di: fabichan il 06 Mar 2016, 20:27
Facile giudicare a posteriori. Sui forum anche De Vrij era una scommessa, anche su Biglia c'erano dubbi.
Per non parlare di Klose (vecchio) di Felipe, di Candreva.
LA verita' e' che sul mercato di certezze tecniche ce ne stanno ben poche, e non solo da noi (qualcuno si ricorda di Dzeko?)
Certo che le toppe le prendono tutti però se tratti giocatori di livello alto, se ti va male, hai un buon giocatore, se tratti giocatori di livello medio se ti va male hai uno scarso.....
Possibile ad esempio che noi non possiamo permetterci un centravanti migliore di djo come sostituito di klose ormai palesemente arrivato?
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 20:30
Mi spiace ma parli con quello sbagliato.
DV l'ho sempre detto che era forte e biglia anche, se si segue un po il calcio giocatori simili li conosci.
Stessa cosa Felipe.
Vatti a cercare i post se non mi credi.
Candreva è un discorso a parte, applausi per il loro intuito. Ma per un candreva ce ne stanno tante di toppe.
Poi se non vedi la differenza che passa tra morrison e biglia e tra DV e bisevac non so che farti, ma parliamo di acquisti completamente diversi.
E che stavo a parla' di te? Visto che risalendo la catena delle citazioni si parlava di "tifoseria", ho riportato giudizi diffusi. Come pure potrei riportare innamoramenti della stessa tifoseria per presunti campioni che poi si sono rivelate pippe immonde.
Questa e' la realta'; poi, se tu nello specifico sei un mancato DS (senza ironia) buon per te. Io personalmente non me la sento di avere tutte ste certezze (da MEndieta in poi)
Nessuno pretende l'infallibilitá. Questa estate ci siamo illusi di poter prendere Van Persie. Si sarebbero fatti 10.000 abbonamenti in piú. E l'entusiasmo sarebbe andato alle stelle. Economicamente sarebbe cambiato poco o nulla. Poi magari Van Persie avrebbe fallito, ma chi avrebbe potuto dire nulla do fronte al fallimento di Van Persie ?
Dunque facciano le cose per bene.
Niente progetto Barcellona o cavolate del genere.
Un allenatore come si deve e giocatori di spessore dove l'allenatore chiede. E via chi non serve.
Se no, l'anno prossimo vanno loro due a vedersela e boi restiamo ad aspettare che se ne vadano a fare danni altrove.
Citazione di: Gio il 06 Mar 2016, 20:50
chi avrebbe potuto dire nulla do fronte al fallimento di Van Persie ?
Ma non scherziamo proprio. Si sarebbe detto che hanno presso un vecchio, ultratrentenne, finito, rotto, ecc ecc.
Ovviamente ex post
Citazione di: Gio il 06 Mar 2016, 20:50
Nessuno pretende l'infallibilitá. Questa estate ci siamo illusi di poter prendere Van Persie. Si sarebbero fatti 10.000 abbonamenti in piú. E l'entusiasmo sarebbe andato alle stelle. Economicamente sarebbe cambiato poco o nulla. Poi magari Van Persie avrebbe fallito, ma chi avrebbe potuto dire nulla do fronte al fallimento di Van Persie ?
Dunque facciano le cose per bene.
Niente progetto Barcellona o cavolate del genere.
Un allenatore come si deve e giocatori di spessore dove l'allenatore chiede. E via chi non serve.
Se no, l'anno prossimo vanno loro due a vedersela e boi restiamo ad aspettare che se ne vadano a fare danni altrove.
Anche perché giocatori di livello riesci comunque a rivenderli...hanno mercato....
Per capire la differenza tra dv e bisevac non bisogna certo essere un ds.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 20:59
Per capire la differenza tra dv e bisevac non bisogna certo essere un ds.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Davvero, cosi' e' impossibile fare un ragionamento.
Tu stai sostenendo che NESSUNO nella "tifoseria" ha espresso dubbi sull'acquisto di De Vrij?
Personalmente, al momento dell'acquisto di De Vrij (prima del mondiale) non sapevo nemmeno come era fatto.
Citazione di: fabichan il 06 Mar 2016, 21:02
Davvero, cosi' e' impossibile fare un ragionamento.
Tu stai sostenendo che NESSUNO nella "tifoseria" ha espresso dubbi sull'acquisto di De Vrij?
Personalmente, al momento dell'acquisto di De Vrij (prima del mondiale) non sapevo nemmeno come era fatto.
Ma che ragionamento vuoi fare?
Ti sto dicendo semplicemente che dopo questa stagione orrenda, in cui appunto sei a 18 punti dalle merde, fuori dalla corsa per l'europa a marzo, bisogna fare un mercato di livello.
Non serve essere mancati DS per capire la differenza tra un morrison ed un FA.
Bisogna prendere i FA, i Biglia, i Klose.
Poi se vuoi fare il processo alle intenzioni per dire che tanto si critica lo stesso si, è impossibile fare un ragionamento.
Qualche critica ci sarà sempre, SEMPRE, come in ogni tifoseria di una squadra importante. Ma non devi credere a me, vatti a vedere il topic di DV se ci sono le stesse critiche di quello di Novaretti.
DV era un nazionale prima che lo prendessimo, considerato il miglior giovane difensore d'olanda e tra i migliori in assoluto d'europa. Se tu non lo conoscevi è un "problema" tuo.
Chi segue un minimo il calcio lo conosceva. Poi ci sarà chi critica sempre e chi si fa andare sempre bene tutto.
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 21:05
Ma che ragionamento vuoi fare?
Ti sto dicendo semplicemente che dopo questa stagione orrenda, in cui appunto sei a 18 punti dalle merde, fuori dalla corsa per l'europa a marzo, bisogna fare un mercato di livello.
Non serve essere mancati DS per capire la differenza tra un morrison ed un FA.
Bisogna prendere i FA, i Biglia, i Klose.
Poi se vuoi fare il processo alle intenzioni per dire che tanto si critica lo stesso si, è impossibile fare un ragionamento.
Appunto, nessun ragionamento, solo panza.
Il "mercato di livello" e' come la pace nel mondo, poi quando ci si domanda esattamente quali sarebbero le "Aspettative della tifoseria" (soddisfarle farebbe tutti contenti, come no): silenzio.
Chiudo qua: per me comune mortale che non seguo 30 partite l'anno del campionato paulista e altrettante della Championship's, prima dell'arrivo da noi Felipe era uno sconosciuto, tale e quale a Morrison.
Kredskin ha risposto per me .
Io,tra l'altro, mi permetto solo di provare a riportare il pensiero della maggior parte dei tifosi.
Non è una provocazione.
E' lo stato delle cose, Lotito può fare ciò che vuole , i tifosi hanno preso una posizione .
Il mercato di livello è stato spiegato, si vede che non vuoi leggere e preferisci continuare su una linea incomprensibile.
Ripeto: se non capisci la differenza tra un morrison ed un FA, tra un novaretti ed un DV è un problema tuo.
FA prima ancora di aver compiuto 20 anni ha disputato quasi settanta partite nel santos, il più importante club brasiliano. Prima dell'esplosione di Neymar era titolare fisso ed era considerato tra i migliori talenti (se non il migliore) di tutto il brasile.
Ha sempre giocato nelle nazionali minori brasiliane con la numero 10. Ce l'hai presente la concorrenza si?
Ecco, qui non si tratta di panza, ma si tratterebbe di fare un passo indietro ed ammettere che l'ignoranza calcistica compromette alcuni giudizi. Non è un dramma eh.
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 21:05
DV era un nazionale prima che lo prendessimo, considerato il miglior giovane difensore d'olanda e tra i migliori in assoluto d'europa. Se tu non lo conoscevi è un "problema" tuo.
Chi segue un minimo il calcio lo conosceva.
Perché tu quando la Lazio ha iniziato a seguire DV sapevi che si sarebbe rivelato quello che poi è stato?
Permettimi una genuflessione doppia... Te la Meriti
Io evidentemente non seguo il calcio [emoji482]
Sto leggendo, e a queste domande:
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Mar 2016, 20:15
Mi fai capire di che aspettative parli per favore?
Allenatore:
Punta:
Difensore centrale:
Cc:
Grazie.
non trovo risposta. A parte roba generica tipo "mercato di livelli", i "(nome che te pare)", ecc.
Risposte concrete, zero.
Ammetto la mia ignoranza calcistica: non c'ho tempo ne' (soprattutto) voglia di seguire le nazionali minori brasiliane, ne' (come detto) il campionato paulista o quello belga.
Per me FA era uno sconosciuto quando arrivo'; Biglia l'avevo visto una volta in CL; Morrison mai; De Vrij mai (poi lo vidi e lo aprezzai al mondiale).
Poi a posteriori le differenze le vedo pure io che sono un ignorante, ma il discorso (mi pare di capire) e' sulle ATTUALI aspettative della "tifoseria" per il prossimo luglio.
Citazione di: PabloHoney il 06 Mar 2016, 21:24
Perché tu quando la Lazio ha iniziato a seguire DV sapevi che si sarebbe rivelato quello che poi è stato?
Permettimi una genuflessione doppia... Te la Meriti
Io evidentemente non seguo il calcio [emoji482]
Seguire?
Quando la lazio ha ufficializzato DV ero contento, perché come ho scritto era considerato (non da me, che non ce capisco un cazzo) uno dei migliori difensori del mondo tra i giovani.
DV ha 30 presenze la con la Nazionale olandese. Basta dai.
Non è che lo sapevo io... era molto probabile che si sarebbe rivelato un gran bel difensore. Come è molto probabile che Kishna si rivelerà una gran bell'ala, come SMS probabilmente diventerà un fuoriclasse.
Ripeto: basta seguire un minimo, ma proprio minimo minimo il calcio al di fuori della serie A.
@FC
Non è questione di dire il nome della punta, ma il tipo di ingaggio. Non bisogna prendere un altro Djo, un altro perea. Bisogna prendere un biglia, un DV... uno forte, non una scommessa.
Tutto qui.
Mi dirai: non ci sono i soldi? Si trovasse una sinergia, si trovasse un modo, si vendesse un giocatore... io faccio altro nella vita, non le devo trovare io le soluzioni.
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 21:28
Seguire?
Quando la lazio ha ufficializzato DV ero contento, perché come ho scritto era considerato (non da me, che non ce capisco un cazzo) uno dei migliori difensori del mondo tra i giovani.
DV ha 30 presenze la con la Nazionale olandese. Basta dai.
Non è che lo sapevo io... era molto probabile che si sarebbe rivelato un gran bel difensore. Come è molto probabile che Kishna si rivelerà una gran bell'ala, come SMS probabilmente diventerà un fuoriclasse.
Ripeto: basta seguire un minimo, ma proprio minimo minimo il calcio al di fuori della serie A.
@FC
Non è questione di dire il nome della punta, ma il tipo di ingaggio. Non bisogna prendere un altro Djo, un altro perea. Bisogna prendere un biglia, un DV... uno forte, non una scommessa.
Tutto qui.
Mi dirai: non ci sono i soldi? Si trovasse una sinergia, si trovasse un modo, si vendesse un giocatore... io faccio altro nella vita, non le devo trovare io le soluzioni.
Il tipo di ingaggio? Quindi non va bene neanche "un" SMS o "un" Felipe, visto che hanno un ingaggio basso.
Uno forte? la pace nel mondo, dai...
Il discorso dei "soldi" amplierebbe ancora di piu' la questione, meglio lasciare perdere... giocatori bboni, si'.
Ingaggio inteso come acquisto, acquisizione. Il significato è quello. Non lo stipendio.
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 21:41
Ingaggio inteso come acquisto, acquisizione. Il significato è quello. Non lo stipendio.
Adesso si' che e' chiaro quali sono le "aspettative della tifoseria" :=))
Citazione di: Kredskin il 06 Mar 2016, 21:28
Seguire?
Quando la lazio ha ufficializzato DV ero contento, perché come ho scritto era considerato (non da me, che non ce capisco un cazzo) uno dei migliori difensori del mondo tra i giovani.
DV ha 30 presenze la con la Nazionale olandese. Basta dai.
Non è che lo sapevo io... era molto probabile che si sarebbe rivelato un gran bel difensore. Come è molto probabile che Kishna si rivelerà una gran bell'ala, come SMS probabilmente diventerà un fuoriclasse.
Ripeto: basta seguire un minimo, ma proprio minimo minimo il calcio al di fuori della serie A.
Grazie.... La Lazio ha ufficializzato l'acquisto di DV dopo quel popo' di mondiale fatto.... Te credo che eri contento
Io parlavo di quando la Lazio ha individuato de vrij e non lo conosceva nessuno e anche qui dentro c'era molto scetticismo.... Poi se tu stavi già in fase arcobaleno, davvero.. Complimenti da parte mia
Caro amico, non comprendo appieno quanto stai dicendo.
Il curriculum di un giocatore, ancorché giovane racconta molto. Se FA ha giocato nelle giovanili della migliore nazionale del mondo probabilmente diventerà un ottimo giocatore. Non è certo, e infatti non lo paghi come un grande giocatore, fai una scommessa e quindi l'alea fa abbassare il prezzo.
Poi magari sbagli, e prendi un giocatore a zero che pare scadente e si rivela un grande affare.
Possiamo dire che un mercato di livello, per la Lazio, è quel mercato dove si fanno scommesse meno rischiose, con una percentuale di riuscita, a bocce ferme, maggiore. Nessuno domanda il campione affermato nel pieno della sua attività.
Citazione di: PabloHoney il 06 Mar 2016, 21:50
Grazie.... La Lazio ha ufficializzato l'acquisto di DV dopo quel popo' di mondiale fatto.... Te credo che eri contento
Io parlavo di quando la Lazio ha individuato de vrij e non lo conosceva nessuno e anche qui dentro c'era molto scetticismo.... Poi se tu stavi già in fase arcobaleno, davvero.. Complimenti da parte mia
DV era nazionale già a 20 anni, se non prima. Io lo conoscevo già poiché seguo abbastanza la eredivisie (l'ajax è la mia seconda squadra). Personalmente il mondiale non ha cambiato molto il giudizio su DV.
Detto ciò, non è questione del mio giudizio, che vale meno di zero, ma il tipo di giocatore.
Tra un 22 enne titolare della sua Nazionale (e non parliamo di una nazionale minore senza concorrenza) ed uno sconosciuto pure ai genitori che gioca nel campionato messicano, credo non serva spiegare la differenza no?
Ecco, io di questo parlo.
La punta? Prendimi un altro Cissé. Ha fallito? si (anche se imho bisogna aspettarlo), ma non criticherò mai la società per il suo acquisto. MAI.
Il problema sono gli alfaro, i perea (che magari si farà), i djo... gente o sconosciuta o di secondo piano.
Questo intendo, non mi sembra difficile da capire. Guarda la rosa dello scorso anno, le colonne della rosa delle meraviglie:
Marchetti
Basta
DV
Biglia
FA
Candreva
Parolo
Tutta gente presa nei mercati recenti, tutta gente pagata e su cui è difficile andare oggettivamente a fare critiche, a parte Candreva che secondo me è stata una grande intuizione.
Questo serve, basta scommesse, parametri zero d'occasione, giocatori fermi da un anno e sconosciuti.
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 21:53
Caro amico, non comprendo appieno quanto stai dicendo.
Il curriculum di un giocatore, ancorché giovane racconta molto. Se FA ha giocato nelle giovanili della migliore nazionale del mondo probabilmente diventerà un ottimo giocatore. Non è certo, e infatti non lo paghi come un grande giocatore, fai una scommessa e quindi l'alea fa abbassare il prezzo.
Poi magari sbagli, e prendi un giocatore a zero che pare scadente e si rivela un grande affare.
Possiamo dire che un mercato di livello, per la Lazio, è quel mercato dove si fanno scommesse meno rischiose, con una percentuale di riuscita, a bocce ferme, maggiore. Nessuno domanda il campione affermato nel pieno della sua attività.
Condivido, ma è moooolto vaga.
Forse ci rientrano pure Hoedt Kishna e sicuramente Savic.
Ok ma andiamo troppo OT secondo me
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 21:20
Kredskin ha risposto per me .
Io,tra l'altro, mi permetto solo di provare a riportare il pensiero della maggior parte dei tifosi.
Non è una provocazione.
E' lo stato delle cose, Lotito può fare ciò che vuole , i tifosi hanno preso una posizione .
2500 abbonati lsc,amico mio, anche lo scorso anno, che andava bene.
Meno 15 testoni a giugno, probabilmente.
Ma ndo annamo? pe frasche?
Io lo capisco il tuo ragionamento, è onesto.
L'unica è continuare il progetto giovani, quest'anno si è fatto qualcosa, perché kishna e savic te li ritrovi, hai keita, DV se torna bene, la crescita di hoedt, cataldi chi vivrà vedrà.
Mancano quei giocatori che puoi comprare solo se vendi un paio di pezzi grossi.
Devono essere bravi nel far questo, vendere bene, comprare bene.
Se iniziavano questa estate era meglio.
Cmq aspettiamo di uscire dalla EL prima di lasciarci la testa, daje :beer:
Citazione di: gianluca72 il 06 Mar 2016, 19:28
Se la mette in vendita vediamo ! Il problema è che lui con la Lazio ci fa vivere anche le sue aziende!
beh fosse tutto qui il problema basterebbe inserire una clausola alla vendita delle azioni ( non so in che forma tecnica si potrebbe fare...oppure da un notaio boh ) in cui si fa garantire che la vigilanza, le pulizie, e quant'altro saranno svolte da ditte di Lotito....cioe' tanto co la fila de magnati russi e arabi che stanno ad aspetta' de comprasse la Lazio ...te pare fanno questioni per una cosa insulsa come questa?? su chi lava i cessi a formello o su chi apre e chiude il cancello ?? :asrm
:asrm :ssl
Citazione di: pantarei il 06 Mar 2016, 21:20
Kredskin ha risposto per me .
Io,tra l'altro, mi permetto solo di provare a riportare il pensiero della maggior parte dei tifosi.
Non è una provocazione.
E' lo stato delle cose, Lotito può fare ciò che vuole , i tifosi hanno preso una posizione .
come sempre applausi..:) :asrm :asrm :asrm
..solo una precisazione..moltissimi tifosi!! :asrm :asrm :asrm
Citazione di: AquiladiMare il 06 Mar 2016, 20:10
Oddio uno può anche decidere di vendere, ovviamente guadagnandoci e passare a fare altro....
A Calleri subentrò Cragnotti, non uno sceicco..
Geronzi ha gentilmente invitato Calleri a passare la mano a Cragnotti.
Dopo, molto dopo, si è anche capito qual'era il 'n'dringhete e 'n'dranghete, passando per Tanzi, Gardini, Enimont, Parmalat, Cirio, Centrale del latte, Banca di Roma (Capitalia) e via discorrendo.
Mica pettinavano le bambole. I padri e poi, più avanti, i figli per una evidente ed incredibile combinazione eh...
Lotito, al confronto è un dilettante.
Per dire:
- I Padri...
Lazio-Parma, Cragnotti-Tanzi, Geronzi-Carraro...
di Stefano Greco
C'erano una volta Tanzi e Cragnotti. C'erano una volta il Parma e la Lazio che vincevano in Italia e in Europa. C'era una volta un filo sottile e ai più invisibile che legava Roma a Parma, passando per Firenze e Perugia, fino ad arrivare a Napoli per poi tornare a Roma, sull'altra sponda del Tevere. A tenere quel filo, erano due personaggi: uno legato al mondo sportivo in primis e finanziario dietro le quinte; l'altro, invece, era il grande capo del mondo bancario italiano. I due grandi "controllori" delle vicende sportive e finanziarie del Paese, che spesso e volentieri si intrecciavano, rispondevano al nome di Franco Carraro e Cesare Geronzi.
Per far capire di che tipo di intrecci parliamo, prima di raccontare la storia di Tanzi e Cragnotti e di quello strano gemellaggio tra Lazio e Parma, partiamo da Franco Carraro e da Cesare Geronzi, da quella ragnatela di rapporti industriali, finanziari e sportiviche ha caratterizzato l'era dell'oro del calcio italiano. Negli anni novanta fino a metà del primo decennio del nuovo millennio, banchieri e manager hanno controllato il calcio italiano: lo hanno trasformato nel più grande spettacolo del mondo, ma poi con i loro giochi di potere lo hanno portato verso il baratro, dando vita a quel ridimensionato che oggi è sotto gli occhi di tutti.
Franco Carraro, con un passato da presidente del Milan, della Lega Calcio, del Coni e del Comitato Organizzatore di Italia '90, approda al vertice della Federcalcio, mantenendo una decina di incarichi dirigenziali e manageriali. Infatti, mentre guida la FIGC è anche presidente di Mcc spa (ex Mediocredito centrale), la banca d'affari di Capitalia. Quindi è consigliere di Capitalia e presidente dei Fondi immobiliari italiani, società controllata da Mediocredito e Inpdap. Cesare Geronzi, ovvero il "capo" di Franco Carraro in banca, all'epoca è il primo azionista della Lazio, ma è anche il maggiore finanziatore di Cecchi Gori (e quindi della Fiorentina), di Luciano Gaucci (e quindi del Perugia di cui detiene addirittura il 99,5% del capitale in pegno), di Telemarket (a cui ha fatto un prestito di 23 milioni di euro) e quindi di Giorgio Corbelli che all'epoca è proprietario del 60% del Napoli. Ma finanzia anche la famiglia Sensi, concedendo un prestito di 30 milioni di euro per l'iscrizione al campionato in cambio della fine della campagna del presidente della Roma contro il "palazzo" e quindi contro Carraro. In più, la Fininvest ha una quota del 3% di Mcc, mentre Massimo Moratti e Tronchetti Provera insieme hanno il 2% di quote di Capitalia. E arriviamo all'anello di congiunzione, ovvero Tanzi. Il presidente del Parma e di Parmalat, ha convissuto con Cesare Geronzi in Banca Mediterranea, possiede l'1,5% di Mcc e Tanzi fa parte del Cda di Banca di Roma. E a completare l'intreccio, entrano in scena i figli. Benedetta Geronzi, figlia di Cesare, è assistente di Carraro in Federcalcio. Luigi, figlio di Carraro, è socio di Chiara, la figlia di Geronzi che fa la giornalista al TG5 e che a tempo perso insieme a Francesca Tanzi (figlia di Callisto), Andrea Cragnotti (figlio di Sergio), Alessandro Moggi (figlio di Luciano), Riccardo Calleri (figlio di Gian Marco) e Giuseppe De Mita (figlio di Ciriaco), fondano la GEA World, la società che nel giro di pochi mesi arriva a controllare in regime di assoluto monopolio qualcosa come 200 calciatori.
I soldi girano, in molti si arricchiscono, ma alle spalle delle società di calcio e dei loro azionisti, visto che alcune (Lazio e Roma) sono quotate in Borsa. Il risultato è che la Fiorentina riparte dalla C2, il Perugia dai Dilettanti, il Napoli grazie al lodo Petrucci scivola "solo" in C1, la Roma viene tenuta in piedi a costi altissimi (per la famiglia Sensi) fino alla vendita, mentre Lazio e Parma, dopo esser state spolpate, passano dall'esser state le regine degli anni novanta e dell'inizio del terzo millennio a comprimarie o quasi, dirottate dalla "banca" nelle mani di Claudio Lotito e di Tommaso Ghirardi.
In casa Lazio, dopo l'addio forzato di Cragnotti (voluto da Geronzi), si apre una voragine che arriva a toccare i 500 milioni di euro, nonostante tre aumenti di capitale per complessivi 200 milioni di euro. Guarda caso con Mcc a fare da consorzio di garanzia e quindi ad incassare direttamente i soldi versati dagli azionisti. Soldi finiti chissà dove. Dal processo per il crack Parmalat, invece, dall'inchiesta emerge che Unicredit Banca da 171 milioni di euro prestati all'azienda di Tanzi ha ricavato 217 milioni di euro di interessi (+124%), mentre Capitalia ha incassato il 123% in più di quanto aveva prestato alla Parmalat.
E dopo aver spiegato tutti gli intrecci, torniamo all'inizio, alla storia che lega Lazio e Parma, Cragnotti e Tanzi. Il patron del Parma parte dalla Formula Uno. Tra la fine degli anni settanta e l'inizio degli anni ottanta è lo sponsor della Brabham, il team di Bernie Ecclestone che ha come pilota di punta Nelson Piquet, che vince due titoli mondiali indossando il marchio Parmalat. Piquet è brasiliano, Tanzi e Cragnotti hanno come punto di contatto proprio il Brasile. Tanzi sponsorizza e controlla il Palmeiras, Cragnotti in Brasile ha costruito le sue fortune prima come uomo di fiducia di Ferruzzi , poi acquistando i marchi Bombril e Del Monte quando decide di mettersi in proprio. Sì, perché mentre Tanzi un imprenditore vero e proprio, uno che ha costruito dal nulla un grande impero industriale, Cragnotti è sostanzialmente un finanziere con una carriera all'interno della Montedison negli anni ottanta e del gruppo Ferruzzi Enimont a cavallo tra gli anni ottanta e gli anni novanta. Nei primi anni novanta, fonda la Cragnotti&Partners, da cui inizia la sua scalata. Compra la Lazio da Calleri nel 1992 per 30 miliardi, poi con alle spalle Banca di Roma e Cesare Geronzi crea un gruppo che ha come punta di diamante la Cirio, ma anche diverse altre realtà industriali, collegate tra loro e sparse in diversi Paesi. Tra cui la Lawson Mardon Group in Canada in cui lavora un giovane manager rampante che risponde al nome di Sergio Marchionne, l'attuale numero uno della FIAT.
Detto degli intrecci tra Tanzi, Cragnotti, Carraro, la banca e i rampolli delle rispettive famiglie, i presidenti di Parma e Lazio diventano rivali nel calcio e nelle attività industriali, quando Cragnotti viene spinto ad acquistare la Centrale del latte di Roma. Pomodori e latte non hanno nulla in comune, ma Tanzi non può comprare direttamente la Centrale del latte perché il comune di Roma (il sindaco all'epoca è Francesco Rutelli, tifoso laziale) può cedere l'azienda ad un prezzo di favore solo ad un imprenditore locale. Così Cragnotti compra il 26 gennaio del 1998 la Centrale del latte per 106 miliardi di lire (circa 55 milioni di euro) con l'impegno di non cedere l'azienda prima di cinque anni. A febbraio del 1999, Cragnotti cede a Tanzi per 780 miliardi di lire (circa 403 milioni di euro) alla Parmalat di Tanzi il latte Cirio. La divisione comprende i marchi Polenghi, Ala, Stella, Torrimpietra, Torvais, Calabria Latte, Berna, Matese e chiaramente anche la Centrale del latte di Roma. Dando vita a quello che poi finirà nelle aule dei tribunali come lo scandalo Eurolat.
Anche nel calcio la rivalità è solo apparente. Lazio e Parma si scambiano giocatori sul mercato come se fossero gemellate. La Lazio, che nell'estate del 1998 ha ceduto il suo capitano Fuser a Tanzi, nel 1999 per puntare allo scudetto prende Veron (per 53 miliardi) e Sensini dal Parma. Poi l'anno successivo in cambio di Crespo, valutato la cifra record di 110 miliardi di lire, la Lazio dirotta a Parma Almeyda, Sergio Conceicao e Salas, ma il cileno si impunta e rifiuta il trasferimento. Cessioni e plus valenze, più che soldi reali girano soldi virtuali, con valutazioni gonfiate ad arte per tappare i buchi di bilancio, sempre con la compiacenza di Franco Carraro e sotto la regia occulta di Cesare Geronzi. Per Lazio e Parma, sono anni d'oro e nessuno fa caso a quegli intrecci, perché le bacheche si riempiono di trofei e le vittorie fanno passare tutto il resto in secondo piano. La Lazio vince uno scudetto, una Coppa delle Coppe, una Supercoppa europea, tre volte la Coppa Italia e due volte la Supercoppa italiana. Il parma, squadra che ha sempre navigato tra la B e la C prima dell'avvento di Tanzi, vince tre volte la Coppa Italia, una volta la Supercoppa italiana, una Coppa delle Coppe, due volte la Coppa Uefa e una Supercoppa europea.
Ma sono successi figli di troppi intrecci e i due castelli in aria crollano miseramente uno dopo l'altro nel giro di pochi mesi. A gennaio del 2003 Cragnotti è costretto a lasciare la Lazio e subito dopo è travolto dallo scandalo-Cirio, mentre a dicembre del 2003 arriva anche il fallimento della Parmalat e l'arresto di Tanzi e di tutti i vertici del Parma. Dall'altare alla polvere, dai salotti buoni della finanza e del calcio alla prigione. Imperi andati in frantumi, come i sogni dei tifosi che rivedendo Lazio-Parma non possono non tornare con la mente ai trionfi del passato. Sono passati quasi 10 anni, ma sembra ieri. E quelle immagini e quei ricordi sono come ferite aperte su cui si cosparge il sale ogni volta che si affrontano Lazio e Parma, le ex regine di quello che una volta era il campionato più bello del Mondo.
-- I figli....
Il lato oscuro della GEA
di Marco Liguori - Salvatore Napolitano da "Il Manifesto"
E' l'accolita dei "figli di papà", controlla 150 assistiti tra giocatori e allenatori di serie A e B e può contare su un socio occulto che ha suscitato l'interesse di deputati e senatori. Un'inchiesta sull'ingarbugliato conflitto d'interessi della più nota società di procuratori del calcio italiano
C'è anche un socio occulto ad aggravare l'impenetrabile mistero della Gea World, la più nota e vorace società di procuratori del calcio italiano, comunemente definita come l'accolita dei «figli di papà». Il socio che si ammanta di mistero e che no ha alcuna intenzione di uscire allo scoperto, si protegge dietro una fiduciaria della Banca di Roma: la Romafides. E' un socio importante, che fa parte della Gea dall'origine, datata ottobre 2001. E' una circostanza ben strana per chi vive di cura dell'immagine e di consulenza nell'ipertelevisivo mondo del pallone. E quale può essere questo inconfessabile segreto da tenere celato, quando ciascuno degli altri soci della Gea si mostra senza problemi, nonostante gli intrecci evidenti con i genitori famosi e impegnati ai vertici del calcio? Si parla di Alessandro Moggi, figlio di Luciano, direttore generale della Juventus. Di Andrea Cragnotti, figlio di Sergio, ex presidente della Lazio. Di Chiara Geronzi, primogenita di Cesare, numero uno di Capitalia, il gruppo bancario che tiene forzosamente in piedi la Lazio e che ha importanti rapporti anche con Perugia, Parma e Roma. Di Francesca Tanzi, figlia di Calisto, numero uno di Parmalat e Parma, nonché membro del consiglio di amministrazione della stessa Capitalia. E di Riccardo Calleri, figlio di Gian Marco, ex presidente di Lazio e Torino. E allora perché un socio protetto? La domanda ha travalicato ormai i salotti ovattati del calcio e interessa la politica. E' dal 13 novembre 2002 che attende risposta l'interpellanza presentata dai due senatori leghisti Piergiorgio Stiffoni e Francesco Tirelli ai ministri dei Beni e attività culturali, Giuliano Urbani, e dell'Economia e finanze, Giulio Tremonti. Nell'incartamento, che giace sommerso dalla polvere negli archivi del Senato, si chiede se i ministri «non ritengano che una società come la Gea World abbia, volendo, la possibilità di interferire sulle partite del calcio professionistico». Nell'interrogazione si ricorda il lungo elenco dei figli famosi che controllano la Gea, e si aggiunge che vi lavorano anche Giuseppe De Mita, figlio dell'ex segretario Dc, Ciriaco, ed ex addetto stampa della Lazio, e Davide Lippi, figlio di Marcello, allenatore della Juventus. Ma si avanza altresì il dubbio che la Gea abbia «probabilmente avuto quale fondatore anche il figlio del presidente della Federcalcio», Franco Carraro: è proprio il mistero di Romafides. Se ci sia davvero suo figlio Luigi dietro la fiduciaria non è dato saperlo. Scorrendone la composizione, rilevabile dai documenti depositati presso la Camera di Commercio, salta evidente all'occhio il socio occulto. Gli azionisti della Gea sono tre: le due società Football Management e General Athletic, ciascuna al 45%, e Riccardo Calleri al 10%. A sua volta, la Football Management è controllata al 60% da Alessandro Moggi. Della General Athletic, Andrea Cragnotti, Francesca Tanzi e Chiara Geronzi detengono ciascuno il 20%.
Kred, Morrison e Novaretti sono arrivati gratis, DV e FA no. Te credo che la differenza la sapevamo già da prima.
Coi soldi so boni tutti tranne le merde, l'Inter, il Milan ecc ecc
all'orizzonte non c'è nessuna barca o petroliere o magnate per la lazio ,perchè se ci fossero la lazio avrebbe gia cambiato proprietà come successo nel nba dove un magnate vero ha pagato 2 miliardi senza battere ciglio o basta vedere le cifre che esborsano gli emiri per renderci conto delle favolette fatte circolare intorno alla lazio.Lotito ha i suoi difetti ma ad oggi è l'unica realta per questa societa o i tifosi mettono mano al portafoglio e decidano di rilevare la società ad oggi non vedo altre strade SERIE.
Il fatto che non ci sia nessun riccone all orizzonte non significa che lotito non debba sbattersi al 100% per fare una Lazio competitiva...sempre in linea con le possibilità economiche,ovvio.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Babu1975 il 07 Mar 2016, 09:13
Il fatto che non ci sia nessun riccone all orizzonte non significa che lotito non debba sbattersi al 100% per fare una Lazio competitiva...sempre in linea con le possibilità economiche,ovvio.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
ho gia scritto lotito è un imprenditore che fa il passo secondo la gamba non puo piacere ma è il suo modo di fare impresa ...detto questo credo che tutti gli imprenditori vogliano crescere non ne conosco nessuno che non voglia oltrettutto piu la lazio vale e piu lui ci guadagna
Citazione di: GazzaA il 07 Mar 2016, 09:49
ho gia scritto lotito è un imprenditore che fa il passo secondo la gamba non puo piacere ma è il suo modo di fare impresa ...detto questo credo che tutti gli imprenditori vogliano crescere non ne conosco nessuno che non voglia oltrettutto piu la lazio vale e piu lui ci guadagna
Si,ma un imprenditore può imparare dai propri errori,un imprenditore può anche cercare sinergie esterne,un imprenditore non può buttare nel cesso una risorsa enorme,anche economica come il tifo.e in un modo o nell' altro è anche colpa sua della situazione attuale allo stadio...lotito deve capire che una società forte,la crei con le personali adatte e di valore,e questo non solo nel calcio...la società Lazio è lui e tare,stop.grosso errore x me.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: GazzaA il 07 Mar 2016, 09:49
ho gia scritto lotito è un imprenditore che fa il passo secondo la gamba non puo piacere ma è il suo modo di fare impresa ...detto questo credo che tutti gli imprenditori vogliano crescere non ne conosco nessuno che non voglia oltrettutto piu la lazio vale e piu lui ci guadagna
Ma dobbiamo trovare una linea che ci consenta di avere continuità, alla fine Fiore e Napoli ce l'hanno mostrata e anche Tare ha ammesso che bisognava vendere. Vendere un pezzo e comprare ogni anno 3 giocatori (da 6-8 mio, prezzo Biglia Savic Anderson DV) potrebbe essere la stada. Questa estate sicurmente venderemo, vediamo chi arriva.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Mar 2016, 09:56
Ma dobbiamo trovare una linea che ci consenta di avere continuità, alla fine Fiore e Napoli ce l'hanno mostrata e anche Tare ha ammesso che bisognava vendere. Vendere un pezzo e comprare ogni anno 3 giocatori (da 6-8 mio, prezzo Biglia Savic Anderson DV) potrebbe essere la stada. Questa estate sicurmente venderemo, vediamo chi arriva.
la lazio quest'anno ha provato a mantenere tutti i big e inserendo giovani una linea che si sperava portasse frutti ma sono proprio i big ad aver deluso piu di quelli che devevano essere inseriti piano piano anzi il giocatore che sta facendo meglio è proprio un giovane sms ...la lazio sta puntando sul settore giovanile lo dimostra il mercato e le iniziative non so se sia la strada giusta o quella indicata da te ..posso solo dedurre dalle parole di Tare che a giugno chi vorra andare partirà.Non mi sembra che la fior abbia questa continuità cosa che ha il Napoli .La Lazio dal punto di vista societario patrimoniale che come squadra anche se di poco in questa gestione è sempre cresciuta certo i risultati sportivi sono molte volte altalenanti ma qui i fattori in gioco sono molteplici dal mister dagli inserimenti che vai a fare dai giocatori ecc ecc.
Citazione di: Babu1975 il 07 Mar 2016, 09:53
Si,ma un imprenditore può imparare dai propri errori,un imprenditore può anche cercare sinergie esterne,un imprenditore non può buttare nel cesso una risorsa enorme,anche economica come il tifo.e in un modo o nell' altro è anche colpa sua della situazione attuale allo stadio...lotito deve capire che una società forte,la crei con le personali adatte e di valore,e questo non solo nel calcio...la società Lazio è lui e tare,stop.grosso errore x me.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
veramente anche verso il tifo la società ha fatto da olimpia alla maglia del meno nove solo che ad ogni iniziativa presa si cerca piu l'aspetto negativo che godersi quello che si è ricevuto.
Citazione di: GazzaA il 07 Mar 2016, 10:14
la lazio quest'anno ha provato a mantenere tutti i big e inserendo giovani una linea che si sperava portasse frutti ma sono proprio i big ad aver deluso piu di quelli che devevano essere inseriti piano piano anzi il giocatore che sta facendo meglio è proprio un giovane sms ...la lazio sta puntando sul settore giovanile lo dimostra il mercato e le iniziative non so se sia la strada giusta o quella indicata da te ..posso solo dedurre dalle parole di Tare che a giugno chi vorra andare partirà.Non mi sembra che la fior abbia questa continuità cosa che ha il Napoli .La Lazio dal punto di vista societario patrimoniale che come squadra anche se di poco in questa gestione è sempre cresciuta certo i risultati sportivi sono molte volte altalenanti ma qui i fattori in gioco sono molteplici dal mister dagli inserimenti che vai a fare dai giocatori ecc ecc. veramente anche verso il tifo la società ha fatto da olimpia alla maglia del meno nove solo che ad ogni iniziativa presa si cerca piu l'aspetto negativo che godersi quello che si è ricevuto.
Gazza,sotto l aspetto dei prezzi la Lazio non è seconda a nessuno,ma se tu mi dici che lotito è un imprenditore,come me nel mio piccolo,allora ti rispondo che x certe decisioni ha toppato alla grande perché non ha capito l enorme valore economico che può avere il tifoso Laziale,se solo sì è un minimo capaci di saperlo sfruttare...poi che ci creda o no,che ostenti Lazialita' e rida sotto i baffi a me non interessa,da imprenditore ha gestito male,molto male certi aspetti che l avrebbero addirittura rivalutato agli occhi dei tifosi e che avrebbero reso alla Lazio più soldi,o più tifo...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
La fiore ha fatto 3 quarti posti di fila.
Credo che vendere un pezzo e ricomprare ci consenta di tenere alte le motivazioni, quando abbiamo venduto Kolarov e Hernanes poi abbiamo fatto buone squadre. La Lazio IMHO se aggiungi 4 pezzi di buon livello coi soldi di Onazi e Candreva (una 30in di mio) e utilizzando qualche giocatore per scambi (Djo, Cataldi) è di nuovo competitiva per i primi 4-5 posti.
La fiore ha fatto 3 quarti posti di fila e una semi di EL. Noi settimi ( Piu coppainfaccia ) , Noni , Terzi e ora ottavi con stagione finita a Marzo. Speriamo di fare un cammino simile in EL quest'anno per essere minimo a dei liveli paragonabili con quelli della Fiore.
Il progetto dell'attuale dirigenza e' chiaro secondo me, e non verrà cambiato a fine anno.
Si continuerà a investire su ottimi prospetti giovani e si continuerà ad affiancargli mestieranti con esperienza a zero o quasi. Forse per le risorse che si vogliono impiegare e' l'unica via.
In questo progetto però c'è una grossa pecca. La scarsa importanza che si da alla gestione tecnico-tattica della squadra.
Se si pesca sempre tra i vari Pioli ti ritroverai sempre gente con poca esperienza quando si tratta di gestire partite cruciali e stagioni come questa dove avevi bisogno di uno che conosceva perfettamente il modo di preparare fisicamente e mentalmente il doppio impegno e capace di gestire la mancanza di autostima in tutti i protagonisti in campo. Invece Pioli ha perso la bussola e ha aggiunto confusione tattica ad una squadra alla deriva tecnica e mentale.
Citazione di: eaglemiky il 07 Mar 2016, 10:35
La fiore ha fatto 3 quarti posti di fila e una semi di EL. Noi settimi ( Piu coppainfaccia ) , Noni , Terzi e ora ottavi con stagione finita a Marzo. Speriamo di fare un cammino simile in EL quest'anno per essere minimo a dei liveli paragonabili con quelli della Fiore.
i Della Valle sono più bravi dei nostri, servirebbe un cambio di proprietà.
Citazione di: irisheagle il 07 Mar 2016, 11:00
Se si pesca sempre tra i vari Pioli ti ritroverai sempre gente con poca esperienza quando si tratta di gestire partite cruciali e stagioni come questa dove avevi bisogno di uno che conosceva perfettamente il modo di preparare fisicamente e mentalmente il doppio impegno e capace di gestire la mancanza di autostima in tutti i protagonisti in campo.
Le scelte di Sarri e Conte (e quella di Mancini) cozzano contro questa analisi.
Citazione di: robylele il 07 Mar 2016, 11:23
i Della Valle sono più bravi dei nostri, servirebbe un cambio di proprietà.
No sono i tifosi e le aradio della fiore che influenzano i risultati in maniera positiva da loro e la cornice marcia che e' negativa da noi.
Per me servirebbe un cambio di tifoseria e media . :beer:
Citazione di: eaglemiky il 07 Mar 2016, 11:26
No sono i tifosi e le aradio della fiore che influenzano i risultati in maniera positiva da loro e la cornice marcia che e' negativa da noi.
Per me servirebbe un cambio di tifoseria e media . :beer:
sono d'accordo a metà. Con un ambiente forte, compatto e sereno anche nelle avversità 7/8 pt. in più ce l'avremmo.
Niente di che eh? Però intanto dammeli.. ;) :beer:
Semplicemente bisogna (e credo che lo faranno) guardare quando la nostra strategia ha funzionato (due quarti posti e un terzo) e quando ha funzionato quella della fiore e capire se c'è u comune denominatore. Per me sì.
Citazione di: eaglemiky il 07 Mar 2016, 11:26
No sono i tifosi e le aradio della fiore che influenzano i risultati in maniera positiva da loro e la cornice marcia che e' negativa da noi.
Per me servirebbe un cambio di tifoseria e media . :beer:
Citazione di: robylele il 07 Mar 2016, 11:30
sono d'accordo a metà. Con un ambiente forte, compatto e sereno anche nelle avversità 7/8 pt. in più ce l'avremmo.
Niente di che eh? Però intanto dammeli.. ;) :beer:
io lo dico da molto tempo, mi hanno detto che sono ripetitivo e tifoso lotitiano.. invece volevo solo dire che da questa situazione se ne esce solo se si è tutti uniti e noi non lo siamo, la squadra è sola.. non deve essere un alibi sia chiaro, ma potevamo fare qualcosa di più.. secondo me..
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Mar 2016, 11:31
Semplicemente bisogna (e credo che lo faranno) guardare quando la nostra strategia ha funzionato (due quarti posti e un terzo) e quando ha funzionato quella della fiore e capire se c'è u comune denominatore. Per me sì.
A parte gli scherzi . Per me quest'anno e' stato veramente l'imponderabile. Probabile che varie situazioni che noi non possiamo sapere siano state mal gestite e probablile che siano state anche difficili da prevedere o gestire . Ce lo siamo detti tante volte che qualsiasi cosa sia successa era abbastanza inspiegabile. Con tutte le pecche possibili del mercato , se ti tieni i big e tieni il gruppo invariato dovresti solo giovare del fatto che gli automatismi si consolidano ancora di piu ed in tutta onesta mi sa che anche un RVP ti avrebbe cambiato poco sull'andamento della stagione. Di certo non ti avrebbe impedito le figure barbine a Chievo etc.
a sto punto pero' e' possibile dire che la societa' non ha grosse colpe per quest'anno.
1)non hai venduto nessuno
2)hai acquistato milinkovic (fenomeno) kishna e hoedt discreti e matri (grossa mano).
3)il mister e' lo stesso.
a sto punto direi le colpe sono della sfiga (de vrej), del mister (situazione sfuggita di mano) e dei calciatori che non si impegnano. Le colpe della societa' semmai sono il rinnovo di mauri e il mancato rinforzo di gennaio (biscevac buono ma insufficiente)
Le colpe più grosse x me sono dei giocatori e del mister,poi ovviamente anche della società.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: rocchigol il 07 Mar 2016, 11:57
a sto punto pero' e' possibile dire che la societa' non ha grosse colpe per quest'anno.
1)non hai venduto nessuno
2)hai acquistato milinkovic (fenomeno) kishna e hoedt discreti e matri (grossa mano).
3)il mister e' lo stesso.
a sto punto direi le colpe sono della sfiga (de vrej), del mister (situazione sfuggita di mano) e dei calciatori che non si impegnano. Le colpe della societa' semmai sono il rinnovo di mauri e il mancato rinforzo di gennaio (biscevac buono ma insufficiente)
Sulla carta forse, ma poi ci sono delle situazioni che si ripetono.
Non conosco i motivi precisi ma vanno individuati e bisogna evitare che si ripetano.
Mancanza di stimoli? Giocatori trattenuti a forza? Pochi innesti di carattere che sappiano rinnovare le motivazioni (tipo Savic)? Mister poco di spessore per reggere 2 anni? Mister poco tutelato?
Non lo so, ma bisogna correggere gli errori e trovare un percorso a medio termine che garantisca continuità (= 3 anni tra le prime 5 imho).
Citazione di: rocchigol il 07 Mar 2016, 11:57
a sto punto pero' e' possibile dire che la societa' non ha grosse colpe per quest'anno.
1)non hai venduto nessuno
2)hai acquistato milinkovic (fenomeno) kishna e hoedt discreti e matri (grossa mano).
3)il mister e' lo stesso.
a sto punto direi le colpe sono della sfiga (de vrej), del mister (situazione sfuggita di mano) e dei calciatori che non si impegnano. Le colpe della societa' semmai sono il rinnovo di mauri e il mancato rinforzo di gennaio (biscevac buono ma insufficiente)
Di sicuro si poteva fare di piu ma nemmeno prevedere di stare fuori dai giochi per l'EL a Marzo. L'unica pecca per me visto l'andamento e' stata quella come al solito di non voler dare una sterzata alla stagione a gennaio e abbandonare ogni speranza di rimediare alle situazioni.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Mar 2016, 10:20
La fiore ha fatto 3 quarti posti di fila.
Credo che vendere un pezzo e ricomprare ci consenta di tenere alte le motivazioni, quando abbiamo venduto Kolarov e Hernanes poi abbiamo fatto buone squadre. La Lazio IMHO se aggiungi 4 pezzi di buon livello coi soldi di Onazi e Candreva (una 30in di mio) e utilizzando qualche giocatore per scambi (Djo, Cataldi) è di nuovo competitiva per i primi 4-5 posti.
vero la fiorentina e arrivata 3 volte quarta e quest'anno è ancora 4 ma nello stesso periodo ha centrato una sola finale di coppa la lazio ha fatto un 7 9 e 3 posto con 4 finali giocate di cui una vinta non mi sebra che la fiore sia cosi superiore o piu continua e ha fatto grandi affari ma anche perso giocatori a zero,senza considerare la forza economica dei della valle rispetto a lotito .
Citazione di: Babu1975 il 07 Mar 2016, 10:18
Gazza,sotto l aspetto dei prezzi la Lazio non è seconda a nessuno,ma se tu mi dici che lotito è un imprenditore,come me nel mio piccolo,allora ti rispondo che x certe decisioni ha toppato alla grande perché non ha capito l enorme valore economico che può avere il tifoso Laziale,se solo sì è un minimo capaci di saperlo sfruttare...poi che ci creda o no,che ostenti Lazialita' e rida sotto i baffi a me non interessa,da imprenditore ha gestito male,molto male certi aspetti che l avrebbero addirittura rivalutato agli occhi dei tifosi e che avrebbero reso alla Lazio più soldi,o più tifo...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
no vero ma ha fatto anche campagne a basso costo ,ha mandato i giocatori nelle scuole ha dato giornali,radio,tv,olimpia,maglie ecc ecc si poteva fare di piu sicuro e qui ognuno ha le sue idee su cosa andrebbe fatto ma non si puo manco far passare il messaggio che la società non abbia fatto nulla per i tifosi forse non ha fatto nulla per certi tifosi che un'altro paio di maniche.
@Gazza
Secondo me questo ambiente ha bisogno di continuità su cui costruire qualcosa di positivo.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Mar 2016, 12:07
@Gazza
Secondo me questo ambiente ha bisogno di continuità su cui costruire qualcosa di positivo.
Se ci pensi pero' la conferma in blocco di un gruppo che aveva fatto benissimo era proprio all'insegna della continuita'.
Citazione di: eaglemiky il 07 Mar 2016, 12:24
Se ci pensi pero' la conferma in blocco di un gruppo che aveva fatto benissimo era proprio all'insegna della continuita'.
Ma questa estate avevo detto che per me avevano fatto bene.
Ora dico che forse non è la strategia migliore per avere continuità, forse.
Citazione di: Mohammed Hussein il 05 Mar 2016, 09:47
http://footballspa.gazzetta.it/files/2016/03/Bilanci-Serie-A-2014-15.pdf
Mi ricollego alla tabella linkata da Mohammed Hussein sulla classifica dei bilanci della Gazza aggiornata alla scorsa stagione. Si tratta di un interessante contributo alla discussione che andrebbe un pochino approfondito.
Dunque faremo un confronto (senza tabelle, tranquilli) con la classifica dello scorso anno, concentrando il nostro interesse su strisciate, escrementi, funiculì funiculà e le Cascine.
Come ricorderete, lo scorso anno la Lazio è arrivata terza, dietro escrementi e Giuve, sopra Fiore e Napule, più staccate le milanesi (ottava e decima).
Nella classifica dei
ricavi della Gazza, la Lazio è sesta, dietro Giuve, Milan, Roma, Inter e Napoli e davanti la Fiorentina.
Nella classifica dei
costi la Lazio è al nono posto, dietro Giuve, Inter, Milan, Roma, Napoli e Fiorentina. La Lazio è costata 100 milioni, mentre a salire la Fiore 135, il Napoli 164, gli escrementi 252, Milan 288, Inter 328 e Giuve 330.
Nella classifica delle
minus/plusvalenze la Lazio è ultima (in campionato), a zero (senza minus, senza plusvalenze), mentre spiccano gli escrementi con 36 mln di plusvalenze, la Giuve e l'Inter con 20, mentre Fiore e Milan portano a casa pochino (5 mln circa).
Il
risultato del bilancio annuale ci vede al secondo posto della classifica generale (dietro al Torino) con un attivo di 5,8, sopra la Giuve che porta a casa un +2.3, mentre le altre conseguono deficit pesanti come Napoli -13, Fiorentina -37, Escrementi -41, Milan -91 e Inter -140.
Sui
debiti la situazione dell'Inter sembra decisamente preoccupante con 417 mln di esposizione, più contenuta (si fa per dire) l'esposizione di Giuve e Roma (251 e 245) e del Milan 219. Noi abbiamo esposizioni per 95 mln di euro, qualcosa di più del Napoli con 38 e della Fiorentina per 18.
Sul
patrimonio netto spiccano Fiorentina (77) e Napoli (59), ancora la Giuve (44) e poi noi (21), mentre è pesante la situazione di Milan (-94), Escrementi (-102) e Inter (-137).
Concludiamo con il giochino molto simpatico del costo per punto sostenuto dai vari club presi in considerazione (totale costi
fratto i punti in classifica).
Nel gruppo ristretto che abbiamo preso in considerazione siamo stati i più virtuosi con un costo di 1,5 mln per punto, molto di meno di Fiorentina (2,1), Napoli (2,6), Escrementi (3,6) e Giuve (3,8), mentre per le milanesi si può parlare di soldi letteralmente buttati dalla finestra con Milan (5,6)e Inter (6,0).
Citazione di: Tarallo il 07 Mar 2016, 06:30
Kred, Morrison e Novaretti sono arrivati gratis, DV e FA no. Te credo che la differenza la sapevamo già da prima.
Coi soldi so boni tutti tranne le merde, l'Inter, il Milan ecc ecc
Dici? mi sembra che qualcuno continuasse a non capire la differenza.
Comunque ribadisco: io la lazio continuo a seguirla pure co novaretti, il "problema" è la piazza, è la tifoseria, che di novaretti non ne vuole più sentir parlare.
Si chiede un biglia, mica un douglas costa. Non mi sembra una richiesta irragionevole.
Citazione di: fish_mark il 07 Mar 2016, 12:28
Mi ricollego alla tabella linkata da Mohammed Hussein sulla classifica dei bilanci della Gazza aggiornata alla scorsa stagione. Si tratta di un interessante contributo alla discussione che andrebbe un pochino approfondito.
Dunque faremo un confronto (senza tabelle, tranquilli) con la classifica dello scorso anno, concentrando il nostro interesse su strisciate, escrementi, funiculì funiculà e le Cascine.
Come ricorderete, lo scorso anno la Lazio è arrivata terza, dietro escrementi e Giuve, sopra Fiore e Napule, più staccate le milanesi (ottava e decima).
Nella classifica dei ricavi della Gazza, la Lazio è sesta, dietro Giuve, Milan, Roma, Inter e Napoli e davanti la Fiorentina.
Nella classifica dei costi la Lazio è al nono posto, dietro Giuve, Inter, Milan, Roma, Napoli e Fiorentina. La Lazio è costata 100 milioni, mentre a salire la Fiore 135, il Napoli 164, gli escrementi 252, Milan 288, Inter 328 e Giuve 330.
Nella classifica delle minus/plusvalenze la Lazio è ultima (in campionato), a zero (senza minus, senza plusvalenze), mentre spiccano gli escrementi con 36 mln di plusvalenze, la Giuve e l'Inter con 20, mentre Fiore e Milan portano a casa pochino (5 mln circa).
Il risultato del bilancio annuale ci vede al secondo posto della classifica generale (dietro al Torino) con un attivo di 5,8, sopra la Giuve che porta a casa un +2.3, mentre le altre conseguono deficit pesanti come Napoli -13, Fiorentina -37, Escrementi -41, Milan -91 e Inter -140.
Sui debiti la situazione dell'Inter sembra decisamente preoccupante con 417 mln di esposizione, più contenuta (si fa per dire) l'esposizione di Giuve e Roma (251 e 245) e del Milan 219. Noi abbiamo esposizioni per 95 mln di euro, qualcosa di più del Napoli con 38 e della Fiorentina per 18.
Sul patrimonio netto spiccano Fiorentina (77) e Napoli (59), ancora la Giuve (44) e poi noi (21), mentre è pesante la situazione di Milan (-94), Escrementi (-102) e Inter (-137).
Concludiamo con il giochino molto simpatico del costo per punto sostenuto dai vari club presi in considerazione (totale costi fratto i punti in classifica).
Nel gruppo ristretto che abbiamo preso in considerazione siamo stati i più virtuosi con un costo di 1,5 mln per punto, molto di meno di Fiorentina (2,1), Napoli (2,6), Escrementi (3,6) e Giuve (3,8), mentre per le milanesi si può parlare di soldi letteralmente buttati dalla finestra con Milan (5,6)e Inter (6,0).
Quindi secondo questo tuo rendiconto siamo stati i più bravi o i più virtuosi.
O comunque nel nostro piccolo abbiamo captalizzato al meglio le risorse nella loro trasformazione in punti.
Spendendo meno abbiamo ottenuto di più.
Il che non significa che ti porta in alti in classifica o che ti faccia vincere. Significa semplicemente che in una ipotetica corsa a parità di risorse sapremmo fare la nostra porca figura.
L'immagine esatta della mediocrità e dell'incapacità gestionale direi.
Citazione di: Ranxerox il 07 Mar 2016, 13:16
Quindi secondo questo tuo rendiconto siamo stati i più bravi o i più virtuosi.
O comunque nel nostro piccolo abbiamo captalizzato al meglio le risorse nella loro trasformazione in punti.
Spendendo meno abbiamo ottenuto di più.
Il che non significa che ti porta in alti in classifica o che ti faccia vincere. Significa semplicemente che in una ipotetica corsa a parità di risorse sapremmo fare la nostra porca figura.
L'immagine esatta della mediocrità e dell'incapacità gestionale direi.
Quello che non è un mio rendiconto ma una mia analisi è ispirata alla mia visione laica (ma anche laida) di queste cose, il che mi porta a dare la seguente valutazione.
Nelle condizioni date, risorse a disposizione e scenario della stagione davanti (senza coppe, va ricordato), la dirigenza è stata capace di sfruttare al meglio gli investimenti fatti, forse più di Escrementi (che però vanno in Champions filati), sicuramente del Napule e di Fiore, molto ma molto di più delle milanesi (dei veri disastri).
Tuttavia, la mia visione laica, laida e anche keynesiana, mi porta a dire anche che l'austerity non è mai fine a sé stessa e bearsi di avere un bilancio in equilibrio è una soddisfazione platonica di cui non si sono mai visti caroselli o celebrazioni nelle pubbliche piazze.
Una famiglia che ha appena acquistato casa o un fornaio che è sommerso di debiti per aver appena aperto il negozio sono due realtà che hanno un bilancio in squilibrio. Un pensionato che non ha mutui da pagare ha un bilancio in equilibrio e vuole soltanto godersi la sua pensione.
Citazione di: GazzaA il 07 Mar 2016, 12:03
vero la fiorentina e arrivata 3 volte quarta e quest'anno è ancora 4 ma nello stesso periodo ha centrato una sola finale di coppa la lazio ha fatto un 7 9 e 3 posto con 4 finali giocate di cui una vinta non mi sebra che la fiore sia cosi superiore o piu continua e ha fatto grandi affari ma anche perso giocatori a zero,senza considerare la forza economica dei della valle rispetto a lotito .no vero ma ha fatto anche campagne a basso costo ,ha mandato i giocatori nelle scuole ha dato giornali,radio,tv,olimpia,maglie ecc ecc si poteva fare di piu sicuro e qui ognuno ha le sue idee su cosa andrebbe fatto ma non si puo manco far passare il messaggio che la società non abbia fatto nulla per i tifosi forse non ha fatto nulla per certi tifosi che un'altro paio di maniche.
Doveva x me fare/essere molto più ruffiano,anche su cose meno importanti ma decisive x il popolo Laziale...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 07 Mar 2016, 12:50
Dici? mi sembra che qualcuno continuasse a non capire la differenza.
Comunque ribadisco: io la lazio continuo a seguirla pure co novaretti, il "problema" è la piazza, è la tifoseria, che di novaretti non ne vuole più sentir parlare.
Si chiede un biglia, mica un douglas costa. Non mi sembra una richiesta irragionevole.
Quindi "un Klose" non va bene perche' arrivato a zero?
Qualcuno continua a non capire.
Quello che si capisce e' che "la tifoseria" vuole essere presa per il culo, non sapendo pero' esattamente in quale modo...
A me klose va benissimo. Difatti ho sempre parlato di gente sconosciuta, rotta, ferma da tempo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: fabichan il 07 Mar 2016, 14:35
Quindi "un Klose" non va bene perche' arrivato a zero?
Qualcuno continua a non capire.
Quello che si capisce e' che "la tifoseria" vuole essere presa per il culo, non sapendo pero' esattamente in quale modo...
Ma io penso che la tifoseria non voglia essere presa in giro . Vorrebbe solo magari arrivare quarta con continuita' invece dei gloriosi settimi, noni , ottavi posti che ci hanno visto protagonisti in questi ultimi 4 anni. Se non volere questo significa essere preso per il culo fai te........
Lotito ha stancato.
Negli atteggiamenti come nelle strategie. E non contesto neanche la rosa, ma contesto il non migliorare ciò che nella Lazio al 2016 è migliorabile... Ed è tanto. Lotito deve capire che senza sogni il calcio è morto, non entrano i soldi, non vendi e non raccogli. E sfatiamo anche la favola del buon amministratore.
Citazione di: fish_mark il 07 Mar 2016, 13:27
Quello che non è un mio rendiconto ma una mia analisi è ispirata alla mia visione laica (ma anche laida) di queste cose, il che mi porta a dare la seguente valutazione.
Nelle condizioni date, risorse a disposizione e scenario della stagione davanti (senza coppe, va ricordato), la dirigenza è stata capace di sfruttare al meglio gli investimenti fatti, forse più di Escrementi (che però vanno in Champions filati), sicuramente del Napule e di Fiore, molto ma molto di più delle milanesi (dei veri disastri).
Tuttavia, la mia visione laica, laida e anche keynesiana, mi porta a dire anche che l'austerity non è mai fine a sé stessa e bearsi di avere un bilancio in equilibrio è una soddisfazione platonica di cui non si sono mai visti caroselli o celebrazioni nelle pubbliche piazze.
Una famiglia che ha appena acquistato casa o un fornaio che è sommerso di debiti per aver appena aperto il negozio sono due realtà che hanno un bilancio in squilibrio. Un pensionato che non ha mutui da pagare ha un bilancio in equilibrio e vuole soltanto godersi la sua pensione.
Bisogna vedere che fine fanno roma e inter, tutto quì.
Bisogna vedere se andare due o tre anni di seguito in cl, parlo del roma, porti vantaggi a lungo termine o se verrà pagato a prezzo salato. Bisogna vedere, come tifosi, se il godere di due secondi posti, cmq di un trand in classifica superiore alle possibilità economiche, valga la pena.
Per l'inter, fatturato e debito maggiore, stesso discorso, loro però nemmeno in cl, da qualche annetto ormai, e il motivo è proprio quello di cui sopra: se ti esponi troppo poi ne paghi le conseguenze.
Veramente questi anni dovranno darci una risposta, se Lotito ha fatto male o bene,
saranno i fatti, ormai siamo agli sgoccioli, a dircelo.
ma Lotito ama dire che non vende sogni quanto solide realtà
meglio i venditori di sogni? parliamone
Citazione di: ES il 07 Mar 2016, 19:50
Bisogna vedere che fine fanno roma e inter, tutto quì.
Bisogna vedere se andare due o tre anni di seguito in cl, parlo del roma, porti vantaggi a lungo termine o se verrà pagato a prezzo salato. Bisogna vedere, come tifosi, se il godere di due secondi posti, cmq di un trand in classifica superiore alle possibilità economiche, valga la pena.
Per l'inter, fatturato e debito maggiore, stesso discorso, loro però nemmeno in cl, da qualche annetto ormai, e il motivo è proprio quello di cui sopra: se ti esponi troppo poi ne paghi le conseguenze.
Veramente questi anni dovranno darci una risposta, se Lotito ha fatto male o bene, saranno i fatti, ormai siamo agli sgoccioli, a dircelo.
In che senso siamo agli sgoccioli ? Secondo te quanti anni ancora bisogna aspettare per vedere o decidere se la strategia adottata sia più o meno buona ? E quale tipo di risultati te la farebbe giudicare buona ? Tare solo lo scorso anno parlava di lottare per lo scudetto nel giro di 3 anni . Lo credi possibile ? Io no .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: fish_mark il 07 Mar 2016, 13:27
Quello che non è un mio rendiconto ma una mia analisi è ispirata alla mia visione laica (ma anche laida) di queste cose, il che mi porta a dare la seguente valutazione.
Nelle condizioni date, risorse a disposizione e scenario della stagione davanti (senza coppe, va ricordato), la dirigenza è stata capace di sfruttare al meglio gli investimenti fatti, forse più di Escrementi (che però vanno in Champions filati), sicuramente del Napule e di Fiore, molto ma molto di più delle milanesi (dei veri disastri).
Tuttavia, la mia visione laica, laida e anche keynesiana, mi porta a dire anche che l'austerity non è mai fine a sé stessa e bearsi di avere un bilancio in equilibrio è una soddisfazione platonica di cui non si sono mai visti caroselli o celebrazioni nelle pubbliche piazze.
Una famiglia che ha appena acquistato casa o un fornaio che è sommerso di debiti per aver appena aperto il negozio sono due realtà che hanno un bilancio in squilibrio. Un pensionato che non ha mutui da pagare ha un bilancio in equilibrio e vuole soltanto godersi la sua pensione.
Oh, non era per perculare eh, anzi, secondo me è pure parecchio interessante.
Ho sempre pensato che in fondo in fondo eri un laido. :=))
Se non si festeggia la stabilità finanziaria, si campa male pure con un mare di debiti. Soprattutto quando non hai nessuna certezza di poterli pagare fino in fondo.
Basta contare quante società professionistiche di calcio sono fallite negli ultimi dieci anni e tutte per le esposizioni debitorie insolute.
La stabilità finanziaria non porta i caroselli in piazza ma non si può neanche definire come mediocrità. Quella è indubbiamente una forzatura strumentale.
Citazione di: fabichan il 07 Mar 2016, 14:35
Quindi "un Klose" non va bene perche' arrivato a zero?
Qualcuno continua a non capire.
Quello che si capisce e' che "la tifoseria" vuole essere presa per il culo, non sapendo pero' esattamente in quale modo...
Klose a zero alla Lazio è stato come vincere la lotteria. Non è la regola ma una grandissima eccezione.
Infatti tutti gli altri ultratrentenni presi a zero hanno fatto meno di nulla.....
Citazione di: johnnybgoode il 07 Mar 2016, 19:46
Lotito ha stancato.
Negli atteggiamenti come nelle strategie. E non contesto neanche la rosa, ma contesto il non migliorare ciò che nella Lazio al 2016 è migliorabile... Ed è tanto. Lotito deve capire che senza sogni il calcio è morto, non entrano i soldi, non vendi e non raccogli. E sfatiamo anche la favola del buon amministratore.
Bisognerebbe sapere che ne pensano i tifosi del Parma. Adesso sognano la promozione in C dopo un bel campionato in D. Hai visto quanti imprenditori hanno fatto a cazzotti per prenderla dopo il fallimento? Giusto un paio di sola.
Ieri comunque bella vittoria col Castelfranco 3 a 0. Però hanno sognato.
Al di là della facile battuta sul "solido e reale" 8vo posto (battuta del cazzo quanto il paragone con la serie D del Parma), credo che ci sia una serie di concause che hanno determinato la situazione attuale. Una sciagurata programmazione della preparazione estiva: nessuno sottolinea il fatto che quest'anno, ad Auronzo, la Lazio c'è stata una settimana e con pochissimi titolari. Poi le amichevoli e la partenza troppo anticipata per la Cina. Nel frattempo sapevamo che c'era bisogno di un vice biglia (con lucas reduce dagli impegni della nazionale che sarebbe stato sicuramente in ritardo al rientro), di qualcosa da mettere al centro dell'attacco, di un rinforzino al centro della difesa e forse di qualcosa d'altro. Poi c'era una piazza calda ma diffidente, scottata dalle estati "dispari", che voleva vedere "solide realtà" nella campagna di rafforzamento. E non sognare un altra annata miracolosa ...
Citazione di: AquiladiMare il 07 Mar 2016, 20:54
Klose a zero alla Lazio è stato come vincere la lotteria. Non è la regola ma una grandissima eccezione.
Infatti tutti gli altri ultratrentenni presi a zero hanno fatto meno di nulla.....
Sedondo me non è così, non è questione di lotteria, è che Klose lo hai sì preso a zero ma gli hai dato 2.5 mio di ingaggio.
Era un Kedhira, un Pirlo, per fare nomi che fanno il suo stesso sport.
La questione è esclusivamente di ambizioni, potenzialità e storia recente: la Lazio non può assolutamente continuare a passare in secondo piano, sia a livello nazionale che soprattutto romano. Lotito dovrebbe avere più rispetto per i tifosi. Io da tifoso sono assolutamente contrario a questo suo modo di guidare il futuro della nostra Lazio.
Citazione di: Ranxerox il 07 Mar 2016, 20:57
Bisognerebbe sapere che ne pensano i tifosi del Parma. Adesso sognano la promozione in C dopo un bel campionato in D. Hai visto quanti imprenditori hanno fatto a cazzotti per prenderla dopo il fallimento? Giusto un paio di sola.
Ieri comunque bella vittoria col Castelfranco 3 a 0. Però hanno sognato.
Ma perché, l'unica possibilità oltre allo scudetto del bilancio sarebbe finire in lega pro?
Possibile che ogni volta si debbano leggere iperboli stile "che volete messi?" o addirittura parlare del parma?
Boh.
Comunque non vende sogni ma solide realtà, infatti de cazzate ne ha sparate poche. I venditori di sogni li conosciamo bene, Lotito è uno di questi.
perdonami ranx. ho spezzettato il tuo post, anche se in genere detesto farlo, ma solo per evidenziare le cose che ci dividono assolutamente e sulle quali non troveremo mai un punto di incontro. Sono due posizioni contrapposte, irrimediabilmente, e sono quelle che fanno la differenza.
Ti rispondo qui che e' meno OT. Scusa il ritardo nella risposta ma tant'è. Te la dovevo.
Scambianmo tutyi le nostre opinioni e nessuno credo che abbia come obbiettivo cambiare le idee o i convincimenti reciproci.
1) sono convinto che Pioli non è stato sostituito perché il risultato sportivo non rientra nelle priorità di questa società. altro che coprirlo. Un ruolino terribile come quello di quest'anno avrebbe portato all'esonero del 90% degli allenatori. Lotito esonerò solo Mimmo Caso, ma soltanto perché stavamo rischiando la retrocessione che avrebbe messo a rischio il suo capitale e perché il buon mimmo guadagnava pochissimo. Per esonerare Petko gli ha fatto causa...
Quindi il fatto che l'anno precedente abbiano costruito una rosa che è arrivata alla qualificazione diretta in Champions (un punto dal secondo posto) e siano arrivati in finale di Coppa Italia sfiorandone l'ennesima vittoria come lo valuti? Bucio de culo?
Cioè se va bene è bucio de culo, se va male è scientifica volontà di un non voler raggiungere il risultato sportivo.
Per cio' che riguarda i tecnici, si, c'e' sempre stata una certa ritrosia a cambiare in corsa. Ma in alcune occasioni è stato fatto. Per Petko c'è stato il piccolo particolare che aveva già trovato un accordo (informale?) con la nazionale svizzera mentre era in essere il contratto con la Lazio e, singolare coincidenza, proprio la nazionale svizzera e andato ad allenare. Comunque non ho condiviso quel modo di procedere così come avrei esonerato Pioli dopo Bergamo. Se non l'hanno fatto avranno avuto i loro motivi. Possiamo fare solo ipotesi e al limite non essere d'accordo con le loro scelte.
2) Rivivrei altre 20 volte l'epoca cragnottiana, con tutto ciò che comporterebbe.
Si, pure io, tranne il finale. E vorrei vincere venti scudetti di fila. E tre Champions. E pure un'Intercontinentale. Sogno alla grande ve'?
Però senza il rischio del botto.
Se non ti riesce a sopportare un distacco di 16 punti dalle merde, immagina come sarebbe difficile gestire due categorie di differenza. Siccome di squadre ne sono fallite parecchie con annessa retrocessione, squadre che viaggiavano allo stesso livello della Lazio,(Fiorentina, Napoli, Parma, solo in serie A) l'ipotesi non è peregrina. Soprattutto in un momento in cui di soldi ce ne sono pochi, di investitori che cacciano i quattrini veri non se ne vede neanche l'ombra e sembra che la voglia di schiacciare la Lazio con tutti i mezzi possibili è più che una congettura da visionari.
Preferisco vincere poco o non vincere piuttosto che ricadere indietro.
Diciamo che al momento è più facile che accada di vincere piuttosto che di cadere. Lo dicono i fatti non Ranxerox.
3) E' un ragionamento perdente, da tifoso perdente, ed io invece voglio continuare ad essere ambizioso. Il calcio pane e frittata appartiene all'epoca della nostra infanzia. E' un calcio preistorico, sorpassato, adesso i bilanci delle società sono costituiti per l'80% dai diritti televisivi. Il paragone col passato e con la "nostra storia" è il cavallo di battaglia di chi pretende di rimanere legato a un calcio che non c'è più.
Non è il tifoso che fa una squadra vincente o perdente. È la storia della squadra stessa. Difatti in Italia il 90% dei titoli li vincono sempre le solite tre squadre, in Spagna due, in Inghilterra quattro, in Germania tre.
Puoi essere ambizioso quanto ti pare ma la storia non è mai cambiata, con o senza i diritti televisivi. Anzi, il calcio moderno e dei diritti televisivi ha cristallizzato ancora di più queste posizioni come mirabilmente dimostrato da IB.
A tutte le altre rimangono le briciole. Tutte quelle che hanno cercato di modificare questo stato di cose hanno avuto successi sporadici ed occasionali che spessissimo sono finiti in altrettanto clamorosi fallimenti o perlomeno in un veloce ritorno alla normalità per l'insostenibilità degli investimenti.
Quindi, la "mentalità" del tifoso, in queste dinamiche, incide meno di zero.
Il calcio moderno fa schifo come la musica per esempio, in entrambi i casi la commercializzazione spinta ne ha ucciso e ne uccide l'anima. Mi piace rimanere ancorato al calcio di una volta e alla musica di una volta.
Mi è concesso scegliere e scelgo. Pertanto mi ostino a vivere entrambe le cose come mi appaga farlo, visto che sono passioni e rientrano nella categoria "divertimento". In questo ambito, non permetto a nessuno di decidere cosa mi piace e come devo vivere ciò che mi diverte.
4) Lo scudetto del bilancio mi fa ridere, si. Siete (permettimi, generalizzo anch'io) via via diventati statistici, ragionieri, state lì col pallottoliere a contare che ingaggi possiamo permetterci, quali giocatori possono arrivare e quali no. In nome dello scudetto del bilancio avete rinunciato a sognare, vi accontentante, ancora, del pane con la frittata. Non sarò mai dalla vostra parte.
Pane e frittata è una definizione non mia e che non mi appartiene. Orgoglio della mia storia e bellezza di un calcio che e' stato si. Tantomeno mi appartiene la religione del bilancio. Ma come vedi connotate tutto con scherno ed in maniera negativa. Questo traspare sempre. Ormai è una condizione mentale strutturale.
O con noi o contro di noi.
Non potrai MAI essere dalla mia parte perché io non ho una parte, non cerco consenso o proseliti ne organizzo gruppi.
Faccio la cosa piu' facile del mondo da quando il dio del calcio ha creato questo gioco.
Semplicemente vado allo stadio con i miei amici ed i miei figli a tifare la mia squadra del cuore.
Per fare questo, non c'è bisogno di creare un movimento di opinione. E una cosa che dovrebbe venire naturalmente.
Quando non gioca in casa, poi, cerco in tutti i modi di vederla. Tutto qui, ne più ne meno.
Siete arrivati a contare l'impatto delle correlate e le briciole date alla Salernitana pur di trovare argomenti per colpire.
Chi è ossessionato dal bilancio non sono io, che di queste cose non mi sono mai interessato ma chi, continuamente, presume di saper gestire una società di calcio scrivendo a ruota libera su una tastiera o perché ha un microfono in mano e fa opinione, pure se, in entrambi i casi, il massimo della esperienza di gestione è quella del proprio stipendio mensile. Ci sta eh, ci piace parlare di tutto, però almeno il buonsenso di concedere un minimo di competenza a chi quel lavoro la fa.
Come ho già avuto occasione di scrivere, io sono stato vicino a tutte le Lazio da sempre, a prescindere dal bilancio e dal conto economico. Siete voi che spulciate tutto. Ed il tuo avatar sta li a dimostrarlo. Siete ossessionati.
L'unico dato di cui ho bisogno, visto il pregresso e le esperienze recenti capitate ad altre squadre, e' sapere che la società è solida ed i conti sono in ordine che di inculate ne abbiamo già prese parecchie sotto questo aspetto, da tutta una serie di venditori di sogni che hanno fatto sapientemente abboccare il tifoso in nome della sua passione.
5) Ci arriveremo, è nelle cose. Ma non era già questa una Lazio superiore alla maggior parte della sua storia? Adesso dici che è nelle cose stabilizzarsi in CL. Addirittura è nelle cose. Cosa ti fa essere così ottimista Ranx? Gli scudetti della primavera che starebbero ad indicare un futuro radioso per la prima squadra? L'Academy (a proposito, i lavori sono iniziati?)? Crecco, Filippini, Minala, Rozzi, Serpieri, Onazi, Faraoni, ecc.. Sono anni che ci frantumate le gonadi con la Primavera. Questi sono i nomi coi quali ci scassavate le palle due-tre-quattro-cinque anni fa. Giocatori spariti. Puff, evaporati, onazi compreso. Quelli che dovevano segnalare un futuro radioso per la Lazio, che oggi annaspa dietro al Sassuolo e fa fatica a tenere a bada l'Empoli. Adesso la litania è ripartita: oikonomidis, cataldi, guerrieri, seck, murgia e via di questo passo. Nell'attesa che ci siano altri primavere a farci sognare una Lazio (quella vera) imbattibile mentre ci incazziamo per un pareggio all'olimpico contro il crotone.
Le squadre si costruiscono con gli investimenti, non con i parametri zero di Tare o con le calle del futuro radioso della Primavera, che ve potete beve solo voi del pane e frittata
Si, ne sono sicuro, evidentemente sogno più di voi ma ho la pazienza di aspettare. Come già scritto, questa rosa credo che sia tra le prime dieci migliori di tutti i tempi. Difatti lo scorso anno ci è arrivata vicino per un soffio e quest'anno invece, per una serie di motivi che ho elencato nel termpo, non ha reso in base al suo effettivo valore.
Questo punto è quello più brutto che hai scritto, secondo me.
Tenendo presente che il pippone sulla primavera, sul settore giovanile e dell'investimento sui giovani talenti è stato un cavallo di battaglia dei contestatori di professione. Nel momento in cui pure li v'hanno attappato la bocca coi fatti, costruendo la migliore e la più vincente primavera di sempre, allora non ve ne è fregato più un cazzo.
E una marea di scassaminchia di professione ha dovuto fare pippa.
A casa mia è malafede.
Inoltre sentirla valutare così da un tifoso, francamente è imbarazzante, visto che si tratta di ragazzi.
Se non ciancicate tutto, evidentemente, non trovate più soddisfazione in niente.
Il vivaio è una componente che aiuta, non la soluzione. Difatti ti permette di fare risparmio di spesa o eventualmente plusvalenza. Direi che De Vrij, Biglia, Basta, Parolo, Milinkovic-Savic, Klose, Candreva ecc. ecc. non vengono dal nostro vivaio. Quindi la primavera è un elemento di implementazione di un ragionamento tecnico piu' articolato.
Poi che alcune società in Europa su questa politica di valorizzazione del settore giovanile hanno costruito una sostanziale crescita dei risultati sportivi è un fatto acclarato.
Ovvio che se il settore giovanile lo curano le altre squadre è perché hanno progettualità e visione. Se lo cura la Lazio è perché non c'ha una lira, non vuole fare investimenti e ce la beviamo solo noi che ci piace pane e frittata.
Alcuni nomi della primavera (Faraoni su tutti) sono stati scimmiottati dai soliti noti per sottolineare l'incapacità gestionale del magnifico duo che non l'aveva trattenuto perdendolo a zero. È sparito dalla circolazione. Avessi sentito uno dei detrattori che avesse fatto ammenda. La società sbaglia e tutti pretendono le scuse. Quando sbagliano i tifosi (o gli opinionisti) e' tutt'apposto. Si cambia con scioltezza argomento e ricomincia il ciancicamento di cog.lioni.
Questo che hai scritto, proprio per come l'hai scritto, secondo me invece indica che state lividi e che ormai dovete dare alle fiamme ogni cosa andando oltre anche al minimo sindacale del buonsenso. Senza pensare che alcuni degli indimenticabili della nostra storia proprio dal vivaio sono arrivati. Nesta e Giordano su tutti.
Se vi dispiace che la primavera vada così bene andate al Fersini a contestare o fate una mozione per abrogarla. Un po' de merda pure la' e passa la paura, cosi' ve sentirete meglio. Ma a voi, abituati da sempre con la Lazio a caviale e champagne, quando ve fregano.
6) significa, allora che hai capito molto poco. Proprio perché la storia ce la rivendichiamo tutta, perché la conosciamo, perché abbiamo sofferto come cani negli anni 80, durante i quali assistitevamo al sacco di Roma mentre ci stavano due giocatori della Lazio in una sola figurina Panini, proprio perché non vogliamo rivivere certe momenti chiediamo che la nostra società sia ambiziosa. A voi invece ve sta bene così. basta che avete una Lazio da tifare, che cazzo ve frega, va bene pure in serie B, in serie C. Ecco. Corcazzo Ranx.
Ah, ecco. Il problema di questa stagione è la mancanza di ambizione. Questa della gestione Lotito è la seconda Lazio per trofei vinti. Prima uno ogni 20 anni adesso magari uno ogni due tre. Depression allo stato puro.
E pur ammettendo che il centro del problema sia la mancanza di ambizione di LotiTare (che poi, visto l'accrescimento del valore delle rose in undici anni mi pare che invece la voglia di crescere ci sta tutta, manca, nel caso, la continuità dei risultati) abbandonare la squadra che c'entra?
Se i colpevoli sono due individui e tutti gli altri attori sono vittime, perché si lascia sola la squadra che condivide lo stesso destino dei tifosi?
Dovrebbe essere un tutt'uno no? Tutti uniti contro i due imbecilli no?
Ma l'abbandono serve perché la strategia è che Lotito deve essere colpito negli introiti della Lazio così, alla lunga, dovrà lasciare.
Cioè già stai in autogestione, io colpisco le tue entrate così c'hai ancora meno soldi a disposizione di quelli che hai ora in modo che, alla lunga, dovrai passare la mano. Nel frattempo però, mi incazzo e ti contesto perché non spendi più soldi per comprare i giocatori forti e, anzi, te dico pure che devi fa' i debiti anche se io sono già due tre anni che lavoro certosinamente a non farti entrare più un euro in cassa.
Ti boicotto nel tentativo di farti entrare di meno ma ti contesto perché devi spendere di piu'. Lineare direi. E pure coerente.
Nun te do un euro, tu non c'hai un euro, te certifico che pure in futuro ho in testa di tagliarti i rifornimenti però, se sei ambizioso, devi spende di più. Altrimenti sei un mediocre.
Vabbe'
7) La Lazio è una squadra senza ambizione guidata da una società senza ambizione. E' questo che fa allontanare la gente dallo stadio, non il fatto di non primeggiare. E' il non vedere la volontà di migliorarsi progressivamente. Il preliminare di CL era l'occasione della vita per noi. Zero investimenti, unico giocatore utile alla causa SMS, guarda caso l'unico pagato come un giocatore di calcio, che è arrivato oltretutto una settimana prima di Lazio-Bayer, dunque inutilizzabile. E' il piegare il raggiungimento del risultato sportivo alle proprie esigenze di bilancio, è quello che ha, in questi anni, allontanato la gente dallo stadio. Io spendo X euri. Se questi X euro mi bastano per vincere il preliminare, bene, altrimenti sticazzi. Nessun investimento, nessuna ambizione, non sia mai che ci dovessimo provare seriamente poi. Ma a voi tifosi del bilancio che cazzo ve frega. Va bene così
Questo punto è stato mirabilmente sviscerato in diecimila post. Direi che è superfluo tornarci su.
8 ) Lotito ha fatto bene alla Lazio. Sono d'accordo. Per i primi cinque anni Lotito era il personaggio che ci voleva. Ma adesso, obiettivamente, la danneggia. Adesso Lotito fa bene a se stesso, al proprio portafoglio, alle proprie personali ambizioni "politiche". Ma delle ambizioni sportive della Lazio non gli frega una ceppa. La Lazio è uno strumento che gli consente visibilità, null'altro. E' la società più grande e importante del gruppo. Credo che sia un caso isolatissimo in Italia. Tutti gli altri presidenti hanno una azienda maggiore della squadra di calcio che presiedono. Tralasciando le squadre più forti, penso al Genoa, al Chievo, al Sassuolo, al Torino ecc. La squadra di calcio per tutti gli altri presidenti è un "giocattolo", per il nostro è la società più importante, quella che garantisce la prosperità delle altre aziende della "holding".
E questo che vuol dire. Cioè gli altri non la usano per visibilità o per utilità personale?
Lotito per i tifosi, o per gran parte di essi, non ha mai fatto bene, visto che la contestazione è iniziata dopo sei mesi dal suo insediamento e non è mai realmente cessata. Due palle che la metà bastava.
Siccome, come dici, è il più poraccio di tutti, visti i risultati, nonostante tutto ed al netto degli errori, se ne è messi in saccoccia parecchi.
Se è diventato il suo core business a maggior ragione gli dedicherà tutte le attenzioni del caso.
Abbiamo aspettato con ansia Bertarelli, il signor Geox, l'amico di Greco, Il farmacista ungherese di Chinaglia, l'amico arabo di Morabito, il russo che aveva fatto dei sondaggi, l'azero con cui avevano fatto la riunione segreta.
Poi se uno dice che la Lazio è circondata di cazzate e di cazzari, ve fate prende l'infantioli.
Lotito ce l'ha messo la politica con l'aiuto degli ultras. Lo levassero loro o, altrimenti, la prossima volta, se facessero i cazzi loro che, visti i risultati, me sa che è meglio.
Ovvio che nessuno di loro aveva interessi ad appoggiarlo, neanche quel tifoso ambizioso che voleva stare in tribuna come Bettega a comandare l'alzata e l'abbassata degli striscioni. Era solo amore, chissa perché hanno litigato.
Questi sono quelli che devono dare lezioni di ambizione ai tifosi pane e frittata come me? Co' tutto il rispetto, ma famme il cazzo del piacere.
Io c'ero prima di loro, durante e, nel caso, pure dopo.
Sempre al mio posto, in qualsiasi situazione di classifica, con qualsiasi presidente al timone e con qualsiasi tipo di prospettiva futura. Che fosse rosea o nerissima.
Massimo rispetto a tutti ma come Lazialita' non me devono insegna' proprio niente.
Parecchi, in questa guerra, so stati bravi a sputtanasse da soli.
9) Denigrare il personaggio Lotito, non dargli tregua, non perdonargli nulla, chiedergli conto di tutto, credo debba essere una vera e propria "mission" dei tifosi della Lazio. Ovunque ribadire che costui non ci rappresenta, che costui infanga il nostro nome e la nostra storia, che non lo riconosciamo come presidente e che non vediamo l'ora che tolga le sue manacce dalla nostra Lazio. Io non permetto a nessuno di accomunare il mio essere tifoso a colui che amministra la società. Voi, invece, lo sovrapponete alla Lazio. Buon proseguimento, ma, di nuovo, non contatemi tra le vostre schiere
Il solo fatto che hai scritto 'sta cosa dimostra l'esatto contrario. Chi sovrappone Lotito alla Lazio siete solo voi. È di tutta evidenza. Ormai non riuscire più a distinguere e a scindere le due cose e a non pensare ad altro.
Infine, al di la di tutto....
:beer: :beer: :beer:
e Sempre Forza Lazio
:band1:
Citazione di: Kredskin il 07 Mar 2016, 23:27
Ma perché, l'unica possibilità oltre allo scudetto del bilancio sarebbe finire in lega pro?
Possibile che ogni volta si debbano leggere iperboli stile "che volete messi?" o addirittura parlare del parma?
Boh.
Comunque non vende sogni ma solide realtà, infatti de cazzate ne ha sparate poche. I venditori di sogni li conosciamo bene, Lotito è uno di questi.
Qual'è la mediazione tra Messi e il Parma?
Messi in Italia forse giocherebbe solo nella Juve, il Parma tre anni fa l'ottava per un piazzamento E. L. in serie A e non ha retto la spirale del debito.
Citazione di: Ranxerox il 08 Mar 2016, 03:25
perdonami ranx. ho spezzettato il tuo post, anche se in genere detesto farlo, ma solo per evidenziare le cose che ci dividono assolutamente e sulle quali non troveremo mai un punto di incontro. Sono due posizioni contrapposte, irrimediabilmente, e sono quelle che fanno la differenza.
Ti rispondo qui che e' meno OT. Scusa il ritardo nella risposta ma tant'è. Te la dovevo.
Scambianmo tutyi le nostre opinioni e nessuno credo che abbia come obbiettivo cambiare le idee o i convincimenti reciproci.
1) sono convinto che Pioli non è stato sostituito perché il risultato sportivo non rientra nelle priorità di questa società. altro che coprirlo. Un ruolino terribile come quello di quest'anno avrebbe portato all'esonero del 90% degli allenatori. Lotito esonerò solo Mimmo Caso, ma soltanto perché stavamo rischiando la retrocessione che avrebbe messo a rischio il suo capitale e perché il buon mimmo guadagnava pochissimo. Per esonerare Petko gli ha fatto causa...
Quindi il fatto che l'anno precedente abbiano costruito una rosa che è arrivata alla qualificazione diretta in Champions (un punto dal secondo posto) e siano arrivati in finale di Coppa Italia sfiorandone l'ennesima vittoria come lo valuti? Bucio de culo?
Cioè se va bene è bucio de culo, se va male è scientifica volontà di un non voler raggiungere il risultato sportivo.
Per cio' che riguarda i tecnici, si, c'e' sempre stata una certa ritrosia a cambiare in corsa. Ma in alcune occasioni è stato fatto. Per Petko c'è stato il piccolo particolare che aveva già trovato un accordo (informale?) con la nazionale svizzera mentre era in essere il contratto con la Lazio e, singolare coincidenza, proprio la nazionale svizzera e andato ad allenare. Comunque non ho condiviso quel modo di procedere così come avrei esonerato Pioli dopo Bergamo. Se non l'hanno fatto avranno avuto i loro motivi. Possiamo fare solo ipotesi e al limite non essere d'accordo con le loro scelte.
2) Rivivrei altre 20 volte l'epoca cragnottiana, con tutto ciò che comporterebbe.
Si, pure io, tranne il finale. E vorrei vincere venti scudetti di fila. E tre Champions. E pure un'Intercontinentale. Sogno alla grande ve'?
Però senza il rischio del botto.
Se non ti riesce a sopportare un distacco di 16 punti dalle merde, immagina come sarebbe difficile gestire due categorie di differenza. Siccome di squadre ne sono fallite parecchie con annessa retrocessione, squadre che viaggiavano allo stesso livello della Lazio,(Fiorentina, Napoli, Parma, solo in serie A) l'ipotesi non è peregrina. Soprattutto in un momento in cui di soldi ce ne sono pochi, di investitori che cacciano i quattrini veri non se ne vede neanche l'ombra e sembra che la voglia di schiacciare la Lazio con tutti i mezzi possibili è più che una congettura da visionari.
Preferisco vincere poco o non vincere piuttosto che ricadere indietro.
Diciamo che al momento è più facile che accada di vincere piuttosto che di cadere. Lo dicono i fatti non Ranxerox.
3) E' un ragionamento perdente, da tifoso perdente, ed io invece voglio continuare ad essere ambizioso. Il calcio pane e frittata appartiene all'epoca della nostra infanzia. E' un calcio preistorico, sorpassato, adesso i bilanci delle società sono costituiti per l'80% dai diritti televisivi. Il paragone col passato e con la "nostra storia" è il cavallo di battaglia di chi pretende di rimanere legato a un calcio che non c'è più.
Non è il tifoso che fa una squadra vincente o perdente. È la storia della squadra stessa. Difatti in Italia il 90% dei titoli li vincono sempre le solite tre squadre, in Spagna due, in Inghilterra quattro, in Germania tre.
Puoi essere ambizioso quanto ti pare ma la storia non è mai cambiata, con o senza i diritti televisivi. Anzi, il calcio moderno e dei diritti televisivi ha cristallizzato ancora di più queste posizioni come mirabilmente dimostrato da IB.
A tutte le altre rimangono le briciole. Tutte quelle che hanno cercato di modificare questo stato di cose hanno avuto successi sporadici ed occasionali che spessissimo sono finiti in altrettanto clamorosi fallimenti o perlomeno in un veloce ritorno alla normalità per l'insostenibilità degli investimenti.
Quindi, la "mentalità" del tifoso, in queste dinamiche, incide meno di zero.
Il calcio moderno fa schifo come la musica per esempio, in entrambi i casi la commercializzazione spinta ne ha ucciso e ne uccide l'anima. Mi piace rimanere ancorato al calcio di una volta e alla musica di una volta.
Mi è concesso scegliere e scelgo. Pertanto mi ostino a vivere entrambe le cose come mi appaga farlo, visto che sono passioni e rientrano nella categoria "divertimento". In questo ambito, non permetto a nessuno di decidere cosa mi piace e come devo vivere ciò che mi diverte.
4) Lo scudetto del bilancio mi fa ridere, si. Siete (permettimi, generalizzo anch'io) via via diventati statistici, ragionieri, state lì col pallottoliere a contare che ingaggi possiamo permetterci, quali giocatori possono arrivare e quali no. In nome dello scudetto del bilancio avete rinunciato a sognare, vi accontentante, ancora, del pane con la frittata. Non sarò mai dalla vostra parte.
Pane e frittata è una definizione non mia e che non mi appartiene. Orgoglio della mia storia e bellezza di un calcio che e' stato si. Tantomeno mi appartiene la religione del bilancio. Ma come vedi connotate tutto con scherno ed in maniera negativa. Questo traspare sempre. Ormai è una condizione mentale strutturale.
O con noi o contro di noi.
Non potrai MAI essere dalla mia parte perché io non ho una parte, non cerco consenso o proseliti ne organizzo gruppi.
Faccio la cosa piu' facile del mondo da quando il dio del calcio ha creato questo gioco.
Semplicemente vado allo stadio con i miei amici ed i miei figli a tifare la mia squadra del cuore.
Per fare questo, non c'è bisogno di creare un movimento di opinione. E una cosa che dovrebbe venire naturalmente.
Quando non gioca in casa, poi, cerco in tutti i modi di vederla. Tutto qui, ne più ne meno.
Siete arrivati a contare l'impatto delle correlate e le briciole date alla Salernitana pur di trovare argomenti per colpire.
Chi è ossessionato dal bilancio non sono io, che di queste cose non mi sono mai interessato ma chi, continuamente, presume di saper gestire una società di calcio scrivendo a ruota libera su una tastiera o perché ha un microfono in mano e fa opinione, pure se, in entrambi i casi, il massimo della esperienza di gestione è quella del proprio stipendio mensile. Ci sta eh, ci piace parlare di tutto, però almeno il buonsenso di concedere un minimo di competenza a chi quel lavoro la fa.
Come ho già avuto occasione di scrivere, io sono stato vicino a tutte le Lazio da sempre, a prescindere dal bilancio e dal conto economico. Siete voi che spulciate tutto. Ed il tuo avatar sta li a dimostrarlo. Siete ossessionati.
L'unico dato di cui ho bisogno, visto il pregresso e le esperienze recenti capitate ad altre squadre, e' sapere che la società è solida ed i conti sono in ordine che di inculate ne abbiamo già prese parecchie sotto questo aspetto, da tutta una serie di venditori di sogni che hanno fatto sapientemente abboccare il tifoso in nome della sua passione.
5) Ci arriveremo, è nelle cose. Ma non era già questa una Lazio superiore alla maggior parte della sua storia? Adesso dici che è nelle cose stabilizzarsi in CL. Addirittura è nelle cose. Cosa ti fa essere così ottimista Ranx? Gli scudetti della primavera che starebbero ad indicare un futuro radioso per la prima squadra? L'Academy (a proposito, i lavori sono iniziati?)? Crecco, Filippini, Minala, Rozzi, Serpieri, Onazi, Faraoni, ecc.. Sono anni che ci frantumate le gonadi con la Primavera. Questi sono i nomi coi quali ci scassavate le palle due-tre-quattro-cinque anni fa. Giocatori spariti. Puff, evaporati, onazi compreso. Quelli che dovevano segnalare un futuro radioso per la Lazio, che oggi annaspa dietro al Sassuolo e fa fatica a tenere a bada l'Empoli. Adesso la litania è ripartita: oikonomidis, cataldi, guerrieri, seck, murgia e via di questo passo. Nell'attesa che ci siano altri primavere a farci sognare una Lazio (quella vera) imbattibile mentre ci incazziamo per un pareggio all'olimpico contro il crotone.
Le squadre si costruiscono con gli investimenti, non con i parametri zero di Tare o con le calle del futuro radioso della Primavera, che ve potete beve solo voi del pane e frittata
Si, ne sono sicuro, evidentemente sogno più di voi ma ho la pazienza di aspettare. Come già scritto, questa rosa credo che sia tra le prime dieci migliori di tutti i tempi. Difatti lo scorso anno ci è arrivata vicino per un soffio e quest'anno invece, per una serie di motivi che ho elencato nel termpo, non ha reso in base al suo effettivo valore.
Questo punto è quello più brutto che hai scritto, secondo me.
Tenendo presente che il pippone sulla primavera, sul settore giovanile e dell'investimento sui giovani talenti è stato un cavallo di battaglia dei contestatori di professione. Nel momento in cui pure li v'hanno attappato la bocca coi fatti, costruendo la migliore e la più vincente primavera di sempre, allora non ve ne è fregato più un cazzo.
E una marea di scassaminchia di professione ha dovuto fare pippa.
A casa mia è malafede.
Inoltre sentirla valutare così da un tifoso, francamente è imbarazzante, visto che si tratta di ragazzi.
Se non ciancicate tutto, evidentemente, non trovate più soddisfazione in niente.
Il vivaio è una componente che aiuta, non la soluzione. Difatti ti permette di fare risparmio di spesa o eventualmente plusvalenza. Direi che De Vrij, Biglia, Basta, Parolo, Milinkovic-Savic, Klose, Candreva ecc. ecc. non vengono dal nostro vivaio. Quindi la primavera è un elemento di implementazione di un ragionamento tecnico piu' articolato.
Poi che alcune società in Europa su questa politica di valorizzazione del settore giovanile hanno costruito una sostanziale crescita dei risultati sportivi è un fatto acclarato.
Ovvio che se il settore giovanile lo curano le altre squadre è perché hanno progettualità e visione. Se lo cura la Lazio è perché non c'ha una lira, non vuole fare investimenti e ce la beviamo solo noi che ci piace pane e frittata.
Alcuni nomi della primavera (Faraoni su tutti) sono stati scimmiottati dai soliti noti per sottolineare l'incapacità gestionale del magnifico duo che non l'aveva trattenuto perdendolo a zero. È sparito dalla circolazione. Avessi sentito uno dei detrattori che avesse fatto ammenda. La società sbaglia e tutti pretendono le scuse. Quando sbagliano i tifosi (o gli opinionisti) e' tutt'apposto. Si cambia con scioltezza argomento e ricomincia il ciancicamento di cog.lioni.
Questo che hai scritto, proprio per come l'hai scritto, secondo me invece indica che state lividi e che ormai dovete dare alle fiamme ogni cosa andando oltre anche al minimo sindacale del buonsenso. Senza pensare che alcuni degli indimenticabili della nostra storia proprio dal vivaio sono arrivati. Nesta e Giordano su tutti.
Se vi dispiace che la primavera vada così bene andate al Fersini a contestare o fate una mozione per abrogarla. Un po' de merda pure la' e passa la paura, cosi' ve sentirete meglio. Ma a voi, abituati da sempre con la Lazio a caviale e champagne, quando ve fregano.
6) significa, allora che hai capito molto poco. Proprio perché la storia ce la rivendichiamo tutta, perché la conosciamo, perché abbiamo sofferto come cani negli anni 80, durante i quali assistitevamo al sacco di Roma mentre ci stavano due giocatori della Lazio in una sola figurina Panini, proprio perché non vogliamo rivivere certe momenti chiediamo che la nostra società sia ambiziosa. A voi invece ve sta bene così. basta che avete una Lazio da tifare, che cazzo ve frega, va bene pure in serie B, in serie C. Ecco. Corcazzo Ranx.
Ah, ecco. Il problema di questa stagione è la mancanza di ambizione. Questa della gestione Lotito è la seconda Lazio per trofei vinti. Prima uno ogni 20 anni adesso magari uno ogni due tre. Depression allo stato puro.
E pur ammettendo che il centro del problema sia la mancanza di ambizione di LotiTare (che poi, visto l'accrescimento del valore delle rose in undici anni mi pare che invece la voglia di crescere ci sta tutta, manca, nel caso, la continuità dei risultati) abbandonare la squadra che c'entra?
Se i colpevoli sono due individui e tutti gli altri attori sono vittime, perché si lascia sola la squadra che condivide lo stesso destino dei tifosi?
Dovrebbe essere un tutt'uno no? Tutti uniti contro i due imbecilli no?
Ma l'abbandono serve perché la strategia è che Lotito deve essere colpito negli introiti della Lazio così, alla lunga, dovrà lasciare.
Cioè già stai in autogestione, io colpisco le tue entrate così c'hai ancora meno soldi a disposizione di quelli che hai ora in modo che, alla lunga, dovrai passare la mano. Nel frattempo però, mi incazzo e ti contesto perché non spendi più soldi per comprare i giocatori forti e, anzi, te dico pure che devi fa' i debiti anche se io sono già due tre anni che lavoro certosinamente a non farti entrare più un euro in cassa.
Ti boicotto nel tentativo di farti entrare di meno ma ti contesto perché devi spendere di piu'. Lineare direi. E pure coerente.
Nun te do un euro, tu non c'hai un euro, te certifico che pure in futuro ho in testa di tagliarti i rifornimenti però, se sei ambizioso, devi spende di più. Altrimenti sei un mediocre.
Vabbe'
7) La Lazio è una squadra senza ambizione guidata da una società senza ambizione. E' questo che fa allontanare la gente dallo stadio, non il fatto di non primeggiare. E' il non vedere la volontà di migliorarsi progressivamente. Il preliminare di CL era l'occasione della vita per noi. Zero investimenti, unico giocatore utile alla causa SMS, guarda caso l'unico pagato come un giocatore di calcio, che è arrivato oltretutto una settimana prima di Lazio-Bayer, dunque inutilizzabile. E' il piegare il raggiungimento del risultato sportivo alle proprie esigenze di bilancio, è quello che ha, in questi anni, allontanato la gente dallo stadio. Io spendo X euri. Se questi X euro mi bastano per vincere il preliminare, bene, altrimenti sticazzi. Nessun investimento, nessuna ambizione, non sia mai che ci dovessimo provare seriamente poi. Ma a voi tifosi del bilancio che cazzo ve frega. Va bene così
Questo punto è stato mirabilmente sviscerato in diecimila post. Direi che è superfluo tornarci su.
8 ) Lotito ha fatto bene alla Lazio. Sono d'accordo. Per i primi cinque anni Lotito era il personaggio che ci voleva. Ma adesso, obiettivamente, la danneggia. Adesso Lotito fa bene a se stesso, al proprio portafoglio, alle proprie personali ambizioni "politiche". Ma delle ambizioni sportive della Lazio non gli frega una ceppa. La Lazio è uno strumento che gli consente visibilità, null'altro. E' la società più grande e importante del gruppo. Credo che sia un caso isolatissimo in Italia. Tutti gli altri presidenti hanno una azienda maggiore della squadra di calcio che presiedono. Tralasciando le squadre più forti, penso al Genoa, al Chievo, al Sassuolo, al Torino ecc. La squadra di calcio per tutti gli altri presidenti è un "giocattolo", per il nostro è la società più importante, quella che garantisce la prosperità delle altre aziende della "holding".
E questo che vuol dire. Cioè gli altri non la usano per visibilità o per utilità personale?
Lotito per i tifosi, o per gran parte di essi, non ha mai fatto bene, visto che la contestazione è iniziata dopo sei mesi dal suo insediamento e non è mai realmente cessata. Due palle che la metà bastava.
Siccome, come dici, è il più poraccio di tutti, visti i risultati, nonostante tutto ed al netto degli errori, se ne è messi in saccoccia parecchi.
Se è diventato il suo core business a maggior ragione gli dedicherà tutte le attenzioni del caso.
Abbiamo aspettato con ansia Bertarelli, il signor Geox, l'amico di Greco, Il farmacista ungherese di Chinaglia, l'amico arabo di Morabito, il russo che aveva fatto dei sondaggi, l'azero con cui avevano fatto la riunione segreta.
Poi se uno dice che la Lazio è circondata di cazzate e di cazzari, ve fate prende l'infantioli.
Lotito ce l'ha messo la politica con l'aiuto degli ultras. Lo levassero loro o, altrimenti, la prossima volta, se facessero i cazzi loro che, visti i risultati, me sa che è meglio.
Ovvio che nessuno di loro aveva interessi ad appoggiarlo, neanche quel tifoso ambizioso che voleva stare in tribuna come Bettega a comandare l'alzata e l'abbassata degli striscioni. Era solo amore, chissa perché hanno litigato.
Questi sono quelli che devono dare lezioni di ambizione ai tifosi pane e frittata come me? Co' tutto il rispetto, ma famme il cazzo del piacere.
Io c'ero prima di loro, durante e, nel caso, pure dopo.
Sempre al mio posto, in qualsiasi situazione di classifica, con qualsiasi presidente al timone e con qualsiasi tipo di prospettiva futura. Che fosse rosea o nerissima.
Massimo rispetto a tutti ma come Lazialita' non me devono insegna' proprio niente.
Parecchi, in questa guerra, so stati bravi a sputtanasse da soli.
9) Denigrare il personaggio Lotito, non dargli tregua, non perdonargli nulla, chiedergli conto di tutto, credo debba essere una vera e propria "mission" dei tifosi della Lazio. Ovunque ribadire che costui non ci rappresenta, che costui infanga il nostro nome e la nostra storia, che non lo riconosciamo come presidente e che non vediamo l'ora che tolga le sue manacce dalla nostra Lazio. Io non permetto a nessuno di accomunare il mio essere tifoso a colui che amministra la società. Voi, invece, lo sovrapponete alla Lazio. Buon proseguimento, ma, di nuovo, non contatemi tra le vostre schiere
Il solo fatto che hai scritto 'sta cosa dimostra l'esatto contrario. Chi sovrappone Lotito alla Lazio siete solo voi. È di tutta evidenza. Ormai non riuscire più a distinguere e a scindere le due cose e a non pensare ad altro.
Infine, al di la di tutto....
:beer: :beer: :beer:
e Sempre Forza Lazio
:band1:
chapeau
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Per essere precisi la scorsa stagione non è neanche culo, ma o sfiga o incompetenza, visto che il loro scopo è non superare risultati mediocri. Il Ralph-pensiero raggiungerebbe quindi la quadratura del cerchio: sono talmente incompetenti che per poco non andiamo in Champions diretta e vinciamo la Coppa Italia nella stessa stagione.
Intrigante.
Citazione di: Babu1975 il 07 Mar 2016, 13:41
Doveva x me fare/essere molto più ruffiano,anche su cose meno importanti ma decisive x il popolo Laziale...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
su alcune cose che chiedeva il popolo laziale(o meglio gli organi di informazione)non sono d'accordo come mantenere vecchie glorie in società ma sono punti di vista io ad esempio critico e non solo lotito di pensare alla lazio calcio come un ente quasi separato dal mondo lazio invece si dovrebbe compattare la polisportiva magari anche con tessere sconto fra le varie sezioni organizzando giochi del mondo lazio ecc ecc per i tifosi farei l'abbonamento scontato ma vincolato alle presenze,formello farei in modo che il tifoso lo possa vivere 360 giorni l'anno ,ma sono mie visioni cosi come lotito ha le sue e tu le tue cio non toglie il buono che è stato fatto e che poco anzi nulla viene riconosciuto.
Citazione di: GazzaA il 08 Mar 2016, 08:30
su alcune cose che chiedeva il popolo laziale(o meglio gli organi di informazione)non sono d'accordo come mantenere vecchie glorie in società ma sono punti di vista io ad esempio critico e non solo lotito di pensare alla lazio calcio come un ente quasi separato dal mondo lazio invece si dovrebbe compattare la polisportiva magari anche con tessere sconto fra le varie sezioni organizzando giochi del mondo lazio ecc ecc per i tifosi farei l'abbonamento scontato ma vincolato alle presenze,formello farei in modo che il tifoso lo possa vivere 360 giorni l'anno ,ma sono mie visioni cosi come lotito ha le sue e tu le tue cio non toglie il buono che è stato fatto e che poco anzi nulla viene riconosciuto.
Non viene riconosciuto perché ormai la divisione è insanabile,non ci saranno risultati positivi o acquisti ad effetto che possano cambiare le cose,questa è la mia critica,con poche mosse furbe,avrebbe avuto la stima e l appoggio di tanta gente.io non nego le tante cose positive,ma se vuoi avere determinati risultati col popolo Laziale,alcune cose le devi fare e dire,anche cose che sembrano inutili rispetto ad altre,ma che x il Laziale sono Vangelo.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Non é incompetenza ma ferrea disciplina
Sul tavolo si mettono 10 euro e quelle devono bastare per andare avanti
Poi il destino dira se sono state sufficienti per la salvezza o la Champions.
Citazione di: Ranxerox il 08 Mar 2016, 03:29
Qual'è la mediazione tra Messi e il Parma?
Messi in Italia forse giocherebbe solo nella Juve, il Parma tre anni fa l'ottava per un piazzamento E. L. in serie A e non ha retto la spirale del debito.
Allora con il sesto bacino di utenza o si arriva settimi/ottavi di media , senza cercare di aumentare il fatturato o i risultati stile Napoli che non mi sembra stia fallendo , quindi entrate da sponsor per esempio di ben 4000 Euro ( esempio di gestione illuminata evidentemente ) mercato di gennaio con zero euro etc.... o si fallisce. Certo se la metti cosi non serve a niente discuterne o Lotito o morte. Mi sorprende che ci siano altre societa' di calcio in Italia ancora esistenti e non gia fallite dato che di Lotito ce n'e solo uno ed e' l'unico al mondo che sa tenere i conti e gestire una societa' di calcio in Italia. Fortuna che l'abbiamo noi. Fammi sapere quando saremo gli unici survivors all'ecatombe . :beer:
Intanto nella realta' i tifosi stanno sparendo , disertando e se ti giochi i tifosi hai un rischio di ridimensionarti pesantemente.
Citazione di: Babu1975 il 08 Mar 2016, 08:34
Non viene riconosciuto perché ormai la divisione è insanabile,non ci saranno risultati positivi o acquisti ad effetto che possano cambiare le cose,questa è la mia critica,con poche mosse furbe,avrebbe avuto la stima e l appoggio di tanta gente.io non nego le tante cose positive,ma se vuoi avere determinati risultati col popolo Laziale,alcune cose le devi fare e dire,anche cose che sembrano inutili rispetto ad altre,ma che x il Laziale sono Vangelo.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
non viene riconosciuto perchè i media da 12 anni tutti i giorni martellano contro e gli anni dove i risultati non ci sono la contestazione aumenta cosi come quando ci sono risultati la contestazione diminuisce mantenendo lo zoccolo duro fatto da chi ha interessi contro l'attuale gestione e anche da chi si sente piu curvaiolo che laziale . Su una cosa siamo d'accordo è piu facile far sognare che far vedere la realta d'altronde non è la lazio il 1 esempio basta vedere le campagne elettorali o pubblicitarie su questo hai pienamente ragione Lotito non si sa vendere e non vende bene quello che fa.
Citazione di: Ranxerox il 08 Mar 2016, 03:29
Qual'è la mediazione tra Messi e il Parma?
Messi in Italia forse giocherebbe solo nella Juve, il Parma tre anni fa l'ottava per un piazzamento E. L. in serie A e non ha retto la spirale del debito.
La mediazione tra messi e il parma è che sono due argomentazioni ridicoli chd vengono portate in contrapposizione a chi chiede qualcosa in più.
Come se tra rigidezza totale e la serie D non ci sia nulla in mezzo. Se la Lazio investe 30 milioni finisce come il parma. Vabbeh.
Oppure quando si chiede qualcosa di meglio di un djo esce fuori "lotito comprace messi". Come se tra messi e la lunga serie di attaccanti tristi che abbiamo visto non ci sia niente.
Ma poi io ripeto: io la Lazio me la vedo e me la tifo pure con alfaro, ma non meravigliamoci e non cadiamo dal pero (aaatifoseriadeserieb) se l'anno prossimo alla stadio ci saranno 5000 persone.
Perché è una scelta specifica della società.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 07 Mar 2016, 20:40
In che senso siamo agli sgoccioli ? Secondo te quanti anni ancora bisogna aspettare per vedere o decidere se la strategia adottata sia più o meno buona ? E quale tipo di risultati te la farebbe giudicare buona ? Tare solo lo scorso anno parlava di lottare per lo scudetto nel giro di 3 anni . Lo credi possibile ? Io no .
Sent from my iPhone using Tapatalk
La serie A ha una posizione debitoria insostenibile, il fatto che ancora non si vedano le conseguenze (a parte fallimento parma) non significa che il problema non esista.
Noi ne siamo fuori, inter e roma no, la juve visto il suo fatturato nemmeno la considero.
Io credo che il chiarimento di questa problematica chiarirà anche la strategia Lazio, se vincente o meno.
Siamo agli sgoccioli, io credo già la prossima estate il problema sarà più percepibile in sede di calcio mercato.
Citazione di: Kredskin il 08 Mar 2016, 12:37
La mediazione tra messi e il parma è che sono due argomentazioni ridicoli chd vengono portate in contrapposizione a chi chiede qualcosa in più.
Come se tra rigidezza totale e la serie D non ci sia nulla in mezzo. Se la Lazio investe 30 milioni finisce come il parma. Vabbeh.
Oppure quando si chiede qualcosa di meglio di un djo esce fuori "lotito comprace messi". Come se tra messi e la lunga serie di attaccanti tristi che abbiamo visto non ci sia niente.
Ma poi io ripeto: io la Lazio me la vedo e me la tifo pure con alfaro, ma non meravigliamoci e non cadiamo dal pero (aaatifoseriadeserieb) se l'anno prossimo alla stadio ci saranno 5000 persone.
Perché è una scelta specifica della società.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Gli ultimi grafici ci danno a meno 15 a giugno, non credi sia questa una via di mezzo?
parlo esclusivamente di bilancio, le competenze in sede di calcio mercato le reputo altro argomento, il mancato day trading si è dimostrato non vincente, spero questo lo capiscano.
Citazione di: fish_mark il 08 Mar 2016, 08:58
Non é incompetenza ma ferrea disciplina
Sul tavolo si mettono 10 euro e quelle devono bastare per andare avanti
Poi il destino dira se sono state sufficienti per la salvezza o la Champions.
questo è populismo spicciolo, perdonami, si cerca di affrontare il discorso seriamente, ti va?
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:09
La serie A ha una posizione debitoria insostenibile, il fatto che ancora non si vedano le conseguenze (a parte fallimento parma) non significa che il problema non esista.
Noi ne siamo fuori, inter e roma no, la juve visto il suo fatturato nemmeno la considero.
Io credo che il chiarimento di questa problematica chiarirà anche la strategia Lazio, se vincente o meno.
Siamo agli sgoccioli, io credo già la prossima estate il problema sarà più percepibile in sede di calcio mercato.
Quindi gia dalla prossima stagione ti aspetti una nostra pesante rimonta in classifica a scapito delle indebitate ?. Vorrei capire quando secondo te la strategia ci portera' non dico a primeggiare ma ad avere un minimo di continuita' di risultati stile Napoli , non dico fogne che sarebbe troppo , che per due anni fa l'EL uno la CL e cosi via. Noi per ora siamo in EL uno si e uno no negli ultimi 4 anni.
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:13
questo è populismo spicciolo, perdonami, si cerca di affrontare il discorso seriamente, ti va?
Non è populismo spicciolo. Basta guardare i dati (qui di sotto).
Io li interpreto così poi tu avrai altre sensibilità e opinioni. Palesale ne parliamo.
Tabella costi fonte SsLazio spa
2004-05 113.048.279
2005-06 59.133.720
2006-07 59.714.433
2007-08 68.609.525
2008-09 69.186.046
2009-10 90.835.684
2010-11 72.128.793
2011-12 96.230.839
2012-13 114.569.607
2013-14 96.495.143
2014-15 100.514.333
1997-98 109.538.766
1998-99 143.303.878
1999-00 190.523.911
2001-02 251.655.030
2002-03 231.812.272
2003-04 205.468.571
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:11
Gli ultimi grafici ci danno a meno 15 a giugno, non credi sia questa una via di mezzo?
parlo esclusivamente di bilancio, le competenze in sede di calcio mercato le reputo altro argomento, il mancato day trading si è dimostrato non vincente, spero questo lo capiscano.
Il -15 è frutto di due anni senza cessioni, non di investimenti o rischi.
Comunque in linea di massima si, il confine tra bilancio e mercato è sottile. Io personalmente credo che andare a -15 con il mercato che abbiamo fatto (17 milioni mi pare) non sia ciò che chiedono i tifosi (la maggior parte).
Di giovani ne abbiamo tanti, bisogna prendere qualche giocatore pronto, sano, forte.
Chiedessi a me cosa fare (che non ce capisco un cazzo) venderei uno o due giocatori con mercato ed investirei pesantamente. Nomi importanti, cambio di strategia, via sto salary cap.
Bisogna cambiare strada.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 08 Mar 2016, 13:20
Il -15 è frutto di due anni senza cessioni, non di investimenti o rischi.
Comunque in linea di massima si, il confine tra bilancio e mercato è sottile. Io personalmente credo che andare a -15 con il mercato che abbiamo fatto (17 milioni mi pare) non sia ciò che chiedono i tifosi (la maggior parte).
Di giovani ne abbiamo tanti, bisogna prendere qualche giocatore pronto, sano, forte.
Chiedessi a me cosa fare (che non ce capisco un cazzo) venderei uno o due giocatori con mercato ed investirei pesantamente. Nomi importanti, cambio di strategia, via sto salary cap.
Bisogna cambiare strada.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Guarda, la penso esattamente come te, bisogna essere svegli nel mercato.
ma farei questo proprio per non indebitarmi, nè rischiando di avere più di mezza squadra in prestito e l'altra metà da pagare.
Insomma, una via di mezzo, credo siamo d'accordo.
Citazione di: fish_mark il 08 Mar 2016, 13:20
Non è populismo spicciolo. Basta guardare i dati (qui di sotto).
Io li interpreto così poi tu avrai altre sensibilità e opinioni. Palesale ne parliamo.
Tabella costi fonte SsLazio spa
2004-05 113.048.279
2005-06 59.133.720
2006-07 59.714.433
2007-08 68.609.525
2008-09 69.186.046
2009-10 90.835.684
2010-11 72.128.793
2011-12 96.230.839
2012-13 114.569.607
2013-14 96.495.143
2014-15 100.514.333
1997-98 109.538.766
1998-99 143.303.878
1999-00 190.523.911
2001-02 251.655.030
2002-03 231.812.272
2003-04 205.468.571
e risulta evidente che il periodo che va dal fine secolo scorso all'apertura di quello nuovo non è sostenibile, su questo ci possiamo mettere un punto esclamativo ed andare oltre?
nel 2014 ci siamo riportati a livello del 97/98, a me questi dati sembrano strani, che la Lazio oggi spenda tanto.stai parlando anche di operazioni di mercato?
io cercherei un netto, entrate costi per quanto riguarda la gestione, depurando dal mercato, il mercato, come la cl, lo considero una tantum, non assimilabile alla gestione ordinaria di un club.
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:27
Guarda, la penso esattamente come te, bisogna essere svegli nel mercato.
ma farei questo proprio per non indebitarmi, nè rischiando di avere più di mezza squadra in prestito e l'altra metà da pagare.
Insomma, una via di mezzo, credo siamo d'accordo.
Ma si certamente, noi 200 milioni di buffi non possiamo certo farli.
Anche perché 100 milioni di debiti li abbiamo già.
Ma bisogna cambiare strada, necessariamente.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Voglio provare l'ebbrezza dei vari ralphmalph, fish_mark etc ;)
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO ON
L'albergo di via Valenzani può essere portato in banca come garanzia dalla SS lazio per aprire una linea di credito?
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO OFF
Guarda che a fish interessano solo i risultati (cit.)
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 13:16
Quindi gia dalla prossima stagione ti aspetti una nostra pesante rimonta in classifica a scapito delle indebitate ?. Vorrei capire quando secondo te la strategia ci portera' non dico a primeggiare ma ad avere un minimo di continuita' di risultati stile Napoli , non dico fogne che sarebbe troppo , che per due anni fa l'EL uno la CL e cosi via. Noi per ora siamo in EL uno si e uno no negli ultimi 4 anni.
Mi aspetto un problema economico per queste due squadre, vedremo se e come lo risolvono.
Il problema, in questo caso per nostra fortuna, è che i soldi non puzzano, se hai un debito non esiste banca, governo, corriere di trigoria, che possano non fartelo pagare.
E una esposizione monstre con una banca ti evita certamente il fallimento, ma ti porta interessi altrettanto monstre.
In quella cloaca che è dall'altra parte del tevere c'è molto di non chiaro, e non si può mettere sotto un tappeto una montagna di merxa, non c'entra proprio, manco volendo.
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 13:33
Voglio provare l'ebbrezza dei vari ralphmalph, fish_mark etc ;)
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO ON
L'albergo di via Valenzani può essere portato in banca come garanzia dalla SS lazio per aprire una linea di credito?
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO OFF
Probabilemente no ! Dato che verra' portato come garanzia per ristrutturare lo stesso e farne un hotel . :beer:
Citazione di: Kredskin il 08 Mar 2016, 13:32
Ma si certamente, noi 200 milioni di buffi non possiamo certo farli.
Anche perché 100 milioni di debiti li abbiamo già.
Ma bisogna cambiare strada, necessariamente.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Lo dico molto sommessamente, solo a te, che gli altri non ci sentono.
Io terrei questa strategia, che a me pare molto buona, integrando con un buon trading.
Sempre sommessamente, questa rosa ha molti giovani che mi fanno impazzire, insomma a me sta rosa piace parecchio, mancano due tre ritocchi. So che vado in autostrada contro mano, infatti lo dico solo a te :beer:
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 13:33
Voglio provare l'ebbrezza dei vari ralphmalph, fish_mark etc ;)
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO ON
L'albergo di via Valenzani può essere portato in banca come garanzia dalla SS lazio per aprire una linea di credito?
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO OFF
ovviamente sì, ma io sarei contento se la lazio non dovesse ricorrere al proprio patrimonio immobiliare per delle lineee di credito, a meno che tali linee non servano per altri immobili.
mazza che speculatore che so.. :beer:
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:35
Mi aspetto un problema economico per queste due squadre, vedremo se e come lo risolvono.
Il problema, in questo caso per nostra fortuna, è che i soldi non puzzano, se hai un debito non esiste banca, governo, corriere di trigoria, che possano non fartelo pagare.
E una esposizione monstre con una banca ti evita certamente il fallimento, ma ti porta interessi altrettanto monstre.
In quella cloaca che è dall'altra parte del tevere c'è molto di non chiaro, e non si può mettere sotto un tappeto una montagna di merxa, non c'entra proprio, manco volendo.
A me delle altre interessa poco. Vorrei sapere quando sta strategia si rilevera' vincente come affermavi tu. O in quali parametri. Se era un auspcio o una certezza. Insomma quanti settimi/ottavi posti intervallati da terzi ci dovremo fare e se no quando ci stabiliremo continuamente ai piani nobili? La rioma sono 10 anni che deve fallire e sono 10 anni che uno si uno no sta in CL o seconda in campionato e ci da 20 punti di distacco, come facevamo noi con loro all'epoca di Cragnotti.
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 13:40
A me delle altre interessa poco. Vorrei sapere quando sta strategia si rilevera' vincente come affermavi tu. O in quali parametri. Se era un auspcio o una certezza. Insomma quanti settimi/ottavi posti intervallati da terzi ci dovremo fare e se no quando ci stabiliremo continuamente ai piani nobili? La rioma sono 10 anni che deve fallire e sono 10 anni che uno si uno no sta in CL o seconda in campionato e ci da 20 punti di distacco, come facevamo noi con loro all'epoca di Cragnotti.
come fai a non interessarti
delle altre se sei in una competizione
con le altre?
se le altre abbassano il livello, il tuo è automaticamente aumentato.
Ricordiamo la rioma e l'inter dopo calciopoli....
non ho certezze, se non quella che i debiti si pagano, altrimenti si fallisce.
E la storia del calcio italiano porta esclusivamente verso queste due strade, non ci sono prove riguardo altro.
La rioma non sono 10 anni che deve fallire, la situazione sensi è totalmente differente da quella pallotta, a me i sensi facevano paura, perchè i debiti se li accollavano loro, il bilancio roma in quel periodo era pulito. Quì pallotta, come thoir, stanno facendo carne di porco di due società per fini personali.
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:45
come fai a non interessarti delle altre se sei in una competizione con le altre?
se le altre abbassano il livello, il tuo è automaticamente aumentato.
Ricordiamo la rioma e l'inter dopo calciopoli....
non ho certezze, se non quella che i debiti si pagano, altrimenti si fallisce.
E la storia del calcio italiano porta esclusivamente verso queste due strade, non ci sono prove riguardo altro.
La rioma non sono 10 anni che deve fallire, la situazione sensi è totalmente differente da quella pallotta, a me i sensi facevano paura, perchè i debiti se li accollavano loro, il bilancio roma in quel periodo era pulito. Quì pallotta, come thoir, stanno facendo carne di porco di due società per fini personali.
Io sono 12 anni che aspetto sta nuova era ma al giorno d'oggi siamo ottavi a 6 punti dal Sassuolo. Non mi faccio illusioni questa e' la nostra dimensione e non cambiera'. Un anno exploit si arriva quarti l'anno dopo a giocarci il settimo con il parma o sassuolo di turno. Per me se ti aspetti che riom e inter falliscano o si ridimensionino ai nostri livelli con continuita' magni tranquillo.
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 13:40
A me delle altre interessa poco. Vorrei sapere quando sta strategia si rilevera' vincente come affermavi tu. O in quali parametri. Se era un auspcio o una certezza. Insomma quanti settimi/ottavi posti intervallati da terzi ci dovremo fare e se no quando ci stabiliremo continuamente ai piani nobili? La rioma sono 10 anni che deve fallire e sono 10 anni che uno si uno no sta in CL o seconda in campionato e ci da 20 punti di distacco, come facevamo noi con loro all'epoca di Cragnotti.
l'asrioma é stata commissariata nel 2010/2011.
Nell'estate del 2013 é stata intercettata una telefonata di Sabatini in cui diceva che dovevano vendersi pure il ciborio.
E nel 2015 l'asrioma confermava ai giornalisti che ''dovevano ASSOLUTAMENTE'' entrare in C.L.
Vivono pericolosamente ma al contrario di noi a fine anni '90 loro lo fanno senza vincere mai un cazzo.
Per i punti di distacco hai ragione, la Lazio quado va male va male sul serio (in ogni epoca), le merde in qualche modo salvano la faccia (peccato per quel gol di Giannini a Foggia, poteva cambiare la storia).
Citazione di: robylele il 08 Mar 2016, 13:50
l'asrioma é stata commissariata nel 2010/2011.
Nell'estate del 2013 é stata intercettata una telefonata di Sabatini in cui diceva che dovevano vendersi pure il ciborio.
E nel 2015 l'asrioma confermava ai giornalisti che ''dovevano ASSOLUTAMENTE'' entrare in C.L.
Vivono pericolosamente ma al contrario di noi a fine anni '90 loro lo fanno senza vincere mai un cazzo.
Per i punti di distacco hai ragione, la Lazio quado va male va male sul serio (in ogni epoca), le merde in qualche modo salvano la faccia (peccato per quel gol di Giannini a Foggia, poteva cambiare la storia).
Intanto sono due anni che vanno in CL e si beccano tanti milions e anche quest'anno stanno li a giocarsi i primi posti e forse incassare noi ce la giochiamo con il Sassuolo davanti e il Bologna dietro per il settimo, vera gloria.
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 13:56
Intanto sono due anni che vanno in CL e si beccano tanti milions e anche quest'anno stanno li a giocarsi i primi posti e forse incassare noi ce la giochiamo con il Sassuolo davanti e il Bologna dietro per il settimo, vera gloria.
i millions servono per pagare gli stipendi, solo derossi e dzeko costano 22 ml. lordi annui.
infatti in competizione prendono 6 o 7 gol a botta.
servono due mancate qualificazioni consecutive in C.L., concentriamoci sulla prima che potrebbe essere a Maggio o ad Agosto.
Io invece vedo molto piu possibile lo scenario che ci portera' ad un circolo vizioso di austerity , risultati sempre peggiori , disamoramento della tifoseria , diminuzione del fatturato che generera' altri ridimensionamenti e che ci allontanera' sempre di piu dai primi posti e ci avvicinera' come potenzialita' e fatturati al Torino. Qundi godetevi questi anni che il settimo posto e l'EL di quest'anno potrebbero essere ricordati come il Nirvana. :beer:
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 14:06
Io invece vedo molto piu possibile lo scenario che ci portera' ad un circolo vizioso di austerity , risultati sempre peggiori , disamoramento della tifoseria , diminuzione del fatturato che generera' altri ridimensionamenti e che ci allontanera' sempre di piu dai primi posti e ci avvicinera' come potenzialita' e fatturati al Torino. Qundi godetevi questi anni che il settimo posto e l'EL di quest'anno potrebbero essere ricordati come il Nirvana. :beer:
sei un laziale tipo, ti faccio i miei complimenti.
ma mi gratto pure, non si sa mai... :)
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:37
Lo dico molto sommessamente, solo a te, che gli altri non ci sentono.
Io terrei questa strategia, che a me pare molto buona, integrando con un buon trading.
Sempre sommessamente, questa rosa ha molti giovani che mi fanno impazzire, insomma a me sta rosa piace parecchio, mancano due tre ritocchi. So che vado in autostrada contro mano, infatti lo dico solo a te [emoji481]
I giovani piacciono molto pure a me, ma ora siamo pieni zeppi..
Il prossimo anno giocatori pronti, sani.
E basta con sto salary cap, che ci limita parecchio.
Inserire figure in società capaci di comunicare, magari una figura amata dai tifosi (dabo?).
Prendere un allenatore il cui maggior pregio non sia lo stipendio basso.
Umiltà e lavorare per il risultato sportivo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: robylele il 08 Mar 2016, 14:08
sei un laziale tipo, ti faccio i miei complimenti.
ma mi gratto pure, non si sa mai... :)
Ho solo gli occhi per vedere la realtà ed evitare di sognare scenari implausibili purtroppo . In ogni caso grattati anche per me non si sa mai ;-)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 14:06
Io invece vedo molto piu possibile lo scenario che ci portera' ad un circolo vizioso di austerity , risultati sempre peggiori , disamoramento della tifoseria , diminuzione del fatturato che generera' altri ridimensionamenti e che ci allontanera' sempre di piu dai primi posti e ci avvicinera' come potenzialita' e fatturati al Torino. Qundi godetevi questi anni che il settimo posto e l'EL di quest'anno potrebbero essere ricordati come il Nirvana. :beer:
moriremo tutti.. :(
a parte i scherzi, io la speranza che cambi qualcosa ancora non l'ho persa, neanche un po.. fino a che me regge resisto.. quando finirà... do abita lotito?? :=))
Citazione di: Bambino il 08 Mar 2016, 14:19
moriremo tutti.. :(
a parte i scherzi, io la speranza che cambi qualcosa ancora non l'ho persa, neanche un po.. fino a che me regge resisto.. quando finirà... do abita lotito?? :=))
A me regge comunque , non mi faccio mica problemi solo che discettando del futuro vedo al momento una possibilita' molto maggiore che ci porta ad una nostra contrazione di fatturato e risultati che ad un botto delle altre al piano di sopra. Noi abbiamo una gestione stile austerity o appalto quindi se incassi meno spendi meno e ci si mette poco a vincere lo scudetto del bilancio ogni anno ma anche ad entrare nella classica defaltionary spiral vista anche la sempre minor propensione della tifoseria a seguire la squadra.
Comunque il fatto che a pochi giorni di distanza l'uno dall'altro 2 personaggi di spicco dell'economia mondiale abbiano confessato la loro fede laziale (Al Tahni e Montezemolo), mi dà un pò di speranza per il futuro, anche se al momento sono solamente illusioni.
C'è da dire anche la probabilità che un emiro strapieno di soldi, fosse tifoso della Lazio è a dir poco bassissima (credo quotata ad 1.000.000 dalla Snai), quindi tutto è possibile...
Citazione di: warren il 08 Mar 2016, 14:29
Comunque il fatto che a pochi giorni di distanza l'uno dall'altro 2 personaggi di spicco dell'economia mondiale abbiano confessato la loro fede laziale (Al Tahni e Montezemolo), mi dà un pò di speranza per il futuro, anche se al momento sono solamente illusioni.
C'è da dire anche la probabilità che un emiro strapieno di soldi, fosse tifoso della Lazio è a dir poco bassissima (credo quotata ad 1.000.000 dalla Snai), quindi tutto è possibile...
Non servono sceicchi. Basta un minimo di competenza imprenditoriale su come ci si raffronta al libero mercato. Purtroppo Lotito e' un tipo di imprenditore o prenditore di appalti pubblici e non ha mai avuto a che fare con clienti privati.
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 14:33
Non servono sceicchi. Basta un minimo di competenza imprenditoriale su come ci si raffronta al libero mercato. Purtroppo Lotito e' un tipo di imprenditore o prenditore di appalti pubblici e non ha mai avuto a che fare con clienti privati.
Vabbè però lo sceicco è meglio, visto che ci ha offerto quest'opportunità di sperare su un piatto d'argento...
Citazione di: warren il 08 Mar 2016, 14:35
Vabbè però lo sceicco è meglio, visto che ci ha offerto quest'opportunità di sperare su un piatto d'argento...
Magari lo sceicco prima spende come al thani al Malaga e poi ti lascia in mutande quando si scoccia .
Che poi Al Thani non è solo uno sceicco ma è proprio l'emiro, se non ho capito male è il capo degli sceicchi per dirla in parole povere...
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 14:36
Magari lo sceicco prima spende come al thani al Malaga e poi ti lascia in mutande quando si scoccia .
Non è lo stesso Al Thani, mi pare che solo quello del Malaga abbia fatto sta cosa...
Roby sei spassoso , non ti credi nemmeno da solo però mi piace leggere ciò che scrivi 😁
Cmq rega, chi verrà quando verrà, una cosa dovrebbe essere chiara ai tifosi Laziali:nessun debito sul conto Lazio, ben vengano investimenti, adc, ma nessun debito sul conto Lazio, che già abbiamo dato.
Quindi i vari thoir e pallotta stiano lontani dai nostri lidi.
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:31
e risulta evidente che il periodo che va dal fine secolo scorso all'apertura di quello nuovo non è sostenibile, su questo ci possiamo mettere un punto esclamativo ed andare oltre?
nel 2014 ci siamo riportati a livello del 97/98, a me questi dati sembrano strani, che la Lazio oggi spenda tanto.stai parlando anche di operazioni di mercato?
io cercherei un netto, entrate costi per quanto riguarda la gestione, depurando dal mercato, il mercato, come la cl, lo considero una tantum, non assimilabile alla gestione ordinaria di un club.
Convengo con te che il ritmo di fine secolo non risulta sostenibile, ma ti ho postato questi dati intanto per rispondere alla tua considerazione su quanto andavo dicendo.
Ricordi? Mi ero permesso di dire che "Sul tavolo si mettono 10 euro e quelle devono bastare per andare avanti" al che mi avevi detto che "questo è populismo spicciolo, perdonami, si cerca di affrontare il discorso seriamente, ti va?".
Ecco, mi va, anche perché ti ho postato dati tratti dai bilanci della SSLazio spa a partire dalla stagione 1997-98.
Nel periodo lotitiano non si supera mai la barriera dei 100 milioni (114 nel 2012-13) mentre nella precedente epoca, prima cragnottiana poi l'interregnum, si sale molto, sicuramente troppo con i costi. Quindi la mia frase sui 10 euro ha un certo fondamento ed attaccamento con dati di realtà.
Da questo ne traggo spunto per rispondere a una battuta di Carib sui tifosi del bilancio.
No, in realtà – e qui credo di interpretare anche il senso del ragionamento di Ralph (che saluto ed abbraccio) -, io sono tifoso dello SBILANCIO, ossia dello squilibrio di bilancio volto al conseguimento di risultati sportivi il più possibile prestigiosi, ben sapendo che oltre certi limiti non è lecito andare. Cos' come a livello macroeconomico sono un feroce oppositore dell'austerity, a livello micro, in particolare nella Lazio, non considero l'equilibrio di bilancio come una virtù specie se fine a sé stessa. Per realizzare grandi risultati occorrono investimenti quindi rischio, almeno in alcuni periodi più o meno ristretti. Da 12 anni noi osserviamo i limiti di velocità molto stringenti. Troppo.
una cosa è sicura: in Italia nessuno investe dall'estero
tenemose Lotito che dietro c'è il vuoto cosmico
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:04
una cosa è sicura: in Italia nessuno investe dall'estero
tenemose Lotito che dietro c'è il vuoto cosmico
O Lotito ci portera' al vuoto cosmico ? C'e anche questa possibilita' per me non cosi remota. Tipo black hole che implode su stesso.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:04
una cosa è sicura: in Italia nessuno investe dall'estero
tenemose Lotito che dietro c'è il vuoto cosmico
Chi te la da 'sta certezza?
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:04
una cosa è sicura: in Italia nessuno investe dall'estero
tenemose Lotito che dietro c'è il vuoto cosmico
Beh non vorrei fare dietrologia, ma Pallotta e Tohir proprio italiani non sono...
Citazione di: rionePrati il 08 Mar 2016, 15:15
Chi te la da 'sta certezza?
forse il fatto che non ci sono investitori stranieri in Italia?
a meno che tu non consideri tali pallotta e thoir...
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:17
forse il fatto che non ci sono investitori stranieri in Italia?
a meno che tu non consideri tali pallotta e thoir...
Se ne sei convinto, è guisto che tu continui a diffondere questa idea.
La realtà invece dice altre cose, ma va bene lo stesso.
Citazione di: fish_mark il 08 Mar 2016, 15:03
Ecco, mi va, anche perché ti ho postato dati tratti dai bilanci della SSLazio spa a partire dalla stagione 1997-98.
Nel periodo lotitiano non si supera mai la barriera dei 100 milioni (114 nel 2012-13) mentre nella precedente epoca, prima cragnottiana poi l'interregnum, si sale molto, sicuramente troppo con i costi. Quindi la mia frase sui 10 euro ha un certo fondamento ed attaccamento con dati di realtà.
Da questo ne traggo spunto per rispondere a una battuta di Carib sui tifosi del bilancio.
No, in realtà – e qui credo di interpretare anche il senso del ragionamento di Ralph (che saluto ed abbraccio) -, io sono tifoso dello SBILANCIO, ossia dello squilibrio di bilancio volto al conseguimento di risultati sportivi il più possibile prestigiosi, ben sapendo che oltre certi limiti non è lecito andare. Cos' come a livello macroeconomico sono un feroce oppositore dell'austerity, a livello micro, in particolare nella Lazio, non considero l'equilibrio di bilancio come una virtù specie se fine a sé stessa. Per realizzare grandi risultati occorrono investimenti quindi rischio, almeno in alcuni periodi più o meno ristretti. Da 12 anni noi osserviamo i limiti di velocità molto stringenti. Troppo.
non capisco il fondamento, perdonami Mark, non voglio fare polemica.
Quale è la cifra costi giusta, secondo te?
poi sei tifoso dello sbilancio, pur sapendo che entro certi limiti non si può andare. Ma se non superi certi limiti non sei più tifoso dello sbilancio. In ogni caso la Lazio è a meno 15 a giugno, secondo pronostici, non è un buon sbilancio?
Dico questo perchè secondo me il problema è più a valle, ovvero credo che queste cifre di cui disponiamo, esigue, potrebbero essere spese meglio, in talune circostanze.
Ritengo che tali cifre siano difficilmente modificabili, su questo divergiamo, poichè ho letto (anche) le tue tabelle, circa i ricavi nel ventennio, ovvero epoche cragnotti e lotito, non mi sembra ci siano, al netto dei maggiori proventi tv, migliorie significative e sopratutto strutturali nel bilancio.
Voglio dire, parlare dello sponsor, delle correlate, mi sembra uno spreco di tempo, credo si potrebbe discutere su altro, lì dove abbiamo più margini di manovra.
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 13:35
Mi aspetto un problema economico per queste due squadre, vedremo se e come lo risolvono.
Il problema, in questo caso per nostra fortuna, è che i soldi non puzzano, se hai un debito non esiste banca, governo, corriere di trigoria, che possano non fartelo pagare.
E una esposizione monstre con una banca ti evita certamente il fallimento, ma ti porta interessi altrettanto monstre.
In quella cloaca che è dall'altra parte del tevere c'è molto di non chiaro, e non si può mettere sotto un tappeto una montagna di merxa, non c'entra proprio, manco volendo.
Ergo, too big to fail.
E la speculazione di TdV è uno dei capitoli che la banca sta scrivendo sulla pelle della nostra città.
Citazione di: warren il 08 Mar 2016, 15:16
Beh non vorrei fare dietrologia, ma Pallotta e Tohir proprio italiani non sono...
proporre thoir e pallotta come investitori, scusami, significa non essere informati su nulla.
La inter e la roma sono oberate di debiti, questo non si chiama investimento, questo si chiama fare carne di porco di due società. Tu vuoi questo per la Lazio?
Citazione di: GiPoda il 08 Mar 2016, 15:19
Ergo, too big to fail.
E la speculazione di TdV è uno dei capitoli che la banca sta scrivendo sulla pelle della nostra città.
Il problema è che questi vettori non passano sui social.
E' molto più semplice dire che pallotta ha investito e che lo stadio sarà del roma.
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 15:20
proporre thoir e pallotta come investitori, scusami, significa non essere informati su nulla.
La inter e la roma sono oberate di debiti, questo non si chiama investimento, questo si chiama fare carne di porco di due società. Tu vuoi questo per la Lazio?
In realtà solo l'Inter sta andando male, la rioma ha un piano industriale che sta proseguendo ed infatti dagli ultimi dati il suo debito sta seppur lentamente, diminuendo.
Anche questo secondo me significa investire.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:04
una cosa è sicura: in Italia nessuno investe dall'estero
tenemose Lotito che dietro c'è il vuoto cosmico
chi ha per unico interesse la passione per la Lazio, la Lazio che fa volare l'aquila tutte le domeniche, La Lazio che manda i giocatori nelle scuole ( e non a stringe la mano al pupazzo de Topolino )..la Lazio che a quelli della' gli magna in testa coi risultati sportivi...perche i secondi posti non se li ricorda nessuno ma 3 coppe in bacheca si... de cui una in faccia...chi ha vissuto i Chimenti e i Chinaglia ( pace all'anima sua parlo solo del Giorgione presidente ) sempre col terrore de fallire e sparire...le dovrebbe capi' ste cose...st'anno e' andata cosi'..Pioli c'ha capito poco, DV s'e rotto...FA non e' piu un fenomeno...Biglia s'e' fermato spesso...e vabbe'...la societa' poteva fa de piu...ma pure de meno !! ha trattenuto tutti pensando fosse la cosa migliore...ha preso Hoedt Milinkovic e Kishna...serviva un terzino ?? serviva er vice Biglia ? e ok...se spera se fara' meglio nel prossimo mercato...ma di sicuro con Lotito nei prossimi mercati ce saremo...fatti bene o fatti male che saranno...da sto giro probabilmente saremo l'unica italiana rimasta nelle coppe....ce dovrebbe essere una coesione...un unita' di intenti...dovremmo essere la squadra che giovedi' tiene in piedi l'orgoglio d' italia in tutta europa...coi tifosi del genoa o del torino o del verona o della juve che tifano pe noi...io ho tifato Torino, Parma, e pure il Genoa di skuravi e del professor Scoglio in Europa...quando se lo sono meritato..,giovedi' dovremmo essere il bello del calcio italiano per tutti...che va in europa e se conquista sul campo un quarto di finale...e invece se litiga di fronte a tutti per dove se deve riuni' il tifoso..se sotto una statua o dentro na' piazza...che amarezza !! :asrm
Citazione di: ES il 08 Mar 2016, 15:21
Il problema è che questi vettori non passano sui social.
E' molto più semplice dire che pallotta ha investito e che lo stadio sarà del roma.
Tu pensa che sui social ho letto un commento di un romanista a cui piace fare l opinion maker che diceva che Marino aveva chiesto troppe opere a compensazione.
In pratica parte lesa pure nella speculazione.
Inarrivabili.
Citazione di: warren il 08 Mar 2016, 15:22
In realtà solo l'Inter sta andando male, la rioma ha un piano industriale che sta proseguendo ed infatti dagli ultimi dati il suo debito sta seppur lentamente, diminuendo.
Anche questo secondo me significa investire.
Che alla fine qualcosa o qualcuno li salva puo' anche essere, ma la posizione debitoria delle merde é assolutamente da incubo fosse qualsiasi altra società o impresa.
E che, secondo te, te mollavo così? :pp
(tra l'altro ti ricordo che lo scorso hai perso la scommessa su Djordjevic-Quagliarella, tanto pe dì chi ce capisce de carcio) :beer: (che poi era una scommessa al contrario, nel senso che la birra te la devo pagare io) :beer:
Citazione di: Ranxerox il 08 Mar 2016, 03:25
Quindi il fatto che l'anno precedente abbiano costruito una rosa che è arrivata alla qualificazione diretta in Champions (un punto dal secondo posto) e siano arrivati in finale di Coppa Italia sfiorandone l'ennesima vittoria come lo valuti? Bucio de culo?
Cioè se va bene è bucio de culo, se va male è scientifica volontà di un non voler raggiungere il risultato sportivo.
Per cio' che riguarda i tecnici, si, c'e' sempre stata una certa ritrosia a cambiare in corsa. Ma in alcune occasioni è stato fatto. Per Petko c'è stato il piccolo particolare che aveva già trovato un accordo (informale?) con la nazionale svizzera mentre era in essere il contratto con la Lazio e, singolare coincidenza, proprio la nazionale svizzera e andato ad allenare. Comunque non ho condiviso quel modo di procedere così come avrei esonerato Pioli dopo Bergamo. Se non l'hanno fatto avranno avuto i loro motivi. Possiamo fare solo ipotesi e al limite non essere d'accordo con le loro scelte.
Non precisamente. Io sostengo che Lotito è indifferente all'obiettivo. Lui non pianifica un rafforzamento della Lazio per cercare di raggiungere obiettivi prefissati ad inizio stagione. Semplicemente perché gli obiettivi non ci sono, il risultato sportivo non rientra nelle sue priorità, che sono di tutt'altro genere. Arriviamo undicesimi? Bene, per il mercato sono previsti X dollari. Arriviamo terzi? per il mercato sempre quegli X dollari sono previsti. Non c'è proprio il concetto dell'investimento, del "faccio uno sforzo in più" perché quello sforzo in più mi può portare ad ottenere milioni in più e con quei milioni posso aspirare a qualcosa di meglio. Non rischia. Mai. Sono le "soliTe realtà" con le quali ha devastato i sogni e le aspirazioni di un popolo. Lui non è un imprenditore, lui è un "prenditore", per usare una parola che ha coniato lui e che gli ritorna indietro come un boomerang. Lui gestisce la Lazio come Zio Peppe, che ormai ha 80 anni, gestisce da 40 anni la propria pizzicheria
Si, pure io, tranne il finale. E vorrei vincere venti scudetti di fila. E tre Champions. E pure un'Intercontinentale. Sogno alla grande ve'?
Però senza il rischio del botto.
Se non ti riesce a sopportare un distacco di 16 punti dalle merde, immagina come sarebbe difficile gestire due categorie di differenza. Siccome di squadre ne sono fallite parecchie con annessa retrocessione, squadre che viaggiavano allo stesso livello della Lazio,(Fiorentina, Napoli, Parma, solo in serie A) l'ipotesi non è peregrina. Soprattutto in un momento in cui di soldi ce ne sono pochi, di investitori che cacciano i quattrini veri non se ne vede neanche l'ombra e sembra che la voglia di schiacciare la Lazio con tutti i mezzi possibili è più che una congettura da visionari.
Preferisco vincere poco o non vincere piuttosto che ricadere indietro.
Diciamo che al momento è più facile che accada di vincere piuttosto che di cadere. Lo dicono i fatti non Ranxerox.
vabbè, qua sono proprio visioni contrapposte, non devo rispondere...
Non è il tifoso che fa una squadra vincente o perdente. È la storia della squadra stessa. Difatti in Italia il 90% dei titoli li vincono sempre le solite tre squadre, in Spagna due, in Inghilterra quattro, in Germania tre.
Puoi essere ambizioso quanto ti pare ma la storia non è mai cambiata, con o senza i diritti televisivi. Anzi, il calcio moderno e dei diritti televisivi ha cristallizzato ancora di più queste posizioni come mirabilmente dimostrato da IB.
A tutte le altre rimangono le briciole. Tutte quelle che hanno cercato di modificare questo stato di cose hanno avuto successi sporadici ed occasionali che spessissimo sono finiti in altrettanto clamorosi fallimenti o perlomeno in un veloce ritorno alla normalità per l'insostenibilità degli investimenti.
Quindi, la "mentalità" del tifoso, in queste dinamiche, incide meno di zero.
Il calcio moderno fa schifo come la musica per esempio, in entrambi i casi la commercializzazione spinta ne ha ucciso e ne uccide l'anima. Mi piace rimanere ancorato al calcio di una volta e alla musica di una volta.
Mi è concesso scegliere e scelgo. Pertanto mi ostino a vivere entrambe le cose come mi appaga farlo, visto che sono passioni e rientrano nella categoria "divertimento". In questo ambito, non permetto a nessuno di decidere cosa mi piace e come devo vivere ciò che mi diverte.
Rigiri il discorso. Non ho scritto che è il tifoso che fa la squadra vincente. Il tifoso non si accontenta, vuole sempre di più, vuole vincere, se non vince vuole arrivare più in alto possibile. Vale per i tifosi della Lazio, per quelli dell'Atalanta, del Cagliari e della Salernitana, probabilmente a te tanto cara :) Lo so anche io che la Juve è una squadra vincente e la Lazio no. Puoi andare anche in 80.000 allo stadio ma se giochi co djordjevic i gol li fai corcazzo.
Nessuno ti impedisce di rimanere ancorato al calcio di una volta, lungi da me l'idea di decidere come devi vivere la tua passione. Ma ti si fa presente che quel tuo modo di vivere il calcio è superato, come riconosci te stesso. Il calcio moderno ti fa schifo, ma è quello che ci propone oggi il mondo della comunicazione globale. L'importante è che tu prenda atto che non si può proporre alle giovani generazioni il modello al quale sei ancorato come il modello di riferimento per i tifosi di oggi, che non ascoltano la PFM e gli preferiscono Fedez. Si, Chinaglia era forte, ma adesso gioca Higuain.
Pane e frittata è una definizione non mia e che non mi appartiene. Orgoglio della mia storia e bellezza di un calcio che e' stato si. Tantomeno mi appartiene la religione del bilancio. Ma come vedi connotate tutto con scherno ed in maniera negativa. Questo traspare sempre. Ormai è una condizione mentale strutturale.
O con noi o contro di noi.
Non potrai MAI essere dalla mia parte perché io non ho una parte, non cerco consenso o proseliti ne organizzo gruppi.
Faccio la cosa piu' facile del mondo da quando il dio del calcio ha creato questo gioco.
Semplicemente vado allo stadio con i miei amici ed i miei figli a tifare la mia squadra del cuore.
Per fare questo, non c'è bisogno di creare un movimento di opinione. E una cosa che dovrebbe venire naturalmente.
Quando non gioca in casa, poi, cerco in tutti i modi di vederla. Tutto qui, ne più ne meno.
Siete arrivati a contare l'impatto delle correlate e le briciole date alla Salernitana pur di trovare argomenti per colpire.
Chi è ossessionato dal bilancio non sono io, che di queste cose non mi sono mai interessato ma chi, continuamente, presume di saper gestire una società di calcio scrivendo a ruota libera su una tastiera o perché ha un microfono in mano e fa opinione, pure se, in entrambi i casi, il massimo della esperienza di gestione è quella del proprio stipendio mensile. Ci sta eh, ci piace parlare di tutto, però almeno il buonsenso di concedere un minimo di competenza a chi quel lavoro la fa.
Come ho già avuto occasione di scrivere, io sono stato vicino a tutte le Lazio da sempre, a prescindere dal bilancio e dal conto economico. Siete voi che spulciate tutto. Ed il tuo avatar sta li a dimostrarlo. Siete ossessionati.
L'unico dato di cui ho bisogno, visto il pregresso e le esperienze recenti capitate ad altre squadre, e' sapere che la società è solida ed i conti sono in ordine che di inculate ne abbiamo già prese parecchie sotto questo aspetto, da tutta una serie di venditori di sogni che hanno fatto sapientemente abboccare il tifoso in nome della sua passione.
Perfetto. mi dai ragione. Non ti frega nulla di ambizioni, aspirazioni, miglioramento. Ti basta una Lazio da tifare. Buona serie B, dunque, e perché no, anche serie C. Dove allora si che uscirebbe fuori il vero spirito del tifoso laziale di una volta. No sti smidollati tifosucci moderni che rovesciano il calendario solo perché in difesa giochiamo co Mauricio e Hoedt. E pretendono che si acquisti un centravanti che non risponda al nome di capocchjanovic.
Io non sono ossessionato dal bilancio né tantomeno da Lotito, io detesto che stia usando la Lazio per i suoi scopi personali e perché ci ha relegato, per il terzo anno su quattro, solo per parlare degli ultimi anni, al ruolo di un Sassuolo, un Chievo o un'Udinese.
Dici "però almeno il buonsenso di concedere un minimo di competenza a chi quel lavoro la fa". A chi? A Tare? Un calciatore mediocre catapultato a 3000 euro al mese a fare un lavoro che altri si costruiscono dopo anni e anni di gavetta calcando i campi dell'eccellenza e della serie D? E questo biondo albanese sarebbe il competente? Perché, di grazia, solo perché fa il ds della Lazio? E quali meriti avrà mai avuto per fare il ds della Lazio? La competenza :lol: :lol: La competenza di chi, di Lotito? Che ha vinto alla lotteria nel rilevare la Lazio per crediti pregressi e che fino a ieri amministrava mediocri aziende di puliscicessi? Ma fammi il piacere Ranx. La competenza, l'autorevolezza l'acquisisci col lavoro, la dimostri sul campo, non meramente con il ruolo che occupi
Si, ne sono sicuro, evidentemente sogno più di voi ma ho la pazienza di aspettare. Come già scritto, questa rosa credo che sia tra le prime dieci migliori di tutti i tempi. Difatti lo scorso anno ci è arrivata vicino per un soffio e quest'anno invece, per una serie di motivi che ho elencato nel termpo, non ha reso in base al suo effettivo valore.
Questo punto è quello più brutto che hai scritto, secondo me.
Tenendo presente che il pippone sulla primavera, sul settore giovanile e dell'investimento sui giovani talenti è stato un cavallo di battaglia dei contestatori di professione. Nel momento in cui pure li v'hanno attappato la bocca coi fatti, costruendo la migliore e la più vincente primavera di sempre, allora non ve ne è fregato più un cazzo.
E una marea di scassaminchia di professione ha dovuto fare pippa.
A casa mia è malafede.
Inoltre sentirla valutare così da un tifoso, francamente è imbarazzante, visto che si tratta di ragazzi.
Se non ciancicate tutto, evidentemente, non trovate più soddisfazione in niente.
Il vivaio è una componente che aiuta, non la soluzione. Difatti ti permette di fare risparmio di spesa o eventualmente plusvalenza. Direi che De Vrij, Biglia, Basta, Parolo, Milinkovic-Savic, Klose, Candreva ecc. ecc. non vengono dal nostro vivaio. Quindi la primavera è un elemento di implementazione di un ragionamento tecnico piu' articolato.
Poi che alcune società in Europa su questa politica di valorizzazione del settore giovanile hanno costruito una sostanziale crescita dei risultati sportivi è un fatto acclarato.
Ovvio che se il settore giovanile lo curano le altre squadre è perché hanno progettualità e visione. Se lo cura la Lazio è perché non c'ha una lira, non vuole fare investimenti e ce la beviamo solo noi che ci piace pane e frittata.
Alcuni nomi della primavera (Faraoni su tutti) sono stati scimmiottati dai soliti noti per sottolineare l'incapacità gestionale del magnifico duo che non l'aveva trattenuto perdendolo a zero. È sparito dalla circolazione. Avessi sentito uno dei detrattori che avesse fatto ammenda. La società sbaglia e tutti pretendono le scuse. Quando sbagliano i tifosi (o gli opinionisti) e' tutt'apposto. Si cambia con scioltezza argomento e ricomincia il ciancicamento di cog.lioni.
Questo che hai scritto, proprio per come l'hai scritto, secondo me invece indica che state lividi e che ormai dovete dare alle fiamme ogni cosa andando oltre anche al minimo sindacale del buonsenso. Senza pensare che alcuni degli indimenticabili della nostra storia proprio dal vivaio sono arrivati. Nesta e Giordano su tutti.
Se vi dispiace che la primavera vada così bene andate al Fersini a contestare o fate una mozione per abrogarla. Un po' de merda pure la' e passa la paura, cosi' ve sentirete meglio. Ma a voi, abituati da sempre con la Lazio a caviale e champagne, quando ve fregano.
Fantastico! Davvero. Detto poi a uno che ha sempre invitato gli altri laziali a frenare l'entuasiasmo sui ragazzi della primavera. Ma va va, a chi lo dici... E Tuia deqquà e Minala dellà... Oggi è Oikonomidis deqquà e Seck dellà... er futuro radioso... una storia che si ripete. Ciclica, come le mestruazioni. Ce porteranno in champions league. si, mesà che so io che non c'ho pazienza. A me lotito m'ha levato la sognità a te l'ha fatta venì, questione de gusti
(Questo punto è quello più brutto che hai scritto, secondo me) - che voto ho preso? A 5 ci sono arrivato? O devo studiare di più?
Ah, ecco. Il problema di questa stagione è la mancanza di ambizione. Questa della gestione Lotito è la seconda Lazio per trofei vinti. Prima uno ogni 20 anni adesso magari uno ogni due tre. Depression allo stato puro.
E pur ammettendo che il centro del problema sia la mancanza di ambizione di LotiTare (che poi, visto l'accrescimento del valore delle rose in undici anni mi pare che invece la voglia di crescere ci sta tutta, manca, nel caso, la continuità dei risultati) abbandonare la squadra che c'entra?
Se i colpevoli sono due individui e tutti gli altri attori sono vittime, perché si lascia sola la squadra che condivide lo stesso destino dei tifosi?
Dovrebbe essere un tutt'uno no? Tutti uniti contro i due imbecilli no?
Ma l'abbandono serve perché la strategia è che Lotito deve essere colpito negli introiti della Lazio così, alla lunga, dovrà lasciare.
Cioè già stai in autogestione, io colpisco le tue entrate così c'hai ancora meno soldi a disposizione di quelli che hai ora in modo che, alla lunga, dovrai passare la mano. Nel frattempo però, mi incazzo e ti contesto perché non spendi più soldi per comprare i giocatori forti e, anzi, te dico pure che devi fa' i debiti anche se io sono già due tre anni che lavoro certosinamente a non farti entrare più un euro in cassa.
Ti boicotto nel tentativo di farti entrare di meno ma ti contesto perché devi spendere di piu'. Lineare direi. E pure coerente.
Nun te do un euro, tu non c'hai un euro, te certifico che pure in futuro ho in testa di tagliarti i rifornimenti però, se sei ambizioso, devi spende di più. Altrimenti sei un mediocre.
Vabbe'
Vedi? L'ossessionato sei tu. Ossessionato dal popolo della Lazio, ossessionato dai contestatori. Io, e come me la stragrande maggioranza dei tifosi, non va più allo stadio con la frequenza di una volta semplicemente perché non gli va più, non per ritorsioni nei confronti di Lotito. Non mi va, ai miei amici non va più, non perché pareggiamo in casa col Carpi, più semplicemente perché ritengo/riteniamo che questa società non persegua nessun obiettivo legato alle prestazioni sportive. Semplicemente questo. Il popolo della Lazio è una cellula dormiente, pronta a colpire al primo segnale. Lo ha dimostrato lo scorso anno, non solo perché la Lazio andava bene, ma perché aveva sperato che, finalmente, l'aria fosse cambiata. Kishna, morrison, hoedt, patric e savic, uno bono su quattro. E' stata la disillusione peggiore di tutti questi terribili anni lotitiani della "seconda Lazio più vincente della storia". In tantissimi abbiamo capito che con questo tizio non ci sarà mai speranza. E allo stadio siete rimasti in 15.
E questo che vuol dire. Cioè gli altri non la usano per visibilità o per utilità personale?
Lotito per i tifosi, o per gran parte di essi, non ha mai fatto bene, visto che la contestazione è iniziata dopo sei mesi dal suo insediamento e non è mai realmente cessata. Due palle che la metà bastava.
Siccome, come dici, è il più poraccio di tutti, visti i risultati, nonostante tutto ed al netto degli errori, se ne è messi in saccoccia parecchi.
Se è diventato il suo core business a maggior ragione gli dedicherà tutte le attenzioni del caso.
Abbiamo aspettato con ansia Bertarelli, il signor Geox, l'amico di Greco, Il farmacista ungherese di Chinaglia, l'amico arabo di Morabito, il russo che aveva fatto dei sondaggi, l'azero con cui avevano fatto la riunione segreta.
Poi se uno dice che la Lazio è circondata di cazzate e di cazzari, ve fate prende l'infantioli.
Lotito ce l'ha messo la politica con l'aiuto degli ultras. Lo levassero loro o, altrimenti, la prossima volta, se facessero i cazzi loro che, visti i risultati, me sa che è meglio.
Ovvio che nessuno di loro aveva interessi ad appoggiarlo, neanche quel tifoso ambizioso che voleva stare in tribuna come Bettega a comandare l'alzata e l'abbassata degli striscioni. Era solo amore, chissa perché hanno litigato.
Questi sono quelli che devono dare lezioni di ambizione ai tifosi pane e frittata come me? Co' tutto il rispetto, ma famme il cazzo del piacere.
Io c'ero prima di loro, durante e, nel caso, pure dopo.
Sempre al mio posto, in qualsiasi situazione di classifica, con qualsiasi presidente al timone e con qualsiasi tipo di prospettiva futura. Che fosse rosea o nerissima.
Massimo rispetto a tutti ma come Lazialita' non me devono insegna' proprio niente.
Parecchi, in questa guerra, so stati bravi a sputtanasse da soli.
Beh, inizialmente la contestazione a Lotito era circoscritta alla "sparuta minoranza". L'ho scritto anch'io: per quattro-cinque anni Lotito è stato il miglior presidente possibile, financo con un giretto in champions league. Se avesse ceduto la Lazio a quell'epoca gli saremmo stati eternamente riconoscenti, io credo che Calleri, per esempio, meriti un monumento a formello. Quando ha capito che non era più adeguato si è fatto da parte, ci ha guadagnato, come era giusto che fosse, e ha venduto. Magari lo avesse fatto Lotito. Magari.
Poi però la contestazione si è estesa. Adesso riguarda tutto il popolo della Lazio, tranne rarissime eccezioni, confinate tutte, tra l'altro, in questo forum, ma sono perlopiù netters che vivono lontanissimo da roma e non vivono la realtà quotidiana della città. Io ti stimo troppo per pensare che tu creda che la colpa della contestazione globale sia della aradio de carcio. Non lo pensi, ne sono sicuro.
Il solo fatto che hai scritto 'sta cosa dimostra l'esatto contrario. Chi sovrappone Lotito alla Lazio siete solo voi. È di tutta evidenza. Ormai non riuscire più a distinguere e a scindere le due cose e a non pensare ad altro.
Ma no, no... E' lui che si è sovrapposto alla Lazio, Lotito è la risposta laziale al cappetano. E pur di difendere la Lazio arrivate a difendere anche sto tizio, perché per voi lui rappresenta la Lazio.
Citazione di: gesulio il 07 Mar 2016, 17:23
noi voi noi voi... veramente deprimente.
mannaggia, non hai notato che il primo a generalizzare è stato ranx nel suo post, nel rispondere al quale testualmente scrivo
permettimi, generalizzo anch'io. Vabbè, ti giustifico, non riesci a legge tutto...
Citazione di: fish_mark il 08 Mar 2016, 15:18
Se ne sei convinto, è guisto che tu continui a diffondere questa idea.
La realtà invece dice altre cose, ma va bene lo stesso.
a me convince lo stato delle cose, in realtà
tu vedi investitori dall'estero?
magari hai ragione, ma dammi indicazioni precise, fatti, riscontri oggettivi non idee o sensazioni
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:34
a me convince lo stato delle cose, in realtà
tu vedi investitori dall'estero?
magari hai ragione, ma dammi indicazioni precise, fatti, riscontri oggettivi non idee o sensazioni
Scusa ma Pallotta , Tohir e Saputo del Bologna che sono di Fiuggi? sono esteri . Ti farebbe schifo andare in CL per due anni di seguito come loro o dare per due anni su tre venti punti di distacco ai concittadini? A me no. Magari a te va bene fare il parente povero di quelli de la che li perculi perche perdono 0-2 contro il Real Madrid in CL in casa e poi ti gusti il nostro bel 0-2 in casa contro il Real Sassuolo in un appassionante lotta per il settimo posto.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:34
a me convince lo stato delle cose, in realtà
tu vedi investitori dall'estero?
magari hai ragione, ma dammi indicazioni precise, fatti, riscontri oggettivi non idee o sensazioni
Lo stato delle cose in realtà dice che ci sono dirigenze non italiane. Possono piacere o meno. Ma ci sono.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:34
a me convince lo stato delle cose, in realtà
tu vedi investitori dall'estero?
magari hai ragione, ma dammi indicazioni precise, fatti, riscontri oggettivi non idee o sensazioni
ma lascia' sta...qui se vive di favole..la Lazio c'ha Lotito perche Lotito non vende...senno' vedi la fila de petrolieri sceicchi e magnati pronti a mette 500 milioni !! ma lo sai perche Abramovich ha preso il chelsea e l'emiro del Qatar ha preso il PSG ?? perche Lotito non vende!! senno' avevano preso la Lazio !! stacce Monsiuer Opale!!
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 15:31
non riesci a legge tutto...
Il tuo ultimo messaggio, se po' riassume con un liberalalazio o lo devo legge? :DD
Citazione di: Tarallo il 08 Mar 2016, 15:48
Il tuo ultimo messaggio, se po' riassume con un liberalalazio o lo devo legge? :DD
Non disturbarti. Era per ranx
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 15:49
Non disturbarti. Era per ranx
Mo' m'hai incuriosito, me lo vado a legge.
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 13:33
Voglio provare l'ebbrezza dei vari ralphmalph, fish_mark etc ;)
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO ON
L'albergo di via Valenzani può essere portato in banca come garanzia dalla SS lazio per aprire una linea di credito?
MOD TIFOSO DEL BILANCIO PER UN GIORNO OFF
Come te ce sei sentito?
Lo sai eh, io la domenica vado a messa! Hai provato qualche brivido? :lol:
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 15:40
Scusa ma Pallotta , Tohir e Saputo del Bologna che sono di Fiuggi? sono esteri . Ti farebbe schifo andare in CL per due anni di seguito come loro o dare per due anni su tre venti punti di distacco ai concittadini? A me no. Magari a te va bene fare il parente povero di quelli de la che li perculi perche perdono 0-2 contro il Real Madrid in CL in casa e poi ti gusti il nostro bel 0-2 in casa contro il Real Sassuolo in un appassionante lotta per il settimo posto.
i primi due non li considero investitori ma "fiodena lavatrici", il terzo? Be' mejo Lotito...
Citazione di: rionePrati il 08 Mar 2016, 15:42
Lo stato delle cose in realtà dice che ci sono dirigenze non italiane. Possono piacere o meno. Ma ci sono.
si, ma facciamo i nomi...
Io penso che 12 anni sia un tempo congruo e che quindi sarebbe ora che lotito decida di monetizzare l'investimento sulla SS Lazio. Una diretta conseguenza che auspico con tutto il cuore è il recupero di tutta la tifoseria, in gran parte persa in una dimensione spazio-temporale del tutto ignota alla conoscenza umana.
Sono certo che in caso di annuncio di messa in vendita oggi come oggi si presenterebbero dei compratori perché la Lazio è una società solida, con un bel parco giocatori, un buon ranking europeo e un bacino d'utenza di tutto rispetto.
L'ideale sarebbe un successore straniero o cmq di nascita esterna al Gra, indispensabile per resistere indenne alle isterie e ai capricci che il civis Latinus non manca di esternare nemmeno durante le annate eccezionali.
A pelle spero che costui sia quanto più possibile lontano e diverso dagli altri presidenti stranieri che anche su questa board (LAZIO TALK) vengono esaltati e indicati come esempio da seguire.
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 15:53
Come te ce sei sentito?
Lo sai eh, io la domenica vado a messa! Hai provato qualche brivido? :lol:
Ti dirò... :=))
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:56
i primi due non li considero investitori ma "fiodena lavatrici", il terzo? Be' mejo Lotito...
si, ma facciamo i nomi...
Raccontamelo fra 10 anni quando saremo il Chievo come fatturato e tifosi quanto ti piace Lotito. 8)
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 15:56
i primi due non li considero investitori ma "fiodena lavatrici", il terzo? Be' mejo Lotito...
si, ma facciamo i nomi...
Ma se li hai definiti nella prima frase non c'è bisogno di nominarli. Era per farti che, a differenza di ciò che affermavi, in realtà esistono. ;)
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 16:02
Io penso che 12 anni sia un tempo congruo e che quindi sarebbe ora che lotito decida di monetizzare l'investimento sulla SS Lazio. Una diretta conseguenza che auspico con tutto il cuore è il recupero di tutta la tifoseria, in gran parte persa in una dimensione spazio-temporale del tutto ignota alla conoscenza umana.
Sono certo che in caso di annuncio di messa in vendita oggi come oggi si presenterebbero dei compratori perché la Lazio è una società solida, con un bel parco giocatori, un buon ranking europeo e un bacino d'utenza di tutto rispetto.
L'ideale sarebbe un successore straniero o cmq di nascita esterna al Gra, indispensabile per resistere indenne alle isterie e ai capricci che il civis Latinus non manca di esternare nemmeno durante le annate eccezionali.
A pelle spero che costui sia quanto più possibile lontano e diverso dagli altri presidenti stranieri che anche su questa board (LAZIO TALK) vengono esaltati e indicati come esempio da seguire.
Ti dirò... :=))
:=))
E se la Lazio è solida sicuramente si deve alla sua ostinazione, su questo non ho dubbi nemmeno io, come anch'io sono convinto che i compratori si farebbero avanti.
Il punto nn è tanto questo quanto la volontà di vendere. Che secondo me non ci sarà da qui a breve. Lotito è ancora giovane e ambizioso e la Lazio è il suo core business. Venderla, anche in presenza di un cospicuo guadagno, significherebbe tornare nell'anonimato e non ne è il tipo. D'altra parte la sua filosofia, ormai lo abbiamo capito, non contempla il rischio d'impresa. Se deve accendere un mutuo lo fa per acquistare un immobile, non certo un centravanti (scusate l'ironia non voluta :) ) . L'unica possibilità che possa spingerlo a vendere è la politica. È antipatico, arrogante, spocchioso, intrallazzatore. Il politico ideale, insomma...
Se scende in politica tocca votallo, non ve mettere a fa gli schizzinosi (lo dico a fatdanny, soprattutto)
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 15:31
E che, secondo te, te mollavo così? :pp
(tra l'altro ti ricordo che lo scorso hai perso la scommessa su Djordjevic-Quagliarella, tanto pe dì chi ce capisce de carcio) :beer: (che poi era una scommessa al contrario, nel senso che la birra te la devo pagare io) :beer:
Vabbe' di Djo non avevo calcolato tre mesi di stop per l'infortunio ma c'era andato vicino ad andare in doppia cifra. :=))
E già il fatto che hai riscritto un mega post è una mia piccola soddisfazione visto che ultimamente tiravi solo delle puzzette avvelenate :).
Alle tre de stanotte t'ho dovuto risponde' 'cci tui. Oggi sto uno straccio.
Pure se non siamo mai d'accordo rimani un grande...
Bella capoccio', un abbraccio forte come l'ultimo che ci siamo dati allo stadio l'ultima volta che ci siamo visti.
:beer:
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 15:31
E che, secondo te, te mollavo così? :pp
(tra l'altro ti ricordo che lo scorso hai perso la scommessa su Djordjevic-Quagliarella, tanto pe dì chi ce capisce de carcio) :beer: (che poi era una scommessa al contrario, nel senso che la birra te la devo pagare io) :beer:
mannaggia, non hai notato che il primo a generalizzare è stato ranx nel suo post, nel rispondere al quale testualmente scrivo permettimi, generalizzo anch'io. Vabbè, ti giustifico, non riesci a legge tutto...
Bravo Ralph, il tuo discorso non fa una piega.
in più vorrei dire che il discorso di Ranx è valido se si parla di vita, in cui rischiare a volte può significare perdere tutto, lavoro, famiglia e affetti. Nel calcio, ma in generale nello sport, se non si rischia, se non si pensa in grande, se non si cerca di competere, alla fine non si vive, si muore.
Zio peppe, come lo chiami giustamente te, alla fine ci ha ammazzato, perchè pure se con i risultati stiamo in media con la nostra storia, di fatto questa Società gestita in questa maniera, come se fosse la vita normale, non interessa più.
il calcio è un prodotto che si basa sui sogni e non sulle solide realtà, si basa sull'impegno e sulla voglia di primeggiare. Vedi, alla fine a me manco mi interesserebbe per forza arrivare a vincere o a competere ad alti livelli, mi basterebbe sapere che Zio Peppe, come gustamente lo chiami tu, si impegnasse allo spasmo affinchè la lazio ottenga sul campo il miglior risultato, che metta la lazio al centro del villaggio.
Rifiuto a priori l'idea che la felicità e/o la preoccupazione di un tifoso debba essere legate ad un segno "+" o "-" de una semestrale de sta minchia
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 15:31
E allo stadio siete rimasti in 15.
Sta frase piu' la rileggo e piu' me fa male.
Brutta, ma brutta brutta brutta.
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 16:43
:=))
E se la Lazio è solida sicuramente si deve alla sua ostinazione, su questo non ho dubbi nemmeno io, come anch'io sono convinto che i compratori si farebbero avanti.
Il punto nn è tanto questo quanto la volontà di vendere. Che secondo me non ci sarà da qui a breve. Lotito è ancora giovane e ambizioso e la Lazio è il suo core business. Venderla, anche in presenza di un cospicuo guadagno, significherebbe tornare nell'anonimato e non ne è il tipo. D'altra parte la sua filosofia, ormai lo abbiamo capito, non contempla il rischio d'impresa. Se deve accendere un mutuo lo fa per acquistare un immobile, non certo un centravanti (scusate l'ironia non voluta :) ) . L'unica possibilità che possa spingerlo a vendere è la politica. È antipatico, arrogante, spocchioso, intrallazzatore. Il politico ideale, insomma...
Se scende in politica tocca votallo, non ve mettere a fa gli schizzinosi (lo dico a fatdanny, soprattutto)
La vera partita IMHO si gioca a Salerno.
Se, contrariamente a quanto avviene qui, lì gli dovessero far fare lo stadio, potrebbe anche decidere di cedere la Lazio per una bella somma. Ma anche senza stadio, ad ogni modo presto dovrà scegliere, dato che i tifosi campani avranno paura di dover rimanere per sempre in B a causa della norma sulle doppie proprietà. Ed io non sono sicuro che si terrà la Lazio.
Vendendo la Lazio, in un colpo solo incasserebbe tanti soldi, si libererebbe di una bella patata bollente e fonte continua di pubblicità negativa, e rimarrebbe comunque proprietario di una squadra da serie A come bacino d'utenza e possibilità economiche.
Citazione di: Tarallo il 08 Mar 2016, 17:07
Sta frase piu' la rileggo e piu' me fa male.
Brutta, ma brutta brutta brutta.
Fa male sopratutto perche oramai rispecchia il sentimento del 95% dei Laziali e quando le cose stanno cosi il destino a meno di grossi cambiamenti e' segnato.
Citazione di: Tarallo il 08 Mar 2016, 17:07
Sta frase piu' la rileggo e piu' me fa male.
Brutta, ma brutta brutta brutta.
E secondo me gli unici veri sognatori sono (siamo) proprio quei 15.
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 17:11
E secondo me gli unici veri sognatori sono (siamo) proprio quei 15.
Compeltamente d'accordo. Eroi, grandissimi. Li amo.
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 17:11
E secondo me gli unici veri sognatori sono (siamo) proprio quei 15.
O forse sono gli unici a cui piacciono le solide realtà di questa società.
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 17:11
Fa male sopratutto perche oramai rispecchia il sentimento del 95% dei Laziali e quando le cose stanno cosi il destino a meno di grossi cambiamenti e' segnato.
Credo che Lotito tempo 2-3 anni cederà la società, ormai non ha senso la sua permanenza, ma a me questo discorso fa un po' sorridere, l'anno scorso tutti pronti a partecipare e a farsi anche promotori di entusiasmo ora "siete rimasti in 15". Applausi ai 15 che c'erano l'anno scorso e pure quest'anno.
Citazione di: Ranxerox il 08 Mar 2016, 16:59
Vabbe' di Djo non avevo calcolato tre mesi di stop per l'infortunio ma c'era andato vicino ad andare in doppia cifra. :=))
E già il fatto che hai riscritto un mega post è una mia piccola soddisfazione visto che ultimamente tiravi solo delle puzzette avvelenate :).
Alle tre de stanotte t'ho dovuto risponde' 'cci tui. Oggi sto uno straccio.
Pure se non siamo mai d'accordo rimani un g0rande...
Bella capoccio', un abbraccio forte come l'ultimo che ci siamo dati allo stadio l'ultima volta che ci siamo visti.
:beer:
:2love:
ma scusa, se non "litigo" co' te che te vojo bene, co chi devo litigà, co Robylele che ancora non j'ho mai menato? :p
Citazione di: Tarallo il 08 Mar 2016, 17:07
Sta frase piu' la rileggo e piu' me fa male.
Brutta, ma brutta brutta brutta.
il problema è che fa male a te e non fa male a chi dovrebbe far male...
Poi dice pure che é contro le unioni civili...
Citazione di: italicbold il 08 Mar 2016, 17:16
Poi dice pure che é contro le unioni civili...
alt. mai detto. :)
quelle so le adozioni... ma questo è n'altro topic :)
Citazione di: DajeLazioMia il 08 Mar 2016, 17:15
Credo che Lotito tempo 2-3 anni cederà la società, ormai non ha senso la sua permanenza, ma a me questo discorso fa un po' sorridere, l'anno scorso tutti pronti a partecipare e a farsi anche promotori di entusiasmo ora "siete rimasti in 15". Applausi ai 15 che c'erano l'anno scorso e pure quest'anno.
Guarda che io sono tra quei 15 ma non posso non vedere che se siamo in 15 la responsabilita' e della guida non certo del milione centovantacinquemila di insodisfatti che tra l'altro hanno invaso di affetto la squadra solo l'anno scorso. Segno che ci vuole anche abbastanza poco per creare entusiasmo.
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 17:17
Guarda che io sono tra quei 15 ma non posso non vedere che se siamo in 15 la responsabilita' e della guida non certo del milione centovantacinquemila di insodisfatti che tra l'altro hanno invaso di affetto la squadra solo l'anno scorso.
Sì, lo so che sei tra i 15, parlo in generale.
Quando c'è da godè siamo, quando c'è da piagne siete.
Purtroppo il conto si sta presentando proprio ora che per me invece si era operato in modo giusto ed è' stato veramente l'imponderabile a rovinare tutto . Ma oramai la gente Laziale non è più in vena di fare sconti . E malissimo hanno fatto a lasciare che la situazione si incancrenisca a gennaio facendo il minimo del minimo indispensabile .
Sent from my iPhone using Tapatalk
ma quando finirà questa ucronia?
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mar 2016, 17:31
ma quando finirà questa ucronia?
"16 spettatori paganti alla partita casalinga di ieri contro il Sassuolo, Lazio abulica e poco battagliera che rimedia una giusta sconfitta dagli emiliani, che la fanno arretrare a dieci punti dalla zona Europa League e la sorpassano in classifica"
Questa dici ? 16 spettatori paganti e ottavi in classifica? In effetti erano soliti 16 non 15
10 mila col Verona (curva e distinti chiusi)
14 mila col Sassuolo.
Pochissimi o moltissimi, dipende dai punti di vista.
Citazione di: RubinCarter il 08 Mar 2016, 18:00
10 mila col Verona (curva e distinti chiusi)
14 mila col Sassuolo.
Pochissimi o moltissimi, dipende dai punti di vista.
Credo si stia facendo confusione tra i paganti e i presenti. ;)
O i " sognatori ".
Citazione di: carib il 08 Mar 2016, 17:11
E secondo me gli unici veri sognatori sono (siamo) proprio quei 15.
:band1:
Citazione di: rionePrati il 08 Mar 2016, 17:13
O forse sono gli unici a cui piacciono le solide realtà di questa società.
o forse, semplicemente , ci piace andare a vedere la Lazio ??
come fanno altri milioni di tifosi nel mondo .
Citazione di: rionePrati il 08 Mar 2016, 17:13
O forse sono gli unici a cui piacciono le solide realtà di questa società.
chiodo fisso eh? Coraggio
Citazione di: eaglemiky il 08 Mar 2016, 17:39
"16 spettatori paganti alla partita casalinga di ieri contro il Sassuolo, Lazio abulica e poco battagliera che rimedia una giusta sconfitta dagli emiliani, che la fanno arretrare a dieci punti dalla zona Europa League e la sorpassano in classifica"
Questa dici ? 16 spettatori paganti e ottavi in classifica? In effetti erano soliti 16 non 15
A monte!
pallotta e thoir stanno facendo solo debiti mr.bee manco l'ombra dei 10 italiani piu ricchi solo 1 è proprietario di una squadra di calcio e ha tirato i remi in barca pure lui in questi ultimi anni gli altri se ne guardano bene sopratutto i 2 in cima quelli con soldi veri comprano altrove infatti non c'è sceicco o plurimilionario che investe qui come mai?o ci incaponiamo a credere alle voci tipo gazprom che scappa per sor lotito ?
Citazione di: GazzaA il 09 Mar 2016, 08:14
pallotta e thoir stanno facendo solo debiti mr.bee manco l'ombra dei 10 italiani piu ricchi solo 1 è proprietario di una squadra di calcio e ha tirato i remi in barca pure lui in questi ultimi anni gli altri se ne guardano bene sopratutto i 2 in cima quelli con soldi veri comprano altrove infatti non c'è sceicco o plurimilionario che investe qui come mai?o ci incaponiamo a credere alle voci tipo gazprom che scappa per sor lotito ?
a me pare tanto un prestanome.
se non erro a berlusconi da quelle parti lo chiamano proprio Mr. B(ee)
Citazione di: RubinCarter il 08 Mar 2016, 18:00
10 mila col Verona (curva e distinti chiusi)
14 mila col Sassuolo.
Pochissimi o moltissimi, dipende dai punti di vista.
Ne pochissimi ne moltissimi.
I soliti esclusa la curva.
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 16:43
:=))
E se la Lazio è solida sicuramente si deve alla sua ostinazione, su questo non ho dubbi nemmeno io, come anch'io sono convinto che i compratori si farebbero avanti.
Il punto nn è tanto questo quanto la volontà di vendere. Che secondo me non ci sarà da qui a breve. Lotito è ancora giovane e ambizioso e la Lazio è il suo core business. Venderla, anche in presenza di un cospicuo guadagno, significherebbe tornare nell'anonimato e non ne è il tipo. D'altra parte la sua filosofia, ormai lo abbiamo capito, non contempla il rischio d'impresa. Se deve accendere un mutuo lo fa per acquistare un immobile, non certo un centravanti (scusate l'ironia non voluta :) ) . L'unica possibilità che possa spingerlo a vendere è la politica. È antipatico, arrogante, spocchioso, intrallazzatore. Il politico ideale, insomma...
Se scende in politica tocca votallo, non ve mettere a fa gli schizzinosi (lo dico a fatdanny, soprattutto)
Non la farei così drammatica. Lotito può mantenere la sua visibilità anche diventando straricco. Secondo me la Lazio cambierà proprietario quando arriverà qualcuno che avendo bisogno di una lavanderia candida e ben avviata non baderà a spese
Ogni tanto ripropongo questa domanda : conoscete qualche società passata di mano che non sia stata in cattive acque?
Che poi: cattive acque, ma che significa? Le acque possono essere sporche, inquinate. Avete mai visto acque cattive voi? Allora devono esistere anche le acque buone, che fanno, che so, beneficenza.
Ma chi li inventa sti modi di dire?
Stimo molto ranxerox, ma come al solito per me e per la mia visione della Lazio attuale, Ralphmalph ha scritto la sintesi perfetta di quelli che sono i problemi e le cause del disamore. Chapeau.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: AquilaLidense il 09 Mar 2016, 09:07
a me pare tanto un prestanome.
se non erro a berlusconi da quelle parti lo chiamano proprio Mr. B(ee)
potrebbe anche esserlo ma di fatto ad oggi nel milan soldi non sono arrivati.
Citazione di: Achab77 il 09 Mar 2016, 10:17
Stimo molto ranxerox, ma come al solito per me e per la mia visione della Lazio attuale, Ralphmalph ha scritto la sintesi perfetta di quelli che sono i problemi e le cause del disamore. Chapeau.
Lazio Patria Nostra
Il post di ralph andrebbe stampato e adorato 3 volte al giorno prima dei pasti.
Citazione di: AutumnLeaves il 09 Mar 2016, 11:48
Il post di ralph andrebbe stampato e adorato 3 volte al giorno prima dei pasti.
Magari dopo essere tornati dallo stadio.
Citazione di: white-blu il 09 Mar 2016, 09:39
Ne pochissimi ne moltissimi.
I soliti esclusa la curva.
Un buon punto di (ri)partenza .
Citazione di: RubinCarter il 09 Mar 2016, 11:54
Un buon punto di (ri)partenza .
Io non ci vedo nessuna ripartenza.
Ci vedo , oltre ai soliti il vuoto.
Cioè , una parte di tifoseria la stragrande maggioranza ,completamente indifferente a tutto ciò che gira intorno al mondo Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 11:49
Magari dopo essere tornati dallo stadio.
A parte che, tornato dallo stadio, l'unica cosa della quale avrei bisogno sarebbe una forte dose di maalox, rispondo così alla tua citazione (che non c'entrava una mazza ma vabbè).
Io, e come me la stragrande maggioranza dei tifosi, non va più allo stadio con la frequenza di una volta semplicemente perché non gli va più, non per ritorsioni nei confronti di Lotito. Non mi va, ai miei amici non va più, non perché pareggiamo in casa col Carpi, più semplicemente perché ritengo/riteniamo che questa società non persegua nessun obiettivo legato alle prestazioni sportive. Semplicemente questo. Il popolo della Lazio è una cellula dormiente, pronta a colpire al primo segnale. Lo ha dimostrato lo scorso anno, non solo perché la Lazio andava bene, ma perché aveva sperato che, finalmente, l'aria fosse cambiata. Kishna, morrison, hoedt, patric e savic, uno bono su quattro. E' stata la disillusione peggiore di tutti questi terribili anni lotitiani della "seconda Lazio più vincente della storia". In tantissimi abbiamo capito che con questo tizio non ci sarà mai speranza. E allo stadio siete rimasti in 15.
cit. Ralph (again).
10 mesi fa si leggevano altre cose. Se la Lazio tornerà a girare eccome se tornerà la voglia.
Vedremo.
Citazione di: DajeLazioMia il 09 Mar 2016, 12:12
10 mesi fa si leggevano altre cose. Se la Lazio tornerà a girare eccome se tornerà la voglia.
Vedremo.
10 mesi fa scene uniche alla stazione termini per una semifinale di coppa italia. Basta saperlo riportare l'entusiasmo.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 12:22
10 mesi fa scene uniche alla stazione termini per una semifinale di coppa italia. Basta saperlo riportare l'entusiasmo.
Appunto, inutile fare discorsoni, la gente non va perché ci sono le barriere (5k) e perché non vinci (10k).
12-15k col Sassuolo c'erano. Se fai 2 conti.
Al netto dell'ambiente ormai spaccato e di Lotito che ha probabilmente fatto il suo tempo.
Citazione di: AutumnLeaves il 09 Mar 2016, 12:08
A parte che, tornato dallo stadio, l'unica cosa della quale avrei bisogno sarebbe una forte dose di maalox, rispondo così alla tua citazione (che non c'entrava una mazza ma vabbè).
Io, e come me la stragrande maggioranza dei tifosi, non va più allo stadio con la frequenza di una volta semplicemente perché non gli va più, non per ritorsioni nei confronti di Lotito. Non mi va, ai miei amici non va più, non perché pareggiamo in casa col Carpi, più semplicemente perché ritengo/riteniamo che questa società non persegua nessun obiettivo legato alle prestazioni sportive. Semplicemente questo. Il popolo della Lazio è una cellula dormiente, pronta a colpire al primo segnale. Lo ha dimostrato lo scorso anno, non solo perché la Lazio andava bene, ma perché aveva sperato che, finalmente, l'aria fosse cambiata. Kishna, morrison, hoedt, patric e savic, uno bono su quattro. E' stata la disillusione peggiore di tutti questi terribili anni lotitiani della "seconda Lazio più vincente della storia". In tantissimi abbiamo capito che con questo tizio non ci sarà mai speranza. E allo stadio siete rimasti in 15.
cit. Ralph (again).
A me sembra che la mazza c'entrasse, e la frase di Ralph l'avevo letta.
Il laziale che non e' piu'interessato alla Lazio, che non va allo stadio potendo, e' un laziale malato.
Magari guarira', ma non dicesse agli altri che non stanno tanto bene.
Citazione di: DajeLazioMia il 09 Mar 2016, 12:26
Appunto, inutile fare discorsoni, la gente non va perché ci sono le barriere (5k) e perché non vinci (10k).
12-15k col Sassuolo c'erano. Se fai 2 conti.
Al netto dell'ambiente ormai spaccato e di Lotito che ha probabilmente fatto il suo tempo.
Infatti l'importante sara' il saper ripartire e ricrearlo. Quest'anno ci sara' un inevitabile contrazione del fatturato e se non si investe si rischia di innescare un circolo vizioso pericoloso.
Citazione di: ralphmalph il 08 Mar 2016, 16:43Lotito è ancora giovane
Ammetti, lo dici perché siete coetanei. :=))
L'entusiasmo tornerà con le vittorie, e siamo abbastanza esperti da poter essere fiduciosi per il prox anno.
Il problema è che, se nel frattempo non si attua una strategia, almeno comunicativa, più incentrata sulla "presenza" della Lazio e come essa viene percepita all'esterno e all'interno, questo entusiasmo sarà effimero.
In ogni caso, l'augurio è che questa sia l'ultima stagione mandata in vacca per esigenze di bilancio, e che la prossima volta che accadrà una falsa partenza, si trovi il modo di mettere una pezza prima che i buoi scappino dalla stalla.
Questa gestione non può più permettersi il lusso di stagioni così profondamente sotto il par.
Citazione di: JoeStrummer il 09 Mar 2016, 12:30
L'entusiasmo tornerà con le vittorie, e siamo abbastanza esperti da poter essere fiduciosi per il prox anno.
Il problema è che, se nel frattempo non si attua una strategia, almeno comunicativa, più incentrata sulla "presenza" della Lazio e come essa viene percepita all'esterno e all'interno, questo entusiasmo sarà effimero.
In ogni caso, l'augurio è che questa sia l'ultima stagione mandata in vacca per esigenze di bilancio, e che la prossima volta che accadrà una falsa partenza, si trovi il modo di mettere una pezza prima che i buoi scappino dalla stalla.
Questa gestione non può più permettersi il lusso di stagioni così profondamente sotto il par.
E pure questo è vero, non possiamo permettercelo e quest'anno è stato molto grave toppare la stagione, per qualsiasi motivo sia avvenuto.
Citazione di: DajeLazioMia il 09 Mar 2016, 12:34
E pure questo è vero, non possiamo permettercelo e quest'anno è stato molto grave toppare la stagione, per qualsiasi motivo sia avvenuto.
Quest'anno come per la stagione di Kakuta e Postiga e' stato anche molto grave non dare proprio l'idea di avere un minimo di volonta' di raddrizzare la stagione. Se ti trovi ottavo senza DV ......non puoi certo pretendere di scalare posizioni e rimontare solo con un Bisevac in piu. anche perche' una volta toppata di brutto ti trovi comunque a dover spendere di piu' l'estate dopo per evitare un tracollo di abbonamenti etc.....
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 12:27
A me sembra che la mazza c'entrasse, e la frase di Ralph l'avevo letta.
Il laziale che non e' piu'interessato alla Lazio, che non va allo stadio potendo, e' un laziale malato.
Magari guarira', ma non dicesse agli altri che non stanno tanto bene.
Punti di vista. Quando lo stesso presunto sintomo ce l'hanno in 40000, ho paura che la malattia non sia da quella parte, ma dall'altra. Soprattutto, se fossi uno dei "pochi", mi chiederei se non fossi io ad aver qualche problema.
Hai presente quello che va, ignaro e sobrio, contromano in autostrada? Si chiede "ma che so scemi questi che guidano tutti contromano"?
Fatta questa metafora, aggiungo un particolare che ai contestatori di chi contesta, sfugge da sempre:
Chi contesta e si avvelena per lo stato delle cose, è perché AMA questa maglia, questo ideale, questa passione. E non perché non gliene frega più un cazzo. Altrimenti nemmeno sprecherebbe la banda per scrivere sui forum, visto che noi siamo forumisti (ma era solo un esempio).
Se poi si continua a pensare ai foraggiamenti come unica ragione dell'allontanamento, vi saluto e vi auguro buon proseguimento, soprattutto buon divertimento con le favole di babbo natale e la befana.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 12:22
10 mesi fa scene uniche alla stazione termini per una semifinale di coppa italia. Basta saperlo riportare l'entusiasmo.
Era la stessa squadra che a inizio di quel campionato (fino a dicembre ) se cacavano in pochi.
Poi hanno iniziato a vince e divani se so svuotati.
Citazione di: AutumnLeaves il 09 Mar 2016, 12:41
Se poi si continua a pensare ai foraggiamenti come unica ragione dell'allontanamento, vi saluto e vi auguro buon proseguimento, soprattutto buon divertimento con le favole di babbo natale e la befana.
Non ci troveremo mai d'accordo e neanche commento l'esempio dell'autostrada contromano, perche' è inutile, ma sull'ultima frase un commento lo faccio: io dei foraggiamenti non ho mai parlato.
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 12:54
Non ci troveremo mai d'accordo e neanche commento l'esempio dell'autostrada contromano, perche' è inutile, ma sull'ultima frase un commento lo faccio: io dei foraggiamenti non ho mai parlato.
Tu no. Ma altri sì, usando metafore, doppi sensi ed altro; i primi tempi questa cosa poteva anche avere un riscontro, ne sono piene le cronache del resto, nessuno può negarlo. Ma oggi è un modo disgustoso, ma di comodo, per evitare di argomentare concretamente. Un po' come le aradio etc. etc.
EDIT. Che non ci troveremo mai d'accordo lo so benissimo, ripeto che sono punti di vista, ognuno resta del suo.
Citazione di: cartesio il 09 Mar 2016, 12:29
Ammetti, lo dici perché siete coetanei. :=))
abbello, ho ben 7 anni di meno del presi :=))
Citazione di: DajeLazioMia il 09 Mar 2016, 12:34
E pure questo è vero, non possiamo permettercelo e quest'anno è stato molto grave toppare la stagione, per qualsiasi motivo sia avvenuto.
Più che altro DLM, toppare l'approccio ad una stagione può capitare a tutti.
Non fare il massimo per rimetterla in piedi, invece, non è più ammissibile.
Cioè la logica per cui Tare e Lotito ci spiegano che non intervengono a Gennaio perché economicamente svantaggioso, deve essere coniugata con l'esigenza di restare sul pezzo.
Quindi o salta l'allenatore, e si da una scossa, o si interviene sul mercato cercando una cessione eccellente(tipo Hernanes) per finanziare la riparazione.
IMHO Invece la valutazione fatta dalla Società è quella di aspettare l'estate per monetizzare di più le cessioni (IMHO Candreva e Anderson) portare a scadenza Klose, non riscattare Matri, e intervenire, in accordo con Pioli, che (sempre IMHO) resterà per puntellare la squadra in tutti e 3 i reparti.
Contando sulla presumibile assenza di impegni europei, sull'anno di esperienza in più, nelle difficoltà, di Pioli, e sull'eliminazione di alcuni problemi di spogliatoio, secondo me credono di ripetere una stagione come quella dell'anno scorso.
Ma la depressione in cui hanno contribuito a gettare l'ambiente con questa scelta necessita un approfondimento molto oculato sul rapporto costi/benefici.
Citazione di: RubinCarter il 09 Mar 2016, 12:44
Era la stessa squadra che a inizio di quel campionato (fino a dicembre ) se cacavano in pochi.
Poi hanno iniziato a vince e divani se so svuotati.
chiediti il perche?
dove eravamo arrivati la stagione prima? il 90% dei tifosi non da piu carta bianca sulla fiducia (vedi napoli a inizio stagione) e ancor meno a questa societa'
Citazione di: AutumnLeaves il 09 Mar 2016, 13:04
Tu no. Ma altri sì, usando metafore, doppi sensi ed altro; i primi tempi questa cosa poteva anche avere un riscontro, ne sono piene le cronache del resto, nessuno può negarlo. Ma oggi è un modo disgustoso, ma di comodo, per evitare di argomentare concretamente.
Ma e' possibile che sia verissimo per 4 o 5 persone, non certo per te o Ralph. La domanda che uno poi puo' porsi e' quale livello di influenza (se c'e') abbia potuto avere un ristretto numero di persone, possibilmente motivate da fattori economici, nel montare una protesta che e' diventata di massa. E' una domanda interessante, perche' ci sono evidenze di casi in cui movimenti di massa che vengono spiegati come iniziative prese del tutto secondo coscienza sono invece il risultato di influenze eterodirette. Sottolineo, non dico che sia questo il caso, dico solo che la domanda e' interessante, in particolare quando a spostarsi sono masse importanti. Questo e' vero particolarmente in politica. In aggiunta, lo stadio (non ci vado ora ma ci sono andato per un paio di decenni) e' un posto strano, in cui si percepiscono (talvolta sentono) gerarchie, trend, idee trascinanti, e si trasmettono talvolta di settore in settore come se trasportate dal vento.
Io non escludo che una forma di protesta cosi' vasta non sia stata influenzata in modo forse subliminale da poche persone che hanno in testa una idea chiarissima, e non le motivazioni multiple che sentiamo portarci da chi protesta (i risultati, er gessore, aa lazzialita', le curve divise ecc ecc ecc). Io l'amore vostro per la Lazio non lo metto in dubbio neanche per un attimo (infatto ho detto laziali malati, non romanisti, anche se per me provocate un effetto che e' del tutto paragonabile in termini di male della Lazio a quello che vorrebbe provocare un romanista); quello che credo si sia perso di vista e' l'interesse, ma piu' che l'interesse l'ISTINTO primario del tifoso (essere vicino alla propria squadra), e questo secondo me si perde solo se ci si lascia scombinare (o ci si scombina da soli) i contatti nel cervello che regolano i comportamenti istintivi.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 13:08
chiediti il perche?
dove eravamo arrivati la stagione prima? il 90% dei tifosi non da piu carta bianca sulla fiducia (vedi napoli a inizio stagione) e ancor meno a questa societa'
In realtà chiedevano acquisti prima di abbonarsi. Salvo poi trovare altre scuse.
Perché comunque Devrij gentiletti parolo djo vennero presi.
Ps.90%.
Come lo calcoli ?
@Tarallo. Permettimi di avere forti dubbi sulla natura del dissenso che esponi. Non che non sia possibile in taluni contesti, anzi. Ma qui secondo me il discorso è molto ma molto più semplice. Quella gente, dopo 12 anni di questo tipo di gestione (ha detto tutto ralph) si è semplicemente stancata e ne ha preso atto, contestando, disaffezionandosi all'evento festoso dell'andare allo stadio, dell'emozione di sentire l'inno saltellando tutti insieme e pure di vederla in televisione in molti casi.
Non può essere che siano tutti malati Tarà, non può essere. E credimi, io ho sofferto quando ho deciso di non abbonarmi più, dopo quasi 30 anni consecutivi. Ho proprio sentito un click, ho detto basta. Nel caso mio, che andavo in tevere, nemmeno c'entrano niente le barriere, che comunque ritengo un'idea di pura follia.
Citazione di: RubinCarter il 09 Mar 2016, 13:31
In realtà chiedevano acquisti prima di abbonarsi. Salvo poi trovare altre scuse.
Perché comunque Devrij gentiletti parolo djo vennero presi.
Ps.90%.
Come lo calcoli ?
90%? Su un milione e passa di tifosi un 15k si abbonano a prescindere . In effetti avrei dovuto dire il 98.5%
Citazione di: AutumnLeaves il 09 Mar 2016, 13:32
@Tarallo. Permettimi di avere forti dubbi sulla natura del dissenso che esponi. Non che non sia possibile in taluni contesti, anzi. Ma qui secondo me il discorso è molto ma molto più semplice. Quella gente, dopo 12 anni di questo tipo di gestione (ha detto tutto ralph) si è semplicemente stancata e ne ha preso atto, contestando, disaffezionandosi all'evento festoso dell'andare allo stadio, dell'emozione di sentire l'inno saltellando tutti insieme e pure di vederla in televisione in molti casi.
Non può essere che siano tutti malati Tarà, non può essere. E credimi, io ho sofferto quando ho deciso di non abbonarmi più, dopo quasi 30 anni consecutivi. Ho proprio sentito un click, ho detto basta. Nel caso mio, che andavo in tevere, nemmeno c'entrano niente le barriere, che comunque ritengo un'idea di pura follia.
Tutto quello che dici non contrasta con quello che dico io, nel senso, in particolare nell'ultima parte, che tu descrivi i sintomi, ai quali credo senza fatica. Le dinamiche per arrivarci, pero', sono per me un po' piu' oscure. Uno stadio semivuoto e quelli che ci vanno (con eccezioni) che godono a vedere la Lazio messa male, che tifano solo contro, che si uniscono ai tifosi degli avversari per andare contro, e' un quadro completamente patologico. Io contestazioni passate, laziali e non, le ricordo sempre nel contesto del tifo. Striscioni, cori, ma tutto incorporato nel tifo per la squadra. Ora OK, voi dite si ma un gestore cosi' non ce l'abbiamo mai avuto, lui ci ha fatto passare la voglia. Ecco, a parte il fatto che questa e' la spiegazione tua e di Ralph, sensata se si vuole, non e' quello che per esempio ci ha detto la Curva, che invece indica la divisione come causa fondamentale (e la Sud sembra seguire). Quindi secondo me si e' creata (ad arte?) una atmosfera che fa si che tu senta quello che senti. Perche' io, per quanto mi sforzi e per quanto veda i difetti di Lotito, non trovo una corrispondenza logica tra questi e la reazione dei tifosi. Dice ma tu non stai a Roma. Ma non e' possibile che uno, non stando a Roma, riesca a vedere piu' oggettivamente i fatti, nel senso che non ne parla con nessuno, non ascolta nessuno, valuta di volta in volta se la scelta di Pioli e' buona, se la campagna acquisti e' intelligente, se le affermazioni pubbliche abbiano senso? Boh.
Io analizzo, e per quanto vorrei davvero un altro tipo di gestione e di investimenti nella Lazio, arrivare a provare quello che provate voi non me lo spiego proprio (senza parlare dell'effetto che fa alla squadra, ampiamente dibattuto).
Citazione di: RubinCarter il 09 Mar 2016, 12:44
Era la stessa squadra che a inizio di quel campionato (fino a dicembre ) se cacavano in pochi.
Poi hanno iniziato a vince e divani se so svuotati.
E hanno invertito la marcia andando nello stesso senso di quelli che andavano contromano. Grande Lazio, top team, top player scusa Tare (Lotito sempre pezzo di m... rimane).
Poi qualcuno gli ha fatto notare che "oh, adesso che se vince tutti in fila a salire sul carro?".
Se so' incazzati perché non è giusto, quando si vince, andare a guardare il capello di quello che si è scritto o si è detto.
Invece martella' i [...] h24 e' giusto. Dice che martellano per amore.
Storie vecchie, viste decine e decine di volte in casa Lazio. Basta contare i "comunicati dei tifosi".
Ottimo Tarallo. Due post di gran livello.
Citazione di: Ranxerox il 09 Mar 2016, 14:43
E hanno invertito la marcia andando nello stesso senso di quelli che andavano contromano. Grande Lazio, top team, top player scusa Tare (Lotito sempre pezzo di m... rimane).
Poi qualcuno gli ha fatto notare che "oh, adesso che se vince tutti in fila a salire sul carro?".
Se so' incazzati perché non è giusto, quando si vince, andare a guardare il capello di quello che si è scritto o si è detto.
Invece martella' i [...] h24 e' giusto. Dice che martellano per amore.
Storie vecchie, viste decine e decine di volte in casa Lazio. Basta contare i "comunicati dei tifosi".
Insomma bisogna lodare sempre tutti i noni posti e dire che siamo sempre "Magici" e Lotito e' come er cappetano in modo da avere il permesso di essere contenti per un terzo posto. Chi da queste patenti ? :beer:
Beati voi unici possessori delle stimmate del tifoso perfetto.
Citazione di: Ranxerox il 09 Mar 2016, 14:48
Ottimo Tarallo. Due post di gran livello.
Più che altro propongono quesiti interessanti.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 14:56
Insomma bisogna lodare sempre tutti i noni posti e dire che siamo sempre "Magici" e Lotito e' come er cappetano in modo da avere il permesso di essere contenti per un terzo posto. Chi da queste patenti ? :beer:
Beati voi unici possessori delle stimmate del tifoso perfetto.
No, però il fatto che si sia accanto alla Lazio quando le cose vanno bene e poi si dica contemporaneamente che c'è distacco al di là dei risultati fa riflettere. Possono coesitere queste 2 posizioni in un unico ragionamento? Chiedo.
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 13:41
Tutto quello che dici non contrasta con quello che dico io, nel senso, in particolare nell'ultima parte, che tu descrivi i sintomi, ai quali credo senza fatica. Le dinamiche per arrivarci, pero', sono per me un po' piu' oscure. Uno stadio semivuoto e quelli che ci vanno (con eccezioni) che godono a vedere la Lazio messa male, che tifano solo contro, che si uniscono ai tifosi degli avversari per andare contro, e' un quadro completamente patologico. Io contestazioni passate, laziali e non, le ricordo sempre nel contesto del tifo. Striscioni, cori, ma tutto incorporato nel tifo per la squadra. Ora OK, voi dite si ma un gestore cosi' non ce l'abbiamo mai avuto, lui ci ha fatto passare la voglia. Ecco, a parte il fatto che questa e' la spiegazione tua e di Ralph, sensata se si vuole, non e' quello che per esempio ci ha detto la Curva, che invece indica la divisione come causa fondamentale (e la Sud sembra seguire). Quindi secondo me si e' creata (ad arte?) una atmosfera che fa si che tu senta quello che senti. Perche' io, per quanto mi sforzi e per quanto veda i difetti di Lotito, non trovo una corrispondenza logica tra questi e la reazione dei tifosi. Dice ma tu non stai a Roma. Ma non e' possibile che uno, non stando a Roma, riesca a vedere piu' oggettivamente i fatti, nel senso che non ne parla con nessuno, non ascolta nessuno, valuta di volta in volta se la scelta di Pioli e' buona, se la campagna acquisti e' intelligente, se le affermazioni pubbliche abbiano senso? Boh.
Io analizzo, e per quanto vorrei davvero un altro tipo di gestione e di investimenti nella Lazio, arrivare a provare quello che provate voi non me lo spiego proprio (senza parlare dell'effetto che fa alla squadra, ampiamente dibattuto).
Aspetta aspetta: io non parlo di chi tifa "contro". Perché non mi sembra di aver mai sentito né abbia mai letto che qualche tifoso esulti al gol della squadra avversaria, magari incitandola durante la partita (a parte "oh nooo").
Quello che si sente sono i cori contro Lotito, che al limite e solo in quel caso "unisce" con i colori avversi, al netto di qualche fischio alla lettura della formazioni per qualche giocatore o qualche imbecille idiota che percula il colore della pelle di Onazi e Konko.
Ma è ben diverso però dal gioire se perdiamo. Sono due cose distinte. Una è la squadra, una è Lotito. La seconda si prende gli insulti per 90' ormai. Tra l'altro questo fenomeno si è via via esteso, dalla Nord alle tribune, compresa la Monte Mario dove una volta regnava sovrana l'aristocrazia nel modo di tifare.
Segno che la sola vicinanza del presidente infastidisce anche quelli che spendono centinaia di euro per l'abbonamento o biglietto spot. Qualcosa è cambiato, decisamente.
Citazione di: DajeLazioMia il 09 Mar 2016, 15:06
Più che altro propongono quesiti interessanti.No, però il fatto che si sia accanto alla Lazio quando le cose vanno bene e poi si dica contemporaneamente che c'è distacco al di là dei risultati fa riflettere. Possono coesitere queste 2 posizioni in un unico ragionamento? Chiedo.
Si per me si . Oramai c'e gran distacco che viene solo parzialmente sanato in caso di grandi risultati. Prova ne e' questa stagione dove ci sono stati pochissimi abbonati se consideriamo l'affetto ed il successo della precedente. Abbiamo avuto una buona e folta cornice per il preliminare e poi si sono spente le luci. Se tutti i tifosi Laziali fossero come Rank o Rubin avremo bisogno di sette stadi olimpici ogni stagione ma lo sappiamo bene che in realta' la maggior parte dei tifosi non sono cosi illuminati.
Citazione di: AutumnLeaves il 09 Mar 2016, 15:12
Aspetta aspetta: io non parlo di chi tifa "contro". Perché non mi sembra di aver mai sentito né abbia mai letto che qualche tifoso esulti al gol della squadra avversaria, magari incitandola durante la partita (a parte "oh nooo").
Quello che si sente sono i cori contro Lotito, che al limite e solo in quel caso "unisce" con i colori avversi, al netto di qualche fischio alla lettura della formazioni per qualche giocatore o qualche imbecille idiota che percula il colore della pelle di Onazi e Konko.
Ma è ben diverso però dal gioire se perdiamo. Sono due cose distinte. Una è la squadra, una è Lotito. La seconda si prende gli insulti per 90' ormai. Tra l'altro questo fenomeno si è via via esteso, dalla Nord alle tribune, compresa la Monte Mario dove una volta regnava sovrana l'aristocrazia nel modo di tifare.
Segno che la sola vicinanza del presidente infastidisce anche quelli che spendono centinaia di euro per l'abbonamento o biglietto spot. Qualcosa è cambiato, decisamente.
Che qualcosa sia cambiato e' sicuro, ma cerchiamo di mettere ordine.
Primo, tifare contro Lotito facendo buu intenzionali --> squalifiche, tifando solo contro di lui e mai a favore della squadra (malgrado qualche disperato tentativo) risulta nel danneggiare, e parlo ancora di tifo, pure la Lazio. Tu puoi separare le due cose ma se si parte dal presupposto che il tifo aiuta, quello che facciamo noi oggi danneggia LA SQUADRA --> LA LAZIO.
Secondo, il fatto che il fenomeno sia esteso a tutto lo stadio non mi dice granche' della sua genesi. Mi dice solo, come dicevo prima io, che e' di massa. Se Lotito faceva schifo al contatto, la Monte Mario lo schifava da subito. Come dici tu sono cambiate le cose:
la posta e' stata alzata. Secondo te e Ralph, perche' non ce la fate piu'. Se presumiamo che Lotito questo e', allora voi allo stadio non ci verrete piu', perche' ogni stagione positiva, come quella scorsa, sara' del tutto casuale, quindi i motivi per protestare restano tutti. Ma e' possibile che sia stata alzata ad arte? E' possibile che il sentimento di molti laziali di non poterne piu', a solo pochi mesi dalla piu' bella stagione in assoluto dell'era Lotito, sia il risultato di una escalation del fenomeno di cui parlavo prima? Perche' io, ripeto e poi mi fermo, faccio davvero fatica a capire come una stagione in cui siamo ancora in EL, in cui abbiamo fatto malino ma non tragica (qualche anno fa per poco non retrocediamo) ma che segue una stagione veramente positiva possa in qualche mese farvi venire voglia di smettere con una passione trentennale. Secondo me siete vittime di un movimento di opinione che e' cresciuto a valanga, i cui desideri si sovrappongono ai vostri (via Lotito) ma con obiettivi diversi. E non serve sentire le radio (anche se aiuta). Serve vivere in citta' o da quelle parti (perche'quando si parla di andare o no allo stadio parliamo dei romani, non di gente che abita dove abito io). E quindi per me siete vittime, e mi dispiace per voi ma mi dispiace di piu' per la Lazio. Perche' per me digerire Lotito e' possibile al punto da restare vicini alla squadra, magari manifestando in altri modi il proprio dissenso.
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 15:23
Che qualcosa sia cambiato e' sicuro, ma cerchiamo di mettere ordine.
Primo, tifare contro Lotito facendo buu intenzionali --> squalifiche, tifando solo contro di lui e mai a favore della squadra (malgrado qualche disperato tentativo) risulta nel danneggiare, e parlo ancora di tifo, pure la Lazio. Tu puoi separare le due cose ma se si parte dal presupposto che il tifo aiuta, quello che facciamo noi oggi danneggia LA SQUADRA --> LA LAZIO.
Secondo, il fatto che il fenomeno sia esteso a tutto lo stadio non mi dice granche' della sua genesi. Mi dice solo, come dicevo prima io, che e' di massa. Se Lotito faceva schifo al contatto, la Monte Mario lo schifava da subito. Come dici tu sono cambiate le cose: la posta e' stata alzata. Secondo te e Ralph, perche' non ce la fate piu'. Se presumiamo che Lotito questo e', allora voi allo stadio non ci verrete piu', perche' ogni stagione positiva, come quella scorsa, sara' del tutto casuale, quindi i motivi per protestare restano tutti. Ma e' possibile che sia stata alzata ad arte? E' possibile che il sentimento di molti laziali di non poterne piu', a solo pochi mesi dalla piu' bella stagione in assoluto dell'era Lotito, sia il risultato di una escalation del fenomeno di cui parlavo prima? Perche' io, ripeto e poi mi fermo, faccio davvero fatica a capire come una stagione in cui siamo ancora in EL, in cui abbiamo fatto malino ma non tragica (qualche anno fa per poco non retrocediamo) ma che segue una stagione veramente positiva possa in qualche mese farvi venire voglia di smettere con una passione trentennale. Secondo me siete vittime di un movimento di opinione che e' cresciuto a valanga, i cui desideri si sovrappongono ai vostri (via Lotito) ma con obiettivi diversi. E non serve sentire le radio (anche se aiuta). Serve vivere in citta' o da quelle parti (perche'quando si parla di andare o no allo stadio parliamo dei romani, non di gente che abita dove abito io). E quindi per me siete vittime, e mi dispiace per voi ma mi dispiace di piu' per la Lazio. Perche' per me digerire Lotito e' possibile al punto da restare vicini alla squadra, magari manifestando in altri modi il proprio dissenso.
Secondo me e' molto semplicistico ridurre il tutto a l'essere vittime di un movimento d'opinione. Oltreutto tale movimento per attecchire deve avere attinenza alla realta'. Manco Goebbels sarebbe capace di tanto. Irretire una tifoseria intera a scapito della realta' dei fatti mi sembra un ipotesi assai ardita ma anche confortevole per molti.
Piccolo esempio paragone. Cosa succederebbe della' se a fronte di un nono posto in campionato arrivasse il solo Bisevac mentre Pallotta e' tutto impegnato a fare il meglio per la sua seconda squadra de b? Per me darebbero fuoco a Trigoria senza aver bisogno di Marioni che li incitano.
Tarallo ha perfettamente centrato il punto, è anche quel che sto cercando di dire io da parecchio tempo.
Credo bisognerebbe andare un pochino oltre l'istinto e usare più la testa, per capire cosa sta accadendo intorno a noi.
Tra parentesi, come più volte scritto, le metodologie, gli uomini, sono le stesse e gli stessi, sputati proprio.
Separare una normale "fatica->apatia a terminare sto campionato" con altro.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 15:29
Secondo me e' molto semplicistico ridurre il tutto a l'essere vittime di un movimento d'opinione. Oltreutto tale movimento per attecchire deve avere attinenza alla realta'. Manco Goebbels sarebbe capace di tanto. Irretire una tifoseria intera a scapito della realta' dei fatti mi sembra un ipotesi assai ardita ma anche confortevole per molti.
Piccolo esempio paragone. Cosa succederebbe della' se a fronte di un nono posto in campionato arrivasse il solo Bisevac mentre Pallotta e' tutto impegnato a fare il meglio per la sua seconda squadra de b? Per me darebbero fuoco a Trigoria senza aver bisogno di Marioni che li incitano.
Ti si sta dicendo che è il movimento di opinione ad essere vittima.
E nella Lazio questo è già accaduto, porca miseria, è già accaduto.
d'accordissimo con Tarallo.
LA societa' ha fatto male quest'anno, ma non cosi' male da meritarsi questo odio.
nessuno venduto, SMS (fenomeno) matri kishna hoedt e biscevac presi.
e allora i giocatori e il tecnico li dovevamo appendere per le palle visto che sono gli stessi dello scorso anno e stanno 20 punti dietro.
siamo agli ottavi di coppa uefa e con concrete possibilita' di arrivare ai quarti, cosa che alla LAZIO sara' riuscita si e no 4 volte in 116 anni.
Fateve du conti...
Citazione di: ES il 09 Mar 2016, 15:37
Ti si sta dicendo che è il movimento di opinione ad essere vittima.
E nella Lazio questo è già accaduto, porca miseria, è già accaduto.
E' tutto molto semplice , non ci sono cospiracy theory, sul calcio nel Gra , quale sarebbero ste Spectre e per quali motivi poi. Lotito e' un presidente molto scarso nella comunicazione , che da l'impressione generalizzata di essere interessato alla Lazio solo per i suoi sporchi comodi. I risultati sono altalenanti e non c'e' mai continuita'. Oltretutto ogni volta che si potrebbe cambiare marcia arrivano gli stop e ogni volta che c'e una stagione a rischio si lasciano andare le cose alla deriva dando l'impressione di fregarsene bellamente dei risultati sportivi. A tutto cio' mettici anche la sua seconda presidenza della Salernitana dove e' over presente e la frittata e' fatta. Per me i tifosi Laziali sono anche troppo civili nella protesta e nell'accettare cio'. Fosse successo quello che sta succedendo da noi della' lo sapete bene avrebbero gia ribaltato Roma ,e smosso financo il presidente della republica per imporre un cambiamento.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 15:43
E' tutto molto semplice , non ci sono cospiracy theory, sul calcio nel Gra , quale sarebbero ste Spectre e per quali motivi poi. Lotito e' un presidente molto scarso nella comunicazione , che da l'impressione generalizzata di essere interessato alla Lazio solo per i suoi sporchi comodi. I risultati sono altalenanti e non c'e' mai continuita'. Oltretutto ogni volta che si potrebbe cambiare marcia arrivano gli stop e ogni volta che c'e una stagione a rischio si lasciano andare le cose alla deriva dando l'impressione di fregarsene bellamente dei risultati sportivi. A tutto cio' mettici anche la sua seconda presidenza della Salernitana dove e' over presente e la frittata e' fatta. Per me i tifosi Laziali sono anche troppo civili nella protesta e nell'accettare cio'. Fosse successo quello che sta succedendo da noi della' lo sapete bene avrebbero gia ribaltato Roma ,e smosso financo il presidente della republica per imporre un cambiamento.
Ma perchè, perdonami, uno ti dice una cosa tu parli di altro?
ti è stato detto che questo è già accaduto, ed è accaduto con cragnotti.
All'epoca, tu da che parte stavi? ti ricordi cosa è successo?
Dunque, come fai restare parallelo nelle tue convinzioni senza provare a guardare anche dall'altra parte?
non ti sto dicendo che Lotito è bello, bravo e buono, ti sto dicendo che una contestazione del genere, come quella del 2006, come quella del fine secolo scorso , hanno la stessa matrice, e poichè è stato provato, fatti alla mano, che ci fu una
strumentalizzazione di massa, come fai ad escluderlo ora?
Citazione di: ES il 09 Mar 2016, 15:50
Ma perchè, perdonami, uno ti dice una cosa tu parli di altro?
ti è stato detto che questo è già accaduto, ed è accaduto con cragnotti.
All'epoca, tu da che parte stavi? ti ricordi cosa è successo?
Dunque, come fai restare parallelo nelle tue convinzioni senza provare a guardare anche dall'altra parte?
non ti sto dicendo che Lotito è bello, bravo e buono, ti sto dicendo che una contestazione del genere, come quella del 2006, come quella del fine secolo scorso , hanno la stessa matrice, e poichè è stato provato, fatti alla mano, che ci fu una strumentalizzazione di massa, come fai ad escluderlo ora?
Fatti alla mano , strumentalizzazione di massa? Vabbe lascio perdere . We agree to disagree. Non ho mai visto con Cragnotti 16 paganti o un Lazio Sassuolo. Ma vabbe. Tutto ok. 90% dei tifosi Laziali sono indirettamente strumentalizzati per scopi oscuri da 4 conduttori radiofonici da strapazzo e 10 regazzi daa curva. A sto punto non entro piu nel topic non ha senso.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 15:54
Fatti alla mano , strumentalizzazione di massa? Vabbe lascio perdere . We agree to disagree. Non ho mai visto con Cragnotti 16 paganti o un Lazio Sassuolo. Ma vabbe. Tutto ok. 90% dei tifosi Laziali sono indirettamente strumentalizzati per scopi oscuri da 4 conduttori radiofonici. A sto punto non entro piu nel topic non ha senso.
Scusami, amico mio, ma non puoi lasciar perdere.
Ti informi, poi torni nel topic e porti un contributo, e se quoti un post rimani in tema, sennò non quotare.
E' già successo, stesse metodologie e quel che fa più pensare stesse persone, io te vojo bene, ma è già successo, non puoi lasciar correre come nulla fosse.
Che c'entrano i 16 paganti?
Citazione di: ES il 09 Mar 2016, 15:58
Scusami, amico mio, ma non puoi lasciar perdere.
Ti informi, poi torni nel topic e porti un contributo, e se quoti un post rimani in tema, sennò non quotare.
E' già successo, stesse metodologie e quel che fa più pensare stesse persone, io te vojo bene, ma è già successo, non puoi lasciar correre come nulla fosse.
Che c'entrano i 16 paganti?
Come che c'entrano ? Cosa ti dice la cifra 16 , su un milione 16 soli essere umani che comprano un biglietto per una partita manco in serie Z !!!! Non ti preoccupa??? Io sarei preoccupato da morire per le sorti della mia Lazio. E non la spiegherei semplicemente come una strumentalizzazione. Se anche fosse cosi' il risultato e' troppo eclatante per non fare pensare che sotto sotto c'e' del marcio vero e una disaffezione oramai diffusa e incancrenita. Come fai a pensare che sia solo frutto di una strumentalizzazione tutto cio? Puoi strumentalizzare 4 cretini in curva ma non un milione di persone .
Citazione di: ES il 09 Mar 2016, 15:50
Ma perchè, perdonami, uno ti dice una cosa tu parli di altro?
ti è stato detto che questo è già accaduto, ed è accaduto con cragnotti.
All'epoca, tu da che parte stavi? ti ricordi cosa è successo?
Dunque, come fai restare parallelo nelle tue convinzioni senza provare a guardare anche dall'altra parte?
non ti sto dicendo che Lotito è bello, bravo e buono, ti sto dicendo che una contestazione del genere, come quella del 2006, come quella del fine secolo scorso , hanno la stessa matrice, e poichè è stato provato, fatti alla mano, che ci fu una strumentalizzazione di massa, come fai ad escluderlo ora?
Siamo nel 2016 ES. La questione del 2006 è morta e sepolta. E sarebbe anche il caso di metterla nel dimenticatoio.
Anche perché, se all'epoca l'azionista di maggioranza aveva l'argomento di non voler vendere inq uanto doveva ancora dimostrare del tutto di cosa sarebbe stato capace di fare, ad oggi la questione ha abbondante materiale per poter essere valutata. Si è capito bene di cosa è capace, nel bene e nel male.
Non è riuscito a portare a sé la maggioranza delle tifoseria, non ha rapporto con stampa e tifoseria organizzata.
Ecco il gelo attuale ed ecco le ricorrenti tempeste che si scantenao non appena la stagione è così così, come questa, che non ha niente di drammatico ma che produce queste fenomeni atmosferici perché i rapporti tra le varie componenti del mondo laziale sono allo zero assoluto.
Non c'è nessun complotto, come sottolinea Tarallo, ma la semplice conseguenza di un terreno così ben arato.
Citazione di: carib il 09 Mar 2016, 10:01
........ (Omissis)...... la Lazio cambierà proprietario quando arriverà qualcuno che avendo bisogno di una lavanderia candida e ben avviata non baderà a spese
Citofonare ian 8)
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 15:23
Che qualcosa sia cambiato e' sicuro, ma cerchiamo di mettere ordine.
Primo, tifare contro Lotito facendo buu intenzionali --> squalifiche, tifando solo contro di lui e mai a favore della squadra (malgrado qualche disperato tentativo) risulta nel danneggiare, e parlo ancora di tifo, pure la Lazio. Tu puoi separare le due cose ma se si parte dal presupposto che il tifo aiuta, quello che facciamo noi oggi danneggia LA SQUADRA --> LA LAZIO.
Secondo, il fatto che il fenomeno sia esteso a tutto lo stadio non mi dice granche' della sua genesi. Mi dice solo, come dicevo prima io, che e' di massa. Se Lotito faceva schifo al contatto, la Monte Mario lo schifava da subito. Come dici tu sono cambiate le cose: la posta e' stata alzata. Secondo te e Ralph, perche' non ce la fate piu'. Se presumiamo che Lotito questo e', allora voi allo stadio non ci verrete piu', perche' ogni stagione positiva, come quella scorsa, sara' del tutto casuale, quindi i motivi per protestare restano tutti. Ma e' possibile che sia stata alzata ad arte? E' possibile che il sentimento di molti laziali di non poterne piu', a solo pochi mesi dalla piu' bella stagione in assoluto dell'era Lotito, sia il risultato di una escalation del fenomeno di cui parlavo prima? Perche' io, ripeto e poi mi fermo, faccio davvero fatica a capire come una stagione in cui siamo ancora in EL, in cui abbiamo fatto malino ma non tragica (qualche anno fa per poco non retrocediamo) ma che segue una stagione veramente positiva possa in qualche mese farvi venire voglia di smettere con una passione trentennale. Secondo me siete vittime di un movimento di opinione che e' cresciuto a valanga, i cui desideri si sovrappongono ai vostri (via Lotito) ma con obiettivi diversi. E non serve sentire le radio (anche se aiuta). Serve vivere in citta' o da quelle parti (perche'quando si parla di andare o no allo stadio parliamo dei romani, non di gente che abita dove abito io). E quindi per me siete vittime, e mi dispiace per voi ma mi dispiace di piu' per la Lazio. Perche' per me digerire Lotito e' possibile al punto da restare vicini alla squadra, magari manifestando in altri modi il proprio dissenso.
Stai qualunquizzando adesso.
Considera che sui buu sono d'accordo eh, anche se sono in pochi ma sufficenti a farci rompere il cazzo; però la maggior parte dei tifosi "stanchi normodotati" NON li fa. A me sembrano comunque molto più numerosi i tenori e i soprani con i pdm indirizzati al presidente, che non gli ululatori di professione. In Tevere c'era gente che cantava i pdm, adulti, anziani e meno anziani, ma nemmeno un ululato. Non generalizziamo.
La gente in monte mario non lo schifa al contatto, non è che ce deve andà a letto. Cosa c'entra? Lo disprezzano per la gestione e lo sai.
Ma soprattutto ti dovresti interrogare sul perché prima non succedeva ed ora succede anche lì. E torniamo al punto di partenza: la gente s'è rotta er cazzo, pure quelli che lo sostenevano e lo proteggevano dagli attacchi "mentalizzati", pure quelli che gli chiedevano l'autografo dopo le partite. Perché il tempo passa e non ce la si fa più a digerire la valanga di cazzate vomitate nei periodi di vacca grassa ed anche in quelli meno (l'alka-seltzer, ad esempio), ma soprattutto la ormai famosa volontà di vivacchiare. Stop. Basta. E allora che fa? Non ci va più, non ci vanno più nemmeno gli abbonati. L'hanno sgamato, ormai è nudo. E' più semplice di quello che credi e delle analisi dei fenomeni psico-sociali.
Sai quanti ne conosco? Tanti. Gente che prima era indifferente al reiterarsi degli errori, indifferente alla contestazione... Mi sono stupìto pure io. Almeno qui a Roma. Fuori non lo so.
L'anno scorso è stata PURTROPPO un'eccezione, confermata dalla regola dei piazzamenti ma, soprattutto, dalla regola di non voler migliorare. Un boomerang, violento ed inaspettato. Io non avrei MAI creduto di dover vivere un'altra situazione come quelle degli anni passati. Reiterata e reiterata. Uno choc.
E ti garantisco che ho semplificato. Ripeto ad libitum, le millemila ragioni ulteriori sono nel post di ralph.
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 13:41
Tutto quello che dici non contrasta con quello che dico io, nel senso, in particolare nell'ultima parte, che tu descrivi i sintomi, ai quali credo senza fatica. Le dinamiche per arrivarci, pero', sono per me un po' piu' oscure. Uno stadio semivuoto e quelli che ci vanno (con eccezioni) che godono a vedere la Lazio messa male, che tifano solo contro, che si uniscono ai tifosi degli avversari per andare contro, e' un quadro completamente patologico. Io contestazioni passate, laziali e non, le ricordo sempre nel contesto del tifo. Striscioni, cori, ma tutto incorporato nel tifo per la squadra. Ora OK, voi dite si ma un gestore cosi' non ce l'abbiamo mai avuto, lui ci ha fatto passare la voglia. Ecco, a parte il fatto che questa e' la spiegazione tua e di Ralph, sensata se si vuole, non e' quello che per esempio ci ha detto la Curva, che invece indica la divisione come causa fondamentale (e la Sud sembra seguire). Quindi secondo me si e' creata (ad arte?) una atmosfera che fa si che tu senta quello che senti. Perche' io, per quanto mi sforzi e per quanto veda i difetti di Lotito, non trovo una corrispondenza logica tra questi e la reazione dei tifosi. Dice ma tu non stai a Roma. Ma non e' possibile che uno, non stando a Roma, riesca a vedere piu' oggettivamente i fatti, nel senso che non ne parla con nessuno, non ascolta nessuno, valuta di volta in volta se la scelta di Pioli e' buona, se la campagna acquisti e' intelligente, se le affermazioni pubbliche abbiano senso? Boh.
Io analizzo, e per quanto vorrei davvero un altro tipo di gestione e di investimenti nella Lazio, arrivare a provare quello che provate voi non me lo spiego proprio (senza parlare dell'effetto che fa alla squadra, ampiamente dibattuto).
Tu non stando a Roma hai ancora di più la lucidità di vedere questa follia di abbandonare la squadra.
E ricordiamoci sempre che quando gli ultras dettavano la linea di appoggio alla Società ("con Longo, Pessi e Baraldi siamo tutti più spavaldi" diceva uno striscione in Nord un giorno di maggio del 2003) i comunicatori locali non parlavano di "mediocrità" perchè erano tutti allineati e coperti ( d altronde non fa piacere a nessuno ricevere "visite" in redazione o nello studio radiotelevisivo).
Citazione di: GiPoda il 09 Mar 2016, 17:16
Tu non stando a Roma hai ancora di più la lucidità di vedere questa follia di abbandonare la squadra.
E ricordiamoci sempre che quando gli ultras dettavano la linea di appoggio alla Società ("con Longo, Pessi e Baraldi siamo tutti più spavaldi" diceva uno striscione in Nord un giorno di maggio del 2003) i comunicatori locali non parlavano di "mediocrità" perchè erano tutti allineati e coperti ( d altronde non fa piacere a nessuno ricevere "visite" in redazione o nello studio radiotelevisivo).
tutto vero tutto giusto, tutti eravamo ipnotizzati dalla grancassa radiofonico-curvarola.
Ci metterei anche un paio di dati di cronaca.
2002-03 Campionato di serie A, Lazio al quarto posto con 60 punti dietro Juventus 72 Inter 65 e Milan 61 (Roma ottava a 49). Accesso ai preliminari di Champions league.
Coppa UEFA. Eliminati in semifinale dal Porto, poi vincitore del trofeo (e della Champions league l'anno successivo).
2003-04 Campionato di serie A, Lazio al sesto posto con 56 punti dietro. Vittoria della Coppa Italia.
Champions League. Eliminazione al girone, dopo la qualificazione ai preliminari.
Poi un giorno qualcuno mi spiegherà come cazzo è possibile che buzzanca, capodaglio e 10 fascistoni con gli interessi abbiano portato la stragrande maggioranza dei laziali a desiderare la stessa cosa.
Gente di 60 anni, anche di più che ha visto la B, ed oggi è disamorata.
Non è questione di strumentalizzazione (che c'è eh, non lo nego), che qualcuno lo pesca ma assolutamente non così tanti. E' questione che questa dirigenza ha dimostrato più e più volte che non c'è interesse verso il risultato sportivo. Non si ragiona per obbiettivi, non c'è un "st'anno investo tot per arrivare la, l'anno prossimo così. Cazzo si va male, st'anno allora facciamo così e colì".
Qui arrivi terzo o arrivi 12 esimo il piani non cambiano, sempre quello è. E per alcuni è insostenibile.
E io li capisco benissimo.
Non è questione di lalaziosiamonoi, non è questione di interessi economici della curva, ma questione di cambiare strada, di cambiare strategia, di smetterla di prendere per il culo la gente con i proclami SEMPRE disattesi e di cominciare a fare i fatti.
Altrimenti, come già detto, ci sarà sempre meno gente all'olimpico.
Citazione di: Tarallo il 09 Mar 2016, 15:23
Secondo me siete vittime di un movimento di opinione che e' cresciuto a valanga, i cui desideri si sovrappongono ai vostri (via Lotito) ma con obiettivi diversi. E non serve sentire le radio (anche se aiuta). Serve vivere in citta' o da quelle parti (perche'quando si parla di andare o no allo stadio parliamo dei romani, non di gente che abita dove abito io). E quindi per me siete vittime, e mi dispiace per voi ma mi dispiace di piu' per la Lazio. Perche' per me digerire Lotito e' possibile al punto da restare vicini alla squadra, magari manifestando in altri modi il proprio dissenso.
Te sei fatto i cazzi tua. . :beer:
a sto punto ce sta bene un : libera la Lazio
Citazione di: Monsieur Opale il 09 Mar 2016, 19:45
a sto punto ce sta bene un : libera la Lazio
Perdonami, eh: intervento illuminante.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 09 Mar 2016, 20:12
Perdonami, eh: intervento illuminante.
Lazio Patria Nostra
come sempre, quando leggo dibattiti illuminati
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 14:56
Insomma bisogna lodare sempre tutti i noni posti e dire che siamo sempre "Magici" e Lotito e' come er cappetano in modo da avere il permesso di essere contenti per un terzo posto. Chi da queste patenti ? :beer:
Beati voi unici possessori delle stimmate del tifoso perfetto.
Non era questo il senso del post.
Citazione di: eaglemiky il 09 Mar 2016, 15:21
Si per me si . Oramai c'e gran distacco che viene solo parzialmente sanato in caso di grandi risultati. Prova ne e' questa stagione dove ci sono stati pochissimi abbonati se consideriamo l'affetto ed il successo della precedente. Abbiamo avuto una buona e folta cornice per il preliminare e poi si sono spente le luci. Se tutti i tifosi Laziali fossero come Rank o Rubin avremo bisogno di sette stadi olimpici ogni stagione ma lo sappiamo bene che in realta' la maggior parte dei tifosi non sono cosi illuminati.
Mica bisogna essere illuminati. Se tifi una squadra, sostieni una squadra. Se i risultati non arrivano o arrivano a tratti non è che sospendi il tifare o tifi a stagioni alterne. Per un tifoso SECONDO ME, stare vicino alla sua squadra, soprattutto quando va male, è un "obbligo morale". Diciamo che rientra nella normalita' delle cose. Vicino alla squadra eh, non al suo presidente. Il legame tra un tifoso e i suoi colori travalicano il tempo, i risultati, l'andamento delle stagioni, i presidenti o i calciatori. Di solito uno tifa una squadra ed è per sempre.
Solo quando va bene è facile.
Poi certo, se lotti per la retrocessione, non vinci mai un cazzo, ti si comprano le peggio pippe del panorama mondiale uno magari si risente pure.
Se invece sei nei primi posti del calcio italiano ed europeo, hai una società solida, 14 nazionali in rosa, la conferma di tutti i top player che dovrebbero fare o fanno la differenza, alcuni giovani molto promettenti, un vivaio di tutto rispetto, sicuramente speri di continuare a migliorare ma non è che accanni tutto solo perché " la società non dimostra di dare continuità alla voglia non dico di vincere ma almeno di voler essere competitiva ".
Cioè, poi se ve basta solo questo per accennare è un problema tutto di chi se lo pone.
Tutto questo dopo un terzo posto ad un punto del secondo, una finale di Coppa Italia, un campionato in cui hai sciorinato un calcio bellissimo e ripeto, la conferma di tutti i giocatori più forti. Il valore economico della rosa in cinque anni e perlomeno raddoppiato (giusto perché il DS è uno stupidone).
Oltretutto, con tutti i tuoi limiti strutturali e i tuoi problemi, dopo alcune strisciate, neanche tutte, sei quella che nell'ultimo periodo in Italia ha vinto di più e ha fatto più finali. Ma di cosa stiamo parlando?
Se fosse vero questo, mercato o non mercato, i tifosi del "risultato" dovevano portare almeno almeno a quaranta mila abbonamenti ad Agosto, visto che la stagione prima si erano spellati le mani per gli ottimi risultati.
Poi, può succedere che, al di la delle valutazioni della società, le stagioni vanno a puttane per vari motivi, magari puramente tecnici. Che è, esattamente, quello che è successo quest'anno per tutta una serie di motivi che ho già spiegato, basta aver visto le partite.
Altrimenti, lo chiedo per la terza volta ma nessuno risponde, se la responsabilità della flessione di quest'anno sta tutta in capo alle scelte di Tare e Lotito per i mancati rinforzi, è del tutto evidente che Pioli è da confermare perché sta esprimendo il massimo in base al valore della rosa e i giocatori non devono essere contestati perché oggettivamente più di questo non possono dare. Se è così, perché abbandonare squadra e tecnico che, al pari dei tifosi, sono vittime delle deliranti decisioni dei due incapaci?
Dall'inizio della stagione ne il tecnico, ne alcun giocatore, manco di striscio o velatamente ha mai fatto capire che le responsabilità erano della società. Hanno fatto parecchie dichiarazioni e magari se so' pure menati, ma hanno sempre parlato di altro. Spirito di squadra, impegno, coesione, rapporti interni, difficoltà tattiche.
Probabilmente hanno paura che il duce ed il suo vice li fucilano. Invece, i due stereonzi, continuano a pagare tutti in base ai contratti stipulati e pure puntualmente. E, tenendoli tutti senza cederli, in teoria, ma molto in teoria, gli avevano pure dimostrato grande considerazione e grande fiducia vista la stagione precedente.
Poi se vuoi, a parte ti faccio l'elenco dei limiti della società e di cosa penso servirebbe per migliorare. E nonostante ce l'abbia ben chiaro, non è che siccome non fanno quello che pensò io, mando tutto affanculo.
Quando parlavo di "comunicati dei tifosi" pensavo a tutti, a partire da quelli che contestavano l'operato di Lenzini e Maestrelli. "L'anima della Lazio" mi pare si chiamassero gli autori.
Poi invece, semore se ti va, sul tema del condizionamento da media, racconto un gustosissimo intervento di Bruno Giordano di qualche sera fa a Radiosei che me so' tagliato in due dalle risate perché ha lasciato Anselmi e quell'altro fenomeno senza parole riguardo a come i giornalisti, i giornali e le radio condizionano i tifosi.
Citazione di: fish_mark il 09 Mar 2016, 16:04
Siamo nel 2016 ES. La questione del 2006 è morta e sepolta. E sarebbe anche il caso di metterla nel dimenticatoio.
Anche perché, se all'epoca l'azionista di maggioranza aveva l'argomento di non voler vendere inq uanto doveva ancora dimostrare del tutto di cosa sarebbe stato capace di fare, ad oggi la questione ha abbondante materiale per poter essere valutata. Si è capito bene di cosa è capace, nel bene e nel male.
Non è riuscito a portare a sé la maggioranza delle tifoseria, non ha rapporto con stampa e tifoseria organizzata.
Ecco il gelo attuale ed ecco le ricorrenti tempeste che si scantenao non appena la stagione è così così, come questa, che non ha niente di drammatico ma che produce queste fenomeni atmosferici perché i rapporti tra le varie componenti del mondo laziale sono allo zero assoluto.
Non c'è nessun complotto, come sottolinea Tarallo, ma la semplice conseguenza di un terreno così ben arato.
Quindi presumo che quest'anno tu, in base agli ottimi risultati ottenuti, senza valutare il passato perché si vive di presente eri li li per fare l'abbonamento come premio alla squadra e alla società ed invece hai aspettato l'ultimo giorno di mercato per non farlo perché la tendenza, a boccie ferme ti dava già la sicurezza che lottavano tra il nono e l'ottavo posto. Giusto? Di la verità eh!!
:)
al derby saremo di sicuro 18..io e mio figlio grande perche' dava nti alle merde non si arretra.....dopodiche ritorno sul divano.
Citazione di: Masters il 09 Mar 2016, 22:40
al derby saremo di sicuro 18..io e mio figlio grande perche' dava nti alle merde non si arretra.....dopodiche ritorno sul divano.
Già è qualcosa, anche se, volendo, non si arretra mai.
Citazione di: Ranxerox il 09 Mar 2016, 22:07
Quindi presumo che quest'anno tu, in base agli ottimi risultati ottenuti, senza valutare il passato perché si vive di presente eri li li per fare l'abbonamento come premio alla squadra e alla società ed invece hai aspettato l'ultimo giorno di mercato per non farlo perché la tendenza, a boccie ferme ti dava già la sicurezza che lottavano tra il nono e l'ottavo posto. Giusto? Di la verità eh!!
Per la verità non faccio mai l'abbonamento (anatema?), ma vado allo stadio una decina di volte l'anno, secondo il gusto, il momento, l'estro mio personale, insomma quando voglio, ad libitum, ma qui siamo nel campo delle inclinazioni personali di un tifoso occasionale (della peggior specie), qiundi insindacabile.
Ti posso dire abbastanza sinceramente che a partire dal 1° giugno, ossia all'indomani della fantastica vittoria di Napoli, avevo come il presentimento che non sarebbe stato fatto molto per cambiare una squadra già difficilmente migliorabile. Del resto - puoi controllare nei vari topic - da anni non partecipo quasi mai alle discussioni di mercato, la disciplina olimpica per antonomasia del tifoso sognatore resa ulteriormente inutile dall'attivismo non sempre tempestivamente operoso della società.
Pertanto, non potevo essere sicuro che avremmo lottato tra il nono e l'ottavo posto, ma ero già abbastanza consapevole che per la qualificazione champions avevamo fatto molto poco.
Visto? Ti ho detto la verità eh ...
Citazione di: Ranxerox il 09 Mar 2016, 22:02
Mica bisogna essere illuminati. Se tifi una squadra, sostieni una squadra. Se i risultati non arrivano o arrivano a tratti non è che sospendi il tifare o tifi a stagioni alterne. Per un tifoso SECONDO ME, stare vicino alla sua squadra, soprattutto quando va male, è un "obbligo morale". Diciamo che rientra nella normalita' delle cose. Vicino alla squadra eh, non al suo presidente. Il legame tra un tifoso e i suoi colori travalicano il tempo, i risultati, l'andamento delle stagioni, i presidenti o i calciatori. Di solito uno tifa una squadra ed è per sempre.
Solo quando va bene è facile.
Poi certo, se lotti per la retrocessione, non vinci mai un cazzo, ti si comprano le peggio pippe del panorama mondiale uno magari si risente pure.
Se invece sei nei primi posti del calcio italiano ed europeo, hai una società solida, 14 nazionali in rosa, la conferma di tutti i top player che dovrebbero fare o fanno la differenza, alcuni giovani molto promettenti, un vivaio di tutto rispetto, sicuramente speri di continuare a migliorare ma non è che accanni tutto solo perché " la società non dimostra di dare continuità alla voglia non dico di vincere ma almeno di voler essere competitiva ".
Cioè, poi se ve basta solo questo per accennare è un problema tutto di chi se lo pone.
Tutto questo dopo un terzo posto ad un punto del secondo, una finale di Coppa Italia, un campionato in cui hai sciorinato un calcio bellissimo e ripeto, la conferma di tutti i giocatori più forti. Il valore economico della rosa in cinque anni e perlomeno raddoppiato (giusto perché il DS è uno stupidone).
Oltretutto, con tutti i tuoi limiti strutturali e i tuoi problemi, dopo alcune strisciate, neanche tutte, sei quella che nell'ultimo periodo in Italia ha vinto di più e ha fatto più finali. Ma di cosa stiamo parlando?
Se fosse vero questo, mercato o non mercato, i tifosi del "risultato" dovevano portare almeno almeno a quaranta mila abbonamenti ad Agosto, visto che la stagione prima si erano spellati le mani per gli ottimi risultati.
Poi, può succedere che, al di la delle valutazioni della società, le stagioni vanno a puttane per vari motivi, magari puramente tecnici. Che è, esattamente, quello che è successo quest'anno per tutta una serie di motivi che ho già spiegato, basta aver visto le partite.
Altrimenti, lo chiedo per la terza volta ma nessuno risponde, se la responsabilità della flessione di quest'anno sta tutta in capo alle scelte di Tare e Lotito per i mancati rinforzi, è del tutto evidente che Pioli è da confermare perché sta esprimendo il massimo in base al valore della rosa e i giocatori non devono essere contestati perché oggettivamente più di questo non possono dare. Se è così, perché abbandonare squadra e tecnico che, al pari dei tifosi, sono vittime delle deliranti decisioni dei due incapaci?
Dall'inizio della stagione ne il tecnico, ne alcun giocatore, manco di striscio o velatamente ha mai fatto capire che le responsabilità erano della società. Hanno fatto parecchie dichiarazioni e magari se so' pure menati, ma hanno sempre parlato di altro. Spirito di squadra, impegno, coesione, rapporti interni, difficoltà tattiche.
Probabilmente hanno paura che il duce ed il suo vice li fucilano. Invece, i due stereonzi, continuano a pagare tutti in base ai contratti stipulati e pure puntualmente. E, tenendoli tutti senza cederli, in teoria, ma molto in teoria, gli avevano pure dimostrato grande considerazione e grande fiducia vista la stagione precedente.
Poi se vuoi, a parte ti faccio l'elenco dei limiti della società e di cosa penso servirebbe per migliorare. E nonostante ce l'abbia ben chiaro, non è che siccome non fanno quello che pensò io, mando tutto affanculo.
Quando parlavo di "comunicati dei tifosi" pensavo a tutti, a partire da quelli che contestavano l'operato di Lenzini e Maestrelli. "L'anima della Lazio" mi pare si chiamassero gli autori.
Poi invece, semore se ti va, sul tema del condizionamento da media, racconto un gustosissimo intervento di Bruno Giordano di qualche sera fa a Radiosei che me so' tagliato in due dalle risate perché ha lasciato Anselmi e quell'altro fenomeno senza parole riguardo a come i giornalisti, i giornali e le radio condizionano i tifosi.
Il problema e' che come la pensi tu non la pensa la maggioranza.
Saltando a pie' pari il tuo bignamino sul tifoso modello se anche fosse vero come asserisci che il tifoso laziale nella sua maggioranza sia stato plagiato da quattro scalzacani delle aradio locali sarebbe comunque un sintomo di una grande inadeguatezza da parte della gestione societaria.
Se tu societa Lazio gestisci 100 milioni di fatturato che dipendono da un milione di clienti , ed i risultati sportivi sono apparentemente sufficienti sei come minimo negligente se ti giochi questa clientela e metti al rischio il fatturato e la continuita' della stessa per non sapere controbattere ad un informazione apparentemente distorta da realta' locali che non fatturano manco l1% di quello che fatturi tu.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: fish_mark il 10 Mar 2016, 00:09
Per la verità non faccio mai l'abbonamento (anatema?), ma vado allo stadio una decina di volte l'anno, secondo il gusto, il momento, l'estro mio personale, insomma quando voglio, ad libitum, ma qui siamo nel campo delle inclinazioni personali di un tifoso occasionale (della peggior specie), qiundi insindacabile.
Ti posso dire abbastanza sinceramente che a partire dal 1° giugno, ossia all'indomani della fantastica vittoria di Napoli, avevo come il presentimento che non sarebbe stato fatto molto per cambiare una squadra già difficilmente migliorabile. Del resto - puoi controllare nei vari topic - da anni non partecipo quasi mai alle discussioni di mercato, la disciplina olimpica per antonomasia del tifoso sognatore resa ulteriormente inutile dall'attivismo non sempre tempestivamente operoso della società.
Pertanto, non potevo essere sicuro che avremmo lottato tra il nono e l'ottavo posto, ma ero già abbastanza consapevole che per la qualificazione champions avevamo fatto molto poco.
Visto? Ti ho detto la verità eh ...
Bene, ne ero certo.
L'andata del preliminare l'avevi comunque vinta. Al ritorno si, hai perso male, senza Biglia, Klose e con un assetto tattico scriteriato.
Poteva essere prevedibile ma quella cazzo di partita me la vorrei rigiocare in un altro modo. Io la percezione che sarebbe andata male ce l'ho avuta solo quando, appena seduto in una pizzeria all'aperto a Sabaudia, ho visto la formazione e come era sistemata in campo.
Non ricordo quanto partecipi ai post sul mercato, ricordo quello in cui suggerivi di puntare sul colpo Balotelli. Affascinante anzi che no per smuovere l'entusiasmo del popolo biancazzurto. Diciamo che il risultato sportivo di superMario in una squadra che gira meglio della nostra al momento è stato perlomeno imbarazzante. Più o meno Djordjevic. Che francamente, rispetto a superMario smoscia parecchio i coglio.ni. Non c'ha manco la cresta.
Il che significa che, a bocce ferme, tutte le ipotesi sono valide, come quella di mantenere inalterato un gruppo vincente, che aveva appena regalato tante soddisfazioni. Anche se questo non ti permetteva di fare una campagna acquisti più incisiva. Non è andata, peccato.
Ovviamente, più in generale, con cio' che hai scritto, certifichi che non è detto che le vittorie o le stagioni positive di per se aumentano la partecipazione attiva dei tifosi. Ci vogliono vittorie o stagioni positive e poi altre vittorie e altre stagioni positive e via discorrendo. Il tutto sermpre condito dalla valutazione che l'eventuale proprietario nel frattempo dia il segnale percettibile che si stia lavorando per continuare ad essere competitivi.
Se invece toppi stagioni o non vinci è automatico che ti si possa mandare affanculo, che il livello di partecipazione attiva possa diminuire e che, di conseguenza, si arrivi ad abbandonare la squadra (oltre alla proprietà).
Perché poi, giustamente:
"ma vado allo stadio una decina di volte l'anno, secondo il gusto, il momento, l'estro mio personale, insomma quando voglio, ad libitum, ma qui siamo nel campo delle inclinazioni personali di un tifoso occasionale (della peggior specie), qiundi insindacabile." Cioè difficile intercettarti e stabilizzarti come tifoso attivo e partecipativo. Quindi rispetto a questo, diciamo che, insindacabilmente, il fatto invece di seguire sempre, di supportare sempre, di essere sempre affettivamente ed attivamente presenti, rispetto alla tua rispettabile indole, è un sostanziale surplus, soprattutto per la squadra, sempre che la presenza del suo pubblico sia utile a qualcosa.
Diciamo che, rispetto all'essere un tifoso occasionale, c'è la possibilità di vivere e pensarla in un altro modo senza essere tacciati per questo di essere filosocietari, mediocri, amanti del calcio pane e frittata o illuminati e via dicendo e nonostante si possano ugualmente fare tutte le considerazioni circa le politiche societarie.
Alcuni si sentono tifosi occasionali, altri tifosi legati al risultato altri solo tifosi come viene viene.
Difficile governare tutti e difficile portare sempre risultati appaganti soprattutto se sei una società che non ce l'hai mai avuto nelle sue corde. Non solo quest'ultima gestione eh. La svolta dovrebbe essere epocale e strutturale.
In realtà l'unico problema della Lazio è la presenza di Lotito come persona e per tutto quello che è successo in questi anni. Una cancrena.
Deve andare via perché tanto tutto il resto è inutile, sono solo chiacchiere per girarci intorno.
E siccome questo è il vulnus e questo vulnus non trova soluzione, tutto ciò che è intorno a questo vulnus sta piano piano diventando di secondo piano mangiato dalla cancrena.
Compresa la squadra al di la dei risultati. Tutto viene giudicato parametrandolo a questa infinita querelle nell'universo dei sippero'.
Ormai potrebbe pure portare l'acqua con le orecchie ma non servirebbe a nulla e anche i risultati sportivi sposterebbero poco. Si è appena visti.
La soluzione è una sola. Ed e' giusto che chi è interessato la persegua tenacemente.
Non vorrei essere nei panni di chi subentrerà a Lotito, viste le aspettative. Partira' col vento in poppa ma gli durera' poco.
Nel frattempo, per chi e' interessato anche al resto, e magari riesce a scindere i piani della situazione in atto, la Lazio continua a giocare tutte le domeniche e per ora pure tutti i giovedì. Forza Lazio.
:beer:
Citazione di: eaglemiky il 10 Mar 2016, 00:35
Il problema e' che come la pensi tu non la pensa la maggioranza.
Saltando a pie' pari il tuo bignamino sul tifoso modello se anche fosse vero come asserisci che il tifoso laziale nella sua maggioranza sia stato plagiato da quattro scalzacani delle aradio locali sarebbe comunque un sintomo di una grande inadeguatezza da parte della gestione societaria.
Se tu societa Lazio gestisci 100 milioni di fatturato che dipendono da un milione di clienti , ed i risultati sportivi sono apparentemente sufficienti sei come minimo negligente se ti giochi questa clientela e metti al rischio il fatturato e la continuita' della stessa per non sapere controbattere ad un informazione apparentemente distorta da realta' locali che non fatturano manco l1% di quello che fatturi tu.
Sent from my iPad using Tapatalk
E sticazzi. Non sempre la maggioranza è nel giusto, a volte si e a volte no.
Oggi mentre tornavo dal lavoro, sentivo le dirette di Guidone (una ventina di minuti).
Cinque telefonate. Sono contento di non essere d'accordo con la maggioranza. Alla fine pure Guidone non ha potuto che commentare scherzosamente che sembrava di stare ad un reparto di psichiatria.
Oggi il trend era il video coi regazzini all'Università e lui che gli ha imbruttito perché è maleducato e odia i tifosi i quali che gli stavano soltanto dicendo la verità in faccia. Dicono che doveva abbozza' e che non se deve nasconde dietro la scorta. Come se fosse normale che il presidente della Lazio gira da dieci anni con la scorta.
Al volo e con un attimo di buonsenso. Bruno Giordano ha spiegato come i giornalisti e i media plagiano il tifoso che, cito testualmente, "je va appresso, o sapete come funziona no?"
Se gestisci cento milioni di fatturato da dieci anni come prima cosa vuol dire che minimo minimo sei capace. Quindi non sei un incapace.
Se i risultati sportivi sono apparentemente sufficenti vuol dire che non sono mediocri.
Se le radio locali dicono che sei incapace e mediocre sono in malafede e veicolano un messaggio distorto. Puoi controbbattere? Sulla radio di "regime"? :o
Fallo tu, se ci riesci. Ormai e' talmente ripetuto a tamburo battente che e' un dato di fatto acclarato che la società e piena di incapaci e i risultati sono mediocri. Pensa che lo diceva pure Plastino, uno che c'ha un certo seguito. Lezioni di gestione societaria. E s'è fatto incula' dal primo sola che gli è capitato davanti.
Rispondendo sopra a Fish direi che ho risposto anche al tuo post. Oramai non ci sono soluzioni di mediazione. Dovete andare avanti fino in fondo. Costi quel che costi. La cosa più importante è la guerra. Per me che me leggo il Bignamino è ancora la Lazio che gioca. Fate come ve pare.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Diciamo che, rispetto all'essere un tifoso occasionale, c'è la possibilità di vivere e pensarla in un altro modo senza essere tacciati per questo di essere filosocietari, mediocri, amanti del calcio pane e frittata o illuminati e via dicendo e nonostante si possano ugualmente fare tutte le considerazioni circa le politiche societarie.
Alcuni si sentono tifosi occasionali, altri tifosi legati al risultato altri solo tifosi come viene viene.
Perfetto mi hai descritto perfettamente ,ed è così da quando mi posso permettere di pagare un abbonamento allo stadio, ovvero 25 anni consecutivi, e non che prima non andassi, solamente compravo il biglietto domenicalmente.
E ci andavo anche nel periodo in cui contestavo ferocemente la presidenza di uno dei calciatori più importanti nella storia di questa società che si era messo in testa di farne il presidente e per via delle sue scarse capacità e del suo portafoglio vuoto, pur con tutto il suo amore fece un disastro inenarrabile.
Citazione di: sharp il 10 Mar 2016, 02:08
Perfetto mi hai descritto perfettamente ,ed è così da quando mi posso permettere di pagare un abbonamento allo stadio, ovvero 25 anni consecutivi, e non che prima non andassi, solamente compravo il biglietto domenicalmente.
E ci andavo anche nel periodo in cui contestavo ferocemente la presidenza di uno dei calciatori più importanti nella storia di questa società che si era messo in testa di farne il presidente e per via delle sue scarse capacità e del suo portafoglio vuoto, pur con tutto il suo amore fece un disastro inenarrabile.
Da quando hai iniziato fino ad ora c'hai problemi di disaffezione o qualcuno t'ha portato via la tua Lazialita'?
quoto Ranxerox al 110%
Citazione di: ian il 10 Mar 2016, 08:15
quoto Ranxerox al 110%
pure io
si può? :)
la questione degli scioperi non è nuova a tempi di Cragnotti era solo attenuata dagli acquisti e dalla squadra ma il problema c'era http://ricerca.gelocal.it/lanuovasardegna/archivio/lanuovasardegna/1999/09/17/SS203.html
e perdonatemi ma rispondo anche a quelli che chiedono come è possibile che poche persone convincano i tifosi a disertare a" parte che molti tifosi vanno e vengono secondo i risultati "ma avete presente totti e la maggica o le campagne di B. applicatelo alla lazio e vedete che è esattamente lo stesso sistema.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:47
E sticazzi. Non sempre la maggioranza è nel giusto, a volte si e a volte no.
Mica tanto sticazzi perche' la maggioranza e' quella che paga e ti fa fatturare. Tutto molto bello cio' che scrivi e pensi e guarda lo condivido anche dal mio punto di vista, ma siamo in pochi e continuando cosi si finisce molto male. Anche se avete ragione intanto lo stadio si svuota e il fatturato cala. Basta che poi non vi lamentate del poco supporto o della disaffezione e abbandono. Quando saremo rimasti in pochi tifosi modello belli comodi con il fatturato e risultati del Bologna ne riparlaremo.
"Tifoso come viene viene" me piace
:since :asrm
Citazione di: fish_mark il 09 Mar 2016, 17:58
tutto vero tutto giusto, tutti eravamo ipnotizzati dalla grancassa radiofonico-curvarola.
Ci metterei anche un paio di dati di cronaca.
2002-03
Campionato di serie A, Lazio al quarto posto con 60 punti dietro Juventus 72 Inter 65 e Milan 61 (Roma ottava a 49). Accesso ai preliminari di Champions league.
Coppa UEFA. Eliminati in semifinale dal Porto, poi vincitore del trofeo (e della Champions league l'anno successivo).
2003-04
Campionato di serie A, Lazio al sesto posto con 56 punti dietro. Vittoria della Coppa Italia.
Champions League. Eliminazione al girone, dopo la qualificazione ai preliminari.
Esatto.
Obiettivi buoni centrati anche da questa gestione mi pare, che diventano buonissimi per un tifoso frugale come me ma non altrettanto per altri secondo gli attuali parametri stabiliti dal tifoso disamorato che se non si alza l asticella poi "nun zogna".
Aggiungo, come fatti di rilievo di quelle due stagioni, anche il calciomercato della stagione 03-04.
Un calciomercato cominciato in estate con il solo Muzzi (
"caxxo che mediocri, dopo un 4° posto te presenti co' Muzzi?" col piffero che m abbono diremmo oggi e invece si fecero 40k abbonati) e culminato a gennaio dove non solo non comprammo nessuno (
"orrore!!!") ma cedemmo prima Coincecao e poi, beffa delle beffe, all ultimo giorno di mercato e per un piatto di lenticchie, un campione nel fiore degli anni come Stankovic (
"dilinguenti!!!").
Il tutto senza sommosse di popolo contro la Società.
E allora è di tutta evidenza che la differenza, rispetto ad oggi, sta in buona misura anche, non dico solo (le pay tv infatti credo che nel tempo stiano davvero modificando le abitudini del tifoso sempre più cliente), nel come veniva raccontata la Lazio dai media locali in quel periodo.
Citazione di: GiPoda il 10 Mar 2016, 11:17
Esatto.
Obiettivi buoni centrati anche da questa gestione mi pare, che diventano buonissimi per un tifoso frugale come me ma non altrettanto per altri secondo gli attuali parametri stabiliti dal tifoso disamorato che se non si alza l asticella poi "nun zogna".
Aggiungo, come fatti di rilievo di quelle due stagioni, anche il calciomercato della stagione 03-04.
Un calciomercato cominciato in estate con il solo Muzzi ("caxxo che mediocri, dopo un 4° posto te presenti co' Muzzi?" col piffero che m abbono diremmo oggi e invece si fecero 40k abbonati) e culminato a gennaio dove non solo non comprammo nessuno ("orrore!!!") ma cedemmo prima Coincecao e poi, beffa delle beffe, all ultimo giorno di mercato e per un piatto di lenticchie, un campione nel fiore degli anni come Stankovic ("dilinguenti!!!").
Il tutto senza sommosse di popolo contro la Società.
E allora è di tutta evidenza che la differenza, rispetto ad oggi, sta in buona misura anche, non dico solo (le pay tv infatti credo che nel tempo stiano davvero modificando le abitudini del tifoso sempre più cliente), nel come veniva raccontata la Lazio dai media locali in quel periodo.
La cessione di Conceicao non mi sembra provocò sommosse di popolo anche perché il grande Sergio aveva fatto rimpiangere l'idea di ingaggiarlo di nuovo (la magia del primo periodo era perduta), mentre la cessione di Stankovic fu certamente presa non molto bene, ma il clima era ormai di smobilitazione in vita dell'uragano che stava per arrivare con la travagliatissima primavera che poi portò alla cessione della società (ho detto uragano non perché stava arrivando l'usurpatore, il tiranno, ma soltanto per descrivere quel difficile periodo).
Su una cosa mi pare siamo d'accordo. Serve un ambiente diverso per essere capace di affrontare le vicende della squadra e della società che sono sempre alterne, in tutte le famiglie. Per avere quell'ambiente diverso bisogna crearlo: forse abbiamo idee diverse su come arrivare a questo risultato. Per questo serve il dialogo tra le varie componenti e non il manganello o l'aspersorio.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:47
E sticazzi. Non sempre la maggioranza è nel giusto, a volte si e a volte no.
Oggi mentre tornavo dal lavoro, sentivo le dirette di Guidone (una ventina di minuti).
Cinque telefonate. Sono contento di non essere d'accordo con la maggioranza. Alla fine pure Guidone non ha potuto che commentare scherzosamente che sembrava di stare ad un reparto di psichiatria.
Oggi il trend era il video coi regazzini all'Università e lui che gli ha imbruttito perché è maleducato e odia i tifosi i quali che gli stavano soltanto dicendo la verità in faccia. Dicono che doveva abbozza' e che non se deve nasconde dietro la scorta. Come se fosse normale che il presidente della Lazio gira da dieci anni con la scorta.
Al volo e con un attimo di buonsenso. Bruno Giordano ha spiegato come i giornalisti e i media plagiano il tifoso che, cito testualmente, "je va appresso, o sapete come funziona no?"
Se gestisci cento milioni di fatturato da dieci anni come prima cosa vuol dire che minimo minimo sei capace. Quindi non sei un incapace.
Se i risultati sportivi sono apparentemente sufficenti vuol dire che non sono mediocri.
Se le radio locali dicono che sei incapace e mediocre sono in malafede e veicolano un messaggio distorto. Puoi controbbattere? Sulla radio di "regime"? :o
Fallo tu, se ci riesci. Ormai e' talmente ripetuto a tamburo battente che e' un dato di fatto acclarato che la società e piena di incapaci e i risultati sono mediocri. Pensa che lo diceva pure Plastino, uno che c'ha un certo seguito. Lezioni di gestione societaria. E s'è fatto incula' dal primo sola che gli è capitato davanti.
Rispondendo sopra a Fish direi che ho risposto anche al tuo post. Oramai non ci sono soluzioni di mediazione. Dovete andare avanti fino in fondo. Costi quel che costi. La cosa più importante è la guerra. Per me che me leggo il Bignamino è ancora la Lazio che gioca. Fate come ve pare.
Questa risposta maleducata te la potevi risparmiare, ti rispondo:
E sti cazzi di quello che dici e pensi tu?
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:47
Ormai e' talmente ripetuto a tamburo battente che e' un dato di fatto acclarato che la società e piena di incapaci e i risultati sono mediocri. Pensa che lo diceva pure Plastino, uno che c'ha un certo seguito. Lezioni di gestione societaria. E s'è fatto incula' dal primo sola che gli è capitato davanti.
anche dal secondo e dal terzo. :)
Citazione di: fish_mark il 09 Mar 2016, 16:04
Siamo nel 2016 ES. La questione del 2006 è morta e sepolta. E sarebbe anche il caso di metterla nel dimenticatoio.
Anche perché, se all'epoca l'azionista di maggioranza aveva l'argomento di non voler vendere inq uanto doveva ancora dimostrare del tutto di cosa sarebbe stato capace di fare, ad oggi la questione ha abbondante materiale per poter essere valutata. Si è capito bene di cosa è capace, nel bene e nel male.
Non è riuscito a portare a sé la maggioranza delle tifoseria, non ha rapporto con stampa e tifoseria organizzata.
Ecco il gelo attuale ed ecco le ricorrenti tempeste che si scantenao non appena la stagione è così così, come questa, che non ha niente di drammatico ma che produce queste fenomeni atmosferici perché i rapporti tra le varie componenti del mondo laziale sono allo zero assoluto.
Non c'è nessun complotto, come sottolinea Tarallo, ma la semplice conseguenza di un terreno così ben arato.
Non è cambiato nulla rispetto al 2006, e lo sai bene.
Stesse persone, stesse metodologie, solo che ora hai anche i social e puoi propagare la tua idea molto più facilmente.
Una bazzecola rispetto a 10 anni fa.
Ma scrivere che il 2006 va nel dimenticatoio, scusami, è molto anti Laziale, perchè quella gente la Lazio la stava mandando al patibolo.
La stessa gente ora ha ancora lo stesso seguito, porta le stesse influenze.
Mi sarebbe piaciuto vedere un movimento contro, che la contestazione a Lotito sarebbe sembrata rose e fiori.
Invece il nulla, il meglio lo scrivi tu, parlando di dimenticatoio, una parola che per me è una offesa, da Laziale.
Manco per il caxxo, manco per il caxxo.
Citazione di: fish_mark il 09 Mar 2016, 16:04
Si è capito bene di cosa è capace, nel bene e nel male.
Non è riuscito a portare a sé la maggioranza delle tifoseria, non ha rapporto con stampa e tifoseria organizzata.
Ecco il gelo attuale ed ecco le ricorrenti tempeste che si scantenao non appena la stagione è così così, come questa, che non ha niente di drammatico ma che produce queste fenomeni atmosferici perché i rapporti tra le varie componenti del mondo laziale sono allo zero assoluto.
preso atto di tutto ciò non rimane altro da fare che dare calore alla squadra.
No al gelo, speriamo che la maggioranza dei tifosi si stringa attorno al club più antico della Capitale.
Sicuramente non potrà che far bene, quel bene che non é riuscito a portare l'attuale presidenza.
Le tesi delle radio e del seguito é ridicola. Fa torto all'intelligenza di chi la sostiene. Perché la radio ufficiale non plagia nessuno ? E la curva sud é chiusa da 10 anni. Caso mai é la Nord che si sta accodando.
Lotito si presenti a giugno con un allenatore serio e giocatori come si deve. E torneranno in tanti.
Se resta con Pioli o simile e ricomincia coi (Qualcos)etti, può andarci da solo l'anno prossimo allo stadio.
L'Io contro tutti l'ha voluto soprattutto lui. Quindi se é sempre costretto a fare meglio sa con chi deve prendersela.
Citazione di: ES il 10 Mar 2016, 13:09
Non è cambiato nulla rispetto al 2006
Ma anche rispetto al 99 .
O al 73.
Citazione di: RubinCarter il 10 Mar 2016, 13:20
Ma anche rispetto al 99.
O al 73.
Rispetto al 73 sono cambiati i personaggi.
Rispetto al 99 nulla è cambiato.
Siamo pieni di gente che "ragiona con la propria testa" e lo fa, per miracolo, utilizzando gli stessi termini, le stesse frasi, gli stessi slogans.
Una simbiosi collettiva, da studiare scientificamente.
Ci si preoccupa di difendere o attaccare l'operato della società più che del come risolvere questa situazione. Questa società veniva contestata anche lo scorso anno dove i risultati andavano oltre ogni più rosea aspettativa. Non penso sia una questione di risultati. I risultati penso che hanno l'effetto di affievolire la contestazione ma non la fermano e probabilmente non la fermeranno mai. Al primo problema riemerge e riemergerà sempre perché da una parte e dall'altra è stata alimentata per molti molti anni. Le parti sono sature ed incattivite. Penso che sarà sempre peggio se continuerà ad esserci questa società a meno che i risultati non portino costantemente ad avere molto di più di questo che viene considerato il par.
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 13:28
Ci si preoccupa di difendere o attaccare l'operato della società più che del come risolvere questa situazione. Questa società veniva contestata anche lo scorso anno dove i risultati andavano oltre ogni più rosea aspettativa. Non penso sia una questione di risultati. I risultati penso che hanno l'effetto di affievolire la contestazione ma non la fermano e probabilmente non la fermeranno mai. Al primo problema riemerge e riemergerà sempre perché da una parte e dall'altra è stata alimentata per molti molti anni. Le parti sono sature ed incattivite. Penso che sarà sempre peggio se continuerà ad esserci questa società a meno che i risultati non portino costantemente ad avere molto di più di questo che viene considerato il par.
La storia ti dice che anche con altre società c è sempre stata .
Chi ce guadagna mi pare lampante.
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 13:28
Ci si preoccupa di difendere o attaccare l'operato della società più che del come risolvere questa situazione. Questa società veniva contestata anche lo scorso anno dove i risultati andavano oltre ogni più rosea aspettativa. Non penso sia una questione di risultati. I risultati penso che hanno l'effetto di affievolire la contestazione ma non la fermano e probabilmente non la fermeranno mai. Al primo problema riemerge e riemergerà sempre perché da una parte e dall'altra è stata alimentata per molti molti anni. Le parti sono sature ed incattivite. Penso che sarà sempre peggio se continuerà ad esserci questa società a meno che i risultati non portino costantemente ad avere molto di più di questo che viene considerato il par.
Ma tu non credi che ci sia molta mondezza
attorno al mondo Lazio?
Perchè non proviamo a identificare, isolare almeno, sta mondezza, prima?
Poi abbiamo un orizzonte più chiaro per valutare l'operato di chi è
dentro il mondo Lazio, dal magazziniere al Presidente.
Non puoi partire dal presupposto che "visto che è così" bisogna cambiare società.
Non è corretto, non è etico. Il ragionamento, dico, non tu.
Citazione di: RubinCarter il 10 Mar 2016, 13:34
La storia ti dice che anche con altre società c è sempre stata .
Chi ce guadagna mi pare lampante.
A parte il continuare a cercare di tirarsi la volata su di chi sia la colpa, come se poi questo avesse un'utilità, mi soffermerei anche sul fatto chela storia dice non c'è mai stata una contestazione del genere. Con picchi che hanno portato a "Lazio Sassuolo" o ai 16 biglietti staccati.
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 13:44
A parte il continuare a cercare di tirarsi la volata su di chi sia la colpa, come se poi questo avesse un'utilità, mi soffermerei anche sul fatto chela storia dice non c'è mai stata una contestazione del genere. Con picchi che hanno portato a "Lazio Sassuolo" o ai 16 biglietti staccati.
Senza offesa ma sto al mio posto sempre(non parlo di stadio ).
Nessuna volata.
Citazione di: Gio il 10 Mar 2016, 13:19
Lotito si presenti a giugno con un allenatore serio e giocatori come si deve. E torneranno in tanti.
Se resta con Pioli o simile e ricomincia coi (Qualcos)etti, può andarci da solo l'anno prossimo allo stadio.
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 13:28
Questa società veniva contestata anche lo scorso anno dove i risultati andavano oltre ogni più rosea aspettativa. Non penso sia una questione di risultati. I risultati penso che hanno l'effetto di affievolire la contestazione ma non la fermano e probabilmente non la fermeranno mai. Al primo problema riemerge e riemergerà sempre perché da una parte e dall'altra è stata alimentata per molti molti anni.
uhmmm...quale sarà la verità? I risultati, se sono buoni, saranno sufficienti oppure no?
nel dubbio dico viva la Lazio. :ssl
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 13:44
A parte il continuare a cercare di tirarsi la volata su di chi sia la colpa, come se poi questo avesse un'utilità, mi soffermerei anche sul fatto chela storia dice non c'è mai stata una contestazione del genere. Con picchi che hanno portato a "Lazio Sassuolo" o ai 16 biglietti staccati.
non ho capito, chi ha fatto errori va incolpato oppure é inutile?
Citazione di: RubinCarter il 10 Mar 2016, 13:20
Ma anche rispetto al 99 .
O al 73.
Vedi ES, parlavo proprio di questo. Il 99, immagino Francorosso, vero Rubin? Oppure il 73, con le critiche a Maestrelli.
Che senso ha attaccarsi a una data, a una certa vicenda, per spiegare le cose che avvengono in questo momento, a decenni di distanza è una operazione antistorica, illogica e che diffonde inutile veleno.
Sono passati 10 anni da quelle vicende. La cosa che può essere interesasnte è cosa succederà domani: anzi, stasera.
Citazione di: fish_mark il 10 Mar 2016, 13:50
Vedi ES, parlavo proprio di questo. Il 99, immagino Francorosso, vero Rubin? Oppure il 73, con le critiche a Maestrelli.
Che senso ha attaccarsi a una data, a una certa vicenda, per spiegare le cose che avvengono in questo momento, a decenni di distanza è una operazione antistorica, illogica e che diffonde inutile veleno.
Sono passati 10 anni da quelle vicende. La cosa che può essere interesasnte è cosa succederà domani: anzi, stasera.
Pe vignaioli non vale ve'?
Citazione di: fish_mark il 10 Mar 2016, 13:50
Vedi ES, parlavo proprio di questo. Il 99, immagino Francorosso, vero Rubin? Oppure il 73, con le critiche a Maestrelli.
Che senso ha attaccarsi a una data, a una certa vicenda, per spiegare le cose che avvengono in questo momento, a decenni di distanza è una operazione antistorica, illogica e che diffonde inutile veleno.
Sono passati 10 anni da quelle vicende. La cosa che può essere interesasnte è cosa succederà domani: anzi, stasera.
e come la mettiamo con le medie dei piazzamenti in classifica o con le statistiche sugli incontri con le strisciate?
Citazione di: fish_mark il 10 Mar 2016, 13:50
Vedi ES, parlavo proprio di questo. Il 99, immagino Francorosso, vero Rubin? Oppure il 73, con le critiche a Maestrelli.
Che senso ha attaccarsi a una data, a una certa vicenda, per spiegare le cose che avvengono in questo momento, a decenni di distanza è una operazione antistorica, illogica e che diffonde inutile veleno.
Sono passati 10 anni da quelle vicende. La cosa che può essere interesasnte è cosa succederà domani: anzi, stasera.
Stanno bene cosi. E' tutto a posto. Lo stadio e' vuoto , si fatturera' sempre meno ma la colpa e' sempre di fattori esterni : Spectre potentissime che aleggiano nei media e nientemeno che su Facebook , regazzi della curva , scie chimiche che hanno infettato la tifoseria Laziale.... ad libitum.
Citazione di: ES il 10 Mar 2016, 13:40
Ma tu non credi che ci sia molta mondezza attorno al mondo Lazio?
Perchè non proviamo a identificare, isolare almeno, sta mondezza, prima?
Poi abbiamo un orizzonte più chiaro per valutare l'operato di chi è dentro il mondo Lazio, dal magazziniere al Presidente.
Non puoi partire dal presupposto che "visto che è così" bisogna cambiare società.
Non è corretto, non è etico. Il ragionamento, dico, non tu.
Come in un rapporto di coppia, inutile provare a continuare a stare insieme se non ci si ama. Penso ci siano momenti in cui ti rendi conto che non ci sono altre strade che prendere semplicemente atto della realtà ed abbandonare l'idea di cambiarla.
Quindi diciamo che tu pensi di poter isolare la mondezza? Pensi di poter far
rinsavire persone che dopo 40 anni hanno deciso di non andare più allo stadio dicendogli che sono stati plagiati dalla mondezza?
Magari il tuo ragionamento può essere corretto ed etico ma lo trovo di difficile realizzazione.
Citazione di: RubinCarter il 10 Mar 2016, 13:49
Senza offesa ma sto al mio posto sempre(non parlo di stadio ).
Nessuna volata.
Figurati se mi offendo per un post... :beer:
Ma dal tuo posto si vedono le stesse cose che si vedono dal mio? Contestazione ad oltranza e stadio vuoto?
Citazione di: eaglemiky il 10 Mar 2016, 13:57
Stanno bene cosi. E' tutto a posto. Lo stadio e' vuoto , si fatturera' sempre meno ma la colpa e' sempre di fattori esterni : Spectre potentissime che aleggiano nei media e nientemeno che su Facebook , regazzi della curva , scie chimiche che hanno infettato la tifoseria Laziale.... ad libitum.
ma no..la colpa é un pò di tutti.
A questo punto occorrerebbe dare calore alla squadra per cui tifiamo e vedrai che le cose andranno meglio.
Anche il fatturato potrebbe salire con questa nuova tendenza (incassi, diritti E.L.).
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 14:00
Come in un rapporto di coppia, inutile provare a continuare a stare insieme se non ci si ama. Penso ci siano momenti in cui ti rendi conto che non ci sono altre strade che prendere semplicemente atto della realtà ed abbandonare l'idea di cambiarla.
Impossibile, la squadra per cui si tifa non si può cambiare.
Una buona idea é prenderne atto, anche perché quell'altro non cambia e neanche se ne va.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Bene, ne ero certo.
L'andata del preliminare l'avevi comunque vinta. Al ritorno si, hai perso male, senza Biglia, Klose e con un assetto tattico scriteriato.
Poteva essere prevedibile ma quella cazzo di partita me la vorrei rigiocare in un altro modo. Io la percezione che sarebbe andata male ce l'ho avuta solo quando, appena seduto in una pizzeria all'aperto a Sabaudia, ho visto la formazione e come era sistemata in campo.
Anche io, ma la sensazione che avevo seduto in una gelateria di Ficarazzi era anche di una squadra non sufficientemente attrezzata per sostenere la prevedibile reazione del Bayer Leverkusen, formazione ostica (e anche agnostica, se ci pensi), ma comunque alla portata della Lazio, che pure l'aveva battuta all'andata, ma soltanto di misura. Il confronto era duro, come accade in un torneo come la Champions league, e in questi casi ci si attrezza a sufficienza. Io ricordo che era il periodo in cui tutti attendevamo un cenno dalla società, con qualche nuovo arrivo che servisse ad aumentare la nostra potenza di fuoco. Arrivò Matri a qualificazione persa, per dire del tempismo e dell'efficacia.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Non ricordo quanto partecipi ai post sul mercato, ricordo quello in cui suggerivi di puntare sul colpo Balotelli. Affascinante anzi che no per smuovere l'entusiasmo del popolo biancazzurto. Diciamo che il risultato sportivo di superMario in una squadra che gira meglio della nostra al momento è stato perlomeno imbarazzante. Più o meno Djordjevic. Che francamente, rispetto a superMario smoscia parecchio i coglio.ni. Non c'ha manco la cresta.
Diciamo che come qualità potenziali e in parte espresse trai due non ci dovrebbe essere storia. Purtuttavia, se ho partecipato ai ricorrenti topic per sostenere l'ingaggio di Balotelli, me ne pento amaramente, perché il giocatore è praticamente irrecuperabile. Ai miei occhi serviva soprattutto per smuovere le acque dell'entusiasmo, ma se è per questo il rischio non vale l'impresa e se Lotito ha pensato di non ingaggiarlo ha fatto bene. Del resto aveva evitato illo tempore anche l'ingaggio di un altro ex calciatore come Adriano.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Il che significa che, a bocce ferme, tutte le ipotesi sono valide, come quella di mantenere inalterato un gruppo vincente, che aveva appena regalato tante soddisfazioni. Anche se questo non ti permetteva di fare una campagna acquisti più incisiva. Non è andata, peccato.
Su questo non mi trovi d'acccordo per niente. Quando sento parlare di riconoscenza nel calcio comincio a cambiare colore della pelle verso il verde, stile Hulk. La nuova stagione, dopo il fantastico terzo posto, richiedeva nuove e diverse sfide e per questo, ora più che mai, non fare niente su un gruppo vincente è assolutamente sbagliato.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Ovviamente, più in generale, con cio' che hai scritto, certifichi che non è detto che le vittorie o le stagioni positive di per se aumentano la partecipazione attiva dei tifosi. Ci vogliono vittorie o stagioni positive e poi altre vittorie e altre stagioni positive e via discorrendo. Il tutto sempre condito dalla valutazione che l'eventuale proprietario nel frattempo dia il segnale percettibile che si stia lavorando per continuare ad essere competitivi.
Il segnale decisivo per attirare la partecipazione dei tifosi è proprio quello di chi dà l'impressione, concreta e fattiva, di lavorare per "continuare ad essere competitivi". Ad esempio, ricordare a tutti di non aver venduto un giocatore è qualcosa di poco palpabile e di scarso interesse, specie se poi la squadra perde smalto e competitività. Ricordi le incazzature con Cragnotti che ti vendeva ogni anno non anche ma proprio le stelle più grandi della nostra rosa. C'è differenza vero?
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Se invece toppi stagioni o non vinci è automatico che ti si possa mandare affanculo, che il livello di partecipazione attiva possa diminuire e che, di conseguenza, si arrivi ad abbandonare la squadra (oltre alla proprietà).
Perché poi, giustamente: "ma vado allo stadio una decina di volte l'anno, secondo il gusto, il momento, l'estro mio personale, insomma quando voglio, ad libitum, ma qui siamo nel campo delle inclinazioni personali di un tifoso occasionale (della peggior specie), qiundi insindacabile."
Cioè difficile intercettarti e stabilizzarti come tifoso attivo e partecipativo. Quindi rispetto a questo, diciamo che, insindacabilmente, il fatto invece di seguire sempre, di supportare sempre, di essere sempre affettivamente ed attivamente presenti, rispetto alla tua rispettabile indole, è un sostanziale surplus, soprattutto per la squadra, sempre che la presenza del suo pubblico sia utile a qualcosa.
Se siamo nel campo dell'insindacabile mi sfugge l'esigenza del tuo sforzo di giudicarmi come difficilmente intercettabile. Io parlo per me e rappresento me stesso. Ma so bene che per riempire lo stadio non è un atto dovuto del tifoso, ma un problema di una società che deve allestire sempre – e sottolineo sempre – il miglior spettacolo possibile. Questo è un problema ieri di Cragnotti, ora di Lotito e un domani di chi verrà alla Presidenza.
Del resto, non vai al cinema o al teatro per la semplice passione: ci vai specie se quel film e quello spettacolo ti prendono e ti incollano sulla poltrona. Anche perché se non fai così non intercetti la grande massa e allora rimane il c.d. zoccolo duro, su cui però consiglierei maggiore prudenza. Eh, si, perché questo zoccolo qualche tempo fa era costituito da 30 mila persone, poi da 20 mila e ora siamo arrivati a 10 mila. Questo per dire che il concetto di zoccolo duro è pericoloso in quanto non riesce ad esprimere una realtà solida e resistente all'usura del tempo.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
Diciamo che, rispetto all'essere un tifoso occasionale, c'è la possibilità di vivere e pensarla in un altro modo senza essere tacciati per questo di essere filosocietari, mediocri, amanti del calcio pane e frittata o illuminati e via dicendo e nonostante si possano ugualmente fare tutte le considerazioni circa le politiche societarie.
Alcuni si sentono tifosi occasionali, altri tifosi legati al risultato altri solo tifosi come viene viene.
Difficile governare tutti e difficile portare sempre risultati appaganti soprattutto se sei una società che non ce l'hai mai avuto nelle sue corde. Non solo quest'ultima gestione eh. La svolta dovrebbe essere epocale e strutturale.
Vedi sopra sul compito di ogni società di calcio: arrovellarsi il modo di portare tutti quei tipi di tifosi allo stadio, perché quando ne porti 40-50-60 mila porti l'umanità intera, con tutte le sue differenze.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 01:18
In realtà l'unico problema della Lazio è la presenza di Lotito come persona e per tutto quello che è successo in questi anni. Una cancrena.
Deve andare via perché tanto tutto il resto è inutile, sono solo chiacchiere per girarci intorno.
E siccome questo è il vulnus e questo vulnus non trova soluzione, tutto ciò che è intorno a questo vulnus sta piano piano diventando di secondo piano mangiato dalla cancrena.
Compresa la squadra al di la dei risultati. Tutto viene giudicato parametrandolo a questa infinita querelle nell'universo dei sippero'.
Ormai potrebbe pure portare l'acqua con le orecchie ma non servirebbe a nulla e anche i risultati sportivi sposterebbero poco. Si è appena visti.
La soluzione è una sola. Ed e' giusto che chi è interessato la persegua tenacemente.
Non vorrei essere nei panni di chi subentrerà a Lotito, viste le aspettative. Partira' col vento in poppa ma gli durera' poco.
Nel frattempo, per chi e' interessato anche al resto, e magari riesce a scindere i piani della situazione in atto, la Lazio continua a giocare tutte le domeniche e per ora pure tutti i giovedì. Forza Lazio.
:beer:
Qui purtroppo sbrachi con la consueta litania filo-lotitiana, mi scuserai. Che ci siano state vicende "abbastanza" particolari, che questo presidente sia inviso a gran parte della tifoseria, ancorché organizzata, è un fatto, che l'unica soluzione sia il suo allontanamento da Formello è tutto da dimostrare. Basta andare a quanto successo lo scorso anno, dove la contestazione iniziale svanì con la fantastica cavalcata dei ragazzi di Pioli. La ricetta è semplice. La conoscono tutti, anche Lotito.
Citazione di: robylele il 10 Mar 2016, 13:56
e come la mettiamo con le medie dei piazzamenti in classifica o con le statistiche sugli incontri con le strisciate?
Non lo so. Intanto domenica sera, per ridare calore all'ambiente, conto di portarmi il Caldo Bagno de Longhi allo stadio. Non so se me lo fanno passare ai tornelli, ma un tentativo lo faccio.
Citazione di: robylele il 10 Mar 2016, 14:09
ma no..la colpa é un pò di tutti.
A questo punto occorrerebbe dare calore alla squadra per cui tifiamo e vedrai che le cose andranno meglio.
Anche il fatturato potrebbe salire con questa nuova tendenza (incassi, diritti E.L.).
Impossibile, la squadra per cui si tifa non si può cambiare.
Una buona idea é prenderne atto, anche perché quell'altro non cambia e neanche se ne va.
E' quello che naturalmente penso anche io Roby e lo sai. It takes two to tango. E' solo che sono molto preoccupato dall'andazzo e ridurlo ad una colossale propaganda anti societa' in barba alla realta' mi sembra assai riduttivo ed un voler non guardare in faccia alla realta' che ti si propone sempre piu' dura.
Molto piu sensato il tuo discorso ma ci vuole cooperazione da ambo i lati anche perche' like magic quando arrivano un minimo di risultati , torna il calore , l'entusiasmo si vendono magliette con l'aquila etc etc.
Citazione di: robylele il 10 Mar 2016, 13:49
uhmmm...quale sarà la verità? I risultati, se sono buoni, saranno sufficienti oppure no?
nel dubbio dico viva la Lazio. :ssl
Le due non si escludono. Se saranno costanti e oltre il par penso che la gente tornerà. Forse. Aspettiamo che i risultati siano costantemente oltre il par e ci riaggiorniamo. ;)
Citazione di: robylele il 10 Mar 2016, 13:49
non ho capito, chi ha fatto errori va incolpato oppure é inutile?
Dopo anni penso che sia diventato inutile. Questa è la società e questa è la tifoseria. Penso semplicemente che bisogna prenderne atto. Lotito amministra la Lazio come crede visto che è la sua ed i tifosi non vanno allo stadio visto che il tempo, la voglia ed i soldi preferiscono impiegarli in altro modo.
Vediamo come va a finire se tutti continuano così?
Citazione di: robylele il 10 Mar 2016, 14:09
Impossibile, la squadra per cui si tifa non si può cambiare.
Una buona idea é prenderne atto, anche perché quell'altro non cambia e neanche se ne va.
Manon voglio cambiare squadra anche perché sono della Lazio mica tifo lotito. La squadra per cui si tifa non si può cambiare ma nessuno ti obbliga a seguirla. In fin dei conti il calcio è la cosa più importante tra quelle meno importanti. Moglie, figli e amici potranno sicuramente colmare quel vuoto.
Assolutamente una buona idea, anche perché quegli altri non entrano e neanche smettono di contestare.
Citazione di: carib il 10 Mar 2016, 10:53
"Tifoso come viene viene" me piace
:since :asrm
Basta che viene!!!!
Citazione di: rionePrati il 10 Mar 2016, 14:05
Figurati se mi offendo per un post... [emoji481]
Ma dal tuo posto si vedono le stesse cose che si vedono dal mio? Contestazione ad oltranza e stadio vuoto?
Sì vede la Lazio.
Ed è bellissima.
lotito e' contestato x piu' motivi.
la quota piu' grande e' ascrivibile alla gestione della lazio, al fatto di perdere contatto col rioma e di farci diventare subalterni, non comprare giocatori forti, non rischiare mai etc
poi il fatto che usi la lazio x fini suoi , sia pratici che politico/calcistici e che non solo non ci viene nulla in tasca ma ci mazzolano pure
poi che sta sempre in mezzo agli impicci, che ce lo infilino o meno e che ci faccia perculare da tutti, intercettazioni schifo.se etc
poi c'e' il fatto che quando ci fanno i torti non fiata. abbiamo perso il derby con un rigore un metro fuori area e non ha detto ancora una parola
poi ci sono i motivi degli ultras e la mancata presa di posizione per esempio x i fatti di varsavia
poi me ne scordero' pure altri
insomma, motivi ce ne sono
a mio avviso gli si perdonerebbe tutto se fosse uno che ti fa la squadra forte, almeno io.
siccome non lo fa, il resto sono tutte aggravanti
Ormai le vittoria della Lazio , sono diventate un palliativo. E questo mi sembra un dato di fatto.
Questa gestione è destinata a non poter più sbagliare.
A mio avviso una situazione irrecuperabile.
ho passato 20 anni della mia vita a sentire del gol di prini e pulici petrelli martini...
mo' sto agli ottavi de coppa uefa, l'anno scorso so arrivato terzo, du anni fa ho arzato a coppa italia nel derby piu' bello di sempre.
lotito e' un bel personaggio strano. A volte mi fa incaxxare altre volte lo ammiro. Se arrivasse uno "migliore" di lui non esiterei per un secondo a sostenerlo. Ma ora c'e' lui e sopratutto c'e' la LAZIO.
FORZA LAZIO! il resto non mi interessa, sono un tifoso.
Citazione di: Ranxerox il 10 Mar 2016, 02:28
Da quando hai iniziato fino ad ora c'hai problemi di disaffezione o qualcuno t'ha portato via la tua Lazialita'?
di Lazio ci si innamora, sono andato a vedere tutte le partite nell'anno che facemmo il record
di punti negativo, perdevamo sempre e ogni volta non vedevo l'ora di andare allo stadio,
e chiaramente mi incazzavo,figurati oggi ... una passeggiata di salute .
Per me almeno in casa il
" non ti lasceremo mai sola"non è una maniera di dire, so tifoso all'antica o come dico io all'inglese, sempre e comunque
e possibilmente mai dal divano, poi allo stadio critico e mi incazzo anche io, però malattie
e problemi insormontabili a parte, nonostante orari lavorativi di merda,che mi costringono
a corse folli tutte le volte, sempre presente
senza Lazio (allo stadio) non so stare
http://m.corrieredellosport.it/notizia/calcio/serie-b/salernitana/2016/03/12-9388783/serie_b_salernitana_ko_contro_il_lanciano_salvezza_lontana/
.....non siamo la Lazio........si fa detestare ovunque
Citazione di: pantarei il 12 Mar 2016, 21:10
http://m.corrieredellosport.it/notizia/calcio/serie-b/salernitana/2016/03/12-9388783/serie_b_salernitana_ko_contro_il_lanciano_salvezza_lontana/
.....non siamo la Lazio........si fa detestare ovunque
Questa è la riconoscenza per averli portati dai dilettanti alla B...
Citazione di: pantarei il 12 Mar 2016, 21:10
http://m.corrieredellosport.it/notizia/calcio/serie-b/salernitana/2016/03/12-9388783/serie_b_salernitana_ko_contro_il_lanciano_salvezza_lontana/
.....non siamo la Lazio........si fa detestare ovunque
Ma l'anno scorso da quelle parti era idolatrato. Non è che è il tifoso che dovrebbe crescere? O forse la società in cui viviamo?
Perché in quel caso sono convinto uscirebbe fuori delle critiche (ogni persona è criticabile, io, tu, tutti, figuriamoci lotito, più una persona è importante più la critica diventa pesante, è il gioco delle responsabilità) che avrebbero un fondo portante.
Anche a Salerno è' arrivata la Spectre con la sua propaganda . I mansueti tifosi della Salernatina hanno subito anche loro il lavaggio del cervello che tocca a tutti i tifosi delle squadre gestite da Lotito.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sì, è tutta colpa di un virus.
In paideia stanno a preparà un vaccino.
Citazione di: pantarei il 12 Mar 2016, 21:10
http://m.corrieredellosport.it/notizia/calcio/serie-b/salernitana/2016/03/12-9388783/serie_b_salernitana_ko_contro_il_lanciano_salvezza_lontana/ (http://m.corrieredellosport.it/notizia/calcio/serie-b/salernitana/2016/03/12-9388783/serie_b_salernitana_ko_contro_il_lanciano_salvezza_lontana/)
.....non siamo la Lazio........si fa detestare ovunque
vabbè dai panta i risultati non arrivano e contestano, però in tre anni gli ha fatto scalare tre serie
e vincere una coppa italia di categoria, tant'è che se non ricordo male l'anno scorso lo portarono in trionfo.
edit
non avevo letto tutto l'articolo, certo che i giornalisti so' proprio feccia, in pratica lo stanno accusando
di mandare giocatori della Lazio a salerno per farsi le ossa, "Tounkhara avulso dal gioco andava sostituito subito"
ho visto tutto il primo tempo e le due più nitide occasioni da goal della salernitana nascono da due passaggi/assist
del ragazzino certo che se contestano per questo motivo tocca mettecese d'accordo qui
tutti a di che bisognerebbe sfruttare la salernitana per i nostri giovani di talento, li non li vogliono
perchè la "grande" salernitana non è la succursale di nessuno
Citazione di: sharp il 12 Mar 2016, 23:23
perchè la "grande" salernitana non è la succursale di nessuno
...IMHO(nel loro piccolo piccolo) hanno ragione.
Anche a me roderebbe il c... Se fossimo, che ne so, la squadra B della Juve.
Loro hanno chiaramente percepito che per competere in un campionato duro come la B non bastano ragazzetti di belle speranze e/o di primo pelo, anche se provengono dal miglior vivaio della serie A(o giù di lì).
Spero di non dire una sciocchezza(perché non l'ho vissuta) ma credo che la Lazio di Laudrup era una cosa vagamente paragonabile, e naufragò.
Questa operazione non conviene a nessuno(la Lazio ci rimette soldi e non valorizza alcunchè, la Salernitana naufraga) se non al comune proprietario che acquisisce diritto di voto nelle sue massime leghe professionistiche, intreccia interessi(legittimissimi) con un comune "dinamico" e procura potenziale lavoro per le aziende del suo gruppo.
Un matrimonio che non s'aveva da fare, IMHO.
Mamma mia che personaggio riesce a farsi odiare da tutti...
Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
Citazione di: sharp il 12 Mar 2016, 23:23
vabbè dai panta i risultati non arrivano e contestano, però in tre anni gli ha fatto scalare tre serie
e vincere una coppa italia di categoria, tant'è che se non ricordo male l'anno scorso lo portarono in trionfo.
edit
non avevo letto tutto l'articolo, certo che i giornalisti so' proprio feccia, in pratica lo stanno accusando
di mandare giocatori della Lazio a salerno per farsi le ossa, "Tounkhara avulso dal gioco andava sostituito subito"
ho visto tutto il primo tempo e le due più nitide occasioni da goal della salernitana nascono da due passaggi/assist
del ragazzino certo che se contestano per questo motivo tocca mettecese d'accordo qui
tutti a di che bisognerebbe sfruttare la salernitana per i nostri giovani di talento, li non li vogliono
perchè la "grande" salernitana non è la succursale di nessuno
Ma infatti andrebbero sfanculati al loro destino nelle mani di qualche casalese che li tiene a bagnomaria in c2.
Il nostro invece se vuole davvero una società incubatrice dei ns ragazzi, si dovrebbe cercare una placida società del nord Italia con pochi spettatori ma anche con poche rotture di colleoni.
Citazione di: JoeStrummer il 12 Mar 2016, 23:54
...IMHO(nel loro piccolo piccolo) hanno ragione.
Anche a me roderebbe il c... Se fossimo, che ne so, la squadra B della Juve.
Loro hanno chiaramente percepito che per competere in un campionato duro come la B non bastano ragazzetti di belle speranze e/o di primo pelo, anche se provengono dal miglior vivaio della serie A(o giù di lì).
Spero di non dire una sciocchezza(perché non l'ho vissuta) ma credo che la Lazio di Laudrup era una cosa vagamente paragonabile, e naufragò.
Questa operazione non conviene a nessuno(la Lazio ci rimette soldi e non valorizza alcunchè, la Salernitana naufraga) se non al comune proprietario che acquisisce diritto di voto nelle sue massime leghe professionistiche, intreccia interessi(legittimissimi) con un comune "dinamico" e procura potenziale lavoro per le aziende del suo gruppo.
Un matrimonio che non s'aveva da fare, IMHO.
Joe io posso anche essere d'accordo, ma non è vero , i giovani mandati li non hanno avuto nessun favoritismo,
anzi imho qualcuno da altre parti avrebbe giocato anche di più, però ripeto la percezione che hanno a salerno
è sbagliata, oggi nel primo tempo (che ho visto) Tounkhara è stato l'unico che si è inventato qualche giocata
ed era stato schierato alto a sx ruolo in cui non aveva mai giocato, tra l'altro tornava sempre fin dentro la sua
area a dare una mano, però il giornalista (del posto) dice che doveva uscire subito perchè avulso dalla manovra
Come a dire gioca perchè l'allenatore è costretto,poi certo chi legge si fa certe idee,
però così come Oikonomidis è il più talentuoso che hanno in rosa
dopo la cessione di gabbionetta,questa si grave perdita , ma non so i motivi della cessione
Citazione di: eaglemiky il 12 Mar 2016, 23:03
Anche a Salerno è' arrivata la Spectre con la sua propaganda . I mansueti tifosi della Salernatina hanno subito anche loro il lavaggio del cervello che tocca a tutti i tifosi delle squadre gestite da Lotito.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Non so se questa è un'analisi, se lo è è molto superficiale. Quelli lo hanno adorato fino a ieri, hanno perso male e possono retrocedere, oggi contestano. Il paragone te lo lascio fare a te.
Je piacerebbe esse la Lazio a stemmerde.
be certo prendere una società fallita come la salernitana che in 4 anni è stata riportata in B e ha vinto pure 2 trofei hanno proprio da lamentarsi ora mi chiedo perchè non l'hanno presa loro?;e chiedo anche a quelli che non credono che la propaganda non centri allora le multinazionali,i politici ecc ecc che spendono miliardi in propaganda e pubblictà che spendono a fare tanto non si influisce con le persone,e anche voi quando vi lamentate della cattiva comunicazione ma di cosa parlate ,tanto non cambia nulla ?o invece il continuo martellamento di pubblicita e propaganda cambia e cambia molto? .
A Salerno si meritano i presidenti che hanno avuto prima di Lotito e Mezzaroma. Oggettivamente dovrebbero sentirsi privilegiati ad essere nello stesso circuito della Lazio e della Lazio Primavera, non tutte le stagioni riesci a salire di categoria ma sempre meglio che giocare in promozione fissi come erano ormai abituati.
Ho visto la partita della Salernitana fino alla sostituzione di Tounkara. Le occasioni più pericolose le ha create lui e a lui la palla i compagni non la passavano mai anche quando era in posizione ottimale per battere a rete e neanche il portiere sui rinvii. È evidente che a Salerno hanno tutti la convinzione che la partnership con la Lazio sia dannosa per loro e a Roma il contrario. Forse qualcuno si sbaglia? Certo e questo dimostra come il popolo calcistico possa essere plagiato.
Citazione di: GiPoda il 13 Mar 2016, 00:20
Ma infatti andrebbero sfanculati al loro destino nelle mani di qualche casalese che li tiene a bagnomaria in c2.
Il nostro invece se vuole davvero una società incubatrice dei ns ragazzi, si dovrebbe cercare una placida società del nord Italia con pochi spettatori ma anche con poche rotture di colleoni.
È diventato il topic ululatori?
Fatemi capire i tifosi della salernitana non hanno voglia che la loro squadra venga considerata un vivaio.
Non ho capito cosa ci sia di male in questa aspirazione.
Ah potete dirmi che la loro storia racconta questo, risparmiatevi i casalesi per pieta, e io potrei rispondervi che il tifoso laziale non dovrebbe lamentarsi di essere intorno all'8 posto... Sefate una media dei posizionamenti in 116 anni.
Un errore che imho Lotito commette sempre (al di là dei vari punti di vista) è creare il contrasto io/voi (dove voi è di volta in volta la tifoseria, i giornalisti etc...). Questo atteggiamento lo paghi.
Citazione di: GiPoda il 13 Mar 2016, 00:20
Ma infatti andrebbero sfanculati al loro destino nelle mani di qualche casalese che li tiene a bagnomaria in c2.
Il nostro invece se vuole davvero una società incubatrice dei ns ragazzi, si dovrebbe cercare una placida società del nord Italia con pochi spettatori ma anche con poche rotture di colleoni.
Si prendesse il Ravenna.
Serie D stadio piccolo e nessuno che rompe il cazzo.
Citazione di: rocchigol il 10 Mar 2016, 16:32
ho passato 20 anni della mia vita a sentire del gol di prini e pulici petrelli martini...
mo' sto agli ottavi de coppa uefa, l'anno scorso so arrivato terzo, du anni fa ho arzato a coppa italia nel derby piu' bello di sempre.
lotito e' un bel personaggio strano. A volte mi fa incaxxare altre volte lo ammiro. Se arrivasse uno "migliore" di lui non esiterei per un secondo a sostenerlo. Ma ora c'e' lui e sopratutto c'e' la LAZIO.
FORZA LAZIO! il resto non mi interessa, sono un tifoso.
Citazione di: rocchigol il 10 Mar 2016, 16:32
ho passato 20 anni della mia vita a sentire del gol di prini e pulici petrelli martini...
mo' sto agli ottavi de coppa uefa, l'anno scorso so arrivato terzo, du anni fa ho arzato a coppa italia nel derby piu' bello di sempre.
lotito e' un bel personaggio strano. A volte mi fa incaxxare altre volte lo ammiro. Se arrivasse uno "migliore" di lui non esiterei per un secondo a sostenerlo. Ma ora c'e' lui e sopratutto c'e' la LAZIO.
FORZA LAZIO! il resto non mi interessa, sono un tifoso.
Punto
Citazione di: paolo71 il 13 Mar 2016, 13:42
Si prendesse il Ravenna.
Serie D stadio piccolo e nessuno che rompe il cazzo.
Riuscirebbe a farsi odiare pure dalla squadra del Vaticano...
Inviato con IPhone asromamerda
Citazione di: andyco il 13 Mar 2016, 17:28
Riuscirebbe a farsi odiare pure dalla squadra del Vaticano...
Inviato con IPhone asromamerda
:beer:
Effettivamente è contestato a Roma, a Salerno.
Odiato da Storace.
A casa i Mezzaroma lo evitano.
Non è andata malissimo (Cit.).
Citazione di: quantomanca? il 13 Mar 2016, 22:13
Effettivamente è contestato a Roma, a Salerno.
Odiato da Storace.
A casa i Mezzaroma lo evitano.
Non è andata malissimo (Cit.).
L'altro giorno il cane l'ha mozzicato al polpaccio, il gatto gli ha pisciato nelle scarpe e la moglie l'ha chiamato "pdm"
E come al solito è tornato a parlare...
Citazione di: RubinCarter il 14 Mar 2016, 00:13
E come al solito è tornato a parlare...
"Daremo filo da torcere alle grandi squadre".
Ricoveratelo.
Ennesimo triste comunicato...straordinaria vittoria contro l'atalanta e tante altre perle :o
M'e' sfuggito, qualcuno lo pubblica?
O forse e' meglio non leggerlo? :wall:
Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2016, 12:25
M'e' sfuggito, qualcuno lo pubblica?
O forse e' meglio non leggerlo? :wall:
lascia perde...una tristezza infinita
Citazione di: bizio67 il 14 Mar 2016, 12:24
Ennesimo triste comunicato...straordinaria vittoria contro l'atalanta e tante altre perle :o
Nuova era? :D
più va avanti e più peggiora...
Liberateci dal Male
Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2016, 12:25
M'e' sfuggito, qualcuno lo pubblica?
O forse e' meglio non leggerlo? :wall:
La S.S. Lazio ha conseguito ieri sera una straordinaria vittoria contro l'Atalanta. Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose, che ha trascinato la squadra verso il successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a tutti che la Lazio c'è ed è pronta a giocare al massimo fino all'ultimo secondo di questo campionato per riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in classifica. L'aquila della S.S. Lazio vola ancora alto e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre pronta a dare il meglio per i nostri tifosi.
:lol:
Oh Gesu'....
E paga pure la tipa per scrivere ste str...te!
il silenzio era d'oro.
Citazione di: bizio67 il 14 Mar 2016, 12:36
E paga pure la tipa per scrivere ste str...te!
La tipa probabilmente non ha seguito/praticato nessun sport. Il fatto che qualcuno abbia detto il permesso di pubblicare sta zozzeria è allucinante, ma a me mi fa pure ridere :DD
Citazione di: Splash21 il 14 Mar 2016, 12:37
La tipa probabilmente non ha seguito/praticato nessun sport. Il fatto che qualcuno abbia detto il permesso di pubblicare sta zozzeria è allucinante, ma a me mi fa pure ridere :DD
Vero, ci si copre di ridicolo sempre più!
(http://www.fantagazzetta.com/App_Resources/Images/Articoli/285x192/285x192_458691184ff44138.jpg)
Ao, "coesa" j'hai suggerito tu?
No, no, "coesa" e' sua; io ho suggerito "filo da torcere".
Citazione di: Splash21 il 14 Mar 2016, 12:37
La tipa probabilmente non ha seguito/praticato nessun sport. Il fatto che qualcuno abbia detto il permesso di pubblicare sta zozzeria è allucinante, ma a me mi fa pure ridere :DD
La tipa in questione non ha manco seguito/praticato un corso di prosa.
Comunicato bolso, ridondante e pieno di frasi fatte.
Anche solo qui su LN conosco almeno 5 persone che lo avrebbero scritto molto meglio.
Citazione di: Alcares il 14 Mar 2016, 12:42
La tipa in questione non ha manco seguito/praticato un corso di prosa.
Comunicato bolso, ridondante e pieno di frasi fatte.
Anche solo qui su LN conosco almeno 5 persone che lo avrebbero scritto molto meglio.
5? Ti sei tenuto basso. Io avrei detto 5 persone che lo avrebbero scritto peggio. Comunque "spezzeremo le reni al nord" suonava meglio, IMHO e qui la smetto con la cojionella.
Umiliante.
Non ci sono altre parole..
Povera Lazio
Citazione di: Alcares il 14 Mar 2016, 12:42
La tipa in questione non ha manco seguito/praticato un corso di prosa.
Comunicato bolso, ridondante e pieno di frasi fatte.
Anche solo qui su LN conosco almeno 5 persone che lo avrebbero scritto molto meglio.
100% e questa gente lavora nel mondo della comunicazione!
Delirio , provocazione o perculeggiamento ?
Una delle tre, dai.
Qualcuno ultimamente si lamentava del silenzio della società...
Citazione di: neogrigio il 14 Mar 2016, 12:47
Qualcuno ultimamente si lamentava del silenzio della società...
e pure questo è vero...più che altro io non capisco la voglia di incazzarsi che ha il Laziale...ha scritto quattro righe...animo, la Lazio ha vinto, poteva annà peggio...piuttosto sarebbe il caso de fa i biglietti per lo Sparta Praga invece de martorià il sito della SSLazio a forza de F5.
Citazione di: neogrigio il 14 Mar 2016, 12:47
Qualcuno ultimamente si lamentava del silenzio della società...
In effetti...
Poi ci si incaxxa quando si scrive che la Lazio è gestita come una tabaccheria...
Ma si può avere una comunicazione del genere...
Poi alcuni netter mi prendono per il culo perchè so fissato con de martino... :)
Citazione di: dani2110 il 14 Mar 2016, 12:50
e pure questo è vero...più che altro io non capisco la voglia di incazzarsi che ha il Laziale...ha scritto quattro righe...animo, la Lazio ha vinto, poteva annà peggio...piuttosto sarebbe il caso de fa i biglietti per lo Sparta Praga invece de martorià il sito della SSLazio a forza de F5.
Nessuno si incazza, semplicemente fa cascare le palle.
Scusate. ma il comunicato postato è vero per davvero?
E' una bufala, dai!
Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2016, 12:42
(http://www.fantagazzetta.com/App_Resources/Images/Articoli/285x192/285x192_458691184ff44138.jpg)
Ao, "coesa" j'hai suggerito tu?
No, no, "coesa" e' sua; io ho suggerito "filo da torcere".
:rotfl:
Citazione di: Lativm88 il 13 Mar 2016, 12:58
Fatemi capire i tifosi della salernitana non hanno voglia che la loro squadra venga considerata un vivaio.
Non ho capito cosa ci sia di male in questa aspirazione.
Ah potete dirmi che la loro storia racconta questo, risparmiatevi i casalesi per pieta, e io potrei rispondervi che il tifoso laziale non dovrebbe lamentarsi di essere intorno all'8 posto... Sefate una media dei posizionamenti in 116 anni.
premesso che non conosco le reali aspirazioni dei tifosi della Salernitana, ma insomma basterebbe osservare ad esempio che metà dei giocatori impegnati in serie B non sono di proprietà delle squadre in cui militano ma bensì prestiti. questo vuol dire che la serie B è già a tutti gli effetti un campionato "vivaio", composto da tutti quei calciatori in uscita dal settore giovanile delle società più importanti che non trovano (ancora) spazio nelle rose delle squadre di appartenenza.
non volere che la propria squadra venga considerata un vivaio è pura e semplice utopia, come molte di quelle che si ascoltano ogni volta che qualcuno ci spiega le altre Lazio possibili.
cosa vorrebbero i tifosi della Salernitana, se non hanno neanche una selezione primavera in grado di vedersela con i pari età delle altre società professionistiche? veder valorizzati giocatori di un proprio vivaio che non esiste? cioè vogliono stare in serie B ma con i calciatori salernitani?
oppure cos'altro? vogliono lottare per la serie A con una rosa fatta di soli elementi di proprietà? si rendono conto di essere espressione calcistica di una piccola provincia a ridosso di una delle più grandi realtà metropolitane italiane? di una città che al suo interno ha una sola grande squadra in grado di monopolizzare il tifo dell'intera regione?
ora, se sono incazzati perché vanno male e lotito ha ingaggiato menichini, fanno bene ad esserlo. non è che se due anni fa stavano tra i dilettanti, adesso se retrocedono dopo due promozioni consecutive je deve anda' bene uguale.
ma se sono incazzati perché anche loro ritengono che un'altra salernitana è possibile e che quindi mezza squadra di prestiti non va bene perché la salernitanità altrimenti viene vilipesa e gli ha tolto il diritto di sognare, quindi basta stadio finché non "libera la salernitana" e via dicendo, allora sono personaggi irrecuperabili che vivono in un mondo parallelo esattamente come molti di noi, e davvero, non so se si meritano i casalesi, non arrivo a dire tanto, ma se risprofondano nel CND je starebbe proprio bene.
Citazione di: pantarei il 14 Mar 2016, 12:46
Delirio , provocazione o perculeggiamento ?
Una delle tre, dai.
Surreale e c'e'chi si scandalizza quando viene criticato. La contro propaganda se la fanno da soli con questo tipo di dichiarazioni e questo timing.
Citazione di: Zoppo il 14 Mar 2016, 12:52
In effetti...
Poi ci si incaxxa quando si scrive che la Lazio è gestita come una tabaccheria...
Ma si può avere una comunicazione del genere...
Poi alcuni netter mi prendono per il culo perchè so fissato con de martino... :)
La comunicazione è l'unico vero grande problema della Lazio (i risultati sportivi per me sono accettabili e in miglioramento).
Lotito non ne capisce proprio l'importanza.
E non è un problema da poco per una società di spettacolo, perché questo è oggi una squadra di calcio.
Citazione di: neogrigio il 14 Mar 2016, 13:23
La comunicazione è l'unico vero grande problema della Lazio (i risultati sportivi per me sono accettabili e in miglioramento).
Lotito non ne capisce proprio l'importanza.
E non è un problema da poco per una società di spettacolo, perché questo è oggi una squadra di calcio.
E' un grande problema al netto dei risultati sportivi su cui c'e un grande ?. In miglioramento rispetto a cosa? Negli ultimi 3 anni , 2 stagioni su 3 manco centriamo il posto EL .
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 13:27
E' un grande problema al netto dei risultati sportivi su cui c'e un grande ?. In miglioramento rispetto a cosa? Negli ultimi 3 anni , 2 stagioni su 3 manco centriamo il posto EL .
veramente nel 2014 eravamo in E.L., così come nel 2016.
Per il prossimo anno abbiamo un bel 5% pieno di fare addirittura la C.L. :)
Citazione di: robylele il 14 Mar 2016, 13:47
veramente nel 2014 eravamo in E.L., così come nel 2016.
Per il prossimo anno abbiamo un bel 5% pieno di fare addirittura la C.L. :)
Sai leggere Roby? In campionato abbiamo mancato il posto EL ( Noni) per due anni su 3. Noni, Terzi , Ottavi. NON non giocavamo l'EL. Nei 3 anni precendenti se avessi seguit la Lazio 8) con Reja due quarti e poi con Petko abbiamo centrato il posto EL 3 volte su 3.
P.S fossi in te mi giocherei 1000 euro sulla nostra vittoria EL , visto il tuo ottimismo ci fai minimo 30k. Giocateli e manda una foto della scommessa se non lo fai non ci credi manco tu :beer:
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 13:50
Sai leggere Roby? In campionato abbiamo mancato il posto EL ( Noni) per due anni su 3. Noni, Terzi , Ottavi. NON non giocavamo l'EL. Nei 3 anni precendenti se avessi seguit la Lazio 8) con Reja due quarti e poi con Petko abbiamo centrato il posto EL 3 volte su 3.
non ti ho proprio capito.
quando saremmo arrivati ottavi? perché la qualificazione in E.L. 2013/2014 non conta?
siamo tornati indietro come i gamberi (finora, ma la stagione non é conclusa, viva la Lazio) ma a Maggio 2015 si é centrato un preliminare di C.L. che nè Reja nè Petko avevano raggiunto.
Citazione di: Splash21 il 14 Mar 2016, 12:34
La S.S. Lazio ha conseguito ieri sera una straordinaria vittoria contro l'Atalanta. Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose, che ha trascinato la squadra verso il successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a tutti che la Lazio c'è ed è pronta a giocare al massimo fino all'ultimo secondo di questo campionato per riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in classifica. L'aquila della S.S. Lazio vola ancora alto e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre pronta a dare il meglio per i nostri tifosi.
questo comunicato dove si può leggere? lo trovo su sslazio punto it?
Citazione di: robylele il 14 Mar 2016, 13:54
non ti ho proprio capito.
quando saremmo arrivati ottavi? perché la qualificazione in E.L. 2013/2014 non conta?
siamo tornati indietro come i gamberi (finora, ma la stagione non é conclusa, viva la Lazio) ma a Maggio 2015 si é centrato un preliminare di C.L. che nè Reja nè Petko avevano raggiunto.
Come non hai capito? nelle stagioni dal 2010 fino alla Coppainfaccia per 3 anni di seguito abbiamo centrato l'El. L'anno 2013-2014 quello della cessione di Hernanes, Libaralalazio kakutapostiga siamo arrivati ottavi quindi abbiamo mancato la qualificazione, l'anno passato no , questo la manchiamo di nuovo. Da tre stagioni su tre siamo passati a una su tre anche se l'unica stagione buona ci ha anche portato il preliminare.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 13:58
Come non hai capito? nelle stagioni dal 2010 fino alla Coppainfaccia per 3 anni di seguito abbiamo centrato l'El. L'anno 2013-2014 quello della cessione di Hernanes, Libaralalazio kakutapostiga siamo arrivati ottavi quindi abbiamo mancato la qualificazione, l'anno passato no , questo la manchiamo di nuovo. Da tre stagioni su tre siamo passati a una su tre anche se l'unica stagione buona ci ha anche portato il preliminare.
Anche se? :o
p.s.: non mi pare che sia finita la stagione in corso, occorre concordia e unità di intenti per sfruttare quel 5% di possibilità per arrivare a Basilea e vincere quella gara.
Se parti già battuto non sei molto diverso dai mercati di Lotito.
detto tra noi, 20 ml. per Hernanes fu un bel colpo.
Citazione di: robylele il 14 Mar 2016, 14:06
Anche se? :o
p.s.: non mi pare che sia finita la stagione in corso, occorre concordia e unità di intenti per sfruttare quel 5% di possibilità per arrivare a Basilea e vincere quella gara.
Se parti già battuto non sei molto diverso dai mercati di Lotito.
detto tra noi, 20 ml. per Hernanes fu un bel colpo.
Quest'anno lo hai comunque mancato il posto EL oppure credi che arriviamo quinti? Non vedo miracoli possibili.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:07
Quest'anno lo hai comunque mancato il posto EL oppure credi che arriviamo quinti? Non vedo miracoli possibili.
Tu proprio l'Europe League l'hai rimossa. Ok non la vinceremo, ma cazzo negarne l'esistenza mi pare eccessivo.
Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2016, 14:08
Tu proprio l'Europe League l'hai rimossa. Ok non la vinceremo, ma cazzo negarne l'esistenza mi pare eccessivo.
Te la giochi la nostra vittoria con me? 1 a 10? Fatti non chiacchere sul forum. :beer: Non la ho rimossa ma sono ben conscio che le nostre possibilita' di vittoria sono minime.
Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2016, 14:08
Tu proprio l'Europe League l'hai rimossa. Ok non la vinceremo, ma cazzo negarne l'esistenza mi pare eccessivo.
qualcuno ha rimosso anche la finale di Coppa Italia dello scorso anno, persa per un doppio palo nel finale.
Capisco che non é dalla coppa Italia che si valuta un club però, cazzo, dai tifosi ogni tanto ci si aspetta un riconoscimento alla propria squadra del cuore. E non solo melma in continuazione.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:10
Te la giochi la nostra vittoria con me? 1 a 10? Fatti non chiacchere sul forum. :beer: Non la ho rimossa ma sono ben conscio che le nostre possibilita' di vittoria sono minime.
Siamo consci pure noi, però la melma potresti buttarla una volta eliminati. C'hai troppa fretta, vivi il momento.
;)
Citazione di: robylele il 14 Mar 2016, 14:14
qualcuno ha rimosso anche la finale di Coppa Italia dello scorso anno, persa per un doppio palo nel finale.
Capisco che non é dalla coppa Italia che si valuta un club però, cazzo, dai tifosi ogni tanto ci si aspetta un riconoscimento alla propria sqadra del cuore. E non solo melma in continuazione.
Siamo consci pure noi, però la melma potresti buttarla una volta eliminati. C'hai troppa fretta, vivi il momento.
;)
Mica butto melma. Se per te la realta' e' buttare melma vuol dire che non te la godi tu. Siamo otttavi e siamo ancora in corsa in EL , che intanto mi godo anche se non conto assolutamente di vincerla perche non sono come i romanisti che pensavano di vincere 3-0 a madrid. Quindi per te asserire la realta' vuol dire buttare melma. Sei quello che scrive i comunicati di Lotito per caso ? :beer:
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:16
Mica butto melma. Se per te la realta' e' buttare melma vuol dire che non te la godi tu. Siamo otttavi e siamo ancora in corsa in EL , che intanto mi godo anche se non conto assolutamente di vincerla perche non sono come i romanisti che pensavano di vincere 3-0 a madrid. Quindi per te asserire la realta' vuol dire buttare melma. Sei quello che scrive i comunicati di Lotito per caso ? :beer:
Ma se è per questo non contiamo neppure di vincere i campionati, eppure ci partecipiamo con entusiasmo lo stesso.
La competizione è ancora in corso e probabilmente contro il Borussia di turno soccomberemo, così come in Italia soccombiamo regolarmente contro una Juventus. Però fintanto che siamo in gioco direi di godercela e di non ragionare come se fossimo già eliminati.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:16
Mica butto melma. Se per te la realta' e' buttare melma vuol dire che non te la godi tu. Siamo otttavi e siamo ancora in corsa in EL , che intanto mi godo anche se non conto assolutamente di vincerla perche non sono come i romanisti che pensavano di vincere 3-0 a madrid. Quindi per te asserire la realta' vuol dire buttare melma. Sei quello che scrive i comunicati di Lotito per caso ? :beer:
Continuo a non capire questo continuo, incessante richiamo alla Realtà. Una volta scritto un centinaio di volte che facciamo schifo al cazzo a me verrebbe voglia di tifare e sognare (senza proclami da difettosi).
Per quanto riguarda i comunicati di Lotito ho chiesto poco fa dove poter leggere l'ultimo. SSLazio punto it?
No, é che non vorrei fosse una cogljone.lla Benedetti Style...
Ma se fosse autentico anticipo che sarebbe surreale e ridicolo anche per il sottoscritto.
Il comunicato è agghiacciante.
Comunque alcuni qui dentro mi ricordano la mia ex, che quando c'erano problemi gravi da affrontare, realtà serie da prendere in considerazione mi diceva solo "vorrei che tutto si risolvesse", senza prendere atto della realtà.
A me la Lazialità non me la leverà MAI e non fischieró mai un giocatore in vita mia, ma la situazione è critica e eaglemilky ha ragione al 100%.
A forza di sputare sui tifosi e prenderli in giro ci si ritroverà veramente in mille allo stadio, col fatturato del bologna.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Mar 2016, 14:20
Ma se è per questo non contiamo neppure di vincere i campionati, eppure ci partecipiamo con entusiasmo lo stesso.
La competizione è ancora in corso e probabilmente contro il Borussia di turno soccomberemo, così come in Italia soccombiamo regolarmente contro una Juventus. Però fintanto che siamo in gioco direi di godercela e di non ragionare come se fossimo già eliminati.
Si ma si sta parlando della stagione in corso e si sta ragionando sul fatto che sia soddisfacente o meno. A te soddisfa che in campionato siamo fuori dalla corsa EL gia a marzo ed abbiamo delle piccole chance di vincere l'EL?
Citazione di: robylele il 14 Mar 2016, 14:22
Continuo a non capire questo continuo, incessante richiamo alla Realtà. Una volta scritto un centinaio di volte che facciamo schifo al cazzo a me verrebbe voglia di tifare e sognare (senza proclami da difettosi).
Per quanto riguarda i comunicati di Lotito ho chiesto poco fa dove poter leggere l'ultimo. SSLazio punto it?
No, é che non vorrei fosse una cogljone.lla Benedetti Style...
Ma se fosse autentico anticipo che sarebbe surreale e ridicolo anche per il sottoscritto.
Te lo ripeto anche a te stiamo parlando se la stagione ad ora sia soddisfacente o meno. Non mi puoi venire a dire che non ti aspettavi di piu.
OT
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 13:50
...
P.S fossi in te mi giocherei 1000 euro sulla nostra vittoria EL , visto il tuo ottimismo ci fai minimo 30k. Giocateli e manda una foto della scommessa se non lo fai non ci credi manco tu :beer:
Premesso che la vedo dura alzare la Coppa, però la quota è la metà di quello che pensi.
(http://oi68.tinypic.com/b7dpwm.jpg)
/OT
Citazione di: El Matador il 14 Mar 2016, 14:29
OT
Premesso che la vedo dura alzare la Coppa, però la quota è la metà di quello che pensi.
(http://oi68.tinypic.com/b7dpwm.jpg)
/OT
Si e con la squadra dello scorso anno ci avrei riposto piu di qualche speranza.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:27
Si ma si sta parlando della stagione in corso e si sta ragionando sul fatto che sia soddisfacente o meno. A te soddisfa che in campionato siamo fuori dalla corsa EL gia a marzo ed abbiamo delle piccole chance di vincere l'EL?
Certo che non sono soddisfatto e certo che mi aspettavo di più, però non capisco perchè continui a scrivere che siamo "fuori da tutti i giochi" quando abbiamo buone possibilità di qualificarci per i quarti di EL.
Poi non la vinceremo magari, ok, ma allora dovremmo scrivere che siamo "fuori da tutti i giochi" anche ad agosto, visto che non vinceremo mai neppure il campionato.
Citazione di: Kredskin il 14 Mar 2016, 14:23
Il comunicato è agghiacciante.
Comunque alcuni qui dentro mi ricordano la mia ex, che quando c'erano problemi gravi da affrontare, realtà serie da prendere in considerazione mi diceva solo "vorrei che tutto si risolvesse", senza prendere atto della realtà.
A me la Lazialità non me la leverà MAI e non fischieró mai un giocatore in vita mia, ma la situazione è critica e eaglemilky ha ragione al 100%.
A forza di sputare sui tifosi e prenderli in giro ci si ritroverà veramente in mille allo stadio, col fatturato del bologna.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
"You are a slow learner, Winston."
"How can I help it? How can I help but see what is in front of my eyes? Two and two are four."
"Sometimes, Winston. Sometimes they are five. Sometimes they are three. Sometimes they are all of them at once. You must try harder. It is not easy to become sane."
:-)
Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Mar 2016, 14:36
Certo che non sono soddisfatto e certo che mi aspettavo di più, però non capisco perchè continui a scrivere che siamo "fuori da tutti i giochi" quando abbiamo buone possibilità di qualificarci per i quarti di EL.
Poi non la vinceremo magari, ok, ma allora dovremmo scrivere che siamo "fuori da tutti i giochi" anche ad agosto, visto che non vinceremo mai neppure il campionato.
Ma il nostro obbiettivo ad Agosto come ogni Agosto e' quello di centrare l'EL non di vincere il campionato. Non stravolgere i ragionamenti per cercare di avere ragione ad ogni costo. Infatti il nostro terzo posto della stagione scorsa e' stato accolto come un trionfo da tutti. Mica ci siamo depressi per non aver vinto lo scudetto.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:38
Ma il nostro obbiettivo ad Agosto come ogni Agosto e' quello di centrare l'EL non di vincere il campionato. Non stravolgere i ragionamenti per cercare di avere ragione ad ogni costo.
E invece l'obiettivo in EL quale sarebbe?
Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Mar 2016, 14:41
E invece l'obiettivo in EL quale sarebbe?
Quello di partecipare al meglio ma se hai fallito l;obbiettivo primario in campionato cosa ti resta? Se arrivi ottavo e ti fermi ai quarti per te e' una grande stagione? Ma stai facendo sul serio?
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:44
Quello di partecipare al meglio ma se hai fallito l;obbiettivo primario in campionato cosa ti resta? Se arrivi ottavo e ti fermi ai quarti per te e' una grande stagione? Ma stai facendo sul serio?
Semplicemente: se arrivo ottavo in campionato e in semifinale di EL dico che ho disputato un pessimo campionato che mi ha impedito di qualificarmi per una competizione europea, ma una buonissima EL che mi ha fatto guadagnare un botto di punti nel ranking e parecchi soldini.
Non c'è solo inferno e paradiso, non c'è solo bianco e nero. E non mi sento assolutamente già fuori da tutti i giochi.
Ma esiste 'sto comunicato o è uno sgub di qualche sitarello?
Sul luogo deputato, cioè il sito ufficiale, non ho trovato nulla...
Citazione di: GiPoda il 14 Mar 2016, 15:57
Ma esiste 'sto comunicato o è uno sgub di qualche sitarello?
Sul luogo deputato, cioè il sito ufficiale, non ho trovato nulla...
se vergogna pure lui e se censura da solo .... 8)
Citazione di: cielobiancoblu il 14 Mar 2016, 16:01
se vergogna pure lui e se censura da solo .... 8)
dichi?
seriamente, o lo ha fatto o non lo ha fatto.
su corsport e sitarello non è citata la fonte, che ripeto dovrebbe essere il sito ufficiale o la pagina facebook per dire.
messa così sembra na calla.
Citazione di: GiPoda il 14 Mar 2016, 16:07
dichi?
seriamente, o lo ha fatto o non lo ha fatto.
su corsport e sitarello non è citata la fonte, che ripeto dovrebbe essere il sito ufficiale o la pagina facebook per dire.
messa così sembra na calla.
no non lo so, leggendolo (presuntamente vero) m'è venuta così de getto...
perché se è vero..... è incommentabile....
Stamattina ho sentito una intervista a Squinzi. Tra le altre cose ha dichiarato che se arriverà settimo (o sesto o quale sia), il suo obiettivo per i prossimi anni è quello di migliorare. Quindi entrare stabilmente nelle prime 5 ...
Signori, questo qui (lo conosco personalmente nella vita professionale) è uno bravo bravo: capacissimo di riuscirci.
Tanti soldi non ne ha (qualche milione all'anno, però, ce lo mette) e parla anche lui di equilibri economico finanziari, ma "siccome il Sassuolo Calcio è consolidato nel bilancio Mapei, lo gestisco come tutte le società che vengono consolidate nel bilancio Mapei". Quindi investimenti saggi, passi non troppo lunghi ma sempre obiettivi di crescita.
Sassuolo: 40.000 abitanti. 8.000 abbonati.
Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2016, 14:07
Quest'anno lo hai comunque mancato il posto EL oppure credi che arriviamo quinti? Non vedo miracoli possibili.
se la juve batte il milan in finale di CI (direi con buone percentuali al momento) vale EL anche il sesto posto, che e' a 7 punti a 9 giornate dalla fine con lo scontro diretto alla prossima.
aspetterei prima di farci il funerale in campionato
Citazione di: cielobiancoblu il 14 Mar 2016, 16:10
no non lo so, leggendolo (presuntamente vero) m'è venuta così de getto...
perché se è vero..... è incommentabile....
se fosse vero sarebbe incommentabile ma se non lo fosse sarebbe altrettanto incommentabile.
o forse ci sarebbe da commentare sulla serietà professionale di certa stampa...
vediamo cmq.
Citazione di: Pomata il 14 Mar 2016, 16:18
se la juve batte il milan in finale di CI (direi con buone percentuali al momento) vale EL anche il sesto posto, che e' a 7 punti a 9 giornate dalla fine con lo scontro diretto alla prossima.
aspetterei prima di farci il funerale in campionato
Infatti...
Citazione di: cielobiancoblu il 14 Mar 2016, 16:10
no non lo so, leggendolo (presuntamente vero) m'è venuta così de getto...
perché se è vero..... è incommentabile....
Se è inventata invece è normale.
Vero?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160314/8de56bcdd62bc3b04bfc0c12f81be6c2.jpg)
Citazione di: Palo il 14 Mar 2016, 16:13
Stamattina ho sentito una intervista a Squinzi. Tra le altre cose ha dichiarato che se arriverà settimo (o sesto o quale sia), il suo obiettivo per i prossimi anni è quello di migliorare. Quindi entrare stabilmente nelle prime 5 ...
Signori, questo qui (lo conosco personalmente nella vita professionale) è uno bravo bravo: capacissimo di riuscirci.
Tanti soldi non ne ha (qualche milione all'anno, però, ce lo mette) e parla anche lui di equilibri economico finanziari, ma "siccome il Sassuolo Calcio è consolidato nel bilancio Mapei, lo gestisco come tutte le società che vengono consolidate nel bilancio Mapei". Quindi investimenti saggi, passi non troppo lunghi ma sempre obiettivi di crescita.
Sassuolo: 40.000 abitanti. 8.000 abbonati.
Tanti soldi non ne ha?
La Mapei versa nel Sassuolo molto di più di quanto i top sponsor di Serie A versano nelle casse delle squadre che sponsorizzano...paga più di Jeep, di Emirates e della Pirelli...mi sembra na roba come 20mln l'anno.
Alla faccia dei piccoli passi...
La Mapei fattura sui 2 miliardi annui e pare (pare) che versi 22 miloncini annui per comparire sulle maglie neroverdi del Sassuolo.
Correlate! Correlate fresche!
Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2016, 20:10
La Mapei fattura sui 2 miliardi annui e pare (pare) che versi 22 miloncini annui per comparire sulle maglie neroverdi del Sassuolo.
http://www.tifosobilanciato.it/2015/08/17/us-sassuolo-bilancio-2014-nonostante-il-sociosponsor-la-perdita-e-di-16-mln/
Scusate se insisto, ma il comunicato è uscito da qualche organo ufficiale o l'unica fonte è lalaziosonoloro?
Citazione di: Pomata il 14 Mar 2016, 16:18
se la juve batte il milan in finale di CI (direi con buone percentuali al momento) vale EL anche il sesto posto, che e' a 7 punti a 9 giornate dalla fine con lo scontro diretto alla prossima.
aspetterei prima di farci il funerale in campionato
Non mi piace esser pessimista ma abbiamo un intera linea di difesa fuori, de vrij e (probabilmente) radu hanno finito la stagione. Basta ne avrà per almeno altre 3 settimane, sperando che la pubalgia sia guarita.. Gentiletti non si sa cosa abbia, Mauricio è un pericolo pubblico e Bisevac non può giocare due partite di fila.
A centrocampo possiamo contare solamente su milinkovic e Biglia, gli altri per un motivo o per un altro hanno avuto un rendimento imbarazzante
In attacco i giocatori ci sono, ma se la squadra non gira e i palloni non arrivano la vedo dura
E nelle prossime 9 partite giocheremo con: Milan, Roma, Juventus, Fiorentina, Inter dove se ci dirà culo faremo 3 punti in totale.
L'unica partita abbordabile in casa sarà con l'Empoli, mentre con Palermo-Sampdoria-Carpi giocheremo fuori casa...
Se ci dirà culo finiremo la stagione a 50 punti
Citazione di: felipetto10 il 15 Mar 2016, 08:50
Non mi piace esser pessimista ma abbiamo un intera linea di difesa fuori, de vrij e (probabilmente) radu hanno finito la stagione. Basta ne avrà per almeno altre 3 settimane, sperando che la pubalgia sia guarita.. Gentiletti non si sa cosa abbia, Mauricio è un pericolo pubblico e Bisevac non può giocare due partite di fila.
A centrocampo possiamo contare solamente su milinkovic e Biglia, gli altri per un motivo o per un altro hanno avuto un rendimento imbarazzante
In attacco i giocatori ci sono, ma se la squadra non gira e i palloni non arrivano la vedo dura
E nelle prossime 9 partite giocheremo con: Milan, Roma, Juventus, Fiorentina, Inter dove se ci dirà culo faremo 3 punti in totale.
L'unica partita abbordabile in casa sarà con l'Empoli, mentre con Palermo-Sampdoria-Carpi giocheremo fuori casa...
Se ci dirà culo finiremo la stagione a 50 punti
ma mica ho detto che e' probabile pero' non e' che se potemo arrende a 9 giornate dalla fine.
poi le ultime 3 non si sa mai come possono andare per tutti.
vinci a san siro e poi vediamo, al milan andare in EL non frega piu' di tanto, almeno in passato
Citazione di: Pomata il 15 Mar 2016, 08:54
ma mica ho detto che e' probabile pero' non e' che se potemo arrende a 9 giornate dalla fine.
poi le ultime 3 non si sa mai come possono andare per tutti.
vinci a san siro e poi vediamo, al milan andare in EL non frega piu' di tanto, almeno in passato
Arrendersi mai, per.carità magari ci sorprenderanno..
Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk
Citazione di: tommasino il 15 Mar 2016, 08:47
Scusate se insisto, ma il comunicato è uscito da qualche organo ufficiale o l'unica fonte è lalaziosonoloro?
ai fini della discussione , il tuo quesito non ha alcuna importanza.
Citazione di: Pomata il 15 Mar 2016, 08:54
ma mica ho detto che e' probabile pero' non e' che se potemo arrende a 9 giornate dalla fine.
poi le ultime 3 non si sa mai come possono andare per tutti.
vinci a san siro e poi vediamo, al milan andare in EL non frega piu' di tanto, almeno in passato
Un campo storicamente amico, specie sponda rossonera... 8)
Comunque sono d'accordo con te, occorre provare a fare il massimo (perlomeno non perdere l'ottavo posto, altrimenti la CI inizia a agosto).
Citazione di: carib il 14 Mar 2016, 20:46
Correlate! Correlate fresche!
Non capisco che vuoi dire con questa cosa?
Spero non vuoi paragonare i (tanti) soldi che escono dalla Mapei per entrare nelle casse del Sassuolo con quelli(pochini) che escono dalle tasche della SsLazio per entrare nella salernitana etc..
Davvero non capisco l'intervento puoi spiegare?
scusate, si é saputo poi se é stata proprio la SSLazio ad aver emanato quel ridicolo comunicato?
o é farina del sacco della cornice marcia che avvelena l'ambiente?
chiedo sul serio, non lo so.
Citazione di: irisheagle il 15 Mar 2016, 09:52
Non capisco che vuoi dire con questa cosa?
Spero non vuoi paragonare i (tanti) soldi che escono dalla Mapei per entrare nelle casse del Sassuolo con quelli(pochini) che escono dalle tasche della SsLazio per entrare nella salernitana etc..
Davvero non capisco l'intervento puoi spiegare?
ci provo io.
F_M ha parlato di 22 ml. aggiungendo un (pare).
Da qui la geniale risposta di carib, che a me ha fatto ridere. :)
a te non é piaciuta?
Citazione di: irisheagle il 15 Mar 2016, 09:52
Non capisco che vuoi dire con questa cosa?
Spero non vuoi paragonare i (tanti) soldi che escono dalla Mapei per entrare nelle casse del Sassuolo con quelli(pochini) che escono dalle tasche della SsLazio per entrare nella salernitana etc..
Davvero non capisco l'intervento puoi spiegare?
Che dalla Mapei entrano mentre dalla Lazio escono. Penso sia già una bella differenza. :asrm
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 09:55
scusate, si é saputo poi se é stata proprio la SSLazio ad aver emanato quel ridicolo comunicato?
o é farina del sacco della cornice marcia che avvelena l'ambiente?
chiedo sul serio, non lo so.
ci provo io.
F_M ha parlato di 22 ml. aggiungendo un (pare).
Da qui la geniale risposta di carib, che a me ha fatto ridere. :)
a te non é piaciuta?
No Roby vorrei farmela piacere ma non ho capito...
I dati sulle correlate Lazio non mi pare siano dubbi o no? Ovviamente del Sassuolo non ne so una mazza.
Continua a non avere senso per me la battuta a meno che il paragone di base non sia SSLazio-Mapei invece che SSLazio -Sassuolo. Spiegati meglio :D
Citazione di: carib il 14 Mar 2016, 20:46
Correlate! Correlate fresche!
decorrelate, semmai.
8)
Citazione di: irisheagle il 15 Mar 2016, 10:05
No Roby vorrei farmela piacere ma non ho capito...
I dati sulle correlate Lazio non mi pare siano dubbi o no? Ovviamente del Sassuolo non ne so una mazza.
Continua a non avere senso per me la battuta a meno che il paragone di base non sia SSLazio-Mapei invece che SSLazio -Sassuolo. Spiegati meglio :D
la battuta di carib era sui 22 ml. di sponsor solo per la scritta Mapei sulle maglie.
La cosa perplime lo stesso F-Mark, che infatti aggiunge
pare, anche se ovviamente la scrive lo stesso per ovvi motivi (un pò di melma sulla Lazio non fa mai male).
Sulle correlate della lazio io invece ho dei dubbi.
Secondo me Lotito ci guadagna (e questo mi pare pacifico) ma non é certficato che rivolgendosi ad altri fornitori esterni la Lazio avrebbe speso meno.
La società dice che avrebbe speso di più. Sarà vero? Forse no. O magari forse sì.
Tu hai certezze in questo senso?
Sulla Salernitana non so che dirti. Ci rimettiamo di sicuro? Non mi ricordo levate di scudi particolari quando Sensi divenne presidente del Palermo.
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 10:13
la battuta di carib era sui 22 ml. di sponsor solo per la scritta Mapei sulle maglie.
La cosa perplime lo stesso F-Mark, che infatti aggiunge pare, anche se ovviamente la scrive lo stesso per ovvi motivi (un pò di melma sulla Lazio non fa mai male).
Sulle correlate della lazio io invece ho dei dubbi.
Secondo me Lotito ci guadagna (e questo mi pare pacifico) ma non é certficato che rivolgendosi ad altri fornitori esterni la Lazio avrebbe speso meno.
La società dice che avrebbe speso di più. Sarà vero? Forse no. O magari forse sì.
Tu hai certezze in questo senso?
Sulla Salernitana non so che dirti. Ci rimettiamo di sicuro? Non mi ricordo levate di scudi particolari quando Sensi divenne presidente del Palermo.
Sul fatto che quando Sensi prese il Palermo non ci sia stata una levata di scudi poni una domanda priva di alcun senso per un tifoso laziale. Infatti, di quel fatto non ce ne poteva fregare di meno, anche se a te serve per dire "così fan tutti". Si, ma per farne cosa? Per far salire la Salernitana in B? Con tutto il rispetto e l'affetto per gli amici granata, accomunati a noi da questo insolito e beffardo destino, ma a noi cosa ce ne dovrebbe interessare? Che poi a sentirli non sembrano così entusiasti di sentirsi trattati da Lazio-bis. E li capisco, visto che anche a me piacerebbe poco di sentirmi trattato da Juventus-B (come pure rischiò di avvenire in un ormai lontano passato).
Il riferimento dello sponsor del Sassuolo l'ho trovato in rete, ambito disponibile a tutti (anche a te se ci provi ogni tanto, nelle pause). Cercando, cercando (operazione che mi è costata circa 30 secondi del mio prezioso tempo, grazie anche all'ausilio degli amici della google), mi sono imbattuto in un articolo della Gazzetta dal titolo "Sponsor di maglia: in testa il Sassuolo, 6 squadre di A senza", di tale Marco Iaria (disponibile all'URL http://footballspa.gazzetta.it/2015/08/20/sponsor-di-maglia-in-testa-il-sassuolo-6-squadre-di-a-senza/), del 20 agosto 2015, quindi piuttosto recente.
all'interno del pezzo si legge il seguente passaggio sul Sassuolo.
"Spulciando i bilanci delle società saltano fuori i 22 milioni che Mapei elargisce al Sassuolo in qualità di sponsor ufficiale (i naming rights dello stadio sono gestiti da una controllata). Tecnicamente, quindi il club neroverde è al comando della classifica dei proventi. Ma è una cifra fuori mercato. Il patron Giorgio Squinzi, che non bada a spese per la sua squadra, usa suddividere le sue elargizioni tra versamenti ni conto capitale e, appunto, sponsorizzazioni. Contratto, questo, che nel corso degli anni è cresciuto di pari passo con l'entità degli investimenti per potenziare l'organico: nell'esercizio 2013 ammontava a 15 milioni. Il Sassuolo quindi è un caso a parte.Quindi da questo passaggio si evincono una serie di dati:
- 22 milioni per una squadra di provincia, quindi una cifra fuori mercato, perché propria di un top club, affermazione che ha fondamento logico in qualche misura parziale perché se qualcuno decide - avendone i soldi - di trasformare il Tivoli nel nuovo Real Madrid investire cifre "fuori mercato" per trasformare il Tivoli nel nuovo Real Madrid, proprio come sta avvenendo con il PSG che festeggia la sua Ligue 1 con 2 mesi di anticipo (bella forza eh)
- il dott. Squinzi, anche presidente di Confindustria nel frattempo, non bada a spese per la sua squadra (che sarebbe il Milan per la precisione) in realtà suddivide i suoi contributi tra versamenti in conto capitale e sponsorizzazioni. Deve essere proprio matto questo Squinzi: mette soldi nella fornace sia cash sia sotto forma di sponsorizzazione del suo marchio. Davvero pazzo da legare? In realtà può permetterselo perché ha un gruppo alle spalle di rilevanza internazionale con 2 miliardi di fatturato (la CIRIO ne faceva 1,2)
- peraltro lo Squinzi denota una demenza davvero preoccupante perché nonostante le risultanze del bilancio (link ottimamente postato da Gazza) ha aumentato il volume delle sue elargizioni dai 15 del 2013 ai 22 dell'ultimo esercizio riportato. E' segno quindi di un preoccupante peggioramento delle condizioni del presidente di Confindustria oppure è magari indizio di una volontà di affrontare al meglio le sfide che si propongono a una squadra di provincia (i.e. la salvezza e magari qualcosa di più).
Ho letto poi il bilancio del Sassuolo opportunamente postato da Gazza. In esso gli amministratori ricordano come "gli investimenti, rivolti prevalentemente
all'acquisto di giocatori affermati e di esperienza, hanno comportato un importante e considerevole sacrificio economico la cui manifestazione numeraria sarà materialmente visibile dal Bilancio semestrale 01.01.2014 – 30.06.2014 da presentare in COVISOC. Tali rilevanti investimenti si presume modificheranno la situazione patrimoniale/finanziaria della società e il trend economico della stessa."
Dunque si dice che le perdite realizzate sono dovute ai considerevoli investimenti che sono stati fatti sul piano strettametne tecnico, volto ad aumentare il tasso tecnico della squadra. Evidentemente l'esigenza dell'equilibrio di bilancio è stata messa da parte, almeno per un po', proprio come si fa – magari – quando si punta un certo obiettivo.
Non si può poi chiudere il post senza un cenno alle correlate che viene fatto nel bilancio del Sassuolo.
I rapporti con parti correlate
Nella nota integrativa a proposito delle operazioni con parti correlate è scritto che "nel corso dell'esercizio non sono state realizzate rilevanti operazioni con parti correlate concluse a condizioni di mercato non normali." Le società considerate "parti correlate" sono: Mapei Stadium; ADESITAL SPA; CERCOL SPA; POLYGLASS SPA; Vaga; Master Group e VINAVIL. Risultano costi nei confronti di Mapei Stadium per € 575.000. L'importo dei proventi di competenza da parti correlate ammonta a € 512.000, i costi totali a € 1.903.000.
Nella Relazione sulla Gestione sono evidenziati i rapporti con le imprese del Gruppo, distente in controllate, controllanti e consociate.
Come ricavi derivanti dai rapporti con le imprese controllanti è esposto l'importo di € 24.653.000 (€ 15.541.096 nel 2013 e € 12.994.603 nel 2012). I ricavi derivanti da prestazioni di servizi a consociate ammontano a € 223.000 (€ 63.996 nel 2013 ed € 83.500 nel 2012). Tra le società consociate figurano: ADESITAL SPA; CERCOL SPA; POLYGLASS SPA e VINAVIL.
Come costi sono evidenziati degli oneri finanziari nei confronti di Mapei Spa per € 833.000 (€ 214.037 nel 2013 ed € 109.125 nel 2012) e dei costi per prestazioni di servizi sempre nei confronti di Mapei Spa per € 44.000 e nei confronti di Mapei Stadium per € 575.000.
Il Sassuolo vanta crediti verso la Mapei Spa per circa 14.422.000 Euro, di cui 14,1 milioni a breve. Esistono debiti di natura finanziaria nei confronti della Mapei per € 6.578.000.
Io correlo tu correli egli correla
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 10:13
Sulle correlate della lazio io invece ho dei dubbi.
Secondo me Lotito ci guadagna (e questo mi pare pacifico) ma non é certficato che rivolgendosi ad altri fornitori esterni la Lazio avrebbe speso meno.
La società dice che avrebbe speso di più. Sarà vero? Forse no. O magari forse sì.
Tu hai certezze in questo senso?
Da quel poco che so io mi sembra che le società del gruppo Lotito garantiscono servizi essenziali alla Lazio a prezzi competitivi.
Su questi aspetti è inutile, anzi sciocco, fare polemica.
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 10:13
Sulla Salernitana non so che dirti. Ci rimettiamo di sicuro? Non mi ricordo levate di scudi particolari quando Sensi divenne presidente del Palermo.
Il finanziamento alla Salernitana, invece, è una forma di "defenestrazione" di risorse, che principalmente serve a Lotito per cercare di continuare a tenere i piedi nella lega di serie B.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 10:59
Sul fatto che quando Sensi prese il Palermo non ci sia stata una levata di scudi poni una domanda priva di alcun senso per un tifoso laziale. Infatti, di quel fatto non ce ne poteva fregare di meno, anche se a te serve per dire "così fan tutti".
guarda che io parlavo delle merde, non dei tifosi laziali.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 10:59
Si, ma per farne cosa? Per far salire la Salernitana in B?
non lo so. Forse per guadagnarci e indirettamente far guadagnare noi. Almeno spero.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 10:59
Il riferimento dello sponsor del Sassuolo l'ho trovato in rete, ambito disponibile a tutti (anche a te se ci provi ogni tanto, nelle pause). Cercando, cercando (operazione che mi è costata circa 30 secondi del mio prezioso tempo, grazie anche all'ausilio degli amici della google), mi sono imbattuto in un articolo della Gazzetta dal titolo "Sponsor di maglia: in testa il Sassuolo, 6 squadre di A senza", di tale Marco Iaria (disponibile all'URL http://footballspa.gazzetta.it/2015/08/20/sponsor-di-maglia-in-testa-il-sassuolo-6-squadre-di-a-senza/), del 20 agosto 2015, quindi piuttosto recente.
all'interno del pezzo si legge il seguente passaggio sul Sassuolo.
"Spulciando i bilanci delle società saltano fuori i 22 milioni che Mapei elargisce al Sassuolo in qualità di sponsor ufficiale (i naming rights dello stadio sono gestiti da una controllata). Tecnicamente, quindi il club neroverde è al comando della classifica dei proventi. Ma è una cifra fuori mercato. Il patron Giorgio Squinzi, che non bada a spese per la sua squadra, usa suddividere le sue elargizioni tra versamenti ni conto capitale e, appunto, sponsorizzazioni. Contratto, questo, che nel corso degli anni è cresciuto di pari passo con l'entità degli investimenti per potenziare l'organico: nell'esercizio 2013 ammontava a 15 milioni. Il Sassuolo quindi è un caso a parte.
se é un caso a parte inutile postare su LN ambiguità che potrebbero nuocere alla SSLazio.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 10:59
E' segno quindi di un preoccupante peggioramento delle condizioni del presidente di Confindustria oppure è magari indizio di una volontà di affrontare al meglio le sfide che si propongono a una squadra di provincia (i.e. la salvezza e magari qualcosa di più).
Secondo me la seconda. Questo ''caso a parte'', non influente per le nostre chiacchierate, magari ce l'avessimo noi-
E chissà quanti altri club...
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 10:59
Dunque si dice che le perdite realizzate sono dovute ai considerevoli investimenti che sono stati fatti sul piano strettametne tecnico, volto ad aumentare il tasso tecnico della squadra. Evidentemente l'esigenza dell'equilibrio di bilancio è stata messa da parte, almeno per un po', proprio come si fa – magari – quando si punta un certo obiettivo.
Dovremmo farlo pure noi. Basta con l'equilibrio di bilancio, occorrono denari freschi per centrare gli obiettivi.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 10:59
Non si può poi chiudere il post senza un cenno alle correlate che viene fatto nel bilancio del Sassuolo.
I rapporti con parti correlate
Nella nota integrativa a proposito delle operazioni con parti correlate è scritto che "nel corso dell'esercizio non sono state realizzate rilevanti operazioni con parti correlate concluse a condizioni di mercato non normali." Le società considerate "parti correlate" sono: Mapei Stadium; ADESITAL SPA; CERCOL SPA; POLYGLASS SPA; Vaga; Master Group e VINAVIL. Risultano costi nei confronti di Mapei Stadium per € 575.000. L'importo dei proventi di competenza da parti correlate ammonta a € 512.000, i costi totali a € 1.903.000.
Nella Relazione sulla Gestione sono evidenziati i rapporti con le imprese del Gruppo, distente in controllate, controllanti e consociate.
Come ricavi derivanti dai rapporti con le imprese controllanti è esposto l'importo di € 24.653.000 (€ 15.541.096 nel 2013 e € 12.994.603 nel 2012). I ricavi derivanti da prestazioni di servizi a consociate ammontano a € 223.000 (€ 63.996 nel 2013 ed € 83.500 nel 2012). Tra le società consociate figurano: ADESITAL SPA; CERCOL SPA; POLYGLASS SPA e VINAVIL.
Come costi sono evidenziati degli oneri finanziari nei confronti di Mapei Spa per € 833.000 (€ 214.037 nel 2013 ed € 109.125 nel 2012) e dei costi per prestazioni di servizi sempre nei confronti di Mapei Spa per € 44.000 e nei confronti di Mapei Stadium per € 575.000.
Il Sassuolo vanta crediti verso la Mapei Spa per circa 14.422.000 Euro, di cui 14,1 milioni a breve. Esistono debiti di natura finanziaria nei confronti della Mapei per € 6.578.000.
Io correlo tu correli egli correla
quest'ultimo pezzo mi stava annoiando, l'ho saltato.
Potresti dirmi a parole tue cosa significa e cosa vorresti dire?
Citazione di: rionePrati il 15 Mar 2016, 09:58
Che dalla Mapei entrano mentre dalla Lazio escono. Penso sia già una bella differenza. :asrm
A fronte della fornitura di un servizio.
Ma sei hai prove che il prezzo non sia congruo, denuncia.
Ma davvero stiamo paragonando il proprietario di un gruppo che ha stabilimenti in una ventina di paesi e fattura 2 miliardi di euro, con uno che pulisce i cessi degli ospedali e fa le ronde intorno agli aeroporti romani? Ma che soldi deve mettere Lotito nella Lazio?
Sulle correlate è sempre il solito discorso: sono soldi che la Lazio dovrebbe spendere comunque, quale sarebbe il nostro vantaggio se quei servizi li prestassero aziende estranee a Lotito? O è solo per ripicca nei confronti del gestore?
Le (enormi) lacune di Lotito sono altrove, impuntarsi su queste sciocchezze non è di alcuna utilità.
Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Mar 2016, 11:45
Ma davvero stiamo paragonando il proprietario di un gruppo che ha stabilimenti in una ventina di paesi e fattura 2 miliardi di euro, con uno che pulisce i cessi degli ospedali e fa le ronde intorno agli aeroporti romani? Ma che soldi deve mettere Lotito nella Lazio?
Sulle correlate è sempre il solito discorso: sono soldi che la Lazio dovrebbe spendere comunque, quale sarebbe il nostro vantaggio se quei servizi li prestassero aziende estranee a Lotito? E' solo per ripicca nei confronti del gestore?
Le (enormi) lacune di Lotito sono altrove, impuntantarsi su queste sciocchezze non è di alcuna utilità.
condivido al 110%
Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Mar 2016, 11:45
Ma davvero stiamo paragonando il proprietario di un gruppo che ha stabilimenti in una ventina di paesi e fattura 2 miliardi di euro, con uno che pulisce i cessi degli ospedali e fa le ronde intorno agli aeroporti romani? Ma che soldi deve mettere Lotito nella Lazio?
effettivamente dopo il progetto-Palermo, il progetto-Genoa e il progetto-Udinese mi mancava solo di dover leggere il bilancio del Sassuolo.
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 09:55
scusate, si é saputo poi se é stata proprio la SSLazio ad aver emanato quel ridicolo comunicato?
o é farina del sacco della cornice marcia che avvelena l'ambiente?
chiedo sul serio, non lo so.
Non importa a nessuno.
Il solito mattoncino ...in attesa del prossimo...e il muro cresce. ...
Citazione di: RubinCarter il 15 Mar 2016, 11:57
Non importa a nessuno.
Il solito mattoncino ...in attesa del prossimo...e il muro cresce. ...
Io piu' lo rileggo e piu' mi convinco che e' inventato.
Non e' possibile, non e' possibile che sia cosi' scemo.
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 11:54
effettivamente dopo il progetto-Palermo, il progetto-Genoa e il progetto-Udinese mi mancava solo di dover leggere il bilancio del Sassuolo.
personalmente del bilancio del Sassuolo interessa proprio pochino, ma invece di fare il burlone ti consiglierei maggiore prudenza. Se questi sono i chiari di luna, il Sassuolo rischia di diventare il Parma del prossimo futuro, ma il Parma dei Tanzi, quello che con tante ruberie e sole sparse per il mondo, si andò a prendere anche tre coppe europee e qualche coppa italia. Cosine così.
Citazione di: RubinCarter il 15 Mar 2016, 11:57
Non importa a nessuno.
Il solito mattoncino ...in attesa del prossimo...e il muro cresce. ...
Se possibile, provasse a fare comunicati - magari meno ampollosi e trascritti dalla Settimana Incom del 1937 - anche in occasione di dolorose sconfitte per far capire che ci è vicini anche nei momenti di delusione. Un comandante en jefe fa così di solito.
Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Mar 2016, 11:45
Ma davvero stiamo paragonando il proprietario di un gruppo che ha stabilimenti in una ventina di paesi e fattura 2 miliardi di euro, con uno che pulisce i cessi degli ospedali e fa le ronde intorno agli aeroporti romani? Ma che soldi deve mettere Lotito nella Lazio?
Sulle correlate è sempre il solito discorso: sono soldi che la Lazio dovrebbe spendere comunque, quale sarebbe il nostro vantaggio se quei servizi li prestassero aziende estranee a Lotito? O è solo per ripicca nei confronti del gestore?
Le (enormi) lacune di Lotito sono altrove, impuntarsi su queste sciocchezze non è di alcuna utilità.
ma che sei matto? Eeee correlate so er probblema.
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
20160314 02561
ZCZC7198/SXB
Sport --> Calcio
R SPR S91 NIE S0B S43 S42 NIE QBXB
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
(ANSA) - ROMA, 14 MAR - "La Lazio c'e' ed e' pronta a giocare
al massimo fino all'ultimo secondo" di questo campionato per
riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in
classifica". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito,
commentando la "straordinaria vittoria contro l'Atalanta"
conseguita ieri sera dagli uomini di Pioli grazie ai primi gol
in campionato di Miroslav Klose.
"Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose - ha aggiunto
il patron in una nota - che ha trascinato la squadra verso il
successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a
tutti che la Lazio c'e'". "L'aquila della Lazio vola ancora alto
e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo
campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre
pronta a dare il meglio per i nostri tifosi", ha concluso
Lotito.
(ANSA).
YYP
14-MAR-16 13:03 NNNN
Anche l'Ansa parla di una "nota" di cui però non v'è traccia tra quelle ufficiali emanate dalla SS Lazio SPA.
C'è puzza di copiaincolla compulsivo...
Non si capisce se e' un comunicato o sono dichiarazioni.
Cambia tutto, per me.
si noti come a un certo punto del pezzo del Quartetto Cetra si dice
"sei meglio di Levratto ogni tiro và nel sacco oh, oh, oh, che centrattacco!"
Virgilio Felice Levratto, chiamato "lo sfondareti", fu attaccante della Lazio tra il 1934 e il 1936.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 12:02
personalmente del bilancio del Sassuolo interessa proprio pochino, ma invece di fare il burlone ti consiglierei maggiore prudenza. Se questi sono i chiari di luna, il Sassuolo rischia di diventare il Parma del prossimo futuro, ma il Parma dei Tanzi, quello che con tante ruberie e sole sparse per il mondo, si andò a prendere anche tre coppe europee e qualche coppa italia. Cosine così.
magari, io sono simpatizzante del Sassuolo. Tra l'altro crescerebbe anche il ranking italiano in Europa.
Mi pare poi che ci nacque pure Caterina Caselli (casco d'oro anni '60, poi produttrice in ambito discografico).
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 12:02
Se possibile, provasse a fare comunicati - magari meno ampollosi e trascritti dalla Settimana Incom del 1937 - anche in occasione di dolorose sconfitte per far capire che ci è vicini anche nei momenti di delusione. Un comandante en jefe fa così di solito.
sono d'accordo con te.
Però anche sai bene che se sono ampollosi perché sono ampollosi, se sono stringati perché sono stringati, se sono un fiume in piena perché sono un fiume in piena, se non ci sono perché non ci sono, se ci sono forse era meglio evitarli.
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 12:07
Non si capisce se e' un comunicato o sono dichiarazioni.
Cambia tutto, per me.
Lo sa F_Mark, altrimenti ti pare che si metteva a fare il burlone (cit.) coi 22 ml. solo per la scritta Mapei sulle magliette?
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 12:12
Virgilio Felice Levratto, chiamato "lo sfondareti", fu attaccante della Lazio tra il 1934 e il 1936.
conosciamo la canzone. Che vor dì?
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 12:05
Anche l'Ansa parla di una "nota" di cui però non v'è traccia tra quelle ufficiali emanate dalla SS Lazio SPA.
C'è puzza di copiaincolla compulsivo...
all'inizio pensavo a un'uscita infelice della Macchioni (o come si chiama), ora dentro di me si sta insinuando il sospetto che sia farina del sacco della Cornice Marcia.
ot
Ieri su radioradio, alla luce del ''comunicato'', ilarioilario sollecitava gli imprenditori romani e tifosi laziali a fondare un nuovo club partendo dalle serie minori. Così da restituire la Lazio ai tifosi e lasciare la SSLazio al despota.
3/4 anni di assestamento et voilà, si partirebbe per una nuova vita all'insegna della lazialità più pura.
eot
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 12:05
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
20160314 02561
ZCZC7198/SXB
Sport --> Calcio
R SPR S91 NIE S0B S43 S42 NIE QBXB
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
(ANSA) - ROMA, 14 MAR - "La Lazio c'e' ed e' pronta a giocare
al massimo fino all'ultimo secondo" di questo campionato per
riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in
classifica". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito,
commentando la "straordinaria vittoria contro l'Atalanta"
conseguita ieri sera dagli uomini di Pioli grazie ai primi gol
in campionato di Miroslav Klose.
"Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose - ha aggiunto
il patron in una nota - che ha trascinato la squadra verso il
successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a
tutti che la Lazio c'e'". "L'aquila della Lazio vola ancora alto
e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo
campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre
pronta a dare il meglio per i nostri tifosi", ha concluso
Lotito.
(ANSA).
YYP
14-MAR-16 13:03 NNNN
Anche l'Ansa parla di una "nota" di cui però non v'è traccia tra quelle ufficiali emanate dalla SS Lazio SPA.
C'è puzza di copiaincolla compulsivo...
e' altamente probabile.
chi è stato il primo a battere questa, al momento, pseudo notizia?
perchè si fanno 'ste cose?
mi sembra a volte di rivivere le famose pseudo verità di inizio gestione lotitiana come i trofei venduti dalla Lazio ed in mostra in un negozio di via del corso...
Citazione di: GiPoda il 15 Mar 2016, 12:30
e' altamente probabile.
chi è stato il primo a battere questa, al momento, pseudo notizia?
perchè si fanno 'ste cose?
mi sembra a volte di rivivere le famose pseudo verità di inizio gestione lotitiana come i trofei venduti dalla Lazio ed in mostra in un negozio di via del corso...
aspettiamo, il comunicato potrebbe essere vero.
Mi hanno detto che ne parlano per ore in varie emittenti radiofoniche, mi pare strano sia falso.
Sembra sempre di più l'ennesima polemica montata ad arte.
Lapolemicasonoloro
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 12:33
aspettiamo, il comunicato potrebbe essere vero.
Mi hanno detto che ne parlano per ore in varie emittenti radiofoniche, mi pare strano sia falso.
Da quello che vedo, in base all'orario di pubblicazione l'Ansa (14-MAR-16 13:03 NNNN) ha copiato da llsn (14 marzo alle ore 12.05). Prima di quest'ora in rete non c'è traccia del (presunto) comunicato
Citazione di: GiPoda il 15 Mar 2016, 12:30
e' altamente probabile.
chi è stato il primo a battere questa, al momento, pseudo notizia?
perchè si fanno 'ste cose?
mi sembra a volte di rivivere le famose pseudo verità di inizio gestione lotitiana come i trofei venduti dalla Lazio ed in mostra in un negozio di via del corso...
Vorrei far notare - e qui ci sono gente che ci lavora nel settore - che si sta parlando di una notizia dell'ANSA e questo dà una credibilità molto forte a quelle dichiarazioni (non un comunicato).
Di solito uno che si mette in testa di contestare un'ANSA o è un eroe è uno che rischia la figuraccia. Oppure magari potrebbe essere la società che in un comunicato decide di smentire quelle dichiarazioni che del resto, anche nel loro tono magniloquente, non fanno male a nessuno.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 12:45
Da quello che vedo, in base all'orario di pubblicazione l'Ansa (14-MAR-16 13:03 NNNN) ha copiato da llsn (14 marzo alle ore 12.05). Prima di quest'ora in rete non c'è traccia del (presunto) comunicato
l'ANSA che fa copia incolla di LLSN è una notizia bomba.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 12:49
Vorrei far notare - e qui ci sono gente che ci lavora nel settore - che si sta parlando di una notizia dell'ANSA e questo dà una credibilità molto forte a quelle dichiarazioni (non un comunicato).
Di solito uno che si mette in testa di contestare un'ANSA o è un eroe è uno che rischia la figuraccia. Oppure magari potrebbe essere la società che in un comunicato decide di smentire quelle dichiarazioni che del resto, anche nel loro tono magniloquente, non fanno male a nessuno.
l'ANSA che fa copia incolla di LLSN è una notizia bomba.
Anche no. La notizia sarebbe che l'Ansa non ha verificato la fonte. Come sembra...
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 12:49
Vorrei far notare - e qui ci sono gente che ci lavora nel settore - che si sta parlando di una notizia dell'ANSA e questo dà una credibilità molto forte a quelle dichiarazioni (non un comunicato).
Di solito uno che si mette in testa di contestare un'ANSA o è un eroe è uno che rischia la figuraccia. Oppure magari potrebbe essere la società che in un comunicato decide di smentire quelle dichiarazioni che del resto, anche nel loro tono magniloquente, non fanno male a nessuno.
l'ANSA che fa copia incolla di LLSN è una notizia bomba.
tu puoi far notare quello che vuoi e credere alla professionalità dell ansa.
al momento manca sempre la fonte.
aggiungo che potrebbero averla ripresa dal Corsport e non dal sitarello.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 12:51
Anche no
quindi sparano
caxxate anche loro? Tutto è possibile. E' una notizia anche questa.
Citazione di: GiPoda il 15 Mar 2016, 12:54
tu puoi far notare quello che vuoi e credere alla professionalità dell ansa.
al momento manca sempre la fonte.
Ma se la fonte è Lotito! Basta telefonare a Lotito (o a De martino) per verificarlo.
Ma qui prevale la tesi della scarsa professionalità di LLSN che si sta diffondendo in tutte le redazioni di Roma, comrpesa quella prestigiosa dell'ANSA.
Sarebbe clamorosa (non il copiaincolla ansa, ma l'invenzione di un comunicato).
Tenderei ad escluderlo, anche perché la Lazio avrebbe smentito, credo.
La fonte è il comunicato di cui parla llsn. Dove è stato pubblicato questo comunicato di lotito - presidente di una società quotata in borsa - ripreso da llsn e copiato dall'Ansa sul sito di llsn?
Al momento, manca la fonte (cit.)
Citazione di: GiPoda il 15 Mar 2016, 11:36
A fronte della fornitura di un servizio.
Ma sei hai prove che il prezzo non sia congruo, denuncia.
Mi sembra che resti il fatto che dalla Lazio escono mentre dalla Mapei entrano.
Una curiosità... ma quali servizi ci fornisce, ad esempio, la salernitana? :beer:
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 13:00
La fonte è il comunicato di cui parla llsn. Dove è stato pubblicato questo comunicato di lotito - presidente di una società quotata in borsa - ripreso da llsn e copiato dall'Ansa sul sito di llsn?
Al momento, manca la fonte (cit.)
Temo si possa parlare ormai di una nuova patologia, di un virus, visto che la fonte (comunicato? Dichiarazioni? Boh, non si capisce, ma questione non sembra centrale) è ripresa anche da numerose altre prestigiose agenzia di stampa.
Er complotto è servito?
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 13:21
Temo si possa parlare ormai di una nuova patologia, di un virus, visto che la fonte (comunicato? Dichiarazioni? Boh, non si capisce, ma questione non sembra centrale) è ripresa anche da numerose altre prestigiose agenzia di stampa.
Er complotto è servito?
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 12:05
...
Anche l'Ansa parla di una "nota" di cui però non v'è traccia tra quelle ufficiali emanate dalla SS Lazio SPA.
C'è puzza di copiaincolla compulsivo...
Comunicato...dichiarazioni...
Dov'è il comunicato? A chi ha rilasciato le dichiarazioni?
Non è scritto da nessuna parte. Un sito ridicolo sostiene che la prova della veridicità sta nel termine "coeso": solo lotito potrebbe averlo scritto. Bene: dove l'ha scritto?
Non è gomblotto, è una bufala. Bufala fresca...
Scusate ma i comunicati non escono da nessuna parte, semplicemente si mandano alla redazione del giornale (llsn in questo caso)...niente di particolare.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 13:23
Comunicato...dichiarazioni...
Dov'è il comunicato? A chi ha rilasciato le dichiarazioni?
Non è scritto da nessuna parte. Un sito ridicolo sostiene che la prova della veridicità sta nel termine "coeso": solo lotito potrebbe averlo scritto. Bene: dove l'ha scritto?
Non è gomblotto, è una bufala. Bufala fresca...
Guarda sono d'accordo con te.
Questa bufala in questo mmento è propalata da Ansa, Agi, Italpress e AdnKronos.
Intanto Lotito smentisce voci su cessione di Felipe Anderson, mentre incombono le inquietanti dichiarazioni di un ex presidente di regione ...
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 13:29
Guarda sono d'accordo con te.
Questa bufala in questo mmento è propalata da Ansa, Agi, Italpress e AdnKronos.
pensi sia la prima volta che delle agenzie di stampa quotidiana nazionale si copiano a vicenda senza verificare la fonte? Per puro spirito di corporativismo, io spero di sbagliarmi (cit.)
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 12:05
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
20160314 02561
ZCZC7198/SXB
Sport --> Calcio
R SPR S91 NIE S0B S43 S42 NIE QBXB
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
(ANSA) - ROMA, 14 MAR - "La Lazio c'e' ed e' pronta a giocare
al massimo fino all'ultimo secondo" di questo campionato per
riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in
classifica". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito,
commentando la "straordinaria vittoria contro l'Atalanta"
conseguita ieri sera dagli uomini di Pioli grazie ai primi gol
in campionato di Miroslav Klose.
"Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose - ha aggiunto
il patron in una nota - che ha trascinato la squadra verso il
successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a
tutti che la Lazio c'e'". "L'aquila della Lazio vola ancora alto
e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo
campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre
pronta a dare il meglio per i nostri tifosi", ha concluso
Lotito.
(ANSA).
a me pare che l'affermazione in grassetto sia dell'Ansa e non di Lotito.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 13:29
Guarda sono d'accordo con te.
Questa bufala in questo mmento è propalata da Ansa, Agi, Italpress e AdnKronos.
Guarda, ripensandoci anch'io sono d'accordo. Penso sia una bufala che viene propalata da giornalisti che si occupano di calcio (...lo dice pure...cit. N.Moretti).
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
20160314 02561
ZCZC7198/SXB
Sport --> Calcio
R SPR S91 NIE S0B S43 S42 NIE QBXB
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
(ANSA) - ROMA, 14 MAR - "La Lazio c'e' ed e' pronta a giocare
al massimo fino all'ultimo secondo" di questo campionato per
riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in
classifica". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito,
commentando la "straordinaria vittoria contro l'Atalanta"
conseguita ieri sera dagli uomini di Pioli grazie ai primi gol
in campionato di Miroslav Klose.
"Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose - ha aggiunto
il patron in una nota - che ha trascinato la squadra verso il
successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a
tutti che la Lazio c'e'". "L'aquila della Lazio vola ancora alto
e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo
campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre
pronta a dare il meglio per i nostri tifosi", ha concluso
Lotito.
(ANSA).
YYP
14-MAR-16 13:03 NNNN
Comunque si parla di "commento" si presume intervista,e non di un comunicato,almeno cosi leggo dalla notizia Ansa.
Citazione di: STARBLUE il 15 Mar 2016, 13:41
Comunque si parla di "commento" si presume intervista,e non di un comunicato,almeno cosi leggo dalla notizia Ansa.
Cose molto diverse fra loro. Fish non lo capisce, ma non puo' capire tutto, in particolare quando non lo si vuole.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 13:33
pensi sia la prima volta che delle agenzie di stampa quotidiana nazionale si copiano a vicenda senza verificare la fonte? Per puro spirito di corporativismo, io spero di sbagliarmi (cit.)
Non penso niente, così come non credo che le agenzie di stampa siano la fonte del verbo divino e che talvolta possano dire cose non vere.
So per esperienza di lettore che se più di qualche agenzia di stampa insiste su una certa dichiarazione questa ha una qualche probabilità e affidablità che sia stata effettivamente pronunciata. Del resto, il personaggio coinvolto se vuole uscirne fuori ha una sola possibilità: emettere un comunicato di smentita.
Nel caso specifico la smentita non è stata ancora fatta e sono passsate 24 ore dal lancio, un eternità in questo campo. Credo che ciò sia avvenuto anche perché le dichiarazioni - non molto convincenti sul piano del lessico, ma questo non sarebbe un problema - in realtà non abbiano prodotto alcuna notizia particolare né messo in difficoltà il personaggio in questione.
Quindi si sta parlando di qualcosa di evanescente, di aria ripassata in padella per dirla tutta. Lotito ha altro da fare in questo momento: semmai sarebbe compito dell'addetto stampa intervenire sul campo.
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 13:43
Cose molto diverse fra loro. Fish non lo capisce, ma non puo' capire tutto, in particolare quando non lo si vuole.
Tranquillo Tarallo. Di comunicato non ho parlato io, ma altri. Questo capita, in particolare, quando si vuole attribuire ad altri ciò che non hanno detto, ma soltanto riportato.
mi perplime un po' il definire straordinaria la vittoria con l'atalanta. giusto un po'.
C'avrebbero messo 3 nano secondi a smentire il comunicato con un comunicato sul sito ufficiale.
Facile che la Macchioni invece di usare le vie ufficili usa le vie traverse.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 13:46
Tranquillo Tarallo. Di comunicato non ho parlato io, ma altri. Questo capita, in particolare, quando si vuole attribuire ad altri ciò che non hanno detto, ma soltanto riportato.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 13:21
comunicato? Dichiarazioni? Boh, non si capisce, ma questione non sembra centrale
Questo hai detto tu. La questione e' centralissima, perche' se io davanti a un microfono dico ridendo che e' stata una straordinaria vittoria, o lo dico sull'onda di un entusiasmo ancora non sopito per la cavalcata di FA (un mio giocatore, che ho pagato io, e che recentemente e' stato molto criticato) e' un conto. Se a freddo mi metto seduto e scrivo "straordinaria vittoria con l'Atalanta" o me so' scemito o te sto a pija' pe' r culo. (Per non parlare dell'uso della parola "coesa", lo sanno tutti che viene preso per il culo per quella)
E tutto questo lo scrivo per te, gratis. Poi dici che non te vojo bene.
Citazione di: Davy_Jones il 15 Mar 2016, 13:46
mi perplime un po' il definire straordinaria la vittoria con l'atalanta. giusto un po'.
da quel che si legge sembrerebbe un commento dell'Ansa e non di Lotito.
Citazione di: white-blu il 15 Mar 2016, 13:47
C'avrebbero messo 3 nano secondi a smentire il comunicato con un comunicato sul sito ufficiale.
Facile che la Macchioni invece di usare le vie ufficili usa le vie traverse.
ma le dichiarazioni sono state lasciate en passant dal gestore o propalate dalla Macchioni?
Non é chiaro.
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 13:46
Del resto, il personaggio coinvolto se vuole uscirne fuori ha una sola possibilità: emettere un comunicato di smentita.
su cosa? Se ''la straordinaria vittoria contro l'Atalanta'' l'ha scritto il giornalista dell'Ansa (così si legge) é l'Ansa stessa a dover smentire che sia stata una vittoria straordinaria.
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 13:50
Questo hai detto tu.
Sono un paio di pagine che va avanti qusta storia del comunicato, anzi no delle dichiarazioni.
Anche tu mi sembravi scosso dalla centralità della questione.
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 13:50
La questione e' centralissima, perche' se io davanti a un microfono dico ridendo che e' stata una straordinaria vittoria, o lo dico sull'onda di un entusiasmo ancora non sopito per la cavalcata di FA (un mio giocatore, che ho pagato io, e che recentemente e' stato molto criticato) e' un conto. Se a freddo mi metto seduto e scrivo "straordinaria vittoria con l'Atalanta" o me so' scemito o te sto a pija' pe' r culo. (Per non parlare dell'uso della parola "coesa", lo sanno tutti che viene preso per il culo per quella)
Beh, nel primo caso un presidente che fa una cosa del genere è un caxxaro. Nel secondo è preoccupante davvero oppure è un caxxaro a sangue freddo.
Comunque davvero una tempesta per nulla. E De Martino dove sta con 4 agenzie di stampa a parlare della stessa cosa?
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 13:50
E tutto questo lo scrivo per te, gratis. Poi dici che non te vojo bene.
Sei molto caro, davvero, ma non dovevi farlo gratis. Cercati un finanziatore perché certi sforzi vanno premiati o almeno pagati.
Citazione di: robylele il 15 Mar 2016, 13:57
su cosa? Se ''la straordinaria vittoria contro l'Atalanta'' l'ha scritto il giornalista dell'Ansa (così si legge) é l'Ansa stessa a dover smentire che sia stata una vittoria straordinaria.
Scrivi commedie ... di la verità. Ti immaginoi come Louis de Funes mentre scrivi questi post. L'ANSA pubblica una notizia, una dichiarazione poi ci ripensa e dice "cavolo! che ho scritto! Ora emetto un comunicato che smentisce la mia precedente agenzia di ieri sera".
Le ultime 5-6 pagine sono surreali. Comunque la si guardi, quest'anno lo stiamo trascorrendo cercando di dare una nuova definizione al termine "ridicolo".
Mi scuso per aver gettato un sasso, anzi, un Sassuolo, nello stagno ed essermi eclissato. Ciò che volevo sottolineare è che Squinzi gestisce la squadra di calcio come una delle sue aziende. Investe, fa debiti a medio lungo, pretende dei ritorni, economici o di immagine. Siccome lo conosco bene nel suo mondo professionale, vi posso garantire che per ottenere una cosa che vuole ottenere (importante fornitura su un appalto strategicamente e mediaticamente importante, piuttosto che salvezza o piazzamento prestigioso in campionato) non si preoccupa dei mezzi che utilizza (tutti leciti, ben inteso). Deve spaccare il prezzo di un prodotto? Lo svacca! Deve pagare un giocatore un po' di milioni? Li paga! Deve indebitarsi? Sa che, in un modo o nell'altro, rientrerà e si indebita. È un imprenditore che rischia, spesso, e vince, quasi sempre. Il primo che mi tira fuori le coppe Italia e le super coppe non ha capito una mazza. Sottolineo solo l'approccio.
Per inciso i 22 milioni (che si affiancano ai soldi per la squadra di pallacanestro finalista della scorsa stagione e della squadra di serie B femminile, sempre pallacanestro) sono messi dalla MAPEI e non da Giorgio Squinzi. Sono quando soggetti a detassazione e a ritorni relativi sul fatturato.
Sempre per inciso, la Mapei è concorrente dell'azienda per cui lavoro e, per motivi istituzionali, mi trovo qualche volta a sedere a qualche tavolo con Squinzi (padre, raramente, e figlio, più spesso).
Ma le precedenti 5000 dichiarazioni di Lotito erano rintracciabili sul sito ufficiale? A me non sembra proprio; identico modus operandi, non capisco sta caccia alla fonte stavolta. Forse non ci si rassegna di fronte a cotanta sfrontatezza?
Come se poi il nostro non fosse avvezzo a tali abitudini. Bah.
Citazione di: STARBLUE il 15 Mar 2016, 13:41
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
20160314 02561
ZCZC7198/SXB
Sport --> Calcio
R SPR S91 NIE S0B S43 S42 NIE QBXB
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
(ANSA) - ROMA, 14 MAR - "La Lazio c'e' ed e' pronta a giocare
al massimo fino all'ultimo secondo" di questo campionato per
riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in
classifica". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito,
commentando la "straordinaria vittoria contro l'Atalanta"
conseguita ieri sera dagli uomini di Pioli grazie ai primi gol
in campionato di Miroslav Klose.
"Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose - ha aggiunto
il patron in una nota - che ha trascinato la squadra verso il
successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a
tutti che la Lazio c'e'". "L'aquila della Lazio vola ancora alto
e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo
campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre
pronta a dare il meglio per i nostri tifosi", ha concluso
Lotito.
(ANSA).
YYP
14-MAR-16 13:03 NNNN
Comunque si parla di "commento" si presume intervista,e non di un comunicato,almeno cosi leggo dalla notizia Ansa.
No, leggi bene ;-) Prima si parla di "commento" e poi di una "nota".
Se il commento l'avesse rilasciato all'Ansa, nel lancio sarebbe stato scritto. Quindi la fonte del commento non è l'Ansa. E allora la domanda è: da chi è stato intervistato Lotito lunedì mattina? Questo non lo dice nessuno dei siti che rilanciano la presunta dichiarazione.
Per quanto riguarda la (presunta) nota vale la stessa considerazione: dov'è stata pubblicata la nota originale con le dichiarazioni del presidente di una società quotata in borsa?
Nessuno lo dice. E, curiosa coincidenza, la nota originale non si trova da nessuna parte. Né sul sito ufficiale della Ss Lazio né altrove. Spunta improvvisamente alle 12.05 del 14.3 sul sito di llsn, senza nemmeno un link di riferimento, ed è rilanciata dall'Ansa 58 minuti dopo. Il resto vien da sé.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 14:40
Ma le precedenti 5000 dichiarazioni di Lotito erano rintracciabili sul sito ufficiale? A me non sembra proprio; identico modus operandi, non capisco sta caccia alla fonte stavolta. Forse non ci si rassegna di fronte a cotanta sfrontatezza?
Come se poi il nostro non fosse avvezzo a tali abitudini. Bah.
Io invece non capisco sta voglia di accetare supinamente le cazzate che ci propina l'informazione sulla Lazio.
Citazione di: syrinx il 15 Mar 2016, 14:53
Io invece non capisco sta voglia di accetare supinamente le cazzate che ci propina l'informazione sulla Lazio.
Da dove evinci che sia una cazzata? C'è una smentita ufficiale da qualche parte? Puoi argomentare? Grazie.
E' stato argomentato.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 14:40
Ma le precedenti 5000 dichiarazioni di Lotito erano rintracciabili sul sito ufficiale?
Se non ricordo male i precedenti comunicati (a un certo punto erano quasi quotidiani) uscivano sul sito e venivano SICURAMENTE lanciati da LSR (li ho sentiti io). Mi pare strano che sia cambiato tutto stavolta.
Lo sanno tutti che Lotito, quando deve rilasciare una nota ufficiale, lo fa sempre tramite una velina passata al prestigioso portale amico "lalaziosonoloro"...
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 14:59
Se non ricordo male i precedenti comunicati (a un certo punto erano quasi quotidiani) uscivano sul sito e venivano SICURAMENTE lanciati da LSR (li ho sentiti io). Mi pare strano che sia cambiato tutto stavolta.
Non sempre Tarà, non sempre. A me pare anche strano che il nostro taccia, nel caso fosse bufala. In genere minaccia la guerra nucleare.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 14:58
E' stato argomentato.
Non mi pare. Solo supposizioni, ipotesi, complotti.
E l'ANSA non si sputtana copiando e incollando lalaziosonoloro. Poi, liberi di credere a ciò che più piace.
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 15:03
Non mi pare. Solo supposizioni, ipotesi, complotti.
E l'ANSA non si sputtana copiando e incollando lalaziosonoloro. Poi, liberi di credere a ciò che più piace.
NOn sai di cosa parli, quindi sei tu quello a cui piace credere. Non è un complotto: il copiaincolla tra agenzie senza verificare la fonte è una prassi molto in voga da quando esiste internet. Purtroppo.
Peraltro io non suppongo nulla. Mi limito a notare gli orari di pubblicazione dei lanci e la totale assenza di indicazione delle fonti. Per inciso sta alla base della mia professione verificare l'attendibilità delle fonti... E di solito non sbaglio. Ma come ho già detto, data la tristezza della cosa sarei felice di essere smentito (cit.)
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 15:00
Non sempre Tarà, non sempre. A me pare anche strano che il nostro taccia, nel caso fosse bufala. In genere minaccia la guerra nucleare.
Non è detto. Un conto è perdere tempo a smentire una scèmenza come lo sono queste dichiarazioni farlocche, un conto è dover intervenire su questioni che riguardano direttamente la SS Lazio spa. Ad esempio, il caso Anderson del 22 febbraio scorso smentito con una nota ufficiale: "In riferimento alle dichiarazioni attribuite al presidente Claudio Lotito riguardo la presunta vendita del calciatore Felipe Anderson, la S.S. Lazio precisa che queste sono destituite di qualsiasi fondamento".
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 15:03
Non mi pare. Solo supposizioni, ipotesi, complotti.
E l'ANSA non si sputtana copiando e incollando lalaziosonoloro. Poi, liberi di credere a ciò che più piace.
Restando fuori dal merito, perche' io ancora non sono sicuro se sono farlocche o no, direi (spero) 75% farlocche - 25% made in Lotito, tu hai dell'ANSA una opinione che non corrisponde alla realta' attuale.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:04
NOn sai di cosa parli, quindi sei tu quello a cui piace credere.
Sicuro che sia io a non sapere di cosa parlo? Illuminami orsù.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:04Non è detto. Un conto è perdere tempo a smentire una scèmenza come lo sono queste dichiarazioni farlocche, un conto è dover intervenire su questioni che riguardano direttamente la SS Lazio spa. Ad esempio, il caso Anderson del 22 febbraio scorso smentito con una nota ufficiale: "In riferimento alle dichiarazioni attribuite al presidente Claudio Lotito riguardo la presunta vendita del calciatore Felipe Anderson, la S.S. Lazio precisa che queste sono destituite di qualsiasi fondamento".
Ah beh, quindi se io, personaggio pubblico e presidente di una spa quotata in borsa, leggessi una dichiarazione inventata di sana pianta, dovrei tacere. Buono a sapersi :=))
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 15:06
Restando fuori dal merito, perche' io ancora non sono sicuro se sono farlocche o no, direi (spero) 75% farlocche - 25% made in Lotito, tu hai dell'ANSA una opinione che non corrisponde alla realta' attuale.
Finché la fonte originale rimane un mistero (a chi ha rilasciato quella dichiarazione lotito, dov'è la nota che segue la dichiarazione?), per me sono farlocche per definizione. Mi spiego?
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 15:06
Restando fuori dal merito, perche' io ancora non sono sicuro se sono farlocche o no, direi (spero) 75% farlocche - 25% made in Lotito, tu hai dell'ANSA una opinione che non corrisponde alla realta' attuale.
Certo se deve passare il concetto che "dato che invece ora so tutti daaaroma e quindi il 75% delle cose sulla Lazio sono ovviamente cazzate", allora è vero, è una cazzata. :pp
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:11
Finché la fonte originale rimane un mistero (a chi ha rilasciato quella dichiarazione lotito, dov'è la nota che segue la dichiarazione?), per me sono farlocche per definizione. Mi spiego?
Si, mi pare una posizione ragionevole. Ora va' sul topic Dio non e' morto.
Citazione di: Tarallo il 15 Mar 2016, 15:12
Si, mi pare una posizione ragionevole. Ora va' sul topic Dio non e' morto.
Dopo. Prima devo intervenire in E anche il giornalismo italiano si sente tanto bene
Lazio, Storace: "Cessione del club? Se ne parla in giro..."
Il leader del partito 'La Destra' e candidato come sindaco di Roma ha svelato un retroscena che riguarda Lotito
15/03/2016 13:14
LAZIO STORACE LOTITO VENDITA CLUB / ROMA - Intervenuto ai microfoni di 'Radio Cusano Campus', Francesco Storace, leader del partito 'La Destra' e candidato come sindaco di Roma, ha svelato un retroscena che riguarda la Lazio e Claudio Lotito: "La cessione del club biancoceleste? Se ne parla in giro, nei salotti. Spero sia vero, in modo che finisca questa commedia di un presidente contro i propri tifosi".
[Fonte (http://www.calciomercato.it/news/373543/lazio-storace-cessione-del-club-se-ne-parla-in-giro.html)]
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:11
Finché la fonte originale rimane un mistero (a chi ha rilasciato quella dichiarazione lotito, dov'è la nota che segue la dichiarazione?), per me sono farlocche per definizione. Mi spiego?
Ah! Una volta era "finché non arriva una smentita è tutto vero". So cambiate le cose vedo.
Quindi, dopo che anche la più nota agenzia giornalistica italiana ha riportato la cosa, virgolettando il "la straordinaria vittoria contro l'Atalanta", si evince che sia senza ombra di dubbio una cazzata.
La più nota agenzia di stampa italiana ho copincollato il lancio di llsn.
Questo mi rende diffidente e mi porta a pensare che non abbia verificato la fonte. E' già successo, succederà ancora.
Tra l'altro, prima dell'Ansa e dopo llsn è uscito anche il Corsport (http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2016/03/14-9453390/lazio_lotito_se_la_gode_grande_vittoria_e_super_klose/?cookieAccept). Ore 12.24. Ma non fa riferimento a note/comunicati...
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:37
La più nota agenzia di stampa italiana ho copincollato il lancio di llsn.
Questo mi rende diffidente e mi porta a pensare che non abbia verificato la fonte. E' già successo, succederà ancora.
Ne hai la prova? Io sarei leggermente più cauto, ammesso che comunque llsn abbia inventato tutto di sana pianta.
Io, per definiziione, ritengo vera la comunicazione in attesa di una smentita (benché tardiva ormai), peraltro da me auspicata in quanto non mi piace affatto sentirmi preso in giro con frasi di questo tipo. L'ufficio stampa della Lazio esiste anche per questo, non c'è bisogno che lo faccia direttamente il presidente, come più volte accaduto.
In fondo basterebbe chiedere tramite twitter la "fonte della notizia" a Francesco Bizzarri (@fmbizzarri) o a Carlo Roscito (@carloroscito).
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:28
Lazio, Storace: "Cessione del club? Se ne parla in giro..."
Il leader del partito 'La Destra' e candidato come sindaco di Roma ha svelato un retroscena che riguarda Lotito
15/03/2016 13:14
LAZIO STORACE LOTITO VENDITA CLUB / ROMA - Intervenuto ai microfoni di 'Radio Cusano Campus', Francesco Storace, leader del partito 'La Destra' e candidato come sindaco di Roma, ha svelato un retroscena che riguarda la Lazio e Claudio Lotito: "La cessione del club biancoceleste? Se ne parla in giro, nei salotti. Spero sia vero, in modo che finisca questa commedia di un presidente contro i propri tifosi".
[Fonte (http://www.calciomercato.it/news/373543/lazio-storace-cessione-del-club-se-ne-parla-in-giro.html)]
sai che novita' una tifoseria contro la presidenza....poi chi la vuole la solidarieta' di un riomico fascista?
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 15:45
Ne hai la prova?
Una prova è l'orario di pubblicazione. Un'altra è nella assenza di citazione della fonte. Non so più come dirlo. Passiamo ai disegnini?
Se non fosse un copiaincolla reciproco ci dovrebbe essere traccia da qualche parte del comunicato originale da cui tutti - agenzie nazionali, sitarelli, quaquaraqua - dovrebbero aver attinto autonomamente. E invece non solo il comunicato non si trova, ma addirittura alcuni scrivono che si tratta di dichiarazioni verbali (e l'audio originale dove sta?), altri - come l'Ansa - riportano un (assurdo) mix tra nota e dichiarazioni. C'è n'è abbastanza per essere diffidenti: IMHO 90% bufala, 10% pasticcio comunicativo.
L'assenza di una smentita di per sé non vuol dir nulla: non ci sono soldi in ballo. E a lotito della sua immagine pubblica interessa fino a un certo punto. Oppure che ne so, magari la SS Lazio paga la comunicazione in base al numero di comunicati di smentita che produce...
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 15:29
Ah! Una volta era "finché non arriva una smentita è tutto vero". So cambiate le cose vedo.
Quindi, dopo che anche la più nota agenzia giornalistica italiana ha riportato la cosa, virgolettando il "la straordinaria vittoria contro l'Atalanta", si evince che sia senza ombra di dubbio una cazzata.
Fra l'altro
la straordinaria vittoria contro l'Atalanta non e' neanche virgolettato nella gia' sospetta notizia dell'ANSA. E cosi' le cazzate si diffondono assumendo forme sempre piu' fantasiose.
Sì sì è virgolettato anche nell'Ansa
Non mi servono i disegnini, ma siamo sempre nel campo delle ipotesi non suffragate da fatti. A me tutte queste congetture complottistiche sembrano un tentativo di rattoppare l'ennesima gaffe del nostro; tra l'altro le sue dichiarazioni ciclostilate mai sono state supportate dal file audio. Ma non fraintendermi: io spero vivamente che tu abbia ragione perché trovo grottesca questa dichiarazione, dove il margine tra insulto al tifoso e farneticazione cosciente è molto stretto. Nel frattempo, almeno io, attendo smentita da accogliere con gaudio, in assenza della quale resterò purtroppo della mia idea.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 16:22
Sì sì è virgolettato anche nell'Ansa
hai ragione, ho letto male
Ma 'sto comunicato ce serve o nun ce serve????
:=))
Vi preferisco quando parlate di cose serie, tipo le dichiarazioni di Sto-race!
:^^
mi meraviglio di chi si meraviglia, sia in un caso che nell'altro..
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 15:28
Lazio, Storace: "Cessione del club? Se ne parla in giro..."
Il leader del partito 'La Destra' e candidato come sindaco di Roma ha svelato un retroscena che riguarda Lotito
15/03/2016 13:14
LAZIO STORACE LOTITO VENDITA CLUB / ROMA - Intervenuto ai microfoni di 'Radio Cusano Campus', Francesco Storace, leader del partito 'La Destra' e candidato come sindaco di Roma, ha svelato un retroscena che riguarda la Lazio e Claudio Lotito: "La cessione del club biancoceleste? Se ne parla in giro, nei salotti. Spero sia vero, in modo che finisca questa commedia di un presidente contro i propri tifosi".
[Fonte (http://www.calciomercato.it/news/373543/lazio-storace-cessione-del-club-se-ne-parla-in-giro.html)]
servono voti?
Citazione di: AutumnLeaves il 15 Mar 2016, 16:26
Non mi servono i disegnini, ma siamo sempre nel campo delle ipotesi non suffragate da fatti. A me tutte queste congetture complottistiche sembrano un tentativo di rattoppare l'ennesima gaffe del nostro; tra l'altro le sue dichiarazioni ciclostilate mai sono state supportate dal file audio. Ma non fraintendermi: io spero vivamente che tu abbia ragione perché trovo grottesca questa dichiarazione, dove il margine tra insulto al tifoso e farneticazione cosciente è molto stretto. Nel frattempo, almeno io, attendo smentita da accogliere con gaudio, in assenza della quale resterò purtroppo della mia idea.
Chi parla di complotto sei tu, è una tua interpretazione. Almeno non attribuirmi 'sta cax.xata se vuoi risultare un po'
credibile (ops) e privo di pregiudizi.
Cmq puoi metterla come vuoi ma finché non spunta fuori la fonte originale questa dichiarazione/nota/comunicato appare inventata da chi per primo l'ha pubblicata. Tu sei libero di crederci, io sono libero di diffidare.
Ricordo che storace disse "meglio frocio che laziale"....io quindi eviterei di dare peso a queste dichiarazioni
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Per quanto possa stare sul cazzo Lotito, qualunque cosa esca dalla bocca di storace contro di lui e' una medaglia al merito per il presidente.
Vabbeh dai Storace....passiamo oltre.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 16:49
Chi parla di complotto sei tu, è una tua interpretazione. Almeno non attribuirmi 'sta cax.xata se vuoi risultare un po' credibile (ops) e privo di pregiudizi.
Beh oddio, non sono io quello che ha bisogno di essere credibile su un comunicato emesso (o presunto tale, non sia mai ti offendessi) da terzi. Questo mi pare semplice da capire pure in assenza di ghirigori.
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 16:49Cmq puoi metterla come vuoi
Perché ti scaldi?
Citazione di: carib il 15 Mar 2016, 16:49ma finché non spunta fuori la fonte originale questa dichiarazione/nota/comunicato appare inventata da chi per primo l'ha pubblicata. Tu sei libero di crederci, io sono libero di diffidare.
Appare inventata a taluni. Io evidentemente appartengo ai talaltri. E mi sento libero di aspettare e sperare in una smentita affinché mi sia chiaro che trattasi di bufala.
Citazione di: Grande Puffo il 15 Mar 2016, 17:19
Vabbeh dai Storace....passiamo oltre.
vano e insulso tentativo di propaganda elettorale, hai detto bene passiamo oltre.
Citazione di: Checco_Puricelli il 15 Mar 2016, 17:27
vano e insulso tentativo di propaganda elettorale, hai detto bene passiamo oltre.
Citazione di: syrinx il 15 Mar 2016, 17:04
Per quanto possa stare sul cazzo Lotito, qualunque cosa esca dalla bocca di storace contro di lui e' una medaglia al merito per il presidente.
L'altra faccia della medaglia è che se ci ritroviamo Lotito presidente della Lazio lo dobbiamo a Storace.
Citazione di: STARBLUE il 15 Mar 2016, 13:41
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
20160314 02561
ZCZC7198/SXB
Sport --> Calcio
R SPR S91 NIE S0B S43 S42 NIE QBXB
Calcio:Lazio;Lotito 'ritrovato Klose,daremo filo da torcere'
(ANSA) - ROMA, 14 MAR - "La Lazio c'e' ed e' pronta a giocare
al massimo fino all'ultimo secondo" di questo campionato per
riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in
classifica". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito,
commentando la "straordinaria vittoria contro l'Atalanta"
conseguita ieri sera dagli uomini di Pioli grazie ai primi gol
in campionato di Miroslav Klose.
"Abbiamo ritrovato un grande campione, Klose - ha aggiunto
il patron in una nota - che ha trascinato la squadra verso il
successo. Davanti al nostro pubblico abbiamo fatto vedere a
tutti che la Lazio c'e'". "L'aquila della Lazio vola ancora alto
e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo
campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre
pronta a dare il meglio per i nostri tifosi", ha concluso
Lotito.
(ANSA).
YYP
14-MAR-16 13:03 NNNN
Comunque si parla di "commento" si presume intervista,e non di un comunicato,almeno cosi leggo dalla notizia Ansa.
Lo hanno ritrovato a Klose? No perché si era perso sulla spiaggia. Indossava dei Bermuda bianchi con la bandiera della Germania sul lato ed una polo rossa con la scritta "Polish do it better"
Chi lo avesse ritrovato lo accompagni dal suo allenatore allo stabilimento Kürsal
"La cessione della Lazio? Se ne parla in giro, nei salotti. Spero sia vero, in modo che finisca questa commedia di un presidente contro i propri tifosi"
Si, vero? Ci vuoi bene? Hai simpatie per i tifosi della Lazio, vero?
Però è meglio un figlio frocio che laziale, vero?
Detto da uno come te che non è mai stato omofobo poi è un fatto di grande civiltà e cultura.
Romanisti che simpatizzano per le "nostre disgrazie" puntando sul fatto che l'odio per Lotito giochi a loro favore.
E purtroppo a ragione.
Che pena.
Citazione di: Monsieur Opale il 15 Mar 2016, 20:57
"La cessione della Lazio? Se ne parla in giro, nei salotti. Spero sia vero, in modo che finisca questa commedia di un presidente contro i propri tifosi"
Si, vero? Ci vuoi bene? Hai simpatie per i tifosi della Lazio, vero?
Però è meglio un figlio frocio che laziale, vero?
Detto da uno come te che non è mai stato omofobo poi è un fatto di grande civiltà e cultura.
Romanisti che simpatizzano per le "nostre disgrazie" puntando sul fatto che l'odio per Lotito giochi a loro favore.
E purtroppo a ragione.
Che pena.
Concordo, e rilancio: se tutti 'sti romanisti si sbattono così tanto alla vista di Lotito,(pur avendolo definito in passato "uno di loro")non è che in fondo in fondo come Presidente della Lazio stia facendo un buon lavoro?
Citazione di: Monsieur Opale il 15 Mar 2016, 20:57
"La cessione della Lazio? Se ne parla in giro, nei salotti. Spero sia vero, in modo che finisca questa commedia di un presidente contro i propri tifosi"
Si, vero? Ci vuoi bene? Hai simpatie per i tifosi della Lazio, vero?
Però è meglio un figlio frocio che laziale, vero?
Detto da uno come te che non è mai stato omofobo poi è un fatto di grande civiltà e cultura.
Romanisti che simpatizzano per le "nostre disgrazie" puntando sul fatto che l'odio per Lotito giochi a loro favore.
E purtroppo a ragione.
Che pena.
:chap:
Citazione di: JoeStrummer il 15 Mar 2016, 21:17
Concordo, e rilancio: se tutti 'sti romanisti si sbattono così tanto alla vista di Lotito,(pur avendolo definito in passato "uno di loro")non è che in fondo in fondo come Presidente della Lazio stia facendo un buon lavoro?
No, non lo sta facendo (secondo me, ovvio)
Starace sta elemosinando un pugno di voti in più cercando di farsi amici qualche ululatore de noantri.
Da qui a dire che Lotito è scomodo ai canidi ce ne corre. E comunque quel che più conta sono le sue azioni per il bene della Lazio, non quello che pensano di lui i difettosi.
Ansa = caxxari.
L'ultima il lancio del labiale di biglia, è roba loro, biglia dice che " sotto la curva non possiamo venire ", l'ansa riporta "biglia :di più non possiamo fare ".
@fish :Tarallo te fa verde oro, non te ce mette, becchi una sfilza di 7a 1 che la metà bastano. :)
Citazione di: ES il 15 Mar 2016, 22:58
Ansa = caxxari.
L'ultima il lancio del labiale di biglia, è roba loro, biglia dice che " sotto la curva non possiamo venire ", l'ansa riporta "biglia :di più non possiamo fare ".
Biglia non ha smentito ufficialmente, quindi per ora ha detto ''di più non possiamo fare''.
Così funziona adesso, mi spiace. :)
Citazione di: fish_mark il 15 Mar 2016, 12:49
Vorrei far notare - e qui ci sono gente che ci lavora nel settore - che si sta parlando di una notizia dell'ANSA e questo dà una credibilità molto forte a quelle dichiarazioni (non un comunicato).
Di solito uno che si mette in testa di contestare un'ANSA o è un eroe è uno che rischia la figuraccia. Oppure magari potrebbe essere la società che in un comunicato decide di smentire quelle dichiarazioni che del resto, anche nel loro tono magniloquente, non fanno male a nessuno.
l'ANSA che fa copia incolla di LLSN è una notizia bomba.
oh io una volta ero su uno dei due tram che si scontrarono a porta maggiore,
entrambi avevano viaggiatori a bordo, l'ansa e quasi tutti gli articoli parlavano di scontro
tra un tam pieno ed uno vuoto(tra l'altro quello dove viaggiavo io)
l'ansa non sbaglia mai :roll:
Scusate, non ho capito: il problema è che l'ansa ha riportato stralci del comunicato di Lotito?
E dove sarebbe la novità?
È successo anche altre volte.
Ci cambia qualcosa? Senza polemica, è per capire.
Lazio Patria Nostra
per quello che ho capito io (ho letto di sfuggita a me i comunicati di lotito non appassionano proprio)
c'è chi dice che il comunicato non esista, e che l'ansa abbia rilanciato (visto gli orari) una notizia
tirata su da un qualche sitarello, ipotesi corroborata dal fatto che il comunicato ufficiale
non sembra essere stato trovato, altri affermano che siccome non c'è smentita il comunicato è ufficiale
Citazione di: Achab77 il 16 Mar 2016, 00:18
Scusate, non ho capito: il problema è che l'ansa ha riportato stralci del comunicato di Lotito?
E dove sarebbe la novità?
È successo anche altre volte.
Ci cambia qualcosa? Senza polemica, è per capire.
Lazio Patria Nostra
Il problema è questo: gli organi di informazione ci perculano e molti di noi gli fanno da sponda.
Vedi Biglia sotto la curva, vedi Lotito e ''la straordinaria vittoria con l'Atalanta''.
E a parecchi di noi dispiace che si perculi la Lazio pur di andare contro al gestore.
Citazione di: robylele il 16 Mar 2016, 00:32
Il problema è questo: gli organi di informazione ci perculano e molti di noi gli fanno da sponda.
Vedi Biglia sotto la curva, vedi Lotito e ''la straordinaria vittoria con l'Atalanta''.
E a parecchi di noi dispiace che si perculi la Lazio pur di andare contro al gestore.
La "straordinaria vittoria" è virgolettata poiché ripresa dal suddetto lancio di agenzia relativo al comunicato.
Insisto: dove sarebbe il problema?
Che ci facciamo noi da soli un po' di ironia sulle uscite di Lotito (che spesso si prestano)?
Boh, sarà che ormai i 15 anni li ho passati da un pezzo, ma a me sta sindrome dell' "aoh al processo del lunedì non parlano mai di noi" o peggio "tutti i giornalisti ci danno addosso" non mi ha mai colpito così tanto.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 16 Mar 2016, 00:37
La "straordinaria vittoria" è virgolettata poiché ripresa dal suddetto lancio di agenzia relativo al comunicato.
Insisto: dove sarebbe il problema?
Che ci facciamo noi da soli un po' di ironia sulle uscite di Lotito (che spesso si prestano)?
Boh, sarà che ormai i 15 anni li ho passati da un pezzo, ma a me sta sindrome dell' "aoh al processo del lunedì non parlano mai di noi" o peggio "tutti i giornalisti ci danno addosso" non mi ha mai colpito così tanto.
Lazio Patria Nostra
io credo che il contendere sia se esista o meno il comunicato, perchè se esistesse sarebbe quantomeno ridicolo,
se non esistesse il discorso cambierebbe
Citazione di: sharp il 16 Mar 2016, 00:07
oh io una volta ero su uno dei due tram che si scontrarono a porta maggiore,
entrambi avevano viaggiatori a bordo, l'ansa e quasi tutti gli articoli parlavano di scontro
tra un tam pieno ed uno vuoto(tra l'altro quello dove viaggiavo io)
l'ansa non sbaglia mai :roll:
tra l'altro io nel settore ci lavoro e per di più nelle agenzie stampa mi ci sono fatto le ossa :roll:
Citazione di: Achab77 il 16 Mar 2016, 00:37
La "straordinaria vittoria" è virgolettata poiché ripresa dal suddetto lancio di agenzia relativo al comunicato.
In parte sbagli. Il lancio d'agenzia SEGUE - NEL SENSO CHE ARRIVA UN'ORA DOPO - un articolo di llsn. Il suddetto lancio d'agenzia, inoltre, per metà parla di dichiarazioni di lotito, e per metà fa riferimento a un comunicato. Comunicato di cui in rete non v'è traccia. L'unica è che lotito l'abbia spedito via mail alle redazioni. Oddio non mi stupirei...
Oggi chiamo lsr e gli chiedo se il comunicato é un'invenzione dell'ansa\lllsn o é opera di lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Stobatrace ha parlato di salotti ma in realtà si riferiva alle portinerie. Il massimo dellla credibilità... E per ora il massimo a cui questo ex-tutto fallito possa accedere.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 16 Mar 2016, 08:04
Stobatrace ha parlato di salotti ma in realtà si riferiva alle portinerie. Il massimo dellla credibilità... E per ora il massimo a cui questo ex-tutto fallito possa accedere.
Mio padre era un "Portiere", a 73 anni faceva ancora le notti in un hotel, per favore, non offendiamo!
;)
:asrm
Storace ...a parte che ogni 2 giorni nomina lotito e forse dico forse roma ha qualche problema da risolvere che magari interessa di piu..............detto cio se ci fosse un imprenditore farebbe un offerta come succede in tutto il mondo e per favore non ricominciate con la consob che interviene solo in 2 casi ho non ci sono soldi per l'acquisizione con relative garanzie per il futuro o in caso di speculazione per il resto se arriva Soros e offre una cifra x alla consob non interessa nulla se fatto in modo legale.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 16 Mar 2016, 08:04
Stobatrace ha parlato di salotti ma in realtà si riferiva alle portinerie. Il massimo dellla credibilità... E per ora il massimo a cui questo ex-tutto fallito possa accedere.
Pensate che alta imprenditoria frequenti i salotti di storace. In quel caso si che faremmo un grande salto di qualita'.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 16 Mar 2016, 08:04
Stobatrace ha parlato di salotti ma in realtà si riferiva alle portinerie. Il massimo dellla credibilità... E per ora il massimo a cui questo ex-tutto fallito possa accedere.
Perché ex???
VATTENE
me raccomando
ora fai un comunicato su sta ceppa de minchia
VATTENE SOR CLA'!!!
Hai solo guadagnato con la Lazio.
Inizia a fare il presidente per davvero.
VATTENE
SFOGATOIO NO GRAZIE.
Lazio.net Staff.
ma ndo cazzo voi annà??
Grazie
Basta per cortesia, voltiamo pagina.
Siamo al punto di non ritorno. Sei stato capace di dilapidare il 26 maggio e il terzo posto dell'anno scorso. Il prossimo anno o fai una squadra stile Barca oppure ti siederai da solo nello stadio olimpico. E io sono stato sempre contro il disertare lo stadio. Ma stasera si e'passato il limite. E i giocatori non si salvano.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Ancora stai qua?
Ciclo finito.
Spero che la «nuova era» sia quella con te lontano dalla Lazio.
VIAAAAAAAAAAA
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
I have a dream
La nuova era, Cristo. Ci sono cascato come un fregnone pure stavolta
Te ne devi annà!!
Citazione di: samu_s il 17 Mar 2016, 21:06
Ciclo finito.
Spero che la «nuova era» sia quella con te lontano dalla Lazio.
Ma "ciclo" de che? All'interno di un ciclo bisogna avere fatto qualcosa, se no è un passaggio a vuoto. Ciclo de che? La prima champions co vignaroli? La coppa in faccia de tre anni fa? i successi della primavera?
Daje mettemose comodi che "in 5 anni se lotta per lo scudetto!" (ipse dixit). Quante prese pe il culo, regà, quante amarezze, e quanti schiaffi. Essì, eravamo proprio difficilmente migliorabili, amo fatto proprio bene a tirà il freno a mano quando la squadra cominciava a girare! Bisevac, n'antro paio de pippe e via, pronti! Del resto semo talmente abituati a magnà merda, e dì che in fondo non è cucinata male per non guastare l'appetito al vicino, che ce berremo pure le contestualizzazioni dei quattro sognatori di turno. La Lazio è questa? E' questa, PD?
Lotito armati di coraggio non pensare ai soldi e licenzia Pioli
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 17 Mar 2016, 21:26
Lotito armati di coraggio non pensare ai soldi e licenzia Pioli
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
c'ha ancora in piedi la grana con lo svizzero
te pare che se ne tira su un altra?
Citazione di: teodoro il 17 Mar 2016, 21:26
Lotito armati di coraggio non pensare ai soldi e licenzia Pioli
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
La logica vorrebbe che cacciassi l'allenatore che può andar bene per la primavera
perché è probabilmente un ottimo insegnante, ma per governare ricchi ragazzetti
viziati (tranne l'eccezione Klose) ci vuole ben altro.
L'hai capito o no? L'hai capito o no?
Possibile che tra Zamparini e Lotito non ci possa essere una via di mezzo?
:X(
:asrm
Deve mettere in vendita la Lazio .
Citazione di: Gioxx il 17 Mar 2016, 21:29
c'ha ancora in piedi la grana con lo svizzero
te pare che se ne tira su un altra?
Infatti è una speranza che resterà tale. Poveri noi
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Alexxio il 17 Mar 2016, 20:55
me raccomando
ora fai un comunicato su sta ceppa de minchia
Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk
X favore vattene
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 17 Mar 2016, 21:26
Lotito armati di coraggio non pensare ai soldi e licenzia Pioli
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
E visto che ci sei manda via anche il portentoso ds,poi se vuoi fare una mossa geniale metti in vendita la NOSTRA SS. LAZIO 1900 e accomodati anche tu.
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
La nuova era ti aspetta a Salerno.
Hai guadagnato giustamente sulla Lazio ti ringraziamo per averci salvato ma ora x favore lasciaci in pace...dacci la possibilità di vedere come potrebbe essere con un altro presidente....x favore! Siamo stremati
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Prendi il miglior allenatore su piazza, compra giocatori forti, poi resta in silenzio stampa per mesi, stop.
Citazione di: Charlot il 17 Mar 2016, 22:14
Prendi il miglior allenatore su piazza, compra giocatori forti, poi resta in silenzio stampa per mesi, stop.
Purtroppo questo non è lotito
Citazione di: STARBLUE il 17 Mar 2016, 22:08
E visto che ci sei manda via anche il portentoso ds,poi se vuoi fare una mossa geniale metti in vendita la NOSTRA SS. LAZIO 1900 e accomodati anche tu.
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Pure volendo non sarebbe capace di fare tutta sta roba, datemi una forchetta e vi solleverò un tonno( da 150 chili).
Ma non chiedete altro.
Citazione di: Charlot il 17 Mar 2016, 22:14
Prendi il miglior allenatore su piazza, compra giocatori forti, poi resta in silenzio stampa per mesi, stop.
questa non è fantascienza
perché la fantascienza a volte si avvera
questa è
UTOPIA
Citazione di: Cialtron_Heston il 17 Mar 2016, 22:16
Pure volendo non sarebbe capace di fare tutta sta roba, datemi una forchetta e vi solleverò un tonno( da 150 chili).
Ma non chiedete altro.
In questa serata così triste sei riuscito a strapparmi un sorriso,grazie e SFL!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Quando finisce sta sofferenza?
Citazione di: BruceGrobbelaar il 17 Mar 2016, 22:24
Quando finisce sta sofferenza?
Mai anche perche' a detta di molti e' un gran ciclo. Quindi gioiscine.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 17 Mar 2016, 22:28
Mai anche perche' a detta di molti e' un gran ciclo. Quindi gioiscine.
Sent from my iPad using Tapatalk
Boh.
Squadra da rifare , stagione disastrosa,ambiente distrutto, prx anno niente Europa, ricavi in diminuzione,bilancio da sistemare, odiato da tutti,stadio svuotato , subalterni in città.
Quest'anno ci ha umiliato.
Comprare bisevac a gennaio é stata la ciliegina sulla torta.
sono cresciuto con una Lazio con zero risultati in bacheca ...le coppe italia era un sogno andare al 2° turno.
Ho passato l'adolescenza in serie B (6 anni su 10) e quelli dellà in finale coppacampioni, scudetto eppure
stadio sempre pieno
sempre presente pure nelle amichevoli
abbiamo avuto presidenti che scappavano colla cassa
ma sto schifo mai
prendetemi un qualsiasi nome della gestione Lotito e confrontatelo con un nome qualsiasi della Lazio di Simoni o Clagluna beh ve dico che oggi avrebbero giocato titolari e avrebbero pure passato il turno
non scherziamo qui si vivacchia da anni nella mediocrità e non me sbandierate le coppe italia che non contano se poi il prezzo che dobbiamo pagare è quello distasera.
È che c'ha pure culo visto che nel campiobato italiano bastano Mauricio e bisevac per fare 41 punti a 9 gg.dalla fine.
D'altronde con Ferrero cairo Zamparini ecc il livello è quello e lui ci si trova alla grandissima.
Il livello è terribile come lui.
Citazione di: kelly slater il 17 Mar 2016, 22:36
Quest'anno ci ha umiliato.
Comprare bisevac a gennaio é stata la ciliegina sulla torta.
Ecco, io veramente voglio sottolineare questo passaggio.
Cazzo, tre mesi che sai (ne hai la prova, è evidente) che ti serve un cenrale, e te presenti co sto palo della luce?!
Io boh, a chi cazzo è venuto in mente de prende questo...
Citazione di: TomYorke il 17 Mar 2016, 23:43
Ecco, io veramente voglio sottolineare questo passaggio.
Cazzo, tre mesi che sai (ne hai la prova, è evidente) che ti serve un cenrale, e te presenti co sto palo della luce?!
Io boh, a chi cazzo è venuto in mente de prende questo...
Citofonare Tare.
Senza soldi tare nn può fare molto
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Unica cosa che dovrebbe fare e' dimettersi
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: alex73 il 17 Mar 2016, 23:53
Senza soldi tare nn può fare molto
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Senza soldi vendi qualcuno (bene, come fanno tantissimi DS) e reinvesti.
Sta cosa dei soldi sta diventando una barzelletta. Mica hanno tutti lo sceicco, non è che senza sceicco te becchi per forza gli scarti della ligue 1.
Citazione di: alex73 il 17 Mar 2016, 23:53
Senza soldi tare nn può fare molto
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Ma guarda ti dico, piuttosto non fare nulla.
VIA piu' lontano possibile
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
A che serve infierire oggi?
Citazione di: TomYorke il 17 Mar 2016, 23:57
Ma guarda ti dico, piuttosto non fare nulla.
Beh nn poteva xche' numericamente ne mancava uno
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: ralphmalph il 18 Mar 2016, 01:22
A che serve infierire oggi?
Tanto se vinciamo il derby ripartiranno i comunicati e i propositi battaglieri per l'anno prossimo.
Inserita monetina, altro giro, altra giostra.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 07:47
Tanto se vinciamo il derby ripartiranno i comunicati e i propositi battaglieri per l'anno prossimo.
Inserita monetina, altro giro, altra giostra.
Lazio Patria Nostra
Ho come l'impressione che oramai la stragrande maggioranza se ne fregherà altamente di comunicati fatti dopo straordinarie vittorie che non contano niente . E l'anno prossimo penso che a meno di miracoli ci sarà ancora più diffidenza e si abboneranno davvero in 4 gatti. Questa stagione era l'ultima spiaggia per recuperare credito con la tifoseria e dimostrare di essere entrati in una nuova era . Risultato Bisevac a gennaio come rinforzo per affrontare una rimonta ancor possibile in campionato e onorare l'El. Mi sa che la storia finisce qui.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Dichiarazioni alienate dalla realtà quelle dell'altro giorno. Un brutto segnale, perché un presidente non può dire certe cose in questo momento. Forse è preso da altre beghe, ma sono preoccupato più del solito.
Ricordo l'estate post 26 maggio.
E a posteriori capisco e giustifico gli innumerevoli errori di quell'anno. E almeno si è voluta cercare di raddrizzarla.
Quello che è stato fatto dal 1 giugno 2015 è non commentabile.
E sinceramente ci vedo del dolo.
Perchè errori li facciamo tutti.
Ma le dichiarazioni, le prese di posizioni, i silenzi, e poi i proclami...
Lasciaci andare.
La Lazio merita una società all'altezza. In campo ma sopratutto fuori.
Citazione di: ralphmalph il 18 Mar 2016, 01:22
A che serve infierire oggi?
x
tranquillo che da domani tutto tornerà come prima e se risentiranno quelli delle medie ponderate per dimostrare che sto presidente è il secondo migliore presidente della storia, quelli che preferiscono lo scudetto della primavers ad un difensore forte, quellimche tare è il miglior ds del mondo ma purtropppo non ha budget, quelli che er napoli è na pippa ecc ecc.
aggiorniamoci a domani
La strada più sbagliata per fargli mollare la presa è il credo ellenico dell'abbandono, roba che manco maryone se ce mette.
Però è la più comoda quindi tutti si accodano per convenienza, daje de divano e famo finta de contesta', cosiddetti ultras compresi... Agli ES dei miei tempi questi non potevano manco mette lo scotch allo striscione.
È finito tutto, il Laziale e la squadra, solo una montagna di ceneri, sopra la quale il padroncino gongolante si fa bello...
Senza speranze, fino alla distruzione totale.
Citazione di: Zoppo il 18 Mar 2016, 08:01
Ricordo l'estate post 26 maggio.
E a posteriori capisco e giustifico gli innumerevoli errori di quell'anno. E almeno si è voluta cercare di raddrizzarla.
Quello che è stato fatto dal 1 giugno 2015 è non commentabile.
E sinceramente ci vedo del dolo.
Perchè errori li facciamo tutti.
Ma le dichiarazioni, le prese di posizioni, i silenzi, e poi i proclami...
Lasciaci andare.
La Lazio merita una società all'altezza. In campo ma sopratutto fuori.
Comunque vada, in modo o in un altro, ...un altro giorno in meno alla liberazione. Le occupazioni finiscono fratelli, la storia insegna.
Citazione di: ralphmalph il 18 Mar 2016, 01:22
A che serve infierire oggi?
si chiama passione, quella che ti fa gioire quando vinci, quella che ti fa incazzare quando perdi
non si nasce tutti ragionieri
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Mar 2016, 08:08
La strada più sbagliata per fargli mollare la presa è il credo ellenico dell'abbandono, roba che manco maryone se ce mette.
Però è la più comoda quindi tutti si accodano per convenienza, daje de divano e famo finta de contesta', cosiddetti ultras compresi... Agli ES dei miei tempi questi non potevano manco mette lo scotch allo striscione.
È finito tutto, il Laziale e la squadra, solo una montagna di ceneri, sopra la quale il padroncino gongolante si fa bello...
Senza speranze, fino alla distruzione totale.
punti di vista
Citazione di: amor_marde il 18 Mar 2016, 08:10
si chiama passione, quella che ti fa gioire quando vinci, quella che ti fa incazzare quando perdi
non si nasce tutti ragionieri
piccolo OT: in merito alla passione ieri me sembrava de stare in salotto in tevere....mammamia non ce vado più, me ne sto nel mio bel distinto nord ovest ( belli de casa ieri partivano sempre cori da li) ma il laziale se è proprio spento....te dico solo che al primo coro fatto (finalmente alle 18.50...) uno s'è girato e fa, scusa puoi avvertire prima che strilli ?!?!?....ma quale passione.....
Io se dovessimo fare lo stadio lo farei de 25000 posti e vaffan.culo sul divano a tutti l'altri
Fine OT, scusate
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Mar 2016, 08:08
La strada più sbagliata per fargli mollare la presa è il credo ellenico dell'abbandono, roba che manco maryone se ce mette.
Però è la più comoda quindi tutti si accodano per convenienza, daje de divano e famo finta de contesta', cosiddetti ultras compresi... Agli ES dei miei tempi questi non potevano manco mette lo scotch allo striscione.
È finito tutto, il Laziale e la squadra, solo una montagna di ceneri, sopra la quale il padroncino gongolante si fa bello...
Senza speranze, fino alla distruzione totale.
Ma infatti.
Ancora non hanno capito che se la Lazio rimane da sola sono tutti contenti. TUTTI.
Da Lotito ai romanisti al palazzo, alla politica: tutti.
A Roma rimangono solo le merde a imperare e noi diventiamo la lodigiani.
Se io fossi il capo dei tifosi organizzerei azioni su azioni ( dimostrative e non violente ) flash mob, raduni non autorizzati, provocazioni.
Vi ricordate quando berlusxoni parló dei laziali e disse che eravamo diventati un problema?
Non ricordo se era dopo parma juve o cosa, ma io vorrei che fosse di nuovo cosi: renzi ogni giorno
insieme ai problemi che deve sbrigare si trova sulla scrivania una grana dei laziali.
Deve diventare un problema un dito ar culo per tutti, poi vedi come se ne va.
Citazione di: cielobiancoblu il 18 Mar 2016, 08:15
piccolo OT: in merito alla passione ieri me sembrava de stare in salotto in tevere....mammamia non ce vado più, me ne sto nel mio bel distinto nord ovest ( belli de casa ieri partivano sempre cori da li) ma il laziale se è proprio spento....te dico solo che al primo coro fatto (finalmente alle 18.50...) uno s'è girato e fa, scusa puoi avvertire prima che strilli ?!?!?....ma quale passione.....
Io se dovessimo fare lo stadio lo farei de 25000 posti e vaffan.culo sul divano a tutti l'altri
Fine OT, scusate
Se si va avanti cosi bastera' il Matusa.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 09:00
Ma infatti.
Ancora non hanno capito che se la Lazio rimane da sola sono tutti contenti. TUTTI.
Da Lotito ai romanisti al palazzo, alla politica: tutti.
A Roma rimangono solo le merde a imperare e noi diventiamo la lodigiani.
Se io fossi il capo dei tifosi organizzerei azioni su azioni ( dimostrative e non violente ) flash mob, raduni non autorizzati, provocazioni.
Vi ricordate quando berlusxoni parló dei laziali e disse che eravamo diventati un problema?
Non ricordo se era dopo parma juve o cosa, ma io vorrei che fosse di nuovo cosi: renzi ogni giorno
insieme ai problemi che deve sbrigare si trova sulla scrivania una grana dei laziali.
Deve diventare un problema un dito ar culo per tutti, poi vedi come se ne va.
a proposito a che ora è previsto oggi il comunicato ?
VATTENE
L'allenatore sta ancora qui
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 09:00
Ma infatti.
Ancora non hanno capito che se la Lazio rimane da sola sono tutti contenti. TUTTI.
Da Lotito ai romanisti al palazzo, alla politica: tutti.
A Roma rimangono solo le merde a imperare e noi diventiamo la lodigiani.
Se io fossi il capo dei tifosi organizzerei azioni su azioni ( dimostrative e non violente ) flash mob, raduni non autorizzati, provocazioni.
Vi ricordate quando berlusxoni parló dei laziali e disse che eravamo diventati un problema?
Non ricordo se era dopo parma juve o cosa, ma io vorrei che fosse di nuovo cosi: renzi ogni giorno
insieme ai problemi che deve sbrigare si trova sulla scrivania una grana dei laziali.
Deve diventare un problema un dito ar culo per tutti, poi vedi come se ne va.
A che ora esce il comunicato?
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Mar 2016, 08:08
La strada più sbagliata per fargli mollare la presa è il credo ellenico dell'abbandono, roba che manco maryone se ce mette.
Però è la più comoda quindi tutti si accodano per convenienza, daje de divano e famo finta de contesta', cosiddetti ultras compresi... Agli ES dei miei tempi questi non potevano manco mette lo scotch allo striscione.
È finito tutto, il Laziale e la squadra, solo una montagna di ceneri, sopra la quale il padroncino gongolante si fa bello...
Senza speranze, fino alla distruzione totale.
Vero, ma è un cane che si morde la coda: se non vai, dai l'impressione che a nessuno freghi nulla.
Se vai, garantisci al padroncino gli introiti da stadio e la visibilità per i rapporti con network televisivi e codazzi vari. Chissenefrega che ti contestano, l'importante è che si veda che la Lazio ha seguito nonostante tutto.
È come per il discorso dello sponsor: finché riesce ad autofinanziarsi, a mantenere in essere i bilanci delle squadre (Lazio e salernitana) e delle sue società senza rischiare tracolli (insolvenza e serie B), che gliene frega di trovare uno sponsor sulla maglia che ti serve giusto a fare un calciomercato leggermente più decente?
Lo capisco, questo con la Lazio ha trovato l'America: fa benissimo a tenersela finché campa. Che poi accanto a lui allo stadio rimarranno solo coloro che hanno trovato l'America grazie a lui, beh, è un altro discorso.
Lazio Patria Nostra
Ieri alle ore 20:45 mi sono pentito di aver buttato 14 euro.
La prossima volta ci vado a mangiare dal cinese.
Citazione di: white-blu il 18 Mar 2016, 09:40
Ieri alle ore 20:45 mi sono pentito di aver buttato nel CESSO 14 euro.
La prossima volta ci vado a mangiare il buffet dal cinese.
Serviva essere lì.
I tuoi 14 € li hai spesi benissimo IMHO.
Ormai stiamo raggiungendo un punto di non ritorno, anche la pazienza dei più tolleranti è messa a durissima prova.
La misura è quasi colma, ancora pochissimo e Lotito rimarrà solo. Ma solo sul serio.
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 09:38
Vero, ma è un cane che si morde la coda: se non vai, dai l'impressione che a nessuno freghi nulla.
Se vai, garantisci al padroncino gli introiti da stadio e la visibilità per i rapporti con network televisivi e codazzi vari. Chissenefrega che ti contestano, l'importante è che si veda che la Lazio ha seguito nonostante tutto.
Ma invece secondo me no.
Quante gare interne mancano? 4? 5?
Fai 5 Lazio-sassuolo, anche con meno gente ma eclatanti.
Atteggiamento ATTIVO non passivo.
Esempi: una partita fai 90 minuti di Lotito vattene forza Lazio alé sull'aria di non mollare mai
di quel Lazio atalanta di quando c'era zaccheroni.
Ne parlerá qualcuno o no?
Un'altra volta invadi il campo, pacificamente.
Un'altra volta ti inventi una coreografia per tutta la tevere, un'altra volta fai un flash mob a villa san sebastiano
un'altra volta fai un sit in davanti alla sede di una delle sue ditte di pulizia, quando c'é il consiglio di Lega vai in mille
di fuori con le pentole a fa casino.
E lo devi fare ORA, perché ora da qui a maggio possiamo tranquillamente affermare
che se la squadra risente o no del clima anche uno sticazxi gigante visto che : siamo salvi e non possiamo avere piu nessun obiettivo, tra 6 e 11 posto non cambia assolutamente nulla.
Si ci sarebbe rimasto il derby ma quello é un capitolo a parte.
Non solo: la cacciata di Lotito deve entrare prepotentemente nella campagna elettorale romana, come ha intuito bene quella merdaccia che ce lo appuoppó 12 anni fa e ora millanta di volerlo togliere.
Lui per fortuna non conta piú niente ma Raggi, Giachetti, Meloni ne devono parlare, deve essere una questione per tutti,
un problema da risolvere per tutti.
Perché gli operai che vanno in cassa ntegrazione occupano le autostrade?
Perché giustamente il problema loro deve essere un problema per tutti.
Quello deve essere il principio.
Tutto il resto sono chiacchiere che non servono a niente.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 09:00
Ma infatti.
Ancora non hanno capito che se la Lazio rimane da sola sono tutti contenti. TUTTI.
Da Lotito ai romanisti al palazzo, alla politica: tutti.
A Roma rimangono solo le merde a imperare e noi diventiamo la lodigiani.
Se io fossi il capo dei tifosi organizzerei azioni su azioni ( dimostrative e non violente ) flash mob, raduni non autorizzati, provocazioni.
Vi ricordate quando berlusxoni parló dei laziali e disse che eravamo diventati un problema?
Non ricordo se era dopo parma juve o cosa, ma io vorrei che fosse di nuovo cosi: renzi ogni giorno
insieme ai problemi che deve sbrigare si trova sulla scrivania una grana dei laziali.
Deve diventare un problema un dito ar culo per tutti, poi vedi come se ne va.
Siamo già spariti da qualsiasi radar. Siamo già spariti. È ora che ne prendiamo atto
allora ragazzi, se vogliamo sperare che questo signore vada via dobbiamo "occupare" lo stadio con una protesta corale civile (senza prima porta, lpdm e varie) ma dura continua 90 minuti per tutte le partite che restano. Non c'è alternativa, lo stadio E' il luogo deputato ad esprimere le nostre insoddisfazioni, in maniera civile ma costante. Io non vedo alternativa
tanto sono parole al vento...., ma Lotito se ne deve andare o quanto meno un passo dietro, cioè lui azionista di maggioranza e come presidente una figura competente e gradita ai tifosi laziali. Un'altra annata così fatta di stadio deserto, contestazioni, risultati tecnici pessimi porterebbe allo sbraco anche economico della S.S. Lazio.
Citazione di: P.Nedved il 18 Mar 2016, 10:11
tanto sono parole al vento...., ma Lotito se ne deve andare o quanto meno un passo dietro, cioè lui azionista di maggioranza e come presidente una figura competente e gradita ai tifosi laziali. Un'altra annata così fatta di stadio deserto, contestazioni, risultati tecnici pessimi porterebbe allo sbraco anche economico della S.S. Lazio.
Non sarebbe un problema dal punto di vista economico, i soldi delle TV arriverebbero lo stesso.
e intanto stamattina ilario ilario lancia l'idea di rilevare un titolo sportivo in lega pro (castelli romani??) e tramite azionariato popolare a quote variabili lanciare la lazio2 allo scopo di isolare lotito e rilevare col tempo il titolo sportivo...tipo fallentia viola...
spalleggiato dai soliti sodali tra cui alvaro moretti ...
il sogno fasista di avere una sola squadra nell'urbe si sta piano piano concretizzando, complimenti a tutti noi
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 10:13
Non sarebbe un problema dal punto di vista economico, i soldi delle TV arriverebbero lo stesso.
I soldi delle Tv sono correlati anche alle presenze allo stadio oltre che ai piazzamenti in campionato.
I soldi diminuirebbero... è un dato di fatto.
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 10:13
Non sarebbe un problema dal punto di vista economico, i soldi delle TV arriverebbero lo stesso.
sicuro ? io credo invece che tra la quota legata ai risultati per quanto riguarda i diritti della serie A e 0 dalle coppe europee partiamo da - 15 milioni il prossimo anno, chiedo conferma a chi se ne intende di queste cose.
Ormai le parole sono inutili.
Ieri allo stadio c'era un bel po' di gente. Gente che ancora ha la voglia di andare a sostenere la Lazio. Gente che ancora una volta è costretta ad accollarsi queste delusioni.
Tutti i settori erano contro di lui. Tutti. Mai vista così chiara omogeneità.
Mi chiedo solo quale mente psicologicamente deviata possa andare avanti quando l'intero mondo che tu dovresti "rappresentare" non ti vuole più. Capisco i soldi, capisco il potere, ma una vita così non so come fa a godersela.
Facci questo grande favore. Fai un gesto da laziale.
Lasciaci andare.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:19
I soldi delle Tv sono correlati anche alle presenze allo stadio oltre che ai piazzamenti in campionato.
I soldi diminuirebbero... è un dato di fatto.
Citazione di: P.Nedved il 18 Mar 2016, 10:20
sicuro ? io credo invece che tra la quota legata ai risultati per quanto riguarda i diritti della serie A e 0 dalle coppe europee partiamo da - 15 milioni il prossimo anno, chiedo conferma a chi se ne intende di queste cose.
C'è da verificare, comunque anche ci fosse una diminuzione arriverebbero sempre tanti soldi.
Mi spiace che a rimetterci sarà il tifo, che dovrebbe esserci sempre a prescindere da presidenti-prestazioni-allenatori, ma mi sono veramente stufato e non darò più un euro a questa società fino a che o lotito venderà la lazio o cambierà registro e comincerà ad INVESTIRE sulla Lazio.
La colpa di questa sciagurata stagione è all'80% sua, doveva cacciare Pioli mesi fa e mettere a disposizione soldi sul mercato..e inoltre deve finirla di chiaccherare solo quando la squadra vince (a culo) parlando di nuove ere e di sfortuna
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 10:28
C'è da verificare, comunque anche ci fosse una diminuzione arriverebbero sempre tanti soldi.
Leggendo i bilanci sembra che non bastano neanche quelli che arrivano adesso pensa se diminuissero...
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:34
Leggendo i bilanci sembra che non bastano neanche quelli che arrivano adesso pensa se diminuissero...
Si abbassa il monte ingaggi, si diminuiscono le spese, dov'è il problema (per lui) ?
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 10:36
Si abbassa il monte ingaggi, si diminuiscono le spese, dov'è il problema (per lui) ?
Se a causa di questo continuo ridimensionamento poi finisci in serie B penso che qualche problema gli si crei... :beer:
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 10:36
Si abbassa il monte ingaggi, si diminuiscono le spese, dov'è il problema (per lui) ?
per lui no, per noi si...un'altra annata come questa e inizia un'avvitamento verso il basso
Citazione di: ralphmalph il 18 Mar 2016, 10:09
Siamo già spariti da qualsiasi radar. Siamo già spariti. È ora che ne prendiamo atto
Inutile illudersi.
É cosi.
E con quest'anno ci hanno chiuso alle nostre spalle la porta e buttato la chiave. Impossibile tornare indietro.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:38
Se a causa di questo continuo ridimensionamento poi finisci in serie B penso che qualche problema gli si crei... :beer:
E' difficile finire in B.
Hai comunque più soldi da spendere rispetto a gran parte della serie A, in quel caso a gennaio faresti mercato.
20 squadre, 3 retrocessioni.
Ti ci devi proprio mettere d'impegno e lui non è un Zamparini.
io non capisco perché su un forum questa cosa non riesce a passare
eppure allo stadio se uno ci perde un po' di tempo quasi tutti la capiscono
se non c'è un compratore disposto a mettere sul piatto almeno 200M la Lazio Lotito non la vende
quando sono arrivati gli ungheresi, Chinaglia, i casalesi Lotito si è sempre seduto al tavolo
chiedere di regalarla è ridicolo (mi è stato risposto anche così)
tutti contenti se Lotito se ne va, ho anche dei bei ricordi della sua gestione ma c'è bisogno sempre di uno che metta questo capitale iniziale
CERCHIAMOLO
Buon giorno a tutti, dopo una notte quasi insonne, ho aperto Lazionet.
Non ho trovato nessun commento da parte dei famosi Lotitiani di ferro, quelli che sono sempre pronti, col moschetto alzo zero, a sparare contro chiunque osi attaccare la Società. La Lazio sta scomparendo, purtroppo, ci siamo bevuti ieri sera l'ultimo jolly. Dove è la Società ora, cosa dicono i suoi dirigenti? Nulla!! I giocatori sono già pronto a cambiare aria, il tecnico continua a fare dichiarazioni esilaranti. Lotito cosa dice? Tare cosa dice? L'unica ha spiegato molto bene nella sua dichiarazione cosa è la Lazio attuale. Lui che ha anche i piedi fucilati, ma almeno ci mette la faccia e in campo è uno dei pochissimi che si danna l'anima. Il resto della squadra, solo chiacchiere.
Il 3 Aprils ci sara' il derby, spero con tutto il cuore che ci evitino una ennesima debacle. Sarebbe la nostra definitiva sepoltura.
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 10:43
E' difficile finire in B.
Hai comunque più soldi da spendere rispetto a gran parte della serie A, in quel caso a gennaio faresti mercato.
20 squadre, 3 retrocessioni.
Ti ci devi proprio mettere d'impegno e lui non è un Zamparini.
Basta un Ballardini qualsiasi, un Ledesma fuori rosa e il rischio si concretizza...
Citazione di: izio il 18 Mar 2016, 10:39
Inutile illudersi.
É cosi.
E con quest'anno ci hanno chiuso alle nostre spalle la porta e buttato la chiave. Impossibile tornare indietro.
Ma basta co ste cose, basta!
Siamo un milione di persone basta consta passivitá, co sta depressione.
Ieri i primi 10 minuti c'era tifo come da una vita non si sentiva, c'era voglia di Lazio, c'era entusiasmo.
Basta coi padreinfiglio che non servono a niente, basta col disertare lo stadio.
"Ce fanno sparí"
Nessuno ce fa sparì, se scompaiamo è solo responsabilitá nostra.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:19
I soldi delle Tv sono correlati anche alle presenze allo stadio oltre che ai piazzamenti in campionato.
io mi soffermerei su questa frase.
sembra un assioma: meno introiti, meno investimenti per la squadra.
io questo assioma lo sconfesso, perchè tanto se si incassa 10, 100, 1000, sepre un bisevac te compra e per un giocatore forte che arriva 10 pippe te arrivano a contorno.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:48
Basta un Ballardini qualsiasi, un Ledesma fuori rosa e il rischio si concretizza...
Infatti a gennaio quell'anno vedemmo cosa successe.
La società: dilettantistica in tutto. Le nozze con i fichi secchi. Nessun investimento. Miriade di giocatori a parametro zero. Nessuna crescita. Rapporti pessimi con il resto della serie A. Trattative logoranti per pochi euro. Si tende al risparmio fino alla nausea. Avevamo quasi perso Milinkovic (grazie Sergej!). Il comunicato di Lotito dopo la vittoria con l'Atalanta è una presa per il culo che ci ha fatto vergognare in tutta Italia, comunicati solo quando si vince o che farneticano di nuove ere sono un'umiliazione per noi laziali. Avere laziali vera nella società sembra essere un delitto. Per due volte ci siamo presentati in Champions con giocatori imbarazzanti.
Tare: aveva detto che dopo Bisevac sarebbe arrivato un altro centrale. Falso. Se non è vero stai muto invece di illudere. Non ha margini di manovra, si espone a figure di merda galattiche. Non ha buoni rapporti con altri Ds e probabilmente non può sforare budget ridicoli imposti da Lotito. Mai un giocatore di caratura (Zouma, Chicarito Hernandez, N'Koulu). Solo parametri zero, infortunati. Solo due mercati decenti in 12 anni.
Pioli: se prendi 14 gol entro i primi 15 minuti di partita da mesi non hai più la situazione sotto controllo. Ieri avere Mauri in campo è stato un suicidio. Il poco utilizzo di Onazi (sempre bravo, compresa la partita con l'Atalanta, quando utilizzato) è un mistero. Non accorgersi che ieri dalla parte di Lulic facevano quello che volevano significa non riuscire a cambiare le partite in corso. Da cambiare purtroppo a fine stagione.
Staff medico: Lotito non paga la Paideia. Quindi poi spariscono i Milinkovic, si fanno figure di merda con Basta, non si sa cosa ha Radu e alcuni recuperi hanno tempi biblici. Le solite nozze con i fichi secchi lotitiani.
Settore giovanile: siamo la seconda scelta di tutti i ragazzi di Roma, non abbiamo società affiliate con nessuno, abbiamo ragazzi che sono scarti della Roma ai cui provini si presentano a centinaia...e quelli scartati preferiscono giocare da scartati nella Totti Soccer piuttosto che alla Lazio. Non abbiamo dai 2009 alla Primavera una squadra decente o giocatori che potrebbero finire in A. Il Tor Tre Teste per fare il nome di una grande società romana da scarti a pagamento alla Lazio e i migliori li regala alla Roma...i lavori dell'Academy sono immobili. Rinnovare a Marchetti, comprare uno sconosciuto portiere serbo e non far esordire l'ottimo Guerrieri è l'esempio di come vengono gestiti i pochi giovani che meritano. Guardare l'Academy dell'Aston Villa, servirebbe a capire quanto siamo ridicoli.
Tifosi: ieri erano tanti e ben predisposti. Bella cornice di pubblico. In precedenza tra tessera del tifoso, Libera la Lazio, Gabrielli e squalifiche per razzismo direi che attualmente abbiamo una tifoseria mediocre. Hanno fatto pure uno sciopero contro l'Olimpiakos in Champions, bastava vincere per passare il turno, in seguito hanno fatto in modo di farci giocare a porte chiuse gli ottavi e i quarti di Europa League per i soliti beceri cori. Non salvo neanche loro. Ignobili.
Giornali, radio e tv: quelli laziali sono contro la Lazio e soprattutto sono incompetenti. In cima alla lista ci sono autentici giornalai che mi fa schifo solo nomonarli. Plastino, Greco, Arzilli e Benedetti sono la cima di una vergognosa piramide che affossa l'ambiente Lazio. Benedetti addirittura commenta i bilanci della Lazio e ci spiega da 5 anni perchè dobbiamo vendere i big. Peccato che non sa leggere minimamente i bilanci. Una vergogna come siamo trattati da mass media.
Che altro aggiungere? Credo che Lotito verrà sodomizzato a Salerno visto che le sue nozze con fichi secchi sta portando la Salernitana in Lega Pro e che la Lazio con questo personaggio non crescerà mai.
Citazione di: AquilaLidense il 18 Mar 2016, 10:54
io mi soffermerei su questa frase.
sembra un assioma: meno introiti, meno investimenti per la squadra.
io questo assioma lo sconfesso, perchè tanto se si incassa 10, 100, 1000, sepre un bisevac te compra e per un giocatore forte che arriva 10 pippe te arrivano a contorno.
Verissimo ma con un budget ridotto ti prende un Bisevac più scarso (che mi fa ridere anche solo pensarci che possa esistere) e che chiede meno soldi per il contratto... tipo un altro Artipoli...
Citazione di: P.Nedved il 18 Mar 2016, 10:20
sicuro ? io credo invece che tra la quota legata ai risultati per quanto riguarda i diritti della serie A e 0 dalle coppe europee partiamo da - 15 milioni il prossimo anno, chiedo conferma a chi se ne intende di queste cose.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:19
I soldi delle Tv sono correlati anche alle presenze allo stadio oltre che ai piazzamenti in campionato.
I soldi diminuirebbero... è un dato di fatto.
Ieri mi è capitato di ascoltare in radio Giannantonio il quale spiegava che sono stati messi molti parametri per la definizione dei soldi da incassare dai diritti televisivi.
Parametri favorevoli alla Lazio anche nei casi di calo di presenze allo stadio e di piazzamenti non al vertice in campionato.
Ci sarebbe da informarsi.
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 10:47
Buon giorno a tutti, dopo una notte quasi insonne, ho aperto Lazionet.
Non ho trovato nessun commento da parte dei famosi Lotitiani di ferro, quelli che sono sempre pronti, col moschetto alzo zero, a sparare contro chiunque osi attaccare la Società. La Lazio sta scomparendo, purtroppo, ci siamo bevuti ieri sera l'ultimo jolly. Dove è la Società ora, cosa dicono i suoi dirigenti? Nulla!! I giocatori sono già pronto a cambiare aria, il tecnico continua a fare dichiarazioni esilaranti. Lotito cosa dice? Tare cosa dice? L'unica ha spiegato molto bene nella sua dichiarazione cosa è la Lazio attuale. Lui che ha anche i piedi fucilati, ma almeno ci mette la faccia e in campo è uno dei pochissimi che si danna l'anima. Il resto della squadra, solo chiacchiere.
Il 3 Aprils ci sara' il derby, spero con tutto il cuore che ci evitino una ennesima debacle. Sarebbe la nostra definitiva sepoltura.
Tempo al tempo, nel primo pomeriggio compariranno i " vi siete scordati la serie B, i Vinazzani e compagnia bella...quanto siete esagerati...in fin dei conti siamo stati gli ultimi ad uscire dalle Coppe...allora l'artri che dovrebbero da di?".
Io non ho una ricetta per uscire da questo stato deprimente, so solo che 12 anni in mano a questo personaggio mi bastano e avanzano.Chiunque, chiunque, in qualsiasi situazione, uno che si arricchisca pure con la Lazio non mi interessa, ma che abbia un briciolo di amore verso il prossimo, che mostri rispetto, ma adesso basta, pietà, ci dica cosa vuole, dove e quando, sotto quale ponte, in quale autogrill, noi ci saremo, ma che ci ridia la Lazio.
Citazione di: genesis il 18 Mar 2016, 11:01
Ieri mi è capitato di ascoltare in radio Giannantonio il quale spiegava che sono stati messi molti parametri per la definizione dei soldi da incassare dai diritti televisivi.
Parametri favorevoli alla Lazio anche nei casi di calo di presenze allo stadio e di piazzamenti non al vertice in campionato.
Ci sarebbe da informarsi.
Ho trovato questo che anche graficamente penso possa dare una mano... Tra il 30% che dipende dai risultati e il 25% che dipende dal numero dei tifosi direi che c'è un serio il rischio di perdere buona parte dei soldi. :beer:
(http://i2.wp.com/www.tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2014/05/Diritti-TV-Serie-A-2013-14-criteri-percentuali-e1401039804948.gif?zoom=1.5&resize=400%2C398)
Citazione di: GIULIANOFIORINI67 il 18 Mar 2016, 10:15
e intanto stamattina ilario ilario lancia l'idea di rilevare un titolo sportivo in lega pro (castelli romani??) e tramite azionariato popolare a quote variabili lanciare la lazio2 allo scopo di isolare lotito e rilevare col tempo il titolo sportivo...tipo fallentia viola...
spalleggiato dai soliti sodali tra cui alvaro moretti ...
il sogno fasista di avere una sola squadra nell'urbe si sta piano piano concretizzando, complimenti a tutti noi
Questi dovete smettere di ascoltarli perché sono pericolosissimi. MI dispiace per Alvaro Moretti che reputo un grande laziale e una persona in gamba. Ma quella radio lasciatela perdere e non propagandate ciò che vanno raccontando, fra un'ubriacatura di melli, un discorso arrogante di focolari, un "a me risulta che" di cericola e compagnia cantando. Lontanissimi da radio radio. Lontanissimi. Se siete laziali. E che sete boni solo a bolicotta' Lotito e lo stadio?
Basterebbe davvero capire che il tifo è il motore di una squadra e per avere lo stadio pieno devi far sognare la gente comprando giocatori e mettendo in panchina gente capace.
Tutte le squadre che hanno vinto o che lottano per vincere lo fanno facendo DEBITI. Noi con lo scudetto del bilancio non ce famo niente, è equivalente agli scudetti morali dei difettosi.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 10:19
I soldi delle Tv sono correlati anche alle presenze allo stadio oltre che ai piazzamenti in campionato.
I soldi diminuirebbero... è un dato di fatto.
Rione, e lui ti compra meno giocatori e abbassa ulteriormente il monte ingaggi. E' un uomo fatto così, s'è capito ormai no?
L'altro sabato, dopo l'ennesima sconfitta della salernitana, tutto lo stadio l'ha contestato. Negli spogliatoi un giornalista locali glielo ha fatto notare. Sai come gli ha risposto no? L'hai letto vero? "Ma chi se li incula quelli lì". Quindi, che famo?
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 11:07
Ho trovato questo che anche graficamente penso possa dare una mano... Tra il 30% che dipende dai risultati e il 25% che dipende dal numero dei tifosi direi che c'è un serio il rischio di perdere buona parte dei soldi. :beer:
(http://i2.wp.com/www.tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2014/05/Diritti-TV-Serie-A-2013-14-criteri-percentuali-e1401039804948.gif?zoom=1.5&resize=400%2C398)
Ma i tifosi sono calcolati coi sondaggi, non con le presenze allo stadio.
Che l'Olimpico sia pieno o vuoto conta zero ai fini dei diritti TV.
Sui risultati: come vedi quelli degli ultimi 5 anni contano il 15%; quelli dell'ultimo anno il 5%. E considera che qualche piazzemento saltuario ogni tanto lo facciamo e alla fine galleggiamo intorno al 6°-7° posto, che poi è esattamente il nostro bacino d'utenza.
I soldi dalle TV sono soldi sicuri.
Lotito ha toccato il fondo, è ora che lo capisca e tragga le conseguenze.
O cambia RADICALMENTE registro su TUTTO, oppure se ne deve andare.
Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Mar 2016, 11:21
Lotito ha toccato il fondo, è ora che lo capisca e tragga le conseguenze.
O cambia RADICALMENTE registro su TUTTO, oppure se ne deve andare.
Ah dici aspettamo ancora qualche anno?
Che tanto ne so passati pochi...
Citazione di: Indaco il 18 Mar 2016, 11:19
Rione, e lui ti compra meno giocatori e abbassa ulteriormente il monte ingaggi. E' un uomo fatto così, s'è capito ormai no?
L'altro sabato, dopo l'ennesima sconfitta della salernitana, tutto lo stadio l'ha contestato. Negli spogliatoi un giornalista locali glielo ha fatto notare. Sai come gli ha risposto no? L'hai letto vero? "Ma chi se li incula quelli lì". Quindi, che famo?
Come da post precedente... se a forza di ridimensionare finiamo in B penso che qualche problema gli si crei.
Evito di farmi prendere in giro. Ho troppo rispetto di me stesso per decidere di farmi prendere ancora per i fondelli.
Non je la faccio più...
(https://magdaefurio.files.wordpress.com/2013/05/cropped-magda3.jpg)
Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Mar 2016, 11:21
Ma i tifosi sono calcolati coi sondaggi, non con le presenze allo stadio.
Che l'Olimpico sia pieno o vuoto conta zero ai fini dei diritti TV.
Sui risultati: come vedi quelli degli ultimi 5 anni contano il 15%; quelli dell'ultimo anno il 5%. E considera che qualche piazzemento saltuario ogni tanto lo facciamo e alla fine galleggiamo intorno al 6°-7° posto, che poi è esattamente il nostro bacino d'utenza.
I soldi dalle TV sono soldi sicuri.
Lotito ha toccato il fondo, è ora che lo capisca e tragga le conseguenze.
O cambia RADICALMENTE registro su TUTTO, oppure se ne deve andare.
I tifosi sono calcolati con sondaggi ma anche con audience televisiva misurata dall'auditel e presenze stadio. Il metodo di calcolo non e' spiegato al 100% ma la percentuale puo cambiare in base a queste altre varaiabili. Queste ultime 9 partite penso che ci faranno perdere sicuramente audience televisiva e quindi verranno messe in conto.
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 11:25
Come da post precedente... se a forza di ridimensionare finiamo in B penso che qualche problema gli si crei.
Evito di farmi prendere in giro. Ho troppo rispetto di me stesso per decidere di farmi prendere ancora per i fondelli.
Non je la faccio più...
(https://magdaefurio.files.wordpress.com/2013/05/cropped-magda3.jpg)
Oh, Rione, MA IO NON CE VOJO ANNA' IN SERIE B, MA CHE DICI? Io me la so' fatta tutta la serie b, NON CE VOJO TORNA'. Ma possibile che per cacciarlo mi devo distruggere? Ci sarà un'altra strada meno masochista, no?
Nessuno mai è riuscito a portare questo ambiente a questi livelli. Nemmeno con gli scandali delle scommesse.
Ora è tutto buio, non si vede luce...Il tifoso Laziale è avvilito, il tifo ha serpi in seno che la stanno portando ad una lenta deriva appoggiati da una società che non fa nulla per invertire la rotta.
Hanno spossato anche i tifosi più coriacei.
Lotito e chi gli sta vicino - i capi ultrà e chi gli sta vicino - i giornalisti che sono come avvoltoi...devono essere allontanati dalla Lazio.
Citazione di: Indaco il 18 Mar 2016, 11:30
Oh, Rione, MA IO NON CE VOJO ANNA' IN SERIE B, MA CHE DICI? Io me la so' fatta tutta la serie b, NON CE VOJO TORNA'. Ma possibile che per cacciarlo mi devo distruggere? Ci sarà un'altra strada meno masochista, no?
Ma neanche io ci voglio andare... ma per rischiare è bastato Ballardini con Ledesma e Pandev fuori rosa non voglio neanche immaginare con un budget ancor più ristretto...
C'è il tipo che fa radio 0limpia la mattina che da qualche settimana ripete che secondo lui lotito potrebbe non arrivare a ottobre. Qualcuno sa se si riferisce a qualcosa di serio o se è uno dei tanti cazzari che parlano di Lazio?
(oggi ha aggiunto che poi potrebbero arrivare problemi più seri, ma sembra che questo non ci interessi...)
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 11:25
Ah dici aspettamo ancora qualche anno?
Che tanto ne so passati pochi...
Kelly...
Io so sempre d'accordo con te...
Ma si doveva partire da ieri...
Ieri si doveva andare in massa a Formello.
Sono mesi che si dovrebbe andare in massa a Formello. Come il 31 maggio...
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 10:47
Buon giorno a tutti, dopo una notte quasi insonne, ho aperto Lazionet.
Non ho trovato nessun commento da parte dei famosi Lotitiani di ferro, quelli che sono sempre pronti, col moschetto alzo zero, a sparare contro chiunque osi attaccare la Società. La Lazio sta scomparendo, purtroppo, ci siamo bevuti ieri sera l'ultimo jolly. Dove è la Società ora, cosa dicono i suoi dirigenti? Nulla!! I giocatori sono già pronto a cambiare aria, il tecnico continua a fare dichiarazioni esilaranti. Lotito cosa dice? Tare cosa dice? L'unica ha spiegato molto bene nella sua dichiarazione cosa è la Lazio attuale. Lui che ha anche i piedi fucilati, ma almeno ci mette la faccia e in campo è uno dei pochissimi che si danna l'anima. Il resto della squadra, solo chiacchiere.
Il 3 Aprils ci sara' il derby, spero con tutto il cuore che ci evitino una ennesima debacle. Sarebbe la nostra definitiva sepoltura.
Buongiorno Ulì, ti rispondo anche in nome della nostra passione comune per la cucina....
Cadiamo di nuovo nell'equivoco di fondo: qui non ci sono lotitiani di ferro e antilotitiani, almeno io non mi vedo in nessuno dei due schieramenti anche se ho sempre (quasi) preso le difese della società intesa come Lazio.
Difendo la Lazio che volente o nolente è gestita con alti e bassi con pizze e fichi con qualche buona iniziativa e altre carenze, con i soldi disponibili da un personaggio (Olio) che insieme a Tare (Stanlio) hanno fatto abbastanza e disfatto altrettanto abbastanza.
Non sono un economista, ma non ci vuole un premio Nobel per capire che Lotito non farà mai il passo più lungo della gamba. Gestisce quello che può. Se veramente abbiamo il bilancio in passivo nonostante la non campagna acquisti, vuol dire che soldi da scialare non ci sono.
Siamo in una situazione di mantenimento dell'assett, messo in sicurezza dopo buchi e voragini mostruose, con un giocatore l'anno da regalare all'erario.
Io non lo sopporto per il suo modo di rapportarsi in maniera scomposta e confusionaria con la gente (che l'ha però massacrato per 12 anni incessantemente), ma fin tanto che non si palesa l'emiro vero (e non i farlocchi, i casalesi, i chinaglia-canaglia, pace all'anima sua) e non c'è un compratore che non sia il palazzinaro Ferrero di turno, tocca tenersi stretto questo.
A sto punto tanto vale seguire un circolo virtuoso anche da parte dei tifosi, che riempia lo stadio, che contesti in maniera anche eclatante ma civile senza buu e pdm, che gli sbatta in faccia cosa vuol dire Lazio, amare la Lazio, tifare la Lazio.
Io del signor claudio me ne chiavo altamente.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 11:25
Ah dici aspettamo ancora qualche anno?
m'hai strappato un sorriso :lol:
sono un lotitiano della prima ora, l'ho difeso a volte anche per parte presa, ma ora basta, non può andare avanti con questa sinfonia, una stagione buona e una accannata, dai presidè cedi sa baracca a chi la fa diventa un hotel extra lusso
Citazione di: Zoppo il 18 Mar 2016, 11:38
Kelly...
Io so sempre d'accordo con te...
Ma si doveva partire da ieri...
Ieri si doveva andare in massa a Formello.
Sono mesi che si dovrebbe andare in massa a Formello. Come il 31 maggio...
La strada è piena di buche, alla gente non va di rovinare gli ammortizzatori delle automobili, a Tor di Quinto era più facile, magari eri di passaggio e ti fermavi per mandare affanculo chi di dovere e risalivi in macchina.
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 11:27
I tifosi sono calcolati con sondaggi ma anche con audience televisiva misurata dall'auditel e presenze stadio. Il metodo di calcolo non e' spiegato al 100% ma la percentuale puo cambiare in base a queste altre varaiabili. Queste ultime 9 partite penso che ci faranno perdere sicuramente audience televisiva e quindi verranno messe in conto.
Potresti riportarmi la fonte, per favore?
Queste sono le mie:
http://www.tifosobilanciato.it/2014/10/21/la-suddivisione-dei-diritti-tv-201518-a-chi-vanno-i-190-mln-annui-in-piu/
Le REN sono suddivise fra le squadre partecipanti secondo sei differenti criteri, con pesi ponderati fra loro diversi:
Una prima quota, pari al 40% del totale, è assegnata in parti uguali a tutte le squadre.
Una seconda quota, pari al 30% del totale, viene assegnata sulla base del numero di sostenitori (25%) e della popolazione residente nel comune dove giocano le squadre (5%). Una terza quota, infine, pari ad un altro 30% del totale, viene divisa sulla base dei risultati sportivi: la classifica dell'ultima stagione vale i 5%, il quinquennio precedente il 15% e i risultati storici dal 1946 ad oggi un 10%.
http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/la-ripartizione-dei-diritti-tv-in-serie-a-per-la-stagione-2014-2015-205983
La prima quota, pari al 40%, viene equamente distribuita tra tutti i club. Si tratta di un valore pari a circa 16,7 milioni di euro per ogni squadra. La seconda quota, pari al 30%, viene scomposta in Sostenitori (25%) e Cittadini (5%).
Sul concetto di "sostenitori" utilizzato dalla Serie A le informazioni sono abbastanza scarse e secondo quanto abbiamo potuto apprendere vi sono due componenti base della classifica.
Una parte del punteggio è assegnato sulla base di inchieste che tendono ad identificare tre profili: "appassionato", "partecipante", "simpatizzante"; se non abbiamo male inteso si chiede all'intervistato di esprimere tre nomi di squadre che vengono poi riportate nell'ordine.
Una seconda quota è invece calcolata sulla base della media ponderata dell'Auditel ed in questo senso la "lotta" per poter apparire in anticipi e posticipi pare serrata, perché sono le partite che alzano tipicamente il picco di ascolto.La prima parte (25%) viene assegnata secondo la quota sostenitori di ogni club, calcolata sulla base della media ponderata di tre rilevazioni effettuate ogni triennio da primarie società di ricerche di mercato e approvate dall'Assemblea all'inizio di ogni triennio. Nel concreto, a ciascuna società è attribuita una percentuale della quota sostenitori, pari al rapporto tra il numero dei sostenitori del proprio club rispetto al totale dei sostenitori. I club, poi, verranno classificati a seconda della rispettiva percentuale, con ordine decrescente. La seconda parte della seconda ripartizione (5%) viene suddivisa sulla base del numero dei cittadini che popolano le città di appartenenza dei club, ottenuto mediante le più recenti rilevazioni ISTAT, in proporzione al totale dei cittadini delle città dei club iscritti in Serie A. In presenza di due club appartenenti alla stessa città, come nel caso di Milan e Inter, si utilizzerà lo stesso numero di abitanti, con eguale ripartizione.
Io di presenze allo stadio non vedo il minimo accenno, considerato che i Laziali sono discreti divanisti non vedo grossi problemi in ottica futura.
Posso dire una cosa? Chi oggi cerca rivincite contro i lotitiani non ha capito niente.
Io ho molta stima e rispetto per loro, sopratutto per quelli di questo forum, perchè sono stati sempre coerenti
e sopratutto perchè sono dei romantici, e sono sempre stati una minoranza.
E in ogni caso non hanno contribuito al fatto che Lotito stia ancora al suo posto
neanche per l'1%.
La responsabilità è nostra che siamo stati capaci solo di lamentarci
o al massimo non siamo andati allo stadio credendo
di fare chissà quale atto rivoluzionario.
vedi adler il problema è che a me va bene pure il palazzinaro di turno.
chiunque.
i discorsi che ho sempre letto su sto forum di paura per chi viene dopo di lui, oggi, non valgono più.
chiunque.
altrimenti muoriamo.
Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Mar 2016, 11:48
Potresti riportarmi la fonte, per favore?
Queste sono le mie:
http://www.tifosobilanciato.it/2014/10/21/la-suddivisione-dei-diritti-tv-201518-a-chi-vanno-i-190-mln-annui-in-piu/
Le REN sono suddivise fra le squadre partecipanti secondo sei differenti criteri, con pesi ponderati fra loro diversi:
Una prima quota, pari al 40% del totale, è assegnata in parti uguali a tutte le squadre.
Una seconda quota, pari al 30% del totale, viene assegnata sulla base del numero di sostenitori (25%) e della popolazione residente nel comune dove giocano le squadre (5%).
Una terza quota, infine, pari ad un altro 30% del totale, viene divisa sulla base dei risultati sportivi: la classifica dell'ultima stagione vale i 5%, il quinquennio precedente il 15% e i risultati storici dal 1946 ad oggi un 10%.
http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/la-ripartizione-dei-diritti-tv-in-serie-a-per-la-stagione-2014-2015-205983
La prima quota, pari al 40%, viene equamente distribuita tra tutti i club. Si tratta di un valore pari a circa 16,7 milioni di euro per ogni squadra. La seconda quota, pari al 30%, viene scomposta in Sostenitori (25%) e Cittadini (5%).
Sul concetto di "sostenitori" utilizzato dalla Serie A le informazioni sono abbastanza scarse e secondo quanto abbiamo potuto apprendere vi sono due componenti base della classifica.
Una parte del punteggio è assegnato sulla base di inchieste che tendono ad identificare tre profili: "appassionato", "partecipante", "simpatizzante"; se non abbiamo male inteso si chiede all'intervistato di esprimere tre nomi di squadre che vengono poi riportate nell'ordine. Una seconda quota è invece calcolata sulla base della media ponderata dell'Auditel ed in questo senso la "lotta" per poter apparire in anticipi e posticipi pare serrata, perché sono le partite che alzano tipicamente il picco di ascolto.
La prima parte (25%) viene assegnata secondo la quota sostenitori di ogni club, calcolata sulla base della media ponderata di tre rilevazioni effettuate ogni triennio da primarie società di ricerche di mercato e approvate dall'Assemblea all'inizio di ogni triennio. Nel concreto, a ciascuna società è attribuita una percentuale della quota sostenitori, pari al rapporto tra il numero dei sostenitori del proprio club rispetto al totale dei sostenitori. I club, poi, verranno classificati a seconda della rispettiva percentuale, con ordine decrescente. La seconda parte della seconda ripartizione (5%) viene suddivisa sulla base del numero dei cittadini che popolano le città di appartenenza dei club, ottenuto mediante le più recenti rilevazioni ISTAT, in proporzione al totale dei cittadini delle città dei club iscritti in Serie A. In presenza di due club appartenenti alla stessa città, come nel caso di Milan e Inter, si utilizzerà lo stesso numero di abitanti, con eguale ripartizione.
Io di presenze allo stadio non vedo il minimo accenno, considerato che i Laziali sono discreti divanisti non vedo grossi problemi in ottica futura.
Ora le ricerco ma quella dell'Auditel e' qui
" Quasi la metà del bottino bianconero arriva dai bacini d'utenza, che nei criteri di ripartizione incidono parecchio. D'altronde la Juve vanta quasi un terzo dei tifosi tricolori e nelle indagini demoscopiche, che mitigano l'effetto dei sondaggi perché recepiscono pure gli ascolti tv, conquista una quota del 25% del mercato."
http://www.primaonline.it/2016/03/11/230598/ecco-come-ripartito-il-quasi-miliardo-di-euro-di-diritti-tv-tra-le-squadre-di-seerie-a-juve-103-milioni-80-milan-78-inter-video-la-prima-partita-in-tv-juve-milan-1-7/
Poi se ogni cosa che scrivo devo provarla con i documenti facci sapere .
Citazione di: neogrigio il 18 Mar 2016, 11:37
C'è il tipo che fa radio 0limpia la mattina che da qualche settimana ripete che secondo lui lotito potrebbe non arrivare a ottobre. Qualcuno sa se si riferisce a qualcosa di serio o se è uno dei tanti cazzari che parlano di Lazio?
(oggi ha aggiunto che poi potrebbero arrivare problemi più seri, ma sembra che questo non ci interessi...)
Siamo in mezzo alla campagna elettorale, quello che si sente dire in giro da certe persone davvero non fa testo. C'è in ballo qualche decina di migliaia di voti di laziali di destra, storace lo sa, ad esempio, e già ha cominciato a rompere il caxxo. Quella radio che dici tu è legata a filo doppio a questo ambiente destro di Roma, ne sentirai di belle da quei microfoni in questi mesi. D'altronde che andare addosso a Lotito porta consensi l'hanno capito i giornali, figurati se non lo capiscono 'sti politici di merda alla storace. L'altro giorno ha detto, storace, che se diventa sindaco Lotito dovrà smetterla di divertirsi con la Lazio. Hai capito sì, lui l'ha messo lì, poi ritorna e lo caccia via... Poi, che scarcelli o quell'altro delle sei di mattina possano avere una notizia, una, è un controsenso. O sanno di una malattia grave che porterà Lotito alla morte entro qualche mese (magari se la augurano, che ne sai...) oppure vogliono adombrare qualche intervewnto della magistratura. ma serio stavolta. In tutti i casi sono voci che arrivano da quella radio là, ma ti rendi conto? Da quella radio là. Non è da questi ambienti qui che possono venire voci veritiere sul futuro della Lazio. Meglio che li lasciate stare, lo dico per voi, perché poi le delusioni saranno cocentissime.
C'era un (1) tifoso a contestare a Formello stamattina. Diciamo che i tifosi sono anche sfiniti, e in più ho visto scene allo stadio in cui chi gli diceva qualcosa contro veniva immediatamente inseguito e identificato.
Ma chi ce lo fa fa, sinceramente, in fondo va tutto bene così: in serie B non ci andiamo, qualche soddisfazione ogni tanto, le foto con Bisevac ad Auronzo, e l'omo campa.
Il paradosso è che la stessa critica che viene fatta a chi non gliela fa più secondo me vale, raddoppiata, per chi continua a guardare avanti con ottimismo e senza fare drammi: per me quelli sono i simpatizzanti, non chi sceglie di non andare più allo stadio per non continuare a far finta che ballare sulle macerie di un sogno serva a rianimarlo.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: blow il 18 Mar 2016, 11:56
vedi adler il problema è che a me va bene pure il palazzinaro di turno.
chiunque.
i discorsi che ho sempre letto su sto forum di paura per chi viene dopo di lui, oggi, non valgono più.
chiunque.
altrimenti muoriamo.
Da ex-discretamente-sostenitore di lotito, non posso che condividere.
Basta, chiunque, ma non lui, ci lasciasse in pace
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 11:59
Ora le ricerco ma quella dell'Auditel e' qui
" Quasi la metà del bottino bianconero arriva dai bacini d'utenza, che nei criteri di ripartizione incidono parecchio. D'altronde la Juve vanta quasi un terzo dei tifosi tricolori e nelle indagini demoscopiche, che mitigano l'effetto dei sondaggi perché recepiscono pure gli ascolti tv, conquista una quota del 25% del mercato."
http://www.primaonline.it/2016/03/11/230598/ecco-come-ripartito-il-quasi-miliardo-di-euro-di-diritti-tv-tra-le-squadre-di-seerie-a-juve-103-milioni-80-milan-78-inter-video-la-prima-partita-in-tv-juve-milan-1-7/
Poi se ogni cosa che scrivo devo provarla con i documenti facci sapere .
Daje che fai il permaloso.
Visto che parliamo di numeri e cifre e non di opinioni, per una corretta informazione sarebbe auspicabile postare le fonti.
Ma mica perchè dobbiamo fare a gara a chi ne sa di più, semplicemente perchè mi fa piacere imparare qualcosa da chi ne sa più di me.
Oggi grazie a questo scambio di post, ad esempio, ho scoperto che, anche se in maniera piuttosto nebulosa e niente affatto chiara, in qualche modo vengono considerati anche i dati auditel (ma non le presenze allo stadio, da quanto leggo).
I forum servono a questo, altrimenti parlerei di Lazio nelle bacheche facebook dei gruppetti di turno.
Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Mar 2016, 12:05
Daje che fai il permaloso.
Visto che parliamo di numeri e cifre e non di opinioni, per una corretta informazione sarebbe auspicabile postare le fonti.
Ma mica perchè dobbiamo fare a gara a chi ne sa di più, semplicemente perchè mi fa piacere imparare qualcosa da chi ne sa più di me.
Oggi grazie a questo scambio di post, ad esempio, ho scoperto che, anche se in maniera piuttosto nebulosa e niente affatto chiara, in qualche modo vengono considerati anche i dati auditel (ma non le presenze allo stadio, da quanto leggo).
I forum servono a questo, altrimenti parlerei di Lazio nelle bacheche facebook dei gruppetti di turno.
:beer: :D compagno di sventure siamo tutto un po tesi quindi qua la mano. :beer:.
Se noti anche la fonte che hai postato tu diceva che: Sul concetto di "sostenitori" utilizzato dalla Serie A le informazioni sono abbastanza scarse.
E sul web trovo informazioni disparate. Alcuni parlavano anche di medie presenze.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 18 Mar 2016, 12:03
Da ex-discretamente-sostenitore di lotito, non posso che condividere.
Basta, chiunque, ma non lui, ci lasciasse in pace
Questo purtroppo ormai lo penso anche io, non tanto perché mi aspetti uno migliore, ma perché il rapporto con la maggioranza dei tifosi è talmente compromesso da essere ormai irrecuperabile.
E anche perché la guerra aperta che gli fanno i media e alcuni gruppi di potere non guarda certo in faccia il bene della Lazio.
Le telecamere di Tv8 puntano dritte verso la tribuna autorità dell'Olimpico, dove un accigliato Claudio Lotito sta abbandonando il suo posto. Passando affianco al responsabile della comunicazione, Stefano De Martino, il patron biancoceleste confessa: "Ma come fai a gioca' col 4-2-3-1″. Un labiale chiarissimo, così come quello di De Martino: "Ma sbaglia, ma metti Matri!". Il riferimento allo schieramento tattico progettato da Pioli è chiaro.
Ecco se sei tanto in disaccordo CACCIALO
e visto che non lo hai ancora fatto VATTENE
Citazione di: skizzo87 il 18 Mar 2016, 12:20
Le telecamere di Tv8 puntano dritte verso la tribuna autorità dell'Olimpico, dove un accigliato Claudio Lotito sta abbandonando il suo posto. Passando affianco al responsabile della comunicazione, Stefano De Martino, il patron biancoceleste confessa: "Ma come fai a gioca' col 4-2-3-1″. Un labiale chiarissimo, così come quello di De Martino: "Ma sbaglia, ma metti Matri!". Il riferimento allo schieramento tattico progettato da Pioli è chiaro.
Ecco se sei tanto in disaccordo CACCIALO
e visto che non lo hai ancora fatto VATTENE
C'e' arrivato perfino Lotito. Mo' vediamo che deve fa'.
Citazione di: Adler Nest il 18 Mar 2016, 11:40
[...]
Io non lo sopporto per il suo modo di rapportarsi in maniera scomposta e confusionaria con la gente (che l'ha però massacrato per 12 anni incessantemente), ma fin tanto che non si palesa l'emiro vero (e non i farlocchi, i casalesi, i chinaglia-canaglia, pace all'anima sua) e non c'è un compratore che non sia il palazzinaro Ferrero di turno, tocca tenersi stretto questo.
A sto punto tanto vale seguire un circolo virtuoso anche da parte dei tifosi, che riempia lo stadio, che contesti in maniera anche eclatante ma civile senza buu e pdm, che gli sbatta in faccia cosa vuol dire Lazio, amare la Lazio, tifare la Lazio.
Io del signor claudio me ne chiavo altamente.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 10:50
Ma basta co ste cose, basta!
Siamo un milione di persone basta consta passivitá, co sta depressione.
Ieri i primi 10 minuti c'era tifo come da una vita non si sentiva, c'era voglia di Lazio, c'era entusiasmo.
Basta coi padreinfiglio che non servono a niente, basta col disertare lo stadio.
"Ce fanno sparí"
Nessuno ce fa sparì, se scompaiamo è solo responsabilitá nostra.
Per me è tutto in questi due post.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 10:50
Ma basta co ste cose, basta!
Siamo un milione di persone basta consta passivitá, co sta depressione.
Ieri i primi 10 minuti c'era tifo come da una vita non si sentiva, c'era voglia di Lazio, c'era entusiasmo.
Basta coi padreinfiglio che non servono a niente, basta col disertare lo stadio.
"Ce fanno sparí"
Nessuno ce fa sparì, se scompaiamo è solo responsabilitá nostra.
M'ero perso sto post da incorniciare.
E' arrivato anche il presidente Claudio Lotito a Formello intorno alle 12.00. Il giorno dopo l'eliminazione dall'Europa League, nel quartier generale della Lazio è in corso una contestazione per la stagione fallimentare della compagine biancoceleste.
Per me è andato solo a pranzo, non ho grosse aspettative, si qualche vaffa ma niente di concreto.
Citazione di: Cialtron_Heston il 18 Mar 2016, 12:42
E' arrivato anche il presidente Claudio Lotito a Formello intorno alle 12.00. Il giorno dopo l'eliminazione dall'Europa League, nel quartier generale della Lazio è in corso una contestazione per la stagione fallimentare della compagine biancoceleste.
Per me è andato solo a pranzo, non ho grosse aspettative, si qualche vaffa ma niente di concreto.
#Basta che incassa che vuoi che gli frega a lui . Ha fatto il business della vita.
[...] io che a maggio 2015 ritenevo un obiettivo possibile gli ottavi Champions
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 11:50
Posso dire una cosa? Chi oggi cerca rivincite contro i lotitiani non ha capito niente.
Io ho molta stima e rispetto per loro, sopratutto per quelli di questo forum, perchè sono stati sempre coerenti
e sopratutto perchè sono dei romantici, e sono sempre stati una minoranza.
E in ogni caso non hanno contribuito al fatto che Lotito stia ancora al suo posto
neanche per l'1%.
La responsabilità è nostra che siamo stati capaci solo di lamentarci
o al massimo non siamo andati allo stadio credendo
di fare chissà quale atto rivoluzionario.
Non ha senso questa guerra per bande volta alla sconfitta finale di una o dell'altra fazione.
Il momento è triste e amaro e va semplicemente vissuto, senza andare a capire tropop di chi sia la resopnsabilità di chi ci ha portato qui con la serena accettazione del fatto che nello sport, come nella vita, esistono alti e bassi.
I tifosi hanno le armi (nemmeno troppo) spuntate del portafoglio, oltre che della voce. Se ci sono premiano un lavoro e al tempo stesso gli danno fiducia almeno potenziale. Se vengono traditi ti abbandonano, non prima di averti rovesciato sotto forma di insulti più o meno riferibili tutta la loro delusione.
Ieri sera è accaduto tutto questo, ma proprio tutto: dall'inizio pieno di sorrisi (c'era una bella atmosfera allo stadio), a un avvio scoppiettante (Candreva al primo minuto) fino alla prima buccia di banana a cui è seguita subito un seconda. Sembravamo un cantante che sale sul palco sicuro di sì, pronto per l'applauso del pubblico, che invece dopo 10 secondi comincia a steccare e si prende i pomodori.
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2016, 13:08
Non ha senso questa guerra per bande volta alla sconfitta finale di una o dell'altra fazione.
Mi pare che è esattamente quello che volevo dire io.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 13:20
Mi pare che è esattamente quello che volevo dire io.
E io ti ho quotato per sottolineare che sono d'accordo con te. :D
(
Anche perché in un forum, come in una tifoseria, non si dovrebbe mai procedere verso questi obiettivi.
Lo so, sono ingenuo, ma la penso così, specie se si vuole crescere e proliferare
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2016, 13:21
E io ti ho quotato per sottolineare che sono d'accordo con te. :D
(Anche perché in un forum, come in una tifoseria, non si dovrebbe mai procedere verso questi obiettivi.
Lo so, sono ingenuo, ma la penso così, specie se si vuole crescere e proliferare
OK
Segnalo a chi non ne é al corrente che ''lotitiano'' é una parola utilizzata perlopiù in termini dispregiativi ed inventata da tale Michele Plastino.
Questo per rendere più fruibile il Forum (cit.).
Citazione di: robylele il 18 Mar 2016, 13:33
Segnalo a chi non ne é al corrente che ''lotitiano'' é una parola utilizzata perlopiù in termini dispregiativi ed inventata da tale Michele Plastino.
Questo per rendere più fruibile il Forum (cit.).
allora io potrei inventare lotitoso che dici l'accademia della crusca gradira' ?
Citazione di: shaolin il 18 Mar 2016, 13:36
allora io potrei inventare lotitoso che dici l'accademia della crusca gradira' ?
non saprei. Puoi provare, magari rispondono. :DD
Citazione di: robylele il 18 Mar 2016, 13:40
non saprei. Puoi provare, magari rispondono. :DD
lotitare l'hanno gia' registrato come verbo :=))
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 12:01
C'era un (1) tifoso a contestare a Formello stamattina. Diciamo che i tifosi sono anche sfiniti, e in più ho visto scene allo stadio in cui chi gli diceva qualcosa contro veniva immediatamente inseguito e identificato.
Ma chi ce lo fa fa, sinceramente, in fondo va tutto bene così: in serie B non ci andiamo, qualche soddisfazione ogni tanto, le foto con Bisevac ad Auronzo, e l'omo campa.
Il paradosso è che la stessa critica che viene fatta a chi non gliela fa più secondo me vale, raddoppiata, per chi continua a guardare avanti con ottimismo e senza fare drammi: per me quelli sono i simpatizzanti, non chi sceglie di non andare più allo stadio per non continuare a far finta che ballare sulle macerie di un sogno serva a rianimarlo.
Lazio Patria Nostra
Non sono per niente d'accordo con quello che scrivi e lo trovo anche un po' offensivo:
Quelli che continuano a tifare e gioire (poco) e soffrire (troppo) nonostante i risultati, i presidenti, le radio, i razzisti, quelli sono tifosi. Letteralmente.
Chi (come te?) sceglie di non andare più allo stadio perché è sfinito, sfiduciato, disamorati, ha tutte le ragioni e il diritto di cercarsi un altra passione, ma non è più un tifoso, è un simpatizzante. Letteralmente.
Citazione di: neogrigio il 18 Mar 2016, 14:22
Non sono per niente d'accordo con quello che scrivi e lo trovo anche un po' offensivo:
Quelli che continuano a tifare e gioire (poco) e soffrire (troppo) nonostante i risultati, i presidenti, le radio, i razzisti, quelli sono tifosi. Letteralmente.
Chi (come te?) sceglie di non andare più allo stadio perché è sfinito, sfiduciato, disamorati, ha tutte le ragioni e il diritto di cercarsi un altra passione, ma non è più un tifoso, è un simpatizzante. Letteralmente.
Allora mettiamola così:
per me chi vive tutti i giorni con la propria moglie una quotidianità fatta di "va tutto bene", di sorrisi cortesi, di " scusa è colpa mia", di freddi ma cordiali dialoghi non è davvero innamorato.
Chi si manda affan.culo, chi discute anche animatamente, magari arrivando al punto di minacciare di farla finita, può sembrare un paradosso ma per i miei canoni dimostra che invece c'è dentro con tutte le scarpe al rapporto, tanto da viverlo con passione sia per quanto riguarda il positivo che il negativo.
A me l'aura mediocritas di cui parlavo prima non piace; la statistica di fine campionato in cui stilare freddi rapporti secondo i quali dobbiamo sentirci comunque soddisfatti perché poteva andare peggio, quando invece la "pancia"mi fa pensare tutto il contrario e mi fa spaccare porte e riempire il forum, io penso che la ragione ce l'abbia più la pancia.
Perché è passione, e scusa se ti senti offeso ma per me la passione è travolgente, non è un'equilibrata analisi di fine anno nei salotti eruditi dei fini analisti.
Scusa ancora.
P.S.: che c'entrano i razzisti e i fascisti? Ma davvero non riesci a fare un ragionamento sereno senza mettere in mezzo cose che non c'entrano un catzo? Boh, questo è offensivo per me.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: neogrigio il 18 Mar 2016, 14:22
Non sono per niente d'accordo con quello che scrivi e lo trovo anche un po' offensivo:
Quelli che continuano a tifare e gioire (poco) e soffrire (troppo) nonostante i risultati, i presidenti, le radio, i razzisti, quelli sono tifosi. Letteralmente.
Chi (come te?) sceglie di non andare più allo stadio perché è sfinito, sfiduciato, disamorati, ha tutte le ragioni e il diritto di cercarsi un altra passione, ma non è più un tifoso, è un simpatizzante. Letteralmente.
...e via con le patenti da tifoso! :since
Citazione di: rionePrati il 18 Mar 2016, 14:32
...e via con le patenti da tifoso! :since
E via con le frasi fatte!
Se hai letto il post che ho quotato, ho solo risposto ad un messaggio fastidioso.
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 14:32
Allora mettiamola così:
per me chi vive tutti i giorni con la propria moglie una quotidianità fatta di "va tutto bene", di sorrisi cortesi, di " scusa è colpa mia", di freddi ma cordiali dialoghi non è davvero innamorato.
Chi si manda affan.culo, chi discute anche animatamente, magari arrivando al punto di minacciare di farla finita, può sembrare un paradosso ma per i miei canoni dimostra che invece c'è dentro con tutte le scarpe al rapporto, tanto da viverlo con passione sia per quanto riguarda il positivo che il negativo.
A me l'aura mediocritas di cui parlavo prima non piace; la statistica di fine campionato in cui stilare freddi rapporti secondo i quali dobbiamo sentirci comunque soddisfatti perché poteva andare peggio, quando invece la "pancia"mi fa pensare tutto il contrario e mi fa spaccare porte e riempire il forum, io penso che la ragione ce l'abbia più la pancia.
Perché è passione, e scusa se ti senti offeso ma per me la passione è travolgente, non è un'equilibrata analisi di fine anno nei salotti eruditi dei fini analisti.
Scusa ancora.
P.S.: che c'entrano i razzisti e i fascisti? Ma davvero non riesci a fare un ragionamento sereno senza mettere in mezzo cose che non c'entrano un catzo? Boh, questo è offensivo per me.
Lazio Patria Nostra
Rispondo solo all'ultimo appunto perché sul resto ti ho già detto come la penso:
a me essere accomunato alla tifoseria più fascista d'Europa ha sempre dato fastidio, più di qualunque risultato negativo.
Se sono rimasto tifoso nonostante quello, non sarà lotito a farmi perdere l'amore per la Lazio.
Perché si può amare anche senza spaccare porte e trattando l'oggetto del proprio amore con gentilezza e con rispetto.
Le contestazioni lasciamole ai trigorioti. Io le ho sempre messe allo stesso livello delle manifestazioni contro o pro qualcosa. Non servono assolutamente ad un cazzo.
Citazione di: robylele il 18 Mar 2016, 13:33
Segnalo a chi non ne é al corrente che ''lotitiano'' é una parola utilizzata perlopiù in termini dispregiativi ed inventata da tale Michele Plastino.
Questo per rendere più fruibile il Forum (cit.).
Tu sei ossessionato dal "personaggio" in questione. Lo citi ogni 3x2 e parli di fruibilità del forum?
Plastino non conta un cazzo per le sorti della Lazio, così come tutti gli altri che blaterano.
C'è solo una persona che può decidere le sorti della Lazio.
Poi fai pure come cazzo ti pare, ci mancherebbe. ;)
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 11:50
Posso dire una cosa? Chi oggi cerca rivincite contro i lotitiani non ha capito niente.
Io ho molta stima e rispetto per loro, sopratutto per quelli di questo forum, perchè sono stati sempre coerenti
e sopratutto perchè sono dei romantici, e sono sempre stati una minoranza.
E in ogni caso non hanno contribuito al fatto che Lotito stia ancora al suo posto
neanche per l'1%.
La responsabilità è nostra che siamo stati capaci solo di lamentarci
o al massimo non siamo andati allo stadio credendo
di fare chissà quale atto rivoluzionario.
Ti rendi conto di quello che scrivi? La colpa è dei tifosi, di quelli che si lamentano o di quelli che non frequentano assiduamente lo stadio. Ti sei chiesto i motivi che inducono i tifosi a lamentarsi o a non frequentare assiduamente lo stadio? Ti rendi conto invece che la Presidenza ha abbandonato la Lazio calcio? Ti rendi conto della situazione che stiamo vivendo in questa città da subalterni all'altra sponda? Ma di cosa parli?? Eppoi, i difensori a tutti i costi, cosa difendono? Non c'è più nulla e nessuno da difendere. Ieri sera c'era un bel pubblico allo stadio, un pubblico che è stato zittito dalla prestazione infelice della squadra, dal l'incapacità di un allenatore a schierare una squadra in campo capace almeno di conservare il vantaggio ottenuto a Praga. Oggi mi sarei aspettato a mente fredda un comunicato societario di scuse verso i Laziali, scuse per aver fatto acquisti scellerati, per aver tenuto sulla panchina un allenatore che ancora vuol farci credere che nulla è perduto, di giocatori che si permettono di zittire il pubblico dopo aver segnato un gol.
C'è il derby il 3 aprile, manca poco tempo a quella data, ho timore che potremmo essere massacrati di brutto, di una sonora vendetta per la coppainfaccia che gli stiamo sbattendo tutti i giorni. La società e i giocatori insieme al tecnico devono trovare una soluzione in pochi giorni, devono ricompattarsi almeno per una volta. Il tifoso Laziale non deve subire ulteriori umiliazioni, in particolare modo da parte delle merde. Sveglia!!
a scanso di equivoci: i tifosi, lotitiani compresi, sono solo vittime di questa situazione.
per me i lotititani non esistono,non sarebbero laziali.
quelli chiamati antilotitiani invece sono laziali esasperati,sfiniti.
tutto qua'.
adesso dobbiamo solo preoccuparci, adoperarci, ingegnarci x fare lasciare la Lazio a questa persona. tutti insieme.
Citazione di: pantarei il 18 Mar 2016, 16:00
per me i lotititani non esistono,non sarebbero laziali.
quelli chiamati antilotitiani invece sono laziali esasperati,sfiniti.
tutto qua'.
adesso dobbiamo solo preoccuparci, adoperarci, ingegnarci x fare lasciare la Lazio a questa persona. tutti insieme.
A maggio ci sarà una nuova woodstock.
Prima cosa assoluta, non perdere il derby del 3 aprile, altrimenti sarebbe la Caporetto della Lazio e dei Laziali.
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2016, 16:02
A maggio ci sarà una nuova woodstock.
Un'altra festa a 5 euro di biglietto ?
Citazione di: pantarei il 18 Mar 2016, 16:00
per me i lotititani non esistono,non sarebbero laziali.
quelli chiamati antilotitiani invece sono laziali esasperati,sfiniti.
tutto qua'.
adesso dobbiamo solo preoccuparci, adoperarci, ingegnarci x fare lasciare la Lazio a questa persona. tutti insieme.
esistono eccome, solo che hanno perso di vista la realtà.
quelli che se fomentano per due gol di morrison contro i taglialegna oppure che pensano che Bisevac è stato acquistato in base a mesi di "scouting".
però stanno in buona fede
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 16:03
Prima cosa assoluta, non perdere il derby del 3 aprile, altrimenti sarebbe la Caporetto della Lazio e dei Laziali.
Non capisco proprio cosa conti il derby adesso quando gia abbiamo fallito tutto il fallibile. Abbiamo anche perso il derby quando loro si giocavano lo scudetto e noi la salvezza e non e' stata Caporetta. Qualunque sia il risultato loro lottano per il terzo/secondo posto noi settimo /nono. Lo vedo totalmente ininfluente oramai.
Citazione di: AquilaLidense il 18 Mar 2016, 16:07
esistono eccome, solo che hanno perso di vista la realtà.
quelli che se fomentano per due gol di morrison contro i taglialegna oppure che pensano che Bisevac è stato acquistato in base a mesi di "scouting".
però stanno in buona fede
Quelli che ti attaccano in cinque appena osi criticare Bisevac o che ti accusano di infangare la Lazio perche dici che questa stagione e' stata un fallimento.
Non ci sono colpe, sono fatti così.
Lotito col suo "cervello" ed i suoi interessi può arrivare fino ad un certo punto, così vale per il Ds e i giocatori. Sono nella media, magari medio-alta nelle migliori stagioni, per il resto viaggiano e viaggeranno su questi livelli, per sempre... non si può dare la "colpa" ad una persona che VUOLE questa situazione, il suo obiettivo lo ha raggiunto, se va tutto bene sei terzo, se va tutto male quattordicesimo. La' vuole stare, senza impegni, senza sofferenze .
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 15:54
Ti rendi conto di quello che scrivi? La colpa è dei tifosi, di quelli che si lamentano o di quelli che non frequentano assiduamente lo stadio. Ti sei chiesto i motivi che inducono i tifosi a lamentarsi o a non frequentare assiduamente lo stadio? Ti rendi conto invece che la Presidenza ha abbandonato la Lazio calcio? Ti rendi conto della situazione che stiamo vivendo in questa città da subalterni all'altra sponda? Ma di cosa parli?? Eppoi, i difensori a tutti i costi, cosa difendono? Non c'è più nulla e nessuno da difendere. Ieri sera c'era un bel pubblico allo stadio, un pubblico che è stato zittito dalla prestazione infelice della squadra, dal l'incapacità di un allenatore a schierare una squadra in campo capace almeno di conservare il vantaggio ottenuto a Praga. Oggi mi sarei aspettato a mente fredda un comunicato societario di scuse verso i Laziali, scuse per aver fatto acquisti scellerati, per aver tenuto sulla panchina un allenatore che ancora vuol farci credere che nulla è perduto, di giocatori che si permettono di zittire il pubblico dopo aver segnato un gol.
C'è il derby il 3 aprile, manca poco tempo a quella data, ho timore che potremmo essere massacrati di brutto, di una sonora vendetta per la coppainfaccia che gli stiamo sbattendo tutti i giorni. La società e i giocatori insieme al tecnico devono trovare una soluzione in pochi giorni, devono ricompattarsi almeno per una volta. Il tifoso Laziale non deve subire ulteriori umiliazioni, in particolare modo da parte delle merde. Sveglia!!
Si mi rendo conto benissimo di quello che scrivo.
Forse non lo hai capito tu o forse non mi sono espresso bene io.
Quello che sto dicendo è che lamentarsi o non andare allo stadio fa il gioco di Lotito.
Protestare attivamente invece smuove le cose.
E' piu' chiaro cosi'?
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 16:08
Non capisco proprio cosa conti il derby adesso quando gia abbiamo fallito tutto il fallibile. Abbiamo anche perso il derby quando loro si giocavano lo scudetto e noi la salvezza e non e' stata Caporetta. Qualunque sia il risultato loro lottano per il terzo/secondo posto noi settimo /nono. Lo vedo totalmente ininfluente oramai.
Capisco la rabbia e tutto il resto, ma sta cosa proprio no.
Il derby te lo devi giocare sempre. Se loro poi hanno obiettivi tu hai il dovere di provare a rovinargli i piani.
Senza contare il confronto diretto, faccia a faccia, con quei merdosi: bisogna presenziare sempre e comunque.
Chi la pensa diversamente io non lo comprendo, scusate.
@eaglemiky, per me il derby è importantissimo, vivo a Roma, sono di Roma, non so tu dove risiedi, non mi venire s parlare del passato che non era importante perderlo quando loro lottavano per lo scudetto e noi per no andare in B. Il derby è brina sta l'ultima soddisfazione di questa stagione per i Laziali, altrimenti armati di ombrellone e infradito e vattene al mare perché questa stagione non ha più nulla da dire.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 16:11
Si mi rendo conto benissimo di quello che scrivo.
Forse non lo hai capito tu o forse non mi sono espresso bene io.
Quello che sto dicendo è che lamentarsi o non andare allo stadio fa il gioco di Lotito.
Protestare attivamente invece smuove le cose.
E' piu' chiaro cosi'?
Che volemo fà? Proponi.
Oggi erano in 10 a protestare a Formello.
La gente ha smesso pure di lottare, l'eutanasia si è completata con successo.
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 15:54
io non ho mai attaccato la società Lazio anche quando era in altre mani
e dopo la partita di ieri che mi sono visto all'olimpico non inizierò oggi
andrò a vedermi le prossime credo cinque partite che mancano per finire questo campionato con quegli abbonati che ancora resistono e ad agosto mi farò l'abbonamento per il nuovo anno
vorrei un presidente molto ricco grandi campioni e una società forte ma continuerò a tifare Lazio anche se questo non dovesse avvenire
e comunque alla prima di campionato si riparte sempre da zero e farò il tifoso perché sono un tifoso della Lazio
Citazione di: charlie il 18 Mar 2016, 16:16
Capisco la rabbia e tutto il resto, ma sta cosa proprio no.
Il derby te lo devi giocare sempre. Se loro poi hanno obiettivi tu hai il dovere di provare a rovinargli i piani.
Senza contare il confronto diretto, faccia a faccia, con quei merdosi: bisogna presenziare sempre e comunque.
Chi la pensa diversamente io non lo comprendo, scusate.
A parte che in campo ci vanno ste quattro galline e non i tifosi; davvero pensi che la nostra presenza possa in qualche modo avere probabilità di rovinargli la festa?
Dai, non ci posso credere.
Fossi in lui... brrrrrr....con la rincorsa mi butterei a capofitto giù dal Muro Torto e darei una capocciata all'arco di Piazza del Popolo, immediatamente dopo parlerei ai giornalisti "Signori, amici di tifo Laziali, ORA è tornato tutto a posto, un abbraccio fraterno a tutti, vi voglio bene, vi chiedo scusa per tutto, cercate di perdonarmi per tutto quello che ho fatto.Ora lasciatemi andare a lavorare per la Lazio, vado a prendervi Bielsa . Entro 48 ore avrete il nuovo allenatore, se non sarà lui prenderò un altro di pari livello."
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 16:18
Che volemo fà? Proponi.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 10:06
Quante gare interne mancano? 4? 5?
Fai 5 Lazio-sassuolo, anche con meno gente ma eclatanti.
Atteggiamento ATTIVO non passivo.
Esempi: una partita fai 90 minuti di Lotito vattene forza Lazio alé sull'aria di non mollare mai
di quel Lazio atalanta di quando c'era zaccheroni.
Ne parlerá qualcuno o no?
Un'altra volta invadi il campo, pacificamente.
Un'altra volta ti inventi una coreografia per tutta la tevere, un'altra volta fai un flash mob a villa san sebastiano
un'altra volta fai un sit in davanti alla sede di una delle sue ditte di pulizia, quando c'é il consiglio di Lega vai in mille
di fuori con le pentole a fa casino.
E lo devi fare ORA, perché ora da qui a maggio possiamo tranquillamente affermare
che se la squadra risente o no del clima anche uno sticazxi gigante visto che : siamo salvi e non possiamo avere piu nessun obiettivo, tra 6 e 11 posto non cambia assolutamente nulla.
Si ci sarebbe rimasto il derby ma quello é un capitolo a parte.
Non solo: la cacciata di Lotito deve entrare prepotentemente nella campagna elettorale romana, come ha intuito bene quella merdaccia che ce lo appuoppó 12 anni fa e ora millanta di volerlo togliere.
Lui per fortuna non conta piú niente ma Raggi, Giachetti, Meloni ne devono parlare, deve essere una questione per tutti,
un problema da risolvere per tutti.
Perché gli operai che vanno in cassa ntegrazione occupano le autostrade?
Perché giustamente il problema loro deve essere un problema per tutti.
Quello deve essere il principio.
Tutto il resto sono chiacchiere che non servono a niente.
Io propongo ma non conto niente, sono solo uno come te che scrive su questo forum.
Dico solo che purtroppo di solito queste cose le guidano le curve.
E la curva nostra da una parte si è fatta fregare dall'azione congiunta Lotito-Gabrielli, dall'altra
è un mezzo partito politico di estrema destra che appunto, ha altre priorita' rispetto alla Lazio.
Tutto cio' che non è la curva non ha capacita' di autorganizzazione, come fai notare giustamente tu.
A me rimane solo dire cosa mi piacerebbe che succedesse, tutto qui.
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 16:17
@eaglemiky, per me il derby è importantissimo, vivo a Roma, sono di Roma, non so tu dove risiedi, non mi venire s parlare del passato che non era importante perderlo quando loro lottavano per lo scudetto e noi per no andare in B. Il derby è brina sta l'ultima soddisfazione di questa stagione per i Laziali, altrimenti armati di ombrellone e infradito e vattene al mare perché questa stagione non ha più nulla da dire.
Non e' dove vivo e' che oramai la realta' dei fatti dice che e' ininfluente. Anche vincendolo non avremo certo raddrizzato una stagione fallimentare ne rovinato la loro quest'anno. Tanto allo scudetto non ci arrivano ed i ciucci non li raggiungono. Il Derby da vincere a tutti i costi era quello dell'anno scorso.
@giovannidf, stai parlando con uno che ha iniziato ad andare allo stadio nel 1947, non fare discorsi di Lazialita', in questo momento sono poca cosa. In amicizia te lo dico. :beer:
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 16:18
Che volemo fà? Proponi.
Oggi erano in 10 a protestare a Formello.
La gente ha smesso pure di lottare, l'eutanasia si è completata con successo.
L'unica cosa che potrebbe fare smuovere e' una serie di mega cortei e manifestazioni che bloccano Roma per mesi in modo da diventare un problema da risolvere o putroppo lasciare solo lui quindi zero abbonamenti. Tanto sempre i Bisevac ti porta.
Citazione di: kelly slater il 18 Mar 2016, 16:23
Io propongo ma non conto niente, sono solo uno come te che scrive su questo forum.
Dico solo che purtroppo di solito queste cose le guidano le curve.
E la curva nostra da una parte si è fatta fregare dall'azione congiunta Lotito-Gabrielli, dall'altra
è un mezzo partito politico di estrema destra che appunto, ha altre priorita' rispetto alla Lazio.
Tutto cio' che non è la curva non ha capacita' di autorganizzazione, come fai notare giustamente tu.
A me rimane solo dire cosa mi piacerebbe che succedesse, tutto qui.
Quindi l'ordine pubblico. Può essere, ma la gente ha paura di andare in strada e beccarsi mazzate in testa, daspo etc. mentre lui si gratta la panza davanti ad una gustosissima cacio e pepe.
Il problema è politico. Ce l'hanno messo, lo convincessero a farsi da parte, ne hanno facoltà. Siamo in campagna elettorale. Lo smuovessero prima delle votazioni, poi torno pure a votare dopo anni di astensionismo.
se c'è un compratore vero non vedo un momento migliore di questo per farsi avanti .
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 16:18
Che volemo fà? Proponi.
Sono anni che sento sto proponi... ancora??!!
Le proposte sono state fatte, tante e diverse tra loro, ma evidentemente fa piu' comodo vedersi la partita da casa (sempre per protesta ci mancherebbe) o magari trasferirsi sotto qualche megaschermo, preparando un prodotto, quello si, davvero interessante per tutti gli eventuali compratori
(che non ci stanno ma famo finta che stanno a fa la fila)
Citazione di: GazzaA il 18 Mar 2016, 16:48
se c'è un compratore vero non vedo un momento migliore di questo per farsi avanti .
esatto, finalmente un po' di buon senso
Citazione di: GazzaA il 18 Mar 2016, 16:48
se c'è un compratore vero non vedo un momento migliore di questo per farsi avanti .
Basta tarantelle.
Pioli lo devi cacciare subito.
Citazione di: JoeStrummer il 18 Mar 2016, 17:12
Basta tarantelle.
Pioli lo devi cacciare subito.
Ma veramente pensi che risolveresti la situazione?
Ulissechina non stavo facendo un paragone con il tuo comportamento anche perché immagino che ieri ci stavi pure tu allo stadio ma semplicemente quello che secondo me, del resto è quello che faccio, dovrebbe fare il tifoso in genere neanche specificatamente della Lazio
Oggi non si può che criticare la società e la squadra ma domani si riparte sempre con la stessa speranza Lotito o non Lotito
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 16:59
Sono anni che sento sto proponi... ancora??!!
Le proposte sono state fatte, tante e diverse tra loro, ma evidentemente fa piu' comodo vedersi la partita da casa (sempre per protesta ci mancherebbe) o magari trasferirsi sotto qualche megaschermo, preparando un prodotto, quello si, davvero interessante per tutti gli eventuali compratori
(che non ci stanno ma famo finta che stanno a fa la fila)
Se parli di me, visto che mi quoti, io allo stadio ce stavo e non mi sono mai vergognato tanto. Ma capisco benissimo chi ha pensato di evitarsi questa presa per il culo.
Detto questo, che serve solo a rispondere al mantra del divano che tanto in voga va, né tu né io sappiamo se qualcuno sia interessato alla Lazio.
Certo, se mi rispondi che su Porta Portese di oggi non ci sono annunci, allora hai vinto.
Se tu vuoi comprare un appartamento che non è in vendita, cosa fai? Non lo compri. Semplice.
Se tu vuoi vendere un appartamento cosa fai? Magari ti rivolgi ad un'agenzia, disponi del prezzo, metti in giro la voce, fai capire che accogli proposte.
L'OPA nel caso della Lazio non si può fare, o meglio non ha senso alcuno farla. Lotito detiene una quota più che sufficiente a garantirgli il pieno controllo della proprietà, anche in caso di OPA sul flottante residuo.
A me sembra molto più semplice di quanto si voglia dipingere.
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 17:17
Se parli di me, visto che mi quoti, io allo stadio ce stavo e non mi sono mai vergognato tanto. Ma capisco benissimo chi ha pensato di evitarsi questa presa per il culo.
Detto questo, che serve solo a rispondere al mantra del divano che tanto in voga va, né tu né io sappiamo se qualcuno sia interessato alla Lazio.
Certo, se mi rispondi che su Porta Portese di oggi non ci sono annunci, allora hai vinto.
Se tu vuoi comprare un appartamento che non è in vendita, cosa fai? Non lo compri. Semplice.
Se tu vuoi vendere un appartamento cosa fai? Magari ti rivolgi ad un'agenzia, disponi del prezzo, metti in giro la voce, fai capire che accogli proposte.
L'OPA nel caso della Lazio non si può fare, o meglio non ha senso alcuno farla. Lotito detiene una quota più che sufficiente a garantirgli il pieno controllo della proprietà, anche in caso di OPA sul flottante residuo.
A me sembra molto più semplice di quanto si voglia dipingere.
Anche perche' l'eventuale compratore interessato si troverebbe come risposta una cifra spropositata. Chi e'che non conosce Lotito. Ma sopratutto a chi gli andrebbe di entrare in una trattativa sfiancante con tale controparte. Se anche li avessi io da spendere o buttare con tutto l'amore che ho per la Lazio me ne starei lontano a meno che non sia lui a cercare acquirenti.
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2016, 15:54
Ti rendi conto di quello che scrivi? La colpa è dei tifosi, di quelli che si lamentano o di quelli che non frequentano assiduamente lo stadio. Ti sei chiesto i motivi che inducono i tifosi a lamentarsi o a non frequentare assiduamente lo stadio? Ti rendi conto invece che la Presidenza ha abbandonato la Lazio calcio? Ti rendi conto della situazione che stiamo vivendo in questa città da subalterni all'altra sponda? Ma di cosa parli?? Eppoi, i difensori a tutti i costi, cosa difendono? Non c'è più nulla e nessuno da difendere. Ieri sera c'era un bel pubblico allo stadio, un pubblico che è stato zittito dalla prestazione infelice della squadra, dal l'incapacità di un allenatore a schierare una squadra in campo capace almeno di conservare il vantaggio ottenuto a Praga. Oggi mi sarei aspettato a mente fredda un comunicato societario di scuse verso i Laziali, scuse per aver fatto acquisti scellerati, per aver tenuto sulla panchina un allenatore che ancora vuol farci credere che nulla è perduto, di giocatori che si permettono di zittire il pubblico dopo aver segnato un gol.
C'è il derby il 3 aprile, manca poco tempo a quella data, ho timore che potremmo essere massacrati di brutto, di una sonora vendetta per la coppainfaccia che gli stiamo sbattendo tutti i giorni. La società e i giocatori insieme al tecnico devono trovare una soluzione in pochi giorni, devono ricompattarsi almeno per una volta. Il tifoso Laziale non deve subire ulteriori umiliazioni, in particolare modo da parte delle merde. Sveglia!!
tvb :2love:
condivido tutto, a parte l'ultimo periodo sul derby del quale, onestamente, non mi frega una ceppa
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 17:17
Se parli di me, visto che mi quoti, io allo stadio ce stavo e non mi sono mai vergognato tanto. Ma capisco benissimo chi ha pensato di evitarsi questa presa per il culo.
Io no, non lo capisco, di partite devastanti e delusioni tremende come quella di ieri ne abbiamo vissute tante eppure non mi/ci hanno tolto l'amore per questa squadra... qui non si tratta del mantra divano, quello arrivo a comprenderlo, quello che non capisco e' che questo divano venga orgogliosamente spacciato come segno di protesta contro un personaggio che ti e' inviso (non sto parlando di te), questo mi fa tristezza, questo non lo capisco
e non e' vero che ne tu ne' io sappiamo se c'e' qualche personaggio interessato, io lo so: non c'e', se ci fosse farebbe qualche passo, qualsiasi passo, offerta, OPA, chiamala come ti pare a te, e anche a fronte di un probabile (non scontato) rifiuto di Lotito.... avrebbe un popolo che lo sosterrebbe, specialmente oggi, pensa al lazio sassuolo di liberalalazio (che a me fa ribrezzo ma io sono strano) , andrebbe su tutti i giornali, non si parlerebbe d'altro e la politica (che tanti invocano) lo spingerebbe dove tanti lo vogliono, anche solo per mettersi una medaglia in piu' sul petto
pero' non c'e', io so che non c'e'
e lo sai anche tu che non c'e', per cui non se famo male da soli
(comunque non parlavo di te, anche se ti ho quotato)
Petizione, 100 k firme (ma forse si arriva a 500k facili), Lotito sindaco se mette in vendita la Lazio a 120 mio.
;)
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 17:23
Anche perche' l'eventuale compratore interessato si troverebbe come risposta una cifra spropositata. Chi e'che non conosce Lotito. Ma sopratutto a chi gli andrebbe di entrare in una trattativa sfiancante con tale controparte. Se anche li avessi io da spendere o buttare con tutto l'amore che ho per la Lazio me ne starei lontano a meno che non sia lui a cercare acquirenti.
E allora de che stamo a parla'??!!
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 17:36
Io no, non lo capisco, di partite devastanti e delusioni tremende come quella di ieri ne abbiamo vissute tante eppure non mi/ci hanno tolto l'amore per questa squadra... qui non si tratta del mantra divano, quello arrivo a comprenderlo, quello che non capisco e' che questo divano venga orgogliosamente spacciato come segno di protesta contro un personaggio che ti e' inviso (non sto parlando di te), questo mi fa tristezza, questo non lo capisco
e non e' vero che ne tu ne' io sappiamo se c'e' qualche personaggio interessato, io lo so: non c'e', se ci fosse farebbe qualche passo, qualsiasi passo, offerta, OPA, chiamala come ti pare a te, e anche a fronte di un probabile (non scontato) rifiuto di Lotito.... avrebbe un popolo che lo sosterrebbe, specialmente oggi, pensa al lazio sassuolo di liberalalazio (che a me fa ribrezzo ma io sono strano) , andrebbe su tutti i giornali, non si parlerebbe d'altro e la politica (che tanti invocano) lo spingerebbe dove tanti lo vogliono, anche solo per mettersi una medaglia in piu' sul petto
pero' non c'e', io so che non c'e'
e lo sai anche tu che non c'e', per cui non se famo male da soli
(comunque non parlavo di te, anche se ti ho quotato)
Se un eventuale compratore facesse come dici te, sarebbe una pagliacciata al pari dello sceicco daa roma. Solo pubblicità per poi non fare NIENTE.
Le trattative a questi livelli non si fanno così. Mi stupisci.
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 17:37
E allora de che stamo a parla'??!!
Che è Lotito che deve lasciare e mettere la Lazio in vendita ad una cifra ragionevole prima che la ammazza del tutto e perde anche i trenta milioni che ci ha investito al tempo
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 17:40
Se un eventuale compratore facesse come dici te, sarebbe una pagliacciata al pari dello sceicco daa roma. Solo pubblicità per poi non fare NIENTE.
Le trattative a questi livelli non si fanno così. Mi stupisci.
Infatti Lotito e' arrivato in gran segreto, quando compro' la Lazio eravamo tutti sorpresi e spiazzati.. come erano sopresi e spiazzati tutti i tifosi delle squadre che hanno cambiato proprieta' negli ultimi 20 anni
pero continui a non rispondere su questo punto: stupiscimi anche tu e dimostrami che c'e un compratore e insegnami come si fanno queste trattative
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 17:40
Che è Lotito che deve lasciare e mettere la Lazio in vendita ad una cifra ragionevole prima che la ammazza del tutto e perde anche i trenta milioni che ci ha investito al tempo
Ma Lotito t'ha detto che la Lazio non la vuole vendere, t'ha detto pure che la lascia al figlio, ora se lo pensa veramente non lo so, ma si fa forte del fatto che tanto non c'e' nessuno che si e' detto pronto a rilevarla, ne' in pubblico ne' in segreto, perche l'avesse fatto anche in segreto, sta cosa in qualche modo, smentita piu' smentita meno sarebbe uscita fuori
Fino a prova contraria, della Lazio non frega un cazzo a nessuno, pero' fa figo sogna Bertarelli
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 17:48
Infatti Lotito e' arrivato in gran segreto, quando compro' la Lazio eravamo tutti sorpresi e spiazzati.. come erano sopresi e spiazzati tutti i tifosi delle squadre che hanno cambiato proprieta' negli ultimi 20 anni
pero continui a non rispondere su questo punto: stupiscimi anche tu e dimostrami che c'e un compratore e insegnami come si fanno queste trattative
Come si fanno, nella mia ignoranza te l'ho scritto, e l'hai appena confermato tu in questo post.
Quindi sei d'accordo che le trattative NON si fanno sulle aradio e sui giornali. Ti contraddici ma va bene, la pensi come me adesso.
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 17:53
Ma Lotito t'ha detto che la Lazio non la vuole vendere, t'ha detto pure che la lascia al figlio, ora se lo pensa veramente non lo so, ma si fa forte del fatto che tanto non c'e' nessuno che si e' detto pronto a rilevarla, ne' in pubblico ne' in segreto, perche l'avesse fatto anche in segreto, sta cosa in qualche modo, smentita piu' smentita meno sarebbe uscita fuori
Fino a prova contraria, della Lazio non frega un cazzo a nessuno, pero' fa figo sogna Bertarelli
che tu sia convinto di quanto scrivi è un fatto, peraltro non inedito.
Che Lotito voglia tenere la Lazio è un altro fatto, peraltro non inedito.
Quanto tu dici sul totale e generale disinteresse a una acquisizione della società può essere messo in dubbio.
Citazione di: GazzaA il 18 Mar 2016, 16:48
se c'è un compratore vero non vedo un momento migliore di questo per farsi avanti .
Bravo, è questo pure il problema. Che non si sente volare una mosca, non si sente una voce, un sospiro, un sussurro. Io credo che chi oggi facesse sapere al mondo laziale, attraverso i giusti canali che non sono le radio demmerda che fanno la guerra alla Lazio, che sta tentando di acquistarla, che si prepara a fare un'offerta, che ha chiesto una due diligence sui bilanci, avrebbe l'appoggio di tutti, verrebbe preso e portato in trionfo e vissuto come un liberatore. Atteggiamento che potrebbe anche funzionare come arma di pressione su Lotito che a quel punto non potrebbe più "zazzare" molto. Invece non si sente nulla se non le chiacchiere di 4 caciottari screditati dalla storia che ancora parlano di emiri tifosi della Lazio.
E' vero pure che un imprenditore serio, un gruppo, un fondo d'investimento, chiunque fosse, che avesse deciso di tentare il colpo non lo farebbe sapere a tutti e opererebbe in silenzio, come fece Cragnotti che comunicò tutto a cose fatte. Però ragazzi, qui a parte le stronzate elleniche e di stracciverdoli vari delle radio non si sente volare una mosca. Non so se essere disperato per questa cosa oppure speranzoso. Davvero non lo so.
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 17:54
Come si fanno, nella mia ignoranza te l'ho scritto, e l'hai appena confermato tu in questo post.
Quindi sei d'accordo che le trattative NON si fanno sulle aradio e sui giornali. Ti contraddici ma va bene, la pensi come me adesso.
Autumn, il mio era un modo di dire.. mi stupisce che non tu lo abbia capito :)
io non mi sto affatto contraddicendo, tu invece continui a non rispondere sull'esistenza di persone realmente interessate all'acquisizione della Societa' Sportiva Lazio, resti sul vago, lasci intendere, io invece arrivo a dirti che sono convinto che questa cosa la sappia benissimo anche tu...
ti prego di smentirmi
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 17:40
Che è Lotito che deve lasciare e mettere la Lazio in vendita ad una cifra ragionevole prima che la ammazza del tutto e perde anche i trenta milioni che ci ha investito al tempo
Sent from my iPhone using Tapatalk
mi accontenterei anche di un passo indietro, lui azionista di maggioranza dietro le quinte e un manager nuovo presidente. La prima cosa da fare è riportare pace e serenità nell'ambiente e rimettere insieme i cocci del vaso, poi si pensa alla squadra ed all'allenatore nuovo.
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 18:12
Autumn, il mio era un modo di dire.. mi stupisce che non tu lo abbia capito :)
io non mi sto affatto contraddicendo, tu invece continui a non rispondere sull'esistenza di persone realmente interessate all'acquisizione della Societa' Sportiva Lazio, resti sul vago, lasci intendere, io invece arrivo a dirti che sono convinto che questa cosa la sappia benissimo anche tu...
ti prego di smentirmi
Ma mi stai prendendo in giro? Ma parlo turco?
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 18:19
Ma mi stai prendendo in giro? Ma parlo turco?
No giuro... fammi capire
edit: era partito il messaggio.... chiedo senza perculeggiamenti... sei davvero convinto che ci sia un compratore interessato alla Lazio? Pero non rispondermi che non possiamo saperlo finche Lotito non fa un passo indietro, perche allora sarei io a sentirmi preso in giro da te
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 17:53
Ma Lotito t'ha detto che la Lazio non la vuole vendere, t'ha detto pure che la lascia al figlio, ora se lo pensa veramente non lo so, ma si fa forte del fatto che tanto non c'e' nessuno che si e' detto pronto a rilevarla, ne' in pubblico ne' in segreto, perche l'avesse fatto anche in segreto, sta cosa in qualche modo, smentita piu' smentita meno sarebbe uscita fuori
Fino a prova contraria, della Lazio non frega un cazzo a nessuno, pero' fa figo sogna Bertarelli
Pablo ma noi non lo sappiamo comunque. La cosa che non voleva vendere e che l'avrebbe lasciata al figlio Lotito la disse 5 anni fa, o giù di lì. E la cosa del figlio ho sempre pensato fosse una provocazione verbale. Noi non lo sappiamo (almeno io) cosa pensa oggi. Lotito sono secoli che non parla, da anni non parla più di bilanci, di salvataggi, di 500 milioni di debiti trovati, di spirito di servizio, di Bikila e altre amenità varie. Guarda che di acqua sotto ai ponti ne è passata dai tempi del figlio eh. La scorsa estate la moglie di Lotito fece sapere in un'intervista che il figlio preferiva la salernitana, andarla a vedere e muovere i primi passi da dirigente lì piuttosto che nella Lazio. Poi, se invece il giovane Enrico già lavora per la Lazio, magari di nascosto occupandosi di piccole cose io non lo so. Ma ne sarei sorpreso, comunque, perché le parole della madre qualche mese fa erano state inequivocabili.
Considerando la spendibilità, ormai quasi nulla, sul mercato nazionale e internazionale del brand Lazio trovo difficile che possa spuntare qualcuno interessato a comprare la società (a meno che non sia una sorta di Lotito 2.0)
Aggiungo: uno che viene qui sa che va a sedersi su una polveriera
Citazione di: Indaco il 18 Mar 2016, 18:23
Pablo ma noi non lo sappiamo comunque. La cosa che non voleva vendere e che l'avrebbe lasciata al figlio Lotito la disse 5 anni fa, o giù di lì. E la cosa del figlio ho sempre pensato fosse una provocazione verbale. Noi non lo sappiamo (almeno io) cosa pensa oggi. Lotito sono secoli che non parla, da anni non parla più di bilanci, di salvataggi, di 500 milioni di debiti trovati, di spirito di servizio, di Bikila e altre amenità varie. Guarda che di acqua sotto ai ponti ne è passata dai tempi del figlio eh. La scorsa estate la moglie di Lotito fece sapere in un'intervista che il figlio preferiva la salernitana, andarla a vedere e muovere i primi passi da dirigente lì piuttosto che nella Lazio. Poi, se invece il giovane Enrico già lavora per la Lazio, magari di nascosto occupandosi di piccole cose io non lo so. Ma ne sarei sorpreso, comunque, perché le parole della madre qualche mese fa erano state inequivocabili.
Il mio riferimento al figlio di Lotito era una provocazione, non me ne frega niente di sapere se lo ha detto pensandolo veramente, che poi magari Il Figlio di Lotito e' pure meglio del padre (e magari farebbe felici tanti Laziali), il punto per me e'... c'e' qualcosa oltre Lotito?
Io vedo che non c'e', altri la pensano diversamente e vorrei capire se e' un atto di fede o qualcosa di piu' concreto
senza la minima volonta di prendere per il culo nessuno.
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Mar 2016, 16:20
A parte che in campo ci vanno ste quattro galline e non i tifosi; davvero pensi che la nostra presenza possa in qualche modo avere probabilità di rovinargli la festa?
Dai, non ci posso credere.
Rileggi quello che ho scritto. Forse non hai capito
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 18:23
No giuro... fammi capire
edit: era partito il messaggio.... chiedo senza perculeggiamenti... sei davvero convinto che ci sia un compratore interessato alla Lazio? Pero non rispondermi che non possiamo saperlo finche Lotito non fa un passo indietro, perche allora sarei io a sentirmi preso in giro da te
Si ce ne sono vari e lo so per certo. Ma essendo gente seria e magari non Laziale ma investors non iniziano nemmeno le trattative sapendo che c'e' un proprietario che non vuole vendere. Poi libero di non credermi o percularmi ma le cose nel mondo degli affari vanno cosi . Abramovich non avrebbe mai comprato il Chelsea se non avesse saputo che Bates era disposto a vendere a fair price. Il suo primo obbiettivo era il Tottenham per ovvie ragioni ma Lewis e Levy sono peggio di Lotito e quando hanno fatto la sparata lui manco gli ha recapitato l'offerta . Fino a 120/130 milioni la Lazio e' un buon acquisto ma se il proprietario parte da 200 manco se ne parla.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 19:28
Si ce ne sono vari e lo so per certo.
Tapatalk
[emoji4]
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 19:29
[emoji4]
Che ti devo dire lavoro nella City nell investment banking e certe cose mi passano essendo Italiano e Romano. Poi se vuoi perculare caxxi tuoi mica mi frega.
Tu cosa fai nella vita tanto per sapere da dove deriva la tua sicumera ?
Sent from my iPad using Tapatalk
Mi fa piacere leggere ciò che scrivi miky.
Ho paura però che il nostro sparerebbe alto, pure oltre 200
Citazione di: pantarei il 18 Mar 2016, 19:37
Mi fa piacere leggere ciò che scrivi miky.
Ho paura però che il nostro sparerebbe alto, pure oltre 200
A 130 e' un gran business dato che c'e' molto potenziale da sfruttare. Ma e' una perdita di tempo anche lavorare su un business plan se il business non e' in vendita
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 19:38
A 130 e' un gran business dato che c'e' molto potenziale da sfruttare. Ma e' una perdita di tempo anche lavorare su un business plan se il business non e' in vendita
Sent from my iPad using Tapatalk
Naturalmente non ci sono sceicchi interessati e innamorati che comprano ad ogni prezzo . Ma il pareggio di bilancio di Lotito la rende appettibile al prezzo giusto
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 19:31
Che ti devo dire lavoro nella City nell investment banking e certe cose mi passano essendo Italiano e Romano. Poi se vuoi perculare caxxi tuoi mica mi frega.
Tu cosa fai nella vita tanto per sapere da dove deriva la tua sicumera ?
Sent from my iPad using Tapatalk
Ti stavo per rispondere educatamente.... Ma poi ho letto riguardo alla sicumera e allora per me stai benissimo cosi
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 19:45
Ti stavo per rispondere educatamente.... Ma poi ho letto riguardo alla sicumera e allora per me stai benissimo cosi
Se metti la faccina dopo un quote scusa ma mi sa di presa per il culo. Comunque si sto bene grazie non mi lamento :-)
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 18:32
Il mio riferimento al figlio di Lotito era una provocazione, non me ne frega niente di sapere se lo ha detto pensandolo veramente, che poi magari Il Figlio di Lotito e' pure meglio del padre (e magari farebbe felici tanti Laziali), il punto per me e'... c'e' qualcosa oltre Lotito?
Io vedo che non c'e', altri la pensano diversamente e vorrei capire se e' un atto di fede o qualcosa di piu' concreto
senza la minima volonta di prendere per il culo nessuno.
Ma no, certo, quali prese per il culo (almeno io non mi ci sono sentito).
Però ti dico un'altra cosa: se tu chiedessi a me se sono sicuro che non ci sia nessuno interessato alla Lazio, io ti risponderei: No, non sono sicuro. Eppure non so nulla. Che ne possiamo sapere? Io credo che transazioni di questo tipo non si facciano alla luce del sole o si diano in pasto ai giornalisti o a quelli delle radio. Un dato obiettivo c'è, tuttavia: non si sente volare una mosca, non c'è una voce, nulla. Eppure, come ha scritto prima Gazza, questo sarebbe il momento migliore per palesarsi. Però non si sente nulla. Che è un dato.
Però di dato ce n'è pure un altro: tu lo sai cosa pensa ormai Lotito della situazione? L'hai sentito parlare negli ultimi 5 anni seriamente della Lazio? Dei bilanci, della situazione finanziaria generale, della possibilità di fare un passo indietro, prima o dopo? Io no, non ho sentito nulla. Tu sai se vicino a Lotito c'è qualcuno che ha iniziato a sussurargli nell'orecchio: ma ancora non te sei stufato de 'sta merda, di questo ambiente? Ma vendila, vattene, prenditi un sacco di soldi e fai l'affare della vita. Se proprio ci tieni, usa la salernitana per gli scopi tuoi, portala in a e utilizzala anche come hai fatto con la Lazio. Se proprio tieni a stare nelle stanze del governo del calcio. In ciò unendosi alla sua famiglia che si potrà essere pure rotta il cazzo di vivere blindata, controllata, scortata, additata (con il figlio credo che sia successo, no?).
Tu sei sicuro che Lotito sia ancora così roccioso, così granitico come qualche anno fa? Io no, non lo so. Non parla. Nel silenzio si possono immaginare tante cose. E non credo che la vecchia strategia di volare basso per evitare i temporali, spesso utilizzata, sia ormai quella giusta. Lotito è obiettivamente ai minimi termini, ora lo sta tradendo anche la squadrai. Ha l'immagine distrutta. Per l'immaginario colletivo è il deus ex machina sporco del calcio, dovrebbe aver fatto tutto ciò almeno per i tifosi della Lazio, che invece sono i primi che lo schifano ormai, al 90%. Contestato, mandato a fare in culo in diretta tv da tutto lo stadio durante le partite, tutta la stampa contro, i tifosi che l'hanno sgamato e non accettano più il tran tran dell'anno buono e di quello cattivo subito dopo. Il tutto acuito dal vedere invece che chi spende poi ha i risultati: la juve spende, l'inter spende, il milan uguale, pure le merde, dall'altra parte, muovono ogni anno 50, 60 milioni di giocatori fra entrate e uscite.
D'altra parte, tu sei certo che in qualche banca sparsa per il mondo, negli Stati Uniti, in Cina, in Giappone, in Indonesia. dove ti pare, su qualche piazza finanziaria qualcuno non possa stare a lavorare per proporre la Lazio a qualcun altro? Io non lo so.
Quindi, alla tua domanda rispondo che non è né un atto di fede né qualcosa di più concreto (almeno per me). E' uno scenario. Una possibilità. Almeno finché Lotito non parlerà e ribadirà che lui non vende proprio un bel cazzo di niente.
E allora ci spareremo tutti insieme, faremo un bel suicidio di massa, perché tanto rimanendo le cose così facciamo una brutta fine. Almeno io sto capendo questo.
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2016, 19:46
Se metti la faccina dopo un quote scusa ma mi sa di presa per il culo. Comunque si sto bene grazie non mi lamento :-)
Sent from my iPad using Tapatalk
Quello che faccio io nella vita se permetti sono cazzi miei soprattutto se me lo chiedi con quel tono.
Io stavo facendo un discorso oggettivo.... A prescindere dalle illazioni e dalle chiacchiere.... Dati di fatto, concreti, sulla reale esistenza di un qualche personaggio interessato alla Lazio.... A oggi non c'e alcuna evidenza di un possibile compratore. Cercavo di superare i luoghi comuni con Cui si va avanti da anni su questo equivoco, ne ho sentiti di tutti i colori.... Speravo in qualcosa di interessante per tutti ai fini della discussione... Qualcosa che, a parer mio, non e' arrivato.
A parte il fatto che lo sai tu per certo.... Ovviamente
Ah.... Scusa la mia sicumera, ma io non lavoro nella city londinese, potrai perdonarmi spero
(la Faccina sceglila tu così siamo tutti più sereni)
Ma quindi pure nei salottini di Londra se parla dell'acquisto della Lazio?
Boh infatti pure io non ho capito molto bene.
Prima pare che qualcuno voglia comprare la Lazio, ma poi in realtà viene fuori che questo qualcuno a livello pratico la faccenda non la prende neanche in considerazione perché sa che lotito sparerebbe alto.
Praticamente è una voce di corridoio che si autosmentisce.
Citazione di: PabloHoney il 18 Mar 2016, 18:23
No giuro... fammi capire
edit: era partito il messaggio.... chiedo senza perculeggiamenti... sei davvero convinto che ci sia un compratore interessato alla Lazio? Pero non rispondermi che non possiamo saperlo finche Lotito non fa un passo indietro, perche allora sarei io a sentirmi preso in giro da te
A Pablo, io sono convinto che Lotito non voglia cedere e sono altrettanto convinto che, se volesse, io e te lo sapremmo a giochi fatti.
Sono anche convinto che qualcuno ci sia ma certo non lo trovi su subito.It. L'ho scritto sopra e non vedo perché pensi che ti prenda in giro, mi sembra chiaro.
Una spa di calcio quotata non si compra a via Sannio, lo so io e lo sai tu
Citazione di: Indaco il 18 Mar 2016, 19:56
Ma no, certo, quali prese per il culo (almeno io non mi ci sono sentito).
Però ti dico un'altra cosa: se tu chiedessi a me se sono sicuro che non ci sia nessuno interessato alla Lazio, io ti risponderei: No, non sono sicuro. Eppure non so nulla. Che ne possiamo sapere? Io credo che transazioni di questo tipo non si facciano alla luce del sole o si diano in pasto ai giornalisti o a quelli delle radio. Un dato obiettivo c'è, tuttavia: non si sente volare una mosca, non c'è una voce, nulla. Eppure, come ha scritto prima Gazza, questo sarebbe il momento migliore per palesarsi. Però non si sente nulla. Che è un dato.
Però di dato ce n'è pure un altro: tu lo sai cosa pensa ormai Lotito della situazione? L'hai sentito parlare negli ultimi 5 anni seriamente della Lazio? Dei bilanci, della situazione finanziaria generale, della possibilità di fare un passo indietro, prima o dopo? Io no, non ho sentito nulla. Tu sai se vicino a Lotito c'è qualcuno che ha iniziato a sussurargli nell'orecchio: ma ancora non te sei stufato de 'sta merda, di questo ambiente? Ma vendila, vattene, prenditi un sacco di soldi e fai l'affare della vita. Se proprio ci tieni, usa la salernitana per gli scopi tuoi, portala in a e utilizzala anche come hai fatto con la Lazio. Se proprio tieni a stare nelle stanze del governo del calcio. In ciò unendosi alla sua famiglia che si potrà essere pure rotta il cazzo di vivere blindata, controllata, scortata, additata (con il figlio credo che sia successo, no?).
Tu sei sicuro che Lotito sia ancora così roccioso, così granitico come qualche anno fa? Io no, non lo so. Non parla. Nel silenzio si possono immaginare tante cose. E non credo che la vecchia strategia di volare basso per evitare i temporali, spesso utilizzata, sia ormai quella giusta. Lotito è obiettivamente ai minimi termini, ora lo sta tradendo anche la squadrai. Ha l'immagine distrutta. Per l'immaginario colletivo è il deus ex machina sporco del calcio, dovrebbe aver fatto tutto ciò almeno per i tifosi della Lazio, che invece sono i primi che lo schifano ormai, al 90%. Contestato, mandato a fare in culo in diretta tv da tutto lo stadio durante le partite, tutta la stampa contro, i tifosi che l'hanno sgamato e non accettano più il tran tran dell'anno buono e di quello cattivo subito dopo. Il tutto acuito dal vedere invece che chi spende poi ha i risultati: la juve spende, l'inter spende, il milan uguale, pure le merde, dall'altra parte, muovono ogni anno 50, 60 milioni di giocatori fra entrate e uscite.
D'altra parte, tu sei certo che in qualche banca sparsa per il mondo, negli Stati Uniti, in Cina, in Giappone, in Indonesia. dove ti pare, su qualche piazza finanziaria qualcuno non possa stare a lavorare per proporre la Lazio a qualcun altro? Io non lo so.
Quindi, alla tua domanda rispondo che non è né un atto di fede né qualcosa di più concreto (almeno per me). E' uno scenario. Una possibilità. Almeno finché Lotito non parlerà e ribadirà che lui non vende proprio un bel cazzo di niente.
E allora ci spareremo tutti insieme, faremo un bel suicidio di massa, perché tanto rimanendo le cose così facciamo una brutta fine. Almeno io sto capendo questo.
Ma guarda, io di sicurezze in questa faccenda ne ho davvero poche, pero' credo che su una cosa del genere, qualche certezza in piu' sarebbe necessaria, invece esistono mille certezze e non si fa mai giorno
Non so che pensa Lotito, ne se qualcosa si sta modificando intorno a lui, ma se devo essere proprio sincero ho la sensazione (tutta mia) che non sia tanto tranquillo come cerca di far vedere a tutti, e forse qualche pensiero grigio lo sta facendo, ma sono davvero sensazioni basate sul nulla... non sono certezze e ovviamente neanche ne parlo, non aggiungerebbe nulla se non al cazzeggio
ho detto molte volte che se si facesse avanti qualcuno serio, che potesse migliorare la situazione della Lazio, sarei contentissimo, anche solo per poter porre fine a questo strazio che va avanti da anni, sempre peggio, ma uno vale l'altro no, il salto nel buio non mi eccita, di gente con i soldi per comprare la Lazio nel mondo ce ne sta sicuramente tanta, pero' mi domando anche che cazzo glie ne frega a sta gente de venisse a scorna' co sta polveriera marchiata Lazio
E comunque non ci spareremo, non io almeno, e tanti altri che non si sparano ci stanno, a 54 anni ne ho vista davvero tante di Lazio, la dovrebbero proprio cancellare la Lazio.. e tanto non smetterei di essere Laziale
Figurate se me sparo perche c'ho lotito come presidente :)
Non venderà mai, mai, mai.
La Lazio è roba sua.
Me lo immagino tra trent'anni, in un Olimpico deserto, a urlare «Lazio mia, vientene con me».
E invece, sensazione mia, un po' Lotito s'é rotto er cà...
Citazione di: SSL il 18 Mar 2016, 20:50
E invece, sensazione mia, un po' Lotito s'é rotto er cà...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: sì certo, vedrai questa estate come si è rotto er ca ...
Citazione di: Conte_Oliver il 18 Mar 2016, 21:03
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: sì certo, vedrai questa estate come si è rotto er ca ...
questo è diabolico, non vede l'ora che viene luglio pe pigliacce pe il culo di nuovo :lol:
30 mila abbonati.
La prima settimana de campagna abbonamenti.
O compra o allo stadio a fine anno pe portà le recchie gli serviranno le carriole.
Citazione di: RubinCarter il 18 Mar 2016, 21:21
30 mila abbonati.
La prima settimana de campagna abbonamenti.
O compra o allo stadio a fine anno pe portà le recchie gli serviranno le carriole.
Aspetta e spera. Ti regala un bel comunicato in cui si autoincensa per essere riuscito a rendere coeso pure l'ambiente. Daje su, ha preso Di Canio per mandare mille persone sotto l'AdE, dopodiché ci ha fatto ciaone, ricordando del funerale, del coma irreversibile, etc.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 21:25
Aspetta e spera. Ti regala un bel comunicato in cui si autoincensa per essere riuscito a rendere coeso pure l'ambiente. Daje su, ha preso Di Canio per mandare mille persone sotto l'AdE, dopodiché ci ha fatto ciaone, ricordando del funerale, del coma irreversibile, etc.
Lazio Patria Nostra
Mettiamolo alla prova no , invece che fargli il solletico.
Di Canio è roba di 10 anni fà...
Citazione di: RubinCarter il 18 Mar 2016, 21:26
Mettiamolo alla prova no , invece che fargli il solletico.
Di Canio è roba di 10 anni fà...
Rubin, lui è legittimamente il proprietario della SS Lazio. Se l'è sudata, cercata, gestita, blindata. Per me la guerra, al netto degli errori vergognosi commessi da curvaroli e chinaglioti, bisognava farla prima, quando ancora c'era margine per dargli "fastidio".
Ad oggi ha metabolizzato contestazioni e voltafaccia politici, non solo, ha rilanciato: s'è preso la salernitana (contestato pure là), è diventato consigliere federale (massacrato pure là), s'è ficcato nelle questioni infront e lega calcio, ha superato indenne diffide e inibizioni, oserei dire che lo scoglio grosso, quello su cui chiunque altro si sarebbe schiantato scappando a gambe levate, è stato brillantemente superato. Perché mollare ora? È come il discorso di Pioli: in una stagione del genere, dove hai preso schiaffi e insulti continui, perpetrando umiliazioni che a me personalmente (non so a voi) ancora rimangono belle stampate in mente, dove solo un pezzo di carta firmato fino al 2018 ti legittima nel ruolo e nello stipendio che stai percependo, non hai mai mollato tirando dritto per la tua strada. Perché dovrebbe dimettersi adesso che non c'è più niente in ballo e a nove giornate dal termine?
Anche lui andava cacciato prima, a gennaio, nonostante la vittoria con l'inter, secondo una normalità che solo da noi non esiste.
Sono molto demoralizzato, scusami, ma davvero non vedo la luce, e ad oggi l'entusiasmo derivato dalla speranza che venga allestita una buona squadra a giugno proprio non riesco a farmelo venire.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 21:41
Rubin, lui è legittimamente il proprietario della SS Lazio. Se l'è sudata, cercata, gestita, blindata. Per me la guerra, al netto degli errori vergognosi commessi da curvaroli e chinaglioti, bisognava farla prima, quando ancora c'era margine per dargli "fastidio".
Ad oggi ha metabolizzato contestazioni e voltafaccia politici, non solo, ha rilanciato: s'è preso la salernitana (contestato pure là), è diventato consigliere federale (massacrato pure là), s'è ficcato nelle questioni infront e lega calcio, ha superato indenne diffide e inibizioni, oserei dire che lo scoglio grosso, quello su cui chiunque altro si sarebbe schiantato scappando a gambe levate, è stato brillantemente superato. Perché mollare ora? È come il discorso di Pioli: in una stagione del genere, dove hai preso schiaffi e insulti continui, perpetrando umiliazioni che a me personalmente (non so a voi) ancora rimangono belle stampate in mente, dove solo un pezzo di carta firmato fino al 2018 ti legittima nel ruolo e nello stipendio che stai percependo, non hai mai mollato tirando dritto per la tua strada. Perché dovrebbe dimettersi adesso che non c'è più niente in ballo e a nove giornate dal termine?
Anche lui andava cacciato prima, a gennaio, nonostante la vittoria con l'inter, secondo una normalità che solo da noi non esiste.
Sono molto demoralizzato, scusami, ma davvero non vedo la luce, e ad oggi l'entusiasmo derivato dalla speranza che venga allestita una buona squadra a giugno proprio non riesco a farmelo venire.
Lazio Patria Nostra
E uno cosi odiato da tutti non è fallace visto che ci provano in ogni modo a fregarlo ma non ci riescono. Forse è furbo o forse sa far bene il proprio mestiere. O tutt'e due le cose.
Ma quel detto che se il "nemico" non lo batti, fattelo amico , potrebbe funzionare? Uno cosi' co tutta la tifoseria dalla sua parte , che forza d'urto potrebbe avere ?
Capisco che sia utopia, troppi dovrebbero calpestare il proprio orgoglio , ma riposizioneresti la Lazio dove merita nella considerazione generale e metteresti lui co le spalle al muro e non potrebbe non prenderne atto.
Tanto sempre convivenza obbligata rimane.
30 mila abbonati sono almeno 7/8 milioni di euro...mica bruscolini.
Tanto ripeto, tutte le iniziative fatte e future gli fanno il solletico e gonfiano le saccocce dei soliti noti.
Guardate che eaglemiky ha ragione, in nessun settore industriale si va a chiedere di acquistare una società che notoriamente non è in vendita, perché si tratta necessariamente di un pessimo affare.
Per cambiare proprietà la condizione necessaria ma non sufficiente è la messa in vendita.
Non serve affatto che la cosa sia di pubblico dominio, ma nel nostro caso specifico aiuterebbe a stemperare il clima e a far rinascere un minimo di speranza, non dico entusiasmo ma almeno ci desteremmo dall'incubo... Servirebbe anche a lui per stare un po' meno circondato.
Ma siccome preferisce campare a dispetto del mondo intero, non solo non lo dirà mai, ma temo che non lo farà mai se non costretto obtorto collo da eventi esterni al momento non prevedibili.
Citazione di: Achab77 il 18 Mar 2016, 21:41
s'è ficcato nelle questioni infront e lega calcio
Secondo me gira tutto intorno a questo.
io Lotito non lo capisco
oggi se vende riesce comunque a fare una grande plusvalenza, può restare nella struttura societaria se volesse, il giorno dopo saluta la scorta e può godersi i tanti soldi che ha guadagnato
avendo vinto qualcosa, nell'eventualità di una Lazio ridimensionata (cosa non strana) potrebbe persino essere ricordato come l'ultimo presidente di una Lazio vincente, si farebbe la vecchiaia con i tifosi laziali che lo rimpiangono
ha solo vantaggi a vendere e se non lo fa forse è dovuto anche al fatto che nessuno la vuole la Lazio
E poi con chi li fa gli affari?
Con le pulizie del condominio di sua zia?
Ancora col compratore timido nascosto dietro le tende? Non esistono i compratori timidi, esistono i compratori figli de na, che comprano società sull'orlo del baratro. La Lazio gode di ottima salute dal punto di vista economico, solo un pazzo sarebbe disposto a spendere 250 milioni, il minimo sindacale per cui lotito si siederebbe al tavolo, per comprare una società con un milione ed mezzo di tifosi, in una città il cui unico scopo è farla scomparire per favorire le merde immonde.
Ci sono due possibilità :
Che la Lazio affondi dal punto di vista economico, e questo accadrebbe con la serie B.
O costituire 100.000 soci che mettano in media mille euro ogni anno, per potersi poi sedere al tavolo e comprare la Lazio. Lo scrissi già svariati anni fa.
Ma noi abbiamo una tifoseria di acqua dolce, risolvere i problemi non è nel suo DNA, fare bla bla bla invece è così fico.
In questa situazione lotito rimane il meglio che possiamo permetterci, meglio dei vari chinaglia, chimenti, etc.etc.
La nuda verità è questa, ora continuiamo a parlare della prima squadra della capitale e delle prigioni, e delle liberazioni. Anche il cartello con libera la Lazio, mi raccomando, quello sposta gli equilibri.
Scusate, eh, ve vojo bene, ma non capisco un caxxo dell'argomento di cui si sta parlando.
Sono abituati così, i problemi me li risolvo o me sto zitto e me li tengo.
100.000 tifosi, 1000 euro l'anno. E conquistiamo l'Italia. Se si vuole, si fa. Sennò andiamo a telefonare a guido.
Non ho MAI sentito dire da lui che nessuno vuole la Lazio.
Anzi, ha spesso parlato facendo intendere che "nessuno me la porterà via", menzionando appunto il figlio.
Famo 25000 da 4000 l'anno?
Citazione di: quantomanca? il 18 Mar 2016, 22:40
Famo 25000 da 4000 l'anno?
Sempre 100 testoni l'anno deve fare, conta la media. Anche 200.000 a 500 euro l'anno, o 400.000 a 250 euro l'anno, una pizza in meno al mese. Così vai a giocare la cl, vai a competere per lo scudetto.
Se si vuole si fa, un'altra Lazio è possibile, e questo non dipende da lotito, ma dagli stessi tifosi.
Che dicheno i tifosi?
Citazione di: quantomanca? il 18 Mar 2016, 22:31
E poi con chi li fa gli affari?
Con le pulizie del condominio di sua zia?
ma scherzi? credi che non arriva a fine mese se vende la Lazio
250M mi sembrano troppi, ma il valore che Lotito dà alla Lazio lo si scopre solo il giorno in cui qualcuno si siede a trattare e se non lo conosciamo significa che non è mai successo
la storia della partecipazione popolare potrei sbagliarmi ma mi sembra fantascienza, a barcellona è riuscita a roma boh
problema di ordine pubblico. deve diventare un problema di ordine pubblico. 60.000 persone che in un giorno qualsiasi della settimana , magari il girono di un anticipo o posticipo di una nostra partita , si trovano ad ascoltare la partita dalla vecchia radiolina .
Punto di raduno ..zona tra via cilicia e cristoforo colombo per rendere l idea. 60.000 persone che bloccano la città' civilmente e lo stadio olimpico inesorabilmente vuoto.
Il giorno dopo qualcuno sarebbe costretto ad alzare il telefono e trovare una soluzione.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Mar 2016, 22:10
Guardate che eaglemiky ha ragione, in nessun settore industriale si va a chiedere di acquistare una società che notoriamente non è in vendita, perché si tratta necessariamente di un pessimo affare.
Per cambiare proprietà la condizione necessaria ma non sufficiente è la messa in vendita.
Non serve affatto che la cosa sia di pubblico dominio, ma nel nostro caso specifico aiuterebbe a stemperare il clima e a far rinascere un minimo di speranza, non dico entusiasmo ma almeno ci desteremmo dall'incubo... Servirebbe anche a lui per stare un po' meno circondato.
Ma siccome preferisce campare a dispetto del mondo intero, non solo non lo dirà mai, ma temo che non lo farà mai se non costretto obtorto collo da eventi esterni al momento non prevedibili.
Io dico solo caxxate non mi tirare in mezzo ;-)
Comunque trovo molto strano che non venda . Anche a 120 ci farebbe molti più soldi di quelli che ha visto in vita sua con le sue correlate da 4 soldi che infatti hanno la Lazio come maggiore cliente . Per me c'è qualcosa di strano sotto .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: stralazio il 19 Mar 2016, 00:09
problema di ordine pubblico. deve diventare un problema di ordine pubblico. 60.000 persone che in un giorno qualsiasi della settimana , magari il girono di un anticipo o posticipo di una nostra partita , si trovano ad ascoltare la partita dalla vecchia radiolina .
Punto di raduno ..zona tra via cilicia e cristoforo colombo per rendere l idea. 60.000 persone che bloccano la città' civilmente e lo stadio olimpico inesorabilmente vuoto.
Il giorno dopo qualcuno sarebbe costretto ad alzare il telefono e trovare una soluzione.
Io credo che non ne troveresti neanche 600. Siamo mammuth, credo ormai sia chiaro a ciascuno di noi. Personalmente, ho maturato questa convinzione al derby di andata, quando allo stadio ho contato i laziali che erano lì con me a sostenere la squadra dinanzi allo stadio ricolmo di merde schiacciate.
Citazione di: RubinCarter il 18 Mar 2016, 21:26
Mettiamolo alla prova no , invece che fargli il solletico.
Di Canio è roba di 10 anni fà...
Quindi dici che gonfiando ancor di più le sue tasche lui o farà la squadra o venderà? mmmmmm
io sono per l'esatto opposto stadio vuoto staccare sky mediaset non comprare nulla dei prodotti ufficiali insomma sarei per sgonfiargli le tasche....anzi dopo le scempio di ieri sera ho già provveduto a non donargli più il mio denaro dalla TV per il resto provvederò questa estate...
Citazione di: RubinCarter il 18 Mar 2016, 22:03
E uno cosi odiato da tutti non è fallace visto che ci provano in ogni modo a fregarlo ma non ci riescono. Forse è furbo o forse sa far bene il proprio mestiere. O tutt'e due le cose.
Ma quel detto che se il "nemico" non lo batti, fattelo amico , potrebbe funzionare? Uno cosi' co tutta la tifoseria dalla sua parte , che forza d'urto potrebbe avere ?
Capisco che sia utopia, troppi dovrebbero calpestare il proprio orgoglio , ma riposizioneresti la Lazio dove merita nella considerazione generale e metteresti lui co le spalle al muro e non potrebbe non prenderne atto.
Tanto sempre convivenza obbligata rimane.
30 mila abbonati sono almeno 7/8 milioni di euro...mica bruscolini.
Tanto ripeto, tutte le iniziative fatte e future gli fanno il solletico e gonfiano le saccocce dei soliti noti.
Nella stagione 2009 2010 abbiamo fatto 26500 abbonati . Come risultato abbiamo avuto Ballardini, ledesma e pandev inchiodati e sfiorato la B . Magari con 30k e' la volta buona che ci andiamo veramente in B.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: giovannidef il 18 Mar 2016, 22:53
ma scherzi? credi che non arriva a fine mese se vende la Lazio
250M mi sembrano troppi, ma il valore che Lotito dà alla Lazio lo si scopre solo il giorno in cui qualcuno si siede a trattare e se non lo conosciamo significa che non è mai successo
la storia della partecipazione popolare potrei sbagliarmi ma mi sembra fantascienza, a barcellona è riuscita a roma boh
scusate ma forse abbiamo idee diverse sulla ricchezza se si cerca il ricco vero agisce cosihttp://www.dday.it/redazione/13331/steve-ballmer-si-da-al-basket-2-miliardi-per-una-squadra-nba e non sono certo i 250 chiesti da lotito a farli scappare ,se no parliamo di un cambio societario ma allora è un'altro discorso e al centra poco la classifica la mediocrita(e per me la lazio non è mai mediocre MAI)e tutto l'altro che si dice.
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 02:56
Nella stagione 2009 2010 abbiamo fatto 26500 abbonati . Come risultato abbiamo avuto Ballardini, ledesma e pandev inchiodati e sfiorato la B . Magari con 30k e' la volta buona che ci andiamo veramente in B.
Sent from my iPad using Tapatalk
Credo che con l'attuale gestione siamo arrivati al capolinea... Ora o lotito da inizio veramente ad una nuova era o sarà il caso che passi la mano...
Bisogna riaccendere l'entusiasmo nella gente. Un'altra stagione così e finiamo nel baratro
Citazione di: Il nostro Giorgione il 19 Mar 2016, 01:25
Io credo che non ne troveresti neanche 600. Siamo mammuth, credo ormai sia chiaro a ciascuno di noi. Personalmente, ho maturato questa convinzione al derby di andata, quando allo stadio ho contato i laziali che erano lì con me a sostenere la squadra dinanzi allo stadio ricolmo di merde schiacciate.
Ma scusa che partita hai visto?
Le merde erano veramente poche al derby di andata, non erano riuscite neanche a riempire la tevere
Citazione di: giovannidef il 19 Mar 2016, 07:50
Ma scusa che partita hai visto?
Le merde erano veramente poche al derby di andata, non erano riuscite neanche a riempire la tevere
Noi eravamo 2.000, poco più o poco meno. Ed eravamo tutti.
Credo che fossimo 4000, ma ovviamente non cambia molto
Ma non eravamo tutti perché giovedì eravamo molti di più
Sono sicuro che i laziali ci sono, non ho questa convinzione di una nostra fine vicina
Giovedì mi sono portato in tevere un vecchio abbonato cdi curva che da 10 anni non lo è più
E ha subito notato che in televisione si vede meglio anche se stavamo nel posto migliore per vedere la partita
L'olimpico ormai non lo riempi più
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 00:42
Io dico solo caxxate non mi tirare in mezzo ;-)
Comunque trovo molto strano che non venda . Anche a 120 ci farebbe molti più soldi di quelli che ha visto in vita sua con le sue correlate da 4 soldi che infatti hanno la Lazio come maggiore cliente . Per me c'è qualcosa di strano sotto .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Questo aspetta ancora l'evolversi di TdV per sperare di fare bingo alla Tiberina: pensa chi è.
Se vince la Raggi je crolla tutto, per l'effetto Domino. Mmmmmhhhh :cool2:
Complimenti non hai ancora cacciato a calci in c°lo Pioli
Ergo VATTENE
Le cose da fare sono semplici:
1 - cacciare pioli
2 - vendere tutti quelli che se ne vogliono andare
3 - vendere quelli più scarsi
4 - prendere sostituti migliori di quelli che hai cacciato o almeno più motivati
5 - prendere atleti non mezzi ballerini da operetta
Ma veramente credete che il problema sia Pioli?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: viacolle il 19 Mar 2016, 09:34
Ma veramente credete che il problema sia Pioli?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
E' una parte del problema, perché é lui che gestisce lo spogliatoio e i giocatori.
I Pioli so' 2000, milioni di milioni
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: viacolle il 19 Mar 2016, 09:34
Ma veramente credete che il problema sia Pioli?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
È stato uno dei grossi problemi di quest anno,insieme ai giocatori ed alle loro inutili battaglie interne....poi ovvio,lotito non è da meno,ma questa rosa basta ed avanza x evitare figure di merda con mezza serie a e con gli onesti mestieranti di giovedì sera....
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
si, il problema è anche Pioli
ha un gioco solo e anche se sa che non abbiamo la miglior difesa del mondo la mette a centrocampo
non riesce a gestire lo spogliatoio, ha dei giocatori che usa comunque e altri che non mette in campo
non è ovviamente il solo problema ma un allenatore diverso forse la partita con lo sparta non la perdeva
poi meglio cambiare lui che tutta la squadra
Però una cosa va detta:
Pioli, personaggio inadeguato per profilo, carriera e credo calcistico, è stato messo lì perché risponde all'identikit perfetto per le convinzioni del DS( ricordate l'intervista fiume dell'estate 2014, subito dopo l'addio del Reja-bis?).
Finché alla Lazio questo personaggio non sarà impiegato solo come osservatore(che è l'unica cosa che sa fare a livello top)scordatevi i Lippi, i Mazzarri e, ahimè, anche i Mihalovic.
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 00:42
Io dico solo caxxate non mi tirare in mezzo ;-)
Guarda che se ti riferisci a me non ho mai detto che scrivi cazzate, e sinceramente non l'ho manco pensato, non te conosco e non mi permetterei, semplicemente non hai capito discorso che stavo facendo: cercavo di porre il problema cessione su dati "oggettivi", lasciando fuori impressioni personali, cosa che ho anche spiegato successivamente. Quello che pensiamo io e te o tutti qui dentro, va benissimo per discuterne, ma se andiamo a vedere concretamente quello che c'e' sul piatto, a oggi, e' il nulla, oggi la realta' vera e visibile a tutti e' che compratori interessati alla Lazio non ce ne stanno, non si sono palesati, e se lo avessero fatto, anche non necessariamente sui giornali, in televisione, ma magari nei luoghi "che contano", qualche nome sarebbe venuto fuori, magari poi smentito prontamente, poi c'e' l'ambiente Lazio che ritengo non esattamente un incentivo, ma quello e' un'altro discorso
Quello che sostengo e' che alla realta' dei fatti (e non le considerazioni o le conoscenze personali) c'e' solo Lotito, puo' fari piacere o no.
Poi ripeto, la sicumera te la potevi e dovevi risparmiare
per i resto, noprob
(altrimenti e' 'na chat)
:beer:
vero, sono da cambiare entrambi
ma Tare non farebbe credo mai l'osservatore, ma una carriera di livello da altre parti gli riesce sicuro
Citazione di: giovannidef il 19 Mar 2016, 11:12
vero, sono da cambiare entrambi
ma Tare non farebbe credo mai l'osservatore, ma una carriera di livello da altre parti gli riesce sicuro
Avoja. C'è la fila sotto casa sua. Solo che gli piace fare il ds con un basso stipendio e con i parametri zero e resta qui. So gusti, che vuoi fà.
Citazione di: RubinCarter il 18 Mar 2016, 21:26
Mettiamolo alla prova no , invece che fargli il solletico.
Di Canio è roba di 10 anni fà...
Io sugli abbonamenti sono d'accordo con te.
Ma non tanto per metterlo alla prova, ma tanto per dire che i Laziali ancora ci sono e hanno una voglia da matti...
Ma per quanto riguarda me non lo sostengo e sosterrò più.
Basta.
Questa è una società non chiara. Con se stessa e con i tifosi.
Dopo 12 anni noi non sappiamo cosa ha in mente quest'uomo per questa società (anzi lo immaginiamo purtroppo). Non si ha una "mission" come dicono quelli bravi. Non abbiamo un fine. Ancora non si è capito e non è stato detto dove vogliamo arrivare e come.
I soldi nella Lazio non li mette. Nessun aumento di capitale, nessun azienda sua a sponsorizzarci, nessuna ricerca di finanziatori, nessuna ricerca di sponsor. Zero comunicazione. Continue prese in giro, dichiarazioni fuori da ogni realtà. Una società gestita come una tabaccheria.
Ci sta ammazzando.
9 mesi fa c'era un ambiente unito. Voglioso e ambizioso.
Hanno buttato tutto al cesso, dicendoci oltretutto che avevamo troppe aspettative.
Basta.
Ha chiuso. Deve andare via.
Come dice kelly ci dobbiamo muovere.
Dobbiamo essere un problema.
parlo di bologna atalanta cagliari non real madrid o MU
per me fare il dirigente di quel tipo di squadre gli riesce ed è una carriera di livello
poi oggi vogliamo buttare il bambino con l'acqua sporca ma lo scorso anno qualche merito glielo avevamo dato e qualche buon acquisto lo aveva fatto
Citazione di: giovannidef il 19 Mar 2016, 11:38
parlo di bologna atalanta cagliari non real madrid o MU
per me fare il dirigente di quel tipo di squadre gli riesce ed è una carriera di livello
poi oggi vogliamo buttare il bambino con l'acqua sporca ma lo scorso anno qualche merito glielo avevamo dato e qualche buon acquisto lo aveva fatto
Non si può campare di rendita per qualcosa di buono fatto. Anche perché c'è anche tanta roba meno buona nella sua carriera.
Bisogna sapersi muovere, rinnovarsi, saper comunicare, essere appetibili.
È ora che faccia i bagagli, Salerno è la sua dimensione ed avrebbe lo stesso padrone, quindi nemmeno il trauma di non conoscere chi comanda. Se poi convincesse anche il presidente ad occuparsi solo della squadra granata avremmo fatto bingo
Fai un esame degli ultimi 11/12, vai indietro con la mente, non fermarti al 2015.
Mah. Al di là delle dichiarazioni di Lotito che dice che non venderà mai, credo non ci sia momento migliore di questo per un compratore, con un minimo di credibilità, di prendersi la Lazio. Non avrebbe altro da fare che palesarsi, dare quattro fusaje alla stampa romana (ma forse neanche ci sarebbe bisogno, lo farebbero aggratis) che scatenerebbero contro Lotito una campagna che quella fatta contro Marino impallidirebbe al confronto.
La tifoseria ovviamente, che te lo dico a fare, farebbe sit-in permanenti sotto villa San Sebastiano per farlo mollare.
Ma evidentemente chi vuole comprare la Lazio non c'è.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Mar 2016, 11:47
Non si può campare di rendita per qualcosa di buono fatto. Anche perché c'è anche tanta roba meno buona nella sua carriera.
....
come non si può prendere l'ultima partita per dire che ha sbagliato tutto
anzi anche Pioli dopo una stagione come questa avrà comunque il suo mercato
la salernitana specie se retrocessa sarebbe troppo poco per un DS che ha fatto l'EL
volesse il cielo se Lotito decide di occuparsi solo della salernitana ma prima devi trovare uno che si occupi di noi
Citazione di: giovannidef il 19 Mar 2016, 12:06
come non si può prendere l'ultima partita per dire che ha sbagliato tutto
anzi anche Pioli dopo una stagione come questa avrà comunque il suo mercato
la salernitana specie se retrocessa sarebbe troppo poco per un DS che ha fatto l'EL
volesse il cielo se Lotito decide di occuparsi solo della salernitana ma prima devi trovare uno che si occupi di noi
Io non parlo dell'ultima partita, quella è solo la goccia. Lo sappiamo tutti dai
dunque per te Tare e Pioli sono da lega pro?
bene speriamo che vengano licenziati così vedremo se hai ragione tu o io
Citazione di: Omar65 il 19 Mar 2016, 11:53
Mah. Al di là delle dichiarazioni di Lotito che dice che non venderà mai, credo non ci sia momento migliore di questo per un compratore, con un minimo di credibilità, di prendersi la Lazio. Non avrebbe altro da fare che palesarsi, dare quattro fusaje alla stampa romana (ma forse neanche ci sarebbe bisogno, lo farebbero aggratis) che scatenerebbero contro Lotito una campagna che quella fatta contro Marino impallidirebbe al confronto.
La tifoseria ovviamente, che te lo dico a fare, farebbe sit-in permanenti sotto villa San Sebastiano per farlo mollare.
Ma evidentemente chi vuole comprare la Lazio non c'è.
Ps.Che la lascia al figlio non ci crede manco lui.
Ho sentito ora in radio una domanda che si faceva e faceva un ex giocatore. Perché Lotito vuole continuare ad essere il presidente della Lazio ? La domanda la faccio mia.. Quasi tutti non lo sopportano più .. Ci ha perso come tifosi, ci ha diviso, non ha ambizioni sportive, non vuole investire, lo stadio con alberghi non lo fanno fare.. Perché deve continuare a fare il presidente della Lazio ?
io penso semplicemente che statisticamente, considerato anche il panorama economico-finanziario mondiale, le % che il prossimo presidente della Lazio sia migliore di Lotito sono insignificanti.
tutti voi sembrate non valutare questo aspetto. i Della Valle di buono rispetto a Lotito hanno solo che sono più presentabili umanamente e la tifoseria è meno cacacazzi. hanno più soldi, ne investono di più, e stanno sempre lì.
ma tanto ormai è inutile qualsiasi pensiero e ragionamento. questa sconfitta è per motivi incomprensibili la più ignobile della storia della Lazio. è un punto di non ritorno.
per motivi che non riesco a capire il prossimo derby, col roma fuori da tutto e noi fuori da tutto, sarà il più importante della storia, capace anche di cancellare il 26 maggio.
buon per voi che riuscite a staccarvi così tanto dalla Lazio. io non ci riesco. ormai la Lazio non la riconosce più nessuno, è la Lazio di lotito, anzi è lotito stesso. quando sento discorsi tipo "lotito ha vinto solo perché è fortunato", ma lotito non ha vinto nulla, mica esiste il palmares presidenziale. la Lazio ha vinto, e non mi dite che la Lazio è fortunata, sarebbe la scoperta del millennio.
possibile che non riusciamo proprio a ignorarlo quest'uomo per amore della Lazio? una tifoseria meno autoreferenziale non l'avrebbe proprio considerato il "gestore". sticazzi chi la possiede la Lazio, la Lazio è mia, è nostra, esiste in quanto tale. ed il vero tormento attuale, il vero scollamento, è che non la sentiamo più "nostra" perché non esiste più un "NOI".
punto di non ritorno, a cui ormai l'intero popolo laziale ha deciso di aderire. per una volta voglio dirlo io, che spero di sbagliarmi.
Citazione di: purple zack il 19 Mar 2016, 12:52
io penso semplicemente che statisticamente, considerato anche il panorama economico-finanziario mondiale, le % che il prossimo presidente della Lazio sia migliore di Lotito sono insignificanti.
tutti voi sembrate non valutare questo aspetto. i Della Valle di buono rispetto a Lotito hanno solo che sono più presentabili umanamente e la tifoseria è meno cacacazzi. hanno più soldi, ne investono di più, e stanno sempre lì.
ma tanto ormai è inutile qualsiasi pensiero e ragionamento. questa sconfitta è per motivi incomprensibili la più ignobile della storia della Lazio. è un punto di non ritorno.
per motivi che non riesco a capire il prossimo derby, col roma fuori da tutto e noi fuori da tutto, sarà il più importante della storia, capace anche di cancellare il 26 maggio.
buon per voi che riuscite a staccarvi così tanto dalla Lazio. io non ci riesco. ormai la Lazio non la riconosce più nessuno, è la Lazio di lotito, anzi è lotito stesso. quando sento discorsi tipo "lotito ha vinto solo perché è fortunato", ma lotito non ha vinto nulla, mica esiste il palmares presidenziale. la Lazio ha vinto, e non mi dite che la Lazio è fortunata, sarebbe la scoperta del millennio.
possibile che non riusciamo proprio a ignorarlo quest'uomo per amore della Lazio? una tifoseria meno autoreferenziale non l'avrebbe proprio considerato il "gestore". sticazzi chi la possiede la Lazio, la Lazio è mia, è nostra, esiste in quanto tale. ed il vero tormento attuale, il vero scollamento, è che non la sentiamo più "nostra" perché non esiste più un "NOI".
punto di non ritorno, a cui ormai l'intero popolo laziale ha deciso di aderire. per una volta voglio dirlo io, che spero di sbagliarmi.
Ste esternazioni "anima e core" lasciano il tempo che trovano, la realtà è un altra e tu sei fuori dalla realtà.
Citazione di: Ulissechina il 19 Mar 2016, 12:57
Ste esternazioni "anima e core" lasciano il tempo che trovano, la realtà è un altra e tu sei fuori dalla realtà.
:up:
Se é intelligente prende un allenatore forte e scompare fino al termine del prossimo campionato. Lascia fare a lui.
Poi si chiude in sede con Tare (che é bene taccia per un po' pure lui) e si fanno i complimenti reciproci ogni giorno per tutto l'anno, per tenersi su.
Se fa il presuntuoso e continua cosí, l'anno prossimo sará peggiore di questo.
Perché chi caxxo viene alla Lazio in queste condizioni e con Inzaghi o simile come allenatore? Solo seghe, prevedibilmente.
Una Lazio abbandonata dai tifosi e che vivacchia in a e' quello che fa più comodo ad ogni presidente ....quindi anche a lotito!
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Ulissechina il 19 Mar 2016, 12:57
Ste esternazioni "anima e core" lasciano il tempo che trovano, la realtà è un altra e tu sei fuori dalla realtà.
e qual'è la realtà?
Citazione di: RubinCarter il 18 Mar 2016, 21:26
Mettiamolo alla prova no , invece che fargli il solletico.
Di Canio è roba di 10 anni fà...
:lol: :lol: :lol: ...e i più di 10 anni di messa in prova ci hanno portato dove siamo oggi!
Ancora prove?
Non so a te ma a me si sono un attimo rotte le p...rove! :beer:
Citazione di: purple zack il 19 Mar 2016, 12:52
. i Della Valle di buono rispetto a Lotito hanno solo che sono più presentabili umanamente e la tifoseria è meno cacacazzi. hanno più soldi, ne investono di più, e stanno sempre lì.
più presentabili, più soldi, più investimenti più presenza, "solo" questo hanno di meglio di Lotito? na caccola direbbe Christian de Sica
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Mar 2016, 13:46
più presentabili, più soldi, più investimenti più presenza, "solo" questo hanno di meglio di Lotito? na caccola direbbe Christian de Sica
più presenza dove? non ti risulta che hanno vinto di meno, mi sembra nulla, forse una coppa italia
na caccola
il che non vuol dire siano meglio o peggio, ma sicuramente se noi avessimo avuto i Della Valle, o fossimo tifosi della fiorentina, sosterremo senza timore che persino la Lazio di quel [...] de lotito ha vinto de più.
la situazione è insostenibile, ma i Della Valle stanno lì a dimostrare che molto molto difficilmente il prossimo presidente otterrà i risultati che tutti sembrano pretendere.
poi, ribadisco, magari me sbaglio. mammagara proprio.
PS caso Bari, anni di contestazione ai matarrese alla fine hanno distrutto la società. oggi non contestano più, ma l'attuale dirigenza non ha proprio i mezzi per riportare la squadra dove comunque i matarrese l'hanno mantenuta per lunghi anni fino alla rottura totale coi tifosi che ne ha sancito la caduta libera. eppure oggi tutti felici. a me, da fuori, mi sembrano matti.
....i Della Valle di buono rispetto a Lotito hanno solo che sono più presentabili umanamente e la tifoseria è meno cacacazzi. hanno più soldi, ne investono di più, e stanno sempre lì.
Assolutamente no !
Io seguo su italia 7 calcio platinum, si parla tanto di fiorentina, i fiorentini non sono assolutamente soddisfatti della gestione Della Valle, li accusano tra le altre cose di non aver fatto un mercato di gennaio all'altezza della situazione in quanto a parer loro con investimenti migliori rispetto all'acquisto di zarate avrebbero lottato fino in fondo per il terzo posto.
Altra accusa che i tifosi viola fanno spesso alla società :
in tredici anni i Della Valle NON HANNO VINTO NIENTE !
Inoltre secondo i tifosi viola la proprietà sarebbe troppo assente durante le attività della squadra...
Altra ulteriore insoddisfazione per la mancata costruzione del centro sportivo e dello stadio di proprietà...
Come vedete TUTTO IL MONDO E' PAESE.... :beer:
Tutti (o quasi tutti )
i presidenti fanno i presidenti ... non fanno i tifosi/presidenti...
saluti
:since :since :since :since :since
Citazione di: 14 Maggio il 19 Mar 2016, 13:57
....i Della Valle di buono rispetto a Lotito hanno solo che sono più presentabili umanamente e la tifoseria è meno cacacazzi. hanno più soldi, ne investono di più, e stanno sempre lì.
Assolutamente no !
Io seguo su italia 7 calcio platinum, si parla tanto di fiorentina, i fiorentini non sono assolutamente soddisfatti della gestione Della Valle, li accusano tra le altre cose di non aver fatto un mercato di gennaio all'altezza della situazione in quanto a parer loro con investimenti migliori rispetto all'acquisto di zarate avrebbero lottato fino in fondo per il terzo posto.
Altra accusa che i tifosi viola fanno spesso alla società :
in tredici anni i Della Valle NON HANNO VINTO NIENTE !
Inoltre secondo i tifosi viola la proprietà sarebbe troppo assente durante le attività della squadra...
Altra ulteriore insoddisfazione per la mancata costruzione del centro sportivo e dello stadio di proprietà...
Come vedete TUTTO IL MONDO E' PAESE.... :beer:
Tutti i presidenti fanno i presidenti ... non fanno i tifosi/presidenti...
saluti
:since :since :since :since :since
ma infatti hai colto il punto. io sulle critiche ci sto, se ne discuterebbe. tutto è criticabile.
ma perché a Firenze non fanno il casino che succede da noi? questo è il punto. ma tanto ormai è inutile, la colpa è di lotito, peccato che i matarrese oggi si stanno godendo i loro soldi chissà dove, il Bari è sparito dai radar del calcio italiano
... vogliamo indagare su cosa pensano i tifosi palermitani del loro presidente?
.... i tifosi del genoa ?
i tifosi della sampdoria non sanno nemmeno chi sia il presidente...
i tifosi del napoli in questi ultimi due anni forse rispettano il loro presidente...
Quando la proprietà ha effettuato le cessioni di cavani, lavezzi... non erano molto contenti...
i tifosi del milan ? cosa pensano di questo ultimo quinquennio...
...sono felici del loro presidente? Intanto devono capire chi comanda...
Cosa voglio dire?
In sostanza: si può sicuramente migliorare ma..... ....al peggio non c'è mai fine ! :stop
Spero che in ogni caso il popolo Laziale rimanga unito e coeso qualsiasi sia il nostro destino ! ;)
:since :since :since :since :since :since
:since :since :since :since :since :since :since :since
Citazione di: 14 Maggio il 19 Mar 2016, 14:06
Spero che in ogni caso il popolo Laziale rimanga unito e coeso qualsiasi sia il nostro destino ! ;)
vabbé, ma tu provochi...
"...Ma per quanto riguarda me non lo sostengo e sosterrò più.
Basta.
Questa è una società non chiara. Con se stessa e con i tifosi.
Dopo 12 anni noi non sappiamo cosa ha in mente quest'uomo per questa società (anzi lo immaginiamo purtroppo). Non si ha una "mission" come dicono quelli bravi. Non abbiamo un fine. Ancora non si è capito e non è stato detto dove vogliamo arrivare e come.
I soldi nella Lazio non li mette. Nessun aumento di capitale, nessun azienda sua a sponsorizzarci, nessuna ricerca di finanziatori, nessuna ricerca di sponsor. Zero comunicazione. Continue prese in giro, dichiarazioni fuori da ogni realtà. Una società gestita come una tabaccheria.
Ci sta ammazzando.
9 mesi fa c'era un ambiente unito. Voglioso e ambizioso.
Hanno buttato tutto al cesso, dicendoci oltretutto che avevamo troppe aspettative.?
Basta.
Ha chiuso. Deve andare via.
Come dice kelly ci dobbiamo muovere.
Dobbiamo essere un problema."
Zoppo ha detto tutto. La realta' e' questa. Ha dato cio' che poteva dare. Ci ha salvato. Bene! Ha vinto piu' per coincidenza che per un vero e determinato progetto vincente. Ha anche culo.
Ma non ne ha piu'. Non c'e' crescita, non c'e' futuro con lui alla guida.
DEVE ANDARSENE
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
Citazione di: purple zack il 19 Mar 2016, 12:52
io penso semplicemente che statisticamente, considerato anche il panorama economico-finanziario mondiale, le % che il prossimo presidente della Lazio sia migliore di Lotito sono insignificanti.
tutti voi sembrate non valutare questo aspetto. i Della Valle di buono rispetto a Lotito hanno solo che sono più presentabili umanamente e la tifoseria è meno cacacazzi. hanno più soldi, ne investono di più, e stanno sempre lì.
ma tanto ormai è inutile qualsiasi pensiero e ragionamento. questa sconfitta è per motivi incomprensibili la più ignobile della storia della Lazio. è un punto di non ritorno.
per motivi che non riesco a capire il prossimo derby, col roma fuori da tutto e noi fuori da tutto, sarà il più importante della storia, capace anche di cancellare il 26 maggio.
buon per voi che riuscite a staccarvi così tanto dalla Lazio. io non ci riesco. ormai la Lazio non la riconosce più nessuno, è la Lazio di lotito, anzi è lotito stesso. quando sento discorsi tipo "lotito ha vinto solo perché è fortunato", ma lotito non ha vinto nulla, mica esiste il palmares presidenziale. la Lazio ha vinto, e non mi dite che la Lazio è fortunata, sarebbe la scoperta del millennio.
possibile che non riusciamo proprio a ignorarlo quest'uomo per amore della Lazio? una tifoseria meno autoreferenziale non l'avrebbe proprio considerato il "gestore". sticazzi chi la possiede la Lazio, la Lazio è mia, è nostra, esiste in quanto tale. ed il vero tormento attuale, il vero scollamento, è che non la sentiamo più "nostra" perché non esiste più un "NOI".
punto di non ritorno, a cui ormai l'intero popolo laziale ha deciso di aderire. per una volta voglio dirlo io, che spero di sbagliarmi.
Io ho il tuo stesso identico sentire: non sono affatto convinto che chiunque sostituisca lotito possa ottenere risultati sportivi migliori di lui.
Ma il rapporto coi tifosi è così compromesso che mi auspico che questo cambiamento avvenga prima possibile.
lotito ha tirato cosi' tanto la corda che ormai non puo' piu' recuperare.
x farlo serve adesso uno squadrone, prima bastava molto meno.
x fare uno squadrone servono soldi, tanti e lui non ne ha e non si assume rischi .
quindi credo che qualsiasi cosa faccia non solo non bastera' ma sara' inutile, anche se ben fatta.
ci ha distrutti e si e' distrutto perche' anche lui ha perso tutto il credito che si era costruito, ormai per tutta italia e' solo un cialtro.ne e per noi laziali e' un nemico. il treno buono x lui e' passato , non ha venduto i calciatori quando le offerte erano buonissime, non ha messo in vendita la lazio quando era piu' spendibile con l'ambiente ancora sotto controllo, sta sotto botta con il palazzo e con i politici perche' chi gli sta vicino si brucia, ha perso quindi anche il treno progetto stadio.
lo stanno lasciando solo e lui isolandosi accelera il processo .
e' bruciato su tutto e io credo che sia x questo pieno di livore e negativita', riconosce un fallimento e una grandissima occasione persa, anche in termini economici, anzi soprattutto in termini economici.
sa che il prx anno ci sara' un durissimo boicottaggio ai suoi danni fatto di non abbonamenti e non biglietteria togliendogli quella liquidita' che tanto gli serve .
sa che quello che servirebbe non puo' farlo e quello che invece fara' gli costera' una durissima contestazione.
credo che ancora non abbiamo visto niente.
come già ho scritto sono un lotitiano della prima ora, dal 2004 gli sono riconoscente perché siamo ancora qua e abbiamo 116 anni, altrimenti a 104 ci saremmo fermati.
Ma al salvataggio, alle vittoriose coppe italie e supercoppe italiane, ai due quarto posto e ai due terzo posto, purtroppo ahimè, non possiamo più sottoporre il problema che sta affliggendo il mondo lazio. La lazio è tartassata ovunque, non solo da tv, radio, giornali, internet, ma anche da noi stessi, dai tifosi che ad un ottavo di finale erano 20 mila seppure. Lotito a quanto di buono è riuscito nell'impresa di contrapporre tante altre cose sbagliate, facendo pendere in questo momento la bilancia più nell'errore che nel positivo. Da lotitiano ora dico che è meglio per lui che si dimetta, che venda, che si preoccupi di salerno dove i suoi progetti sono più fattibili, un salerno in A conta oramai, quasi quanto una lazio, visto che i tifosi allo stadio saranno quasi gli stessi. Venda la lazio, se non quest'anno il prossimo, lasci il timone a chi ha più risorse economiche, dopo 9-10 anni di lenta ma costante crescita ( mi pare più che evidente) ci siamo bloccati, ci ha fatto capire che più di questo non può fare, non può andare, non ha forze, soldi, mezzi e organizzazione per andare oltre l'attuale livello, l'asta non può essere alzata, per cui stop, venda, ha raggiunto quello che poteva raggiungere, ma oramai ha detto tutto, se non è riuscito a sfruttare la passata estate per avere tutto il popolo laziale dalla sua non ci riuscirà più oramai soprattutto, appunto, dopo l'ultima estate dove è riuscito a rovinare, quell'entusiasmo che si era creato spegnendo sul nascere tutte le possibili velleità laziali, ma non a parole, almeno ci preparava al misfatto, ma dopo averci ingannato con le parole alle quali non sono eseguiti i fatti. Si su questo mi sento tradito dal Presidente, nel quale riponevo molta fiducia perché l'ho sempre visto come una persona fattiva, che alle parole portava i fatti che erano li a testimoniarlo, invece ora non ha più credibilità neanche ai miei occhi. Presidè molla st'osso....
Citazione di: purple zack il 19 Mar 2016, 13:54
più presenza dove? non ti risulta che hanno vinto di meno, mi sembra nulla, forse una coppa italia
na caccola
il che non vuol dire siano meglio o peggio, ma sicuramente se noi avessimo avuto i Della Valle, o fossimo tifosi della fiorentina, sosterremo senza timore che persino la Lazio di quel [...] de lotito ha vinto de più.
la situazione è insostenibile, ma i Della Valle stanno lì a dimostrare che molto molto difficilmente il prossimo presidente otterrà i risultati che tutti sembrano pretendere.
poi, ribadisco, magari me sbaglio. mammagara proprio.
PS caso Bari, anni di contestazione ai matarrese alla fine hanno distrutto la società. oggi non contestano più, ma l'attuale dirigenza non ha proprio i mezzi per riportare la squadra dove comunque i matarrese l'hanno mantenuta per lunghi anni fino alla rottura totale coi tifosi che ne ha sancito la caduta libera. eppure oggi tutti felici. a me, da fuori, mi sembrano matti.
grazie, mi hai tranquillizzato adesso posso anche serenamente aspettare che le merde vincano due stelle d'oro, qualche coppa europea e che partano sempre da favoriti nei derby, tanto il Torino starebbe sempre peggio di noi e comunque, se non basta, c'è sempre da guardare l'espanyol per sentirsi felici
Citazione di: pantarei il 19 Mar 2016, 15:25
lotito ha tirato cosi' tanto la corda che ormai non puo' piu' recuperare.
x farlo serve adesso uno squadrone, prima bastava molto meno.
x fare uno squadrone servono soldi, tanti e lui non ne ha e non si assume rischi .
quindi credo che qualsiasi cosa faccia non solo non bastera' ma sara' inutile, anche se ben fatta.
ci ha distrutti e si e' distrutto perche' anche lui ha perso tutto il credito che si era costruito, ormai per tutta italia e' solo un cialtro.ne e per noi laziali e' un nemico. il treno buono x lui e' passato , non ha venduto i calciatori quando le offerte erano buonissime, non ha messo in vendita la lazio quando era piu' spendibile con l'ambiente ancora sotto controllo, sta sotto botta con il palazzo e con i politici perche' chi gli sta vicino si brucia, ha perso quindi anche il treno progetto stadio.
lo stanno lasciando solo e lui isolandosi accelera il processo .
e' bruciato su tutto e io credo che sia x questo pieno di livore e negativita', riconosce un fallimento e una grandissima occasione persa, anche in termini economici, anzi soprattutto in termini economici.
sa che il prx anno ci sara' un durissimo boicottaggio ai suoi danni fatto di non abbonamenti e non biglietteria togliendogli quella liquidita' che tanto gli serve .
sa che quello che servirebbe non puo' farlo e quello che invece fara' gli costera' una durissima contestazione.
credo che ancora non abbiamo visto niente.
Giuste considerazioni e previsioni condivisibili
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Mar 2016, 15:46
grazie, mi hai tranquillizzato adesso posso anche serenamente aspettare che le merde vincano due stelle d'oro, qualche coppa europea e che partano sempre da favoriti nei derby, tanto il Torino starebbe sempre peggio di noi e comunque, se non basta, c'è sempre da guardare l'espanyol per sentirsi felici
magna tranquillo
io comunque non volevo tranquillizzà nessuno, anche perché c'è poco da sta tranquilli
Citazione di: purple zack il 19 Mar 2016, 13:36
e qual'è la realtà?
La realtà, è l'opposto di quello che dici tu.
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Mar 2016, 15:46
grazie, mi hai tranquillizzato adesso posso anche serenamente aspettare che le merde vincano due stelle d'oro, qualche coppa europea e che partano sempre da favoriti nei derby, tanto il Torino starebbe sempre peggio di noi e comunque, se non basta, c'è sempre da guardare l'espanyol per sentirsi felici
Cosa ha vinto il merda negli ultimi anni?
Io manco me ricordo l'ultima volta che hanno vinto qualcosa.
Accadrà? certo, ogni agosto accade, ma siamo a marzo.
Aspetta questa estate.
Citazione di: Ulissechina il 19 Mar 2016, 16:19
La realtà, è l'opposto di quello che dici tu.
Io anche gradirei saperne qualcosa, su sta realtà ufficiale, mi sento perso senza conoscenza.
Citazione di: pantarei il 19 Mar 2016, 15:25
lotito ha tirato cosi' tanto la corda che ormai non puo' piu' recuperare.
x farlo serve adesso uno squadrone, prima bastava molto meno.
x fare uno squadrone servono soldi, tanti e lui non ne ha e non si assume rischi .
quindi credo che qualsiasi cosa faccia non solo non bastera' ma sara' inutile, anche se ben fatta.
ci ha distrutti e si e' distrutto perche' anche lui ha perso tutto il credito che si era costruito, ormai per tutta italia e' solo un cialtro.ne e per noi laziali e' un nemico. il treno buono x lui e' passato , non ha venduto i calciatori quando le offerte erano buonissime, non ha messo in vendita la lazio quando era piu' spendibile con l'ambiente ancora sotto controllo, sta sotto botta con il palazzo e con i politici perche' chi gli sta vicino si brucia, ha perso quindi anche il treno progetto stadio.
lo stanno lasciando solo e lui isolandosi accelera il processo .
e' bruciato su tutto e io credo che sia x questo pieno di livore e negativita', riconosce un fallimento e una grandissima occasione persa, anche in termini economici, anzi soprattutto in termini economici.
sa che il prx anno ci sara' un durissimo boicottaggio ai suoi danni fatto di non abbonamenti e non biglietteria togliendogli quella liquidita' che tanto gli serve .
sa che quello che servirebbe non puo' farlo e quello che invece fara' gli costera' una durissima contestazione.
credo che ancora non abbiamo visto niente.
Quello evidenziato è per me l'errore principe, la causa di questa stagione di merxa e dell'inasprirsi della contestazione.
Perchè l'anno scorso c'erano 5000 persone alle tre di notte al fersini, Lotito o non Lotito.
Dunque un altro bel campionato e staremmo parlando di un altro universo.
Ma questi errori, così gravi, si pagano caro.
Citazione di: ES il 19 Mar 2016, 17:59
Cosa ha vinto il merda negli ultimi anni?
Io manco me ricordo l'ultima volta che hanno vinto qualcosa.
Accadrà? certo, ogni agosto accade, ma siamo a marzo.
Aspetta questa estate.
Da quando c'e' Lotito hanno vinto due coppe Italia , una supercoppa, ci sono finiti davanti 12 volte su 15 ed hanno partecipato 7 volte alla CL contro la nostra unica presenza post calciopoli. Per molti e' niente ad altri da fastidio essere quasi sempre sotto in campionato.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 18:07
Da quando c'e' Lotito hanno vinto due coppe Italia , una supercoppa, ci sono finiti davanti 12 volte su 15 ed hanno partecipato 7 volte alla CL contro la nostra unica presenza post calciopoli. Per molti e' niente ad altri da fastidio essere quasi sempre sotto in campionato.
Non solo mi dà enormemente fastidio stare sempre sotto, ma le ripetute qualificazioni in champions generano introiti che permettono di ridurre i debiti e di continuare ad acquistare (spesso a ca**o), creando entusiasmo e visibilità. Inoltre, i loro "gioielli" se li fanno pagare e reinvestono, possiamo recriminare, ma tant'è.
In ultimo, quest'anno stavano svaccando ma hanno rimediato alla grande, dimostrando che per loro non esistono stagioni di transizione, almeno nelle intenzioni.
quoto gli ultimi 2
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 18:07
Da quando c'e' Lotito hanno vinto due coppe Italia , una supercoppa, ci sono finiti davanti 12 volte su 15 ed hanno partecipato 7 volte alla CL contro la nostra unica presenza post calciopoli. Per molti e' niente ad altri da fastidio essere quasi sempre sotto in campionato.
Sent from my iPad using Tapatalk
edit :
m'hai fregato (gli avevi dato una supercoppa in più) :=))
negli anni lotitiani abbiamo vinto le stesse cose
ari edit :
però se tutti abbiamo detto che farsopoli gli ha regalato 3/4 partecipazioni alla CL
poi non è che bisognerebbe conteggiargliele, così per correttezza,
poi chiaro che vederli arrivare davanti da fastidio, credo che con gli aiutini
arbitrali al contrario alla fin fine saremmo stati quasi pari, il problema vero
dell'era lotito è che noi quando svacchiamo lo facciamo di brutto
Citazione di: sharp il 19 Mar 2016, 18:29
edit :
m'hai fregato (gli avevi dato una supercoppa in più) :=))
negli anni lotitiani abbiamo vinto le stesse cose
Era l'autocorretore :-) . A parte le vittorie mi rode molto stargli sempre sotto e spesso di molto.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Mar 2016, 01:52
Quindi dici che gonfiando ancor di più le sue tasche lui o farà la squadra o venderà? mmmmmm
io sono per l'esatto opposto stadio vuoto staccare sky mediaset non comprare nulla dei prodotti ufficiali insomma sarei per sgonfiargli le tasche....anzi dopo le scempio di ieri sera ho già provveduto a non donargli più il mio denaro dalla TV per il resto provvederò questa estate...
Un tafazzi giallorosso farebbe meno guasti.
A tutti rode il culo che vanno sempre avanti a noi, ma non dimentichiamoci che fatturano quasi il doppio. Quindi per finirgli davanti occorre contemporaneamente che noi facciamo la stagione monstre e loro che la toppano.
Oltre agli arbitraggi pari, e già questo è impossibile.
Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Mar 2016, 01:52
Quindi dici che gonfiando ancor di più le sue tasche lui o farà la squadra o venderà? mmmmmm
io sono per l'esatto opposto stadio vuoto staccare sky mediaset non comprare nulla dei prodotti ufficiali insomma sarei per sgonfiargli le tasche....anzi dopo le scempio di ieri sera ho già provveduto a non donargli più il mio denaro dalla TV per il resto provvederò questa estate...
sono certo che la SSLazio sopravviverà ugualmente. Arrivederci.
Citazione di: Adler Nest il 19 Mar 2016, 19:07
Un tafazzi giallorosso farebbe meno guasti.
come non quotarti.. ;)
Lotito o non Lotito la sconfitta in EL non è accettabile da questo gruppo. Almeno per come è maturata. Per la situazione attuale oltre alle colpe di Lotito che ci sono altrettante colpe sono della tifoseria e della stampa che ronza intorno alla Lazio con la ormai decennale guerra contro Lotito fuori da ogni logica. Guerra che è stata molto aspra quando si paventava la vendita della squadra al gruppo portato da Chinaglia ovvero il nulla assoluto che tutti si sono dimenticati. A tutti quelli che dicono Lotito se ne deve andare chiedo e chi deve venire? Chi prende una societá con una tifoseria come la nostra che fa i buu ai giocatori di colore perchè siamo simpatici, e che ormai a livello mondiale ha la reputazione di essere una squadra con una tifoseria fascista?
Permettimi, la reputazione te la fanno addosso , devi far si che smettano di farlo. I laziali non sono diversi dagli altri,tutte le curve sono fasciste e fanno gli ululati. La Roma x restare in tema ha il record di accoltellamenti, fanno ululati, lo striscione 10 100 1000 paparelli portato ovunque,omicidi fuori e dentro lo stadio , striscioni sui forni e croci uncinate. Devi lavorare su comunicazione ammanicamenti e tutele . Di Canio alla Lazio e' un fascista , in Inghilterra e' stimato . Il Real ha ultras nazisti. Ti coprono di merda se glielo lasci fare .
Citazione di: inquisitor il 19 Mar 2016, 19:16
A tutti rode il culo che vanno sempre avanti a noi, ma non dimentichiamoci che fatturano quasi il doppio. Quindi per finirgli davanti occorre contemporaneamente che noi facciamo la stagione monstre e loro che la toppano.
Oltre agli arbitraggi pari, e già questo è impossibile.
Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
Quindi ci dobbiamo rassegnare ad eterni secondi? (parlo di primato cittadino)
Me [...]i, ora si che mi sento meglio
PS fatturano il doppio per merito delle tante qualificazioni CL...noi 2/3 volte che potevamo andarci, lotito a gennaio si è cacato sotto e non ha fatto mercato!
Citazione di: Roberto66 il 19 Mar 2016, 19:27
Lotito o non Lotito la sconfitta in EL non è accettabile da questo gruppo. Almeno per come è maturata. Per la situazione attuale oltre alle colpe di Lotito che ci sono altrettante colpe sono della tifoseria e della stampa che ronza intorno alla Lazio con la ormai decennale guerra contro Lotito fuori da ogni logica. Guerra che è stata molto aspra quando si paventava la vendita della squadra al gruppo portato da Chinaglia ovvero il nulla assoluto che tutti si sono dimenticati. A tutti quelli che dicono Lotito se ne deve andare chiedo e chi deve venire? Chi prende una societá con una tifoseria come la nostra che fa i buu ai giocatori di colore perchè siamo simpatici, e che ormai a livello mondiale ha la reputazione di essere una squadra con una tifoseria fascista?
si sono comprati il liverpool che ha i morti sulla coscienza, si fanno problemi a prendere chi fa i buu? Roberto, i soldi sono soldi....
Citazione di: Brujita76 il 19 Mar 2016, 19:49
PS fatturano il doppio per merito delle tante qualificazioni CL...noi 2/3 volte che potevamo andarci, lotito a gennaio si è cacato sotto e non ha fatto mercato!
Citazione di: Brujita76 il 19 Mar 2016, 19:49
Quindi ci dobbiamo rassegnare ad eterni secondi? (parlo di primato cittadino)
Me [...]i, ora si che mi sento meglio
PS fatturano il doppio per merito delle tante qualificazioni CL...noi 2/3 volte che potevamo andarci, lotito a gennaio si è cacato sotto e non ha fatto mercato!
Trovami una sola parola che parla di rassegnazione. Però siamo tutti cresciutelli e dobbiamo fare i conti con la realtà per quanto amara essa sia, ed essa ci dice che finire davanti a chi ha più disponibilità di te è un'impresa, da tentare in tutti i modi ma sempre di impresa trattasi.
Sai bene che anche al netto degli introiti Champions fatturano più di noi: ribadisco non trattarsi di rassegnazione ma guardare in faccia la nuda, cruda e brutta realtà.
Citazione di: inquisitor il 19 Mar 2016, 20:01
Trovami una sola parola che parla di rassegnazione. Però siamo tutti cresciutelli e dobbiamo fare i conti con la realtà per quanto amara essa sia, ed essa ci dice che finire davanti a chi ha più disponibilità di te è un'impresa, da tentare in tutti i modi ma sempre di impresa trattasi.
Sai bene che anche al netto degli introiti Champions fatturano più di noi: ribadisco non trattarsi di rassegnazione ma guardare in faccia la nuda, cruda e brutta realtà.
guardare la tua realtà (che non dico sia sbagliata al 100%) equivale praticamente a rassegarsi.
dissento fortemente sulla frase in grassetto: come facevo notare prima, per due anni di seguito in CL ci è andata l'udinese! noi potevamo fare molto per arrivargli davanti (parlo di mercato), abbiamo preferitto fare NULLA! due anni di seguito in CL e conseguenti grandi introiti, magari ora ti facevano stare al posto del napoli (chiaramente ipotizzando i grandi introiti per rafforzare sempre di più la squadra)
chiaro che le mie non sono e non possono essere certezze, ma continuano a lasciarmi l'amaro in bocca (diciamo cosi)
Citazione di: inquisitor il 19 Mar 2016, 20:01
Trovami una sola parola che parla di rassegnazione. Però siamo tutti cresciutelli e dobbiamo fare i conti con la realtà per quanto amara essa sia, ed essa ci dice che finire davanti a chi ha più disponibilità di te è un'impresa, da tentare in tutti i modi ma sempre di impresa trattasi.
Sai bene che anche al netto degli introiti Champions fatturano più di noi: ribadisco non trattarsi di rassegnazione ma guardare in faccia la nuda, cruda e brutta realtà.
Compito di un imprenditore è anche e soprattutto quello di provare a modificare a proprio favore i rapporti di forza con i competitor. Per farlo occorre cercare di aumentare i ricavi, magari diversificandoli. Ma lo si deve fare con idee ed investimenti, certamente se si aspetta solo il bonifico annuale dei diritti televisivi diventa difficile competere anche con il Sassuolo. Il Napoli per esempio nel 2004 fatturava meno di un quarto rispetto a noi, la stessa Roma non fattura molto più di noi, non tanto da giustificare il fatto che ci sono arrivati davanti 13 volte negli ultimi 15 anni. Il problema è se Lotito è in grado di fare l'imprenditore o meno, e per imprenditore intendo quello vero, quello che investe e che innova, non quello che campa sulle presunte amicizie per accaparrarsi appalti pubblici da 4 soldi.
se uno mi parla di un milionario romano che da piccolo andava in curva nord, dove si firma anche se palazzinaro o bertarelli
ma voi sareste felici dell'arrivo di un pallotta dagli states?
perché ammirare la linea societaria delle merde significa questo
io avrei i sudori freddi, anche se per 10 anni finisco sopra le merde, sempre se le merde si saranno ancora
cioè volete finire nelle mani di uno che se vuoi contestare sono minimo 600€, che chiaramente viene qui a fare affari e andrà via appena finiti
e non mettetevi subito a parlare di PSG perché ci sono altrettanti fallimenti e noi non abbiamo nessun paracadute
una squadra che le merde possano tifare serve persino a noi, ma la Lazio se sparisse farebbe felici in tanti
Citazione di: Brujita76 il 19 Mar 2016, 19:50
si sono comprati il liverpool che ha i morti sulla coscienza, si fanno problemi a prendere chi fa i buu? Roberto, i soldi sono soldi....
vabbe dai il Liberpool è una delle prime 6 squadre al mondo per trofei internazionali e merchandaising , ha un appeal che levate.
apro una parentesi per spiegare anche che la sua tifoseria è riconosciuta come una delle meno violente del mondo,
l'Hysel fu una pagina "quasi" imprevista e inaspettata, dico quasi perchè quel giorno al seguito dei tifosi del Liverpool
c'erano tantissimi nazifascisti del national front e nonostante fosse stata segnalata la cosa , le autorità
belghe non presero nessun tipo di precauzione, cioè questi sin da subito dichiararono che sarebbero andati
per la caccia all'italiano, e la polizia presente non era minimamente preparata, per non parlare della vendita dei biglietti
io tutte ste paure preventive non le capisco . Se l 'alternativa e' restare cosi' come siamo ora , tanto vale rischiare .
L' eventualita' che possa andar meglio e' pur sempre del 50%... :D
:since
Citazione di: ES il 19 Mar 2016, 18:05
Quello evidenziato è per me l'errore principe, la causa di questa stagione di merxa e dell'inasprirsi della contestazione.
Perchè l'anno scorso c'erano 5000 persone alle tre di notte al fersini, Lotito o non Lotito.
Dunque un altro bel campionato e staremmo parlando di un altro universo.
Ma questi errori, così gravi, si pagano caro.
Ma la controprova di queste pazzesche offerte c'è mai stata?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: viacolle il 19 Mar 2016, 21:36
Ma la controprova di queste pazzesche offerte c'è mai stata?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
No, ma non è difficile ipotizzare che tra Candreva, biglia, Felipe, siano arrivate delle buone offerte, su.
Hanno toppato, e pure alla grande. Per la Lazio, buona società dal punto di vista degli incassi TV, buona ma nulla di più, convivere col lusso di trattenere i propri migliori giocatori, cosa che nemmeno la juve fa, costituisce atteggiamento masochistico. E pure ottuso.
Se vuoi crescere devi rischiare con la compravendita, senza diventare il genoa, senza accumulare i debiti del roma e dell'Inter, ma devi saperti muovere.
Per me, e lo scrivo da anni e anni, e anni.
Io sono uno di quelli che signori lo avrei venduto a quelle cifre, tanto per fare un esempio. Ero a favore, non ero lì a manifestare, mi sarei sentito un cretino.
Citazione di: Grande Puffo il 19 Mar 2016, 20:44
io tutte ste paure preventive non le capisco . Se l 'alternativa e' restare cosi' come siamo ora , tanto vale rischiare .
L' eventualita' che possa andar meglio e' pur sempre del 50%... :D
:since
paure preventive lecite perdonami
con Lotito non si sogna anche se nei miei anni di Lazio tutti questi sogni non li ho avuti
e visto che non mi hanno marchiato a fuoco l'aquila in fronte c'erano in giro squadre che fanno sognare
con pallotta si rischia di restare col cerino in mano e io al fatto di essere tifoso di una squadra fondata nel 1900 ci tengo
per cui rischiamo ma con un po' di prudenza che non ci arrivino i corleonesi a stò giro
Citazione di: giovannidef il 19 Mar 2016, 22:27
paure preventive lecite perdonami
con Lotito non si sogna anche se nei miei anni di Lazio tutti questi sogni non li ho avuti
e visto che non mi hanno marchiato a fuoco l'aquila in fronte c'erano in giro squadre che fanno sognare
con pallotta si rischia di restare col cerino in mano e io al fatto di essere tifoso di una squadra fondata nel 1900 ci tengo
per cui rischiamo ma con un po' di prudenza che non ci arrivino i corleonesi a stò giro
A me non sembra che tutte le altre squadre della Serie A siano di proprietà dei Corleonesi . Non mi fido di queste teorie che postulano che senza Lotito è' o morte sicura o in mano a bande criminali .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 22:38
A me non sembra che tutte le altre squadre della Serie A siano di proprietà dei Corleonesi . Non mi fido di queste teorie che postulano che senza Lotito è' o morte sicura o in mano a bande criminali .
ma infatti ho detto rischiamo se arriva un compratore ben venga
poiché nella nostra storia abbiamo sempre avuto molta sfiga, mi posso grattare le p,lle anche perché c'è un squinzi ma c'è pure un viperetta
Comunque è indubbio che al di là delle analisi statistiche e del confronto con le altre, il malessere c'è ed è diffuso.
La Lazio non è la Fiorentina e manco il Bari. Le merd.e pur con una conduzione scarsa da parte della mafia di Little Italy si giocano il campionato e partecipano alla CL: non vincono? Meglio, ma almeno hanno qualcosa da sognare. Noi partiamo ogni anno a fari spenti, sperando che succeda qualcosa: nel mentre, un susseguirsi di lezioni di moralità e di bilanci, di progetti che cambiano obiettivo e forma di mese in mese, di speranza che le lezioni siano state imparate quando poi si ricade con inerzia e inermi nelle stesse delusioni.
Dai a questo popolo (non esente da limiti e critiche, intendiamoci) un progetto serio e costruito con ambizione e vedrai che il seguito si compatterà indipendentemente dai risultati finali. Ma tranquillo che con suddetti progetti alla fine l'obiettivo lo raggiungi.
Altrimenti vivacchiamo, tra un derby vinto, una coppa Italia ogni tanto, e in mezzo un sacco di mal di pancia. Che non si sa bene da dove provengano, ma che rovinano la passione, logorandola giorno dopo giorno.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 19 Mar 2016, 23:08
Comunque è indubbio che al di là delle analisi statistiche e del confronto con le altre, il malessere c'è ed è diffuso.
La Lazio non è la Fiorentina e manco il Bari. Le merd.e pur con una conduzione scarsa da parte della mafia di Little Italy si giocano il campionato e partecipano alla CL: non vincono? Meglio, ma almeno hanno qualcosa da sognare. Noi partiamo ogni anno a fari spenti, sperando che succeda qualcosa: nel mentre, un susseguirsi di lezioni di moralità e di bilanci, di progetti che cambiano obiettivo e forma di mese in mese, di speranza che le lezioni siano state imparate quando poi si ricade con inerzia e inermi nelle stesse delusioni.
Dai a questo popolo (non esente da limiti e critiche, intendiamoci) un progetto serio e costruito con ambizione e vedrai che il seguito si compatterà indipendentemente dai risultati finali. Ma tranquillo che con suddetti progetti alla fine l'obiettivo lo raggiungi.
Altrimenti vivacchiamo, tra un derby vinto, una coppa Italia ogni tanto, e in mezzo un sacco di mal di pancia. Che non si sa bene da dove provengano, ma che rovinano la passione, logorandola giorno dopo giorno.
Lazio Patria Nostra
Resta da capire perche' negli anni 80 (hai la mia eta' se interpreto il tuo nick) siete diventati laziali e non strisciati o altro: avevamo piu' passione o meno ambizioni? O tutte e due le cose?
Altro che vivacchiare, quando siamo diventati NOI laziali...
Citazione di: fabichan il 19 Mar 2016, 23:51
Resta da capire perche' negli anni 80 (hai la mia eta' se interpreto il tuo nick) siete diventati laziali e non strisciati o altro: avevamo piu' passione o meno ambizioni? O tutte e due le cose?
Altro che vivacchiare, quando siamo diventati NOI laziali...
Forse ti sfugge qualche piccolo particolare che intercorre tra gli anni '80 e questo secolo.
E tra i 20-25mila che mancano all'appello allo stadio ci sono anche Laziali più vecchi di me e di te.
Poi possiamo anche ringraziare il cielo di non essere retrocessi come ci è successo in quegli anni, eh, dipende da che punto si guarda la questione.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 19 Mar 2016, 23:54
Forse ti sfugge qualche piccolo particolare che intercorre tra gli anni '80 e questo secolo.
E tra i 20-25mila che mancano all'appello allo stadio ci sono anche Laziali più vecchi di me e di te.
Poi possiamo anche ringraziare il cielo di non essere retrocessi come ci è successo in quegli anni, eh, dipende da che punto si guarda la questione.
Lazio Patria Nostra
Mi sfugge davvero: vincevano piu' o meno sempre le stesse (anzi le merde erano nettamente superiori a oggi), avevamo risorse (in proporzione) simili a oggi ma andavamo peggio; con un bacino di utenza piu' o meno come oggi.
C'era piu' passione, si', e forse (boh) meno ambizione.
L'ambizione è un fattore positivo. Se oggi se ne respira di più di allora bisognerebbe esserne contenti, vuol dire che si è maturata l'idea che sia possibile migliorarsi. Almeno nei tifosi.
Citazione di: AutumnLeaves il 20 Mar 2016, 00:16
L'ambizione è un fattore positivo. Se oggi se ne respira di più di allora bisognerebbe esserne contenti, vuol dire che si è maturata l'idea che sia possibile migliorarsi. Almeno nei tifosi.
Se non accompagnata dalla passione, l'ambizione del tifoso e' utile solo a sfracagnare le pal:e di quei pochi che ancora ne conservano, con tutti i discorsi sulla mediocrita', ecc...
Dal divano di casa o sui forum, ca va sans dir.
Senza passione non ci sarebbe ambizione. Ambire al meglio per una cosa della quale non me ne frega niente, non ha nessun senso. Non facciamo i giri di parole e soprattutto non invertiamo i doveri del tifoso con quelli di chi dovrebbe fare sempre in modo che questa passione si alimenti, si tenga viva, si fomenti.
Citazione di: AutumnLeaves il 20 Mar 2016, 00:34
Senza passione non ci sarebbe ambizione. Ambire al meglio per una cosa della quale non me ne frega niente, non ha nessun senso. Non facciamo i giri di parole e soprattutto non invertiamo i doveri del tifoso con quelli di chi dovrebbe fare sempre in modo che questa passione si alimenti, si tenga viva, si fomenti.
Qual e' il dovere del tifoso se non sostenere la propria squadra SEMPRE, anche e soprattutto nelle difficolta'?
Qua invece e' tutto un "Lotito mi fa schifo, Pioli e' incompetente, i giocatori so' pippe: allo stadio non ci vado piu' finche' non arriva lo sceicco, allena Mourinho, comprano Messi (o chi ve pare a voi)".
Questa e' espressione di ambizione? Scusatemi, ma preferisco i tifosi degli anni 80, meno ambiziosi ma sicuramente pieni di passione.
Io no. Io vengo dalla fine degli anni 60. Pensa sta passione da quanto è che ce l'ho. Proprio per questo sono ambizioso.
Citazione di: AutumnLeaves il 20 Mar 2016, 00:43
Io no. Io vengo dalla fine degli anni 60. Pensa sta passione da quanto è che ce l'ho. Proprio per questo sono ambizioso.
E vabbe', io so' mediocre.
Pero' la Lazio non me la toccate. IO la difendero' sempre, con qualsiasi presidente, allenatore, con qualsiasi giocatore in campo. E la sosterro' sempre, sia in finale di Champions League che in Serie B.
Citazione di: fabichan il 20 Mar 2016, 00:51
E vabbe', io so' mediocre.
Pero' la Lazio non me la toccate. IO la difendero' sempre, con qualsiasi presidente, allenatore, con qualsiasi giocatore in campo. E la sosterro' sempre, sia in finale di Champions League che in Serie B.
Pure IO...
(Se se ne aggiunge un altro possiamo anche configurare il reato di associazione a delinquere)
Quoto ES, il problema in se non è lotito come presenza, ma i risultati (scadenti) uniti alle prese per il culo.
Se la Lazio avesse fatto una stagione come quella dello scorso anno, se avesse consolidato la sua presenza nelle prime posizioni e se fosse entrata in CL, non ci sarebbe contestazione.
E' chiaro che molti (come me) si erano illusi che questa nuova era esistesse davvero e che lotito avesse fatto tesoro delle tante (troppe) occasioni sprecate (con annesse prese per il culo).
Per quanto mi riguarda il caro lotito può rimanere fino alle fine dei suoi giorni, lasciarla al figlio, al nipote, alla zia ed anche ad un suo caro amico con cui ha fatto tre anni di militare a Cuneo (Cit.). Basta che arrivi davvero la nuova era, che si metta un DS che fa il DS e non il talent scout, magari di esperienza con agganci, che si smetta di fare la guerra al mondo intero senza avere una minima possibilità di ottenere alcunché.
Purtroppo però temo che di persone come me, che non hanno totalmente perso la speranza (anche se razionalmente so che lotito non cambierà e che ci porterà alla rovina), ne siano rimaste poche. Il popolo Laziale è sfinito e credo non ci sia più margine. Non dopo quest'annata fatta di proclami altisonanti, di scudetti immaginari, di rose difficilmente migliorabili, sviluppatasi poi con umiliazioni su umiliazioni (e speriamo non si aggiunga il derby).
P.S. Il concetto che lotito abbia sempre detto che la Lazio non è in vendita perché nessuno vuole comprarla è assurdo, ai limiti della comprensione... ma che significa? Come se io mettessi un cartello con scritto "non la vendo" sulla mia macchina e poi dicessi che ce l'ho messo perché nessuno vuole comprarla. Graziarcazzo che non ci sono compratori.
Citazione di: fabichan il 20 Mar 2016, 00:02
Mi sfugge davvero: vincevano piu' o meno sempre le stesse (anzi le merde erano nettamente superiori a oggi), avevamo risorse (in proporzione) simili a oggi ma andavamo peggio; con un bacino di utenza piu' o meno come oggi.
C'era piu' passione, si', e forse (boh) meno ambizione.
Cioè negli anni'80 avevamo le stesse risorse economiche di oggi? [emoji1]
Forse è vero che la parentesi cragnottiana è stata deleteria per il tifoso Laziale medio.
Il problema è che se anche arrivassero Messi e lo sceicco, in molti rimpiangerebbero stagioni come quella in corso, che immagino per te sia ultra-positiva (non stiamo andando in B, tutto sommato il riomma non vincerà lo scudetto).
Ma non mi va di aderire alla deriva acchiappa-quote dell'egotico "IO (scritto maiuscolo) sostengo la Lazio senza sé e senza ma", cui fa seguito la solita, velata comparazione con " voi (scritto minuscolo) no". D'altronde se la normalità è quella di sentirsi elettrizzati per le prossime partite, allora capisco che il problema sia solo mio (beh, oddio, non proprio solo mio, ma evito la deriva di cui sopra).
Applausi a te che quindi credo che almeno sul forum non abbia mai mosso mezza critica a società e squadra, ringraziandoli di esistere a monte di tutto. O no? O forse a volte l'insoddisfazione e la critica nascondono la passione? O forse a volte l'ambizione per migliorare viene intaccata dalla conoscenza di dinamiche economiche e programmatiche che DOVREBBERO avere un riscontro meno improvvisato da chi ci mangia sopra a quattro ganasce?
Ops, ho fatto una critica e un'illazione: torno dietro la lavagna dei nemicidellalazio/romanisti/fascisti/prezzolati/simpatizzanti (barrare una o più scelte).
Lazio Patria Nostra
Lotito sta sulle scatole per le prese per il culo, perché non chiede mai scusa per gli sbagli fatti e perché non mette la faccia quando si perde
Il suo comportamento da presidente è invece nella media anche se ci sono cose assurde come lo sponsor o la difficoltà a piazzare i giocatori
Le ambizioni son purtroppo l'ultimo regalo velenoso della gestione Cragnotti venire dopo di lui comporta troppe aspettative
Vedrete che al prossimo presidente si chiederanno più maglie sudate e meno finali di EL
Ps. Come si fa a spiegare che vendere una macchina, un monolocale o dei ravanelli è diverso dal vendere una società come la Lazio?
Certo se Lotito chiede in ginocchio compratevi la Lazio diventa più facile ma non dimentichiamoci che c'è ancora in piedi la speculazione sullo stadio per cui per mollare l'osso lo devi fare ridere
Io al massimo mi aspetto un presidente di facciata
Citazione di: fabichan il 20 Mar 2016, 00:39
Qual e' il dovere del tifoso se non sostenere la propria squadra SEMPRE, anche e soprattutto nelle difficolta'?
Qua invece e' tutto un "Lotito mi fa schifo, Pioli e' incompetente, i giocatori so' pippe: allo stadio non ci vado piu' finche' non arriva lo sceicco, allena Mourinho, comprano Messi (o chi ve pare a voi)".
Questa e' espressione di ambizione? Scusatemi, ma preferisco i tifosi degli anni 80, meno ambiziosi ma sicuramente pieni di passione.
Il dovere del tifoso é tifare senza dubbio alcuno.
Ma nel momento che il mio tifare viene preso costantemente per il culo
e la squadra per cui tifo viene coscientemente lasciata in un limbo senza speranze , sono tifoso si , ma in testa non c'ho scritto scemo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: fabichan il 20 Mar 2016, 00:51
E vabbe', io so' mediocre.
Pero' la Lazio non me la toccate. IO la difendero' sempre, con qualsiasi presidente, allenatore, con qualsiasi giocatore in campo. E la sosterro' sempre, sia in finale di Champions League che in Serie B.
100% :since :since :since
Citazione di: eaglemiky il 19 Mar 2016, 22:38
A me non sembra che tutte le altre squadre della Serie A siano di proprietà dei Corleonesi . Non mi fido di queste teorie che postulano che senza Lotito è' o morte sicura o in mano a bande criminali .
Sent from my iPhone using Tapatalk
[/quote?
Quoto. Valutare anche in maniera positiva una nuova
proprietà non esclude che si agisca con prudenza...
Non tutti sono corleonesi o sceicchi di Perugia...
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 06:52
Forse è vero che la parentesi cragnottiana è stata deleteria per il tifoso Laziale medio.
Il problema è che se anche arrivassero Messi e lo sceicco, in molti rimpiangerebbero stagioni come quella in corso, che immagino per te sia ultra-positiva (non stiamo andando in B, tutto sommato il riomma non vincerà lo scudetto).
Dai non ci credo che lo pensi veramente. Non esiste nessuno qui dentro che può averti dato quest'impressione
Manco a cercarlo col lanternino
Citazione di: PabloHoney il 20 Mar 2016, 09:58
Dai non ci credo che lo pensi veramente. Non esiste nessuno qui dentro che può averti dato quest'impressione
Manco a cercarlo col lanternino
Ok.
Ma allora chiedo: è un crimine sperare di raggiungere quegli obiettivi, che nel calcio di oggi tra potenzialità di diritti TV, di coinvolgimento del bacino di utenza e di potenziali sponsor e competitor non più ultraterreni come erano negli anni '90-2000 non sono COSÌ irraggiungibili?
Il vivacchiare mi urta, è come quando un giornalista chiede a Lotito quali siano gli investimenti e i programmi per il futuro e lui risponde:
"Eh ma io ho preso questa società al funerale, abbiamo le rate con il fisco", etc.
La domanda è diversa: PUOI andare oltre tutto questo e PROVARE a rilanciare a grandi livelli la Lazio? Basta con le scuse, le giustificazioni, lo scaricabarile.
Sei in grado? Ok, aumento di capitale e sponsor importanti entro qualche anno; e se credi fortemente nello stadio vai e lo fai, pure a Valmontone, che tranquillo che se entri in CL e giochi per vincere si va in 50mila pure là.
Non sei in grado, non te la senti, sei stufo dei tifosi rompi[...] che pretendono anche se vengono in 100 allo stadio quando le cose vanno male? Ok, allora metti in vendita la società, che è l'unico modo per farlo correttamente dato che sei proprietario delle quote maggioritarie del club.
Perché la legge è questa: così come nessuno lo ha costretto a prendersi la Lazio, nessuno ha nulla da obiettare sul fatto che grazie alla Lazio lui stia facendo i suoi porci comodi. Però in una città come Roma e col nostro bacino di utenza, vi piaccia o no, devi fare le cose in grande indipendentemente dalle presenze allo stadio. Anche perché i soldi i tifosi Laziali te li fanno prendere per mantenere le tue amiche aziende (visto che non solo in radio hanno bisogno di pubblicità) dagli abbonamenti alla pay-tv, quindi tranquilli che il numero c'è ed è consistente visto i ruoli che ha avuto Lotito anche nelle mediazioni con infront. Stranamente a preziosi e a setti, nonostante abbiano sempre lo stadio pieno e non vincano un catzo non hanno mai permesso di fare sta carriera fulminante, chissà perché.
Ergo, gli obiettivi sono possibili, solo che se non interessano ai tifosi che "devono tifare e basta" figurati quanto possano interessare a chi deve metterci faccia, c.ulo e soldi per ottenerli. Meglio vivacchiare, questo il messaggio che è passato e che, nei fatti, ci farà vivere queste emozionanti partite finali del campionato trepidanti come un esquimese che si sveglia alle 5 del mattino per andare a pescare.
Lazio Patria Nostra
Ottimo
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 10:10
Ok.
Ma allora chiedo: è un crimine sperare di raggiungere quegli obiettivi, che nel calcio di oggi tra potenzialità di diritti TV, di coinvolgimento del bacino di utenza e di potenziali sponsor e competitor non più ultraterreni come erano negli anni '90-2000 non sono COSÌ irraggiungibili?
Il vivacchiare mi urta, è come quando un giornalista chiede a Lotito quali siano gli investimenti e i programmi per il futuro e lui risponde:
"Eh ma io ho preso questa società al funerale, abbiamo le rate con il fisco", etc.
La domanda è diversa: PUOI andare oltre tutto questo e PROVARE a rilanciare a grandi livelli la Lazio? Basta con le scuse, le giustificazioni, lo scaricabarile.
Sei in grado? Ok, aumento di capitale e sponsor importanti entro qualche anno; e se credi fortemente nello stadio vai e lo fai, pure a Valmontone, che tranquillo che se entri in CL e giochi per vincere si va in 50mila pure là.
Non sei in grado, non te la senti, sei stufo dei tifosi rompi[...] che pretendono anche se vengono in 100 allo stadio quando le cose vanno male? Ok, allora metti in vendita la società, che è l'unico modo per farlo correttamente dato che sei proprietario delle quote maggioritarie del club.
Perché la legge è questa: così come nessuno lo ha costretto a prendersi la Lazio, nessuno ha nulla da obiettare sul fatto che grazie alla Lazio lui stia facendo i suoi porci comodi. Però in una città come Roma e col nostro bacino di utenza, vi piaccia o no, devi fare le cose in grande indipendentemente dalle presenze allo stadio. Anche perché i soldi i tifosi Laziali te li fanno prendere per mantenere le tue amiche aziende (visto che non solo in radio hanno bisogno di pubblicità) dagli abbonamenti alla pay-tv, quindi tranquilli che il numero c'è ed è consistente visto i ruoli che ha avuto Lotito anche nelle mediazioni con infront. Stranamente a preziosi e a setti, nonostante abbiano sempre lo stadio pieno e non vincano un catzo non hanno mai permesso di fare sta carriera fulminante, chissà perché.
Ergo, gli obiettivi sono possibili, solo che se non interessano ai tifosi che "devono tifare e basta" figurati quanto possano interessare a chi deve metterci faccia, c.ulo e soldi per ottenerli. Meglio vivacchiare, questo il messaggio che è passato e che, nei fatti, ci farà vivere queste emozionanti partite finali del campionato trepidanti come un esquimese che si sveglia alle 5 del mattino per andare a pescare.
Lazio Patria Nostra
Guarda, non ho molto da obbiettare al tuo discorso.. il problema e' che seguendo il ragionamento, se Lotito resta presidente della Lazio, la situazione potrebbe (il condizionale ce lo metto anche se non ho buone sensazioni) essere sempre piu' fosco, non voglio pensare a un prossimo anno peggiore di questo, Lotito, oltre a dei meriti ha le sue colpe, divenute oggi gravissime, questo credo siano in pochi a metterlo in dubbio, ma io mi preoccupo della Lazio, e penso a quello che possiamo fare noi per evitare la desertificazione del senso di appartenenza e di Lazialita', che non ricostruisci dall'oggi al domani, e non la compri da nessuna parte, questi anni li sconteremo a prescindere dall'eventuale ritorno di entusiasmo per un'annata positiva (vedi la stagione scorsa), penso solo a quello che possiamo fare noi, visto che su quello che puo' fare Lotito ho ben poco margine di azione
Lotito, per quanto possa essere il peggio presidente possibile, non puoi costringerlo a vendere perche tutto quello che il tifoso poteva fare, condivisibile o meno, e' stato fatto, e non e' servito a nulla. Lui un giorno mollera', comunque, ovvio, ma quel giorno che ci resta?
Citazione di: PabloHoney il 20 Mar 2016, 10:31
Guarda, non ho molto da obbiettare al tuo discorso.. il problema e' che seguendo il ragionamento, se Lotito resta presidente della Lazio, la situazione potrebbe (il condizionale ce lo metto anche se non ho buone sensazioni) essere sempre piu' fosco, non voglio pensare a un prossimo anno peggiore di questo, Lotito, oltre a dei meriti ha le sue colpe, divenute oggi gravissime, questo credo siano in pochi a metterlo in dubbio, ma io mi preoccupo della Lazio, e penso a quello che possiamo fare noi per evitare la desertificazione del senso di appartenenza e di Lazialita', che non ricostruisci dall'oggi al domani, e non la compri da nessuna parte, questi anni li sconteremo a prescindere dall'eventuale ritorno di entusiasmo per un'annata positiva (vedi la stagione scorsa), penso solo a quello che possiamo fare noi, visto che su quello che puo' fare Lotito ho ben poco margine di azione
Lotito, per quanto possa essere il peggio presidente possibile, non puoi costringerlo a vendere perche tutto quello che il tifoso poteva fare, condivisibile o meno, e' stato fatto, e non e' servito a nulla. Lui un giorno mollera', comunque, ovvio, ma quel giorno che ci resta?
Ti faccio una provocazione: come per tutte le piante che non vengono coltivate con costanza e amore, si finisce con il morire.
Perché le vecchie generazioni di Laziali sono stanche, le intermedie hanno figli e famiglia, le nuove non sono così attratte da questo progetto moralizzato, e in più c'è la crisi, i valori, le barriere, la fine (per me per fortuna) di un'epoca in cui andare in CN significava anche aderire ad un attivismo politico, e potrei citarti altri ennemila motivi per cui in una città come Roma non puoi fare come a Genova. Qui, indipendentemente dal passato, sei in un posto dove per rivalità sportive e vissuto complicato della città al di fuori del calcio, per la sua centralità politica che la rende sempre importante, per la sua rilevanza come numeri di tifosi, o si fanno le cose in grande o si rischia di sprofondare nell'oblio.
I tifosi, non me e te sia chiaro, hanno deciso: se le cose vanno bene, vengono e s'appassionano, ma senza isterismi. Perché tanto già sanno cosa li aspetta subito dopo. Ma se le cose non vanno bene, se ne stanno a casa: per stanchezza, per i figli, per la crisi, per le stesse cose per cui Lotito consiglia l'alka seltzer.
A chi tocca 'nse 'ngrugna.
A meno che non si voglia attuare un progetto VERO, nella forma e nella sostanza...ed ecco che la palla torna di là.
Lui è il proprietario della Lazio ma noi siamo i suoi datori di lavoro. Se invece vuole fare tutto modello salernitana, "ma chi se li Inc.", vuol dire che la Lazio non è nostra, e allora non capisco chi non capisce perché si chieda di lasciarlo solo.
Se la Lazio è sua, non vorremmo certo disturbarlo.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 10:43
Ti faccio una provocazione: come per tutte le piante che non vengono coltivate con costanza e amore, si finisce con il morire.
Perché le vecchie generazioni di Laziali sono stanche, le intermedie hanno figli e famiglia, le nuove non sono così attratte da questo progetto moralizzato, e in più c'è la crisi, i valori, le barriere, la fine (per me per fortuna) di un'epoca in cui andare in CN significava anche aderire ad un attivismo politico, e potrei citarti altri ennemila motivi per cui in una città come Roma non puoi fare come a Genova. Qui, indipendentemente dal passato, sei in un posto dove per rivalità sportive e vissuto complicato della città al di fuori del calcio, per la sua centralità politica che la rende sempre importante, per la sua rilevanza come numeri di tifosi, o si fanno le cose in grande o si rischia di sprofondare nell'oblio.
I tifosi, non me e te sia chiaro, hanno deciso: se le cose vanno bene, vengono e s'appassionano, ma senza isterismi. Perché tanto già sanno cosa li aspetta subito dopo. Ma se le cose non vanno bene, se ne stanno a casa: per stanchezza, per i figli, per la crisi, per le stesse cose per cui Lotito consiglia l'alka seltzer.
A chi tocca 'nse 'ngrugna.
A meno che non si voglia attuare un progetto VERO, nella forma e nella sostanza...ed ecco che la palla torna di là.
Lui è il proprietario della Lazio ma noi siamo i suoi datori di lavoro. Se invece vuole fare tutto modello salernitana, "ma chi se li Inc.", vuol dire che la Lazio non è nostra, e allora non capisco chi non capisce perché si chieda di lasciarlo solo.
Se la Lazio è sua, non vorremmo certo disturbarlo.
Lazio Patria Nostra
Non so se ho colto il senso della tua provocazione ma provo a risponderti: Lotito puo' anche trattare la Lazio come un azienda, non ci vedo nulla di male, ma per noi noi tifosi la Lazio non e' un'azienda, Lotito puo' anche passare la mano noi no, per noi e' "quel contratto che non si puo' sciogliere, anche se lo vuoi"... qui ci va di mezzo la Lazio e la sua storia ultra centenaria, e la sua storia non puo' certo essere messa in pericolo dal fatto che un giorno Lotito ne e' diventato presidente, e contemporaneamente c'era una generazione di tifosi che piuttosto di sopportarlo erano disposti a comprare una societa x, chiamarla Lazio2 e dirottare la propria passione li... provocazione per provocazione mi tengo la Lazio vera
anche se crea disturbo a qualcuno
Io voglio fare il tifoso normale, incazzature e bestemmie incluse, criticando anche aspramente quando serve, anche Lotito e tare, ma pure un certo modo di immaginare il tifoso, ne ho viste tante di Lazio, anche peggiori di questa, periodi in cui la mancanza di prospettive e di speranza di una lazio vincente era molto molto peggiore di oggi, se devo essere sincero ora mi sento piu' deluso dai tifosi che da Lotito, con cui tra l'altro non ho nulla da spartire, il tifoso della Lazio invece e' sempre stato la mia gente, oltre il credo politico, oltre gli atteggiamenti.
Lo stadio di oggi me lo sento sulla coscienza io come tifoso, piu' delle responsabilita' di Lotito, mi pesa addosso come un macigno, e' una vergogna che sento, anche se solo in minima parte, avrei potuto risparmiare alla Lazio, sento che avremmo potuto fare qualcosa di piu', qualcosa di meglio
Lazio Patria Nostra non lo e' meno perche c'e' Lotito
Ormai la frattura è insanabile, la Lazio senza il suo pubblico lentamente si estinguerà.
Non ne posso più di tutto questo, quindi sono d'accordo con chi sostiene che la permanenza all'infinito del padroncino come padrone della Lazio debba diventare un problema di ordine pubblico e quindi, necessariamente, una grana politica con le elezioni locali alle porte. Lasciarlo solo allo stadio è il contrario di una soluzione efficace, vuol dire lasciarlo in pace.
Intanto, per cominciare, SI LEVI SUBITO LA SCORTA a questo tizio. Se la paghi lui, visto che ha la sua security. Si faccia terra bruciata attorno all'omino, si devono dare ORDINI di levarsi di mezzo. Questi devono essere i fini, e come vedete si tratta di una serie di atti politici, che dovrebbero anche iniziare dal declassare i progetti pallottiani a balla spaziale e conseguentemente a uccidere il sogno tiberyna nela cuore dell'unica persona che lo coltiva ancora (follemente).
Questa deve essere la strategia. Se lui avesse dei contestatori con le palle.
Invece i cog.lionazzi che pensano che "cacceno er gesssssore" telefonando a Fucko e/o rimanendo sul divano sono i suoi migliori amici, e siccome sono ormai la stragrande maggioranza del cosiddetto Popolo Laziale, LUI HA VINTO.
Io continuerò ad andare allo stadio e a tifare la mia Lazio, ma senza alcuna speranza e senza illusioni di sorta. La certezza di rimanere in A ce l'avrei se non fosse che l'impicciato potrebbe tirarsi addosso qualcuno di pesante che voglia fare filotto, mandando rovinato lui e noi in B (con il solito scandalo acchittato e repubblica.it che diventa pornhub sezione 2-handed wanks).
Facciamo attenzione al momento...
Citazione di: PabloHoney il 20 Mar 2016, 11:36
Non so se ho colto il senso della tua provocazione ma provo a risponderti: Lotito puo' anche trattare la Lazio come un azienda, non ci vedo nulla di male, ma per noi noi tifosi la Lazio non e' un'azienda, Lotito puo' anche passare la mano noi no, per noi e' "quel contratto che non si puo' sciogliere, anche se lo vuoi"... qui ci va di mezzo la Lazio e la sua storia ultra centenaria, e la sua storia non puo' certo essere messa in pericolo dal fatto che un giorno Lotito ne e' diventato presidente, e contemporaneamente c'era una generazione di tifosi che piuttosto di sopportarlo erano disposti a comprare una societa x, chiamarla Lazio2 e dirottare la propria passione li... provocazione per provocazione mi tengo la Lazio vera
anche se crea disturbo a qualcuno
Io voglio fare il tifoso normale, incazzature e bestemmie incluse, criticando anche aspramente quando serve, anche Lotito e tare, ma pure un certo modo di immaginare il tifoso, ne ho viste tante di Lazio, anche peggiori di questa, periodi in cui la mancanza di prospettive e di speranza di una lazio vincente era molto molto peggiore di oggi, se devo essere sincero ora mi sento piu' deluso dai tifosi che da Lotito, con cui tra l'altro non ho nulla da spartire, il tifoso della Lazio invece e' sempre stato la mia gente, oltre il credo politico, oltre gli atteggiamenti.
Lo stadio di oggi me lo sento sulla coscienza io come tifoso, piu' delle responsabilita' di Lotito, mi pesa addosso come un macigno, e' una vergogna che sento, anche se solo in minima parte, avrei potuto risparmiare alla Lazio, sento che avremmo potuto fare qualcosa di piu', qualcosa di meglio
Lazio Patria Nostra non lo e' meno perche c'e' Lotito
Sì ma non puoi cavalcare questa immane IDIOZIA partorita 3 giorni fa da un personaggio in cerca di gloria, peraltro preso per il culo da qualcuno dei suoi stessi ospiti, dopo più di due lustri di gestione tipo negozietto di alimentari di quartiere.
Il tifoso non è scemo, o perlomeno non lo è più, specialmente quello della Lazio. Questo a Lotito (e non solo...) non gli entra in testa.
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 10:10
Ok.
Ma allora chiedo: è un crimine sperare di raggiungere quegli obiettivi, che nel calcio di oggi tra potenzialità di diritti TV, di coinvolgimento del bacino di utenza e di potenziali sponsor e competitor non più ultraterreni come erano negli anni '90-2000 non sono COSÌ irraggiungibili?
Il vivacchiare mi urta, è come quando un giornalista chiede a Lotito quali siano gli investimenti e i programmi per il futuro e lui risponde:
"Eh ma io ho preso questa società al funerale, abbiamo le rate con il fisco", etc.
La domanda è diversa: PUOI andare oltre tutto questo e PROVARE a rilanciare a grandi livelli la Lazio? Basta con le scuse, le giustificazioni, lo scaricabarile.
Sei in grado? Ok, aumento di capitale e sponsor importanti entro qualche anno; e se credi fortemente nello stadio vai e lo fai, pure a Valmontone, che tranquillo che se entri in CL e giochi per vincere si va in 50mila pure là.
Non sei in grado, non te la senti, sei stufo dei tifosi rompi[...] che pretendono anche se vengono in 100 allo stadio quando le cose vanno male? Ok, allora metti in vendita la società, che è l'unico modo per farlo correttamente dato che sei proprietario delle quote maggioritarie del club.
Perché la legge è questa: così come nessuno lo ha costretto a prendersi la Lazio, nessuno ha nulla da obiettare sul fatto che grazie alla Lazio lui stia facendo i suoi porci comodi. Però in una città come Roma e col nostro bacino di utenza, vi piaccia o no, devi fare le cose in grande indipendentemente dalle presenze allo stadio. Anche perché i soldi i tifosi Laziali te li fanno prendere per mantenere le tue amiche aziende (visto che non solo in radio hanno bisogno di pubblicità) dagli abbonamenti alla pay-tv, quindi tranquilli che il numero c'è ed è consistente visto i ruoli che ha avuto Lotito anche nelle mediazioni con infront. Stranamente a preziosi e a setti, nonostante abbiano sempre lo stadio pieno e non vincano un catzo non hanno mai permesso di fare sta carriera fulminante, chissà perché.
Ergo, gli obiettivi sono possibili, solo che se non interessano ai tifosi che "devono tifare e basta" figurati quanto possano interessare a chi deve metterci faccia, c.ulo e soldi per ottenerli. Meglio vivacchiare, questo il messaggio che è passato e che, nei fatti, ci farà vivere queste emozionanti partite finali del campionato trepidanti come un esquimese che si sveglia alle 5 del mattino per andare a pescare.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 10:43
Ti faccio una provocazione: come per tutte le piante che non vengono coltivate con costanza e amore, si finisce con il morire.
Perché le vecchie generazioni di Laziali sono stanche, le intermedie hanno figli e famiglia, le nuove non sono così attratte da questo progetto moralizzato, e in più c'è la crisi, i valori, le barriere, la fine (per me per fortuna) di un'epoca in cui andare in CN significava anche aderire ad un attivismo politico, e potrei citarti altri ennemila motivi per cui in una città come Roma non puoi fare come a Genova. Qui, indipendentemente dal passato, sei in un posto dove per rivalità sportive e vissuto complicato della città al di fuori del calcio, per la sua centralità politica che la rende sempre importante, per la sua rilevanza come numeri di tifosi, o si fanno le cose in grande o si rischia di sprofondare nell'oblio.
I tifosi, non me e te sia chiaro, hanno deciso: se le cose vanno bene, vengono e s'appassionano, ma senza isterismi. Perché tanto già sanno cosa li aspetta subito dopo. Ma se le cose non vanno bene, se ne stanno a casa: per stanchezza, per i figli, per la crisi, per le stesse cose per cui Lotito consiglia l'alka seltzer.
A chi tocca 'nse 'ngrugna.
A meno che non si voglia attuare un progetto VERO, nella forma e nella sostanza...ed ecco che la palla torna di là.
Lui è il proprietario della Lazio ma noi siamo i suoi datori di lavoro. Se invece vuole fare tutto modello salernitana, "ma chi se li Inc.", vuol dire che la Lazio non è nostra, e allora non capisco chi non capisce perché si chieda di lasciarlo solo.
Se la Lazio è sua, non vorremmo certo disturbarlo.
Lazio Patria Nostra
Era un'esempio, non ti scaldare.... Il mio era un discorso più ampio, non cavalco nulla.... Tranquillo
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 06:52
Cioè negli anni'80 avevamo le stesse risorse economiche di oggi? [emoji1]
Forse è vero che la parentesi cragnottiana è stata deleteria per il tifoso Laziale medio.
Il problema è che se anche arrivassero Messi e lo sceicco, in molti rimpiangerebbero stagioni come quella in corso, che immagino per te sia ultra-positiva (non stiamo andando in B, tutto sommato il riomma non vincerà lo scudetto).
Ma non mi va di aderire alla deriva acchiappa-quote dell'egotico "IO (scritto maiuscolo) sostengo la Lazio senza sé e senza ma", cui fa seguito la solita, velata comparazione con " voi (scritto minuscolo) no". D'altronde se la normalità è quella di sentirsi elettrizzati per le prossime partite, allora capisco che il problema sia solo mio (beh, oddio, non proprio solo mio, ma evito la deriva di cui sopra).
Applausi a te che quindi credo che almeno sul forum non abbia mai mosso mezza critica a società e squadra, ringraziandoli di esistere a monte di tutto. O no? O forse a volte l'insoddisfazione e la critica nascondono la passione? O forse a volte l'ambizione per migliorare viene intaccata dalla conoscenza di dinamiche economiche e programmatiche che DOVREBBERO avere un riscontro meno improvvisato da chi ci mangia sopra a quattro ganasce?
Ops, ho fatto una critica e un'illazione: torno dietro la lavagna dei nemicidellalazio/romanisti/fascisti/prezzolati/simpatizzanti (barrare una o più scelte).
Lazio Patria Nostra
Ho scritto "in proporzione", se leggi meglio forse la discussione e' piu' utile.
Nessuno si sente elettrizzato e nessuno rimpiagera' una stagione PESSIMA come quella attuale, il mio discorso era sugli anni 80, periodo che (da quando mi risulta) tanti laziali "rimpiangono": anche solo su questo forum vedo molti piu' avatar di Gregucci e Fiorini che di Nesta e Veron, mi pare.
Cosa avevamo in piu' in quel periodo rispetto a oggi? Non lo capisco.
Oggi pare che se non "si vince" (anzi, se non arrivano "i campioni", poi la vittoria e' accessoria, vedi merde) non ha senso tifare; ovvero, dovrebbero esistere tifosi di sole 6-7 squadre al mondo, il resto e' mediocrita'.
L'Io maiuscolo era ovviamente un refuso, ti assicuro che non ho un ego cosi' grande da paragonarmi a quelli che "La Lazio sono io" (o noi, uguale).
Le critiche alla societa' le farei pure (se avessi le competenze, ovvio), purtroppo la maggior parte delle energie le uso a difendere la Lazio (di Lotito me ne frega meno di zero) dai laziali stessi. Perche'? Penso che siano piu' pericolosi questi ultimi che Lotito, per la Lazio.
Le conoscenze delle dinamiche economiche quali sarebbero? Aumento di capitale per fare il mercato? Ma non scherziamo proprio.
Citazione di: ES il 19 Mar 2016, 17:59
Io manco me ricordo l'ultima volta che hanno vinto qualcosa.
Na decina danni fà. Co Napoli viola e juve in B.
Na coppa Italia.
Citazione di: Ranxerox il 20 Mar 2016, 01:21
Pure IO...
(Se se ne aggiunge un altro possiamo anche configurare il reato di associazione a delinquere)
Pronti !
Arrestatece !
Ps.In cella ce la fanno vedè la partita ?v :pp
Mi confondo e vi confondete tra una fede che dovrebbe appartenere a tutti e una società a scopo di lucro che appartiene alla proprietà. Confondo e confondete tra fedeli e clienti. Non sono dinamiche che possono convivere.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: viacolle il 20 Mar 2016, 14:03
Mi confondo e vi confondete tra una fede che dovrebbe appartenere a tutti e una società a scopo di lucro che appartiene alla proprietà. Confondo e confondete tra fedeli e clienti. Non sono dinamiche che possono convivere.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Beh no, qualcuno queste due cose le scinde e non le confonde e qualcuno si. Possono anche coesistere ma anche no.
Verrebbe da se che un tifoso non è per definizione un cliente e che la fede non può mai essere messa in discussione in base all'andamento dei risultati. La gioia o il rodimento di culo si, la fede no.
Però pare che ci sia una evoluzione di questi concetti per cui non si può essere comunque tifosi a tutto tondo anche se non arrivano i risultati appaganti.
Da quel che si evince e' un segno che attribuisce dimostrazioni di modernità e ambizione contro la retortica del passato e la mediocrità.
Mi pare di aver capito che la questione si pone più o meno così.
Mi sono arrivate voci di un'insistente e pressante inserimento di Bertarelli. Reprise?
Citazione di: giorgione il 20 Mar 2016, 15:22
Mi sono arrivate voci di un'insistente e pressante inserimento di Bertarelli. Reprise?
Direi DI NON ricominciare[emoji26]
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: giorgione il 20 Mar 2016, 15:22
Mi sono arrivate voci di un'insistente e pressante inserimento di Bertarelli. Reprise?
Qualcuno mi spiega da dove nasce questo "amore" di bertarelli per la Lazio?
Citazione di: giorgione il 20 Mar 2016, 15:22
Mi sono arrivate voci di un'insistente e pressante inserimento di Bertarelli. Reprise?
Bertarelli è uno che rilascia dichiarazioni. Se fanno circolare la notizia i sitarelli lo scopriamo in 15 minuti.
Tanto se mettono i condizionali i "pare che" possono scrivere di tutto oggi come oggi.
Se non risponde come sotto allora ci possiamo sperare.
"Nè il gruppo di biotecnologia Serono, nè Ernesto Bertarelli a titolo individuale, sono minimamente interessati all'acquisto della Lazio". Anche il portavoce di Ernesto Bertarelli Jan Yachtug ha smentito da Ginevra l'interessamento del patron di Alinghi alla società biancoceleste. Le voci su un possibile rinnovato interesse di Bertarelli erano tornate a circolare ieri per la presenza a Roma, in coincidenza con il consiglio di amministrazione della Lazio. (30/03/2004) (Spr)
Citazione di: Salohcin il 20 Mar 2016, 15:23
Qualcuno mi spiega da dove nasce questo "amore" di bertarelli per la Lazio?
non lo sa neanche lui.
Sai quelle cose che hai dentro di te, che fanno parte del tuo essere e che non riesci a contenere, ma solo condividere con gli altri?
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Mar 2016, 15:30
Bertarelli è uno che rilascia dichiarazioni. Se fanno circolare la notizia i sitarelli lo scopriamo in 15 minuti.
La stessa cosa capita alle merde con Ancelotti da circa 10 anni.
Citazione di: Ranxerox il 20 Mar 2016, 14:57
Beh no, qualcuno queste due cose le scinde e non le confonde e qualcuno si. Possono anche coesistere ma anche no.
Verrebbe da se che un tifoso non è per definizione un cliente e che la fede non può mai essere messa in discussione in base all'andamento dei risultati. La gioia o il rodimento di culo si, la fede no.
Però pare che ci sia una evoluzione di questi concetti per cui non si può essere comunque tifosi a tutto tondo anche se non arrivano i risultati appaganti.
Da quel che si evince e' un segno che attribuisce dimostrazioni di modernità e ambizione contro la retortica del passato e la mediocrità.
Mi pare di aver capito che la questione si pone più o meno così.
[/
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Buona domenica a tutti
Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Mar 2016, 11:46
Se lui avesse dei contestatori con le palle.
Invece i cog.lionazzi che pensano che "cacceno er gesssssore" telefonando a Fucko e/o rimanendo sul divano sono i suoi migliori amici, e siccome sono ormai la stragrande maggioranza del cosiddetto Popolo Laziale, LUI HA VINTO.
word
Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Mar 2016, 11:46
.. Lasciarlo solo allo stadio è il contrario di una soluzione efficace, vuol dire lasciarlo in pace.
.... Se lui avesse dei contestatori con le palle.
Invece i cog.lionazzi che pensano che "cacceno er gesssssore" telefonando a Fucko e/o rimanendo sul divano sono i suoi migliori amici, e siccome sono ormai la stragrande maggioranza del cosiddetto Popolo Laziale, LUI HA VINTO.
Io continuerò ad andare allo stadio e a tifare la mia Lazio, ma senza alcuna speranza e senza illusioni di sorta. La certezza di rimanere in A ce l'avrei se non fosse che l'impicciato potrebbe tirarsi addosso qualcuno di pesante che voglia fare filotto, mandando rovinato lui e noi in B (con il solito scandalo acchittato e repubblica.it che diventa pornhub sezione 2-handed wanks).
Facciamo attenzione al momento...
Amen
Citazione di: RubinCarter il 20 Mar 2016, 13:52
Na decina danni fà. Co Napoli viola e juve in B.
Na coppa Italia.
Al che la domanda sorge spontanea :perché esistono laziali che vorrebbero emularli?
Anche sto debito che hanno, 180 milioni, che fa fico perché dimostra ambizione, perché non li mettiamo noi 180 milioni? 360000 persone che mettono 500 euro a testa, una tifoseria ambiziosa ha le possibilità di caricarsi questa piccola incombenza.
Un'altra Lazio è possibile, e tutto dipende dai suoi stessi tifosi. Non è un sogno, questo?
Dopo 24 ore di silenzio, si è ricompattato il gruppo, moschetto alzo zero. Daje!
Si è unito anche "America me senti?"
Beato chi crede che rimosso Lotito tutto si aggiusterà.
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Mar 2016, 17:24
Beato chi crede che rimosso Lotito tutto si aggiusterà.
Il problema è che al gestore non conviene lasciare la Lazio (correlate, visibilità, rapporti, salotti buoni, incarichi istituzionali...e chissà cos'altro).
Ed è un peccato mortale, perché prima del suo avvento la Lazio era un'isola felice.
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Mar 2016, 17:24
Beato chi crede che rimosso Lotito tutto si aggiusterà.
Nessuno lo crede, perché chiunque verrà dovrà ricostruire un ambiente creando entusiasmo, lavoro che dopo il disastro Lotito sarà difficile e lungo.
Di certo però c'è che continuando con Lotito, 116 anni di storia andranno inevitabilmente in frantumi.
l'entusiasmo e la partecipazione ritorneranno non appena si sarà scritta la parola fine sulla presidenza targata lotito claudio.
Citazione di: white-blu il 20 Mar 2016, 17:44
l'entusiasmo e la partecipazione ritorneranno non appena si sarà scritta la parola fine sulla presidenza targata lotito claudio.
100%
Citazione di: white-blu il 20 Mar 2016, 17:44
l'entusiasmo e la partecipazione ritorneranno non appena si sarà scritta la parola fine sulla presidenza targata lotito claudio.
Credo che quel momento sarà uno dei momenti di più alta lazialità, almeno parlo per me
Citazione di: white-blu il 20 Mar 2016, 17:44
l'entusiasmo e la partecipazione ritorneranno non appena si sarà scritta la parola fine sulla presidenza targata lotito claudio.
a voi voglio bene mentre Lotito rappresenta l'esatto opposto sia del sottoscritto sia di quelli che mi piace frequentare.
detto questo faccio sommessamente notare che Lotito è del '57. Non è giovanissimo ma neanche vecchio (è più giovane di Manfredonia e Giordano per dire...pure di Paolo Rossi e Tardelli... :) ) e neanche deve giocare.
Non so se lui massacrerà 116 anni di storia ma di sicuro voi state massacrando la vostra. :beer:
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Mar 2016, 17:24
Beato chi crede che rimosso Lotito tutto si aggiusterà.
Nessuno lo crede a parte qualche sempliciotto
Ma c é tanto bisogno di cambiare pagina anzi di aprire un nuovo capitolo della storia laziale. E di questo comincia sentirsi l eco.
Citazione di: white-blu il 20 Mar 2016, 17:44
l'entusiasmo e la partecipazione ritorneranno non appena si sarà scritta la parola fine sulla presidenza targata lotito claudio.
Sia chiaro, nulla di personale. Prendo questo post a titolo d'esempio perché ce ne sono a decine di questo tenore. Quello di white-blu è tra i più civili e per nulla offensivo a differenza di altri oltremodo sgradevoli.
Ciascuno parli per sé e si assuma le proprie responsabilità.
L'entusiasiasmo è ovviamente direttamente proporzionale ai risultati, la partecipazione no. La partecipazione c'è - ci dovrebbe essere - a prescindere. Almeno per chi intende il tifo per quello che è: amore incondizionato per la Lazio e i colori biancocelesti. Quindi, parlando per me, il mio tifo è: vicino alla Lazio, soffrendo. E lontano da lotito (da sempre).
Guardando alla "mia" Lazio, considero l'autoreferenzialità di certa tifoseria dannosa tanto quanto l'autoreferenzialità di lotito. Esprimo il mio sdegno per entrambi. Per questo penso al futuro con timore. Via lotito, dovrò sedermi allo stadio accanto a personaggi autoreferenziali tanto quanto lui. E questo significa che gli attuali giganteschi problemi che irretiscono l'ambiente Lazio - foraggiando volontariamente o meno, la cornice marcia - non saranno affatto risolti con la sua dipartita.
Citazione di: carib il 20 Mar 2016, 18:21
Sia chiaro, nulla di personale. Prendo questo post a titolo d'esempio perché ce ne sono a decine di questo tenore. Quello di white-blu è tra i più civili e per nulla offensivo a differenza di altri oltremodo sgradevoli.
Ciascuno parli per sé e si assuma le proprie responsabilità.
L'entusiasiasmo è ovviamente direttamente proporzionale ai risultati, la partecipazione no. La partecipazione c'è - ci dovrebbe essere - a prescindere. Almeno per chi intende il tifo per quello che è: amore incondizionato per la Lazio e i colori biancocelesti. Quindi, parlando per me, il mio tifo è: vicino alla Lazio, soffrendo. E lontano da lotito (da sempre).
Guardando alla "mia" Lazio, considero l'autoreferenzialità di certa tifoseria dannosa tanto quanto l'autoreferenzialità di lotito. Esprimo il mio sdegno per entrambi. Per questo penso al futuro con timore. Via lotito, dovrò sedermi allo stadio accanto a personaggi autoreferenziali tanto quanto lui. E questo significa che gli attuali giganteschi problemi che irretiscono l'ambiente Lazio - foraggiando volontariamente o meno, la cornice marcia - non saranno affatto risolti con la sua dipartita.
sei un mediocre, mo te cancello da Feisssbuuk
:p
aggiungo che Io allo stadio ci andrò sempre,
sia con un presidente peggiore di Lotito sia (si spera) con uno meglio
magari un folle emiro pronto a farci rivivere (senza il finale grazie) i fasti
Cragnottiani,perchè Io tifo S.S.Lazio e la lazialità nun me la leva nessuno,
perchè non soggetta ne ai risultati ne alla simpatia dei presidenti
Personalmente non so se l il suo abbandono risolverà problemi il che dipenderà in massima parte da chi arriva con le sue risorse potenzialità idee programmi e ambizioni
É molto chiaro con la sua permanenza e le attuali condizioni del mondo laziale siano un problema la cui soluzione in mancanza di interventi é sempre più urgente
Ma tanto il prossimo anno si starà belli comodi e in pochi meglio così alla fine . Meglio un Chievo moralizzato che una grande squadra con tanti beceri che la seguono vuoi mettere .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: carib il 20 Mar 2016, 18:21
Sia chiaro, nulla di personale. Prendo questo post a titolo d'esempio perché ce ne sono a decine di questo tenore. Quello di white-blu è tra i più civili e per nulla offensivo a differenza di altri oltremodo sgradevoli.
Ciascuno parli per sé e si assuma le proprie responsabilità.
L'entusiasiasmo è ovviamente direttamente proporzionale ai risultati, la partecipazione no. La partecipazione c'è - ci dovrebbe essere - a prescindere. Almeno per chi intende il tifo per quello che è: amore incondizionato per la Lazio e i colori biancocelesti. Quindi, parlando per me, il mio tifo è: vicino alla Lazio, soffrendo. E lontano da lotito (da sempre).
Guardando alla "mia" Lazio, considero l'autoreferenzialità di certa tifoseria dannosa tanto quanto l'autoreferenzialità di lotito. Esprimo il mio sdegno per entrambi. Per questo penso al futuro con timore. Via lotito, dovrò sedermi allo stadio accanto a personaggi autoreferenziali tanto quanto lui. E questo significa che gli attuali giganteschi problemi che irretiscono l'ambiente Lazio - foraggiando volontariamente o meno, la cornice marcia - non saranno affatto risolti con la sua dipartita.
Scusa eh, ma non si è mica capito quello che volevi significare col tuo scritto. Potresti riscriverlo in una forma comprensibile? Grazie ;)
Di solito quello che scrivo è tarato sulla capacità di comprensione di sharp. Direi che è un buon compromesso :=))
Citazione di: Ulissechina il 20 Mar 2016, 19:02
Scusa eh, ma non si è mica capito quello che volevi significare col tuo scritto. Potresti riscriverlo in una forma comprensibile? Grazie ;)
Che in fondo in fondo i tifosi della Lazio sono peggio di Lotito e quindi anche una presidenza buona non risolverebbe i problemi . Sti tifosacci però avevano fatto il secondo numero di abbonamenti dopo L'Inter nella stagione 2009-2010 e sono stati ripagati da Ballardini , chiodi e martello e lotta per la salvezza . Questo naturalmente si scorda .
Ps nella stagione precedente avevamo vinto la coppa Italia ed arrivati decimi la rioma seconda eppure avevamo fatto più abbonamenti di loro anche avendo meno bacino pensa che tifoseria di merda
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: white-blu il 20 Mar 2016, 17:44
l'entusiasmo e la partecipazione ritorneranno non appena si sarà scritta la parola fine sulla presidenza targata lotito claudio.
Spero tu abbia ragione ma credo sia un'illusione.
Citazione di: carib il 20 Mar 2016, 19:07
Di solito quello che scrivo è tarato sulla capacità di comprensione di sharp. Direi che è un buon compromesso :=))
t'ho cancellato
Citazione di: sharp il 20 Mar 2016, 18:33
sei un mediocre, mo te cancello da Feisssbuuk
[emoji14]
aggiungo che Io allo stadio ci andrò sempre,
sia con un presidente peggiore di Lotito sia (si spera) con uno meglio
magari un folle emiro pronto a farci rivivere (senza il finale grazie) i fasti
Cragnottiani,perchè Io tifo S.S.Lazio e la lazialità nun me la leva nessuno,
perchè non soggetta ne ai risultati ne alla simpatia dei presidenti
Paro paro.
Se poi l emiro ce da pure 100 euro a partita è il top !
Citazione di: RubinCarter il 20 Mar 2016, 19:20
Paro paro.
Se poi l emiro ce da pure 100 euro a partita è il top !
pure tu c'avevi caribbe su feissbuk ... che sfigato :p :pp :=))
Citazione di: Ulissechina il 20 Mar 2016, 17:10
Dopo 24 ore di silenzio, si è ricompattato il gruppo, moschetto alzo zero. Daje!
Si è unito anche "America me senti?"
Vedi Uli', ieri hai postato che sei rimasto piacevolmente sorpreso da un cameriere che stava in una pizzeria di testaccio il quale, nonostante il periodo nel quale la cosa migliore sarebbe nascondersi ed abbandonare per la frustrazione, mostrava orgogliosamente in faccia a tutti la sua fede e la sua appartenenza tanto da regalarti un brivido.
È la stessa cosa che in altra maniera, scrivendo su questo forum, fanno quelli col moschetto alzo zero.
Orgogliosi di tifare la Lazio nonostante i risultati, nonostante il livello qualitativo della società e della squadra e mai domi.
Ne più ne meno.
Citazione di: sharp il 20 Mar 2016, 19:22
pure tu c'avevi caribbe su feissbuk ... che sfigato [emoji14]:pp :=))
On realtà no infatti il quote è tagliato .
Lo avessi avuto avrei provveduto a segarlo.
[emoji2]
Citazione di: eaglemiky il 20 Mar 2016, 19:07
Che in fondo in fondo i tifosi della Lazio sono peggio di Lotito e quindi anche una presidenza buona non risolverebbe i problemi . Sti tifosacci però avevano fatto il secondo numero di abbonamenti dopo L'Inter nella stagione 2009-2010 e sono stati ripagati da Ballardini , chiodi e martello e lotta per la salvezza . Questo naturalmente si scorda .
Ps nella stagione precedente avevamo vinto la coppa Italia ed arrivati decimi la rioma seconda eppure avevamo fatto più abbonamenti di loro anche avendo meno bacino pensa che tifoseria di merda
Sent from my iPhone using Tapatalk
No, ha detto che i tifosi della Lazio, non tutti allo stesso modo, hanno gravi responsabilita' riguardo al clima che si sta respirando in casa Lazio. Senza fare una classifica di meriti e demeriti, non voler vedere questa realta' significa mettere altro davanti al bene della Lazio, e chi lo ha scritto ha premesso che la sua antipatia verso Lotito inizia anche prima di quella di molto ultracontestatori dell'odiato gestore.
Pero' fa piu' fico continuare a bruciare la casa... sempre per il bene della Lazio eh...
Uniti e compatti, pochi ma buoni direbbe qualcuno. Veri Laziali!!:=))
Citazione di: Ranxerox il 20 Mar 2016, 19:22
Vedi Uli', ieri hai postato che sei rimasto piacevolmente sorpreso da un cameriere che stava in una pizzeria di testaccio il quale, nonostante il periodo nel quale la cosa migliore sarebbe nascondersi ed abbandonare per la frustrazione, mostrava orgogliosamente in faccia a tutti la sua fede e la sua appartenenza tanto da regalarti un brivido.
È la stessa cosa che in altra maniera, scrivendo su questo forum, fanno quelli col moschetto alzo zero.
Orgogliosi di tifare la Lazio nonostante i risultati, nonostante il livello qualitativo della società e della squadra e mai domi.
Ne più ne meno.
Però, voi del moschetto alzo zero, mettetevi d'accordo, magari in per prima di rispondere. Le vostre interpretazioni allo scritto di Caribbe non collimano. :^^ :o
Citazione di: Ulissechina il 20 Mar 2016, 19:46
Però, voi del moschetto alzo zero, mettetevi d'accordo, magari in per prima di rispondere. Le vostre interpretazioni allo scritto di Caribbe non collimano. :^^ :o
Tradotto significa che quelli "del moschetto alzo zero" non sono fatti con lo stampino come voi??!! :)
Citazione di: Ranxerox il 20 Mar 2016, 19:22
Vedi Uli', ieri hai postato che sei rimasto piacevolmente sorpreso da un cameriere che stava in una pizzeria di testaccio il quale, nonostante il periodo nel quale la cosa migliore sarebbe nascondersi ed abbandonare per la frustrazione, mostrava orgogliosamente in faccia a tutti la sua fede e la sua appartenenza tanto da regalarti un brivido.
È la stessa cosa che in altra maniera, scrivendo su questo forum, fanno quelli col moschetto alzo zero.
Orgogliosi di tifare la Lazio nonostante i risultati, nonostante il livello qualitativo della società e della squadra e mai domi.
Ne più ne meno.
spia [emoji23]
ma poi che significa moschetto alzo zero? :pp
Vabbé, come al solito il confronto ha preso la deriva del 'noi' e 'voi'.
Chiedo scusa se ho offeso qualcuno, lascio la discussione solo facendo notare una cosa: se le critiche, anche paradossali, anche pesanti, anche nette, non le affrontiamo tra di noi su un forum di Laziali, non ha alcun senso poi cercare la coesione fuori.
Sentirmi dare dell'antilaziale anche indirettamente mi dispiace moltissimo: non lo sono, amo la Lazio, ed è per questo che non riesco a tollerare Lotito. Andrò dallo psichiatra, che vi devo dire.
SFL
Lazio Patria Nostra
È singolare che te ne accorgi ora ;-)
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 19:55
amo la Lazio, ed è per questo che non riesco a tollerare Lotito.
questa invece è la mia posizione.
(non me ne vanto e non me ne vergogno)
:beer:
Citazione di: Ulissechina il 20 Mar 2016, 17:10
Dopo 24 ore di silenzio, si è ricompattato il gruppo, moschetto alzo zero. Daje!
Si è unito anche "America me senti?"
:) :) :)
Citazione di: PabloHoney il 20 Mar 2016, 19:52
Tradotto significa che quelli "del moschetto alzo zero" non sono fatti con lo stampino come voi??!! :)
Ne, tantomeno, devono fare parte o costituire gruppi. Il gruppo già c'è, da sempre, qualsiasi cosa succeda. È qualcun altro che sente il bisogno di chiamarsi fuori. Senza polemica eh!
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 19:55
Sentirmi dare dell'antilaziale anche indirettamente mi dispiace moltissimo
Pivello.
Quando te daranno direttamente del romanista demmerda ne riparliamo. :-)
:-)
Il derby di andata ce l'hanno rubato con un rigore fuori area.
E lui zitto.
Oggi rosso a lulic, ieri graziati pijanic e manolas.
Oggi rigore al 93 non datoci.
C'è materiale x condizionare l'arbitraggio nel Derby.
Se ancora sta zitto e' romanista.
Citazione di: pantarei il 20 Mar 2016, 22:44
Il derby di andata ce l'hanno rubato con un rigore fuori area.
E lui zitto.
Oggi rosso a lulic, ieri graziati pijanic e manolas.
Oggi rigore al 93 non datoci.
C'è materiale x condizionare l'arbitraggio nel Derby.
Se ancora sta zitto e' romanista.
Lui c'ha da brigare in federazione, sai che je frega...
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 19:55
Vabbé, come al solito il confronto ha preso la deriva del 'noi' e 'voi'.
Chiedo scusa se ho offeso qualcuno, lascio la discussione solo facendo notare una cosa: se le critiche, anche paradossali, anche pesanti, anche nette, non le affrontiamo tra di noi su un forum di Laziali, non ha alcun senso poi cercare la coesione fuori.
Sentirmi dare dell'antilaziale anche indirettamente mi dispiace moltissimo: non lo sono, amo la Lazio, ed è per questo che non riesco a tollerare Lotito. Andrò dallo psichiatra, che vi devo dire.
SFL
Lazio Patria Nostra
Scusa Achab.. a parte l'incazzatura orrenda per colpa di quell'arbitro dimmerda .... chi e' che ti ha dati dell'antilaziale??!!
non e' che stai esagerando?
Citazione di: PabloHoney il 20 Mar 2016, 22:49
Scusa Achab.. a parte l'incazzatura orrenda per colpa di quell'arbitro dimmerda .... chi e' che ti ha dati dell'antilaziale??!!
non e' che stai esagerando?
No no non ce l'avevo con te...era rivolto a certe espressioni che a volte sembrano voler etichettare chi vuole il bene della Lazio e chi no.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 20 Mar 2016, 22:52
No no non ce l'avevo con te...era rivolto a certe espressioni che a volte sembrano voler etichettare chi vuole il bene della Lazio e chi no.
fondamentalmente penso che chi scrive qui dentro ama la Lazio, si litiga e ci si scazza ma sarebbe bene evitare patenti, da una parte e dall'altra, e ti assicuro che e' uno sport molto diffuso
Citazione di: pantarei il 20 Mar 2016, 22:44
Il derby di andata ce l'hanno rubato con un rigore fuori area.
E lui zitto.
Oggi rosso a lulic, ieri graziati pijanic e manolas.
Oggi rigore al 93 non datoci.
C'è materiale x condizionare l'arbitraggio nel Derby.
Se ancora sta zitto e' romanista.
Non gli conviene parlare, dovesse rischiare di calpestare la sensibilità di qualcuno, non sia mai. Meglio un derby da moralizzato.
Dal tintinnio di manette al nulla. Io proprio non capisco; lo scimmione ci ha vinto il derby fondamentale dell'anno scorso con ste tattiche e noi? Muti. Bah.
Lazio Patria Nostra
DEVI DIRE QUALCOSA
Citazione di: kelly slater il 20 Mar 2016, 23:02
DEVI DIRE QUALCOSA
"un pareggio straordinario" è quotato?
Però siete leggermente infatuati del personaggio
Mi parli, non mi parli, perché non mi parli
Se non mi parli non mi piaci più ma se parli non mi piace quello che dici
Siete sicuri che alla fine non vi mancherà il presidente?
No, non ci mancherà.
Citazione di: kelly slater il 20 Mar 2016, 23:02
DEVI DIRE QUALCOSA
Il sig. L.??????? Dovrebbe dire .... qualcosa di..... Laziale??????!!??
Ma mi faccia il piacere....
Citazione di: Kitikaka il 21 Mar 2016, 00:13
No, non ci mancherà.
beh non sembrerebbe
Questo forum fa un centinaio di pagine al mese su Lotito, stiamo a novanta solo perché devono essere chiusi per insulti reciproci
Oggi ad esempio prendiamo un punto a milano cosa abbastanza rara e si pensa a Lotito e a quello che non dice
Aspettiamo un compratore con pazienza ma nel frattempo non facciamoci il sangue amaro a parlare di Lotito anche quando non c'è niente da dire
Citazione di: giovannidef il 21 Mar 2016, 00:46
beh non sembrerebbe
Questo forum fa un centinaio di pagine al mese su Lotito, stiamo a novanta solo perché devono essere chiusi per insulti reciproci
Oggi ad esempio prendiamo un punto a milano cosa abbastanza rara e si pensa a Lotito e a quello che non dice
Aspettiamo un compratore con pazienza ma nel frattempo non facciamoci il sangue amaro a parlare di Lotito anche quando non c'è niente da dire
Giusto, dobbiamo esultare e festeggiare il fondamentale punto ottenuto a Milano, ci servirà sicuramente per non perdere terreno nella nostra corsa all'Eur... Ehm, al nulla.
Dai su, non giochiamo. Di Lotito si parla semplicemente perché lui vuole che si parli di lui e si comporta di conseguenza, è l'ego fatto persona. Poi i fatti lo aiutano molto in questa mission, è odiato pure dalla muffa sotto al lavandino di casa sua.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 21 Mar 2016, 01:24
Giusto, dobbiamo esultare e festeggiare il fondamentale punto ottenuto a Milano, ci servirà sicuramente per non perdere terreno nella nostra corsa all'Eur... Ehm, al nulla.
Dai su, non giochiamo. Di Lotito si parla semplicemente perché lui vuole che si parli di lui e si comporta di conseguenza, è l'ego fatto persona. Poi i fatti lo aiutano molto in questa mission, è odiato pure dalla muffa sotto al lavandino di casa sua.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Esultare no, ma di pareggi a Milano ne abbiamo presi una ventina, se non sbaglio, in tutta la nostra storia. Una buona partita, e stavolta l'avversario non era scarso.
Che lui o chi per lui non parli di quella merxa immonda di cut the Wind fa rodere anche me.
Citazione di: ES il 21 Mar 2016, 01:45
Esultare no, ma di pareggi a Milano ne abbiamo presi una ventina, se non sbaglio, in tutta la nostra storia. Una buona partita, e stavolta l'avversario non era scarso.
Che lui o chi per lui non parli di quella merxa immonda di cut the Wind fa rodere anche me.
Guarda mio caro ES, a me del pareggio di stasera frega meno di zero. Stasera ero quasi tentato di non vederla e continuare a lavorare (infatti ho finito ora -_- ), ed è un cosa rarissima, la Lazio la vedo SEMPRE.
Ma stasera del triste ed inutilissimo punticino mi importa poco, perché il campionato è finito, arrivare 8° o 9° cambia zero. Poi è chiaro che meglio 1-1 che 4-0, ma in generale nell'economia di questa stagione orrenda cambierebbe poco.
Sai che c'è? che la vita è interamente una questione di punti di vista. Si può avere un handicap, si può essere poveri e vivere una vita frugale ed essere immensamente più felici di chi ha "tutto". Ecco, questo concetto esprime in pieno il problema di questa stagione.
Dirmi che il pareggio a milano è bbono perché in passato bla bla bla è come mi padre che me dice che quando era piccolo lui la carne non se l'è mai magnata, quindi io devo essere felice perché da bambino io l'avevo.
La felicità non si misura in base a presente-passato= x, se x è un numero positivo allo sarai felice.
Io ero molto più felice e "sognante" quando vedevo i filippini menare, quando vedevo Zauri e Dabo in campo. Tu mi dirai "eh ma Basta, Biglia, Parolo e Candreva sono più forti" ed io non posso certo negarlo, ma la prospettiva, il punto di vista è completamente diverso. Parti con un progetto ambizioso per lottare, per strappare la vittoria a tutti i costi, parti da outsider, da underdog, e piano piano arrivi ad una coppetta, arrivi ad una CL. Cazzo se sono felice.
Oggi? oggi partiamo "spezzeremo le reni al nord", da 12 anni di guerra, da scudetti in 3 anni, da rose difficilmente migliorabili, da alka selzer... da tante cose che sai bene anche te.
Il punticino a milano non ha un valore intrinseco, non ha un valore assoluto. Non si può essere soddisfatti a prescindere, perché siamo partiti che l'anno scorso al Milan gli abbiamo dato 17 punti, ed ora a -7 dovrei essere contento per il pareggiotto che mette la pietra tombale sull'Europa (si, ancora ci credevo... so' fatto così) ?
No, mi spiace: il punto a milano non ha un valore assoluto, non si può essere contenti a prescindere.
P.S. Stendo un velo pietoso sul silenzio del geftore, ma su questo ho un'idea molto precisa: non gli conviene (a lui come persona per i suoi interessi) aprire bocca, quindi sticazzi della Lazio, tanto che gli frega a lui se ci rubano un derby, o un secondo posto? Altrimenti da mo che aveva comprato qualche giornalista per fare campagna mediatica contro gli arbitraggi.
Masticazzi di lotito e forza Lazio proprio no eh? Magno tranquillo?
beh per quello che mi riguarda sempre forza lazio ed allo stadio si fanno sempre e solo i cori per la squadra, lotito pdm mi fa schifo.
Poi il forum serve per confrontarsi e parlare, sennò chiudiamo tutto e lasciamo solo un topic dove scrivere 30 volte al giorno "forza lazio", che dici carib?
A me farebbe un po cagare.
Ma visto che per la carica a sindaco di Roma si stanno candidando ormai cani e porci, un pensierino suo no eh? Hai visto mai che la sua passione per le missioni impossibili lo convincesse a mollare la Lazio...
"La S.S. Lazio ha conseguito ieri sera uno straordinario pareggio contro il Milan. Abbiamo ritrovato il goal su calcio d'angolo con un imperioso stacco di testa di uno dei nostri pilastri , Marco Parolo, neo azzurro.Abbiamo fatto vedere a tutti che la Lazio c'è ed è pronta a giocare al massimo fino all'ultimo secondo di questo campionato per riuscire a centrare il miglior piazzamento possibile in classifica. L'aquila della S.S. Lazio vola ancora alto e daremo filo da torcere alle squadre migliori di questo campionato puntando sul nostro essere squadra coesa e sempre pronta a dare il meglio per i nostri tifosi".
Intervenire sul comportamento di tagliavento oggi è inutile perché non parliamo di un rigore per un fallo fuori area o di un fuorigioco non fischiato
Qui è l'arbitro che decide la volontarietà o meno del fallo e dire che tagliavento non lo ha dato perché ci odia non si può dire
Oggi comunque importanza o meno del punto preso a milano è il fatto di parlare di Lotito che è inutile ma noi dobbiamo tenere il topic di Lotito tra le prime tre posizioni
Mi domando quale forum di altra squadra di calcio tiene il topic sul presidente sempre in prima pagina? E poi non siamo ossessionati
Pioli sta ancora la'
VATTENE
Che abbiamo preso un buon punto a Milano si può dire eccome, che non capita tutti gli anni è verissimo, ma Che i punti, pur senza giocare Come Il Barcellona, potevano e dovevano essere 3 anche si deve dire e a fronte di un furto, perché tecnicamente è un furto con l'aggravante della malafede (le braccia Attaccate al corpo, non si può leggere) che deve farsi sentire nelle sedi opportune è la. Società .... Soprattutto in vista del derby, altrimenti chi cazzo lo deve dire?
io sarei intervenuto prima della partita dicendo non vogliamo tagliavento e credo non si possa fare
e non è neanche un vantaggio perché hanno altri arbitri da schierarci contro come vedremo al derby
sul fallo lo so che fosse capitato a noi sarebbe stato fischiato ma il problema è la regola della volontarietà
se tutte le volte che si prende la palla con le mani si fischia sarebbe più facile
ancora non ho letto o sentito nessuno della dirigenza lamentarsi del trattamento arbitrale
Citazione di: PabloHoney il 21 Mar 2016, 09:32
Che abbiamo preso un buon punto a Milano si può dire eccome, che non capita tutti gli anni è verissimo, ma Che i punti, pur senza giocare Come Il Barcellona, potevano e dovevano essere 3 anche si deve dire e a fronte di un furto, perché tecnicamente è un furto con l'aggravante della malafede (le braccia Attaccate al corpo, non si può leggere) che deve farsi sentire nelle sedi opportune è la. Società .... Soprattutto in vista del derby, altrimenti chi cazzo lo deve dire?
In casi del genere ci si aspetta un dirigente o un addetto stampa (che peraltro esistono e sono a libro paga della società) che con la spada infuocata della polemica ingaggiano un corpo a corpo qua e là nelle varie trasmissioni televisive e con ripetutti lanci di agenzia.
Invece, le solite reti inviolate in nome di un
fairplei verso non si sa bene cosa, a parte la giusta e naturale polemica di non pochi tifosi laziali, la gran parte dei quali in realtà stenta a manifestare entusiasmo e trasporto per
un buon punto a Milano che non capita tutti gli anni (dove pure si è vinto, anche se con la nerazzurra) rappresenta una soddisfazione che definirla simbolica a questo punto di una stagione, che deve soltanto finire, è già uno sforzo.
Citazione di: giovannidef il 21 Mar 2016, 08:54
Intervenire sul comportamento di tagliavento oggi è inutile perché non parliamo di un rigore per un fallo fuori area o di un fuorigioco non fischiato
Qui è l'arbitro che decide la volontarietà o meno del fallo e dire che tagliavento non lo ha dato perché ci odia non si può dire
Oggi comunque importanza o meno del punto preso a milano è il fatto di parlare di Lotito che è inutile ma noi dobbiamo tenere il topic di Lotito tra le prime tre posizioni
Mi domando quale forum di altra squadra di calcio tiene il topic sul presidente sempre in prima pagina? E poi non siamo ossessionati
Ossessionati?
Ma io dico mannaggia al cloro
dopo una disfatta come quella di giovedi
vai a milan e comunque tieni testa al milan
e ti mandano quel maledetto che ti arbitra contro
tutta la gara e ti nega un rigore ENORME
che ti dava non solo una vittoria storica ma in teoria ti riapre
pure il discorso sul 6 posto e tu che fai?
Stai zitto?
E te e quegli altri due leoni tare e de martino, bravi solo
a ringhiare contro i propri tifosi?
Pd se avevano arbitrato cosi a le merde
oggi a Roma c'era la Rivoluzione.
Citazione di: kelly slater il 21 Mar 2016, 10:19
Ossessionati?
Ma io dico mannaggia al cloro
dopo una disfatta come quella di giovedi
vai a milan e comunque tieni testa al milan
e ti mandano quel maledetto che ti arbitra contro
tutta la gara e ti nega un rigore ENORME
che ti dava non solo una vittoria storica ma in teoria ti riapre
pure il discorso sul 6 posto e tu che fai?
Stai zitto?
E te e quegli altri due leoni tare e de martino, bravi solo
a ringhiare contro i propri tifosi?
Pd se avevano arbitrato cosi a le merde
oggi a Roma c'era la Rivoluzione.
ti straquoto. purtroppo quest'anno siamo mosci in campo, fuori dal campo, sugli spalti, dappertutto
Ma secondo voi Lotito può andare contro Berlusconi e Galliani?
E andiamo, su.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: fish_mark il 21 Mar 2016, 10:07la gran parte dei quali in realtà stenta a manifestare entusiasmo e trasporto per un buon punto a Milano che non capita tutti gli anni (dove pure si è vinto, anche se con la nerazzurra) rappresenta una soddisfazione che definirla simbolica a questo punto di una stagione, che deve soltanto finire, è già uno sforzo.
non è vero che è simbolica
anzi è simbolica nel mondo reale ma non nel mondo Lazio
si sono scritti fiumi di pagine con studi di funzione annessi sulle posizioni finali in classifica degli ultimi 12 anni
per noi un 13° o un 7° posto fanno tutta la differenza del mondo, si può passare da una stagione nella media ad una stagione pessima anche se sappiamo tutti che le ultime partite si giocano senza motivazioni
anzi nel caso nostro giocando contro inter e fiorentina le quali magari lottano per il terzo posto arrivare 13° sarebbe pure meglio
Kelly come ho detto c'è il problema della volontarietà, puoi intervenire ma ti viene risposto decide l'arbitro
ma poi scusa ci fischiano un rigore fuori area al derby ci incazziamo e ci prendono pure per i fondelli
vogliamo pure continuare non ci basta
i nostri giornalisti le nostre radio i nostri tifosi sono i primi ad attaccare la società
i nostri nemici non hanno bisogno di sforzarsi, siamo noi i migliori nostri avversari
A fronte di ogni prestazione spotiva, commento, si parla sempre e solo di Lotito, di mediocrità voluta, di danni fatti dalla presidenza....eppure i fatti, tranne volerli falsare, sono stati nel complesso positivi, è la tifoseria, che nell'arco di 12, è venuta sempre meno, in termini di fedeltà e presenza.
Estate 2014: salvataggio dal fallimento
2004-2005: squadra ricostruita in pochi giorni, salvezza tranquilla, 10° posto, derby vinto, direi che considerando che era l'anno zero è andata bene; a metà stagione inizia la decennale contestazione, amplificata da radio, che a Roma sono molto presenti, e giornali, che è ininterrotta anche in presenza di risultati sportivi positivi; uno dei motivi è la gestione del marketing, da anni in mano solo agli Irriducibili, gruppo ultras della Curva Nord, tramite il marchio Original Fans, mentre la presidenza Lotito crea e lancia il marchio Lazio Style, creando un proprio canale di marketing ufficiale.
2005-2006 : inizia il ciclo del Mister Delio Rossi, 6° posto ed accesso alla EL conquistato sul campo, poi toltaci dalla sentenza di calciopoli. Stagione positiva
2006-2007: campionato iniziato con penalizzazione, poi tolta parzialmente, finiamo il campionato al 3° posto ed accesso ai preliminari di CL. Stagione molto positiva
2007-2008: passiamo il preliminare, entriamo nella fase a girone CL, finiamo 12°, stagione decisamente negativa, nonostante qualche buona prova in CL ed il derby vinto 3-2, che di fatto risulta decisivo x far perdere lo scudetto alla roma.
2008-2009: finiamo al 9° posto ma la stagione è vincente grazie alla conquista della Coppa Italia. Stagione positiva
2009-2010: vinciamo un trofeo, la supercoppa italiana, stagione negativa, finiamo al 12° posto, dopo aver rischiato seriamente di rimanere invischiati nella lotta x non retrocedere, grazie anche a Mister Reja, che inizia il suo ciclo alla Lazio. Stagione negativa
2010-2011: stagione molto positiva, siamo per alcune giornate primi in classifica, finiamo al 4° posto insieme all'udinese, che però va ai preliminari di CL grazie alla miglior differenza reti. Stagione Positiva
2011-2012: confermiamo il 4° posto, peccato che l'accesso in CL sia solo per i primi tre posti. Stagione Positiva
2012-2013: partiamo alla grande con Petkovic, al giro di boa siamo secondi a -3 dalla juve di Conte, netto calo nel girone di ritorno, arriviamo ai quarti in EL, sfiorando la semifinale, con il Fenherbace si esce anche perché siamo costretti a giocare in uno stadio desolatamente a porte chiuse, a causa del comportamento razzista di una minoranza della tifoseria laziale, STAGIONE EPICA grazie alla STORICA VITTORIA DEL 26 MAGGIO 2013.
2013-2014: stagione che parte male, condizionati dalla scelta di Petkovic di allenare la Svizzera, esonero tardivo, infatti Reja, richiamato, riesce a far ripartire la squadra, ritorna in corsa per la qualificazione in EL, che sfuma nelle ultime giornate, anche perché in casa manca la spinta del pubblica, che diserta al 90% in continua e costante contestazione verso la società. Stagione negativa.
2014-105: 3° posto, finale di coppa Italia, persa contro la Juventus, ottimo gioco, si rivede anche un antico entusiasmo, stagione molto positiva.
2015-16: al momento negativa, 8° posto.....
Nel contempo la società lancia la tv ufficiale, rivista, iniziative verso la tifoseria quali l'Aquila Olympia, i prezzi ribassati, abbonamenti meno cari di altri club, abbonamenti cuccioloni ad 1 euro.
Con questo non che la responsabilità dei mancati risultati sportivi, o meglio del tanto famigerato e chiacchierato salto di qualità sia responsabilità del tifoso, ci mancherebbe, dico solo che abbiamo una tifoseria, con le dovute eccezioni sia chiaro, soprattutto quella organizzata e coloro che vanno dietro di essa, che poi costituisce almeno il 70% di quello che poi va allo stadio, che dal mio personalissimo punto di vista, è Squallida....HAI LETTO PROPRIO BENE....squallida....STADIO SEMPRE SEMIVUOTO, ALCUN TIPO DI SOTEGNO ALLA SQUADRA, che poi non è altro quello che un grandissmo galantuomo ed uomo di calcio come Mister Edy Reja definì CORNICE MARCIA.
Certo che non sono responsabili di questi risultati, ma ti assicuro, che in qualsiasi ambito professionale, che lavorare con un clima di costante disfattismo e contestazione, sicuramente impedisce di raggiungere quella giusta serenità che ti permette di porre le basi per ottimizzare il rendimento.
Forse hanno ragione i romanisti quando parlano del tifoso laziale, che siamo dei complessati, rompi[...], che però la fede, la presenza e la passione, a prescindere dai risultati, non ce l'abbiamo.
Cerca per un attiamo a come loro hanno reagito al 26 aggio 2013, soprattutto come presenze allo stadio, e come avremmo reagito noi.....e la dimostrazione ce l'avremo la prossima stagione, allorquando faremo mille abbonamenti.....questo è il vostro Mondo....di sicuro io non appartengo a questo mondo, e non era questa la Lazio che avevo scelto di tifare, o almeno io avevo un'altra idea.
Se il Mondo Lazio è davvero solo questo tenetevelo, non mi appartiene.
Citazione di: Kredskin il 21 Mar 2016, 04:05
beh per quello che mi riguarda sempre forza lazio ed allo stadio si fanno sempre e solo i cori per la squadra, lotito pdm mi fa schifo.
Poi il forum serve per confrontarsi e parlare, sennò chiudiamo tutto e lasciamo solo un topic dove scrivere 30 volte al giorno "forza lazio", che dici carib?
A me farebbe un po cagare.
Sì certo, scrivere 30 volte forza Lazio fa cagare. Invece postare 30 post identici su lotito e offendere chi si stuccailcazzo è dialettica very cool
questo e' il topic su lotito e ieri se mi si permette ha aggiunto un altro mattoncino per farsi detestare dai tifosi.
il silenzio prima di tagliavento e soprattutto dopo significa andare contro i tifosi della lazio.
perche' e per come interessa poco.
Citazione di: gentlemen il 21 Mar 2016, 11:09
A fronte di ogni prestazione spotiva, commento, si parla sempre e solo di Lotito, di mediocrità voluta, di danni fatti dalla presidenza....eppure i fatti, tranne volerli falsare, sono stati nel complesso positivi, è la tifoseria, che nell'arco di 12, è venuta sempre meno, in termini di fedeltà e presenza.
Estate 2014: salvataggio dal fallimento
2004-2005: squadra ricostruita in pochi giorni, salvezza tranquilla, 10° posto, derby vinto, direi che considerando che era l'anno zero è andata bene; a metà stagione inizia la decennale contestazione, amplificata da radio, che a Roma sono molto presenti, e giornali, che è ininterrotta anche in presenza di risultati sportivi positivi; uno dei motivi è la gestione del marketing, da anni in mano solo agli Irriducibili, gruppo ultras della Curva Nord, tramite il marchio Original Fans, mentre la presidenza Lotito crea e lancia il marchio Lazio Style, creando un proprio canale di marketing ufficiale.
2005-2006 : inizia il ciclo del Mister Delio Rossi, 6° posto ed accesso alla EL conquistato sul campo, poi toltaci dalla sentenza di calciopoli. Stagione positiva
2006-2007: campionato iniziato con penalizzazione, poi tolta parzialmente, finiamo il campionato al 3° posto ed accesso ai preliminari di CL. Stagione molto positiva
2007-2008: passiamo il preliminare, entriamo nella fase a girone CL, finiamo 12°, stagione decisamente negativa, nonostante qualche buona prova in CL ed il derby vinto 3-2, che di fatto risulta decisivo x far perdere lo scudetto alla roma.
2008-2009: finiamo al 9° posto ma la stagione è vincente grazie alla conquista della Coppa Italia. Stagione positiva
2009-2010: vinciamo un trofeo, la supercoppa italiana, stagione negativa, finiamo al 12° posto, dopo aver rischiato seriamente di rimanere invischiati nella lotta x non retrocedere, grazie anche a Mister Reja, che inizia il suo ciclo alla Lazio. Stagione negativa
2010-2011: stagione molto positiva, siamo per alcune giornate primi in classifica, finiamo al 4° posto insieme all'udinese, che però va ai preliminari di CL grazie alla miglior differenza reti. Stagione Positiva
2011-2012: confermiamo il 4° posto, peccato che l'accesso in CL sia solo per i primi tre posti. Stagione Positiva
2012-2013: partiamo alla grande con Petkovic, al giro di boa siamo secondi a -3 dalla juve di Conte, netto calo nel girone di ritorno, arriviamo ai quarti in EL, sfiorando la semifinale, con il Fenherbace si esce anche perché siamo costretti a giocare in uno stadio desolatamente a porte chiuse, a causa del comportamento razzista di una minoranza della tifoseria laziale, STAGIONE EPICA grazie alla STORICA VITTORIA DEL 26 MAGGIO 2013.
2013-2014: stagione che parte male, condizionati dalla scelta di Petkovic di allenare la Svizzera, esonero tardivo, infatti Reja, richiamato, riesce a far ripartire la squadra, ritorna in corsa per la qualificazione in EL, che sfuma nelle ultime giornate, anche perché in casa manca la spinta del pubblica, che diserta al 90% in continua e costante contestazione verso la società. Stagione negativa.
2014-105: 3° posto, finale di coppa Italia, persa contro la Juventus, ottimo gioco, si rivede anche un antico entusiasmo, stagione molto positiva.
2015-16: al momento negativa, 8° posto.....
Nel contempo la società lancia la tv ufficiale, rivista, iniziative verso la tifoseria quali l'Aquila Olympia, i prezzi ribassati, abbonamenti meno cari di altri club, abbonamenti cuccioloni ad 1 euro.
Con questo non che la responsabilità dei mancati risultati sportivi, o meglio del tanto famigerato e chiacchierato salto di qualità sia responsabilità del tifoso, ci mancherebbe, dico solo che abbiamo una tifoseria, con le dovute eccezioni sia chiaro, soprattutto quella organizzata e coloro che vanno dietro di essa, che poi costituisce almeno il 70% di quello che poi va allo stadio, che dal mio personalissimo punto di vista, è Squallida....HAI LETTO PROPRIO BENE....squallida....STADIO SEMPRE SEMIVUOTO, ALCUN TIPO DI SOTEGNO ALLA SQUADRA, che poi non è altro quello che un grandissmo galantuomo ed uomo di calcio come Mister Edy Reja definì CORNICE MARCIA.
Certo che non sono responsabili di questi risultati, ma ti assicuro, che in qualsiasi ambito professionale, che lavorare con un clima di costante disfattismo e contestazione, sicuramente impedisce di raggiungere quella giusta serenità che ti permette di porre le basi per ottimizzare il rendimento.
Forse hanno ragione i romanisti quando parlano del tifoso laziale, che siamo dei complessati, rompi[...], che però la fede, la presenza e la passione, a prescindere dai risultati, non ce l'abbiamo.
Cerca per un attiamo a come loro hanno reagito al 26 aggio 2013, soprattutto come presenze allo stadio, e come avremmo reagito noi.....e la dimostrazione ce l'avremo la prossima stagione, allorquando faremo mille abbonamenti.....questo è il vostro Mondo....di sicuro io non appartengo a questo mondo, e non era questa la Lazio che avevo scelto di tifare, o almeno io avevo un'altra idea.
Se il Mondo Lazio è davvero solo questo tenetevelo, non mi appartiene.
E' anche la mia idea. Nei minimi dettagli. In tutta l'analisi di questi 12 anni lotitiani. L'analisi perfetta. Poco da aggiungere. Continuo a tifare. Continuo a definire una frangia della tifoseria IGNOBILE. Ho difficoltà a trovare termini meno duri.
Gentleman dopo il tuo intervento abbiamo 10 pagine su Lotito nelle prossime ore
E bisognava tirare fuori pure le classifiche
Citazione di: gentlemen il 21 Mar 2016, 11:09
2010-2011: stagione molto positiva, siamo per alcune giornate primi in classifica, finiamo al 4° posto insieme all'udinese, che però va ai preliminari di CL grazie alla miglior differenza reti. Stagione Positiva
2011-2012: confermiamo il 4° posto, peccato che l'accesso in CL sia solo per i primi tre posti. Stagione Positiva
Non riesco a definire come positive due annate in cui ci facciamo soffiare il posto dall'Udinese... :beer:
Citazione di: rionePrati il 21 Mar 2016, 11:54
Non riesco a definire come positive due annate in cui ci facciamo soffiare il posto dall'Udinese... :beer:
Concordo in pieno!
Citazione di: rionePrati il 21 Mar 2016, 11:54
Non riesco a definire come positive due annate in cui ci facciamo soffiare il posto dall'Udinese... :beer:
In quella per differenza reti abbiamo perso la Champions per un Palermo-Udinese 1-7...non commento quella partita ma grande stagione della Lazio, non scherziamo. In quella successiva un rigore di Zarate a Udine nello scontro diretto sbagliato e tirarto a cazzo di cane...forse non ve lo ricordate. Episodi. Ma la stagione è positiva.
Citazione di: Andrewblu il 21 Mar 2016, 12:10
In quella per differenza reti abbiamo perso la Champions per un Palermo-Udinese 1-7...non commento quella partita ma grande stagione della Lazio, non scherziamo. In quella successiva un rigore di Zarate a Udine nello scontro diretto sbagliato e tirarto a cazzo di cane...forse non ve lo ricordate. Episodi. Ma la stagione è positiva.
E' proprio lì il punto...se ti giochi una stagione alla pari con l'Udinese e oltretutto la spuntano loro per degli episodi non penso sia così positiva. ;)
Citazione di: pantarei il 21 Mar 2016, 11:29
..
il silenzio prima di tagliavento e soprattutto dopo significa andare contro i tifosi della lazio.
..
IMHO invece "il silenzio prima di tagliavento e soprattutto dopo significa andare contro" la Lazio.
Il
tifoso autoreferenziale proprio non lo digerisco, così come non digerisco lotito. E' un mio problema.
sottigliezze.
per me la lazio e i suoi tifosi sono la stessa cosa, una emanazione dell'altra, non faccio distinguo.
nemico dei laziali o della lazio ( che e' dei laziali , non di chi se la compra ) e' la stessa cosa.
Citazione di: pantarei il 21 Mar 2016, 12:29
sottigliezze.
per me la lazio e i suoi tifosi sono la stessa cosa, una emanazione dell'altra, non faccio distinguo.
nemico dei laziali o della lazio ( che e' dei laziali , non di chi se la compra ) e' la stessa cosa.
Sottigliezze, proprio no. ;) :beer:
Ma quindi non ho capito bene: si sta dicendo che Lotito non ci piace però manco i tifosi o si sta dicendo meglio Lotito dei tifosi?
Lazio Patria Nostra
Se lotito non si lamenta: "è una xxxxx perché non ci difende, ha paura del berlusca"
Se lotito si lamenta: "pensasse a fare una squadra decente al posto di lamentarsi come quelli là"
Citazione di: rionePrati il 21 Mar 2016, 11:54
Non riesco a definire come positive due annate in cui ci facciamo soffiare il posto dall'Udinese... :beer:
l'Udinese però soffiò i posti utili alla C.L anche ad altre 17 squadre, molte ben più blasonate dei friulani.
se il Leicester vince la P.L. e il Tottenham arriva secondo a un punto dici che la stagione del T. é negativa?
tra l'altro mi pare di ricordare che avevano, oltre Handanovic e Benatia in difesa, Inler e Asamoah a ccampo, anche Di Natale capocannoniere e Sanchez in attacco, con Denis in panca.
che discorso é, scusa?
:o
Citazione di: robylele il 21 Mar 2016, 13:40
l'Udinese però soffiò i posti utili alla C.L anche ad altre 17 squadre, molte ben più blasonate dei friulani.
se il Leicester vince la P.L. e il Tottenham arriva secondo a un punto dici che la stagione del T. é negativa?
tra l'altro mi pare di ricordare che avevano, oltre Handanovic e Benatia in difesa, Inler e Asamoah a ccampo, anche Di Natale capocannoniere e Sanchez in attacco, con Denis in panca.
che discorso é, scusa?
:o
Se tu ritieni soddisfacente giocarsela con l'udinese e perderla sono felice per te ma permettimi di non essere d'accordo.
:beer:
Citazione di: rionePrati il 21 Mar 2016, 14:07
Se tu ritieni soddisfacente giocarsela con l'udinese e perderla sono felice per te ma permettimi di non essere d'accordo.
:beer:
forse non hai capito.
giocarmela con l'Udinese (sia che vinco sia che perdo) in genere é da considerare disdicevole.
ma se me la gioco con una super Udinese che mette in riga tra gli altri pure Juventus, Milan, Fiorentina e Napoli allora lo ritengo soddisfacente.
Altrimenti facciamo come i riomanisti che sminuiscono il Majorca che ora é in serie B. Dimenticando che nel 1998/99 battè Barca e Real per poter partecipare alla Coppa delle Coppe.
:beer:
Citazione di: robylele il 21 Mar 2016, 14:11
forse non hai capito.
giocarmela con l'Udinese (sia che vinco sia che perdo) in genere é da considerare disdicevole.
ma se me la gioco con una super Udinese che mette in riga tra gli altri pure Juventus, Milan, Fiorentina e Napoli allora lo ritengo soddisfacente.
Altrimenti facciamo come i riomanisti che sminuiscono il Majorca che ora é in serie B. Dimenticando che nel 1998/99 battè Barca e Real per poter partecipare alla Coppa delle Coppe.
:beer:
invece io quelle due stagioni, le ritengo fortemente negative
in due annate in cui le "big" (per vari problemi) toppano la stagione, è stato un delitto non approfittarne, soprattutto se (IMHO) la colpa grandissima di quelle mancate qualificazioni sono da imputare al NON MERCATO di gennaio
PS chiaramente non ho contro prove, ma sfido chiunque a non pensare che con un paio di innesti quella stagione l'avremmo fatta nostra (in termini di CL)
Citazione di: Brujita76 il 21 Mar 2016, 14:14
invece io quelle due stagioni, le ritengo fortemente negative
in due annate in cui le "big" (per vari problemi) toppano la stagione
ci sarà sempre qualcuno che toppa la stagione, lo sento da quando sono nato.
Così come sento sempre ''campionato anomalo''.
Se reputi negative anche quelle due annate probabilmente é arrivato il momento di rispolverare i vhs dell'epopea cragnottiana. :)
Citazione di: giovannidef il 21 Mar 2016, 10:45
non è vero che è simbolica
anzi è simbolica nel mondo reale ma non nel mondo Lazio
Un pareggio con gol al Milano è una soddisfazione poco più che simbolica in assoluto, di molto simbolica in questo preciso momento con una squadra, la nostra, che è fuori da tutto in una stagione molto deludente e una squadra, il Milan, che ha soltanto una finale di Coppa Italia da giocarsi per dare un po' di senso a una stagione altrimenti deludente, con l'aggiunta dell'assenza dalle coppe.
Anni fa andai proprio a Milano in trasferta contro il Milan dei Gullit e Van Basten, ci andammo a scontrare con i nostri Dezotti e Ruben Sosa. Ne ve ne fuori un miracoloso pareggio senza reti. Quella poteva essere una soddisfazione, con un risultato utile contro uno squadrone (che ci prese a pallate peraltro) non il pareggio di ieri sera che non serve a nessuno: né a noi, né a loro.
Citazione di: giovannidef il 21 Mar 2016, 10:45
si sono scritti fiumi di pagine con studi di funzione annessi sulle posizioni finali in classifica degli ultimi 12 anni
per noi un 13° o un 7° posto fanno tutta la differenza del mondo, si può passare da una stagione nella media ad una stagione pessima anche se sappiamo tutti che le ultime partite si giocano senza motivazioni
anzi nel caso nostro giocando contro inter e fiorentina le quali magari lottano per il terzo posto arrivare 13° sarebbe pure meglio
Può darsi che per te tra un 13 e un 7 posto ci siano grandi differenze. Per un tifoso medio e per un ambiente in generale quelle differenze sono impercettibili in una stagione, come questa, che verrà presto consegnata al dimenticatoio.
Citazione di: fabichan il 20 Mar 2016, 00:02
Mi sfugge davvero: vincevano piu' o meno sempre le stesse (anzi le merde erano nettamente superiori a oggi), avevamo risorse (in proporzione) simili a oggi ma andavamo peggio; con un bacino di utenza piu' o meno come oggi.
C'era piu' passione, si', e forse (boh) meno ambizione.
Negli anni 80 c'era un'altra cosa all'ordine del giorno del laziale. Erano passati soltanto 10 anni dal nostro scudetto ma sembrava passato un secolo, visto che avevamo il bisogno, anzi la necessità di salvarsi, ma non da una retrocessione qualsiasi, ma dalla sparizione anche perché – come giustamente ricordi – i nostri vicini di casa rumoreggiavano, tra scudetti e finali perse. Non era un bel vivere per il laziale, ma dovevamo resistere e ce l'abbiamo fatta.
Oggi abbiamo altre cose all'ordine del giorno, come quella di sfidare il nostro limite non di ritrarsi sempre indietro. Sta qui il nostro problema come l'insufficienza di una dirigenza e proprietà che non è interessata a questa sfida, come acclarato da 12 anni a questa parte.
Non si possono confrontare epoche diverse con scenari diversi. A un malato grave non ha senso dirgli alzati e prova a fare i 100 in 10 secondi netti, anche se era capace di farlo poco tempo prima. A quella persona l'emergenza vera e anzi unica è quella di tornare a vivere. Questi erano i nostri anni 80.
Oggi abbiamo altri problemi e priorità.
Citazione di: robylele il 21 Mar 2016, 14:18
ci sarà sempre qualcuno che toppa la stagione, lo sento da quando sono nato.
Così come sento sempre ''campionato anomalo''.
Se reputi negative anche quelle due annate probabilmente é arrivato il momento di rispolverare i vhs dell'epopea cragnottiana. :)
robylele, puoi pensarla come ti pare, io rimango della mia: con un paio di acquisti a gennaio saresti andato in Cl per due anni di seguito.
e forse, con tutti quei soldi, la storia di oggi sarebbe potuta essere diversa
sono felicissimo per te che non vedi quelle due stagioni come due occasioni perse per crescere...campi sicuramente meglio di tanti Laziali che invece la vedono al contrario
in fin dei conti ci può stare che qualcuno pensi che quell'udinese era più forte della Lazio :-))))
intanto che stiamo zitti su come ci rubano le partite e le qualificazioni alla CL l' anno scorso e alle EL quest'anno,
leggo di un' intervista di Abete (vice presidente UEFA) che Lotito è il problema del calcio italiano e che ha la sensazione che sia un uomo di potere...
cornuti e mazziati...
Citazione di: robylele il 21 Mar 2016, 14:11
forse non hai capito.
giocarmela con l'Udinese (sia che vinco sia che perdo) in genere é da considerare disdicevole.
ma se me la gioco con una super Udinese che mette in riga tra gli altri pure Juventus, Milan, Fiorentina e Napoli allora lo ritengo soddisfacente.
Altrimenti facciamo come i riomanisti che sminuiscono il Majorca che ora é in serie B. Dimenticando che nel 1998/99 battè Barca e Real per poter partecipare alla Coppa delle Coppe.
:beer:
Forse, sei tu a non aver capito.
Se per due volte consecutive una provinciale ti finisce sopra penso che le due annate siano negative.
Tu pensala come vuoi e ritieniti soddisfatto.
Io non lo sono.
Citazione di: rionePrati il 21 Mar 2016, 14:25
Forse, sei tu a non aver capito.
Se per due volte consecutive una provinciale ti finisce sopra penso che le due annate siano negative.
Tu pensala come vuoi e ritieniti soddisfatto.
Io non lo sono.
La prima delle due fu però positiva se messa in confronto con i disastri di quella precedente (Ballardini).In tutti e due i casi una qualificazione CL mancata di un soffio impedisce di considerarle tutte e due completamente positive.
Diciamo ... "il minimo sindacale".
Fish io ho parlato del mondo Lazio
il mio giudizio era che la sconfitta col sassuolo aveva chiuso ogni speranza di accesso diretto sempre che non escludano qualcuno per debiti
per cui puntavo tutto su passaggio con lo sparta e nei prossimi turni tanto da volere le riserve in campionato
ma come hai visto le classifiche interessano molto da ricordarsi quelle del 2006, non viene dimenticato mai niente per cui più punti facciamo meglio è
magari al trentennale della presidenza Lotito qualcuno discuterà della posizione della Lazio nel 2016 e il divertente è che una posizione in classifica per utenti diversi ha valori diversi
Citazione di: Achab77 il 21 Mar 2016, 13:11
Ma quindi non ho capito bene: si sta dicendo che Lotito non ci piace però manco i tifosi o si sta dicendo meglio Lotito dei tifosi?
Lazio Patria Nostra
hai capito male, ovviamente
Citazione di: pantarei il 20 Mar 2016, 22:44
Il derby di andata ce l'hanno rubato con un rigore fuori area.
E lui zitto.
Oggi rosso a lulic, ieri graziati pijanic e manolas.
Oggi rigore al 93 non datoci.
C'è materiale x condizionare l'arbitraggio nel Derby.
Se ancora sta zitto e' romanista.
Citazione di: robylele il 21 Mar 2016, 14:18
ci sarà sempre qualcuno che toppa la stagione, lo sento da quando sono nato.
Così come sento sempre ''campionato anomalo''.
Se reputi negative anche quelle due annate probabilmente é arrivato il momento di rispolverare i vhs dell'epopea cragnottiana. :)
Si diceva anche di questo se non sbaglio...a inizio anno se parlava de quota Scudetto bassa...a 8 giornate dalla fine, con 24 punti in palio la Juve già sta a 70...proprio bassa
Citazione di: pantarei il 20 Mar 2016, 22:44
Il derby di andata ce l'hanno rubato con un rigore fuori area.
E lui zitto.
Oggi rosso a lulic, ieri graziati pijanic e manolas.
Oggi rigore al 93 non datoci.
C'è materiale x condizionare l'arbitraggio nel Derby.
Se ancora sta zitto e' romanista.
Se bastavano i torti subiti e le conseguenti dichiarazioni per condizionare gli arbitri, avremmo avuto almeno 5 scudetti in più in bacheca.
Citazione di: dani2110 il 21 Mar 2016, 15:59
Se bastavano i torti subiti e le conseguenti dichiarazioni per condizionare gli arbitri, avremmo avuto almeno 5 scudetti in più in bacheca.
Di sicuro non in questi 12 anni. La società avrà parlato di arbitraggi 2-3 volte al massimo, delle quali una a pene di segugio (tintinnio di manette).
Citazione di: carib il 21 Mar 2016, 11:19
Sì certo, scrivere 30 volte forza Lazio fa cagare. Invece postare 30 post identici su lotito e offendere chi si stuccailcazzo è dialettica very cool
Carib abbi pazienza, per scrivere forza lazio c'è il topic apposito, che cazzarola.
Se non vuoi leggere le considerazioni su Lotito non entrarci qua, ma che discorso è?
Ma neanche dopo una stagione così di merda si può essere critici ed incazzati?
Essi buono no.
Citazione di: robylele il 21 Mar 2016, 14:11
forse non hai capito.
giocarmela con l'Udinese (sia che vinco sia che perdo) in genere é da considerare disdicevole.
ma se me la gioco con una super Udinese che mette in riga tra gli altri pure Juventus, Milan, Fiorentina e Napoli allora lo ritengo soddisfacente.
Altrimenti facciamo come i riomanisti che sminuiscono il Majorca che ora é in serie B. Dimenticando che nel 1998/99 battè Barca e Real per poter partecipare alla Coppa delle Coppe.
:beer:
Roby, perdonami, ma all'epoca parte delle squadre italiane che citi s'erano messe in riga da sole.
In molti avevamo avuto la netta sensazione dell'occasione buttata.
Come infatti è stato.
Poi lo scorso anno altro exploit e dicevamo di battere il ferro finché era caldo, perché almeno una delle milanesi avrebbe fatto meglio dello scorso anno.
Non è che si deve sminuire la stagione della propria squadra, ma almeno prendere coscienza degli scenari.
Ragionare solo a numeri e posizioni in classifica spesso abbaglia.
Citazione di: rionePrati il 21 Mar 2016, 14:25
Forse, sei tu a non aver capito.
Se per due volte consecutive una provinciale ti finisce sopra penso che le due annate siano negative.
Tu pensala come vuoi e ritieniti soddisfatto.
Io non lo sono.
no, secondo me sei tu che fai fatica a comprendere.
Quell'Udinese ha messo in riga quasi tutta la serie A, non vedo cosa c'entri il fatto che sia una provinciale.
Soddisfatto alla fine no perché almeno una delle due volte dovevamo andare ai preliminari noi e non ci siamo riusciti.
Che si sia persa un'occasione con adeguati rinforzi é una cosa che penso anch'io e vale anche per l'ultima estate.
Ma reputare quelle due stagioni negative non ha veramente senso. Se lo avesse anche arrivare secondi a un punto sarebbe da buttare se i campioni d'Italia fossero una provinciale.
Citazione di: Alcares il 21 Mar 2016, 20:51
Roby, perdonami, ma all'epoca parte delle squadre italiane che citi s'erano messe in riga da sole.
perdonami, che vor dì? :o
Citazione di: Alcares il 21 Mar 2016, 20:51
Poi lo scorso anno altro exploit e dicevamo di battere il ferro finché era caldo, perché almeno una delle milanesi avrebbe fatto meglio dello scorso anno.
ma perché, ho parlato forse dello scorso anno? Io stavo parlando del 2010/11 e 2011/12.
Citazione di: robylele il 22 Mar 2016, 13:14
no, secondo me sei tu che fai fatica a comprendere.
Quell'Udinese ha messo in riga quasi tutta la serie A, non vedo cosa c'entri il fatto che sia una provinciale.
Soddisfatto alla fine no perché almeno una delle due volte dovevamo andare ai preliminari noi e non ci siamo riusciti.
Che si sia persa un'occasione con adeguati rinforzi é una cosa che penso anch'io e vale anche per l'ultima estate.
Ma reputare quelle due stagioni negative non ha veramente senso. Se lo avesse anche arrivare secondi a un punto sarebbe da buttare se i campioni d'Italia fossero una provinciale.
...e invece penso sia tu a non aver capito un discorso abbastanza elementare.
Pensala come vuoi e dai tutte le motivazioni se lo ritieni utile alla tua causa, io la penso diversamente.
Le due annate dietro all'udinese sono stagioni che ti lasciano con l'amaro in bocca, un grande amaro in bocca.
Ma non negative, imho.
Anche perché se sono negative quelle, praticamente l'era lotito come campionato diventa una tragedia.
Citazione di: Kredskin il 22 Mar 2016, 16:26
Le due annate dietro all'udinese sono stagioni che ti lasciano con l'amaro in bocca, un grande amaro in bocca.
Ma non negative, imho.
Anche perché se sono negative quelle, praticamente l'era lotito come campionato diventa una tragedia.
Penso che dovrebbe essere valutato in base alle aspettative.
Se sei una squadra da retrocessione e arrivi in EL è sicuramente una stagione positiva. Se invece sei una squadra che punta alla CL e te la fai soffiare per due volte consecutive da una provinciale come l'Udinese mi viene difficile valutarle positivamente.
Citazione di: rionePrati il 22 Mar 2016, 16:38
Penso che dovrebbe essere valutato in base alle aspettative.
Se sei una squadra da retrocessione e arrivi in EL è sicuramente una stagione positiva. Se invece sei una squadra che punta alla CL e te la fai soffiare per due volte consecutive da una provinciale come l'Udinese mi viene difficile valutarle positivamente.
Dici che dopo una retrocessione scampata alla penultima giornata partivamo per entrare in CL?
Posso capire il terzo anno di Reja, cioè la seconda volta dietro all'udinese, ma la prima per quanto amara era inaspettata imho.
Di profondamente negativo ci furono i mercati di gennaio, quelli si, ennesima pietra tombale sopra ogni tipo di ambizione.
Ha riparlato di prostituzione e spaccio in curva :o...non dico quello che penso per non essere bannato
Citazione di: bizio67 il 22 Mar 2016, 17:54
Ha riparlato di prostituzione e spaccio in curva :o...non dico quello che penso per non essere bannato
A quanto pare ha risposto ad una domanda,e ha confermato la questione della criminalità presente in curva dicendo:"E' tutto documentato dal comitato provinciale per la sicurezza",secondo me bisognerebbe approfondire questa risposta nel dettaglio,di che documenti parla?Foto?Denunce?Di quante persone stiamo parlando che eventualmente commettono questi reati?
Citazione di: Kredskin il 22 Mar 2016, 17:05
Dici che dopo una retrocessione scampata alla penultima giornata partivamo per entrare in CL?
Posso capire il terzo anno di Reja, cioè la seconda volta dietro all'udinese, ma la prima per quanto amara era inaspettata imho.
Di profondamente negativo ci furono i mercati di gennaio, quelli si, ennesima pietra tombale sopra ogni tipo di ambizione.
Non sono io a dirlo. Addirittura anche Hernanes il giorno della presentazione (http://www.corrieredellosport.it/calcio/calcio_mercato/2010/08/13-124399/Hernanes%3A+%C2%ABLa+Lazio+punta+alla+zona+Champions%C2%BB) parlava di CL.
Sulla seconda volta dietro l'udinese penso ci sia veramente poco di positivo
Negli ultimi anni il mercato di gennaio raramente si è dimostrato utile ma è stata quasi sempre pietra tombale per le ambizioni della Lazio.
Citazione di: MauroLaziale il 22 Mar 2016, 18:39
A quanto pare ha risposto ad una domanda,e ha confermato la questione della criminalità presente in curva dicendo:"E' tutto documentato dal comitato provinciale per la sicurezza",secondo me bisognerebbe approfondire questa risposta nel dettaglio,di che documenti parla?Foto?Denunce?Di quante persone stiamo parlando che eventualmente commettono questi reati?
Sarà, ma ad oggi l'unica cosa documentata sono le sue condanne penali per frode sportiva a Napoli (nella quale si è salvato grazie all'italica prescrizione) e per aggiotaggio a Milano. Ne consegue che mentre lui è da considerare a tutti gli effetti un pregiudicato perché ci sono tanto di sentenze a dirlo, la stragrande maggioranza di quelli che lui definisce spacciatori e prostitute hanno la fedina penale pulita e non hanno mai avuto a che fare con un tribunale. Il tutto al netto di presunte considerazioni di parte fatte senza un contraddittorio da un Comitato Provinciale di Ordine e Sicurezza Pubblica, la cui funzione sicuramente non è quella di emettere sentenze di colpevolezza nei confronti di chicchessia, ma di analizzare fenomeni criminosi diffusi adottando conseguenti misure per prevenirne gli effetti, cosa che ultimamente a Roma non è che sia riuscita troppo.
Diciamo che in termini di limpidezza della statura morale, Lotito sicuramente non è tra i primi che può parlare di delinquenti.
Citazione di: bizio67 il 22 Mar 2016, 17:54
Ha riparlato di prostituzione e spaccio in curva :o...non dico quello che penso per non essere bannato
Non solo, ha anche detto che se un hiocatore va sotto la Curva si prende 40.000 € di multa...
Poi ci chiediamo chi è che vuole allontanare la Lazio dai Laziali...
Faccio una fatica a non insultarlo.
Altre dichiarazioni vergognose e fatte a posta per provocare.
Il più lontano possibile dalla Lazio il prima possibile...
P.S. mai insultato allo stadio. MAI. Penso che incomincerò
cavolo trent'anni di curva e non ho mai beccato una prostituta!
se si legge l'intera intervista si rimane agghiacciati! non riesco a trovare parole.
dagli stadi alla curva, dagli allenatori a konko una serie di stronz.ate fatte allo specifico scopo di provocare ancora più malumore! ma st'omo che minchia può volere? qual'è il suo vero fine? io non ho più un'idea al proposito
Citazione di: cholo1966 il 22 Mar 2016, 19:59
cavolo trent'anni di curva e non ho mai beccato una prostituta!
Le prostitute in curva!!!! Una minchiata più grande non la poteva dire
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: cholo1966 il 22 Mar 2016, 20:03
se si legge l'intera intervista si rimane agghiacciati! non riesco a trovare parole.
dagli stadi alla curva, dagli allenatori a konko una serie di stronz.ate fatte allo specifico scopo di provocare ancora più malumore! ma st'omo che minchia può volere? qual'è il suo vero fine? io non ho più un'idea al proposito
Ma se fosse un INCAPACEe basta, nel senso della comunicazione intendo, incapace a comunicare, guarda che ci sono scienziati, magistrati, professionisti di eccellenza che però quando aprono bocca sono il peggio del peggio.
Basterebbe accettare questo, allora Ferrero dovresti dare l'interdizione, anche perché poi Lotito scemo non è.
Se magari ci ridessimo sopra e basta ?
NON SIA MAi......
...a me de quello che dice non me ne frega una sega, non leggo mai le sue interviste
ritengo che il suo compito sia quello di fare una Lazio all'altezza e su questo lo giudico
Amico, amici, fratelli Laziali, Lotito se non si presenta uno con 200 milioni di euro minimo, non se ne va, per cui rimane e nulla del suo carattere fa presagire che si trasformi in quello che non è mai stato, a livello di comunicazione, per cui cosa si fa ?
E' questo il punto, per me il prossimo anno è l'ultima chiamata per il Mondo LAZIO, vogliamo scomparire, vivere arrabbiati x sempre, sbattere la testa contro il muro....che vogliamo fare ?
....aneddoto.....diversi anni fa stavo con una ragazza cui volevo bene e che cmq mi "attizzava" parecchio, però caratterialmente era una guerra continua, una volta ogni 3 giorni rientravo a casa incavolato nero per litigi e discussioni....finché mio padre mi fa:....capisco le vuoi bene, magari la ami, però vale la pena stare sempre nervoso, esci, magari passate una giornata fuori e poi torni incavolato, che senso ha ? Stare insieme ad una persona da giovani, uscire, essere spensierati, deve essere una cosa che ti da positività, pure se le vuoi bene che senso ha rimanerci insieme se poi si sta sempre nervosi ?
....è la stessa cosa che da un po' di tempo penso sulla passione calcistica....IL PALLONE, LO STADIO, IL TIFO, IL CALCIO è un qualcosa che, incazzature a caldo a parte, che dovrebbe farci divertire, darci emozioni, se deve essere fonte di incavolatura costante, scontentezza, contestazione perenne, addirittura gente che si abbona ma poi non entra allo stadio e soffre.....ma che senso ha ?
Non accade, ma mettiamo caso Lotito sta altri 20 anni al timone, uno vive il calcio ed il tifo x altri 20 anni così ?
Citazione di: Monsieur Opale il 22 Mar 2016, 20:24
...a me de quello che dice non me ne frega una sega, non leggo mai le sue interviste
ritengo che il suo compito sia quello di fare una Lazio all'altezza e su questo lo giudico
Lotiro è un provocatore messo lì apposta dalla politica per distruggere la Lazio come entità. Finora ci sta riuscendo benissimo e in cambio sta ricevendo favori, cariche e visibilità. Se nessuno dall'alto si ravvede accompagnandolo alla porta da dove è entrato, penso che ci aspettano anni peggiori di quelli che già stiamo passando.
Citazione di: gentlemen il 22 Mar 2016, 20:32
....aneddoto.....diversi anni fa stavo con una ragazza cui volevo bene e che cmq mi "attizzava" parecchio, però caratterialmente era una guerra continua, una volta ogni 3 giorni rientravo a casa incavolato nero per litigi e discussioni....finché mio padre mi fa:....capisco le vuoi bene, magari la ami, però vale la pena stare sempre nervoso, esci, magari passate una giornata fuori e poi torni incavolato, che senso ha ? Stare insieme ad una persona da giovani, uscire, essere spensierati, deve essere una cosa che ti da positività, pure se le vuoi bene che senso ha rimanerci insieme se poi si sta sempre nervosi ?
Alla fine ci sei rimasto insieme o l'hai lasciata?
Citazione di: gentlemen il 22 Mar 2016, 20:32
Amico, amici, fratelli Laziali, Lotito se non si presenta uno con 200 milioni di euro minimo, non se ne va, per cui rimane e nulla del suo carattere fa presagire che si trasformi in quello che non è mai stato, a livello di comunicazione, per cui cosa si fa ?
E' questo il punto, per me il prossimo anno è l'ultima chiamata per il Mondo LAZIO, vogliamo scomparire, vivere arrabbiati x sempre, sbattere la testa contro il muro....che vogliamo fare ?
....aneddoto.....diversi anni fa stavo con una ragazza cui volevo bene e che cmq mi "attizzava" parecchio, però caratterialmente era una guerra continua, una volta ogni 3 giorni rientravo a casa incavolato nero per litigi e discussioni....finché mio padre mi fa:....capisco le vuoi bene, magari la ami, però vale la pena stare sempre nervoso, esci, magari passate una giornata fuori e poi torni incavolato, che senso ha ? Stare insieme ad una persona da giovani, uscire, essere spensierati, deve essere una cosa che ti da positività, pure se le vuoi bene che senso ha rimanerci insieme se poi si sta sempre nervosi ?
....è la stessa cosa che da un po' di tempo penso sulla passione calcistica....IL PALLONE, LO STADIO, IL TIFO, IL CALCIO è un qualcosa che, incazzature a caldo a parte, che dovrebbe farci divertire, darci emozioni, se deve essere fonte di incavolatura costante, scontentezza, contestazione perenne, addirittura gente che si abbona ma poi non entra allo stadio e soffre.....ma che senso ha ?
Non accade, ma mettiamo caso Lotito sta altri 20 anni al timone, uno vive il calcio ed il tifo x altri 20 anni così ?
No nin vive cosi ed infatti e' quello che stanno oramai facendo il 90% dei tifosi Laziali. Lasciano perdere come suggeriva di fare tuo padre.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: rionePrati il 22 Mar 2016, 20:37
Alla fine ci sei rimasto insieme o l'hai lasciata?
In genere sono quelle che si sposano.
:=))
Citazione di: eaglemiky il 22 Mar 2016, 20:37
No nin vive cosi ed infatti e' quello che stanno oramai facendo il 90% dei tifosi Laziali. Lasciano perdere come suggeriva di fare tuo padre.
Sent from my iPad using Tapatalk
Il problema è che se tutti lasciano perdere l Lazio sparisce e si realizza 8l disegno politico che da quasi 90 anni vuole una sola squadra a Roma.
Citazione di: Laziale1969 il 22 Mar 2016, 20:33
Lotiro è un provocatore messo lì apposta dalla politica per distruggere la Lazio come entità. Finora ci sta riuscendo benissimo e in cambio sta ricevendo favori, cariche e visibilità. Se nessuno dall'alto si ravvede accompagnandolo alla porta da dove è entrato, penso che ci aspettano anni peggiori di quelli che già stiamo passando.
Il 26 maggio?
Un tragico incidente?
Non è così, fidati. E'solo un pazzo.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Citazione di: gentlemen il 22 Mar 2016, 20:16
Ma se fosse un INCAPACEe basta, nel senso della comunicazione intendo, incapace a comunicare, guarda che ci sono scienziati, magistrati, professionisti di eccellenza che però quando aprono bocca sono il peggio del peggio.
Basterebbe accettare questo, allora Ferrero dovresti dare l'interdizione, anche perché poi Lotito scemo non è.
Se magari ci ridessimo sopra e basta ?
NON SIA MAi......
Ferrero sarà anche ridicolo ma non ha mai dato delle prostitute o degli spacciatori ai suoi tifosi o non s'è mai permesso di mandare a fan cu.. gli stessi. Fai il piacere a te stesso di non difendere l'indifendibile. Qui non si tratta di cattiva comunicazione, a quello ci pensa il nostro DS, qui si parla di presunzione e maleducazione e su questo non ci rido sopra mi dispiace, se a te va accomodati!
Citazione di: cholo1966 il 22 Mar 2016, 21:05
Ferrero sarà anche ridicolo ma non ha mai dato delle prostitute o degli spacciatori ai suoi tifosi o non s'è mai permesso di mandare a fan cu.. gli stessi. Fai il piacere a te stesso di non difendere l'indifendibile. Qui non si tratta di cattiva comunicazione, a quello ci pensa il nostro DS, qui si parla di presunzione e maleducazione e su questo non ci rido sopra mi dispiace, se a te va accomodati!
Avrei voluto vedere se a Ferrero gli avessero gridato per 12 anni ferreropezzodinerda, augurato la morte costretto a girare con la scorta.
Cerchiamo di non essere ridicoli.
Citazione di: Adler Nest il 22 Mar 2016, 21:27
Avrei voluto vedere se a Ferrero gli avessero gridato per 12 anni ferreropezzodinerda, augurato la morte costretto a girare con la scorta.
Cerchiamo di non essere ridicoli.
cerchiamo innanzi tutto di moderare le parole, mi sembra che ogni presidente contestato non riceva rose, fiori e complimenti così come non mi sembra che reagiscano in questo modo. se ha la coda di paglia deve cambiare ruolo!
capisco che deve essere sempre più difficile la difesa ad oltranza ma dovreste parlare con lui, così non vi aiuta di certo!
Citazione di: Laziale1969 il 22 Mar 2016, 20:33
Lotiro è un provocatore messo lì apposta dalla politica per distruggere la Lazio come entità. Finora ci sta riuscendo benissimo e in cambio sta ricevendo favori, cariche e visibilità. Se nessuno dall'alto si ravvede accompagnandolo alla porta da dove è entrato, penso che ci aspettano anni peggiori di quelli che già stiamo passando.
Ma per favore con questi complotti da 4 soldi, non siamo ridicoli.
Non sarebbe stato più facile farla fallire nel 2004?
Lotito è semplicemente inadeguato ed un incapace.
Citazione di: cholo1966 il 22 Mar 2016, 21:34
cerchiamo innanzi tutto di moderare le parole, mi sembra che ogni presidente contestato non riceva rose, fiori e complimenti così come non mi sembra che reagiscano in questo modo. se ha la coda di paglia deve cambiare ruolo!
capisco che deve essere sempre più difficile la difesa ad oltranza ma dovreste parlare con lui, così non vi aiuta di certo!
Come fai a non capire che nessuno difende lotito in sé. Si cerca solo di portare le cose nella giusta prospettiva per evitare che succeda quello che dice gentleman: vivere sempre incazzati fino a perdere del tutto il gusto e abbandonare la Lazio.
Si cerca solo di difendere la Lazio e di spiegare che ci sono comunque aspetti positivi e che si può gioire di quelli, visto che non c'è alternativa
Citazione di: neogrigio il 22 Mar 2016, 21:43
Come fai a non capire che nessuno difende lotito in sé. Si cerca solo di portare le cose nella giusta prospettiva per evitare che succeda quello che dice gentleman: vivere sempre incazzati fino a perdere del tutto il gusto e abbandonare la Lazio.
Si cerca solo di difendere la Lazio e di spiegare che ci sono comunque aspetti positivi e che si può gioire di quelli, visto che non c'è alternativa
Tipo una sorta di rassegnazione?
La colpa non è la sua, ma di chi lo invita e gli mette ancora un microfono davanti.
Personalmente lotito mi fa vergognare
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: visconte cobram il 22 Mar 2016, 22:08
La colpa non è la sua, ma di chi lo invita e gli mette ancora un microfono davanti.
Personalmente lotito mi fa vergognare
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
prima di parlare di vergogna, così per sicurezza, scrivici qualche forza Lazio + romamerda :beer:
C'hai ragione !
FORZA LAZIO SEMPRE !
È SEMPRE ASROMAMERDA !
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
AS ROMA MERDA
FORZA LAZIO
COSÌ, TANTO PER...
:beer:
Citazione di: Bambino il 22 Mar 2016, 22:17
AS ROMA MERDA
FORZA LAZIO
COSÌ, TANTO PER...
:beer:
Citazione di: visconte cobram il 22 Mar 2016, 22:14
C'hai ragione !
FORZA LAZIO SEMPRE !
È SEMPRE ASROMAMERDA !
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
grandi :since
Citazione di: robylele il 22 Mar 2016, 13:14
perdonami, che vor dì? :o
ma perché, ho parlato forse dello scorso anno? Io stavo parlando del 2010/11 e 2011/12.
Perdonami è una formula gentile che si usa quando si vuole mettere in discussione quanto detto da un altro.
Per il resto, se quoti quello che ti fa comodo, mi pento di essere intervenuto.
Citazione di: neogrigio il 22 Mar 2016, 21:43
Come fai a non capire che nessuno difende lotito in sé. Si cerca solo di portare le cose nella giusta prospettiva per evitare che succeda quello che dice gentleman: vivere sempre incazzati fino a perdere del tutto il gusto e abbandonare la Lazio.
Si cerca solo di difendere la Lazio e di spiegare che ci sono comunque aspetti positivi e che si può gioire di quelli, visto che non c'è alternativa
perfetto.
Citazione di: rionePrati il 22 Mar 2016, 21:54
Tipo una sorta di rassegnazione?
no, viene spontaneo sperare sempre per il meglio.
Nel frattempo qualcuno può sempre conservarsi il gusto di seguire la Lazio e difenderla, mentre altri sono liberi di non farlo in tutta serenità.
Citazione di: Alcares il 22 Mar 2016, 22:20
Perdonami è una formula gentile che si usa quando si vuole mettere in discussione quanto detto da un altro.
Per il resto, se quoti quello che ti fa comodo, mi pento di essere intervenuto.
Ma lo sai che neanche stavolta ho capito? :o
Ma sono certo che è un limite mio. :beer:
Citazione di: gentlemen il 22 Mar 2016, 20:32
Amico, amici, fratelli Laziali, Lotito se non si presenta uno con 200 milioni di euro minimo, non se ne va, per cui rimane e nulla del suo carattere fa presagire che si trasformi in quello che non è mai stato, a livello di comunicazione, per cui cosa si fa ?
E' questo il punto, per me il prossimo anno è l'ultima chiamata per il Mondo LAZIO, vogliamo scomparire, vivere arrabbiati x sempre, sbattere la testa contro il muro....che vogliamo fare ?
....aneddoto.....diversi anni fa stavo con una ragazza cui volevo bene e che cmq mi "attizzava" parecchio, però caratterialmente era una guerra continua, una volta ogni 3 giorni rientravo a casa incavolato nero per litigi e discussioni....finché mio padre mi fa:....capisco le vuoi bene, magari la ami, però vale la pena stare sempre nervoso, esci, magari passate una giornata fuori e poi torni incavolato, che senso ha ? Stare insieme ad una persona da giovani, uscire, essere spensierati, deve essere una cosa che ti da positività, pure se le vuoi bene che senso ha rimanerci insieme se poi si sta sempre nervosi ?
....è la stessa cosa che da un po' di tempo penso sulla passione calcistica....IL PALLONE, LO STADIO, IL TIFO, IL CALCIO è un qualcosa che, incazzature a caldo a parte, che dovrebbe farci divertire, darci emozioni, se deve essere fonte di incavolatura costante, scontentezza, contestazione perenne, addirittura gente che si abbona ma poi non entra allo stadio e soffre.....ma che senso ha ?
Non accade, ma mettiamo caso Lotito sta altri 20 anni al timone, uno vive il calcio ed il tifo x altri 20 anni così ?
Bravo.... I tuoi pensieri sono anche i miei ....
Citazione di: Mohammed Hussein il 22 Mar 2016, 21:35
Ma per favore con questi complotti da 4 soldi, non siamo ridicoli.
Non sarebbe stato più facile farla fallire nel 2004?
Lotito è semplicemente inadeguato ed un incapace.
Assolutamente no, perché fallire avrebbe rappresentato per chi voleva investire seriamente nel calcio in una città importante come Roma una possibilità ghiottissima di prendersi una squadra che, seppure in serie B (questo avrebbe comportato il lodo Petrucci), aveva una storia internazionale recente, una tifoseria di un certo spessore in grado di garantire ricavi importanti e un bilancio azzerato da tutti i debiti pregress, il tutto senza sborsare un euro per l'acquisizione della società. Un po come è accaduto con Palermo prima, Napoli e Fiorentina poi che alla fine dal fallimento hanno finito per guadagnarci, visto che tutti associano, ad esempio, il Napoli a Maradona o la Fiorentina ad Antonioni, dimenticandosi che quelle società non c'entrano nulla con quelle attuali,
Il rischio forte era che all'epoca, con una Roma in chiara difficoltà finanziaria per la quale si stava cercando disperatamente un investitore, qualcuno con soldi veri e con voglia di investire dirottasse le proprie attenzioni sulla Lazio, in quanto decisamente più conveniente per i motivi descritti. Era ovvio che chi aveva sofferto tanto all'epoca Cragnottiana, questo non poteva tollerarlo perché avrebbe significato un'inversione dei rapporti di forza tra le due realtà calcistiche di Roma. Non dimentichiamoci infatti che un'iniziale forma di complotto, neanche troppo celata, c'è stata subito dopo lo scudetto del 2000 quando Sensi e le maggiori testate giornalistiche romane si sono riunite per sostenere la causa Roma e "lavare l'onta" subita. Il tutto seguito dalle enormi disparità di trattamento negli scandali calcistici ed extracalcistici di qualsiasi genere (non sto qui ad elencarli), l'ex Capitalia che da una parte fa fallire Cragnotti mandandolo in bacarotta, dall'altra sostiene inspiegabilmente Sensi fino alla cessione della Roma, senza contare che anche l'attuale Unicredit continua a finanziare senza una reale ragione imprenditoriale le faraoniche campagne acquisti dei simpatici cuginetti mentre noi dobbiamo sottostare al celeberrimo fair play finanziario che evidentemente è applicabile solo ala Lazio. Diciamo che ci sono un po di cose che non tornano.
Riprendendo il discorso, il rischio di vedere la Lazio nelle mani di un imprenditore serio con alta capacità di investire, mentre la Roma a rischio fallimento con tutte le conseguenze del caso, era troppo grande. Molto meglio spegnere l'entusiasmo di una tifoseria, che alla fine rappresenta il vero capitale di una società di calcio. Svuotare una società del suo capitale umano è una procedura più lenta rispetto al classico svuotamento delle casse societarie, ma alla lunga più efficace, come l'evidenza dei fatti dimostra chiaramente.
Personalmente è dal 2004 che penso che Lotito si sia reso solo partecipe di un disegno ben preciso deciso da chi da decenni sta trovando il modo migliore per arrivare ad avere a Roma una sola squadra. È un sospetto che ho dal 2004, da quando tutti festeggiavano per una presunta salvezza, perché, mio malgrado, sapevo benissimo chi era Lotito in quanto conosciuto per ragioni extracalcistiche e in tutto questo non mi spiegavo come un personaggio del genere poteva entrare nell'elite del mondo del calcio. Proprio lui che di calcio si è sempre disinteressato, ma che è sempre stato molto attento a leccare posteriori di chi poteva garantirgli appalti, gare e/o visibilità a qualsiasi livello. Ti assicuro che Lotito è tutt'altro che sprovveduto ed incapace, sta soltanto eseguendo il compitino che qualcuno dall'alto gli ha assegnato in cambio di favori di altro genere. Del resto è quello che ha sempre fatto per diventare il personaggio che è ora.
Pensi ancora che non ci sia un complotto in atto? Sei un ingenuo se credi questo, io ormai ne ho la quasi certezza. Anzi, credo proprio che questo complotto non solo sta riuscendo alla perfezione, ma che è anche in una fase molto avanzata.
Machiavelli in confronto a te è un dilettante. :)
leggendo gli articoli sulla "lezione" all'Università Europea, ho potuto notare che Lotito non ha perso per nulla il suo particolare "entusiasmo" nella conduzione della nostra Lazio.
Pertanto, direi, di abbondonare definitivamente ogni sogno di cambiamento della proprietà e di rivolgere le attenzioni di noi tifosi solo sugli aspetti prettamente sportivi.
Sempre Forza LAZIO!!!!!!
Citazione di: Laziale1969 il 22 Mar 2016, 23:12
..................
un imprenditore se è serio non aspetta che una società (specialmente calcistica , con il suo patrimonio di storia, che è la cosa principale)
fallisca, per poi comprarla a zero, o quanto meno se è serio come persona non ha alle spalle una forza economica seria,
per il resto sembra la trama di un film, come sceneggiatura manco sarebbe male
Citazione di: sharp il 23 Mar 2016, 00:28
un imprenditore se è serio non aspetta che una società (specialmente calcistica , con il suo patrimonio di storia, che è la cosa principale)
fallisca, per poi comprarla a zero, o quanto meno se è serio come persona non ha alle spalle una forza economica seria,
per il resto sembra la trama di un film, come sceneggiatura manco sarebbe male
Ovviamente la mia è solo un'ipotesi, ma per come stanno andando le cose credo di non essere troppo distante dalla realtà. In fin dei conti non c'è nulla nei fatti verificatisi dal 2004 ad oggi che smentisce la trama di questo film. E un'ipotesi agghiacciante, ma purtroppo realistica che sta incontrando resistenze solo perche dall'altra parte il progetto di realizzare una squadra vincente sta per ora incontando forti rallentamenti.
Citazione di: Laziale1969 il 23 Mar 2016, 04:18
Ovviamente la mia è solo un'ipotesi, ma per come stanno andando le cose credo di non essere troppo distante dalla realtà. In fin dei conti non c'è nulla nei fatti verificatisi dal 2004 ad oggi che smentisce la trama di questo film. E un'ipotesi agghiacciante, ma purtroppo realistica che sta incontrando resistenze solo perche dall'altra parte il progetto di realizzare una squadra vincente sta per ora incontando forti rallentamenti.
se il problema è quello stamo in una botte di ferro : figurate quel progetto rallenta dal '27
A me la tesi convince. Infatti anche il 26 maggio lo hanno fatto apposta, per creare la depressione su cui ricostruire uno slancio. Se il prossimo anno andremo di nuovo bene, chissà magari ci riscappa un terzo posto visto che non avremo le coppe, lo avranno comunque fatto apposta, per mantenere intatto questo progetto. Se viciamo una coppa ogni tanto idem.
Citazione di: sharp il 23 Mar 2016, 05:28
se il problema è quello stamo in una botte di ferro : figurate quel progetto rallenta dal '27
Diciamo che se c'è qualcosa che nonostante Lotito ci tiene a galla è proprio il fatto che loro sono specializzati ad essere i campioni di agosto. Però dobbiamo quasi sempre contare sulle disgrazie loro (che per fortuna sono ancora tante) piuttosto che sulle nostre vittorie. Del resto non è un'opinione che nelle ultime 15 stagioni siamo finiti dietro 13 volte. Vogliamo consolarci con il 26 maggio? Visto che ormai è l'unica consolazione che rimane va bene, ma i giochi sono altri: le partecipazioni in Champions portano soldi e sponsor che scavano i veri solchi e noi quel treno lo abbiamo definitivamente perso.
Citazione di: Laziale1969 il 23 Mar 2016, 06:45
Diciamo che se c'è qualcosa che nonostante Lotito ci tiene a galla è proprio il fatto che loro sono specializzati ad essere i campioni di agosto. Però dobbiamo quasi sempre contare sulle disgrazie loro (che per fortuna sono ancora tante) piuttosto che sulle nostre vittorie. Del resto non è un'opinione che nelle ultime 15 stagioni siamo finiti dietro 13 volte. Vogliamo consolarci con il 26 maggio? Visto che ormai è l'unica consolazione che rimane va bene, ma i giochi sono altri: le partecipazioni in Champions portano soldi e sponsor che scavano i veri solchi e noi quel treno lo abbiamo definitivamente perso.
Non è questione di consolarci, è questione di capire come si incastrano i vari passaggi degli ultimi 15 anni con la tua teoria complottista. Sale sulle ferite, l'anno scorso tutte queste cose non si leggevano.
Ma è giusto così probabilmente.
Citazione di: robylele il 22 Mar 2016, 22:36
Ma lo sai che neanche stavolta ho capito? :o
Ma sono certo che è un limite mio. :beer:
Perdonami si usa ad apertura di una discussione in cui stai gentilmente contestando quanto affermato da un altro.
Nello specifico, io ti contestavo il fatto che l'Udinese mise in riga Juve, Napoli e compagnia bella, dicendo che s'erano messe in riga da sole.
Per il resto, era chiaro di quali stagioni parlassi.
Io ho detto che la sensazione in quelle stagioni fu di occasioni buttate al cesso.
Cosa che poi si è ripetuta.
Non saprei in quale altro modo spiegarmi.
Ho letto le sue "dichiarazioni" all'università. Ok è il migliore ed infallibile. Chiudiamo baracca e burattini, torno a spacciare ed a prostituirmi.
Certo che quest uomo è proprio un mago della comunicazione...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: vagabond il 23 Mar 2016, 07:42
Ho letto le sue "dichiarazioni" all'università. Ok è il migliore ed infallibile. Chiudiamo baracca e burattini, torno a spacciare ed a prostituirmi.
Improvvida la dichiarazione sulla separazione della curva; improvvida perché getta benzina su un fuoco che arde da agosto e perché leva le castagne dal fuoco di Gabrielli.
Torno nell'oblio su questo topic che è meglio.
riesce difficile commentare parole simili, io veramente non so che dire.
Diciamo che più tempo passa e più la voglia di andare contro a (quasi) tutti nel non aver mai fatto un contro di lui si affievolisce.
Please leave
Free SS Lazio in 1900
Che poi vorrei capire,tutte ste prostitute non le ho mai viste in Nord e tantomeno negli altri settori dello stadio,ma anche se fosse ma tutte ste prostituzioni venivano fatte nelle toilette tra il primo e il secondo tempo insomma tra un Borghetti e un'altro?,tanto per capire eh!...
alla fine è sempre copa dei tifosi.
purtroppo a pensarla cosi è in buona compagnia.
comunque è ufficiale a sto punto: non rinnoverò più i miei due abbonamenti. Sta bene cosi.
Citazione di: AquilaLidense il 23 Mar 2016, 10:20
alla fine è sempre copa dei tifosi.
purtroppo a pensarla cosi è in buona compagnia.
comunque è ufficiale a sto punto: non rinnoverò più i miei due abbonamenti. Sta bene cosi.
Ma poi scusa, ma uno come te che va in mezzo alle prostitute e agli spacciatori, ma come hai fatto tutti sti anni?
Fai bene a non rinnovare, tze.
Citazione di: AquilaLidense il 23 Mar 2016, 10:20
alla fine è sempre copa dei tifosi.
purtroppo a pensarla cosi è in buona compagnia.
comunque è ufficiale a sto punto: non rinnoverò più i miei due abbonamenti. Sta bene cosi.
Magari e' un modo per attirare di nuovo i tifosi allo stadio tipo pubblicita' subbliminale. . :beer: . Cosa volete di piu allo stadio ? C'e la partita , droga donne di facili costumi ...... meglio di un weekend a Las Vegas :beer:
Se fosse vero si farebbero 200000 abbonamenti solo in curva :pp
Alcuni concetti espressi sono condivisibili.
Ma la sostanza è: il tifoso deve stare zitto e tifare.
Monarchia assoluta.
Citazione di: AquilaLidense il 23 Mar 2016, 10:20
alla fine è sempre copa dei tifosi.
purtroppo a pensarla cosi è in buona compagnia.
comunque è ufficiale a sto punto: non rinnoverò più i miei due abbonamenti. Sta bene cosi.
Ma tu tifi Lazio, ti piace vedere le partite della Lazio ?
Se sì, mi spieghi che cazzo che te ne frega di quello che dice, pensa e di come tromba Lotito ?
Citazione di: genesis il 23 Mar 2016, 10:33
Alcuni concetti espressi sono condivisibili.
Ma la sostanza è: il tifoso deve stare zitto e tifare.
Monarchia assoluta.
No, non deve stare zitto, può dire tutto, ma di certo deve tifare, altrimenti può essere qualcosa anche superiore ma di certo non è un tifoso.
Citazione di: rionePrati il 22 Mar 2016, 20:37
Alla fine ci sei rimasto insieme o l'hai lasciata?
Certo che l'ho lasciata, mi sarei abbonato ad una vita molto triste, ma soprattutto tribolata in negativo, avessi seguito solo il cuore senza testa..... :)
Allo stesso modo penso che se uno non riesce a tifare la Lazio perché la considera Lotitese, oppure vive il tifo x la Lazio costantemente come una pena, per il suo bene, ma anche x intelligenza dovrebbe liberarsi di questa pena, magari seguire il calcio senza una fede specifica e poi, magari con il tempo, innamorarsi, per valori, risultati, emozioni, di altri simboli e stendardi.
Cosa che farò io se dovessi vedere la Lazio ridotta ad un club modello chievo(perché quando mi sono innamorato della Lazio era un club non vincente ma colmo di passione e seguito fideistico molto importante), oppure anche peggio il club degli irriducibili/forza nuova.
Lotito è semplicemente matto
non è capace di nessuna mediazione, va avanti per la sua strada anche se il mondo gli augura di morire
ed è ancora più grave perché cerca lo scontro anche quando può cavarsela con una risposta qualsiasi
non ha paura e non cerca un dialogo col tifo organizzato
credo se non muore che alla fine vincerà lui anche se forse prima o poi dovrà morire
Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2016, 10:38
Ma tu tifi Lazio, ti piace vedere le partite della Lazio ?
Se sì, mi spieghi che cazzo che te ne frega di quello che dice, pensa e di come tromba Lotito ?
ti rispondo con una metafora: se tu avessi una moglie che quando sta con te è affettuosa e bacia la terra dove cammini, però quando te stai al lavoro, lei se spgne tutto er condominio, saresti contento?
questo è come mi sento in questo momento con il rapporto tra me e la lazio.
io la amo,però non posso accettare per i miei principi di essere continuamente insultato e vilipeso da uno che che campa grazie anche al mio sostegno.
mica se deve fare una guerra, semplicemente ci si separa.
io sono ancora laziale, però adesso sto in disparte, almeno per quello che riguarda lo stadio.
tutto qua
Se ne deve anda...
AL IMHO la tua metafora non ci azzeca nulla con la Lazio intesa come squadra che va in campo
Non ho mai pensato che Lotito fosse stupido, nonostante non condivida il 90 per cento delle scelte gestionali. Ma fare questo tipo di dichiarazioni adesso, sui titoli di coda di una stagione sconclusionata, con i tifosi dispersi tra frustrazione, delusione, odio e livore, non ha veramente senso. Meglio: un senso ce l'ha, ribadire un ego ipertrofico e mostrare l'assoluto controllo su una situazione ambientale vicino al baratro. Questo per quanto riguarda la solita menata sul "degrado" della curva, degna delle peggiori retoriche populiste di Roma fa schifo. Ma anche un messaggio chiaro a politici, dirigenti del calcio e poteri economici: lo stadio si fa solo con il corollario di speculazione edilizia che garantisce copertura dei costi e profitti maggiori.
Lotito si crede onnipotente, lo vuole dimostrare in questo momento delicato. Questo atteggiamento allargherà il fossato con i tifosi, darà alibi a chi vuole strumentalizzare il tutto per fini di basso cabotaggio identitario, danneggerà la Lazio. C'è rimasta una partita molto importante da giocare e un finale di campionato da attraversare con un briciolo di dignità. Servirebbe altro. Un minimo di buon senso, silenzio e piccoli gesti di apertura. Troppo, eh?
Ha sacrificato Konko sull'altare de na risata...
Io invece credo seriamente che Lotito stia perdendo colpi, inteso proprio come rotelle nel cervello.
Per me ha bisogno d'aiuto, e non sto scherzando.
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Mar 2016, 11:10
Io invece credo seriamente che Lotito stia perdendo colpi, inteso proprio come rotelle nel cervello.
Per me ha bisogno d'aiuto, e non sto scherzando.
A me è sempre parso cosi. Il suo talento sta nel dire le cose in maniera sbagliate, pure quando dice delle verità. Figuriamoci quando dice delle cose assurde, spinto dal proprio ego smisurato.
Citazione di: Sliver il 23 Mar 2016, 10:59
Non ho mai pensato che Lotito fosse stupido
Premesso che concordo con il resto, secondo me il fatto di avere un piano ben fissato in testa e che faccia delle dichiarazioni in base a quelle non lo rende immune dal essere stupido. Secondo me invece ha dei limiti ben precisi, che siano di poca intelligenza, poca aderenza con la realtà che combinate con il suo ego lo rendono spesso pericoloso e stupido.
Appunti sparsi in tema di rapporti tra tifosi e società di calcio.
Si parte con l'aspetto relativo al potere di pressione del tifosi
"I tifosi hanno avuto un forte peso interlocutorio con le società in passato. Erano intesi come appassionati deformati, facevano pressioni su chi doveva essere ceduto e acquistato. I club erano tenute in scacco da loro."
Poi si tocca il delicato tema dei contributi finanziari.
"Ad esempio la Lazio per anni ha avuto il sostegno dei propri tifosi con sottoscrizione di capitali. Famiglie che si sono rovinate producendo anche un'inversione di ruoli. Oggi i giocatori non possono andare sotto la Curva pena una multa di 40mila euro".
Quindi si affronta il tema del giorno, ossia la divisione della curva
"Su questo tema è stata fatta molta strumentalizzazione. La Curva dall'Olimpico è molto numerosa rispetto a quella delle altre città e merita una gestione diversa. Sono state fatte delle scelte legate esclusivamente alla tutela della sicurezza. Quello è luogo di tutti quelli che vogliono accedere e non è patrimonio esclusivo di nessuno. Se noi come società ci fossimo opposti il Prefetto avrebbe decretato la chiusura dello stadio. Per questa scelta sono obbligato a prenderne atto proprio perché ci sono stati dei comportamenti che sono stati sottoposti ad autorità giudiziaria. Sono decisioni che magari non si possono magari condividere ma che bisogna rispettare."
Fin qui c'è una sostanziale presa di distanza da una decisione delle autorità che viene presentata come subita dalla società. Poteva bastare? E invece no, perché questo punto arriva l'ultima riga in cui si consuma l'ennesima perla comunicativa.
" Tra l'altro il Comitato Provinciale della Sicurezza ha dimostrato come nelle curve ci sia spaccio e prostituzione. Non lo dico io, ma le istituzioni".
Bisogna dire una mossa davvero azzeccata in termini di recupero di rapporti che negli ultimi tempi si devono essere logorati a giudicare dagli spalti vuoti.
Vale la pena osservare che riunire in un luogo come uno stadio, luogo pubblico per antonomasia, qualcosa come decine di migliaia di persone significa mettersi nell'ordine delle idee di incontrare moltissima gente e in qualche caso persone che hanno conti in sospeso con la legge oppure certificati penali giudiziari pubblicati a puntate nelle migliori edicole. Vi confesso di aver avuto sensazioni del genere l'altra sera anche in Tribuna Tevere, in un posto in cui minuto dopo minuto cresceva in me il timore di avere al mio fianco tifosi laziali, perfetti sconosciuti, sicuramente coinvolti in qualche giro di ricettazione, denunce per molestie sessuali e in un caso anche una multa per divieto di sosta. Eppure devo riconoscere che quella sensazione non si è tradotta in alcuna realtà né in alcun riscontro, forse dovuta alla mia ingenuità, oppure alla irrilevanza della questione in quel luogo. Ero allo stadio e l'unico titolo per stare in quel posto era un biglietto di ingresso, salvo eventuali DASPO, e nessun requisito di moralità pubblica.
Insomma, la sottolineatura della curva come crocevia dello spaccio (di droga?) e della prostituzione non serve a nulla se non ad alienare ulteriormente una fetta comunque importante della tifoseria, a questo punto irrimediabilmente. Si tratta di una affermazione molto superficiale a cui davvero non serve aggiungere altro se non che in questo modo la campagna abbonamenti 2016-17 parte abbastanza male.
Citazione di: Splash21 il 23 Mar 2016, 11:18
A me è sempre parso cosi. Il suo talento sta nel dire le cose in maniera sbagliate, pure quando dice delle verità. Figuriamoci quando dice delle cose assurde, spinto dal proprio ego smisurato.
Premesso che concordo con il resto, secondo me il fatto di avere un piano ben fissato in testa e che faccia delle dichiarazioni in base a quelle non lo rende immune dal essere stupido. Secondo me invece ha dei limiti ben precisi, che siano di poca intelligenza, poca aderenza con la realtà che combinate con il suo ego lo rendono spesso pericoloso e stupido.
Secondo me, invece, alza la posta (anche) per trattare meglio un'eventuale uscita. E lo dice in primis a quei poteri che hanno agevolato/consigliato/consentito il "salvataggio" della Lazio.
"Il presidente vive un giorno da docente in occasione dell'Open Day dell'Università Europea"......
Poi dice perché non vende....soldi, potere, visibilità e ambienti che prima si poteva solo sognare
Citazione di: Zoppo il 23 Mar 2016, 10:56
Se ne deve anda...
sono giunto anche io a questa conclusione ormai, persevera nella sua arroganza e nei suoi modi di padrone assoluto e da ducetto, esternando solo quando e' privo di contraddittorio...
Finalmente sono riuscito a leggere l'intervista. E penso di essere d'accordo al 100% con Splash21
Citazione di: Splash21 il 23 Mar 2016, 11:18
Premesso che concordo con il resto, secondo me il fatto di avere un piano ben fissato in testa e che faccia delle dichiarazioni in base a quelle non lo rende immune dal essere stupido. Secondo me invece ha dei limiti ben precisi, che siano di poca intelligenza, poca aderenza con la realtà che combinate con il suo ego lo rendono spesso pericoloso e stupido.
Citazione di: Sliver il 23 Mar 2016, 11:23
Secondo me, invece, alza la posta (anche) per trattare meglio un'eventuale uscita. E lo dice in primis a quei poteri che hanno agevolato/consigliato/consentito il "salvataggio" della Lazio.
Non sono convinto di questa cosa, Sliver. A me pare che questo signore lanci dei msg 'di traverso' in stile mafioso. Vale a dire che gestisce un potere usando la Lazio. Perché mai dovrebbe lasciare la Lazio? Significherebbe dover rinunciare al potere
Citazione di: Sliver il 23 Mar 2016, 11:23
Secondo me, invece, alza la posta (anche) per trattare meglio un'eventuale uscita. E lo dice in primis a quei poteri che hanno agevolato/consigliato/consentito il "salvataggio" della Lazio.
La mia sensazione invece é che sta sulla riva del fiume ad aspettare lo stadio della roma per poi passare all'incasso.
Non mollerá mai.
E mi sembra anche evidente che l'operazione barriere in curva non dico sia stata concordata
ma sicuramente appoggiata in toto da lui.
Lo sciopero in curva ad oggi ha fallito tutti gli obiettivi ed ha creato un clima di abbandono
che é perfetto per i fini di Lotito.
Poi certo come dici tu la deriva identitaria e politica della curva ha fatto il resto.
Citazione di: AquilaLidense il 23 Mar 2016, 10:53
ti rispondo con una metafora: se tu avessi una moglie che quando sta con te è affettuosa e bacia la terra dove cammini, però quando te stai al lavoro, lei se spgne tutto er condominio, saresti contento?
questo è come mi sento in questo momento con il rapporto tra me e la lazio.
io la amo,però non posso accettare per i miei principi di essere continuamente insultato e vilipeso da uno che che campa grazie anche al mio sostegno.
mica se deve fare una guerra, semplicemente ci si separa.
io sono ancora laziale, però adesso sto in disparte, almeno per quello che riguarda lo stadio.
tutto qua
Ma io non parlo neanche tanto dello stadio, io parlo del "vivere afflitto", come si dice a Napoli....pure io, non per motivi di principio, vado poco allo stadio, ma parlare, leggere, vedere le partite, l'attesa, tutto ciò che riguarda la Lazio l'ho sempre vissuta con orgoglio, gioia, passione e positività, però il giorno che mi accorgessi, ed è già avvenuto talvolta (ma x ora la fede è forte e non mollo....), che il Mondo Lazio non è quello che mi ha portato ad appassionarmi a questo club, ai suoi colori, al suo tifo, ma è diventato qualcosa di diverso (io non mi sarei mai innamorato della Lazio se da ragazzino il tifo laziale fosse stato etichettato come razzista, se lo stadio era sempre mezzo vuoto, se il sostegno, anche in casa, era inesistente, se i giornalisti e tifosi pur in presenza di vittorie, giocavano sempre a sminuire la portata del successo.....) allora ho il diritto/dovere a vivere il calcio, la passione ed il tifo non nel modo in cui io l'ho sempre vissuto, e come me l'hanno fatto conoscere da bambino; ecco che la crisi è subentrata nel momento in cui questa passione devo naturalmente trasmetterla ai miei figli: esiste ancora quella Lazio, quel Mondo Lazio che mi portò ad innamorare di questo club, oppure è rimasta solo l'idea, sentimento del passato, che magari basta a me, ma non è idoneo per essere poi trasmesso ai propri figli, poiché un padre vuole dare solo il meglio, e non il peggio, ai suoi figli...ed ecco che mi sono posto, e mi pongo tuttora queste domande.
In sintesi se il Mondo Lazio continuerà con questo veleno, con l'abbandono, con spettacoli tipo fischiare i propri giocatori, fare gli olè a favore degli avversari per denigrare i propri giocatori, con una dimensione nel complesso depressa e negativa, e non è importante di chi sia la colpa, IO HO IL DIRITTO DOVERE DI VIVERE DI NON VOLERE APPARTENERE A QUESTO MONDO, NON LO SENTO MIO, MA SOPRATTUTTO DI TRASMETTERE LA PASSIONE CALCISTICA AI MIEI FIGLI IN MODO DIVERSO, IN MODO POSITIVO, e quindi, pur se con il dolore nel cuore, saluterò la Lazio, e diverrò un appassionato di calcio senza tifo, fino a che troverei qualcosa che mi rifaccia battere il cuore, magari anche la Lazio stessa, roma e napoli esclusi naturalmente.
NATURALMENTE CAPISCO E COMPRENDO CHE CHI E' ULTRAS, O MAGARI SPOSA LA FILOSOFIA DEGLI IRRIDUCIBILI, IL CALCIO, E VIVE IL TIFO E LA PASSIONE NON COME ME, E MAGARI RITIENE NORMALE TRASMETTERE AI PROPRI FIGLI LA LORO VISIONE DI COME SI VIVE IL TIFO, CHE PERO' NON E' IL MIO.
Citazione di: kelly slater il 23 Mar 2016, 11:45
La mia sensazione invece é che sta sulla riva del fiume ad aspettare lo stadio della roma per poi passare all'incasso.
Non mollerá mai.
E mi sembra anche evidente che l'operazione barriere in curva non dico sia stata concordata
ma sicuramente appoggiata in toto da lui.
Lo sciopero in curva ad oggi ha fallito tutti gli obiettivi ed ha creato un clima di abbandono
che é perfetto per i fini di Lotito.
Poi certo come dici tu la deriva identitaria e politica della curva ha fatto il resto.
Concordo.
Passerà anche questa, nulla è eterno...na vita in curva e mai na prostituta, che sfiga!
Ho litigato con mia moglie per poco mi chiede il divorzio,da quando ha sentito Lotito dire che allo stadio ci sono le meretrici.
Mi ha espressamente detto che se rimetto piede allo stadio mi fa scrivere dall'avvocato.!!
Se tanto mi dà tanto, ora in tevere dovrei incontrare escort di alto bordo...che tristezza!!!
Citazione di: kelly slater il 23 Mar 2016, 11:45
La mia sensazione invece é che sta sulla riva del fiume ad aspettare lo stadio della roma per poi passare all'incasso.
Non mollerá mai.
E mi sembra anche evidente che l'operazione barriere in curva non dico sia stata concordata
ma sicuramente appoggiata in toto da lui.
Lo sciopero in curva ad oggi ha fallito tutti gli obiettivi ed ha creato un clima di abbandono
che é perfetto per i fini di Lotito.
Poi certo come dici tu la deriva identitaria e politica della curva ha fatto il resto.
E' probabilissimo il tuo scenario, ma è altrettanto probabile come nell'aria si stia cominciando a respirare una pressione verso il suo abbandono e dopo 12 anni il fatto sarebbe abbastanza maturo.
Quanto al fallimento dello sciopero in curva non mi sento di poter condividere questo tuo giudizio, mentre il clima dell'abbandono non è proprio perfetto per i suoi fini. Uno stadio così non conviene a nessuno, prima a lui.
Citazione di: fish_mark il 23 Mar 2016, 12:02
E' probabilissimo il tuo scenario, ma è altrettanto probabile come nell'aria si stia cominciando a respirare una pressione verso il suo abbandono e dopo 12 anni il fatto sarebbe abbastanza maturo.
Quanto al fallimento dello sciopero in curva non mi sento di poter condividere questo tuo giudizio, mentre il clima dell'abbandono non è proprio perfetto per i suoi fini. Uno stadio così non conviene a nessuno, prima a lui.
Caro Mark, spesso sono concorde con te, ma anche io come dice Kelly stavolta penso la stessa cosa, a lui che lo stadio sia vuoto gli importa relativamente. Non e' di certo con il botteghino che vivono le società di calcio di questa era. ( a meno che non fai 80k ogni partita)
Citazione di: bizio67 il 23 Mar 2016, 11:56
Passerà anche questa, nulla è eterno...na vita in curva e mai na prostituta, che sfiga!
pensa io una vita allo stadio e mai una canna
Citazione di: giovannidef il 23 Mar 2016, 12:08
pensa io una vita allo stadio e mai una canna
bè dai quelle ne ho viste tante, ma zoccole e spaccio di droga mai visto nulla
Citazione di: Masters il 23 Mar 2016, 12:07
Caro Mark, spesso sono concorde con te, ma anche io come dice Kelly stavolta penso la stessa cosa, a lui che lo stadio sia vuoto gli importa relativamente. Non e' di certo con il botteghino che vivono le società di calcio di questa era. ( a meno che non fai 80k ogni partita)
Lo so bene che a lui del botteghino interessa poco, basta leggere i bilanci e rendersi conto come dal botteghino arriva soltanto un decimo (1/10) del fatturato della SSLazio.
Ma c'è un ma.
Quel gelo, quel distacco, quella tristezza (e non sai quanto mi dispiace a scrivere queste parole) che si respira dallo stadio da questione mediatica sta per diventare un problema politico.
Comunque l'odore delle canne si sente qualche volta anche in Tevere.
Non lo so se la comprano lì o se la portano da casa, ma si sente...
In pratica 'sto scemo dice che tutti quelli che hanno abbandonato lo stadio sono dei del.nquenti. Sarebbe il caso di riempirlo anche solo per terrorizzarlo....
Citazione di: fish_mark il 23 Mar 2016, 12:12
Quel gelo, quel distacco, quella tristezza (e non sai quanto mi dispiace a scrivere queste parole) che si respira dallo stadio da questione mediatica sta per diventare un problema politico.
Problema politico ? Non credo.
I politici locali sono tutti romanisti.
A livello di FIGC meno tifosi allo stadio vuol dire meno problemi.
Siamo ritornati alle zoccole e agli spacciatori.
Ottimo.
Citazione di: genesis il 23 Mar 2016, 12:13
Comunque l'odore delle canne si sente qualche volta anche in Tevere.
Non lo so se la comprano lì o se la portano da casa, ma si sente...
Ma no, ti devi sbagliare. Forse è l'odore che si sente quando nei corridoi è stata data un pochino di
Pitura Freska ...
Citazione di: carib il 23 Mar 2016, 12:17
In pratica 'sto scemo dice che tutti quelli che hanno abbandonato lo stadio sono dei del.nquenti. Sarebbe il caso di riempirlo anche solo per terrorizzarlo....
Veramente ha affermato il contrario, tanto è vero ... che si è svuotato ultimamente.
Citazione di: bizio67 il 23 Mar 2016, 12:11
bè dai quelle ne ho viste tante, ma zoccole e spaccio di droga mai visto nulla
di spaccio in passato c'è ne stato tanto nei bagni dello stadio oggi con la storia delle perquisizioni c'è ne tanto fuori, perché dentro di canne ne girano
fa sorridere che si è parlato solo di prostituzione che ovviamente è una cazzata e non di spaccio o vendita di tarocchi
poi che lui sia scemo a mettersi in queste discussioni sono d'accordo
Che poi, al netto dell uscita su spaccio e prostituzione, aveva detto cose normalissime ed anche sulla divisione delle curve se l era cavata con un ragionamento che non faceva una grinza.
Il problema è, come al solito, il suo ego smisurato che lo porta in questo caso all invasione di campi che non sono di sua pertinenza.
Ammesso e non concesso che vi siano i fenomeni denunciati, ma sapendo benissimo qual è la situazione che vivi giornalmente con la tua tifoseria in particolare quella che risiede proprio in quel settore, prudenza suggeriva di astenersi da tale dichiarazione che è materia invece di poliziotti e magistrati.
Ma niente è più forte di lui.
Quindi in questo senso sì, non è molto intelligente, o meglio è più importante per lui accreditarsi sempre come uomo delle Istituzioni.
Detto questo però serenamente dico che non è che non ci dormo la notte anche perchè, da questo punto di vista, nulla di nuovo sotto il sole.
Citazione di: giovannidef il 23 Mar 2016, 12:26
di spaccio in passato c'è ne stato tanto nei bagni dello stadio oggi con la storia delle perquisizioni c'è ne tanto fuori, perché dentro di canne ne girano
fa sorridere che si è parlato solo di prostituzione che ovviamente è una cazzata e non di spaccio
poi che lui sia scemo a mettersi in queste discussioni sono d'accordo
piccoli "spacci" ci sono ovunque: giardinetti, discoteche, locali, parlamento, ecc.....
sinceramente a me allo stadio non è mai capitato di vederlo, ma ripeto, è un male di questa società, non dello stadio
solo che a lui piace strumentalizzare tutto, il paladino morale de sta XXXXX
Citazione di: giovannidef il 23 Mar 2016, 12:26
di spaccio in passato c'è ne stato tanto nei bagni dello stadio oggi con la storia delle perquisizioni c'è ne tanto fuori, perché dentro di canne ne girano
fa sorridere che si è parlato solo di prostituzione che ovviamente è una cazzata e non di spaccio
poi che lui sia scemo a mettersi in queste discussioni sono d'accordo
Ok di canne ne giravano, ma lo spaccio non l'ho visto, anche perché due cannette te le potevi portare tranquillamente da casa
Io continuo a non capire che cosa glie ne frega al tifoso di quello che dice Lotito sul mondo del calcio.
E' un imbecille, uno con un ego smisurato e pur di mettersi in luce dice qualunque fesserie, è un cafone....tutto quel che volete, ma che c'entra il giudizio che avete di lui sul fatto di tifare Lazio ?
Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2016, 12:35
Io continuo a non capire che cosa glie ne frega al tifoso di quello che dice Lotito sul mondo del calcio.
E' un imbecille, uno con un ego smisurato e pur di mettersi in luce dice qualunque fesserie, è un cafone....tutto quel che volete, ma che c'entra il giudizio che avete di lui sul fatto di tifare Lazio ?
Sul fatto di tifare Lazio nulla
Sul fatto di incaxxarsi perché, nel bene e soprattutto nel male ci rappresenta (purtroppo è il nostro presidente)....un pochetto il qulo ci rode, o è sbagliato?
Citazione di: Brujita76 il 23 Mar 2016, 12:37
Sul fatto di tifare Lazio nulla
Sul fatto di incaxxarsi perché, nel bene e soprattutto nel male ci rappresenta (purtroppo è il nostro presidente)....un pochetto il qulo ci rode, o è sbagliato?
perche' come spesso leggo..lui e' il "Presidente" e quindi parla per la Lazio! ..non si possono scindere le due cose..
Citazione di: fish_mark il 23 Mar 2016, 12:12
Quel gelo, quel distacco, quella tristezza (e non sai quanto mi dispiace a scrivere queste parole) che si respira dallo stadio da questione mediatica sta per diventare un problema politico.
Questo é wishful thinking.
Piacerebbe tanto anche a me ma non é cosí.
A parte la pagina sportiva del messaggero il resto dei media nazionali ci ignora.
A parte gli sfigati alla storace non ho sentito nessun altro parlare della questione.
Tutto lo spazio politico e mediatico é occupato da trigoria noi ormai siamo visti
come specie in via di estinzione e a ragione.
La geniale idea di scomparire e "lasciallo da solo" sta producendo i prevedibili effetti
di scomparire effettivamente e lasciarlo da solo al comando.
Citazione di: Masters il 23 Mar 2016, 12:39
perche' come spesso leggo..lui e' il "Presidente" e quindi parla per la Lazio! ..non si possono scindere le due cose..
ma si e sai perché?
perché se parlano Berlusconi, Agnelli o Della Valle (esempio), quasi sempre parlano da imprenditori, da uomini politici, da gente "potente" insomma
Ma lotito, a che titolo può parlare se non come "presidente della Lazio"? ma chi è lotito senza la Lazio? nulla....
quindi l'associazione lotito/Lazio, ogni volta che parla, è automatica
bizio oggi dentro lo stadio no, saresti matto
del resto da quando i controlli sono aumentati non entrano più neanche i bomboni
era un gioco, nel senso che se vuoi dimostrare che uno è matto estrapoli un concetto stupido ed evidenzi solo quello
lui odia la nord del resto corrisposto e continua a scontrarsi con loro senza cercare una tregua
Citazione di: carib il 23 Mar 2016, 11:40
Finalmente sono riuscito a leggere l'intervista. E penso di essere d'accordo al 100% con Splash21
Non sono convinto di questa cosa, Sliver. A me pare che questo signore lanci dei msg 'di traverso' in stile mafioso. Vale a dire che gestisce un potere usando la Lazio. Perché mai dovrebbe lasciare la Lazio? Significherebbe dover rinunciare al potere
Appunto, Lotito è diventato qualcuno solo con la Lazio
Perché mai dovrebbe lasciare ciò che gratifica maggiormente il suo smisurato ego e gli mantiene le altre sue aziende?
Non la lascerà Mai, solo il buon Dio potrebbe fargli cambiare idea, ma un rompiballe così non lo vorrebbe neanche lui lassù
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Splash21 il 23 Mar 2016, 11:18
A me è sempre parso cosi. Il suo talento sta nel dire le cose in maniera sbagliate, pure quando dice delle verità. Figuriamoci quando dice delle cose assurde, spinto dal proprio ego smisurato.
Premesso che concordo con il resto, secondo me il fatto di avere un piano ben fissato in testa e che faccia delle dichiarazioni in base a quelle non lo rende immune dal essere stupido. Secondo me invece ha dei limiti ben precisi, che siano di poca intelligenza, poca aderenza con la realtà che combinate con il suo ego lo rendono spesso pericoloso e stupido.
Ecco, la spiegazione è semplice, non serve immaginare complotti ridicoli e pensare che lo faccia apposta per danneggiare la Lazio.
È solo un egocentrico ignorante. Miscela esplosiva.
Ma si può odiare uno così? Bisogna solo ignorarlo visto che non se ne può fare a meno
Citazione di: bizio67 il 23 Mar 2016, 12:02
Se tanto mi dà tanto, ora in tevere dovrei incontrare escort di alto bordo...che tristezza!!!
Occhio che potrebbero tornare gli striscioni autocelebrativi tanto in voga anni fa.
Citazione di: neogrigio il 23 Mar 2016, 13:01
Ma si può odiare uno così? Bisogna solo ignorarlo visto che non se ne può fare a meno
Fosse un tifoso qualsiasi si. Si da il caso che il soggetto in questione è il nostro massimo (sic) rappresentate in Italia e all'estero. Sarebbe come ignorare Renzi/Berlusconi.
Verso la Lazio ha fatto, sta facendo e, temo, continuerà a fare più danni della grandine; ma tanto ormai siamo talmente anestetizzati da questo soggetto che non ce ne rendiamo più conto
Citazione di: bak il 23 Mar 2016, 13:25
Verso la Lazio ha fatto, sta facendo e, temo, continuerà a fare più danni della grandine; ma tanto ormai siamo talmente anestetizzati da questo soggetto che non ce ne rendiamo più conto
a leggervi non l'avrei mai detto. :) :beer:
Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2016, 12:35
Io continuo a non capire che cosa glie ne frega al tifoso di quello che dice Lotito sul mondo del calcio.
E' un imbecille, uno con un ego smisurato e pur di mettersi in luce dice qualunque fesserie, è un cafone....tutto quel che volete, ma che c'entra il giudizio che avete di lui sul fatto di tifare Lazio ?
40.000 € di multa se ci vengono a salutare sotto la Curva e non capisci cosa mi importa? Veramente?
Secondo me ha sbagliato settore.
Citazione di: Thorin il 23 Mar 2016, 13:36
40.000 € di multa se ci vengono a salutare sotto la Curva e non capisci cosa mi importa? Veramente?
Sembrava addirittura che se ne stesse vantando...
Citazione di: Thorin il 23 Mar 2016, 13:36
40.000 € di multa se ci vengono a salutare sotto la Curva e non capisci cosa mi importa? Veramente?
È una disposizione della lega, la Lazio non c'entra niente.
Ti invito, se posso permettermi, a prendere con spirito critico anche le notizie negative e a verificarle prima di incazzarti.
Siamo così avvelenati che tendiamo ad addossargli qualunque responsabilità e a credere a qualunque illazione.
Citazione di: neogrigio il 23 Mar 2016, 14:06
Ti invito, se posso permettermi, a prendere con spirito critico anche le notizie negative e a verificarle prima di incazzarti.
Siamo così avvelenati che tendiamo ad addossargli qualunque responsabilità e a credere a qualunque illazione.
mi unisco alla richiesta, stare sempre così col fucile puntato non é che giovi molto peraltro. mah...
Citazione di: neogrigio il 23 Mar 2016, 14:06
È una disposizione della lega, la Lazio non c'entra niente.
Ti invito, se posso permettermi, a prendere con spirito critico anche le notizie negative e a verificarle prima di incazzarti.
Siamo così avvelenati che tendiamo ad addossargli qualunque responsabilità e a credere a qualunque illazione.
non vorrei sbagliare, ma il divieto non riguarda il fatto di andare a salutare i proprio tifosi
leggo:
"articolo 12, comma 8 del Codice di Giustizia Sportiva: ai calciatori è vietato recarsi sotto la curva per parlare con i tifosi."
PARLARE con i propri tifosi, non salutarli
EDIT: questo l'ho preso dal sito della FIGC
8. Ai tesserati è fatto divieto di avere interlocuzioni con i sostenitori durante le gare e/o di sottostare a manifestazioni e comportamenti degli stessi che, in situazioni collegate allo svolgimento della loro attività, costituiscano forme di intimidazione, determinino offesa, denigrazione, insulto per la persona o comunque violino la dignità umana. In caso di violazione del divieto si applicano le sanzioni di cui all'art. 19, comma 1, lett. e) o h). In ambito professionistico, unitamente alla sanzione di cui al capoverso precedente, si applica la sanzione di cui all'art. 19, comma 1, lett. d).
L'ammenda è applicata nelle seguenti misure:
- euro 20.000 per violazioni in ambito di Serie A;
- euro 8.000 per violazioni in ambito di Serie B;
- euro 4.000 per violazioni in ambito di Lega Pro
Come si legge, la multa è di 20k, non di 40k. I 20 di differenza da dove saltano fuori? dalla Lazio?
Citazione di: Brujita76 il 23 Mar 2016, 14:23
non vorrei sbagliare, ma il divieto non riguarda il fatto di andare a salutare i proprio tifosi
leggo:
"articolo 12, comma 8 del Codice di Giustizia Sportiva: ai calciatori è vietato recarsi sotto la curva per parlare con i tifosi."
PARLARE con i propri tifosi, non salutarli
Ok, grazie per la puntualizzazione. E quindi?
Citazione di: neogrigio il 23 Mar 2016, 14:26
Ok, grazie per la puntualizzazione. E quindi?
allora, come ho aggiunto nel precedente post, la multa prevista è di 20K e non di 40K. Se lotito dice 40k, vuol dire che la Lazio aggiunge ulteriore multa.
Inoltre la legge dice che non si può interloquire, lotito parla di andare sotto la curva genericamente, quindi anche semplicemente per fare un saluto
Citazione di: Brujita76 il 23 Mar 2016, 14:23
non vorrei sbagliare, ma il divieto non riguarda il fatto di andare a salutare i proprio tifosi
leggo:
"articolo 12, comma 8 del Codice di Giustizia Sportiva: ai calciatori è vietato recarsi sotto la curva per parlare con i tifosi."
PARLARE con i propri tifosi, non salutarli
EDIT: questo l'ho preso dal sito della FIGC
8. Ai tesserati è fatto divieto di avere interlocuzioni con i sostenitori durante le gare e/o di sottostare a manifestazioni e comportamenti degli stessi che, in situazioni collegate allo svolgimento della loro attività, costituiscano forme di intimidazione, determinino offesa, denigrazione, insulto per la persona o comunque violino la dignità umana. In caso di violazione del divieto si applicano le sanzioni di cui all'art. 19, comma 1, lett. e) o h). In ambito professionistico, unitamente alla sanzione di cui al capoverso precedente, si applica la sanzione di cui all'art. 19, comma 1, lett. d).
L'ammenda è applicata nelle seguenti misure:
- euro 20.000 per violazioni in ambito di Serie A;
- euro 8.000 per violazioni in ambito di Serie B;
- euro 4.000 per violazioni in ambito di Lega Pro
Come si legge, la multa è di 20k, non di 40k. I 20 di differenza da dove saltano fuori? dalla Lazio?
Il tuo Edit rende il messaggio più chiaro :-)
I 20000 di differenza secondo me sono la solita fanfaronata di lotito.
Se automulta
Citazione di: neogrigio il 23 Mar 2016, 14:29
Il tuo Edit rende il messaggio più chiaro :-)
I 20000 di differenza secondo me sono la solita fanfaronata di lotito.
si si, anche nel precedente post infatti facevo riferimento all'aggiunta :-)
non so se la differenza sia una fanfaronata di lotito. ricordo che Biglia a torino disse qualcosa del genere "non possiamo andare a salutare i tifosi sotto il settore"
la normativa è chiara, il divieto è per parlare con i tifosi non per andare a salutarli. da qui il mio dubbio (non certezza): la Lazio ha imposto ai propri giocatori una restrizione e una multa aggiuntiva?
Citazione di: RubinCarter il 23 Mar 2016, 14:32
Se automulta
ma che si automulta? se lui paga 20k e i giocatori (alla Lazio) 40k, ci fa pure la cresta! :-)))))))))
ovviamente è una battuta, o almeno spero
Citazione di: Brujita76 il 23 Mar 2016, 14:32
si si, anche nel precedente post infatti facevo riferimento all'aggiunta :-)
non so se la differenza sia una fanfaronata di lotito. ricordo che Biglia a torino disse qualcosa del genere "non possiamo andare a salutare i tifosi sotto il settore"
la normativa è chiara, il divieto è per parlare con i tifosi non per andare a salutarli. da qui il mio dubbio (non certezza): la Lazio ha imposto ai propri giocatori una restrizione e una multa aggiuntiva?
Tutto può essere, sarebbe proprio il tipo di caxxata autolesionista che mi aspetto da lui.
Però proprio la vicenda Biglia, rafforza quello che stavo dicendo: quando è uscita la frase tutti i media hanno detto che si riferiva alle prestazioni della squadra. E via 3 giorni di polemiche.
Ormai è chiaro che l'80% delle notizie sulla Lazio sono menzogne sparate ad arte per creare malcontento e molto di noi sono così prevenuti da credere anche alle più improbabili
ho fatto la cazzata: Me so' letto tutta l'intervista! :=))
di seguito, quello che ritengo fuori dal mondo:
1) "Sai che ho proposto a Konko (contratto in scadenza a giugno, ndr)? Che il contratto glielo rinnovo anno per anno. È riuscitato tutto insieme!" --> quando c'è il rispetto, c'è tutto :lol:
2) "Il singolo stadio non ti fa fare il grande salto di qualità. Il salto lo fai con l'opportunità immobiliare annessa allo stadio". --> no, vabbè ma mica s'era capito :lol:
3) "Dovrebbe essere realizzato in periferia così come nacque l'Olimpico che all'epoca era in una zona decentrata per motivi di traffico e di sicurezza ovviamente" --> eccerto il motivo è proprio questo! :sisisi:
4) "Tra l'altro il Comitato Provinciale della Sicurezza ha dimostrato come nelle curve ci sia spaccio e prostituzione. Non lo dico io, ma le istituzioni" --> Fonte?
Citazione di: AquilaLidense il 23 Mar 2016, 17:15
ho fatto la cazzata: Me so' letto tutta l'intervista! :=))
di seguito, quello che ritengo fuori dal mondo:
1) "Sai che ho proposto a Konko (contratto in scadenza a giugno, ndr)? Che il contratto glielo rinnovo anno per anno. È riuscitato tutto insieme!" --> quando c'è il rispetto, c'è tutto :lol:
2) "Il singolo stadio non ti fa fare il grande salto di qualità. Il salto lo fai con l'opportunità immobiliare annessa allo stadio". --> no, vabbè ma mica s'era capito :lol:
3) "Dovrebbe essere realizzato in periferia così come nacque l'Olimpico che all'epoca era in una zona decentrata per motivi di traffico e di sicurezza ovviamente" --> eccerto il motivo è proprio questo! :sisisi:
4) "Tra l'altro il Comitato Provinciale della Sicurezza ha dimostrato come nelle curve ci sia spaccio e prostituzione. Non lo dico io, ma le istituzioni" --> Fonte?
tralasciando tutto il resto, questa della prostituzione uscì sui giornali nella prima metà degli anni '80: in un articolo (se ricordo bene) della Gazzetta dello Sport, l'Olimpico veniva proprio definito lo stadio con le curve dove esisteva spaccio e prostituzione...tipo i comunisti mangiano i bambini e non vanno a messa
Citazione di: Luca Signifer il 23 Mar 2016, 17:25
tralasciando tutto il resto, questa della prostituzione uscì sui giornali nella prima metà degli anni '80: in un articolo (se ricordo bene) della Gazzetta dello Sport, l'Olimpico veniva proprio definito lo stadio con le curve dove esisteva spaccio e prostituzione...tipo i comunisti mangiano i bambini e non vanno a messa
nel corso dei primi anni 90 in una trasmissione televisiva locale fu dato spazio a una denuncia di un coraggioso cronista d'assalto di un giornale che raccontava di un pericoloso, torbido e molto segreto giro di prostituzione in curva ... sud, con i clienti che facevano la fila per consumare le loro prestazioni nei bagni della curva.
Sono anni che si fanno sti "viaggi dentro le curve". Sicuramente girerà del marcio, ma al netto dei controlli che fanno ovunque e delle prebende ottenute dai gruppi organizzati di tifosi, sia in termini pratici che concettuali dalle società di calcio, direi che sono mali cresciuti grazie a forti connivenze.
Il sistema calcio tutto, curve e procuratori compresi, andrebbe chiuso e riaperto dopo un profondo repulisti. Ma non si può fare, essendo una delle poche attività italiote che genera soldi a palate e lavori ad essa collegati.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: kelly slater il 23 Mar 2016, 12:40
Questo é wishful thinking.
Piacerebbe tanto anche a me ma non é cosí.
A parte la pagina sportiva del messaggero il resto dei media nazionali ci ignora.
A parte gli sfigati alla storace non ho sentito nessun altro parlare della questione.
Tutto lo spazio politico e mediatico é occupato da trigoria noi ormai siamo visti
come specie in via di estinzione e a ragione.
La geniale idea di scomparire e "lasciallo da solo" sta producendo i prevedibili effetti
di scomparire effettivamente e lasciarlo da solo al comando.
Citazione di: Luca Signifer il 23 Mar 2016, 17:25
tralasciando tutto il resto, questa della prostituzione uscì sui giornali nella prima metà degli anni '80: in un articolo (se ricordo bene) della Gazzetta dello Sport, l'Olimpico veniva proprio definito lo stadio con le curve dove esisteva spaccio e prostituzione...tipo i comunisti mangiano i bambini e non vanno a messa
Ero negli ES fino all'84. Mai visto nè mignotte nè canne.
Citazione di: AquilaLidense il 23 Mar 2016, 17:15
4) "Tra l'altro il Comitato Provinciale della Sicurezza ha dimostrato come nelle curve ci sia spaccio e prostituzione. Non lo dico io, ma le istituzioni" --> Fonte?
La fonte è autorevole.
Peccato che fonti forse più autorevoli dicono che lui sia stato condannato con tanto di sentenze in via definitiva per aggiotaggio, e con reato prescritto per frode sportiva. Ne consegue che mentre la maggior parte delle persone da lui definiti spacciatori e prostitute hanno la fedina penale pulita non avendo mai avuto a che fare con un tribunale, lui è da considerarsi a tutti gli effetti un pregiudicato.
L'ha detto questo il Sig. Moralizzato?
Citazione di: bak il 23 Mar 2016, 18:47
Ero negli ES fino all'84. Mai visto nè mignotte nè canne.
Io non capisco perchè ci siamo fermati a questo aspetto morboso.
Fondamentalmente lui ha espresso tre concetti che si possono sintetizzare radicalmente cosí
1) Nun caccio na lira in piú del consentito
2) Senza grattacieli niente stadio
3) La curva mi piace cosí: vuota.
Tutto il resto, compresa la battuta su Konko è folklore.
Noi continuiamo a farci condizionare dalla persone di Lotito, intanto ci stiamo estinguendo e noi ci preoccupiamo del carattere di Lotito.
Riguardo l'ambiente negativo, Cristiano Ditta e gli altri opinionisti di Radio Incontro Olympia stanno per l'appunto parlando del pericolo estinzione o cmq ridimensionamento, a prescindere dal risultato sportivo, con la situazione attuale, che prima anche con una Lazio in B o cmq non competitiva, portando il figlio bambino allo stadio del risultato fregava ben poco, in quanto il figliolo rimaneva affascinato, e quindi si innamorava della squadra, perché vedeva dinanzi a sé uno spettacolo mai visto, bandiere, sciarpe, cori, tifo. Oggi, con la stadio vuoto c'è il serio rischio che queste nuove generazioni non si avvicinino alla Lazio, anzi il contrario.
Sembra una problematica di poco conto, invece secondo me è un qualcosa di fondamentale, perché il seguito che hai, in mancanza di uno sceicco che viene e rialza ai massimi livelli il club, da la dimensione stessa del club.
Il Manchester City per anni non era competitivo ma il seguito ed il senso d'appartenenza l'hanno sempre conservato, per cui lo sceicco è stata la ciliegina sulla torta.
Alla Lazio invece sta incominciando a venir meno l'ESSENZA DEL TIFO, per cui ci sarà un notevole ridimensionamento, assurdo non rendersene conto, e continuare ad accusare Lotito, oppure questo o quello....qui per salvare la Lazio bisogna mettere da parte Lotito e le sue cazzate e richiamare tutti allo stadio per FAR RIVIVERE LA PASSIONE PER LA LAZIO.
Mettiamoci bene in testa che LOTITO NON CAMBIA.
Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2016, 10:38
Ma tu tifi Lazio, ti piace vedere le partite della Lazio ?
Se sì, mi spieghi che cazzo che te ne frega di quello che dice, pensa e di come tromba Lotito ?
perché hai fonti certe che se Lotito dice stron.zate ed uno s'incazza poi non tifa lazio? io continuo ad andare allo stadio ma anche da casa si ptifa, nei bar quando litighi con un difettoso stai tifando, quando scrivi su lazionet tifi, eppure te devo di che me frega delle sto.nza.te che dice e me ce incazzo pure
tra l'altro solo a pensarlo mentre tromba mi viene il rigurgito, il problema è che lui da un seguito alle cazzat.e che dice, fossero solo parole mi roderebbe ma poi più di tanto non t'incazzi
Citazione di: bizio67 il 23 Mar 2016, 12:30
Ok di canne ne giravano, ma lo spaccio non l'ho visto, anche perché due cannette te le potevi portare tranquillamente da casa
Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2016, 10:38
come tromba Lotito ?
Madonna che immagine raccapricciante...
Sai quando vedi una cosa terribile per strada, sai quelle cose shockanti che ti rimangono impresse... ecco. Grazie gentleman.
e se fa pe sdrammatizzà :=))
Citazione di: Brujita76 il 23 Mar 2016, 14:23
Come si legge, la multa è di 20k, non di 40k. I 20 di differenza da dove saltano fuori? dalla Lazio?
Ha sparato solo l'ennesima ca z zata.
Bisognerebbe aprirci un topic su tutte le fregnacce che ha detto sto tizio :down:
Citazione di: kelly slater il 23 Mar 2016, 19:11
Io non capisco perchè ci siamo fermati a questo aspetto morboso.
Fondamentalmente lui ha espresso tre concetti che si possono sintetizzare radicalmente cosí
1) Nun caccio na lira in piú del consentito
2) Senza grattacieli niente stadio
3) La curva mi piace cosí: vuota.
Tutto il resto, compresa la battuta su Konko è folklore.
perché c'è ancora chi afferma che a parte il fatto delle mignotte e delle canne il resto è anche condivisibile. a sto punto che je voi di? meglio buttarla in caciara.
la battuta su konko la trovo la cosa più deprimente, sta a cojonà un suo giocatore, si dovrebbe vergognare e basta!
Citazione di: cholo1966 il 23 Mar 2016, 19:45
perché c'è ancora chi afferma che a parte il fatto delle mignotte e delle canne il resto è anche condivisibile. a sto punto che je voi di? meglio buttarla in caciara.
la battuta su konko la trovo la cosa più deprimente, sta a cojonà un suo giocatore, si dovrebbe vergognare e basta!
curva vuota,
nun caccia una lira, lui le lire semmai le caccia alla Lazio con le sue societa...
e poi...senza una colata di cemento con annessa magnata personale lo stadio non lo fa...
alla fine dei conti la battuta su konko la trovo addirittura la cosa meno deprimente del suo delirio...il fatto che konko dopo sta cafonata lo mandi affanculo accasandosi a giugno da qualche altra parte neanche è quotato.
io mi vergogno di questo tizio
Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2016, 19:12
Noi continuiamo a farci condizionare dalla persone di Lotito, intanto ci stiamo estinguendo e noi ci preoccupiamo del carattere di Lotito.
Riguardo l'ambiente negativo, Cristiano Ditta e gli altri opinionisti di Radio Incontro Olympia stanno per l'appunto parlando del pericolo estinzione o cmq ridimensionamento, a prescindere dal risultato sportivo, con la situazione attuale, che prima anche con una Lazio in B o cmq non competitiva, portando il figlio bambino allo stadio del risultato fregava ben poco, in quanto il figliolo rimaneva affascinato, e quindi si innamorava della squadra, perché vedeva dinanzi a sé uno spettacolo mai visto, bandiere, sciarpe, cori, tifo. Oggi, con la stadio vuoto c'è il serio rischio che queste nuove generazioni non si avvicinino alla Lazio, anzi il contrario.
Sembra una problematica di poco conto, invece secondo me è un qualcosa di fondamentale, perché il seguito che hai, in mancanza di uno sceicco che viene e rialza ai massimi livelli il club, da la dimensione stessa del club.
Il Manchester City per anni non era competitivo ma il seguito ed il senso d'appartenenza l'hanno sempre conservato, per cui lo sceicco è stata la ciliegina sulla torta.
Alla Lazio invece sta incominciando a venir meno l'ESSENZA DEL TIFO, per cui ci sarà un notevole ridimensionamento, assurdo non rendersene conto, e continuare ad accusare Lotito, oppure questo o quello....qui per salvare la Lazio bisogna mettere da parte Lotito e le sue cazzate e richiamare tutti allo stadio per FAR RIVIVERE LA PASSIONE PER LA LAZIO.
Mettiamoci bene in testa che LOTITO NON CAMBIA.
Questo è l aspetto più importante sulla quale, anche da qui, dovremmo cominciare seriamente a riflettere e a pensare più a noi stessi che a lui.
Citazione di: kelly slater il 23 Mar 2016, 12:40
Questo é wishful thinking.
Piacerebbe tanto anche a me ma non é cosí.
A parte la pagina sportiva del messaggero il resto dei media nazionali ci ignora.
A parte gli sfigati alla storace non ho sentito nessun altro parlare della questione.
Tutto lo spazio politico e mediatico é occupato da trigoria noi ormai siamo visti
come specie in via di estinzione e a ragione.
La geniale idea di scomparire e "lasciallo da solo" sta producendo i prevedibili effetti
di scomparire effettivamente e lasciarlo da solo al comando.
Quando si dice "raggiungere gli obbiettivi"... :)
Citazione di: bak il 23 Mar 2016, 18:47
Ero negli ES fino all'84. Mai visto nè mignotte nè canne.
le mignotte non le ha viste mai nessuno ma negli anni 80 non vedevi le canne solo se eri cecato
ma poi per sapere queste mignotte c'erano prima della ristrutturazione dello stadio per cui nei vecchi bagni
Citazione di: cholo1966 il 23 Mar 2016, 19:45
perché c'è ancora chi afferma che a parte il fatto delle mignotte e delle canne il resto è anche condivisibile. a sto punto che je voi di? meglio buttarla in caciara.
la battuta su konko la trovo la cosa più deprimente, sta a cojonà un suo giocatore, si dovrebbe vergognare e basta!
Beh la cojo.nella su Konko è uno degli sport preferiti del momento mi pare. Non solo da parte del presidente. Sul suo topic ma anche per radio di cose vergognose ne sono state scritte parecchie. Non conta chi le dice se sono vergognose, sono vergognose e basta.
Sul problema dello spaccio e della prostituzione cita i rapporti "presumibilmente" del Comitato Provinciale dell'ordine e della sicurezza. Se esistono questi rapporti ufficiali riporta la verità altrimenti è un'altra delle tante cazzate che ha detto in undici anni. Basta verificare.
Che lo stadio è solo uno strumento per fare una speculazione edilizia lo dicono pure quelli della'. Con un bel pacco ed un fiocco intorno ma la sostanza è la stessa.
A me c'è una cosa che mi sorprende sempre di chi si incazza con Lotito. Il fatto che si continui ad incazzare su ogni parola che dice.
Cioè il personaggio è apparso in tutte le sue caratteristiche già da subito, appena dopo essere diventato presidente della Lazio.
Dopo un po' di tempo uno lo sgama e non ci si incazza più.
Quello che è evidente per me è invece che è un uomo che si sente via via più "circondato" e "solo" e quindi a volte continua a sparare ad alzo zero nella piccolezza delle sue attitudini mentali.
Ne più ne meno. Personaggio minimo che nonostante ciò ha comunque fatto molto per la Lazio.
vabbè quindi in sostanza, riassumendo le pagine scritte da ieri penso di aver capito che la cosa sicura, su cui sono tutti concordi, è che è un cazzaro e spara minchiate da 12 anni.
quello che cambia è l'atteggiamento successivo a questa realtà assodata ovvero:
corrente che dice lasciatelo parlà tanto è un cazzaro pensate a tifà lazio
corrente che s'incazza perché, volente o nolente, lui rappresenta la lazio e le figure di cac.ca che va raccogliendo in giro in continuazione influiscono sulla considerazione della squadra stessa e sull'ambiente che viene sempre più fomentato
corrente che dice lui si sente sotto attacco e, invece di farsi scivolare tutto (come falsamente afferma), reagisce in questo modo folle.
personalmente tessera n.1 della seconda corrente e nonostante ciò continuo a tifà lazio
Citazione di: cholo1966 il 23 Mar 2016, 20:41
vabbè quindi in sostanza, riassumendo le pagine scritte da ieri penso di aver capito che la cosa sicura, su cui sono tutti concordi, è che è un cazzaro e spara minchiate da 12 anni.
quello che cambia è l'atteggiamento successivo a questa realtà assodata ovvero:
corrente che dice lasciatelo parlà tanto è un cazzaro pensate a tifà lazio
corrente che s'incazza perché, volente o nolente, lui rappresenta la lazio e le figure di cac.ca che va raccogliendo in giro in continuazione influiscono sulla considerazione della squadra stessa e sull'ambiente che viene sempre più fomentato
corrente che dice lui si sente sotto attacco e, invece di farsi scivolare tutto (come falsamente afferma), reagisce in questo modo folle.
personalmente tessera n.1 della seconda corrente e nonostante ciò continuo a tifà lazio
Se la lezione presso l'Università rimaneva all'interno dell'aula dell'Università con le trenta persone che l'hanno ascoltata il problema si risolveva da se. Nei confronti di questa tipologia di persona l'ignorarla è quasi sempre la soluzione migliore.
però sta storia che stiamo a scomparire un po' stucca
i romanisti sono stati sempre di più almeno a roma anche in momenti più bui come risultati eppure non siamo spariti
allo stadio si vedono molti bambini e ci sono molte attività per loro (cuccioloni, olimpia, Lazio nelle scuole)
non si riempie lo stadio con 60000 tifosi solo perché c'è sky, prima la partita la vedevi solo allo stadio per cui eri tifoso solo se stavi lì
l'unico vero problema è il tifo, chi oggi va allo stadio non sa tifare
comunque la Lazio è una polisportiva per cui molta gente indossa i nostri colori e probabilmente li tiferà pure in futuro, se una cosa manca sono le scuole calcio affiliate con la Lazio, ce ne sono certamente meno di quelle della riomma
Citazione di: neogrigio il 23 Mar 2016, 14:06
È una disposizione della lega, la Lazio non c'entra niente.
Ti invito, se posso permettermi, a prendere con spirito critico anche le notizie negative e a verificarle prima di incazzarti.
Siamo così avvelenati che tendiamo ad addossargli qualunque responsabilità e a credere a qualunque illazione.
L'ha detto lui, sto commentando parole sue, non un articolo... E tra parentesi, se sbandiera ai quattro venti una cosa del genere non è colpa mia, no?
Citazione di: Ranxerox il 23 Mar 2016, 20:22
Non conta chi le dice se sono vergognose, sono vergognose e basta.
Quindi se una battuta su uno zingaro che ruba in quanto tale la faccio io o la fa renzi è uguale? Ma davvero dici?
Cioè se io dico scherzando che konko gioca bene solo se c'è da rinnovare o se lo dice il suo datore di lavoro in una situazione pubblica, di sua voce, non in un forum dietro ad uno pseudonimo, è uguale?
Ranx io ce provo co tutte le mie forze a rimanere moderato cercando il dialogo, ma sta roba è avvilente
Citazione di: Kredskin il 23 Mar 2016, 21:04
Quindi se una battuta su uno zingaro che ruba in quanto tale la faccio io o la fa renzi è uguale? Ma davvero dici?
Cioè se io dico scherzando che konko gioca bene solo se c'è da rinnovare o se lo dice il suo datore di lavoro in una situazione pubblica, di sua voce, non in un forum dietro ad uno pseudonimo, è uguale?
Ranx io ce provo co tutte le mie forze a rimanere moderato cercando il dialogo, ma sta roba è avvilente
Kred, li entri nel campo della opportunità di dirlo o meno in base al ruolo che uno svolge.
Ma una affermazione vergognosa rimane vergognosa oggettivamente ed in se, al di là chi la dice o di chi la scrive.
Per me eh!
A me ha provocato lo stesso fastidio, sia che l'abbia scritta un tifoso di Konko sia che l'abbia detta il suo presidente. La valenza è diversa ma il fastidio è identico.
Se uno zingaro ruba in quanto tale lo dici te o lo dice Renzi sempre una cazzata rimane. Cambia sicuramente la valenza ma la cazzata sempre quella è nella sostanza della cosa.
Nessuno sulla faccia della terra stava valutando la frase in se, perdonami. Ovviamente ci si riferiva al fatto che a dirla fosse il presidente della S.S. Lazio 1900 in un'occasione pubblica e non Girolamo Persichetti, detto "er frappa", ar bar sotto casa sua alla quarta ceres, rivolgendosi al rumoso e sgargiante videopoker.
Detto tra noi, la frase in se fa schifo anche a me e fa schifo anche che si da qui dentro, ma qui dentro appunto a dirla sono soggetti anonimi, perlopiù baldanzosi dietro ad una tastiera, le cui parole hanno peso pari allo zero.
Che lo zingaro rubi in quanto tale è una cazzata e siamo d'accordo, ma se la dico io sono un povero idiota razzista qualunque, se lo dice renzi diventa un problema su scala - quantomeno - nazionale.
Una leggerissima (con la voce di fantozzi) differenza.
Io mi meraviglio come una parte consistente dei tifosi Laziali insista con la teoria dell'abbandono.
È evidente in modo palese che lui preferisca uno stadio desolatamente vuoto, SENZA NESSUNO CHE GLI DIA FASTIDIO. Il vostro abbandono è la sua gioia, da fregarsi le mani e ballare "singing in the rain" in scivolata nei saloni della Monte Mario. È questo il padroncino che volete vedere?
O un sorcio all'angolo assediato da una enorme folla inferocita che grida compatta alla tribuna autorità di levarcelo dalle palle in due secondi?
Avete presente Lazio-Sassuolo di due stagioni fa? Ecco una cosa così, ma ripetuta e molto più aggressiva, un problema di ordine pubblico costante. È l'UNICO modo rimasto per cercare di cambiare le cose. E quell'episodio isolato è l'ultimo che l'abbia veramente fatto traballare nel panico. Dopo, e fino ad oggi, una pacchia da signore.
Rendetevi conto.
Io, alla teoria che lui preferisce uno stadio desolatamente vuoto, non trovo nessun ragionevole fondamento a supporto.
Qual'è la ragione, l'opportunità e quali sono le attività specifiche messe in atto per perseguire questo disegno strategico?
Citazione di: Kredskin il 23 Mar 2016, 22:21
Nessuno sulla faccia della terra stava valutando la frase in se, perdonami. Ovviamente ci si riferiva al fatto che a dirla fosse il presidente della S.S. Lazio 1900 in un'occasione pubblica e non Girolamo Persichetti, detto "er frappa", ar bar sotto casa sua alla quarta ceres, rivolgendosi al rumoso e sgargiante videopoker.
Detto tra noi, la frase in se fa schifo anche a me e fa schifo anche che si da qui dentro, ma qui dentro appunto a dirla sono soggetti anonimi, perlopiù baldanzosi dietro ad una tastiera, le cui parole hanno peso pari allo zero.
Che lo zingaro rubi in quanto tale è una cazzata e siamo d'accordo, ma se la dico io sono un povero idiota razzista qualunque, se lo dice renzi diventa un problema su scala - quantomeno - nazionale.
Una leggerissima (con la voce di fantozzi) differenza.
Ecco appunto, lasciamole dire solo a lui tali schifezze nel caso. Così ci distinguiamo dalla sua pochezza.
Citazione di: Ranxerox il 23 Mar 2016, 23:40
Io, alla teoria che lui preferisce uno stadio desolatamente vuoto, non trovo nessun ragionevole fondamento a supporto.
Qual'è la ragione, l'opportunità e quali sono le attività specifiche messe in atto per perseguire questo disegno strategico?
Starsene tranquillo senza nessuno che gli rompa le balle.
Tutto qui.
Scendono i ricavi? Perfetto, tagliamo i costi. Guarda che questo non è tanto contorto, è banalmente malvagio.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 23 Mar 2016, 23:53
Starsene tranquillo senza nessuno che gli rompa le balle.
Tutto qui.
Scendono i ricavi? Perfetto, tagliamo i costi. Guarda che questo non è tanto contorto, è banalmente malvagio.
Secondo me è molto contorto come ragionamento.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 00:06
Secondo me è molto contorto come ragionamento.
Sono d'accordo. In entrambi i casi, la protesta dev'essere radicale: o è un Lazio-sassuolo costante e reiterato, con una massa di persone sempre più numerosa a manifestare platealmente il dissidio, oppure dev'essere stadio vuoto. Ma vuoto-vuoto, ovvero proprio con i soli invitati con biglietti omaggio istituzionali in monte Mario e la stampa.
In entrambi i casi, situazione di difficile se non impossibile attuazione. Ergo, ha vinto lui: resta e decide. Possiamo solo sperare che decida per il meglio, ma al di là dell'ammirevole posizione di chi vede il bicchiere sempre mezzo pieno ed ha totale fiducia nel futuro, in pochi ci credono davvero.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: WhiteBluesBrother il 23 Mar 2016, 23:53
Starsene tranquillo senza nessuno che gli rompa le balle.
Tutto qui.
Scendono i ricavi? Perfetto, tagliamo i costi. Guarda che questo non è tanto contorto, è banalmente malvagio.
No, vabbe', così è riduttivo. È sempre stato in conflitto con una parte di tifoseria ma che preferisca uno stadio vuoto solo per non avere rotture di balle me pare francamente troppo.
Citazione di: Achab77 il 24 Mar 2016, 00:14
Sono d'accordo. In entrambi i casi, la protesta dev'essere radicale: o è un Lazio-sassuolo costante e reiterato, con una massa di persone sempre più numerosa a manifestare platealmente il dissidio, oppure dev'essere stadio vuoto. Ma vuoto-vuoto, ovvero proprio con i soli invitati con biglietti omaggio istituzionali in monte Mario e la stampa.
In entrambi i casi, situazione di difficile se non impossibile attuazione. Ergo, ha vinto lui: resta e decide. Possiamo solo sperare che decida per il meglio, ma al di là dell'ammirevole posizione di chi vede il bicchiere sempre mezzo pieno ed ha totale fiducia nel futuro, in pochi ci credono davvero.
Lazio Patria Nostra
Ma deve essere per forza una guerra in cui ci devono essere necessariamente vinti e vincitori?
Cioè che lavorano per fare bene per la Lazio ed in questo a volte ci azzeccano ed a volte no non è una situazione plausibile?
Che hanno fatto alcune cose positive ed altre negative perché magari non sono il massimo della dirigenza illuminata non lo ritieni possibile?
A me pare che lo scorso anno tutto sto conflitto non c'era mica.
I risultati, lo so, per molti contano quelli. Quindi se arrivano pace e se non arrivano guerra?
Deve funzionare per forza così al netto della discutibilita' del personaggio?
Ma questo è tifo e più in generale calcio?
Boh....
È ormai giunto il momento di fare la scelta definitiva di campo. Non smetterò MAI di tifare Lazio. MAI,
Ma quest'uomo deve levarsi dai piedi. Lo stadi, per incanto tornerà a riempirsi. I laziali (molti di loro, almeno)hanno le palle piene di questo individuo, ed io sono , finalmente, nel gruppo.
Non ne posso veramente più.
Citazione di: bak il 23 Mar 2016, 18:47
Ero negli ES fino all'84. Mai visto nè mignotte nè canne.
io non negli ES ma sempre in curva: dall'87 a tutto il 2004 ;) mai visto niente, siamo in due...la mia era una costatazione, di come fosse "uscita" fuori una "leggenda" abbastanza datata
Citazione di: Ranxerox il 24 Mar 2016, 00:23
No, vabbe', così è riduttivo. È sempre stato in conflitto con una parte di tifoseria ma che preferisca uno stadio vuoto solo per non avere rotture di balle me pare francamente troppo.
Ma è palese che non gliene frega niente. Se incassa meno spende meno. L'importante è restare in A, così è sempre nel giro del potere e può comandare e dare libero sfogo al suo ego megalomane.
Inoltre, non dimentichiamo che la Lazio è la sua maggiore azienda, quella che al momento gli mantiene tutte le altre; al contrario ad esempio della Mapei di Squinzi, che sponsorizza e foraggia di bei milioni all'anno il Sassuolo.
Da noi non esiste proprio
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 24 Mar 2016, 07:56
Ma è palese che non gliene frega niente. Se incassa meno spende meno. L'importante è restare in A, così è sempre nel giro del potere e può comandare e dare libero sfogo al suo ego megalomane.
Inoltre, non dimentichiamo che la Lazio è la sua maggiore azienda, quella che al momento gli mantiene tutte le altre; al contrario ad esempio della Mapei di Squinzi, che sponsorizza e foraggia di bei milioni all'anno il Sassuolo.
Da noi non esiste proprio
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Quindi, in teoria ma molto in teoria, se la Lazio è il suo core business, sia finanziario che strumentale ai suoi sogni di gloria, sarà pure quello che deve funzionare meglio e dare i migliori risultati operativi, o no. Cioè Squinzi pur di mantenere il Sassuolo senza rotture di cogl.ioni può anche permettersi di ridimensionare la Mapei? È questo il parallelo?
E allora perché lo scorso anno c'è stata un'impennata dei risultati a fronte di un mercato un pochino più sostanzioso? Che ridimensiona, un anno si ed un anno no? Perché ci fosse un tifoso che è uno che lo scorso anno verso Maggio ragionava di ridimensionamento. Evidentemente o cambia strategia di anno in anno oppure parecchie letture sono almeno almeno un pochino forzate.
Il fatto che poi la Lazio attuale sia tra le prime cinque sei in Italia, tra le prima trenta squadre europee, c'ha una rosa che varrebbe sulla carta un paio di cento milioni di euro direbbe altro rispetto a specifiche volontà di ridimensionamento. Ma vabbe' tanto è inutile.
Speriamo che alzi le tende il prima possibile.
Citazione di: Kredskin il 23 Mar 2016, 22:21
Nessuno sulla faccia della terra stava valutando la frase in se, perdonami.
Annatece piano co' 'sto "perdonami", che a me m'è costato 2 post per spiegarne il significato e non so manco se ho risolto.
Citazione di: Alcares il 24 Mar 2016, 08:35
Annatece piano co' 'sto "perdonami", che a me m'è costato 2 post per spiegarne il significato e non so manco se ho risolto.
Perdonami XD.
Siamo arrivati a 100 pagine e non è stato chiuso, incredibile :) :) :)
è lo "Sfogatoio" di Lazio Talk
il problema è che non è mai, mai stato trovato un sistema realmente incisivo e coinvolgente per metterlo di fronte alle sue responsabilità nei confronti dei tifosi. l'unico fino ad oggi che è stato messo in atto prevede un danneggiamento sostanziale alla Lazio intesa come squadra ma anche entità che vive e sopravvive grazie a risorse materiali.
ed è per questo che sono tutte naufragate. o me volete di' che nel frattempo è successo qualcosa di realmente significativo?
purtroppo finché ci sarà questo, finché si accetterà di danneggiare la Lazio pur di mandarlo via, non potrà mai esserci unanimità e speranze di incidere sulla situazione.
danneggiare la Lazio per molti tifosi non è un'ipotesi percorribile, né tantomeno contemplabile, e lo è anche per quelli che lotito non lo possono più vede, cioè quasi tutti. ed è per questo, proprio perché questa protesta non si pone il problema delle "vittime collaterali" ma preferirebbe piuttosto travolgere tutto pur di raggiungere il suo scopo, che è diventata una protesta autoreferenziale, rancorosa, fondamentalmente sterile. la sola cosa che sta ottenendo è l'inevitabile auto stupro della nostra identità di Laziali.
per quanto mi riguarda contrario, contrarissimo a qualsiasi tipo di manifestazione del dissenso che riguardi un modo diverso di stare allo stadio. quando vado lì è per tifare e sostenere i ragazzi in campo, e basta. non voglio fare altro, anzi come Laziale non DEVO fare altro. io me la sento così.
quindi niente spalti vuoti ma anche niente laziosassuolate.
se poi durante la partita ci scappa un lpdm sono il primo a non condannarlo perché magari qualche volta ci sta pure, è fisiologico. ma andare allo stadio avendo come primo scopo quello di convincere lotito ad andarsene e poi, molto poi, essere partecipe delle sorti dell'incontro, è una cosa che non mi troverà mai d'accordo.
me e i 4, 5, 20, 100 o 4mila gatti che siano. (gatti: ovvero come qualcuno con sommo disprezzo appella altri Laziali, mentre contemporaneamente chiede a lotito più rispetto per i Laziali... fate pace col cervello).
per tutto il resto sono disposto all'ascolto: qualsiasi iniziativa a riguardo la valuto a seconda delle mie personalissime convinzioni e sensibilità. personalmente non sarò impermeabile.
però avendo molti altri cazzi da fare nella vita, tra cui sostenere i ragazzi allo stadio, non sarò certo una fonte inesauribile di proposte riguardo queste modalità di protesta. quello che viviamo è un mondo fortemente mediatico, lì fuori ci sono migliaia di piccoli e grandi indizi che possono portare all'intuizione giusta, quella che crei i presupposti per una protesta corretta ma incalzante, che salvaguardi la Lazio e che riesca a mettere d'accordo la totalità dei laziali stufi di lotito.
dateve da fa' perseguendo questi scopi, inseguendo questa direzione, e vedrete che la gente Laziale vi verrà appresso e soprattutto si riuscirà a combinare qualcosa di concreto.
premettendo che spero anche io nel magnate arabo
non ho compreso il concetto di vergognoso sul discorso di Konko
non è forse vero che ha passato una buona parte del contratto in paideia, hanno parlato persino che avesse una soglia del dolore particolarmente alta
uno mi da ottocentomila euro l'anno puliti, mi dice quest'anno sei resuscitato e io mi offendo?
nessuno mi darà mai 800000 euro l'anno ma se lo facesse può dirmi anche di peggio
Citazione di: WhiteBluesBrother il 23 Mar 2016, 23:35
Io mi meraviglio come una parte consistente dei tifosi Laziali insista con la teoria dell'abbandono.
È evidente in modo palese che lui preferisca uno stadio desolatamente vuoto, SENZA NESSUNO CHE GLI DIA FASTIDIO. Il vostro abbandono è la sua gioia, da fregarsi le mani e ballare "singing in the rain" in scivolata nei saloni della Monte Mario. È questo il padroncino che volete vedere?
O un sorcio all'angolo assediato da una enorme folla inferocita che grida compatta alla tribuna autorità di levarcelo dalle palle in due secondi?
Avete presente Lazio-Sassuolo di due stagioni fa? Ecco una cosa così, ma ripetuta e molto più aggressiva, un problema di ordine pubblico costante. È l'UNICO modo rimasto per cercare di cambiare le cose. E quell'episodio isolato è l'ultimo che l'abbia veramente fatto traballare nel panico. Dopo, e fino ad oggi, una pacchia da signore.
Rendetevi conto.
[/b]
E' esattamente quello che dico io, una tifoseria che riempie lo stadio ti dimostra che sei inadeguato, o meglio, che devi fare di più, e non solo lo mostra all'interessato ma lo fa capire, attraverso i media, a tutto il mondo calcistico e politico.
Un popolo grande e presente da un forte messaggio, uno stadio vuoto, una tifoseria assente da un messaggio di desolazione.
Immaginate cosa ha pensato un giornalista della repubblica Ceca nel vedere l'olimpico mezzo vuoto in una partita decisiva per i quarti di EL, e cosa avrebbe pensato e scritto se l'olimpico fosse stato pieno ?
Inoltre, da fonti dirette, mi risulta che se Lotito incassa 70 investe 50, se incassa 40 investe 20, l'abbandono porta solo al ridimensionamento d'immagine della Lazio, nulla di più.
@Gesulio io in questi tempi ho riflettuto molto su quello che dicevi tu, ovvero la necessitá
di non inseguire sullo stesso terreno lotito rinunciando alla dignitá.
Io penso che fondamentalmente siamo d'accordo su cosa significhi questo peró forse non proprio al 100%.
Abbandonare lo stadio lo é, insultare i propri giocatori o fischiarli anche, scene come Lazio-juve dove si fanno gli olé
non ne parliamo cosí come é inutile parlare degli inf.ami ululati.
Peró per me Lazio sassuolo, concettualmente, non mi é sembrata per niente una perdita di dignitá, anzi, come dice
whitw blues brothers é stata l'unica iniziativa che ha smosso realmente qualcosa in questi anni.
E tutto sommato rispetto al solito é stato anche l'evento con meno carica di negativitá di tutti ( al netto dei soliti eccessi peró isolati ).
Se veramente siamo tutti concordi che il oroblema é lotito e se lo dove o leva di torno dobbiamo per forza fare qualcosa del genere, non vedo altre soluzioni.
L'alternativa é il deserto che si sta facendo strada adesso.
Io capisco assolutamente che la Lazio va sostenuta sempre e comunque peró che un Lazio empoli d aprile che stiamo giá fuori da tutto possa diventare un Lazio sassuolo non mi sembra un danno cosí grosso per la squadra o per la nostra dignitá. Che ne pensi?
Sono arrivato a 43 anni coltivando da sempre il sogno di portare i miei figli allo stadio e trasmettergli una passione bella, viva, nobile, che esuli dal momentaneo risultato tecnico agonistico.
E' sempre stato possibile, anche negli anni in B, ora no, perché lo stadio della Lazio trasmette l'antitesi della passione per il calcio, eppure tutti a ripetere quanto la Lazio sia un ideale ed altre belle parole, eppure basta u presidente cafone che la stiamo lasciando, abbandonando, mi sono stancato di stare a disquisire di chi è la colpa, io non voglio né tifare per il chievo, né condannare i miei figli ad abbracciare la passione per il chievo, per non parlare di chi oggi detta legge fa comunicati per la tifoseria, ovvero i neofascisti degli irriducibili, perché questo sono.
Mi sono rotto le palle, o il popolo laziale trova nel suo interno riferimenti ed espressioni diverse, oppure vuol dire, e la cosa rientrerebbe nei normali fenomeni umani e naturali, che i tempi hanno portato la Lazio a diventare quello che vediamo, ed a me non solo non piace, ma non voglio appartenere ad esso.
A giugno si tira la riga, almeno per quel che riguarda me, il chievo tifatevelo voi.
comunque lotito ha dato alla testa a molti...io penso che senza di lui molti personaggi dovrebbero trovarsi un lavoro e molti altri non saprebbero di che parlare.
sembra un po come berlusconi, che con la sua uscita di scena si e' portato dietro molti parlatori che adesso sono diventati di secondo o terzo piano.
il calcio si può sempre scegliere di seguirlo o non seguirlo. tutto il giorno, per anni a parlare di lotito, di non fare abbonamenti, di proteste, insulti e boicottaggi. ma non vi siete stancati?
ormai parlare di lazio non e' più possibile, da nessuna parte. sempre solo la parola lotito si sente.
neanche dai romanisti sento queste critiche contro la societa stessa.
sceglietevi un'altra squadra, ma lasciate la lazio in pace.
di questi tempi un grande pregio, che per voi e' normalità purtroppo, lotito lo ha: utilizza i suoi soldi per gestire la lazio ( i soldi che entrano nella ss lazio sono i suoi perché ne e' il proprietario; non e' che la apple e' di proprieta dei possessori dei prodotti apple...cosi non sento la lazio e' dei tifosi). molti imprenditori e banchieri utilizzano i soldi di altri, truffandoli prima e non rimborsandoli dopo, per mantenere le loro attività.
tutti vorremo lo sceicco, ma per ora meglio lotito di altri pseudo imprenditori.
nessuno va allo stadio, nessuno compra prodotti ufficiali, ma che volete di più da questa lazio?
se neanche chi si definisce tifoso acquista il prodotto lazio, ma lo denigra addirittura, cosa pretendete da lotito?
deve vendersi casa per fare contenta gente perennemente in protesta?
Citazione di: dustykid89 il 24 Mar 2016, 09:42
sembra un po come berlusconi, che con la sua uscita di scena si e' portato dietro molti parlatori che adesso sono diventati di secondo o terzo piano.
Vedi l'Itaglia come s'è rialzata dopo il B !
:beer:
Citazione di: dustykid89 il 24 Mar 2016, 09:42
comunque lotito ha dato alla testa a molti...io penso che senza di lui molti personaggi dovrebbero trovarsi un lavoro e molti altri non saprebbero di che parlare.
sembra un po come berlusconi, che con la sua uscita di scena si e' portato dietro molti parlatori che adesso sono diventati di secondo o terzo piano.
il calcio si può sempre scegliere di seguirlo o non seguirlo. tutto il giorno, per anni a parlare di lotito, di non fare abbonamenti, di proteste, insulti e boicottaggi. ma non vi siete stancati?
ormai parlare di lazio non e' più possibile, da nessuna parte. sempre solo la parola lotito si sente.
neanche dai romanisti sento queste critiche contro la societa stessa.
sceglietevi un'altra squadra, ma lasciate la lazio in pace.
di questi tempi un grande pregio, che per voi e' normalità purtroppo, lotito lo ha: utilizza i suoi soldi per gestire la lazio ( i soldi che entrano nella ss lazio sono i suoi perché ne e' il proprietario; non e' che la apple e' di proprieta dei possessori dei prodotti apple...cosi non sento la lazio e' dei tifosi). molti imprenditori e banchieri utilizzano i soldi di altri, truffandoli prima e non rimborsandoli dopo, per mantenere le loro attività.
tutti vorremo lo sceicco, ma per ora meglio lotito di altri pseudo imprenditori.
nessuno va allo stadio, nessuno compra prodotti ufficiali, ma che volete di più da questa lazio?
se neanche chi si definisce tifoso acquista il prodotto lazio, ma lo denigra addirittura, cosa pretendete da lotito?
deve vendersi casa per fare contenta gente perennemente in protesta?
Io quando mi sono innamorato della Lazio, la Lazio, compreso tifosi ed ambiente tutto, non era questo, lo stadio non era questo, era un club che con Soldà e Ielpo arrivava ottavo, ma che aveva una sua essenza e rilevanza, e soprattutto dignità.
Il mondo Lazio di oggi non è quello, e quelli che prima lo componevano si sono stancati di essere parte attiva e se ne stanno in disparte, io non far parte di questa dimensione, tutto qui, oggi essere laziale significa essere identificato appartenente al popolo dei buuu, di quelli che vanno a Praga a commemorare i martiri cecoslovacchi, insomma è un mondo che posso pure rispettare, ma non è il mio, forse, ma mi sembra strano, è un lato della tifoseria e del mondo Lazio che non conoscevo, non lo so, so solo che lo SQUALLORE e l'AUTODISTRUZIONE che avviene alla Lazio non è mai avvenuto da quasi nessuna parte (forse a Bari, ma parliamo di un piccolo club), persino qua a Napoli, negli anni di Corbelli, Naldi, un Napoli mediocre che navigava in centroclassifica in serie B, e con prospettive pessime, non presentava una situazione del genere; il processo di autodistruzione, autodissoluzione, che sta avvenendo alla Lazio non ha eguali.
Tranquilli però, è quasi finita....manca poco, poi festeggiate su sta ceppa, avete fatto un grande dispetto a Lotito....bravi, che bello dire....ho ragione io, ha torto Lotito....scusate lo sfogo, non è rivolto a nessun netter, ma è brutto assistere impotenti alla dissoluzione di una passione che avevi dentro, perché la passione rimarrebbe pure, ma per qualcosa che non esiste quasi più.
UNA COSA SIA CHIARA, SE SI RIDIMENSIONA, COSA CHE STA AVVENENDO, LA LAZIO MUOIONO, PROFESSIONALMENTE, ANCHE COLORO CHE PER ANNI SI SONO DEDICATI ANIMA E CUORE A SEMINARE DISFATTISMO E PESSIMISMO, E QUESTA SARA' LA MIA UNICA, AMARA, CONSOLAZIONE
Citazione di: dustykid89 il 24 Mar 2016, 09:42
comunque lotito ha dato alla testa a molti...io penso che senza di lui molti personaggi dovrebbero trovarsi un lavoro e molti altri non saprebbero di che parlare.
sembra un po come berlusconi, che con la sua uscita di scena si e' portato dietro molti parlatori che adesso sono diventati di secondo o terzo piano.
il calcio si può sempre scegliere di seguirlo o non seguirlo. tutto il giorno, per anni a parlare di lotito, di non fare abbonamenti, di proteste, insulti e boicottaggi. ma non vi siete stancati?
ormai parlare di lazio non e' più possibile, da nessuna parte. sempre solo la parola lotito si sente.
neanche dai romanisti sento queste critiche contro la societa stessa.
sceglietevi un'altra squadra, ma lasciate la lazio in pace.
di questi tempi un grande pregio, che per voi e' normalità purtroppo, lotito lo ha: utilizza i suoi soldi per gestire la lazio ( i soldi che entrano nella ss lazio sono i suoi perché ne e' il proprietario; non e' che la apple e' di proprieta dei possessori dei prodotti apple...cosi non sento la lazio e' dei tifosi). molti imprenditori e banchieri utilizzano i soldi di altri, truffandoli prima e non rimborsandoli dopo, per mantenere le loro attività.
tutti vorremo lo sceicco, ma per ora meglio lotito di altri pseudo imprenditori.
nessuno va allo stadio, nessuno compra prodotti ufficiali, ma che volete di più da questa lazio?
se neanche chi si definisce tifoso acquista il prodotto lazio, ma lo denigra addirittura, cosa pretendete da lotito?
deve vendersi casa per fare contenta gente perennemente in protesta?
Scusa, tu vai allo stadio?
Edit: io uno sceicco non vorrei averlo, piuttosto me tengo Lotito
Citazione di: Biafra il 23 Mar 2016, 19:37
Ha sparato solo l'ennesima ca z zata.
Bisognerebbe aprirci un topic su tutte le fregnacce che ha detto sto tizio :down:
Usa la Lazio come un suo bene personale. E' un estremista, proprio come quelli che lo combattono alla morte. Le questione dei 40mila euro andrebbe approfondita, perché dagli stralci dell'intervista che ho letto mi è sembrato che fosse molto soddisfatto di questa ammenda che, molti poi qui, normativa alla mano, hanno dimostrato essere di 20mila euro. Il mio pensiero è che nella Lazio, per disposizioni superiori, sia veramente vietato andare a salutare i tifosi. E se devo dirla tutta per me la disposizione ferrea l'ha stabilita lui. "Voi non venite, svuotate lo stadio, mi contestate? E io impedisco ai calciatori di venirvi a salutare". La Lazio come una cosa personale, contro tutto e tutti.
Tornare a tirar fuori la vicenda della prostituzione e dello spaccio in curva, poi... Fa ridere. Lui sa benissimo che tra le tante cose che la curva gli contesta c'è un'affermazione che lui finora non aveva mai fatto: "In curva nord si spaccia e ci si prostituisce". Non l'aveva mai fatta, non aveva mai detto questo. S'era sempre nascosto dietro le parole di prefetti e questori vari che adombravano la possibilità che queste cose accadessero. Però la curva questa frase gliel'ha sempre contestata, come se l'avesse sempre detta, ed invece era solo una favola urbana. Una cosa simile a quella accaduta un anno e mezzo fa con Varsavia, quando stigmatizzò la raccolta di fondi fatta dalla gente in favore degli incarcerati e lui disse di stare attenti a questi collettori di collette. La curva lo accusò di aver detto di stare attenti a chi raccoglieva soldi perché poi se li intascava. Ma lui non l'aveva detta.
La logica e il buon senso direbbero di glissare su argomenti così scottanti, soprattutto quando c'è rischio di facili strumentalizzazionivisto da parte di chi ti odia. La logica ti direbbe di smorzare i toni ogni tanto, soprattutto in una situazione del genere, di dire parole di circostanza su argomenti scabrosi. La logica direbbe di non schiacciarti troppo sulle posizioni del prefetto sulla vicenda della divisione della curva, come stanno facendo i dirigenti della roma che passano per difensori dei propri tifossi. E tu che fai, torni a inzuppare il biscotto, quasi a farlo apposta, quasi a farli incazzare ancora di più. E poi mi venite a dire che non è un estremista?
E' un uomo non granché intelligente, purtroppo, fiaccato dalla contestazione, a cui l'istinto inizia a prendere troppo spesso la mano dettandogli comportamenti e parole irresponsabili e indifendibili. Non capisce più quale responsabilità implichi essere presidente di una squadra di calcio come la Lazio che sta vivendo il dramma che tutti abbiamo sotto gli occhi. Ma la cosa grave è che chi ha in mano le redini della contestazione è peggio di lui, quindi mi sa che siamo davvero rovinati.
Citazione di: kelly slater il 24 Mar 2016, 09:19
@Gesulio io in questi tempi ho riflettuto molto su quello che dicevi tu, ovvero la necessitá
di non inseguire sullo stesso terreno lotito rinunciando alla dignitá.
Io penso che fondamentalmente siamo d'accordo su cosa significhi questo peró forse non proprio al 100%.
Abbandonare lo stadio lo é, insultare i propri giocatori o fischiarli anche, scene come Lazio-juve dove si fanno gli olé
non ne parliamo cosí come é inutile parlare degli inf.ami ululati.
Peró per me Lazio sassuolo, concettualmente, non mi é sembrata per niente una perdita di dignitá, anzi, come dice
whitw blues brothers é stata l'unica iniziativa che ha smosso realmente qualcosa in questi anni.
E tutto sommato rispetto al solito é stato anche l'evento con meno carica di negativitá di tutti ( al netto dei soliti eccessi peró isolati ).
Se veramente siamo tutti concordi che il oroblema é lotito e se lo dove o leva di torno dobbiamo per forza fare qualcosa del genere, non vedo altre soluzioni.
L'alternativa é il deserto che si sta facendo strada adesso.
Io capisco assolutamente che la Lazio va sostenuta sempre e comunque peró che un Lazio empoli d aprile che stiamo giá fuori da tutto possa diventare un Lazio sassuolo non mi sembra un danno cosí grosso per la squadra o per la nostra dignitá. Che ne pensi?
no, ma non sto dicendo che Lazio sassuolo sia stato un attentato alla nostra identità e dignità. parlo di altre manifestazioni deteriori che ovviamente non perdo tempo a riepilogare perché già sai a cosa mi riferisco.
sto dicendo che non sono d'accordo nell'esprimere questo tipo particolare di dissenso. per me lo stadio è il luogo dove sostenere la Lazio e basta. non riesco a immaginare di entrarci per altro che non sia questo. la mia contrarietà (e di chi la pensa alla stessa maniera) riguarda questo aspetto, ma sicuramente è una forma che ritengo molto più dignitosa e rispettosa della nostra identità di Laziali rispetto alle altre.
Le iniziative o le prende la curva o restano chiacchiere tra amici. Questo é un fatto.
Se le prende la curva però, molti storcono il naso, anche tra quelli che le invocano. Se sono allo stadio o se sono fuori lo stadio.
Non se ne uscirá mai.
Per conto mio, che valgo uno, soldi miei Lotito non ne vede piú. In nessuna forma. Non ho modo migliore per difendere la Lazio.
Se a giugno prende Mancini o simile, allora posso riconsiderare.
Altro non c'é da fare.
Per me.
Io potrei non abbandonare per protesta perché non sono il tipo ma per sfiancamento . Di certo se fossi a roma non sarei tentato di abbonarmi ma magari dopo tutta la vita a seguire la Lazio sono diventato un simpatizzante. O forse è l'età
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ma in realta' dove, in quale luogo, oggi, si puo' dire che non ci si prostituisce?
Siamo sempre allo stesso punto.
Gesulio dice che allo stadio si va per tifare e non per contestare il Presidente...
Però che fare allora?
perché non penso che ci sia un solo tifoso della Lazio contento di questa gestione, che fare?
Citazione di: andyco il 24 Mar 2016, 12:13
Siamo sempre allo stesso punto.
Gesulio dice che allo stadio si va per tifare e non per contestare il Presidente...
Però che fare allora?
perché non penso che ci sia un solo tifoso della Lazio contento di questa gestione, che fare?
Oguno faccia quello che gli pare. Per ora la maggioranza sembra aver deciso di non farcela piu e fa altro. Oltretutto dubito che questa gestione abbia fatto molta presa sulla nuove leve quindi la grande maggioranza dei tifosi e' in eta' in cui si hanno altre cose da fare nella vita e allo stadio si va solo se vale la pena.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2016, 12:17
allo stadio si va solo se vale la pena.
Puoi definire "vale la pena"?
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 12:39
Puoi definire "vale la pena"?
Dipende da persona a persona ma questa stagione sembra che per la maggioranza dei Laziali stimati in un milione e passa non valga la pena se no starebbero li.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2016, 12:41
Dipende da persona a persona ma questa stagione sembra che per la maggioranza dei Laziali stimati in un milione e passa non valga la pena se no starebbero li.
1 mio di tifosi secondo me non è attinente, i tifosi da stadio sono molti meno.
Quest'anno ci sono tate partite con 15k spettatori, aggiungi i 5k della CN (che non entrano per le barriere) e sei a 20k.
Cioè al 50% del potenziale da stadio in linea di massima nell'era TV escludendo partite secche o particolari.
E non stai lottando per niente, quindi molti non vanno, come accade ovunque. Per me si sta leggendo oltre ciò che si può leggere.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 13:23
1 mio di tifosi secondo me non è attinente, i tifosi da stadio sono molti meno.
Quest'anno ci sono tate partite con 15k spettatori, aggiungi i 5k della CN (che non entrano per le barriere) e sei a 20k.
Cioè al 50% del potenziale da stadio in linea di massima nell'era TV escludendo partite secche o particolari.
E non stai lottando per niente, quindi molti non vanno, come accade ovunque. Per me si sta leggendo oltre ciò che si può leggere.
Quel milione e mezzo di tifosi a turno sono tutti tifosi da stadio che si aggiungerebbero agli abbonati.
Ci sono state partite dove erano presenti meno di 5k persone compresi gli addetti ai lavori e per il derby sono stati staccati circa 1.500 tagliandi.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 13:23
1 mio di tifosi secondo me non è attinente, i tifosi da stadio sono molti meno.
Quest'anno ci sono tate partite con 15k spettatori, aggiungi i 5k della CN (che non entrano per le barriere) e sei a 20k.
Cioè al 50% del potenziale da stadio in linea di massima nell'era TV escludendo partite secche o particolari.
E non stai lottando per niente, quindi molti non vanno, come accade ovunque. Per me si sta leggendo oltre ciò che si può leggere.
A mio modestissimo avviso, in un post molto equilibrato alla fine eviti di arrivare alle conclusioni più logiche. Parli di 50% del potenziale da stadio praticamente perso. Giusto, ma per quale strano motivo? Le cavallette? La pressione dell'atmosfera che ha reso difficilmente respirabile le alture del Monte Mario? Oppure l'andamento di una squadra che quest'anno ha deluso tutti?
Per andre allo stadio, o meglio, per riempirlo, è necessario che ne "valga la pena". Di amanti cinema che ci andrebbero sempre e comunque ce sono, anche tanti, ma sono pur sempre una minoranza,
in other words lo "zoccolo duro". Per riempire i cinema in ogni ordine di posti serve Checco Zalone.
Ecco, a noi quest'anno è mancato Checco Zalone. L'anno scorso c'era.
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2016, 13:40
A mio modestissimo avviso, in un post molto equilibrato alla fine eviti di arrivare alle conclusioni più logiche. Parli di 50% del potenziale da stadio praticamente perso. Giusto, ma per quale strano motivo? Le cavallette? La pressione dell'atmosfera che ha reso difficilmente respirabile le alture del Monte Mario? Oppure l'andamento di una squadra che quest'anno ha deluso tutti?
Per andre allo stadio, o meglio, per riempirlo, è necessario che ne "valga la pena". Di amanti cinema che ci andrebbero sempre e comunque ce sono, anche tanti, ma sono pur sempre una minoranza, in other words lo "zoccolo duro". Per riempire i cinema in ogni ordine di posti serve Checco Zalone.
Ecco, a noi quest'anno è mancato Checco Zalone. L'anno scorso c'era.
Sì, ma sono d'accordo, 20k senza barriere caxxi e maxxi è lo zoccolo duro, se vuoi possiamo dire che sia sceso a 15/18k.
Per fare 30k serve la Lazio dell'anno scorso, per farne 40k serve una finale di CI, per farne 80k serve una semifinale CL;)
Il calcio oggi è questo, inutile girarci intorno.
L'importante è leggere con serenità i dati, individuare il problema (e non sto negando che Lotito sia anche un problema) e non drammatizzare.
Tra un po' pare che dopodomani spariamo.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 14:15
Sì, ma sono d'accordo, 20k senza barriere caxxi e maxxi è lo zoccolo duro, se vuoi possiamo dire che sia sceso a 15/18k.
Per fare 30k serve la Lazio dell'anno scorso, per farne 40k serve una finale di CI, per farne 80k serve una semifinale CL;)
Il calcio oggi è questo, inutile girarci intorno.
L'importante è leggere con serenità i dati, individuare il problema (e non sto negando che Lotito sia anche un problema) e non drammatizzare.
Tra un po' pare che dopodomani spariamo.
Un post da incorniciare.
Lo stampo e me lo attacco sul muro della mia cameretta.
Chi sarebbe sto Checco Zalone che l'anno scorso c'era e quest'anno no?
Non solo, qui non si parla solo di assenza, si parla pure di tifo contro.
Scuse, balle.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:21
Chi sarebbe sto Checco Zalone che l'anno scorso c'era e quest'anno no?
Non solo, qui non si parla solo di assenza, si parla pure di tifo contro.
Scuse, balle.
È un mix Tarallo. A me questo calcio non piace, ma è questo.
Quelli che qui dentro fanno certi discorsi sono lo zoccolo duro e parlano da un certo punto di vista.
Quelli che vanno solo se la Lazio gira sono gli altri.
Ma sono tutti importanti.
Intorno a queste 2 categorie nel mondo Lazio per me c'è altro, e non mi piace e imho è una variante impazzita.
Ma le prime 2 categorie ci sono in tutte le squadre in proporzioni diverse, nel Chievo e nella Juve.
Oggi è così, imho.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:21
Chi sarebbe sto Checco Zalone che l'anno scorso c'era e quest'anno no?
Non solo, qui non si parla solo di assenza, si parla pure di tifo contro.
Scuse, balle.
Quello che ti pare. Quello che accade da sempre allo stadio in situazioni simili. Niente di inedito.
Vuoi riempire lo stadio? Sai quello che va fatto: la cosa giusta, i giocatori, quelli forti, quelli che ti fanno sognare, compra anche il crack di turno, indebitati, fatteli prestare, travesti il barcellona con la maglia bandiera, fai le carte false, fa quello che vuoi, ma questo devi fare.
Non ce la farai mai con i moti dell'animo.
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2016, 14:27
Quello che ti pare. Quello che accade da sempre allo stadio in situazioni simili. Niente di inedito.
Vuoi riempire lo stadio? Sai quello che va fatto: la cosa giusta, i giocatori, quelli forti, quelli che ti fanno sognare, compra anche il crack di turno, indebitati, fatteli prestare, travesti il barcellona con la maglia bandiera, fai le carte false, fa quello che vuoi, ma questo devi fare.
Non ce la farai mai con i moti dell'animo.
E quali giocatori esattamente avevamo, quale rivoluzione tecnica e' scoppiata per produrre il miracolo dell'anno scorso? Avevamo fenomeni che la societa' aveva astutamente portato qua, e per cui ovviamente non sarebbe da lodare, e che poi ha selvaggiamente e egoisticamente venduto al miglior offerente?
Ma infatti imho non è questione di Checco Zalone, è questione di risultati.
C'è lo zoccolo duro, c'è il tifoso-cliente ma non in senso negativo, cioè il tifoso appassionato che però paga se riceve un prodotto ritenuto all'altezza, e c'è la cornice marcia cioè quelli che buttano sale e che cercano nella confusione di affermare posizioni di interesse.
Oh, imho eh.
Ma non credo di offendere nessuno, per sentirsi offesi bisognerebbe essere tifosi che non seguirebbero la squadra neanche se lottasse per il terzo posto tipo l'anno scorso. Non credo ce ne siano qui dentro.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:32
E quali giocatori esattamente avevamo, quale rivoluzione tecnica e' scoppiata per produrre il miracolo dell'anno scorso? Avevamo fenomeni che la societa' aveva astutamente portato qua, e per cui ovviamente non sarebbe da lodare, e che poi ha selvaggiamente e egoisticamente venduto al miglior offerente?
Mi stupisco del fatto che ci siano persone che non capiscano quali siano le differenze tra quest'anno e lo scorso.
Citazione di: rionePrati il 24 Mar 2016, 14:43
Mi stupisco del fatto che ci siano persone che non capiscano quali siano le differenze tra quest'anno e lo scorso.
Tu che c'entri? Fish ha detto che servono i giocatori forti, io ho fatto una domanda. Se vuoi rispondi, senza spostare il discorso. Se vuoi spostarlo non mi quoti.
Citazione di: rionePrati il 24 Mar 2016, 14:43
Mi stupisco del fatto che ci siano persone che non capiscano quali siano le differenze tra quest'anno e lo scorso.
I risultati.
Da cui dipendono le percezioni sull'operato le intenzioni le ambizioni della Lazio.
Il resto è fuffetta, sempre imho, sono interpretazioni astratte incastrate con un po' di forzatura su situazioni concrete: i risultati.
Se la Lazio non avesse girato l'anno scorso (e fino a dicembre eravamo al limite) frega caxxi se sei andato all'areoporto per De Vrij.
Se Anderson gira è un fenomeno e i bambini hanno l'idolo, ma se l'anno dopo non gira frega caxxi che l'anno prima era un fenomeno e i bambini avevano un idolo, lo dovevi vendere si dirà.
Stessa cosa di Parolo. E così via.
Se il prossimo anno arriva Pavoletti (calma, è un esempio) e fa 20 gol frega niente che non lo hai accolto come uno forte. Se arriva geko e vai all'areoporto e poi non la struscia allo stadio ci vanno in 15k.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 14:54
I risultati.
Da cui dipendono le percezioni sull'operato le intenzioni le ambizioni della Lazio.
Il resto è fuffetta, sempre imho, sono interpretazioni astratte incastrate con un po' di forzatura su situazioni concrete: i risultati.
Se la Lazio non avesse girato l'anno scorso (e fino a dicembre eravamo al limite) frega caxxi se sei andato all'areoporto per De Vrij.
Se Anderson gira è un fenomeno e i bambini hanno l'idolo, ma se l'anno dopo non gira frega caxxi che l'anno prima era un fenomeno e i bambini avevano un idolo, lo dovevi vendere si dirà.
Stessa cosa di Parolo. E così via.
Se il prossimo anno arriva Pavoletti (calma, è un esempio) e fa 20 gol frega niente che non lo hai accolto come uno forte. Se arriva geko e vai all'areoporto e poi non la struscia allo stadio ci vanno in 15k.
Sante parole. Ma la percezione un minimo conta. Se a gennaio dopo aver stentato in campionato per via delle assenze dei difensori porti Nkulu e Ranocchia per dirne due a caso dai ai tifosi la sensazione di volerci provare e magari nonostante l;avvio stentato ti vengono dietro. Se gli porti Bisevac o addirittura vendi Hernanes per Postiga dai tu per primo la sensazione di gettare la spugna e lo stadio si svuota.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2016, 14:58
Sante parole. Ma la percezione un minimo conta. Se a gennaio dopo aver stentato in campionato per via delle assenze dei difensori porti Nkulu e Ranocchia per dirne due a caso dai ai tifosi la sensazione di volerci provare e magari nonostante l;avvio stentato ti vengono dietro. Se gli porti Bisevac o addirittura vendi Hernanes per Postiga dai tu per primo la sensazione di gettare la spugna e lo stadio si svuota.
Vero anche questo, ovviamete ho un po' estremizzato, è un forum;)
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 14:54
I risultati.
Ciao DLM, dunque il calcio sarebbe diventato questo.
A parte il fatto che non mi risulta che le squadre che non ottengano risultati (nè in Italia nè all'estero) vivano il medesimo conseguente abbandono che vive la Lazio, io (come te mi pare di aver capito) in questo calcio mi ci riconosco zero, allora.
Io vado allo stadio sempre, a prescindere dai risultati ottenuti.
Io vado allo stadio per tifare e contribuire all'ottenimento dei risultati che mi auguro.
Un po' come in quel celebre brano del film febbre a 90' di cui ci si riempie le orecchie spesso.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:44
Tu che c'entri? Fish ha detto che servono i giocatori forti, io ho fatto una domanda. Se vuoi rispondi, senza spostare il discorso. Se vuoi spostarlo non mi quoti.
Premesso che leggendo il post non mi è sembrato si parlasse solo di giocatori ma ad esempio anche di cose giuste e maglie bandiera.
La risposta dovrebbe essere lampante.
La "
squadra dello scorso anno con SMS in più" dopo aver iniziato una preparazione in anticipo ed averla svolta su più continenti non poteva essere in grado di affrontare una competizione in più mantenendo lo stesso livello.
A meno che tu non pensassi che la squadra era
difficilmente migliorabile...
Ian sei passé, devi comportarti piu' da cliente. Abbandona questi retaggi fin de siècle.
Citazione di: ian il 24 Mar 2016, 15:08
Ciao DLM, dunque il calcio sarebbe diventato questo.
A parte il fatto che non mi risulta che le squadre che non ottengano risultati (nè in Italia nè all'estero) vivano il medesimo conseguente abbandono che vive la Lazio, io (come te mi pare di aver capito) in questo calcio mi ci riconosco zero, allora.
Io vado allo stadio sempre, a prescindere dai risultati ottenuti.
Io vado allo stadio per tifare e contribuire all'ottenimento dei risultati che mi auguro.
Un po' come in quel celebre brano del film febbre a 90' di cui ci si riempie le orecchie spesso.
Non sono DLM ma se confronti il numero dei paganti e abbonati del Milan che vinceva CL e scudetti con il Milan di oggi vedrai che c'e' una correlazione diretta tra risultati e pubblico. Poi tu sarai un bravissimo tifoso ma se il milione di tifosi della Lazio fosse come te ci vorrebbero 10 stadi.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:32
E quali giocatori esattamente avevamo, quale rivoluzione tecnica e' scoppiata per produrre il miracolo dell'anno scorso? Avevamo fenomeni che la societa' aveva astutamente portato qua, e per cui ovviamente non sarebbe da lodare, e che poi ha selvaggiamente e egoisticamente venduto al miglior offerente?
Ottimi acquisti (e motivati), un allenatore nuovo (e motivato), una stagione senza coppe, delle avversarie un po' in crisi. Questa dovrebbe essere storia, ormai.
Dal 31 maggio in poi, la società e il tecnico hanno sbagliato (quasi) tutto: non si è rinforzata la squadra nei punti deboli, non si è scommesso sulle due finali (Supercoppa e Preliminare), preparazione sbagliata, gestione infortuni sbagliata (DV su tutti). A gennaio, la ciliegina della torta: un acquisto che sa di provocazione.
Lotito sa che c'è solo un modo per procastinare la fine già scritta di questa storia: comprare qualche giocatore decente.
Citazione di: ian il 24 Mar 2016, 15:08
Ciao DLM, dunque il calcio sarebbe diventato questo.
A parte il fatto che non mi risulta che le squadre che non ottengano risultati (nè in Italia nè all'estero) vivano il medesimo conseguente abbandono che vive la Lazio, io (come te mi pare di aver capito) in questo calcio mi ci riconosco zero, allora.
Io vado allo stadio sempre, a prescindere dai risultati ottenuti.
Io vado allo stadio per tifare e contribuire all'ottenimento dei risultati che mi auguro.
Un po' come in quel celebre brano del film febbre a 90' di cui ci si riempie le orecchie spesso.
Ciao Ian, sono con te, anche se da lontano.
Ma tra me e il mondo a volte scelgo di stare dalla parte del mondo;)
Nel senso che io rimango della mia idea ma capisco che oggi il mondo del calcio in Italia e dalle nostre parti è questo.
Poi ti dico una cosa: se non la vedi come ho scritto allora sì che diventa grave.
Il giorno che la Lazio lotterà tra il terzo e il quinto posto e lo stadio sarà vuoto, quel giorno sarà un brutto giorno.
Se invece devo accettare che alcuni tifosi vogliono andare se c'è una Lazio forte beh non faccio grossa fatica, OGGi, con le tv, gli stadi anni '80, e tante altre cose che non funzionano a dovere.
Tu sei lo zoccolo duro, e la vedi diversamente.
Citazione di: rionePrati il 24 Mar 2016, 15:10
A meno che tu non pensassi che la squadra era difficilmente migliorabile...
Mah, lo sai che ti dico? Che la squadra dell'anno scorso era difficilmente migliorabile, ma quasi impossibile coi budget di cui parliamo noi. So' boni tutti oggi a dire che era migliorabile. Ma dove? Quando non hai i due centrali titolari per tutto il campionato non e' che in panca NOI (magari altri si) possiamo avere Miranda e Barzagli. La squadra per me era migliorabile solo nel centravanti (questo, parlando di una squadra che aveva il SECONDO attacco del campionato), e qualche ritocco (ero contro tutti i rinnovi a Mauri, Klose e Radu). Che so, un Mario Rui. Niente di rivoluzionario, mi sarei incazzato a morte se dopo averli aspettati per un totale di 4 anni avessero venduto Biglia e FA.
Credo questo post risponda anche a Sliver.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2016, 15:11
Non sono DLM ma se confronti il numero dei paganti e abbonati del Milan che vinceva CL e scudetti con il Milan di oggi vedrai che c'e' una correlazione diretta tra risultati e pubblico. Poi tu sarai un bravissimo tifoso ma se il milione di tifosi della Lazio fosse come te ci vorrebbero 10 stadi.
Beh, intanto ammetterai che tra vincere la CL (le CL) ed arrivare 7' o 8' c'è uno scarto maggiore rispetto a quello che si imputa alla Lazio attuale (non è che prima noi vincevamo CL a schiovere).
In secundis converrai che un conto è la diminuzione degli abbonati del Milan ed altro è l'abbandono misto al tifo contro che si vive qui.
Last, io ho sempre creduto che noi tifosi della Lazio (non io, noi) fossimo speciali e diversi: magari d que fossimo un milione e magari necessitassimo 10 stadi
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 15:16
Mah, lo sai che ti dico? Che la squadra dell'anno scorso era difficilmente migliorabile, ma quasi impossibile coi budget di cui parliamo noi. So' boni tutti oggi a dire che era migliorabile. Ma dove? Quando non hai i due centrali titolari per tutto il campionato non e' che in panca NOI (magari altri si) possiamo avere Miranda e Barzagli. La squadra per me era migliorabile solo nel centravanti (questo, parlando di una squadra che aveva il SECONDO attacco del campionato), e qualche ritocco (ero contro tutti i rinnovi a Mauri, Klose e Radu). Che so, un Mario Rui. Niente di rivoluzionario, mi sarei incazzato a morte se dopo averli aspettati per un totale di 4 anni avessero venduto Biglia e FA.
Credo questo post risponda anche a Sliver.
A gennaio con DV e Genti fuori uso era molto migliorabile......
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 15:16
Mah, lo sai che ti dico? Che la squadra dell'anno scorso era difficilmente migliorabile, ma quasi impossibile coi budget di cui parliamo noi. So' boni tutti oggi a dire che era migliorabile. Ma dove? Quando non hai i due centrali titolari per tutto il campionato non e' che in panca NOI (magari altri si) possiamo avere Miranda e Barzagli. La squadra per me era migliorabile solo nel centravanti (questo, parlando di una squadra che aveva il SECONDO attacco del campionato), e qualche ritocco (ero contro tutti i rinnovi a Mauri, Klose e Radu). Che so, un Mario Rui. Niente di rivoluzionario, mi sarei incazzato a morte se dopo averli aspettati per un totale di 4 anni avessero venduto Biglia e FA.
Credo questo post risponda anche a Sliver.
Rispetto, ma i conti non tornano, ormai. Bisevac e Patric non sono le scelte massime di un budget limitato. Sono azzardi di speranze vane delle solite nozze con fichi secchi. Arroganza tecnico-gestionale, che oggi ti si ritorce contro, con una stagione chiusa al 17 marzo.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 15:16
Ciao Ian, sono con te, anche se da lontano.
Ma tra me e il mondo a volte scelgo di stare dalla parte del mondo;)
Nel senso che io rimango della mia idea ma capisco che oggi il mondo del calcio in Italia e dalle nostre parti è questo.
Poi ti dico una cosa: se non la vedi come ho scritto allora sì che diventa grave.
Il giorno che la Lazio lotterà tra il terzo e il quinto posto e lo stadio sarà vuoto, quel giorno sarà un brutto giorno.
Se invece devo accettare che alcuni tifosi vogliono andare se c'è una Lazio forte beh non faccio grossa fatica, OGGi, con le tv, gli stadi anni '80, e tante altre cose che non funzionano a dovere.
Tu sei lo zoccolo duro, e la vedi diversamente.
Quel giorno già è arrivato.
La Lazio ha giocato sola un derby, o con pochi tifosi, neanche tutti in ottima fede, un'8' di UEFA League.
A me non ha spostato di una virgola.
Citazione di: ian il 24 Mar 2016, 15:17
Beh, intanto ammetterai che tra vincere la CL (le CL) ed arrivare 7' o 8' c'è uno scarto maggiore rispetto a quello che si imputa alla Lazio attuale (non è che prima noi vincevamo CL a schiovere).
In secundis converrai che un conto è la diminuzione degli abbonati del Milan ed altro è l'abbandono misto al tifo contro che si vive qui.
Last, io ho sempre creduto che noi tifosi della Lazio (non io, noi) fossimo speciali e diversi: magari d que fossimo un milione e magari necessitassimo 10 stadi
Fino all'arrivo di Lotito e anche dopo lo abbiamo riempito. Vi scordate sempre che la stagione 2009-2010 dopo una coppa italia e un decimo posto abbiamo fatto il secondo !!!!!!!! numero di abbonamenti in Italia. Piu' della rioma seconda , Juve Milan etc da Decimi !!!!. Raccontami come sono stati ripagati sti tifosi ? Ballardini , Chiodi e Martello e lotta salvezza. Questo ce lo scordiamo vero quando diamo addosso ai tifosacci brutti e cattivi. E come te lo spieghi e me lo spieghi che la tifoseria piu scarsa d'Italia fa il secondo maggior numero di abbonamenti dopo un decimo posto? Trovami un altro caso di una squadra che non sia strisciata i cui tifosi negli ultimi 20 anni hanno fatto il secondo numero di abbonamenti a fronte di una coppa italia condita dal decimo posto.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2016, 15:18
A gennaio con DV e Genti fuori uso era molto migliorabile......
Allora, alla frase di skizzo (quando inizia il campionato tutto e' colpa dell'allenatore) vanno aggiunti due emendamenti.
Lotito puo' intervenire solo e unicamente in questi due fattori:
1) Il mercato di Gennaio. Mercato che mi ha fatto avvelenare per anni e anni, inclusi ban conseguenti, ma sul quale posiamo aspettative eccessive rispetto alla sua natura. Molto meglio fare un buon mercato di estate.
2) L'abilita' dello staff medico. Lotito puo' cambiare tutto questo.
Personalmente nell'analisi di un'annata come questa, se arrivo a dare a questi due fattori una responsabilita' del 20% e' gia' grasso che cola.
Il resto e'
gestione della rosa a disposizione, abilita' nell'adattarsi agli infortuni, nel preparare le riserve ad essere pronte, nel preparare le partite mentalmente, nel gestire i due fronti.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2016, 15:22
Fino all'arrivo di Lotito e anche dopo lo abbiamo riempito. Vi scordate sempre che la stagione 2009-2010 dopo una coppa italia e un decimo posto abbiamo fatto il secondo !!!!!!!! numero di abbonamenti in Italia. Piu' della rioma seconda , Juve Milan etc da Decimi !!!!. Raccontami come sono stati ripagati sti tifosi ? Ballardini , Chiodi e Martello e lotta salvezza. Questo ce lo scordiamo vero quando diamo addosso ai tifosacci brutti e cattivi. E come te lo spieghi e me lo spieghi che la tifoseria piu scarsa d'Italia fa il secondo maggior numero di abbonamenti dopo un decimo posto? Trovami un altro caso di una squadra che non sia strisciata i cui tifosi negli ultimi 20 anni hanno fatto il secondo numero di abbonamenti a fronte di una coppa italia condita dal decimo posto.
Intanto non ho parlato di tifosacci: sto commentando su come mi vivo la mia condizione di tifoso IO.
Detto questo stavo parlando di feeling, di sensazioni, della vita interiore di me come tifoso, e di noi tutti come tifoseria.
Abbiamo fatto il 2' posto come numero di abbonati (una volta), abbiamo fatto meno abbonati dell'anno precedente l'anno post scudetto.
Per dire che non è questo il mio punto.
Citazione di: ian il 24 Mar 2016, 15:28
Intanto non ho parlato di tifosacci: sto commentando su come mi vivo la mia condizione di tifoso IO.
Detto questo stavo parlando di feeling, di sensazioni, della vita interiore di me come tifoso, e di noi tutti come tifoseria.
Abbiamo fatto il 2' posto come numero di abbonati (una volta), abbiamo fatto meno abbonati dell'anno precedente l'anno post scudetto.
Per dire che non è questo il mio punto.
Fino all'anno di Lazio Sassuolo abbiamo fatto sempre media presenza oltre il nostro sesto posto di bacino , siamo sempre quarti o quinti allo stadio in italia quindi di nuovo se c'e scoramento non ha senso imputarlo al publico ma a chi dovrebbe essere responsabile di portarlo allo stadio.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 15:25
Allora, alla frase di skizzo (quando inizia il campionato tutto e' colpa dell'allenatore) vanno aggiunti due emendamenti.
Lotito puo' intervenire solo e unicamente in questi due fattori:
1) Il mercato di Gennaio. Mercato che mi ha fatto avvelenare per anni e anni, inclusi ban conseguenti, ma sul quale posiamo aspettative eccessive rispetto alla sua natura. Molto meglio fare un buon mercato di estate.
2) L'abilita' dello staff medico. Lotito puo' cambiare tutto questo.
Personalmente nell'analisi di un'annata come questa, se arrivo a dare a questi due fattori una responsabilita' del 20% e' gia' grasso che cola.
Il resto e' gestione della rosa a disposizione, abilita' nell'adattarsi agli infortuni, nel preparare le riserve ad essere pronte, nel preparare le partite mentalmente, nel gestire i due fronti.
We agree to disagree allora. Per me la voragine al centro della difesa su cui non si e' voluto intervenire a dovere ha influito molto sul fatto che a Marzo gia stiamo sotto l'ombrellone ad immaginarci una rivoluzione estiva.
Citazione di: ian il 24 Mar 2016, 15:22
Quel giorno già è arrivato.
La Lazio ha giocato sola un derby, o con pochi tifosi, neanche tutti in ottima fede, un'8' di UEFA League.
A me non ha spostato di una virgola.
A te non può spostare una virgola, e come a te ad altri.
Quest'anno ci sono tante situazioni che si stanno sovrapponendo.
Rimandiamo al prossimo anno le valutazioni, imho, magari senza barriere, con una squadra un po' più forte e tiriamo le somme.
:ssl
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:21
Chi sarebbe sto Checco Zalone che l'anno scorso c'era e quest'anno no?
Non solo, qui non si parla solo di assenza, si parla pure di tifo contro.
Scuse, balle.
Pure perché tutti i checchi zalone che c'avevamo l'abbiamo tenuti. Forse servivano un altro po' di checchi.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 15:36
A te non può spostare una virgola, e come a te ad altri.
Quest'anno ci sono tante situazioni che si stanno sovrapponendo.
Rimandiamo al prossimo anno le valutazioni, imho, magari senza barriere, con una squadra un po' più forte e tiriamo le somme.
:ssl
La cosa preoccupante per me e' che fino a Gennaio dove hanno combinato il solito disastro , avevano operato come si deve ma la maggioranza oramai non e' piu disposta a fare sconti o a dare credito ed appena i risultati non arrivano svuota lo stadio e parte la protesta
Sui dati degli abbonamenti va detto che per la Lazio bisogna calcolare il dato "cucciolone" ad un euro. (Altra stupidaggine della società).
In alcune stagioni oscillavano dai 7 ai 9 mila pezzi.
Tanto che anche in questo caso si diceva che il dato era per certi versi "drogato".
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 14:32
E quali giocatori esattamente avevamo, quale rivoluzione tecnica e' scoppiata per produrre il miracolo dell'anno scorso? Avevamo fenomeni che la societa' aveva astutamente portato qua, e per cui ovviamente non sarebbe da lodare, e che poi ha selvaggiamente e egoisticamente venduto al miglior offerente?
Ho fatto un discorso abbastanza particolare, inerente alla "cassetta", al blockbuster, al nome a effetto che roduce entusiasmo, speranza, attesa di qualcoas di enorme nella stagione a venire.
Quanto avvenne lo scorso anno appartiene a un altro ambito, quello di una società che finalmente ricomincia a fare un mercato dove si affrotnano e si risolvono alcune lacune della squadra con un nuovo allenatore che comincia poi, nel corso della stagione, a macinare gioco, punti, spettacolo fino addirittura al sorpasso del secondo posto.
Sono due ambiti diversi.
Citazione di: Ranxerox il 24 Mar 2016, 15:40
Pure perché tutti i checchi zalone che c'avevamo l'abbiamo tenuti. Forse servivano un altro po' di checchi.
un'altra cosa.
le squadre si cambiano in continuazione per mantenere alta la competitività e la motivazione.
Dalle vertigini cragnottiane siamo passati alla noia lotitiana.
L'approccio laico di Tarallo è inattaccabile.
Citazione di: Indaco il 24 Mar 2016, 11:34
Usa la Lazio come un suo bene personale. E' un estremista, proprio come quelli che lo combattono alla morte. Le questione dei 40mila euro andrebbe approfondita, perché dagli stralci dell'intervista che ho letto mi è sembrato che fosse molto soddisfatto di questa ammenda che, molti poi qui, normativa alla mano, hanno dimostrato essere di 20mila euro. Il mio pensiero è che nella Lazio, per disposizioni superiori, sia veramente vietato andare a salutare i tifosi. E se devo dirla tutta per me la disposizione ferrea l'ha stabilita lui. "Voi non venite, svuotate lo stadio, mi contestate? E io impedisco ai calciatori di venirvi a salutare". La Lazio come una cosa personale, contro tutto e tutti.
Tornare a tirar fuori la vicenda della prostituzione e dello spaccio in curva, poi... Fa ridere. Lui sa benissimo che tra le tante cose che la curva gli contesta c'è un'affermazione che lui finora non aveva mai fatto: "In curva nord si spaccia e ci si prostituisce". Non l'aveva mai fatta, non aveva mai detto questo. S'era sempre nascosto dietro le parole di prefetti e questori vari che adombravano la possibilità che queste cose accadessero. Però la curva questa frase gliel'ha sempre contestata, come se l'avesse sempre detta, ed invece era solo una favola urbana. Una cosa simile a quella accaduta un anno e mezzo fa con Varsavia, quando stigmatizzò la raccolta di fondi fatta dalla gente in favore degli incarcerati e lui disse di stare attenti a questi collettori di collette. La curva lo accusò di aver detto di stare attenti a chi raccoglieva soldi perché poi se li intascava. Ma lui non l'aveva detta.
La logica e il buon senso direbbero di glissare su argomenti così scottanti, soprattutto quando c'è rischio di facili strumentalizzazionivisto da parte di chi ti odia. La logica ti direbbe di smorzare i toni ogni tanto, soprattutto in una situazione del genere, di dire parole di circostanza su argomenti scabrosi. La logica direbbe di non schiacciarti troppo sulle posizioni del prefetto sulla vicenda della divisione della curva, come stanno facendo i dirigenti della roma che passano per difensori dei propri tifossi. E tu che fai, torni a inzuppare il biscotto, quasi a farlo apposta, quasi a farli incazzare ancora di più. E poi mi venite a dire che non è un estremista?
E' un uomo non granché intelligente, purtroppo, fiaccato dalla contestazione, a cui l'istinto inizia a prendere troppo spesso la mano dettandogli comportamenti e parole irresponsabili e indifendibili. Non capisce più quale responsabilità implichi essere presidente di una squadra di calcio come la Lazio che sta vivendo il dramma che tutti abbiamo sotto gli occhi. Ma la cosa grave è che chi ha in mano le redini della contestazione è peggio di lui, quindi mi sa che siamo davvero rovinati.
Sono d'accordissimo con Te, il problema è che pagherà la Lazio e chi la ama davvero, in maniera incondizionata e senza interessi, in maniera pulita.
Citazione di: ian il 24 Mar 2016, 15:08
Ciao DLM, dunque il calcio sarebbe diventato questo.
A parte il fatto che non mi risulta che le squadre che non ottengano risultati (nè in Italia nè all'estero) vivano il medesimo conseguente abbandono che vive la Lazio, io (come te mi pare di aver capito) in questo calcio mi ci riconosco zero, allora.
Io vado allo stadio sempre, a prescindere dai risultati ottenuti.
Io vado allo stadio per tifare e contribuire all'ottenimento dei risultati che mi auguro.
Un po' come in quel celebre brano del film febbre a 90' di cui ci si riempie le orecchie spesso.
Citazione di: carib il 24 Mar 2016, 16:11
L'approccio laico di Tarallo è inattaccabile.
è come assistere ad uno scontro fra civiltà
anzi, direi di più, fra scienza e trascendenza
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2016, 14:15
20k senza barriere caxxi e maxxi è lo zoccolo duro, se vuoi possiamo dire che sia sceso a 15/18k.
Per fare 30k serve la Lazio dell'anno scorso, per farne 40k serve una finale di CI, per farne 80k serve una semifinale CL;)
Per richiamare tanti, tantissimi laziali all'olimpico (con i parcheggi, i controlli, lo 'nsevedencazzo, è tutto il corollario di difetti) era bastato un "di padre in figlio" ... iniziativa con tutti i difetti che volete ... ma quanti cazzo eravamo!? Invece di imparare da lì, guardate un po' dove l'oggetto del topic ci ha portato.
Io voglio un bene immenso, enorme, a mia moglie. Ma se smette di farsi "i peli" o di andare dal parrucchiere, fermo restando l'affetto (dopo 31 anni di matrimonio permettetemi di non chiamarlo
amore), forse smetto di esserne attratto sessualmente.
Citazione di: Palo il 24 Mar 2016, 21:38
Per richiamare tanti, tantissimi laziali all'olimpico (con i parcheggi, i controlli, lo 'nsevedencazzo, è tutto il corollario di difetti) era bastato un "di padre in figlio" ... iniziativa con tutti i difetti che volete ... ma quanti cazzo eravamo!? Invece di imparare da lì, guardate un po' dove l'oggetto del topic ci ha portato.
Secondo me prendere quell'evento come esempio é fuorviante.
Quella partita vale, ai fini della problematica, come un concerto di Ligabue o dei Rolling Stones all'Olimpico.
E' un'altra cosa.
E' completamente un'altra cosa.
Citazione di: italicbold il 24 Mar 2016, 21:42
Secondo me prendere quell'evento come esempio é fuorviante.
Quella partita vale, ai fini della problematica, come un concerto di Ligabue o dei Rolling Stones all'Olimpico.
E' un'altra cosa.
E' completamente un'altra cosa.
La ho presa ad esempio per dimostrare che i laziali ci sono. Chiaro che non farai mai 70k tutte le domeniche e nemmeno se organizzi un "di padre in figlio" ogni anno. Ma il potenziale, i 70k che sono andati all'olimpico per la Lazio (un surrogato di Lazio, d'accordo) c'erano. Ecco, era bastato un surrogato per farci andare ... la possibilità di rivedere un Nesta con la vera 13 addosso, di salutare Beppe o Martini ... erano cnes per andare all'Olimpico. Come era bastato vincere una partita al San Paolo per richiamare 3000 pazzi, alle 2 del mattino, a Formello.
Il potenziale, l'enorme potenziale d'amore, c'è. Purtroppo c'è anche quel signore che ci fa vivere di coiti interrotti. Alla fine ... meglio una sega al cesso, magari con una vecchia foto della Lazio del 74.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2016, 15:25
Il resto e' gestione della rosa a disposizione, abilita' nell'adattarsi agli infortuni, nel preparare le riserve ad essere pronte, nel preparare le partite mentalmente, nel gestire i due fronti.
Boh io vorrei capi' quale genio della panchina era capace a fare questo coi buchi che avevamo noi quest'anno.
Io capisco che Pioli ha gestito malissimo sopratutto psicologicamente i nostri giocatori forti e medio forti, questo è innegabile, ma quelli scarsi ma che doveva fa'?
Che avrebbe fatto Conte o Guardiola quando i difensori che hai sono konko radu hoedt mauricio gentiletti bisevac
patric e braafheid, coi primi due che stanno male ogni due per tre e gli altri che di fatto sono tutte riserve?
Preparare le riserve ad essere pronte mica vuol dire che da scarsi improvvisamente diventano forti eh.
Siamo tutti gran geni co divano e tastiera.
Citazione di: kelly slater il 25 Mar 2016, 14:22
Boh io vorrei capi' quale genio della panchina era capace a fare questo coi buchi che avevamo noi quest'anno.
Io capisco che Pioli ha gestito malissimo sopratutto psicologicamente i nostri giocatori forti e medio forti, questo è innegabile, ma quelli scarsi ma che doveva fa'?
Che avrebbe fatto Conte o Guardiola quando i difensori che hai sono konko radu hoedt mauricio gentiletti bisevac
patric e braafheid, coi primi due che stanno male ogni due per tre e gli altri che di fatto sono tutte riserve?
Preparare le riserve ad essere pronte mica vuol dire che da scarsi improvvisamente diventano forti eh.
Siamo tutti gran geni co divano e tastiera.
Allora non si spiega perche' Braafheid era titolare ad inizio dell'anno scorso con Radu disponibile. Poi tipo Konko e Patric li hai dovuti mettere, perche' per ben due volte hai affrettato il rientro di Basta.
Poi Lulic terzino per me e' sintomo della mala gestione della rosa.
Citazione di: skizzo87 il 25 Mar 2016, 14:29
Poi Lulic terzino per me e' sintomo della mala gestione della rosa.
ma si ma infatti, mica è sintomo che non avevamo un terzino di ruolo decente sano e arruolabile, no...
che bello avere il capro espiatorio personale che ci metti tutti gli spilloni addosso e ti lludi che quando andra' via i problemi saranno tutti risolti...
Citazione di: kelly slater il 25 Mar 2016, 14:22
Boh io vorrei capi' quale genio della panchina era capace a fare questo coi buchi che avevamo noi quest'anno.
Io capisco che Pioli ha gestito malissimo sopratutto psicologicamente i nostri giocatori forti e medio forti, questo è innegabile, ma quelli scarsi ma che doveva fa'?
Semplicemente per me non sono cosi' scarsi. Gli errori dei centrali difensivi sono mortiferi, e il numero di questi errori e' influenzato pesantemente dal loro livello di tranquillita', di fiducia che sentono, di organizzazione del gioco difensivo, di affiatamento in un reparto che non ha mai giocato insieme.
104 pagine, se le merita?? Chiudete questo topic, dopo la figura che ha fatto all'università non merita più un minimo di attenzione. Solo deve restare.
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2016, 16:10
un'altra cosa.
le squadre si cambiano in continuazione per mantenere alta la competitività e la motivazione.
Dalle vertigini cragnottiane siamo passati alla noia lotitiana.
Quindi, ad esempio, una società che in quattro stagioni ha cambiato 19 giocatori su 26 in rosa tenendo solo i sette più forti e comprandone di ancora più forti e pure tre tecnici, darebbe SENZA OMBRA DI DUBBIO il segnale che vuole mantenere alta la competitività e la motivazione?
Secondo te questa operazione è da vertigine o è noiosa?
Occhio a come rispondi che in due minuti netti ve casca tre quarti del castello di cazzate costruite a vanvera sulla Lazio e sulla società.
Basta prendere la rosa 2012/2013 e quella 2015/2016.
Li, i fatti non le chiacchiere, dicono che Lazio, nell'indifferenza e nell'insoddisfazione della maggioranza del suo pubblico ha fatto ESATTAMENTE quello che tu chiedi per mantenere alta la competitività e la motivazione. Della squadra e del pubblico.
E infatti se vede come il pubblico ha ampiamente apprezzato. Sempre er culo ve rode e sempre un sippero'.
Comunque ti anticipo il dato, in blu quelli del 2012/2013 rimasti (giustamente secondo me), le conclusioni tirale te:
Rosa calciatori Lazio 2012/2013
PORTIERI
Albano Bizzarri (Portiere)
Federico Marchetti (Portiere)
DIFENSORI
Giuseppe Biava (Difensore)
Luis Pedro Cavanda (Difensore)
Mobido Diakite (Difensore)
Andre Dias (Difensore)
Abdoulay Konko (Difensore)
Stefan Radu (Difensore)
Marius Stankevicius (Difensore)
CENTROCAMPISTI
Christian Brocchi (Centrocampista)
Lorik Cana (Centrocampista)
Antonio Candreva (Centrocampista)
Ederson (Centrocampista)
Rafael Gonzalez Alvaro (Centrocampista)
Hernanes Anderson de Carvalho Andrade Lima (Centrocampista)
Cristian Ledesma (Centrocampista)
Senad Lulic (Centrocampista)
Stefano Mauri (Centrocampista)
Bruno Alexandre Marques Pereirinha (Centrocampista)
ATTACCANTI
Sergio Floccari (Attaccante)
Miroslav Klose (Attaccante)
Libro Kozak (Attaccante)
Antonio Rozzi (Attaccante)
Louis Laurent Saha (Attaccante)
Mauro Zarate (Attaccante)
Allenatore: Vladimir Petkovic
Rosa calciatori Lazio 2015 - 2016
PORTIERI
Etrit Berisha (Portiere)
Guido Guerrieri (Portiere)
Federico Marchetti (Portiere)
DIFENSORI
Dusan Basta (Difensore)
Milan Bisevac (Difensore) *
Edson Braafheid (Difensore)
Stefan De Vrij (Difensore)
Wesley Hoedt (Difensore)
Santiago Juan Gentiletti (Difensore)
Abdoulay Konko (Difensore)
Mauricio dos Santos Nascimento (Difensore)
Patricio Gabarron Gil (Difensore)
Stefan Radu (Difensore)
Moustapha Seck (Difensore)
CENTROCAMPISTI
Felipe Anderson (Centrocampista)
Lucas Biglia (Centrocampista)
Antonio Candreva (Centrocampista)
Danilo Cataldi (Centrocampista)
Senad Lulic (Centrocampista)
Stefano Mauri (Centrocampista)
Sergej Milinkovic-Savic (Centrocampista)
Ravel Morrison (Centrocampista)
Alessandro Murgia (Centrocampista)
Ogenyi Onazi (Centrocampista)
Marco Parolo (Centrocampista)
ATTACCANTI
Filip Djordjevic (Attaccante)
Keita Balde Diao (Attaccante)
Ricardo Kishna (Attaccante)
Miroslav Klose (Attaccante)
Alessandro Matri (Attaccante)
P.S.: le rose le ho copiate da calciatori on line. com.
Tra Biava-Dias-Diakite e Bisevac-Gentiletti-Mauricio scelgo i primi.
Konko sarebbe tra i 7 più forti? :lol:
Citazione di: rionePrati il 25 Mar 2016, 15:33
Tra Biava-Dias-Diakite e Bisevac-Gentiletti-Mauricio scelgo i primi.
Konko sarebbe tra i 7 più forti? :lol:
Appunto, come al solito, la pagliuzza e non la trave. Dei sette hai solo focalizzato Konko. Che se lo pija per il culo Lotito però è vergognoso. :lol:
DeVrij ha giocato una semifinale del campionato mondiale ed è titolare della nazionale olandese. Gentiletti fresco vincitore di Libertadores. Tra loro (i titolari) e Biava-Dias, che questo pedigree se lo sognano, la differenza in realtà sarebbe abissale.
A volerla vedere con oggettivita' pero'.
Mauricio, infine, era titolare nello Sporting Lisbona mica un Palermo qualunque. Quindi, i nostri attuali, hanno tutti curriculum professionali molto migliori o perlomeno simili ai precedenti. I fatti questo dicono.
Dopodiché rimane la considerazione che ho mutuato da Fish:
Quindi, ad esempio, una società che in quattro stagioni ha cambiato 19 giocatori su 26 in rosa tenendo solo i sette più forti e comprandone di ancora più forti e pure tre tecnici, darebbe SENZA OMBRA DI DUBBIO il segnale che vuole mantenere alta la competitività e la motivazione?
Ranx, la colpa e' tua che je vai ancora appresso e cerchi la logica.
Il dado e' tratto, la logica non conta. La decisione e' stata presa, non torneremo indietro.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 15:48
Ranx, la colpa e' tua che je vai ancora appresso e cerchi la logica.
Il dado e' tratto, la logica non conta. La decisione e' stata presa, non torneremo indietro.
Lo so, è solo un pour-parler...
Tanto fra un po' si virerà su qualche altra imperdonabile cazzata del magnifico duo. Gli ultimi undici anni stanno li a dimostrarlo. Adesso e' il turno dell'Universita'.
Quelli che ritengono che sarebbe opportuno dover lucchettare un topic di 104 pagine su Lotito so' undici anni che parlano ossessivamente di Lotito dandogli più luce di quanta ne meriti realmente.
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 15:46
Appunto, come al solito, la pagliuzza e non la trave. Dei sette hai solo focalizzato Konko. Che se lo pija per il culo Lotito però è vergognoso. :lol:
DeVrij ha giocato una semifinale del campionato mondiale ed è titolare della nazionale olandese. Gentiletti fresco vincitore di Libertadores. Tra loro (i titolari) e Biava-Dias, che questo pedigree se lo sognano, la differenza in realtà sarebbe abissale.
A volerla vedere con oggettivita' pero'
Mauricio, infine, era titolare nello Sporting Lisbona mica un Palermo qualunque. Quindi, i nostri attuali, hanno tutti curriculum professionali molto migliori o perlomeno simili ai precedenti. I fatti questo dicono.
Mettere tra i sette più forti Konko-Mauri e non uno tra Zarate ed Hernanes mi ha strappato un sorriso...
Molto interessante la storia della squadra di provenienza...ma continuo a preferire Biava-Dias-Diakite a Bisevac-Gentiletti-Mauricio.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 15:48
Ranx, la colpa e' tua che je vai ancora appresso e cerchi la logica.
Il dado e' tratto, la logica non conta. La decisione e' stata presa, non torneremo indietro.
Che gliene frega della logica al tifoso che vuole sognare?
Nei sogni puoi volare e puoi giocarti la finale di champions tutti gli anni, e se non fosse per questa società mediocre tra sogni e realtà non ci sarebbe differenza
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 15:46
Appunto, come al solito, la pagliuzza e non la trave. Dei sette hai solo focalizzato Konko. Che se lo pija per il culo Lotito però è vergognoso. :lol:
DeVrij ha giocato una semifinale del campionato mondiale ed è titolare della nazionale olandese. Gentiletti fresco vincitore di Libertadores. Tra loro (i titolari) e Biava-Dias, che questo pedigree se lo sognano, la differenza in realtà sarebbe abissale.
A volerla vedere con oggettivita' pero'.
Mauricio, infine, era titolare nello Sporting Lisbona mica un Palermo qualunque. Quindi, i nostri attuali, hanno tutti curriculum professionali molto migliori o perlomeno simili ai precedenti. I fatti questo dicono.
Dopodiché rimane la considerazione che ho mutuato da Fish:
Quindi, ad esempio, una società che in quattro stagioni ha cambiato 19 giocatori su 26 in rosa tenendo solo i sette più forti e comprandone di ancora più forti e pure tre tecnici, darebbe SENZA OMBRA DI DUBBIO il segnale che vuole mantenere alta la competitività e la motivazione?
Tranne DV, avranno avuto anche CV migliori e squadre passate migliori di un palermo qualunque....ma sempre due spicci li hai pagati! Se poi vogliamo credere che i giocatori forti e sani cambiamo maglia (e che maglie) per 0, 1 o 2 milioni....hai ragione tu
Citazione di: neogrigio il 25 Mar 2016, 16:01
Che gliene frega della logica al tifoso che vuole sognare?
Nei sogni puoi volare e puoi giocarti la finale di champions tutti gli anni, e se non fosse per questa società mediocre tra sogni e realtà non ci sarebbe differenza
infatti hai ragione! siamo noi tifosi i mediocri (non la società) che vorremmo di più
ma ringrazia Dio che c'è ancora gente che sogna, perché seguendo questo business..ops, scusa, sport, da quel di che avremmo dovuto mandare tutti a quel paese!
tra scandali, scommesse, impicci, fidejussioni false, aggiotaggi, ecc... toglieteci anche la voglia di sognare!
Citazione di: rionePrati il 25 Mar 2016, 15:58
Mettere tra i sette più forti Konko-Mauri e non uno tra Zarate ed Hernanes mi ha strappato un sorriso...
Molto interessante la storia della squadra di provenienza...ma continuo a preferire Biava-Dias-Diakite a Bisevac-Gentiletti-Mauricio.
Konko e Mauri in questa Lazio sono riserve a giocatori più forti.
Senza voler ricordare ad esempio che Mauri lo scorso anno ha siglato la bellezza di dieci gol disputando probabilmente la sua stagione migliore alla Lazio. Konko ha dimostrato in queste ultime 20 gare che magari come riserva ci poteva pure stare. Zarate è andato via unilateralmente e difatti è stato condannato. Per riscattarlo e fare contenti i tifosi non bisogna dimenticare che Lotito s'era impegnato pure l'anima de li mortacci sua. E lui così c'ha ripagato, a noi e alla società.
Hernanes invece ha scelto l'Inter per vincere tutti i trofei che qua gli erano negati ed è stato lasciato andare. Con l'Inter non ne ha vinto neanche uno. Forse arriveranno con la Juve. Da riserva però, non da protagonista. Sarà contento, soprattutto per la cospicua lievitazione del conto in banca. Buon per lui e pure comprensibile. Nessun rimpianto.
Se, come dici, non dovevano vendere neanche Zarate e Hernanes, stai confermando che sarebbe giusto, sulla carta, che una squadra che vuole crescere dovrebbe tenere TUTTI i più forti, senza privarsi di nessuno di loro.
Cioè ESATTAMENTE quello che hanno fatto quest'anno dopo che la scorsa stagione questo gruppo e questo tecnico avevano dimostrato che forse si era trovata finalmente la quadratura del cerchio.
Se li tengono sbagliano, se ne vendono alcuni sbagliano, se li vendono tutti sbagliano. Se li prendono vecchi a zero e' un istant team che non ha prospettive, se prendono giovani buoni allora non hanno idea di vincere subito perche' coi giovani ci vuole tempo. Se li portano su dalla primavera e perché so' micragnosi, se non curano la primavera so incapaci perché la primavera deve essere un serbatoio di talenti. Tutte cose lette qui sopra in base all'andamento delle stagioni.
Che devono da fa?
Per ciò che riguarda i difensori vabbe', è inutile. Biava e Dias (che erano i titolari della rosa) vanno paragonati alla coppia DeVrij e Gentiletti. Io mi tengo tutta la vita i secondi. E tra Mauricio e Diakite', pure li, direi che non c'è partita. Due difensori appena sufficenti eh, ma Mauricio a Diakite' non lo vede proprio.
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 16:33
Per ciò che riguarda i difensori vabbe', è inutile. Biava e Dias (che erano i titolari della rosa) vanno paragonati alla coppia DeVrij e Gentiletti. Io mi tengo tutta la vita i secondi. E tra Mauricio e Diakite', pure li, direi che non c'è partita. Due difensori appena sufficenti eh, ma Mauricio a Diakite' non lo vede proprio.
e io lo rispetto il tuo giudizio (come credo tu faccia con il mio)
il problema è che con Mauricio o Diakite, con Bisevac o Gentiletti, Novaretti o Ciani, non ti puoi poi lamentare se hai una difesa colabrodo....e i fatti lo dimostrano!
qui ci vuole gente di spessore (DV) o gente non di spessore ma affidabile (Dias o Biava), gente che anche se non ti ruba l'occhio, il 6 in pagella te lo prende sempre o quasi. Diciamo il minimo sindacale se vuoi puntare ai primi 5/6 posti
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 16:33
Se, come dici, non dovevano vendere neanche Zarate e Hernanes, stai confermando che sarebbe giusto, sulla carta, che una squadra che vuole crescere dovrebbe tenere TUTTI i più forti, senza privarsi di nessuno di loro.
Per ciò che riguarda i difensori vabbe', è inutile. Biava e Dias (che erano i titolari della rosa) vanno paragonati alla coppia DeVrij e Gentiletti. Io mi tengo tutta la vita i secondi. E tra Mauricio e Diakite', pure li, direi che non c'è partita. Due difensori appena sufficenti eh, ma Mauricio a Diakite' non lo vede proprio.
Ma io non ho detto che non dovevano vendere... sei stato tu a scrivere che abbiamo tenuto i più forti e se per te Konko era tra i più forti non mi stupisco delle tue preferenze. ;)
Vorrei solo farti notare che, viste le presenze, la difesa titolare di quest'anno non è DeVrij Gentiletti. :beer:
Rimango della mia idea: o si fanno una serie infinita di Lazio-Sassuolo, come la barzelletta su hitler "però stavolta... cattivi, eh?", oppure lui resterà lì per decenni in uno stadio vuoto o quasi.
Fate la vostra scelta, io non vedo altre vie d'uscita che non siano una sua improvvisa, inattesa e del tuto improbabile dipartita (che nessuno augura, sia ben chiaro).
Fai diventare la Lazio e i Laziali un problema costante di ordine pubblico, poi vediamo cosa succede.
Già un primo elemento di svolta può provenire dalle prossime elezioni comunali.
Preferire gentiletti a uno tra biava e dias è incomprensibile. Gentiletti da quando è arrivato ha fatto 3 partite bene, poi spesso disastri.
Mauricio titolare allo sporting? Deve essere per questo ce lo diedero in prestito gratis a gennaio.
Konko tra i "più forti"?
Dai ranx, come al solito scrivi cose condivisibili condite da cose molto meno condivisibili.
Basterebbe non ridpondere con esagerazioni ed iperboli a chi le usa per criticare, altrimenti ci si mette sullo stesso piano. E tutto Il discorso perde di credibilità. Come dire che lotito ha fatto in modo che la squadra giocasse male per non competere.
Dai su.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
De Vrji Gentiletti (3 partite) e Mauricio l'anno scorso sono stati la seconda o terza miglior difesa, o sbaglio?
Altro che 5/6 posto
Citazione di: ian il 25 Mar 2016, 17:45
De Vrji Gentiletti (3 partite) e Mauricio l'anno scorso sono stati la seconda o terza miglior difesa, o sbaglio?
Altro che 5/6 posto
Si, ma come si è fatto male DV sono usciti tutti i limiti degli altri e si sono visti i risultati.
Altro che 5/6 posto....8/9/10 posto
EDIT: 11esima miglior difesa
Citazione di: ian il 25 Mar 2016, 17:45
De Vrji Gentiletti (3 partite) e Mauricio l'anno scorso sono stati la seconda o terza miglior difesa, o sbaglio?
Altro che 5/6 posto
No, non sbagli. Tra l'altro Mauricio l'anno prima di venire da noi e finire terzo in Italia era arrivato terzo con lo SL se non sbaglio.
Un cagnaccio, uno mezzo matto, ma non aveva un cv pessimo.
Va beh ragazzi, Mauricio è forte!
Citazione di: Brujita76 il 25 Mar 2016, 17:55
Va beh ragazzi, Mauricio è forte!
Dove lo hai letto?
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Mar 2016, 17:58
Dove lo hai letto?
allora te lo domando direttamente: secondo te è forte o una pippa?
se devi rispondere diplomaticamente preferirei non avere risposta
Aggiungo: per pippa non intendo solo tecnicamente o tatticamente, intendo il giocatore a 360°, compresi i cartellini stupidi e le espulsioni assurde!
Citazione di: Brujita76 il 25 Mar 2016, 16:44
qui ci vuole gente di spessore (DV) o gente non di spessore ma affidabile (Dias o Biava), gente che anche se non ti ruba l'occhio, il 6 in pagella te lo prende sempre o quasi. Diciamo il minimo sindacale se vuoi puntare ai primi 5/6 posti
OT
Andrè Dias non di spessore ma solo affidabile? Non rubava l'occhio? Biava da 6 in pagella? :o
Il calcio è bello perché è vario, non c'è che dire...
EOT
Citazione di: Brujita76 il 25 Mar 2016, 18:00
allora te lo domando direttamente: secondo te è forte o una pippa?
Ti rispondo, ma non era questo il discorso, è questo il problema.
Su Mauricio come su tutto il resto, ormai è bianco o nero su ogni cosa.
È un cagnaccio con grandissima grinta, troppo irruente, un mestierante che bene che vada arriva terzo e male che vada arriva ottavo in serie A. Una pippa? Un campione? Fai tu.
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Mar 2016, 17:58
Dove lo hai letto?
Infatti, da nessuna parte.
Si è solo sostenuto che ha un cv non disprezzabile, e che l'anno passato, con una squadra che girava e ben proteggeva, ha fatto la sua onestissima figura contribuendo a costituire la seconda o terza, non ricordo, migliore difesa del campionato.
Ma l'affanno che si spende per dimostrare che i nostri so tutte pippe supera quello che ci metto io quando discuto con i romariuoli a pjialli per culo.
Citazione di: robylele il 25 Mar 2016, 18:02
OT
Andrè Dias non di spessore ma solo affidabile? Non rubava l'occhio? Biava da 6 in pagella? :o
Il calcio è bello perché è vario, non c'è che dire...
EOT
infatti io preferivo loro.
e se proprio te la devo dire tutta, aggiungo che i vari mauricio, novaretti, ciani, bisevac, gli possono allacciare gli scarpini. va meglio cosi? :-)
Citazione di: ian il 25 Mar 2016, 18:03
Infatti, da nessuna parte.
Si è solo sostenuto che ha un cv non disprezzabile, e che l'anno passato, con una squadra che girava e ben proteggeva, ha fatto la sua onestissima figura contribuendo a costituire la seconda o terza, non ricordo, migliore difesa del campionato.
Ma l'affanno che si spende per dimostrare che i nostri so tutte pippe supera quello che ci metto io quando discuto con i romariuoli a pjialli per culo.
io non mi affanno a dire che sono tutte pippe, ma non faccio neanche come i romariuoli che esaltano tutti anche le pippe.
io ho una mia idea e la espongo. se poi mi trovi altri post in cui dico che sono tutte pippe...ben felice di scusarmi :-)))
Nessuno dei nostri attuali è pippa. Cavanda, il primo, lo era. Diakite lo era. Morrison non se sa, finisce che manco Patric era una pippa. La dovete smette de ragiona' de panza e giudicare un giocatore da un anno, o da pochi mesi.
Per dire alla fine io non tolleravo più Siviglia e Cribari ma non perché fossero pippe ma perché erano la prova della mancanza di progresso costante. Che poi invece in quel ruolo c'è stato eccome.
Citazione di: rionePrati il 25 Mar 2016, 16:55
Ma io non ho detto che non dovevano vendere... sei stato tu a scrivere che abbiamo tenuto i più forti e se per te Konko era tra i più forti non mi stupisco delle tue preferenze. ;)
Vorrei solo farti notare che, viste le presenze, la difesa titolare di quest'anno non è DeVrij Gentiletti. :beer:
Ripeto cosi forse comprendi meglio cio' che e' evidente. Konko nel 2012/2013 era tra i titolari ed era pure tra i migliori. Oggi è una riserva. Difatti hanno preso Basta e, nel ruolo, hanno provato pure Cavanda e preso Patric. Pensa te.
D'altronde Konko, arrivato per richiesta di Reja, (cioè avevano comprato uno chiesto dal tecnico, incredibile) aveva un quinquennale ed ha rifiutato la cessione ma era il titolare con discreto profitto.
Dall'alto della tua competenza calcistica che cosa gli avresti fatto fare oggi, in un'ottica di miglioramento, oltre che la riserva dopo avergli messo davanti uno decisamente più forte? In tribuna chiodi e martello? L'epurato a Formello facendo gli allenamenti in orari diversi rispetto ai titolari? Tutte cose già provate e criticate dai tifosi.
Anch'io ho le mie preferenze e riesco a capire il reale valore dei giocatori. Tifando Lazio ho avuto modo di ammirare a destra tutta una serie di fuoriclasse in un ventaglio che andava da Gigi Corino, ad Arcadio Spinozzi da Gabriele Podavini a Pippo Pancaro. Konko sta in mezzo a tutta sta marea di fantastici terzini destri che abbiamo avuto in rosa.
Continuo a sottolinearti che la "forza" di Konko in tutto il ragionamento fatto sopra è marginale. Se ti serve per passare avanti, bene ti accontento. Hanno tenuto i sei migliori e quella pippa maledetta de Konko.
Ecco, ora riesci ragionare oltre a Konko e rispondere nel merito della questione che e' ben altra, oppure per evitare di farlo ti attacchi a questa cosa.
Non c'è bisogno che mi fai notare quel'e' la difesa titolare della Lazio. Vado allo stadio tutte le partite in casa e le altre le vedo in televisione. Col prosciutto sugli occhi fornito da Lotito eh. La partita ce la vedo attraverso.
E' evidente che se Gentiletti s'è rotto i legamenti e DVrij s'è operato al ginocchio è colpa di Lotito. Volevano due piu' forti di Biava e Dias e li hanno presi. Poi li hanno scocciati apposta per evitare di far sognare troppo il tifoso e non fargli pensare che volevano fare la squadra piu' forte. Perché il reale obbiettivo e' illuderli e poi deluderli per riuscire ad allontanarli dalla Lazio e dallo stadio.
Di questo sono accusati quest'anno no? L'altalena dei risultati e delle illusioni tradite.
Certo, dovevano comprare un altro De Vrij ed un altro Gentiletti, no? Cioè un quarantina di milioni tra tutti e due. DeVrij 35 e Gentiletti 3. Questa è la loro valutazione di mercato no?
E invece no, Mauricio, Hoedt e Bisevac. Secondo me lo fanno apposta. Comprare a due lire un altro DV che ce vo'. È la volonta' che manca mica i soldi.
Continuo ad aspettare risposte all'affermazione di Fish che ho rilanciato nel merito da quanto ho postato sopra. Se ti va, altrimenti ci spostiamo sul topic di Konko.
Ranxerox, se continui così ti senti male;)
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 18:07
Nessuno dei nostri attuali è pippa. Cavanda, il primo, lo era. Diakite lo era. Morrison non se sa, finisce che manco Patric era una pippa. La dovete smette de ragiona' de panza e giudicare un giocatore da un anno, o da pochi mesi.
Tarallo, per me Mauricio fa più danni della guerra! E la definizione di pippa (effettivamente bruttissima, me ne rendo conto), la do valutando il ragazzo a 360°! Per me calcisticamente è proprio "tonto"! Lascia la squadra spesso in 10 non si sa per quale motivo, fa degli interventi assurdi anche quando non serve, non sa impostare, ecc....
POi ripeto, è la mia idea!
Caxxo, c'è gente qui sopra che ne dice di tutti i colori a Candreva, non posso sfogarmi io 5 minuti con Mauricio? :-)))))))
Citazione di: Brujita76 il 25 Mar 2016, 18:05
infatti io preferivo loro.
e se proprio te la devo dire tutta, aggiungo che i vari mauricio, novaretti, ciani, bisevac, gli possono allacciare gli scarpini. va meglio cosi? :-)
molto meglio, grazie.
per un attimo avevo pensato che pur di andare contro la società e le sue scelte si negasse anche la valenza tecnica di Andrè Dias e Giuseppe Biava.
p.s.: Ciani: zuccata col Siena. Coppa Italia, qualificazione in E.L., estromissione dell'asroma e conseguente estate rovinata ai romaioli.
Meglio tra l'altro di Diakite che gli lasciò il posto per dare retta al suo procuratore e fare una finaccia (calcistica).
@rank
Abbi pazienza sto in palestra e il mio programma é ancora lungo
Citazione di: fish_mark il 25 Mar 2016, 18:18
@rank
Abbi pazienza sto in palestra e il mio programma é ancora lungo
scrivi quando vai in sauna.
rank anela.
Problema di ordine pubblico? Idea: tutta la tifoseria a formello a seguire la primavera. Dove le metti 40000 persone a formello?? Fallo tutte le volte che la Lazio gioca in casa! Ci aprono il tg1.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 25 Mar 2016, 16:57
Preferire gentiletti a uno tra biava e dias è incomprensibile. Gentiletti da quando è arrivato ha fatto 3 partite bene, poi spesso disastri.
Mauricio titolare allo sporting? Deve essere per questo ce lo diedero in prestito gratis a gennaio.
Konko tra i "più forti"?
Dai ranx, come al solito scrivi cose condivisibili condite da cose molto meno condivisibili.
Basterebbe non ridpondere con esagerazioni ed iperboli a chi le usa per criticare, altrimenti ci si mette sullo stesso piano. E tutto Il discorso perde di credibilità. Come dire che lotito ha fatto in modo che la squadra giocasse male per non competere.
Dai su.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Kred cerco di riportare i fatti. E di farmi rispondere ad una specifica domanda. A cui forse, inizio a pensare, non conviene rispondere.
Se Gentiletti ha vinto la Libertadores e Dias no io non c'ho specifiche responsabilità, ne prendo atto. Se DV ha fatto la semifinale dei mondiali e Biava no pure.
L'evidenza su Gentiletti dice che nelle sei sette presenze fatte lo scorso anno pre e post infortunio aveva molto ben impressionato vcomoresa la finale di Coppa Italia dove fece una partita sontuosa.
Da inizio anno invece ha sofferto. Da ciò che si è capito anche perché ha giocato in non perfette condizioni fisiche per lungo tempo. I fatti dimostrano che, appena arrivato uno straccio di rinforzo (Bisevac) è sparito dal campo da due mesi e mezzo. Enpvidentemente ha retto per l'emergenza ma non stava bene.
Biava è stato sempre un buon difensore, non un top, tanto che non hai mai visto la nazionale. Ne e' mai stato in una big.
Non e' colpa mia. E' così.
Di Dias si può ricordare il primo anno come molto buono. Dal secondo in poi, a dir la verità, il rendimento (e le cazzate) sono vistosamente aumentate. Tanto era scemo alla pari di Mauricio (in senso buono del termine) ne più ne meno. Ma sia lui, sia Mauricio e sia Gentiletti quello sono costati, quindi pezzettino in più, pezzettino in meno, anche come valore complessivo stavano più o meno sullo stesso livello.
Che Lotito lo fa apposta a far giocar male la Lazio (o a ridimensionarla scientificamente) lo dice la maggioranza dei Laziali. Se lo scrivo io è un'iperbole? Ma come funziona?
Non voglio entrare a gamba tesa...
Non ho letto e seguito questo topic tranne l'ultima pagina.
Ranx.
Konko nella mente della società doveva fare la tribuna. Non la riserva. Abbiamo provato a dargli il contratto in mano. Tanto che Tare se ne lamentò pubblicamente. E lo "insultammo" anche quà dentro.
Dias alla pari di Mauricio no. Dai no. 2 anni ad altissimi livelli, un anno in calo e poi il disastro. Arrivato in età "avanzata" ma quando stava bene è stato uno dei migliori difensori del campionato...perchè dire sta cosa?
Su Gentiletti, giocatore vero secondo me, ma su cui possiamo scrivere ognuno quello che ci pare. Sfortunatissimo, ma con un grande carattere. Gioca una gran finale di CI e un pessimo derby (anche causa stanchezza). Poi però il nulla. La vittoria della Copa Libertadores IMHO lascia il tempo che trova. L'ha vinta pure castan, per dire...
Continuate a giudicare il valore di un giocatore (e quindi la qualità della decisione di acquisirne i servizi) da quello che fa in pochi mesi di Lazio, una Lazio squallida e massacrata. Fate un po' come ve pare ao.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 18:07
Nessuno dei nostri attuali è pippa. Cavanda, il primo, lo era. Diakite lo era. Morrison non se sa, finisce che manco Patric era una pippa. La dovete smette de ragiona' de panza e giudicare un giocatore da un anno, o da pochi mesi.
Per dire alla fine io non tolleravo più Siviglia e Cribari ma non perché fossero pippe ma perché erano la prova della mancanza di progresso costante. Che poi invece in quel ruolo c'è stato eccome.
Si pero' Tarallo le cose vanno dimostrate, non è che ti puoi appellare alla logica solo per i ragionamenti degli altri.
Mi devi dimostrare in che misura un Mauricio quando svirgola la palla o la stoppa male è influenzato dall'ansia che gli metterebbe Pioli non dandogli sicurezze.
Mi devi dimostrare lo stesso per Bisevac al primo dei due gol dello sparta.
Mi devi dimostrare che è colpa di Pioli quando Radu o Hoedt si fanno prendere in velocita'.
Quando Gentiletti non sta in linea oppure non è in grado di fare un passaggio che oltrepassi la linea di centrocampo.
Pero' sei tu che me lo devi dimostrare perche' altrimenti a vedere uno di questi scempi ( e ce ne sono stati tanti quest'anno, se vuoi ti comincio a postare i video ) viene logico pensare che questi giocatori non sono cosi' tecnicamente dotati.
Non è la panza : è la logica che ci fa pensare cosi'.
Au contraire.
Gli unici dati oggettivi sono quelli portati da ranx. Libertadores, semifinale mondiale. Il resto so' chiacchiere basate su poche partite di gente che arriva qui a trent'anni, con dieci anni di carriera internazionale alle spalle, in condizioni particolari, tipo che non hanno mai giocato insieme.
È un classico. Ne guardiamo qualche partita, la escludiamo dal contesto, dimentichiamo che chi li ha presi ne ha visto la carriera e è fatta. Il che è un.progresso, fino a qualche anno fa erano pippe prima di arrivare.
Ho fatto l'esempio di Siviglia e Cribari. Se prendi un'annata singola li piji a serciate. Se quelle buone le avessero fatte altrove .... no che dico, abbiamo dato delle pippe pure a loro.
Dias prima di venire qui non lo conoscevamo. Avesse fallito per circostanze qualsiasi, pippa pure lui. Biava invece, siccome ha fatto bene da noi, è Bobby Moore.
Citazione di: Zoppo il 25 Mar 2016, 18:55
Non voglio entrare a gamba tesa...
Non ho letto e seguito questo topic tranne l'ultima pagina.
Ranx.
Konko nella mente della società doveva fare la tribuna. Non la riserva. Abbiamo provato a dargli il contratto in mano. Tanto che Tare se ne lamentò pubblicamente. E lo "insultammo" anche quà dentro.
Dias alla pari di Mauricio no. Dai no. 2 anni ad altissimi livelli, un anno in calo e poi il disastro. Arrivato in età "avanzata" ma quando stava bene è stato uno dei migliori difensori del campionato...perchè dire sta cosa?
Su Gentiletti, giocatore vero secondo me, ma su cui possiamo scrivere ognuno quello che ci pare. Sfortunatissimo, ma con un grande carattere. Gioca una gran finale di CI e un pessimo derby (anche causa stanchezza). Poi però il nulla. La vittoria della Copa Libertadores IMHO lascia il tempo che trova. L'ha vinta pure castan, per dire...
Konko era marginale nella questione che avevo posto.
Io non so più come scriverlo.
Ho sbagliato, dovevo scrivere "hanno confermato i sei più forti e quella pippa di Konko". Faccio ammenda.
Ma la questione vera su cui rispondevo a Fish era un'altra e di un'altra valenza.
Vabbe.
Il cambio di rendimento di Dias è sostanzialmente da legare col cambio di tecnico da Reja a Petko e ritorno. Con Reja e la squadra più arroccata è andato meglio, dopo, con Petko invece, che era più sbilanciata in avanti, ha mostrato la corda, oltre al fatto che ha iniziato a subire un numero considerevole di infortuni. Era sicuramente meglio di Mauricio ma il Mauricio dello scorso anno non aveva per nulla demeritato tenendo presente che nell'idea della società doveva essere una riserva. Entrambi hanno la stessa pecca nell'irruenza e nella troppa cazzimma che a volte li porta a debordare negli interventi e negli atteggiamenti in campo.
Dopodiché in una squadra che difende arcigna i centrali difensivi di solito fanno un figurone, in una che pensa soprattutto a darle, gli stessi centrali spesso sono esposti a sbagliare di più
Ma, ripeto il paragone sul rafforzamento dei centrali difensivi va fatto tra DeVrij e Gentiletti vs Biava e Dias. Secondo me, senza ombra di dubbio non c'è partita.
Gentiletti è durato troppo poco e lo scrocchio è stato decisivo. Ma quest'anno ha sbagliato anche lui come più o meno tutti e presumo, visti gli ultimi fatti, anche perché non s'è mai definitivamente ripreso dalla rottura del crociato.
Senza infortunio avremmo visto un gran bel giocatore. L'aria era quella.
Ma ormai è il topic sulla difesa della Lazio e siamo ampiamente OT.
Citazione di: Brujita76 il 25 Mar 2016, 18:00
allora te lo domando direttamente: secondo te è forte o una pippa?
se devi rispondere diplomaticamente preferirei non avere risposta
Aggiungo: per pippa non intendo solo tecnicamente o tatticamente, intendo il giocatore a 360°, compresi i cartellini stupidi e le espulsioni assurde!
Tra forte e pippa c'è una ampia gamma di possibilità.
Appena uscito dalla auna e in procinto di iniziare lo zumba fitness
Vi circolo alcune brevi riflessioni
Per rank che si dimostra eccellente nella prova a corpo libero dico che mettere a confronto le Lazio di 4anni di distanza é operazione arbitraria il confronto si fa anno per anno
E se in questo lasso di tempo sono stati cambiati 16giocqtpri il livello tecnico non ne ha risentito granché
Basterebbe dare un occhiata alle cronache e quella attuale parla di una squadra deludente fuori da tutto. Non serve in questo giudizio rinfacciare che o scorso anno ...
Mi chiamano per lo zumba fitness
Ah scusate Dias fece parte del san Paolo che poi va in fiale di libertadores con hernanes e Miranda
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Mar 2016, 18:11
Ranxerox, se continui così ti senti male;)
No, tranquillo, tra i primi post e gli ultimi me so' fatto pure un'ora e mezza de pennica. Pensa come ero teso!! :)
Citazione di: kelly slater il 25 Mar 2016, 19:25
Si pero' Tarallo le cose vanno dimostrate, non è che ti puoi appellare alla logica solo per i ragionamenti degli altri.
Mi devi dimostrare in che misura un Mauricio quando svirgola la palla o la stoppa male è influenzato dall'ansia che gli metterebbe Pioli non dandogli sicurezze.
Mi devi dimostrare lo stesso per Bisevac al primo dei due gol dello sparta.
Mi devi dimostrare che è colpa di Pioli quando Radu o Hoedt si fanno prendere in velocita'.
Quando Gentiletti non sta in linea oppure non è in grado di fare un passaggio che oltrepassi la linea di centrocampo.
Pero' sei tu che me lo devi dimostrare perche' altrimenti a vedere uno di questi scempi ( e ce ne sono stati tanti quest'anno, se vuoi ti comincio a postare i video ) viene logico pensare che questi giocatori non sono cosi' tecnicamente dotati.
Non è la panza : è la logica che ci fa pensare cosi'.
La logica smentisce il 90% di quanto hai scritto. Solo per le svirgolate negli appoggi l'allenatore non è colpevole, sui difensori non in linea o che si perdono i difensori l'allenatore invece c'entra parecchio visto che è un problema di tattica ed in alcuni casi di scarsa preparazione, atletica e psicologica, di competenza precipua del tecnico. A meno che si dimostri, e mi metto comodo, che in passato questi giocatori abbiano sempre commesso questi errori, cosa facilmente verificabile essere falsa.
:o
Citazione di: fish_mark il 25 Mar 2016, 18:18
@rank
Abbi pazienza sto in palestra e il mio programma é ancora lungo
Questo vuol dire che stai preparando i muscoli per la singolar tenzone? Me devo preoccupa'? :)
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 19:58
No, tranquillo, tra i primi post e gli ultimi me so' fatto pure un'ora e mezza de pennica. Pensa come ero teso!! :)
Bravo :D
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 19:44
Au contraire.
Gli unici dati oggettivi sono quelli portati da ranx. Libertadores, semifinale mondiale. Il resto so' chiacchiere basate su poche partite di gente che arriva qui a trent'anni, con dieci anni di carriera internazionale alle spalle, in condizioni particolari, tipo che non hanno mai giocato insieme.
È un classico. Ne guardiamo qualche partita, la escludiamo dal contesto, dimentichiamo che chi li ha presi ne ha visto la carriera e è fatta. Il che è un.progresso, fino a qualche anno fa erano pippe prima di arrivare.
Ho fatto l'esempio di Siviglia e Cribari. Se prendi un'annata singola li piji a serciate. Se quelle buone le avessero fatte altrove .... no che dico, abbiamo dato delle pippe pure a loro.
Dias prima di venire qui non lo conoscevamo. Avesse fallito per circostanze qualsiasi, pippa pure lui. Biava invece, siccome ha fatto bene da noi, è Bobby Moore.
Scusa eh, ma quindi quando si possono giudicare i giocatori?
Prima no perché sconosciuti e ci dobbiamo fidare di chi ne ha seguito la carriera ...
Durante no perché vanno sostenuti...
Dopo no perché sono venuti tardi o in circostanze non ottimali per loro...
Citazione di: inquisitor il 25 Mar 2016, 20:01
La logica smentisce il 90% di quanto hai scritto. Solo per le svirgolate negli appoggi l'allenatore non è colpevole, sui difensori non in linea o che si perdono i difensori l'allenatore invece c'entra parecchio visto che è un problema di tattica ed in alcuni casi di scarsa preparazione, atletica e psicologica, di competenza precipua del tecnico.
Ma come ragionate?
Ma se andiamo io te e altri a lezione di X dall'insegnante piu' bravo e praparato del mondo non è che otterremo tutti gli identici risultati: dipende molto da quanto ognuno di noi è dotato e/o abnegato allo studio.
Che prove hai per sostenere che Pioli gli insegna male a fare la diagonale?
Come fai a essere sicuro che magari il giocatore non si è applicato o si è distratto o semplicemente non ha il senso del tempo giusto o non sa leggere le situazioni?
Ma allora se prendiamo bonucci e barzagli secondo te fanno le stesse cazzate di mauricio e gentiletti perche' Pioli li allena male?
E come mai lo scorso anno la difesa non è stato tutto questo disastro?
Eppure Pioli allenava pure lo scorso anno.
Non sara' che c'era un campione in difesa che dettava i tempi ai suoi colleghi e spesso ne parava i difetti?
Tará...
Non te seguo. Con tutto il bene che ti voglio.
Tipo un acquisto alla Saha tre anni fa...come lo dovevamo valutare?
Se dovevamo valutarlo come dici te dovevamo andare in 20000 a fiumicino...
Ma sicuramente ho capito male.
Comunque mi rileggo le pagini precedenti perché non so come siete arrivati fino a qui :=))
Si giudicano in un arco di tempo significativo e in condizioni diverse. Non certo sulla base di poche partite con noi, e non certo definendo pippe gente con una carriera degna capitata in una squadra disastrata in una annata di merda. Se proprio uno non ce la fa può anche sospendere il giudizio, non ce l'ha ordinato il dottore.
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 18:32
L'evidenza su Gentiletti dice che nelle sei sette presenze fatte lo scorso anno pre e post infortunio aveva molto ben impressionato vcomoresa la finale di Coppa Italia dove fece una partita sontuosa.
Sontuosa la finale di coppa italia?
Avra' fatto una partita qualunque da 6 di chiellini.
Capisco che per noi è proprio un lusso di quelli inimagginabili pero' dai...
Citazione di: kelly slater il 25 Mar 2016, 20:16
Ma come ragionate?
Ma se andiamo io te e altri a lezione di X dall'insegnante piu' bravo e praparato del mondo non è che otterremo tutti gli identici risultati: dipende molto da quanto ognuno di noi è dotato e/o abnegato allo studio.
Che prove hai per sostenere che Pioli gli insegna male a fare la diagonale?
Come fai a essere sicuro che magari il giocatore non si è applicato o si è distratto o semplicemente non ha il senso del tempo giusto o non sa leggere le situazioni?
Ma allora se prendiamo bonucci e barzagli secondo te fanno le stesse cazzate di mauricio e gentiletti perche' Pioli li allena male?
E come mai lo scorso anno la difesa non è stato tutto questo disastro?
Eppure Pioli allenava pure lo scorso anno.
Non sara' che c'era un campione in difesa che dettava i tempi ai suoi colleghi e spesso ne parava i difetti?
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 20:18
Si giudicano in un arco di tempo significativo e in condizioni diverse. Non certo sulla base di poche partite con noi, e non certo definendo pippe gente con una carriera degna capitata in una squadra disastrata in una annata di merda. Se proprio uno non ce la fa può anche sospendere il giudizio, non ce l'ha ordinato il dottore.
Uffa quante deleghe devo dare, dopo schizzo87 pure a Tarallo, speriamo che anche lui la mandi in cavalleria e non mi chieda il pagamento del debito [emoji4]
Zoppo, sto estrapolando.
Saha è un ottimo esempio.
Arrivato da svincolato a mercato finito a causa dell'infortunio di klose, ha fallito.
Hanno fallito anche Garrido, Postiga, Kakuta, Eliseu, Golasa.
Operazioni sbagliatissime, ma fatte con mezzi MINIMI.
Di questi non ce ne è uno che è pippa. Forse Golasa, va a sape'.
C'è una differenza fra operazione sbagliata, annata di merda e pippa. Sono tre cose diverse e non sempre accadono allo stesso tempo.
E ne basta una sola per fare schifo.
Citazione di: fish_mark il 25 Mar 2016, 19:56
Appena uscito dalla auna e in procinto di iniziare lo zumba fitness
Vi circolo alcune brevi riflessioni
Per rank che si dimostra eccellente nella prova a corpo libero dico che mettere a confronto le Lazio di 4anni di distanza é operazione arbitraria il confronto si fa anno per anno
E se in questo lasso di tempo sono stati cambiati 16giocqtpri il livello tecnico non ne ha risentito granché
Basterebbe dare un occhiata alle cronache e quella attuale parla di una squadra deludente fuori da tutto. Non serve in questo giudizio rinfacciare che o scorso anno ...
Mi chiamano per lo zumba fitness
Ah scusate Dias fece parte del san Paolo che poi va in fiale di libertadores con hernanes e Miranda
Poi dice che uno non te viene a cerca' pe' menatte....
Ma te lo ricordi che cosa avevi scritto?
Sei tutto chiacchiere e zumba fitness, me sa che 'ste abitudini lascive da gentilomo moderno t'hanno rammollito lo spirito... :)
Tocca cambiare per entusiasmare e coinvolgere, poi pero' tocca cambiare tutti gli anni perché 19 su 26 in quattro anni so' pochi, poi cambiare 'na cifra de giocatori tutti gli anni, anno per anno, accrescendo il tasso tecnico di anno in anno e, infine, soprattutto, vincere.
Solo questo vi permetterebbe di sentirvi coinvolti dalla vostra squadra.
Lasciate perde la Lazio che nun è aria, ma mica solo con Lotito eh, e non è neanche questione di calcio moderno o delle nuove frontiere del tifo. :)
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 20:18
Si giudicano in un arco di tempo significativo e in condizioni diverse. Non certo sulla base di poche partite con noi, e non certo definendo pippe gente con una carriera degna capitata in una squadra disastrata in una annata di merda. Se proprio uno non ce la fa può anche sospendere il giudizio, non ce l'ha ordinato il dottore.
Ma guarda che l'annata demmerda invece è per larga parte causa loro.
Gentiletti Hoedt Mauricio hanno fatto un avvio di stagione INGUARDABILE.
Ma la colpa è de Pioli che co la bachetta magica li doveva trasformare in principi azzurri.
Pero' noto che nessuno risponde a questo argomento:
come mai l'anno scorso co lo stesso Pioli in panca la difesa è andata discretamente?
Sono mesi che rispondiamo a questa domanda e lo sai. Sto sul cellulare e me fa male il pollice. :)
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 19:44
Au contraire.
Gli unici dati oggettivi sono quelli portati da ranx. Libertadores, semifinale mondiale. Il resto so' chiacchiere basate su poche partite di gente che arriva qui a trent'anni, con dieci anni di carriera internazionale alle spalle, in condizioni particolari, tipo che non hanno mai giocato insieme.
È un classico. Ne guardiamo qualche partita, la escludiamo dal contesto, dimentichiamo che chi li ha presi ne ha visto la carriera e è fatta. Il che è un.progresso, fino a qualche anno fa erano pippe prima di arrivare.
A parte il fatto che non stiamo parlando di top player ma di oneste carriere, ressta il fatto che se arrivi qui a fine carriera, magari con infortuni alle spalle, col fisico che ti regge poco, con poche motivazioni se non sbarcare l'inverno al sole è chiaro che il rendimento è negativo.
Allora: non sono pippe, sono ex forti, va bene cosi'?
Pero' giocano male e giocano male non perche' "sono capitati": erano loro che le dovevano far capitare le cose, no altri.
Non sono d'accordo.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 20:25
Sono mesi che rispondiamo a questa domanda e lo sai. Sto sul cellulare e me fa male il pollice. :)
Ok allora quando sarai sul pc fammi un copia e incolla, perche' o me lo so perso oppure evidentemente
non era cosi' tanto convincente come spiegazione senno' me lo sarei ricordato ( oddio... :roll: )
Citazione di: kelly slater il 25 Mar 2016, 20:21
Sontuosa la finale di coppa italia?
Avra' fatto una partita qualunque da 6 di chiellini.
Capisco che per noi è proprio un lusso di quelli inimagginabili pero' dai...
Se sbagliano sono megapippe che non giocherebbero manco in B, se fanno bene "fa una partita che per Chiellini è da sei".
Io sinceramente rimango senza parole...
Cioè è vero che noi non siamo una tifoseria faziosa che sopravvaluta la sua squadra ed i suoi giocatori però boh....
Chiellini è dieci volte più forte di Gentiletti ma se Gentiletti fa una partita sontuosa gli si potrà dire che ha fatto una partita sontuosa senza aver timore di allargarsi troppo che magari poi i nostri giocatori si abituano ai complimenti perché comunque sono sempre più pippe di qualcun'altro?
Citazione di: kelly slater il 25 Mar 2016, 20:24
Ma guarda che l'annata demmerda invece è per larga parte causa loro.
Gentiletti Hoedt Mauricio hanno fatto un avvio di stagione INGUARDABILE.
Ma la colpa è de Pioli che co la bachetta magica li doveva trasformare in principi azzurri.
Pero' noto che nessuno risponde a questo argomento:
come mai l'anno scorso co lo stesso Pioli in panca la difesa è andata discretamente?
Preparazione estiva svolta in un solo continente
Preparazione di una partita a settimana
Presenza di DeVrij
Golasa? :o
Citazione di: Ranxerox il 25 Mar 2016, 20:32
Se sbagliano sono megapippe che non giocherebbero manco in B, se fanno bene "fa una partita che per Chiellini è da sei".
Io sinceramente rimango senza parole...
Cioè è vero che noi non siamo una tifoseria faziosa che sopravvaluta la sua squadra ed i suoi giocatori però boh....
Chiellini è dieci volte più forte di Gentiletti ma se Gentiletti fa una partita sontuosa gli si potrà dire che ha fatto una partita sontuosa senza aver timore di allargarsi troppo che magari poi i nostri giocatori si abituano ai complimenti perché comunque sono sempre più pippe di qualcun'altro?
Maddai a Ranx non è questo il discorso e lo sai.
Se sono forti sono forti.
Keita è forte Candreva è forte FA anche Biglia pure DV è un mostro.
Quando sono forti io lo dico e ne vado orgoglioso e comunque non è che se non sono forti poi non li sostengo
o li fischio.
Pero' poi a mente fredda quando si analizza una stagione si puo' e si deve giudicare i giocatori, anche se poi ovviamente noi non decidiamo niente, pero' almeno da appassionati sara' consentito farlo su un forum o no?
Per me in final edi coppa italia Gentiletti ha fatto una buona prestazione , non una partita "sontuosa" ma ok la vediamo diversamente, solo che se poi c'e' stato il nulla non si puo' dire che no porello non è piu' stato lo stesso dopo l'infortunio.
Ma pure se è cosi' ma sticazzi ma te societa' compra uno giovane e valido e fresco no che compramo ogni volta sti usati non garantiti e poi la colpa è del tecnico che non è il Mago di Arcella e non ci ha fatto i miracoli, ennamo.
Per quanto ve ne possa fregare, io mauricio lo adoro.
Citazione di: FuoriPorta il 25 Mar 2016, 20:43
Per quanto ve ne possa fregare, io mauricio lo adoro.
Io gli voglio bene, per quello che conta.
Ci mette il fritto, ci mette tutto, pure troppo a volte.
Mena Maurizietto!
Citazione di: rionePrati il 25 Mar 2016, 20:33
Preparazione estiva svolta in un solo continente
Preparazione di una partita a settimana
Presenza di DeVrij
Perfetto: prima dovevi fare l'amatriciana pe 4 persone con 2 etti de guanciale buono
ora la devi fa' per 8 sempre co du etti ma col guanciale del todis.
Si ma il guanciale del todis prima era bono solo che fra na settimana scade.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 20:22
Zoppo, sto estrapolando.
Saha è un ottimo esempio.
Arrivato da svincolato a mercato finito a causa dell'infortunio di klose, ha fallito.
Hanno fallito anche Garrido, Postiga, Kakuta, Eliseu, Golasa.
Operazioni sbagliatissime, ma fatte con mezzi MINIMI.
Ecco questo mi ha colpito molto. Intanto, il concetto di operazione sbagliata però fatta con mezzi minimi è qualcosa di impalpabile. Si potrebbe traudrre in un "non hai combinato nulla di buono, ma tutto sommato lo hai fatto low cost", il che non sembra un gran complimento.
Ma andiamo ai giocatori che hai citato.
Saha. Viene ingaggiato dalla Lazio ai primi di febbraio del 2013, a mercato chiuso, anzi forse ancora no, però con una sagace operazione sul crinale delle norme internazionali. Eh si, perché la Lazio era senza attaccanti visto che si infortuna Klose a fine gennaio, una settimana dopo la cessione di Rocchi all'Inter (per qualche centinaio di migliaio di euro, mentre la squadra è impegnata su tre fronti). In pratica Saha (ex Manchester negli anni d'oro) viene pescato alle Canarie mentre finalmente cominciava a muovere i primi passi nel golf, disciplina di chi si vuole godere la pensione. Risultato 4 partite giocate per un minutaggio che non raggiunge i 90 minuti. Operazione incommentabile.
Garrido. Arriva nell'operazione Kolarov (tipo la bilancia pesa persona che ti rifilano quando compri un divano: a te non serve, non la vuoi, ti opponi strenuamente, ma niente da fare: te la devi portare via). Giocatore tutto sommato discreto, con un buon cross, che ha fatto il suo.
Postiga. Vedi Saha.
Kakuta. Vedi Postiga.
Eliseu. Buon giocatore, ma questo lo si è scoperto dopo la sua partenza da Formello. Fu schierato in un paio di occasioni e viene ricorrentemente citato come trofeo da alcuni netter particolarmente affezionati alle capacità di talent scout di Tare. A questi rivolgiamo la seguente domanda: al netto delle capacità di scopritore di talenti del DS della Lazio, chi sceglie i giocatori da mandare in campo? I cronisti d'assalto di stampa e radio, i netter che sfracagnano i colleoni quotidianamente, oppure l'allenatore stipendiato dalla SSLazio (nel caso specifico tale Ballardini Davide)?
Golasa. E qui scoppia l'applauso. Golasa ... Ma chi? Quel giocatore israeliano ingaggiato nel gennaio 2010 con una operazione da commandos portato a Formello per la presentazione con tanto di foto e poi nella notte ripartito per Tel Aviv e di cui non si è più saputo niente. Golasa avrebbe fallito in cosa? Non è riuscito nemmeno a fare un giro di campo. Forse è stato visitato in Paideia, ma anche su quello non c'è certezza. Insomma, cosa ci sarebbe da dire su Golasa, a parte il fatto che giocò i preliminari di Champions ma faceva parte ancora della primavera?
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2016, 20:22
Di questi non ce ne è uno che è pippa. Forse Golasa, va a sape'.
C'è una differenza fra operazione sbagliata, annata di merda e pippa. Sono tre cose diverse e non sempre accadono allo stesso tempo.
E ne basta una sola per fare schifo.
Il concetto di pippa nel calcio professionistico non esiste. Più opportuno e adeguato parlare di operazione sbagliate, mentre le annate di merda dipendono dalla somma delle operazioni sbagliate.
Di quelle che hai citato di veramente sbagliate ce ne sono tre (Saha-Postiga-Kakuta), una dignitosa (Garrido), l'altra misteriosa (Eliseu) e infine l'ultima semplicemente una non-operazione (Golasa).
e vedo che abbiamo tutti rimosso Angelino Alfaro, arrivato a gennaio 2012 per piú di tre milioni.
collezionó 8 presenze e 0 gol.
ricordo benissimo un Lazio lecce 1-1 che ci costó la champions in cui Alfaro
riuscí a magnasse un paio di gol ( uno clamoroso ) nei 20 comici minuti che ha giocato.
Citazione di: fish_mark il 25 Mar 2016, 23:42
Il concetto di pippa nel calcio professionistico non esiste. Più opportuno e adeguato parlare di operazione sbagliate, mentre le annate di merda dipendono dalla somma delle operazioni sbagliate.
Questo paragrafo merita di essere commentato perché per me è il cuore della discussione.
Premessa: per mia filosofia personale, il capo è sempre l'unico responsabile. Mentre sembra che io lo difenda, per me Lotito è responsabile di tutto ciò che accade alla Lazio in quanto squadra e società.
Detto ciò, non mi trovi d'accordo.
Le annate di merda possono dipendere da molti fattori o possono essere influenzate anche in misura minima dalle operazioni sbagliate. Questa è una di quelle stagioni, perché le operazioni sbagliate sono state pochissime. Sono state poche anche le operazioni tout court, basandosi sull'ingenua speranza che una squadra francamente meravigliosa potesse ripetersi. Qualche puntello pieno di promesse, un po' di soldi investiti su un potenziale campione, il resto un tiro da 20 metri at the buzzer, come si dice nel basket. Un hail Mary pass nel football. Se va male non ci rimetti granché, se va bene sei un genio.
Fra le annate di merda causate da pessime operazioni questa stagione io non ce la metto. Ci sono state, eh. I rinnovi ai tre anziani gridano vendetta, come il.mancato arrivo di una punta forte (che tecnicamente non è una pessima operazione) ma più che altro non si è capito cosa sarebbe potuto accadere.
Quello che non sembrano sottolineare la maggior parte dei tifosi è che le operazioni a zero o quasi non dovrebbero mai essere definite pessime. Il problema non sono le succitate pippe (o non pippe, sono d'accordo); il problema sono i soldi. Noi critichiamo aspramente le nostre pessime operazioni, ma se fossimo dell'Inter il linciaggio sarebbe, a proporzioni fatte con le nostre proteste, l'unica scelta logica.
Insomma, insultando giocatori che in carriera hanno tutti dimostrato di valere qualcosa si sposta l'obiettivo su di loro mentre dovrebbe concentrarsi solo su due cose: 1) il fatto che spendendo di più è più facile prendere uno più forte, e 2) un allenatore che ha fatto rendere la rosa 2015_2016 molto al di sotto delle sue possibilità.
Accusare i giocatori di essere pippe è troglodita, de panza e smentito dalla realtà, accettabile allo stadio dopo un cross di Pancaro che finisce nel Tevere, ma non qui sopra. E sposta il problema dove non è.
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 06:26
Insomma, insultando giocatori che in carriera hanno tutti dimostrato di valere qualcosa si sposta l'obiettivo su di loro mentre dovrebbe concentrarsi solo su due cose: 1) il fatto che spendendo di più è più facile prendere uno più forte
Non capisco, scusami.
Uno critica ( non insulta ) giocatori che nel passato hanno fatto tanto bene ma ora sono bolliti
e stanno facendo male PROPRIO PERCHE' vorrebbero far capire a chi di dovere il tuo bel punto 1.
Quello è l'obiettivo, nessuno lo sposta.
Le operazioni a zero sono quasi sempre pessime ( tranne quando ne sculi 1 su 5 ) non in loro stesse
ma in quanto comportano l'assenza di operazioni in cui devi pagare, ovvero torniamo al punto 1.
Le operazioni sbagliate sono state pochissime?
1) i rinnovi dei tre vecchi che hai citato tu.
2) non avevi un difensore centrale neanche paragonabile a DV e hai corso il rischio che si infortunasse
rimanendo con un scelta di qualita' bassa in difesa.
3) terzino sinistro vedi punto 1
4) dovevi comprare una punta decente PRIMA di supercoppa e preliminari non hai comprato nessuno.
5) una volta persa la supercoppa e usciti ai preliminari hai preso in prestito Matri che non lo voleva nessuno
e chissa' perche'.
6) almeno uno tra keita fa e candreva lo potevi vendere a peso d'oro e tappare i buchi: non lo hai fatto
e tutti e tre hanno reso comunque al di sotto delle aspettative ( con l'eccezione forse di Keita ma è da discutere ).
7) hai preso un prospetto forte dove avevi abbondanza di ruoli o comunque dove ti serviva meno.
8) a gennaio quando almeno potevi puntare forte sull'EL invece di prendere un difensore decente
hai preso Bisevac , che si era tanto forte nel PSG all'epeca ma ora non è piu' forte e infatti proprio lui
ha aperto le porte del naufragio con lo sparta.
Poi certo si poteva fare anchge di peggio, ma santiddio se questa non è stata l'annata delle operazioni sbagliate
ma allora quando?
E tanto c'e' capro espiatorio pioli che è come na discarica dove si possono buttare i calcinacci non solo delle colpe
sue ma pure quelle degli altri.
Per operazioni sbagliate intendo portare pippe, che è un insulto e anche l'oggetto delle ultime pagine di topic. Errori è altro e la tentazione di valutarli col senno di poi va combattuta, perché DV e Genty, e mi fermo a questo esempio, sono una coppia coi controcazzi, altroché. E sto rapporto 1 a 5 è tutto tuo, visto che ritieni tutte pippe. Il forum sta scoprendo suo malgrado che ohibò forse neanche Patric, su cui c'era consenso bulgaro senza averlo visto, era così pippa.
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 12:35
Per operazioni sbagliate intendo portare pippe, che è un insulto e anche l'oggetto delle ultime pagine di topic. Errori è altro e la tentazione di valutarli col senno di poi va combattuta, perché DV e Genty, e mi fermo a questo esempio, sono una coppia coi controcazzi, altroché. E sto rapporto 1 a 5 è tutto tuo, visto che ritieni tutte pippe. Il forum sta scoprendo suo malgrado che ohibò forse neanche Patric, su cui c'era consenso bulgaro senza averlo visto, era così pippa.
DV e genty sono una coppia coi controcazzi se uno sta bene e l'altro era quello de quando ha vinto la coppa libertadores.
Ma con quale senno li dobbiamo valutare?
Allora quando Bisevac fa la cappella al 9' uno che deve pensare: "eh pero' ai tempi del Lione era tanto forte"?
Non ti fissare su pippa e non pippa.
Sono giocatori che hanno giocato MALE hanno fatto errori grossolani, non mi interessa se il loro valore assoluto
facendo la media col passato diventa buono.
E' semplice: operazione sbagliata è quando il giocatore che hai comprato ha giocato male, punto.
Ci applichi la logica e la statistica e vedi chiaramente che la quantita' di soldi che investi sui giocatori
è direttamente proporzionale alla qualita' che esprimeranno.
E se questa legge puo' non essere valida in assoluto, lo è sicuramente nel caso nostro visto
che concordiamo sul fatto che Tare è un ottimo talent scout, e infatti quando ha avuto budget ha sempre fatto bene.
Quello che cerco di spiegare è che quando si parla di difensori centrali il contesto è tutto.
Negro sembrava Hummels vicino a Nesta. Tu prendi il miglior Negro, ma il migliore eh. Poi lo prendi a gennaio e lo scaraventi vicino a Mauricio, un'altra riserva. Mai giocato insieme, non si conoscono, pochissimo campo per entrambi per vari motivi.
A fianco gli metti Konko e Radu nella migliore delle ipotesi. Nella peggiore, Patric e Braafheid. Ripeto: Patric e Braafheid. Davanti nella migliore delle ipotesi Biglia e Parolo. Intorno una squadra allo sbando, un allenatore perso e un pubblico che tifa contro. Le cappelle che avrebbe fatto Negro le metti in fila ci arrivi a Attigliano. Ma come ve viene? Come ve viene di giudicarli? L'affiatamento, il reparto, l'input dell'allenatore sono tutto. Infatti Mauricio, lo stesso identico uomo e giocatore, in circostanze diverse ha fatto bene.
Aggiungo solo due cose: la prima può aiutare a far capire il concetto: un esempio. In teoria se gli si fossero fatti avanti tre compagni proponendosi per l'appoggio, Mauricio non avrebbe neanche commesso il peccato originale col Palermo. La seconda: la vostra logica funziona molto meglio con gli attaccanti. A parità di palle gol, uno che vede la porta più dell'altro, che ha le mosse più giuste, la tecnica o il senso del gol segna di più di un altro. Djordjevic non sarà mai Lewandoski, e i compagni non c'entrano niente.
Spero di essermi spiegato.
Quindi se bisevac gioca varie partite demmerda noi dobbiamo essere contenti perché tre anni fa era forte in francia?
Non capisco a che serve tutto sto giro de parole tarà.
Fermo restando che io sono il primo a non averlo mai chiamato pippa perché non lo è, ma che ce ne frega? Quello che conta è che serviva un difensore forte e hanno portato uno a fine carriera, mezzo rotto e che non giocava con continuità da tempo.
Che me cambia se anni fa era un discreto difensore nell'economia di questa stagione (che lui ha contribuito a far andare a puttane con prestazioni orrende)?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Ma lo leggi quello che ho scritto? Non era pippa prima e non è pippa adesso. Non dobbiamo essere contenti. Semplicemente non dobbiamo prendercela con lui. Perché non è una pippa, può fare molto meglio in circostanze migliori. Con il giusto mix di società, allenatore e pubblico. Non è Beckenbauer, ma può fare il suo.
Sono esausto.
devo averlo scritto una decina di anni fa :)
usare la parola pippa con gente che gioca nella massima serie europea è na cazzata da non usare neanche per semplificare un concetto
Tarà, resisti
Gli unici dati oggettivi a sto mondo sono i risultati. Dal 2012/2013 cioe' gli anni in cui abbiamo fatto questi cambiamenti in rosa abbiamo centrato un ottavo posto alle spalle di Torino e Parma un grandioso terzo posto che poteva essere secondo con finale di coppa persa per un pelo anzi doppio palo contro la finalista di Cl e ora ce ne andiamo sotto l'ombrellone a Marzo con un ottavo posto anche se qualche benpensante Laziale ora arrivera' a reguardirmi che i giochi non sono ancora chiusi.
C'e" chi e' soddisfatto di questi risultati e chi meno.
Sent from my iPad using Tapatalk
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2016, 16:13
Gli unici dati oggettivi a sto mondo sono i risultati. Dal 2012/2013 cioe' gli anni in cui abbiamo fatto questi cambiamenti in rosa abbiamo centrato un ottavo posto alle spalle di Torino e Parma un grandioso terzo posto che poteva essere secondo con finale di coppa persa per un pelo anzi doppio palo contro la finalista di Cl e ora ce ne andiamo sotto l'ombrellone a Marzo con un ottavo posto anche se qualche benpensante Laziale ora arrivera' a reguardirmi che i giochi non sono ancora chiusi.
C'e" chi e' soddisfatto di questi risultati e chi meno.
Sent from my iPad using Tapatalk
manca un preliminare di C.L., la disputa della Super Coppa Italiana e un ottavo di E.L. raggiunto vincendo il girone da dominatrice e superato il 16imo contro il Galatasaray. :DD
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2016, 16:13
C'e" chi e' soddisfatto di questi risultati
Dove?
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 16:45
Dove?
aspetta, sta facendo una ricerca...non essere impaziente. :DD
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 15:47
Ma lo leggi quello che ho scritto? Non era pippa prima e non è pippa adesso. Non dobbiamo essere contenti. Semplicemente non dobbiamo prendercela con lui. Perché non è una pippa, può fare molto meglio in circostanze migliori. Con il giusto mix di società, allenatore e pubblico. Non è Beckenbauer, ma può fare il suo.
Sono esausto.
Ma sti cazzi del giusto mix scusa, ma se uno vede in campo un giocatore che fa disastri e che doveva essere preso per sistemare la difesa, per risolvere un problema, ma che si deve mettere a vedere se tre anni fa era forte?
Ma io boh...
Poi come sai io "Pippa" non l'ho mai detto a nessun giocatore (e nello specifico di Bisevac non lo penso proprio), ma senza fossilizzarsi sul valore assoluto di tale termine, per pippa si intende che gioca male, che gioca da pippa, non che sia sempre e comunque stato pippa. Anche perché chi se ne frega se 2-3-4-5-x anni fa giocava bene, a me interessa se gioca bene nella Lazio.
Saha non è una pippa? Ma quale saha, quello che ha giocato da noi o quello che giocava 10 anni prima?
Capisco il senso di ciò che dici ed in parte lo condivido (ed infatti non do della pippa a nessun giocatore della Lazio), però mi sfugge il cui prodest.
Cui prodest è che invece di cambiarlo inutilmente con un altro dello stesso livello ti occupi dei problemi che lo hanno fatto rendere al di sotto delle sue possibilità.
È un cui prodest da paura, ma continuate pure, cacciateli e prendiamo Tonelli.
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 17:15
Cui prodest è che invece di cambiarlo inutilmente con un altro dello stesso livello ti occupi dei problemi che lo hanno fatto rendere al di sotto delle sue possibilità.
È un cui prodest da paura, ma continuate pure, cacciateli e prendiamo Tonelli.
Ma "continuate pure" chi? Io?
Che dico da mesi che la colpa del rendimento della difesa è una questione tattica?
Poi che Bisevac sia uno scarto mollato a zero da una squadra che non vedeva l'ora di regalarlo è un fatto, non ci piove proprio.
Che Mauricio sia uno che la sua squadra di provenienza ti ha regalato in prestito a Gennaio (il famoso mercato dove nessuna squadra dà via i giocatori importanti, i titolari e quelli utili alla causa, motivo per cui molti giustificano i nostri mercati invernali demmerda) è un fatto.
La difesa titolare della Lazio 2015/2016 è composta da ultratrentenni presi a zero/800k, un ragazzino preso a zero ed uno matto preso in prestito gratuito e poi riscattato a 4 milioni.
Sono pippe in senso assoluto? No.
Sono pippe in senso di rendimento (tranne Hoedt)? Si.
Poi che in questa Lazio anche Nesta avrebbe avuto problemi di rendimento mi sembra lampante, infatti anche DV ha fatto partite orrende (complice anche il suo problema fisico).
Ma ecco, se uno dopo aver visto certe partite mi viene a dire che Mauricio è una pippa non è che mi sembra uno scandalo, lo capisco.
Sinceramente quando ti parlano di scudetto in 3 anni e poi ti giochi traguardi fondamentali con questo pacchetto difensivo, non cambi l'allenatore (per risolvere il problema tattico ) ed a gennaio ti presenti con Bisevac io li capisco. Non condivido, ma capisco.
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 17:15
Cui prodest è che invece di cambiarlo inutilmente con un altro dello stesso livello ti occupi dei problemi che lo hanno fatto rendere al di sotto delle sue possibilità.
È un cui prodest da paura, ma continuate pure, cacciateli e prendiamo Tonelli.
No perché poi bisogna vedere se Tonelli a 20 anni giocava titolare in A ed Europa League. Perché se per esempio giocava in B, vuol dire che con un attimo di pazienza, magari Wesley, in un paio di stagioni, potrebbe valere molto di più di Tonelli. Cioè è uno che in prospettiva a 23 anni potrebbe già toccare le 100 partite in A. Romagnoli, per dire, con una stagione discreta in A, 25 milioni. Però ha sempre giocato in Italia e già un anno in serie A se l'era fatto. Siccome Hoedt ha dato segnali di grande crescita, magari, fra un altro anno, ne vale 25 pure lui.
Dimentichi che Hoedt è nostro e Tonelli no, quindi Tonelli è più forte sia ora, che in passato che in prospettiva, e anche a tennis e a peppa.
Lotito caccia li sordi! Non devi vendere ma investire....ora!
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 26 Mar 2016, 17:33
Poi che Bisevac sia uno scarto mollato a zero da una squadra che non vedeva l'ora di regalarlo è un fatto, non ci piove proprio.
Questo é falso.
Citazione di: robylele il 26 Mar 2016, 16:54
aspetta, sta facendo una ricerca...non essere impaziente. :DD
Ci potra' essere qualcuno soddisfatto. Magari non tutti pensano che abbiano lavorato male. Tu sei sodddisfatto ? Se scrivi e rileggi quello che ho scritto sui dati non ci sarebbe da essere cosi insodisfatti. A due stagioni sotto la media si contrappone una molto oltre.
Citazione di: robylele il 26 Mar 2016, 16:54
aspetta, sta facendo una ricerca...non essere impaziente. :DD
Ci potra' essere qualcuno soddisfatto. Magari non tutti pensano che abbiano lavorato male. Tu sei sodddisfatto ? Se scrivi e rileggi quello che ho scritto sui dati non ci sarebbe da essere cosi insodisfatti. A due stagioni sotto la media si contrappone una molto oltre le aspettative. Esistono modi di vedere diversi senza per forza essere autisti di Lotito o lobotomizzate dalle aradio anche se per le menti semplici e' piu' facile vedere le cose in questa maniera.
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2016, 17:53
Dimentichi che Hoedt è nostro e Tonelli no, quindi Tonelli è più forte sia ora, che in passato che in prospettiva, e anche a tennis e a peppa.
Dove sta scritto questo? Per dire Tonelli su Transfermarkt e' valutato il doppio . Sono anche loro succubi delle aradio e del virus del tifoso Laziale che sputa su tutto cio' che fa il duo ?
Citazione di: italicbold il 26 Mar 2016, 18:09
Questo é falso.
Argomenta però, non è arrivato a zero a gennaio? Non era ai margini dell'OL? Non proveniva da un grave infortunio?
Citazione di: Ranxerox il 26 Mar 2016, 17:39
No perché poi bisogna vedere se Tonelli a 20 anni giocava titolare in A ed Europa League. Perché se per esempio giocava in B, vuol dire che con un attimo di pazienza, magari Wesley, in un paio di stagioni, potrebbe valere molto di più di Tonelli. Cioè è uno che in prospettiva a 23 anni potrebbe già toccare le 100 partite in A. Romagnoli, per dire, con una stagione discreta in A, 25 milioni. Però ha sempre giocato in Italia e già un anno in serie A se l'era fatto. Siccome Hoedt ha dato segnali di grande crescita, magari, fra un altro anno, ne vale 25 pure lui.
A me oggi, che mi giocavo la CL, la SCI, la EL ed un campionato che vista la situazione potevo confermare posizioni importanti, che Hoedt potrebbe essere forte tra due anni, ma che stracazzo me ne dovrebbe fregare?
Io davvero non vi capisco, per me siete scollegati dalla realtà del tifoso medio.
Tonelli rappresenta il difensore pronto oggi e costante, quello che (sempre nella testa del tifoso medio) non è Hoedt, come non è Mauricio, non è Gentiletti e non è Bisevac.
O si fa il progggietto gggiovani e quindi invece di guardare le varie umiliazioni, occasioni perse e continue prese per il culo ci si fa andare bene tutto perché magari Hoedt tra due anni vale più di tonelli (me [...] :=)) ), oppure ok i giovani da far crescere ma in campo deve andare gente pronta, che oggi ti fa competere.
Gli scudetti le CL non li conquisti con i pischelli esordienti in serie A e gli scarti di squadre di medio profilo.
Non si può tenere il piede in due staffe: la società parla di competere con tutti, di giocarsela, di scudetti, di rose difficilmente migliorabili e noi dobbiamo pensare a Hoedt che magari diventa più forte di tonelli (cosa che tra l'altro io penso, ma sto facendo un ragionamento generale) ?
C'è bisogno di chiarezza e di capire che direzione vuole prendere la società.
Citazione di: Kredskin il 26 Mar 2016, 18:52
Argomenta però, non è arrivato a zero a gennaio? Non era ai margini dell'OL? Non proveniva da un grave infortunio?
A me oggi, che mi giocavo la CL, la SCI, la EL ed un campionato che vista la situazione potevo confermare posizioni importanti, che Hoedt potrebbe essere forte tra due anni, ma che stracazzo me ne dovrebbe fregare?
Io davvero non vi capisco, per me siete scollegati dalla realtà del tifoso medio.
Tonelli rappresenta il difensore pronto oggi e costante, quello che (sempre nella testa del tifoso medio) non è Hoedt, come non è Mauricio, non è Gentiletti e non è Bisevac.
O si fa il progggietto gggiovani e quindi invece di guardare le varie umiliazioni, occasioni perse e continue prese per il culo ci si fa andare bene tutto perché magari Hoedt tra due anni vale più di tonelli (me [...] :=)) ), oppure ok i giovani da far crescere ma in campo deve andare gente pronta, che oggi ti fa competere.
Gli scudetti le CL non li conquisti con i pischelli esordienti in serie A e gli scarti di squadre di medio profilo.
Non si può tenere il piede in due staffe: la società parla di competere con tutti, di giocarsela, di scudetti, di rose difficilmente migliorabili e noi dobbiamo pensare a Hoedt che magari diventa più forte di tonelli (cosa che tra l'altro io penso, ma sto facendo un ragionamento generale) ?
C'è bisogno di chiarezza e di capire che direzione vuole prendere la società.
Il momento che con i due centrali di difesa titolari fuori uso si presentano con Bisevac lo sai gia che direzione vuole prendere la societa' . ;-)
ancora abbiamo dubbi sulla direzione della societa' ?
io non mi pongo manco piu' il dubbio se non puo', non vuole o tutti e e due.
so solo che la palla a sto giro ce l'ha in mano lui e lo sa' come va giocata .
se poi la gioca male perche' non puo' non vuole o tutti e due sa pure a cosa va incontro e come finiremo .
Chiudo perché poi a na certa basta, ma che il contesto è tutto non ve ne accorgete da soli? Elsha, pippa immonda, finito, sfracellato, viene qua e fa bene NELLA STESSA STAGIONE, manco sto a dì a distanza di anni. Eder fenomeno, segna sempre, cazzi e mazzi va all'Inter e non la struscia mai.
È maturato, è finito, era forte dieci anni fa, niente di tutto questo. Il contesto conta pure nello stesso mese.
Bisevac deve venire qua e fare il Nesta.
Chissà quanti fra quelli che gridano pippa ar sugo a ogni piè sospinto se fanno du domande.
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2016, 18:51
Dove sta scritto questo? Per dire Tonelli su Transfermarkt e' valutato il doppio . Sono anche loro succubi delle aradio e del virus del tifoso Laziale che sputa su tutto cio' che fa il duo ?
Devo davvero rispondere a questa domanda? Stiamo messi così?
Citazione di: Tarallo il 27 Mar 2016, 09:57
Chiudo perché poi a na certa basta, ma che il contesto è tutto non ve ne accorgete da soli? Elsha, pippa immonda, finito, sfracellato, viene qua e fa bene NELLA STESSA STAGIONE, manco sto a dì a distanza di anni. Eder fenomeno, segna sempre, cazzi e mazzi va all'Inter e non la struscia mai.
È maturato, è finito, era forte dieci anni fa, niente di tutto questo. Il contesto conta pure nello stesso mese.
Bisevac deve venire qua e fare il Nesta.
Chissà quanti fra quelli che gridano pippa ar sugo a ogni piè sospinto se fanno du domande.
Tarà io concordo, il contesto è fondamentale (ma nella vita proprio), però nel calcio contano i risultati, contano le soluzioni ai problemi.
Le merde prendono una pippa fracica e gli svolta? brave merde.
Noi prendiamo un difensore di livello internazionale affidabile e non risolve un tubo (anzi forse peggiore)? male.
Sennò tutto va bene, tutto è incriticabile e nulla ha un valore specifico.
Se chiunque viene non è giudicabile (e di conseguenza inutile) a causa del contesto che cazzarola lo fanno a fare il mercato?
Citazione di: Kredskin il 28 Mar 2016, 02:44
Noi prendiamo un difensore di livello internazionale affidabile e non risolve un tubo (anzi forse peggiore)? male.
Malissimo. Ma non prendiamocela con lui. Cambiamo il contesto e renderà al meglio. Se sostituiamo lui con uno simile (perché non siamo straricchi) stamo da capo a dodici.
Citazione di: Tarallo il 28 Mar 2016, 08:51
Malissimo. Ma non prendiamocela con lui. Cambiamo il contesto e renderà al meglio. Se sostituiamo lui con uno simile (perché non siamo straricchi) stamo da capo a dodici.
Ma infatti prendersela con lui è sbagliato. Però a me frega cazzi di far rendere lui, a me interessa che renda la Lazio.
Se la dirigenza ha un problema e propone bisevac come soluzione, che poi si rivela fallimentare, è giusto incazzarsi.
Poi ripeto, di pippe non ne abbiamo, però qualche acquisto veramente toppato c'è stato e spesso non si sono risolti i problemi.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Solidarietà al bue asiatico disossato a mandibolate a Pasqua, con la speranza che non sia morto invano.
Citazione di: Kredskin il 28 Mar 2016, 16:53
Ma infatti prendersela con lui è sbagliato. Però a me frega cazzi di far rendere lui, a me interessa che renda la Lazio.
Se la dirigenza ha un problema e propone bisevac come soluzione, che poi si rivela fallimentare, è giusto incazzarsi.
Poi ripeto, di pippe non ne abbiamo, però qualche acquisto veramente toppato c'è stato e spesso non si sono risolti i problemi.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Concordo,bisevac era un azzardo.Tu sai che devi vendere uno dei top a giugno, fai un prestito con riscatto obbligatorio di uno forte che cmq dovrai comprare questa estate.
Mi sembra ovvio,a loro no,evidentemente.
Io mi sono un po' stancato di questi ragionamenti, oramai abbiamo analizzato e detto tutto.
Metto un nuovo argomento sul tavolo: può funzionare un'azienda, così importante come la Lazio, in cui tutto viene studiato, discusso e deciso da 2 persone con il contributo di nessun altro?
"Imbucato" a Monaco...
:p :p :p
(http://cdn.corrieredellosport.it/images/2016/03/28/203504156-d2b5f8c4-046a-45bd-9734-a3757da8f3c9.jpg)
Citazione di: Il nostro Giorgione il 28 Mar 2016, 20:21
Io mi sono un po' stancato di questi ragionamenti, oramai abbiamo analizzato e detto tutto.
Metto un nuovo argomento sul tavolo: può funzionare un'azienda, così importante come la Lazio, in cui tutto viene studiato, discusso e deciso da 2 persone con il contributo di nessun altro?
nelle altre squadre gli altri hanno pieni poteri e prima di operare non sentano il proprietario? basta vedere milan e roma o la stessa inter quindi si tante persone ognuna al proprio compito ma chi decide è sempre il capo .
E passami la battuta ma dal punto di vista economico lotito ha fatto molto meglio di tanti dirigenti messi assieme...
Citazione di: GazzaA il 29 Mar 2016, 08:26
nelle altre squadre gli altri hanno pieni poteri e prima di operare non sentano il proprietario? basta vedere milan e roma o la stessa inter quindi si tante persone ognuna al proprio compito ma chi decide è sempre il capo .
E passami la battuta ma dal punto di vista economico lotito ha fatto molto meglio di tanti dirigenti messi assieme...
Sentirlo va bene, ma il problema è che qui ce ne sta solo uno (quando dovrebbero essere moooolti di più) e quell'uno pare non decida una fava.
Non va assolutamente bene.
Citazione di: Kredskin il 29 Mar 2016, 19:55
Sentirlo va bene, ma il problema è che qui ce ne sta solo uno (quando dovrebbero essere moooolti di più) e quell'uno pare non decida una fava.
Non va assolutamente bene.
se metti 10 persone e poi chi decide è sempre uno sono stipendi inutili e poi alla lazio tolti il direttore generale e l'ad gli altri ruoli sono coperti .
Nazionale, Conte "fa squadra" e lascia Lotito fuori dallo spogliatoio
E Lotito rimase fuori dallo spogliatoio di Monaco. Non solo lui, precisiamo. Ma che il consigliere federale che viaggia con la Nazionale sia lasciato alla porta dopo il 90° di un Germania-Italia non è cosa da tutti i giorni. Scelta non ad personam, tanto per usare un'espressione cara al presidente della Lazio: è che Conte voleva nello spogliatoi solo il gruppo che lavora con lui, la "squadra", e quindi giocatori, staff, il team manager Oriali e il presidente Tavecchio. Gli altri attendano fuori, per favore.
ma non si è stancato di prendere porte in faccia ?
Citazione di: bak il 31 Mar 2016, 09:25
Nazionale, Conte "fa squadra" e lascia Lotito fuori dallo spogliatoio
E Lotito rimase fuori dallo spogliatoio di Monaco. Non solo lui, precisiamo. Ma che il consigliere federale che viaggia con la Nazionale sia lasciato alla porta dopo il 90° di un Germania-Italia non è cosa da tutti i giorni. Scelta non ad personam, tanto per usare un'espressione cara al presidente della Lazio: è che Conte voleva nello spogliatoi solo il gruppo che lavora con lui, la "squadra", e quindi giocatori, staff, il team manager Oriali e il presidente Tavecchio. Gli altri attendano fuori, per favore.
ma non si è stancato di prendere porte in faccia ?
comunque ormai è un tiro al piccione.
Il derby a curve vuote? il corsport incolpa nel titolo Lotito e gabrielli...e poi si legge nell'articolo che la colpa è dei due e di pallotta.
Qui mi sembra una decisione più che normale. Sei consigliere, accompagni, ma stai fuori dallo spogliatoio....lo facciamo noi nelle squadre amatoriali di pallavolo....
Citazione di: bak il 31 Mar 2016, 09:25
Nazionale, Conte "fa squadra" e lascia Lotito fuori dallo spogliatoio
E Lotito rimase fuori dallo spogliatoio di Monaco. Non solo lui, precisiamo. Ma che il consigliere federale che viaggia con la Nazionale sia lasciato alla porta dopo il 90° di un Germania-Italia non è cosa da tutti i giorni. Scelta non ad personam, tanto per usare un'espressione cara al presidente della Lazio: è che Conte voleva nello spogliatoi solo il gruppo che lavora con lui, la "squadra", e quindi giocatori, staff, il team manager Oriali e il presidente Tavecchio. Gli altri attendano fuori, per favore.
ma non si è stancato di prendere porte in faccia ?
Mossa determinante... per perdere 4-1 :-D
Fa parte delle figure di m. che colleziona.
Che poi ci inzuppino in tanti e' vero.
Cmq il mio rimprovero a questo signore e' sempre il solito.ieri abbiamo scoperto che il rioma ha incassato 70 mln dalla Champions,quella Champions che avrebbe cambiato le nostre sorti .
Un sorteggio benevolo e un mercato indecente, un risultato favorevole a metà agosto col ritorno da affrontare a mercato ancora aperto.
Tutto buttato al cesso,l'origine della disfatta di quest'anno.
Citazione di: pantarei il 31 Mar 2016, 10:21
Fa parte delle figure di m. che colleziona.
Che poi ci inzuppino in tanti e' vero.
Cmq il mio rimprovero a questo signore e' sempre il solito.ieri abbiamo scoperto che il rioma ha incassato 70 mln dalla Champions,quella Champions che avrebbe cambiato le nostre sorti .
Un sorteggio benevolo e un mercato indecente, un risultato favorevole a metà agosto col ritorno da affrontare a mercato ancora aperto.
Tutto buttato al cesso,l'origine della disfatta di quest'anno.
:agree:
Citazione di: pantarei il 31 Mar 2016, 10:21
Un sorteggio benevolo e un mercato indecente, un risultato favorevole a metà agosto col ritorno da affrontare a mercato ancora aperto.
non per togliere validità a quanto esprimi, ma il ritorno CL da affrontare non c'entra niente col mercato aperto, dato che le liste per i preliminari erano chiuse.
avremmo anche potuto comprare Messi e Rooney tra andata e ritorno, ma non c'era alcuna possibilità di schierarli a Leverkusen.
Più che altro a Leverkusen stavamo passeggiando subendo proprio nulla dai tedeschi,e questo fino allo sciagurato errore di un singolo che ha poi spianato la strada al tracollo...e non scrivo del rigore non dato....questo x dire che si poteva fare molto ma molto di più,anche con questi uomini a disposizione.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Babu1975 il 31 Mar 2016, 11:14
Più che altro a Leverkusen stavamo passeggiando subendo proprio nulla dai tedeschi,e questo fino allo sciagurato errore di un singolo che ha poi spianato la strada al tracollo...e non scrivo del rigore non dato....questo x dire che si poteva fare molto ma molto di più,anche con questi uomini a disposizione.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
OT
Ok, ma andare a Leverkusen giocando con il solo Keita punta nella partita della vita trovo che sia stato ai limiti del criminoso. Non per lui che è un gioiellino, ma per le condizioni in cui ci siamo presentati.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
Giusto Gesù, hai ragione .
Anche perché Gesù non può aver torto....
( me ne so' accorto dopo di quello che ho scritto, e' venuta così....😃 )
Il preliminare lo abbiamo perso per la sciagurata gestione degli uomini, a partire dalla supercoppa, per finire con con la prima di campionato, in cui si potevano far riposare gli uomini chiave, che si sono infortunati. Per me la responsabilità maggiore ce l'ha Pioli, insieme al fallimento di questo campionato. A proposito, qualcuno ha detto al mister che a noi sta benissimo anche il pareggio al derby, o preparerà questa partita improntata al suicidio tattico , come ha fatto in tutte le partite importanti ?
Citazione di: olympia il 31 Mar 2016, 13:28
A proposito, qualcuno ha detto al mister che a noi sta benissimo anche il pareggio al derby, o preparerà questa partita improntata al suicidio tattico , come ha fatto in tutte le partite importanti ?
centro!
:up: :up: :up: :up: :up:
Citazione di: pantarei il 31 Mar 2016, 10:21
Fa parte delle figure di m. che colleziona.
Che poi ci inzuppino in tanti e' vero.
Cmq il mio rimprovero a questo signore e' sempre il solito.ieri abbiamo scoperto che il rioma ha incassato 70 mln dalla Champions,quella Champions che avrebbe cambiato le nostre sorti .
Un sorteggio benevolo e un mercato indecente, un risultato favorevole a metà agosto col ritorno da affrontare a mercato ancora aperto.
Tutto buttato al cesso,l'origine della disfatta di quest'anno.
Ogni pretesto peril tiro al piccione é buono.
Tutto fa brodo, ormai.
Ma STIGRANDISSIMI CAZZI NO?
La Figc ha presentato alla Lega le norme sul Fair Play finanziario che regoleranno l'iscrizione alla Serie A.
L'Inter risulta fuori budget, mentre a forte rischio ci sono la Roma, il Genoa, il Milan e la Lazio. L'abbassamento degli introiti in mancanza di partecipazione alla Champions League, inoltre, non potrà far altro che aumentare gli squilibri tra spese e ricavi.
http://www.calciomercato.com/news/la-figc-vara-il-fair-play-finanziario-per-la-serie-a-a-rischio-m-627887
A Poma'... so' un tantino preoccupato
Citazione di: rionePrati il 31 Mar 2016, 16:18
La Figc ha presentato alla Lega le norme sul Fair Play finanziario che regoleranno l'iscrizione alla Serie A.
L'Inter risulta fuori budget, mentre a forte rischio ci sono la Roma, il Genoa, il Milan e la Lazio. L'abbassamento degli introiti in mancanza di partecipazione alla Champions League, inoltre, non potrà far altro che aumentare gli squilibri tra spese e ricavi.
http://www.calciomercato.com/news/la-figc-vara-il-fair-play-finanziario-per-la-serie-a-a-rischio-m-627887
A Poma'... so' un tantino preoccupato
Mi sembra un pò strano che in questa situazione ci buttino anche la Lazio, da quello che ricordavo i conti erano a posto o no?
Leggendo l'articolo sembrerebbe che non sono a posto neanche quelli... :(
Stamattina un presidente di una squadra di calcio di Roma a bordo di una macchina con lampeggiante, seguita da una macchina di scorta, ha sorpassato a velocità folle una colonna di automobili ferme al semaforo rosso, mettendo a repentaglio la vita di ignari esseri umani appena scesi dall'autobus o che attraversavano sulle strisce.
Roba da arresto immediato.
Testimone oculare.
Manco Obama andrebbe così di fretta.
Signori si nasce ma pure cafoni.
Citazione di: Cialtron_Heston il 31 Mar 2016, 16:46
Stamattina un presidente di una squadra di calcio di Roma a bordo di una macchina con lampeggiante, seguita da una macchina di scorta, ha sorpassato a velocità folle una colonna di automobili ferme al semaforo rosso, mettendo a repentaglio la vita di ignari esseri umani appena scesi dall'autobus o che attraversavano sulle strisce.
Roba da arresto immediato.
Testimone oculare.
Manco Obama andrebbe così di fretta.
Signori si nasce ma pure cafoni.
Diciamo che lui in quei casi c'entra poco o niente, dipende dalle disposizioni che danno ai capiscorta e loro, di riflesso, agli agenti. Sicuramente ci sarà stato un eccesso di zelo, non lo dubito, ma lui in quei casi c'azzecca meno di niente.
A meno che non era solo in macchina ed ha fatto il Tomba della situazione.
Citazione di: bak il 31 Mar 2016, 16:52
Diciamo che lui in quei casi c'entra poco o niente, dipende dalle disposizioni che danno ai capiscorta e loro, di riflesso, agli agenti. Sicuramente ci sarà stato un eccesso di zelo, non lo dubito, ma lui in quei casi c'azzecca meno di niente.
A meno che non era solo in macchina ed ha fatto il Tomba della situazione.
tra un po' lo accuseranno pure dell'estinzione dei dinosauri :=))
quelli delle scorte al 90% so' a dir poco esauriti ,
io una sera ho avuto un alterco con la scorta dell'ambasciatore
usa , che su via veneto,mentre lui passeggiava, avevano occupato tutto il marciapiede
(parliamo di una decina di men in black)
e impedivano alle altre persone di camminare(ed il marciapiede è larghissimo),
meno male che stavamo a piedi.
Citazione di: sharp il 31 Mar 2016, 17:00
tra un po' lo accuseranno pure dell'estinzione dei dinosauri :=))
Quella è l'unica accusa che si guarderà bene dal farsi rivolgere - perché l'ultimo a doversi suicidare sarebbe proprio lui, Brontolotito!
Citazione di: bak il 31 Mar 2016, 16:52
Diciamo che lui in quei casi c'entra poco o niente, dipende dalle disposizioni che danno ai capiscorta e loro, di riflesso, agli agenti. Sicuramente ci sarà stato un eccesso di zelo, non lo dubito, ma lui in quei casi c'azzecca meno di niente.
A meno che non era solo in macchina ed ha fatto il Tomba della situazione.
E'il mio ambito lavorativo.
La scorta fa quello che ti dice il tizio che porti, non è che te lo scrivono in bacheca la mattina, il soggetto in questione ti dice come devi guidare, c'è chi legge, chi scrive, chi parla al telefono, chi non vuole dare nell'occhio, chi non vuole vomitare e c'è chi vuole fare lo sborone.
Citazione di: rionePrati il 31 Mar 2016, 16:18
La Figc ha presentato alla Lega le norme sul Fair Play finanziario che regoleranno l'iscrizione alla Serie A.
L'Inter risulta fuori budget, mentre a forte rischio ci sono la Roma, il Genoa, il Milan e la Lazio. L'abbassamento degli introiti in mancanza di partecipazione alla Champions League, inoltre, non potrà far altro che aumentare gli squilibri tra spese e ricavi.
http://www.calciomercato.com/news/la-figc-vara-il-fair-play-finanziario-per-la-serie-a-a-rischio-m-627887
A Poma'... so' un tantino preoccupato
Ma che la Lazio sia nella stessa situazione finanziaria di Roma, Genoa e Milan chi lo dice? calciomercato.com?
Citazione di: PabloHoney il 31 Mar 2016, 19:26
Ma che la Lazio sia nella stessa situazione finanziaria di Roma, Genoa e Milan chi lo dice? calciomercato.com?
Forse non sarà nella stessa situazione finanziaria di Roma, Genoa e Milan, ma la situazione è tutt'altro che rosea.
Lo dice la recente trimestrale che rileva un andamento economico negativo di circa 5 milioni (che poi ci sarebbe da scrivere libri sulla relazione di gestione, ma lasciamo perdere...), come lo diceva anche il bilancio al 30 giugno chiuso in utile solo grazie alla contabilizzazione di ricavi futuri derivanti da diritti tv relativi alla partecipazione a competizioni europee, un artificio sulla cui regolarità avrei molte perplessità.
Diciamo che anche sotto l'aspetto gestionale riferito al fair play finanziario Lotito non è questo mago che tutti credevano.
Citazione di: Cialtron_Heston il 31 Mar 2016, 17:08
E'il mio ambito lavorativo.
La scorta fa quello che ti dice il tizio che porti, non è che te lo scrivono in bacheca la mattina, il soggetto in questione ti dice come devi guidare, c'è chi legge, chi scrive, chi parla al telefono, chi non vuole dare nell'occhio, chi non vuole vomitare e c'è chi vuole fare lo sborone.
Confermo tutto, è un ambito che conosco molto bene direttamente.
Detto ciò sticazzi al cubo di questa vicenda.
Che i nostri conti siano in rosso sembra essere vero, il che sarebbe a dir poco paradossale visti i risultati ottenuti.
Certo non gli si potrebbe più dire che non spenne mai 'na lira e non fa debito, questo no.
Bisogna vedere che vuol dire "in rosso" nel nostro caso e nel caso delle altre squadre.
Così, visto che ci capisco poco, mi pare confusa la questione. -10 non è = a - 100.
artifici contabili a parte , che detto per inciso fanno tutte le società,
DLM ha ragioni da vendere se io sto in rosso di 5 pippi, e gli altri di 150, 100 o anche 50 (cifre buttate a caso)
non è la stessa cosa, certo se invece le differenze fossero minime le cose cambierebbero e neanche poco
Citazione di: sharp il 31 Mar 2016, 20:47
artifici contabili a parte , che detto per inciso fanno tutte le società,
DLM ha ragioni da vendere se io sto in rosso di 5 pippi, e gli altri di 150, 100 o anche 50 (cifre buttate a caso)
non è la stessa cosa, certo se invece le differenze fossero minime le cose cambierebbero e neanche poco
Sono d'accordo, 5 non è uguale a 100. Ma è anche vero che finire in rosso per uno che della sana gestione ne ha fatto un cavallo di battaglia al punto di sacrificare risultati sportivi per vantarsi del rispetto del fair play finanziario non è che sia una bella cosa.
In sintesi, scarso come presidente, scarso conoscitore di calcio, scarso comunicatore, scarso come manager e ora scopriamo scarso anche come amministratore. Insomma, non stiamo messi bene.
Citazione di: Cialtron_Heston il 31 Mar 2016, 17:08
E'il mio ambito lavorativo.
La sc fa quello che ti dice il tizio che porti, non è che te lo scrivono in bacheca la mattina, il soggetto in questione ti dice come devi guidare, c'è chi legge, chi scrive, chi parla al telefono, chi non vuole dare nell'occhio, chi non vuole vomitare e c'è chi vuole fare lo sborone.
Ok. Capita anche a me talvolta di partecipare a riunioni e tavoli di lavoro che riguardano l'ordine pubblico, ho amici a Roma che lavorano in quel ramo. Sicuramente avevo una percezione differente della situazione ;)
Citazione di: sharp il 31 Mar 2016, 20:47
artifici contabili a parte , che detto per inciso fanno tutte le società,
DLM ha ragioni da vendere se io sto in rosso di 5 pippi, e gli altri di 150, 100 o anche 50 (cifre buttate a caso)
non è la stessa cosa, certo se invece le differenze fossero minime le cose cambierebbero e neanche poco
A naso abbiamo chiuso a +7 (una cosa simile, cambia poco) lo scorso anno mettendoci dentro i ricavi della CL+EL di questo anno, cioè preliminare+gironi. Stavamo a -15 mi pare.
Se le cose vanno nella stessa maniera, stesse spese dello scorso anno, potremmo valutare di stare sempre attorno ai -10 (-15, -7 ... li attorno).
Comunque prendiamo i soldi delle partite del girone (premi per le vittorie ed i pareggi) e la partecipazione ai sedicesimi ed agli ottavi. Qualche milioncino dovremmo alzarlo.
Non so le altre, credo che le merde tra cessioni gonfiate, giocatori acquistati con pagamenti posticipati e cose simili non saranno molto distanti.
Se non ricordo male il FPF per la serie A italiana era uno dei punti del programma elettorale di Tavecchio (anche in quello di Albertini per la verità).
Quindi, buona notizia.
Per quanto riguarda eventuali ripercussioni su di noi, come evoca lo stringato articoletto su citato, non vengono citati elementi oggettivi tali da poter fare qualunque tipo di commento.
A naso però, sembra più un problema per Pallotta che per noi...
Citazione di: Kredskin il 31 Mar 2016, 21:41
A naso abbiamo chiuso a +7 (una cosa simile, cambia poco) lo scorso anno mettendoci dentro i ricavi della CL+EL di questo anno, cioè preliminare+gironi. Stavamo a -15 mi pare.
Se le cose vanno nella stessa maniera, stesse spese dello scorso anno, potremmo valutare di stare sempre attorno ai -10 (-15, -7 ... li attorno).
Comunque prendiamo i soldi delle partite del girone (premi per le vittorie ed i pareggi) e la partecipazione ai sedicesimi ed agli ottavi. Qualche milioncino dovremmo alzarlo.
Non so le altre, credo che le merde tra cessioni gonfiate, giocatori acquistati con pagamenti posticipati e cose simili non saranno molto distanti.
premesso che mi fido di voi (vado solo in crisi quando iniziate a contraddirvi con le cifre perchè li non so più a chi credere),
perchè sinceramente di leggere i bilanci ho una voglia da numeri relativi, con tutto l'ambaradam che alzano,
e con i loro di artifici contabili, dici che a fine anno stiamo pari ??
ma non stavano, con tutta la partecipazione Cl sotto di un 55ino, e nonostante il regalo di zio fenster (che quasi lo azzera)
non hanno una serie di riscatti obbligatori da mettere a bilancio + la rata del megaprestito ??
come fanno a girare a -10/12 ??
Vedrai che in qualche modo fanno.
Parliamo della parte lesa di una fideiussione falsa fatta in 4 ore.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Il roma gira ogni anno,pur con gli incassi CL di questi due ultimi anni, a meno 40 circa. Se gli salta la CL devono vendere parecchio, bisogna vedere se galliani o preziosi potranno aiutare ancora, come fece il Cagliari estati fa. Perché il Cagliari ci è finito in b con tutte le scarpe, il milan è andato storto di brutto, e il Genoa è con le pezze al cuxo. Dovranno trovare una squadra straniera stavolta, in Italia hanno spremuto il possibile. Non so la banca chi ha contattato stavolta.
Noi possiamo andare sotto di una decina di milioni, ma questo è fisiologico peer una società che fattura 100 milioni, un rapporto di 0,1, anche 0,15, non causa nessun problema.
Quindi i menegrami si mettessero l'anima in pace, la Lazio è una società sana.
Tanto per fare chiarezza, la FIGC ha detto che ci sono 10 società che rischiano di non rispettare il FPF, senza farne i nomi. Quelli sono libera fantasia dei sitarelli di turno, che ovviamente non potevano non tirare in ballo la Lazio.
Lazio che continua ad essere fra le migliori società italiane per quanto riguarda la gestione del proprio bilancio, come testimoniato da questo articolo UFFICIALE: http://www.premiofairplayfinanziario.it/news/61-in-quattro-corrono-per-il-primo-scudetto-fpf-atalanta,-juventus,-lazio-e-torino.html
A dicembre 2015, non 10 anni fa, abbiamo concorso per lo scudetto FPF.
Direi che non c'è molto da aggiungere.
Citazione di: Laziale1969 il 31 Mar 2016, 21:24
In sintesi, scarso come presidente, scarso conoscitore di calcio, scarso comunicatore, scarso come manager e ora scopriamo scarso anche come amministratore. Insomma, non stiamo messi bene.
Ossessionato e monomaniacale.
basterebbe leggere attentamente il comunicato FIGC per capire che i parametri del FPF non possono essere sovrapposti al bilancio così come sono, dato che una parte di costi non vengono ritenuti rilevanti, come ad esempio quelli relativi ad immobili o al settore giovanile.
se riprendi il bilancio della Lazio e togli tutta sta roba, vedrai che ci rientriamo facile.
anzi no, tieniti le tue sintesi. meglio. ce fai più ride.
http://www.tifosobilanciato.it/2016/01/29/nasce-il-fair-play-finanziario-tricolore-pubblicato-il-manuale-operativo-per-il-pareggio-di-bilancio/
Citazione di: Laziale1969 il 31 Mar 2016, 21:24
Sono d'accordo, 5 non è uguale a 100. Ma è anche vero che finire in rosso per uno che della sana gestione ne ha fatto un cavallo di battaglia al punto di sacrificare risultati sportivi per vantarsi del rispetto del fair play finanziario non è che sia una bella cosa.
In sintesi, scarso come presidente, scarso conoscitore di calcio, scarso comunicatore, scarso come manager e ora scopriamo scarso anche come amministratore. Insomma, non stiamo messi bene.
OT
ehm...scusa, una domanda: per caso di cognome fai Sercio?
EOT
Questo FPF è la scommessa politica di Lotito.
Quella che ci è costata i vari Massa, Tagliavento, Banti, ecc...
Vediamo cosa partorirà questa montagna, per giustificare il mare di merxa arbitrale e mediatica che abbiano ingoiato in questi ultimi anni per conto del nostro Presidente.
Citazione di: JoeStrummer il 01 Apr 2016, 10:51
Questo FPF è la scommessa politica di Lotito.
Quella che ci è costata i vari Massa, Tagliavento, Banti, ecc...
Vediamo cosa partorirà questa montagna, per giustificare il mare di merxa arbitrale e mediatica che abbiano ingoiato in questi ultimi anni per conto del nostro Presidente.
Questo e' il mio vero, grosso problema con Lotito.
Io e' per questo che lo prenderei a schiaffoni per ore, il resto conta meno.
Io sto aspettando che la sua scelta paghi.
E francamente, me sarei un po' rotto li co)oni de vede' tutte ste squadre con centinaia di milioni di buffi andare in CL (o no, quando sono completamente inette) senza alcuna conseguenza.
Citazione di: Tarallo il 01 Apr 2016, 11:09
Questo e' il mio vero, grosso problema con Lotito.
Io e' per questo che lo prenderei a schiaffoni per ore, il resto conta meno.
Io sto aspettando che la sua scelta paghi.
E francamente, me sarei un po' rotto li co)oni de vede' tutte ste squadre con centinaia di milioni di buffi andare in CL (o no, quando sono completamente inette) senza alcuna conseguenza.
Un post condivisibile, dove si prende coscienza - inconsciamente? - del fatto che di una necessità si è fatta una virtù.
Il problema non è forse aspettare qualche altro decennio che la scelta riesca a pagare finalmente. Il problema è che forse la scelta è sbagliata o meglio che questa scelta prevede come conseguenza questa situazione, al netto degli errori arbitrali, accidenti costanti nella storia della Lazio, così come di mille altre squadre (a parte qualche rara eccezione).
che fare?
- non votarlo più (ma non è eletto)
- disertare le partite (ma la Lazio?)
- prendere il potere con un audace colpo di mano (autogestione? si ma chi paga?)
- trovare un nababbo (chi conosce sceicchi si adoperi)
- continuare nella solita litania (aiuta alcuni)
- varie ed eventuali
Intanto speriamo che con Infantino vi sia maggiore incisività ( l esclusione del galatasaray per un anno mi sembra già un buon viatico) poi con l applicazione, finalmente, anche per il campionato di A di questo protocollo varato dalla FIGC potremmo avere delle liete sorprese.
Ad esempio le merde, se non ho capito male, ipotizzando ricavi medi da 180 mln all' anno potrebbero in un triennio, al massimo, sforare di complessivi 45 milioni di euro rispetto al pareggio di bilancio richiesto; mentre ora, lo stesso "rosso", lo raggiungono più o meno in ogni singolo esercizio.
Mi sembra una gran bella differenza che porterebbe risultati evidenti nell allestimento qualitativo della squadra con conseguente aumento della possibilità di toppare una stagione ( tipo quello che è successo a noi quest anno dove a fronte di un bilancio 2015 chiuso con un reale -16 abbiamo fatto, di conseguenza, un mercato green e lowcost).
Citazione di: fish_mark il 01 Apr 2016, 11:28
Un post condivisibile, dove si prende coscienza - inconsciamente? - del fatto che di una necessità si è fatta una virtù.
Il problema non è forse aspettare qualche altro decennio che la scelta riesca a pagare finalmente. Il problema è che forse la scelta è sbagliata o meglio che questa scelta prevede come conseguenza questa situazione, al netto degli errori arbitrali, accidenti costanti nella storia della Lazio, così come di mille altre squadre (a parte qualche rara eccezione).
Non fare lo steronzo, se ci riesci, perche' io sta cosa la dico da anni.
Citazione di: Tarallo il 01 Apr 2016, 11:39
Non fare lo steronzo, se ci riesci, perche' io sta cosa la dico da anni.
Non è facile seguire quello che dici da anni, visto anche il cospicuo numero dei tuoi post.
Citazione di: fish_mark il 01 Apr 2016, 11:40
Non è facile seguire quello che dici da anni, visto anche il cospicuo numero dei tuoi post.
Vabbe', non ci riesci.
Se non e' facile seguirlo, astieniti dal commentare in quel modo. O anche del tutto.
Grazie.
Citazione di: Tarallo il 01 Apr 2016, 11:42
Vabbe', non ci riesci.
Se non e' facile seguirlo, astieniti dal commentare in quel modo. O anche del tutto.
Grazie.
Oh, pardon. Mi sono permesso di aggiungere qualcosa in più, di mio, oltre a commentare quanto hai messo sul post.
Citazione di: fish_mark il 01 Apr 2016, 11:47
Oh, pardon. Mi sono permesso di aggiungere qualcosa in più, di mio, oltre a commentare quanto hai messo sul post.
No, mi hai insultato. Mi hai accusato di essere arrivato finalmente ad una realizzazione che tu, illuminato, conoscevi da anni, ma in modo inconscio, perche' non sono abbastanza intelligente per arrivarci da solo.
Sei uno steronzo, non e' ne' colpa tua ne' del numero dei miei post.
Citazione di: Tarallo il 01 Apr 2016, 11:48
No, mi hai insultato. Mi hai accusato di essere arrivato finalmente ad una realizzazione che tu, illuminato, conoscevi da anni, ma in modo inconscio, perche' non sono abbastanza intelligente per arrivarci da solo.
Sei uno steronzo, non e' ne' colpa tua ne' del numero dei miei post.
Un'ultima cosa, prima di lasciarti sfogare definitivamente la rabbia per l'insulto (da te espresso abbastanza chiaramente, da me espresso soltanto nella tua interpretazione), avrai notato anche che c'è anche un punto interrogativo accanto a "inconsciamente". Un question mark polemico, per indicare che anche tu, illuminato quanto e più di me, c'eri arrivato, da anni, anche e soprattutto prima di me, ma non so perché (lo sai bene tu) stai ancora aspettando "che la sua scelta paghi".
Quanto volevo dire è che la sua scelta non paga, anzitutto perché la sua scelta non si pone questo problema. Lo sai bene anche tu: c'eri arrivato anche tu da anni, ma una speranziella te la sei lasciata ancora.
Di questo però non ti sei occupato, forse perchè scosso dall'avverbio il che ti ha fatto perdere per strada anche un punto interrogativo che ti avrebbe potuto condurre a maggiore serenità.
Forza Lazio dai. Lo sai che ti voglio bene.
Berlusconi: Lotito non è il padrone della Lazio. La squadra appartiene a tutti i tifosi
"Il presidente di una squadra di calcio non è il padrone della squadra. Mi auguro che Lotito possa recuperare il dialogo con i suoi tifosi". Lo ha detto Silvio Berlusconi intervenendo ai microfoni di Radio Tele Più. "Non conosco esattamente i problemi che sono in discussione tra Lotito e i tifosi biancocelesti - ha rilevato il predidente del Milan - ma posso dire solo questo: un presidente di una squadra non è il padrone. La squadra, infatti, appartiene a tutti i tifosi. Mi sembra quindi assolutamente doveroso e naturale che ci sia un dialogo tra il presidente, primo responsabile della squadra, e tutti i tifosi, che sono coloro che portano nel cuore la squadra e l'hanno eletta a esempio di vita. Il calcio - ha concluso l'ex premier -non è uno sport qualsiasi ma è la metafora della vita. Credo e auguro a Lotito e ai tifosi della Lazio di poter superare questo momento di distanza per costruire una Lazio degna di Roma e dei suoi tifosi".
Fish, a te te se compra chi non te conosce. Non devo sfogare nulla, prendo solo atto.
Si continui col topic.
Citazione di: Precisione il 01 Apr 2016, 11:54
Berlusconi: Lotito non è il padrone della Lazio. La squadra appartiene a tutti i tifosi
"Il presidente di una squadra di calcio non è il padrone della squadra. Mi auguro che Lotito possa recuperare il dialogo con i suoi tifosi". Lo ha detto Silvio Berlusconi intervenendo ai microfoni di Radio Tele Più. "Non conosco esattamente i problemi che sono in discussione tra Lotito e i tifosi biancocelesti - ha rilevato il predidente del Milan - ma posso dire solo questo: un presidente di una squadra non è il padrone. La squadra, infatti, appartiene a tutti i tifosi. Mi sembra quindi assolutamente doveroso e naturale che ci sia un dialogo tra il presidente, primo responsabile della squadra, e tutti i tifosi, che sono coloro che portano nel cuore la squadra e l'hanno eletta a esempio di vita. Il calcio - ha concluso l'ex premier -non è uno sport qualsiasi ma è la metafora della vita. Credo e auguro a Lotito e ai tifosi della Lazio di poter superare questo momento di distanza per costruire una Lazio degna di Roma e dei suoi tifosi".
ma tutti di noi devono parlare? co tutti i cazzi che ha il milan, mediaset e forza italia questo ancora parla?
Citazione di: Precisione il 01 Apr 2016, 11:54
Berlusconi: Lotito non è il padrone della Lazio. La squadra appartiene a tutti i tifosi
"Il presidente di una squadra di calcio non è il padrone della squadra. Mi auguro che Lotito possa recuperare il dialogo con i suoi tifosi". Lo ha detto Silvio Berlusconi intervenendo ai microfoni di Radio Tele Più. "Non conosco esattamente i problemi che sono in discussione tra Lotito e i tifosi biancocelesti - ha rilevato il predidente del Milan - ma posso dire solo questo: un presidente di una squadra non è il padrone. La squadra, infatti, appartiene a tutti i tifosi. Mi sembra quindi assolutamente doveroso e naturale che ci sia un dialogo tra il presidente, primo responsabile della squadra, e tutti i tifosi, che sono coloro che portano nel cuore la squadra e l'hanno eletta a esempio di vita. Il calcio - ha concluso l'ex premier -non è uno sport qualsiasi ma è la metafora della vita. Credo e auguro a Lotito e ai tifosi della Lazio di poter superare questo momento di distanza per costruire una Lazio degna di Roma e dei suoi tifosi".
tutto condivisibile, é proprio il portavoce di questa affermazione che perplime.
Il
padrone per eccellenza.
Mi piacerebbe sapere come B. si sia rapportato con i tifosi alla luce di un fatturato prossimo a quello dell'asroma.
Citazione di: robylele il 01 Apr 2016, 12:00
Mi piacerebbe sapere come B. si sia rapportato con i tifosi alla luce di un fatturato prossimo a quello dell'asroma.
Penso che si rapporta con i trofei e che 8 Scudetti, 1 Coppa Italia, 5 Supercoppe Italia, 4 Champions League, 5 Supercoppe UEFA, 2 Coppe Intercontinentali ed 1 Mondiale per Club abbiano, per il tifoso, un valore maggiore dello scudetto del bilancio.
Citazione di: rionePrati il 01 Apr 2016, 12:18
Penso che si rapporta con i trofei e che 8 Scudetti, 1 Coppa Italia, 5 Supercoppe Italia, 4 Champions League, 5 Supercoppe UEFA, 2 Coppe Intercontinentali ed 1 Mondiale per Club abbiano, per il tifoso, un valore maggiore dello scudetto del bilancio.
tempi che non torneranno più per i milanisti
Citazione di: rionePrati il 01 Apr 2016, 12:18
Penso che si rapporta con i trofei e che 8 Scudetti, 1 Coppa Italia, 5 Supercoppe Italia, 4 Champions League, 5 Supercoppe UEFA, 2 Coppe Intercontinentali ed 1 Mondiale per Club abbiano, per il tifoso, un valore maggiore dello scudetto del bilancio.
(http://nst.sky.it/content/dam/static/contentimages/original/sezioni_old/sport/calcio_italiano/striscione_kaka_2.jpg)
(http://www.sportmediaset.mediaset.it/binary/40.$plit/C_29_fotogallery_1008322__ImageGallery__imageGalleryItem_4_image.jpg)
Citazione di: Monsieur Opale il 01 Apr 2016, 12:21
tempi che non torneranno più per i milanisti
Si questa frase l'avevo già sentita con il milan in b poi però hanno vinto tutto quello scritto sopra.
Citazione di: rionePrati il 01 Apr 2016, 12:18
Penso che si rapporta con i trofei e che 8 Scudetti, 1 Coppa Italia, 5 Supercoppe Italia, 4 Champions League, 5 Supercoppe UEFA, 2 Coppe Intercontinentali ed 1 Mondiale per Club abbiano, per il tifoso, un valore maggiore dello scudetto del bilancio.
Anche lui si incaricò di cancellare un'icona del Milan degli anni 60: tale Rivera Gianni, ora abitante da tempo a Roma.
La cosa fu portata a compimento con l'elenco di successi che hai rappresentato in sintesi. Un'operazione blasfema per l'epoca, ma oggi praticamente un delitto perfetto.
E poi che bello il Silvio Tupamaro ...
@Tarallo
I tifosi sono insaziabili per definizione. A gente che usa le Champions come portaombrelli gli stanno prospettando la qualificazione dell'Europa ligghe dopo tre anni di purgatorio ... Ingrati!
Citazione di: Tarallo il 01 Apr 2016, 12:23
Pensa allora che dovremmo fare noi... :beer:
Citazione di: Tarallo il 01 Apr 2016, 12:23
(http://nst.sky.it/content/dam/static/contentimages/original/sezioni_old/sport/calcio_italiano/striscione_kaka_2.jpg)
(http://www.sportmediaset.mediaset.it/binary/40.$plit/C_29_fotogallery_1008322__ImageGallery__imageGalleryItem_4_image.jpg)
La didascalia dovrebbe essere:
Ultras non più prezzolati che sfruttano il malcontento generale per qualche stagione toppata.
Citazione di: fish_mark il 01 Apr 2016, 12:28
I tifosi sono insaziabili per definizione.
Stai scrivendo che i tifosi sono stupidi.
Quanto meno non capaci di analizzare,contestualizzare.
Nessuna profondità,solo pancia.Animaletti da cojonare?
Ma i tifosi sono esseri umani,quindi anche gli esseri umani sono così.
In una frase hai distrutto,massacrato, l'intero genere umano.
Non ti senti un po' " steronzo" ( cit.) ? :)
Citazione di: GiPoda il 01 Apr 2016, 12:38
La didascalia dovrebbe essere:
Ultras non più prezzolati che sfruttano il malcontento generale per qualche stagione toppata.
Ricostruzione interessante.
Peraltro, anche a San Siro ci vanno quattro gatti ultimamente. Forse su ordine degli Ultras non più prezzolati?
Citazione di: ES il 01 Apr 2016, 12:41
Stai scrivendo che i tifosi sono stupidi.
Quanto meno non capaci di analizzare,contestualizzare.
Nessuna profondità,solo pancia.Animaletti da cojonare?
Ma i tifosi sono esseri umani,quindi anche gli esseri umani sono così.
In una frase hai distrutto,massacrato, l'intero genere umano.
Non ti senti un po' " steronzo" ( cit.) ? :)
I tifosi hanno cuore e testa e anche portafoglio. Credono nella causa, sempre e comunque, ma esigono che ci sia qualcosa su cui lottare e la semplice presenza di 11 giocatori in campo non basta a riempire lo stadio di gente e di entusiasmo. Come accade da queste parti, purtroppo, come accade a San Siro da qualche stagione.
Nessun animaletto da cojonare e nessun steronzo da sentire.
Ma berlusconi non ha altro fa fare?
Poi ha ragione eh, ma perché parla di lotito,
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: fish_mark il 01 Apr 2016, 12:44
Ricostruzione interessante.
Peraltro, anche a San Siro ci vanno quattro gatti ultimamente. Forse su ordine degli Ultras non più prezzolati?
No figurati vi sono concause nello svuotamento degli stadi che vanno oltre la cornice marcia.
Ma dare dell interista a Berlusconi è da "steronzi" non più a libro a paga.
Citazione di: GiPoda il 01 Apr 2016, 12:50
No figurati vi sono concause nello svuotamento degli stadi che vanno oltre la cornice marcia.
Ma dare dell interista a Berlusconi è da "steronzi" non più a libro a paga.
Io direi che è tutto "
normale" quando le cose vanno male, visto che qui si usa dare del romanista al presidente (e come prova regina si esibisce un filmato del 1999 con un sedicente Lotito in tribuna a gongolare per un gol della Roma nel derby).
Del resto una ventina di anni fa si vaticinava nientedimeno che una Italia governata secondo il modello del Milan. Per pura coincidenza in quel momento i rossoneri vincevano scudetto e champions league. Per pura coincidenza.
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 12:45
Ma berlusconi non ha altro fa fare?
Poi ha ragione eh, ma perché parla di lotito,
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Perchè tra un po si vota e vuole arruffianarsi qualche voto, mica scemo il puffo in pelle.
Citazione di: Cialtron_Heston il 01 Apr 2016, 13:14
Perchè tra un po si vota e vuole arruffianarsi qualche voto, mica scemo il puffo in pelle.
Beh almeno Berlusca non ha dato contro a Lotito come invece fanno tutti quelli che di solito non ne sanno nulla e parlano per frasi fatte e scontate.
Come uno ieri a radio sportiva, che dopo aver introdotto la discussione con ospiti Ciccio Graziani e Giancarlo Dotto (???) ha trovato il modo di chiosare contro Lotito
Citazione di: rionePrati il 01 Apr 2016, 12:18
Penso che si rapporta con i trofei e che 8 Scudetti, 1 Coppa Italia, 5 Supercoppe Italia, 4 Champions League, 5 Supercoppe UEFA, 2 Coppe Intercontinentali ed 1 Mondiale per Club abbiano, per il tifoso, un valore maggiore dello scudetto del bilancio.
Io invece penso che tu non abbia capito quello che ho scritto, preso come sei dalla tua ossessione verso il gestore.
I tifosi del Milan, ma forse non lo sai, hanno più volte contestato B. nonostante i molteplici trionfi passati.
Quindi sono a ripetere la domanda per chi ne fosse informato: chissà come avrà dialogato berlusca coi tifosi inferociti che vedono persino il fatturato del club più blasonato al mondo (anche e soprattutto per merito di B.) assomigliare in maniera inquietante a quello dell'asrioma di Trigoria, club miserabile senza trofei europei e con uno scudetto regalato dal duce ai tempi di Masetti?
Citazione di: robylele il 01 Apr 2016, 13:59
Io invece penso che tu non abbia capito quello che ho scritto, preso come sei dalla tua ossessione verso il gestore.
I tifosi del Milan, ma forse non lo sai, hanno più volte contestato B. nonostante i molteplici trionfi passati.
Quindi sono a ripetere la domanda per chi ne fosse informato: chissà come avrà dialogato berlusca coi tifosi inferociti che vedono persino il fatturato del club più blasonato al mondo (anche e soprattutto per merito di B.) assomigliare in maniera inquietante a quello dell'asrioma di Trigoria, club miserabile senza trofei europei e con uno scudetto regalato dal duce ai tempi di Masetti?
Cosa è che ho? Una ossessione verso il gestore?
In primo luogo ti consiglio di moderarti perché certi exploit da parte mia non ti vengono concessi.
In seconda battuta, fossi in te, leggerei con più attenzione perché nel mio post lotito non viene nominato.
Non mi risulta che i tifosi del milan contestino per il bilancio e soprattutto non mi risulta che, a differenza tua, prendano come esempio la roma.
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 15:09
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
:clap: :clap: :clap:
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 15:09
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
What else?
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 15:09
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
COMPLETAMENTE D'ACCORDO CON TE!!!
Io nell'operazione bisevac ho visto, però, una resa ad una stagione finita troppo presto che si poteva raddrizzare poco, ma si poteva raddrizzare.
Lo scorso anno fu un anno quasi irripetibile, dove meritavi il secondo posto, ma bisognava pure ammettere che ad un anderson in formato messi, si è contrapposta la fortuna di avere squadre del calibro di napoli, inter, fiore e milan che erano cadute, mentre quest'anno si sono rialzate, chi piu chi meno.
Quello che io speravo la scorsa estate è che si prendevano giocatori pronti che potevano prendere il posto di mauri, klose ( piu di 20 goal in due ) e di de vrij poi, invece si sono presi giocatori a zero o che nn sapevi manco che ruolo facessero, basta pensare savic, che lo si era preso come erede di mauri che in realtà è un centrocampista di qualità.
Mettici il bilancio nn proprio eccellente e un presidente che nn vuole rischiare, piu la delusione di certi giocatori, ne esce la stagione di quest'anno.
PS: non ho parlato di lotito ahahaha :) :) :asrm :since :asrm :since o si? ahhaha
Citazione di: rionePrati il 01 Apr 2016, 12:27
Si questa frase l'avevo già sentita con il milan in b poi però hanno vinto tutto quello scritto sopra.
La storia calcistica milanista è connessa in modo indissolubile a quella politica del caimano
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 15:09
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
:beer:
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 15:09
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
cosa aggiungere?
Citazione di: Brujita76 il 01 Apr 2016, 17:53
cosa aggiungere?
Pur rimanendo d'accordo con più passaggi del post di Kred, si potrebbe aggiungere che nessuno intende (spero) consolarsi con lo scudetto del bilancio, e che è un bel po' severo bollare l'andamento della Lazio con "prendere pizze a destra e sinistra".
Citazione di: Amarcord il 01 Apr 2016, 16:10
COMPLETAMENTE D'ACCORDO CON TE!!!
Io nell'operazione bisevac ho visto, però, una resa ad una stagione finita troppo presto che si poteva raddrizzare poco, ma si poteva raddrizzare.
Lo scorso anno fu un anno quasi irripetibile, dove meritavi il secondo posto, ma bisognava pure ammettere che ad un anderson in formato messi, si è contrapposta la fortuna di avere squadre del calibro di napoli, inter, fiore e milan che erano cadute, mentre quest'anno si sono rialzate, chi piu chi meno.
Quello che io speravo la scorsa estate è che si prendevano giocatori pronti che potevano prendere il posto di mauri, klose ( piu di 20 goal in due ) e di de vrij poi, invece si sono presi giocatori a zero o che nn sapevi manco che ruolo facessero, basta pensare savic, che lo si era preso come erede di mauri che in realtà è un centrocampista di qualità.
Mettici il bilancio nn proprio eccellente e un presidente che nn vuole rischiare, piu la delusione di certi giocatori, ne esce la stagione di quest'anno.
PS: non ho parlato di lotito ahahaha :) :) :asrm :since :asrm :since o si? ahhaha
Ma come no?????
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
Ho deciso non sei della roma sei il nuovo 87.
Me fai troppo ride.
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 15:09
In una certa misura direi che del bilancio non frega niente a nessuno, a patto che lo stesso bilancio non sia la scusa per ogni errore e mancanza.
Se mi porti il bilancio come motivazione per non fare le mosse necessarie, chiaramente mi interesso al bilancio. Se a Gennaio prendi Bisevac invece di qualcuno pronto, in forma, che migliora la situazione, io il bilancio lo guardo.
Altrimenti credo che nessuno (o quasi) sarebbe interessato alle correlate (che poi a me frega cazzi de ste cose) e simili.
Lo scudetto del bilancio è una gigantesca presa per il culo ai tifosi, perché se avessimo seguito questa virtuosa stronzata ora saremmo una squadra con un solo scudetto (come varie altre), senza coppe europee, senza essere stati una delle squadre migliori del mondo, leggendaria.
A me sta bene non fare 400 milioni di euro di buffi, io sono d'accordo razionalmente, ma da tifoso consolarmi con lo scudetto del bilancio, quando prendo pizze a destra e a sinistra, proprio non mi va.
non riesco a capire tutte le standing ovation, dato che la tua logica è un po' contorta.
a me se prendi bisevac e bisevac si fa male dopo 10 minuti o fa cappellate una dopo l'altra non me ne frega niente del bilancio, razionalmente o meno. non lo vado proprio a guardare.
tu perché sì? che lo guardi a fare? anche perché piccolo particolare, questo bilancio è a posto.
personalmente non sono tifoso degli scudetti del bilancio. se domenica scajamo me rode il culo e me la prendo con tutti dal primo all'ultimo. e già mi rode di mio, vista la stagione... la sconfitta di domenica sarebbe la ciliegina di mer.da su una torta di vomito.
razionalmente però non posso non notare che lotito si è legato mani e piedi alla logica del FPF, lo ha proposto e voluto fortemente: essendo tra l'altro uno dei principali sponsor dell'elezione di tavecchio, una volta eletto non poteva poi (ammesso e chiaramente non concesso che avrebbe voluto) darsi alla pazza gioia e fare lo stesso tipo di spese di inter e cacate.
io credo che anche con lo scudetto del bilancio (che ripeto, non mi entusiasma in quanto tale) si sarebbe potuto fare meglio, scelte migliori, giocatori più adatti, un paio di scommesse in meno e un giocatore importante in più, impostare una gestione tecnica che provasse seriamente a confermare quanto di buono fatto lo scorso anno.
questa è una colpa oggettiva su cui non ci sono troppe interpretazioni e che posso sottolineare anche senza dover per forza tirarci dentro lo scudetto del bilancio.
ma non sono così schizofrenico da essere della Lazio e sentirmi insaziabile. suvvia.
Ma tra lo scudetto del bilancio e 400m di buffi ci stanno tante vie di mezzo....
Nessuno chiede CR7 ma credo che possiamo pretendere qualcosa di meglio di bisevac o del poro persa....
Citazione di: gesulio il 01 Apr 2016, 18:54
non riesco a capire tutte le standing ovation, dato che la tua logica è un po' contorta.
a me se prendi bisevac e bisevac si fa male dopo 10 minuti o fa cappellate una dopo l'altra non me ne frega niente del bilancio, razionalmente o meno. non lo vado proprio a guardare.
tu perché sì? che lo guardi a fare? anche perché piccolo particolare, questo bilancio è a posto.
personalmente non sono tifoso degli scudetti del bilancio. se domenica scajamo me rode il culo e me la prendo con tutti dal primo all'ultimo. e già mi rode di mio, vista la stagione... la sconfitta di domenica sarebbe la ciliegina di mer.da su una torta di vomito.
razionalmente però non posso non notare che lotito si è legato mani e piedi alla logica del FPF, lo ha proposto e voluto fortemente: essendo tra l'altro uno dei principali sponsor dell'elezione di tavecchio, una volta eletto non poteva poi (ammesso e chiaramente non concesso che avrebbe voluto) darsi alla pazza gioia e fare lo stesso tipo di spese di inter e cacate.
io credo che anche con lo scudetto del bilancio (che ripeto, non mi entusiasma in quanto tale) si sarebbe potuto fare meglio, scelte migliori, giocatori più adatti, un paio di scommesse in meno e un giocatore importante in più, impostare una gestione tecnica che provasse seriamente a confermare quanto di buono fatto lo scorso anno.
questa è una colpa oggettiva su cui non ci sono troppe interpretazioni e che posso sottolineare anche senza dover per forza tirarci dentro lo scudetto del bilancio.
ma non sono così schizofrenico da essere della Lazio e sentirmi insaziabile. suvvia.
Gesulio probabilmente mi sono spiegato male, ma chi va a guardare il bilancio non sono io, ma chi con esso giustifica scelte insensate come i vari saha, bisevac etc. etc.
Dopo di loro lo guardo anche io, ma solo perché è diventato protagonista come difesa, non come accusa.
Io del bilancio ne faccio volentieri a meno, io non voglio sapere niente, non mi vado a cercare nulla.
Sono altri che mi dicono di consolarmi con lo scudetto del bilancio.
Non sono neanche insaziabile, figuriamoci.
Ma ripeto il concetto: tra insaziabile e bisevac c'è l'universo in mezzo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 19:50
Sono altri che mi dicono di consolarmi con lo scudetto del bilancio.
Ma chi sarebbero questi altri, scusami?
Io non ho mai letto un singolo post del genere.
La frase specifica no, mi riferisco a tutti quelli che "il sesto posto è bono guarda er bacino d'utenza ", "storicamente non abbiamo mai vinto", "la Lazio ha i conti in ordine" e via dicendo.
Il senso sono certo che lo afferri.
Qui dentro ho letto molte volte denigrato cragnotti, però ogni volta che chiedo se chi lo denigna poi non si vanta della supercoppa europea non ricevo mai risposta.
Come saprai se leggi i miei post io a lotito ho sempre fatto i complimenti riguardo la sua gestione, i trofei vinti e tutto il resto, complimenti sinceri.
Però ora credo sia il momento di cambiare marcia, cambiarla sul serio.
Ovviamente non è una cosa assoluta, ma una semplice opinione personale.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 20:28
La frase specifica no, mi riferisco a tutti quelli che "il sesto posto è bono guarda er bacino d'utenza ", "storicamente non abbiamo mai vinto", "la Lazio ha i conti in ordine" e via dicendo.
Il senso sono certo che lo afferri.
Qui dentro ho letto molte volte denigrato cragnotti, però ogni volta che chiedo se chi lo denigna poi non si vanta della supercoppa europea non ricevo mai risposta.
Come saprai se leggi i miei post io a lotito ho sempre fatto i complimenti riguardo la sua gestione, i trofei vinti e tutto il resto, complimenti sinceri.
Però ora credo sia il momento di cambiare marcia, cambiarla sul serio.
Ovviamente non è una cosa assoluta, ma una semplice opinione personale.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Ma questa aspettativa credo rispecchi quelle di qualsiasi Laziale perché è più che legittima.
Da qui a strapparsi i capelli, a dire che stamo co' 'na scarpa e 'na ciavatta, che è tutta una merda e che ci sia tutta questa letteratura da abbandono per frustrazione, come dicono sopra, "c'è l'universo in mezzo".
Quindi uno non è che tifa per lo scudetto del bilancio ma magari non trova giustificato tutto sto stracciamento di vesti.
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 19:50
Gesulio probabilmente mi sono spiegato male, ma chi va a guardare il bilancio non sono io, ma chi con esso giustifica scelte insensate come i vari saha, bisevac etc. etc.
Dopo di loro lo guardo anche io, ma solo perché è diventato protagonista come difesa, non come accusa.
Io del bilancio ne faccio volentieri a meno, io non voglio sapere niente, non mi vado a cercare nulla.
Sono altri che mi dicono di consolarmi con lo scudetto del bilancio.
Non sono neanche insaziabile, figuriamoci.
Ma ripeto il concetto: tra insaziabile e bisevac c'è l'universo in mezzo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Che confusione hai in testa,amico mio.
Il bacino di utenza fissa la posizione in classifica della squadra di default, chi ti dice il contrario bleffa, è in malafede,o usa poco i neuroni.È una realtà con la quale qualsiasi essere intelligente deve confrontarsi.È 2 più 2, veramente,frustrante anche solo ribadirlo.Come vengono utilizzati questi solidi,che dovrebbero garantire un sesto posto,senza [...]a e senza lode,è altro discorso.Bisevac sono soldi buttati,ad oggi,forti critiche da parte mia su questo.
Ma non si può mischiare tutto come in una minestra con tale faciloneria. Che tristezza.
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 20:28
La frase specifica no, mi riferisco a tutti quelli che "il sesto posto è bono guarda er bacino d'utenza ", "storicamente non abbiamo mai vinto", "la Lazio ha i conti in ordine" e via dicendo.
Il senso sono certo che lo afferri.
Qui dentro ho letto molte volte denigrato cragnotti, però ogni volta che chiedo se chi lo denigna poi non si vanta della supercoppa europea non ricevo mai risposta.
Come saprai se leggi i miei post io a lotito ho sempre fatto i complimenti riguardo la sua gestione, i trofei vinti e tutto il resto, complimenti sinceri.
Però ora credo sia il momento di cambiare marcia, cambiarla sul serio.
Ovviamente non è una cosa assoluta, ma una semplice opinione personale.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Kred, veramente non vedi la differenza fra argomentare che la Lazio è in qualche modo vincolata dal suo bacino di utenza e bilancio ed esultare per lo scudetto del bilancio?
Io come MH la seconda cosa non l'ho mai vista fare a nessuno.
Io veramente non riesco più a sviluppare un ragionamento coerente. Mi fermo a un dato: quanti di noi saranno presenti domenica?
Dopodiché, mi faccio una domanda: a L. farebbe più male una sconfitta davanti a 5.000 tifosi inc., o una sconfitta davanti a 65.000? La squadra trarrà motivazione e orgoglio - necessari per non soccombere contro chi ci sta 20 punti avanti - giocando con lo stesso pubblico del Cesena?
Insomma, molto umilmente credo che anche accettando una forma estrema di polemica come lo sciopero dal tifo, il servizio minimo essenziale (tifare al derby) non dovrebbe mai mancare. Mai.
Ma, e concludo, è innegabile che qualcosa è profondamente nell'essere tifoso. E onestamente non può essere L. l'unica causa.
Citazione di: Ranxerox il 01 Apr 2016, 23:08
Ma questa aspettativa credo rispecchi quelle di qualsiasi Laziale perché è più che legittima.
Da qui a strapparsi i capelli, a dire che stamo co' 'na scarpa e 'na ciavatta, che è tutta una merda e che ci sia tutta questa letteratura da abbandono per frustrazione, come dicono sopra, "c'è l'universo in mezzo".
Quindi uno non è che tifa per lo scudetto del bilancio ma magari non trova giustificato tutto sto stracciamento di vesti.
Io non mi strappo i capelli, non dico che stamo co' 'na scarpa e 'na ciavatta e mediamente sono contento di ciò che abbiamo.
Ma dello scudetto del bilancio non me ne frega niente. Hai presente zero? Ecco: zero.
Nell'almanacco accanto agli scudetti e le coppe non ci scrivono come stai col bilancio. Noi se possiamo vantarci di qualcosa come la vetta d'europa, i campioni che le merde se li sognano la notte e stagioni epiche, non è grazie allo scudetto del bilancio.
Citazione di: ES il 01 Apr 2016, 23:17
Che confusione hai in testa,amico mio.
Il bacino di utenza fissa la posizione in classifica della squadra di default, chi ti dice il contrario bleffa, è in malafede,o usa poco i neuroni.
Quindi se uno ha quel bacino d'utenza quella è la sua esistenza. Non si può sperare in niente, non si può ambire... una tristezza infinita.
Ma se giocassimo senza punti e assegnassimo le posizione in base al bacino d'utenza?
Così sarebbe sempre una festa, niente contestazioni, tutti felici, no alarms and no surprises.
CitazioneÈ una realtà con la quale qualsiasi essere intelligente deve confrontarsi.È 2 più 2, veramente,frustrante anche solo ribadirlo.Come vengono utilizzati questi solidi,che dovrebbero garantire un sesto posto,senza [...]a e senza lode,è altro discorso.
Veramente è frustrante leggere sta roba. Il napoli, con lo stesso bacino d'utenza che aveva prima, in pochi anni ha aumentato il fatturato, moltissimo.
La cosa frustrante è dover ripetere che queste scioccherie del bacino d'utenza, lo scudetto del bilancio e simili, non devono essere scuse dietro cui nascondersi.
Sennò ricominciamo col discorso che il bacino d'utenza si aumenta portando campioni, esattamente come il merchandising. Guarda un po che strano, il PSG ora fattura di più e vende di più di 10 anni fa. Un mistero.
CitazioneBisevac sono soldi buttati,ad oggi,forti critiche da parte mia su questo.
Ma non si può mischiare tutto come in una minestra con tale faciloneria. Che tristezza.
La faciloneria è la tua mio amico caro ( :beer: ), sei tu che mischi tutto per giustificare determinate cose.
Io personalmente non chiedo campioni, non chiedo scudetti e non chiedo coppe europee alzate al cielo: chiedo solo che non mi dica che non si può fare di più a causa del bilancio, della nostra storia, del fatturato o del bacino d'utenza,
perché non è vero.
vedendo da fuori e non conoscendo i pensieri ne di lotito ne di altri penso che la Lazio stia cercando in di ottenere risorse oltre quelle tv e qui i negozzi l'abergo ecc ecc facendo del suo meglio con quello che ha per la gestione della parte sportiva,poi si di erorri ne sono stati fatti e ne faranno ma il pensiro lotitano dal suo primo giorno è stato base solide per la crescita e la direzione è sempre la stessa ,se si vuole aumenti di capitale e indebitamento Lotito non lo farà mai forse potra indebitare per lo stadio ,per un centro commerciale ma non credo che lo farà per dei giocatori,possiamo scrivere altre 1000 pagine ma o si cambia società e al momento non mi sembra possibile o si accetta quello che si ha cercando di aiutare la squadra .
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 20:28
La frase specifica no, mi riferisco a tutti quelli che "il sesto posto è bono guarda er bacino d'utenza ", "storicamente non abbiamo mai vinto", "la Lazio ha i conti in ordine" e via dicendo.
Il senso sono certo che lo afferri.
E cosa c'entra questo con l'esultare per lo scudetto del bilancio?
Dire che il bacino d'utenza conta e che fare meglio di chi fattura 2 o 3 volte più di te mi sembra persino ovvio.
Che storicamente abbiamo vinto poco è la realtà.
Che la Lazio ha i conti in ordine è un dato di fatto.
Ma fare queste affermazioni mica significa esultare, nè parlare di "scudetto del bilancio" che è infatti uno pseudotitolo inventato di certo da chi ha una posizione simile alla tua.
Io sono avvelenato in questo momento con Lotito, come lo ero due anni fa. Ciò non toglie che quelle tre affermazioni di cui sopra restino vere.
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 20:28
Qui dentro ho letto molte volte denigrato cragnotti, però ogni volta che chiedo se chi lo denigna poi non si vanta della supercoppa europea non ricevo mai risposta.
Anche qui: bianco o nero.
Io sarò eternamente grato a Cragnotti per le emozioni che mi ha fatto vivere, ed al contempo lo detesto con tutto me stesso per averci quasi fatto scomparire. Le due cose possono convivere tranquillamente.
Così come tu dici di aver fatto i complimenti a Lotito per alcune cose fatte bene, e contemporaneamente gli muovi numerose critiche. Dove sarebbe il problema?
Citazione di: Kredskin il 01 Apr 2016, 20:28
Però ora credo sia il momento di cambiare marcia, cambiarla sul serio.
Questo credo lo pensiamo tutti.
Io spero vivamente che Lotito passi la mano a qualcuno più capace di lui, che è stato formidabile nei primi anni di gestione ma allo stesso tempo sta facendo evidentemente fatica a far crescere la Lazio.
Ottimo MH, a cui aggiungo solo. Proprio per tutte queste considerazioni, non c'è alcun nesso logico con l'abbandonare la squadra, lo stadio o perdere la propria Lazialita'. Sono due ragionamenti separati e distinti e due ambiti "emozionali" diversi.
Citazione di: Kredskin il 02 Apr 2016, 02:29
Io non mi strappo i capelli, non dico che stamo co' 'na scarpa e 'na ciavatta e mediamente sono contento di ciò che abbiamo.
Ma dello scudetto del bilancio non me ne frega niente. Hai presente zero? Ecco: zero.
Nell'almanacco accanto agli scudetti e le coppe non ci scrivono come stai col bilancio. Noi se possiamo vantarci di qualcosa come la vetta d'europa, i campioni che le merde se li sognano la notte e stagioni epiche, non è grazie allo scudetto del bilancio.
Quindi se uno ha quel bacino d'utenza quella è la sua esistenza. Non si può sperare in niente, non si può ambire... una tristezza infinita.
Ma se giocassimo senza punti e assegnassimo le posizione in base al bacino d'utenza?
Così sarebbe sempre una festa, niente contestazioni, tutti felici, no alarms and no surprises.
Veramente è frustrante leggere sta roba. Il napoli, con lo stesso bacino d'utenza che aveva prima, in pochi anni ha aumentato il fatturato, moltissimo.
La cosa frustrante è dover ripetere che queste scioccherie del bacino d'utenza, lo scudetto del bilancio e simili, non devono essere scuse dietro cui nascondersi.
Sennò ricominciamo col discorso che il bacino d'utenza si aumenta portando campioni, esattamente come il merchandising. Guarda un po che strano, il PSG ora fattura di più e vende di più di 10 anni fa. Un mistero.
La faciloneria è la tua mio amico caro ( :beer: ), sei tu che mischi tutto per giustificare determinate cose.
Io personalmente non chiedo campioni, non chiedo scudetti e non chiedo coppe europee alzate al cielo: chiedo solo che non mi dica che non si può fare di più a causa del bilancio, della nostra storia, del fatturato o del bacino d'utenza, perché non è vero.
Buongiorno, innanzitutto mi scuso con te se ti sei sentito colpito sul personale,ieri ho scritto di getto , (de panza :) ), non considero te come nessun altro né " facile" né poco intelligente. Ovviamente.
Intendo dire che un post può essere facile, non certo la persona.
Chiarito questo, i tuoi post sono troppo " facili", parli di argomenti che necessiterebbero di conoscenza e approfondimenti.
Parli del napoli, il napoli applica lo stesso modello finanziario della Lazio, e se davvero, come scrivi tu, ha aumentato strutturalmente il suo fatturato questo significa che siamo sulla buona strada, semplicemente dovremmo imparare ad essere bravi come e più di loro.
Vorrei tu postassi a riguardo dati ufficiali,visto che hai nominato il napoli, di modo si possa avere una idea più chiara.
Io non credo il bilancio di una società di calcio italiana possa ottenere delle performance ,strutturali ripeto, tali da poter essere annoverato a modello. In questo senso neanche noi lo siamo.
Ma sono pronto a ricredermi, portaci questi dati e verifichiamo come e dove la nostra società dovrebbe intervenire per migliorare.
Ok? ;)
Se notiamo il Napoli non è che abbia fatto cose strabilianti.. Semplicemente cerca di inserire giocatori validi nella propria rosa vendendo al momento giusto quelli di valore... Cavani non l'hanno mica preso gratis. Li hanno investito Noi facciamo bene il primo passo ovvero quello di costruire una buona squadra. Il secondo passo è da coitus interruptus. Invece di migliorare cu fermiamo comprando qualche giovanotto o un parametro zero. La cosa si è già ripetuta più volte per non essere fatta di proposito
Inviato dal mio RAINBOW JAM utilizzando Tapatalk
Citazione di: AquiladiMare il 02 Apr 2016, 12:06
Se notiamo il Napoli non è che abbia fatto cose strabilianti.. Semplicemente cerca di inserire giocatori validi nella propria rosa vendendo al momento giusto quelli di valore... Cavani non l'hanno mica preso gratis. Li hanno investito Noi facciamo bene il primo passo ovvero quello di costruire una buona squadra. Il secondo passo è da coitus interruptus. Invece di migliorare cu fermiamo comprando qualche giovanotto o un parametro zero. La cosa si è già ripetuta più volte per non essere fatta di proposito
Inviato dal mio RAINBOW JAM utilizzando Tapatalk
Sì, ma rendiamoci conto che stiamo chiedendo di cedere i giocatori più forti per investire quei soldi.
E io sono d'accordo eh, ma non si può vedere mala fede nel confermare i giocatori forti.
A me è quesro tipo di approccio che non convince.
Tendenzialmente condivido. Uno come Candreva, faccio il nome del più inviso al pubblico, ci penserei dieci volte prima di cederlo. Il fatto è che questa stagione di m. ha messo tutti contro e, sinceramente, non so all'economia della squadra quanto possa giovare una sua permanenza, o di FA o di Biglia.
Senza dimenticare che, giustamente, hanno anche aspettative di carriera migliori di lottare per un quinto-sesto posto.
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2016, 12:38
Sì, ma rendiamoci conto che stiamo chiedendo di cedere i giocatori più forti per investire quei soldi.
E io sono d'accordo eh, ma non si può vedere mala fede nel confermare i giocatori forti.
A me è quesro tipo di approccio che non convince.
Se non hai soldi freschi devi sacrificare qualcuno... Il cui sacrificio ti può portare a completare la squadra...
Cragnotti cedendo vieri portò veron + simeone
Noi avevamo una buona squadra lo scorso anno che andava completata e ringiovanita.. Cosa che è stata completamente cannata la scorsa estate
Inviato dal mio RAINBOW JAM utilizzando Tapatalk
ragionamenti validissimi, razionali.
pero' cosa facciamo, essendo il sesto bacino si deve razionalizzare di non vincere mai ?
di non provare a vincere mai ?
di non dover pensare di poter provare a vincere ?
allora se non sei la juve, primo bacino x distacco, sei un pazzo se vuoi pensare di competere ?
tutti gli altri tifosi sono pazzi ?
non e' cosi', non puo' essere cosi'.
se accetti di essere sesto all'infinito sei solo uno sparring partner.
diventa protagonista, smetti di essere una comparsa nei titoli di coda.
rischia, emozionati ed emoziona , provaci , sbattiti .
le masse si lasciano coinvolgere anche dai cavalieri senza paura , non solo dai vincenti .
invece di dire cose soggettive sarebbe utile che qualcuno (volenteroso) facesse una tabella di:
Napoli, Fiorentina, Inter, Milan, merde, Lazio e Juve
negli ultimi 10 e 5 anni
per capire se è vero che siamo sempre da sesto posto e se le altre nostre rivali hanno ottenuto risultati migliori
Domani giochiamo un derby con Patric Bisevac Hoedt Braafheid.
E non parliamo di sfortuna per gli infortunati perché sarà il quarto anno di mattanza e non si vede un minimo di cambiamento.
Altro che tabelle...
Se ne deve anna.
P.S. una volta non facevo i post alla ralphmalph...:=))
Citazione di: AquiladiMare il 02 Apr 2016, 13:35
Se non hai soldi freschi devi sacrificare qualcuno... Il cui sacrificio ti può portare a completare la squadra...
Cragnotti cedendo vieri portò veron + simeone
Noi avevamo una buona squadra lo scorso anno che andava completata e ringiovanita.. Cosa che è stata completamente cannata la scorsa estate
Inviato dal mio RAINBOW JAM utilizzando Tapatalk
Sbagliare è un conto, farlo di proposito è altro discorso, ben più grave.
Citazione di: pantarei il 02 Apr 2016, 14:32
ragionamenti validissimi, razionali.
pero' cosa facciamo, essendo il sesto bacino si deve razionalizzare di non vincere mai ?
di non provare a vincere mai ?
di non dover pensare di poter provare a vincere ?
allora se non sei la juve, primo bacino x distacco, sei un pazzo se vuoi pensare di competere ?
tutti gli altri tifosi sono pazzi ?
non e' cosi', non puo' essere cosi'.
se accetti di essere sesto all'infinito sei solo uno sparring partner.
diventa protagonista, smetti di essere una comparsa nei titoli di coda.
rischia, emozionati ed emoziona , provaci , sbattiti .
le masse si lasciano coinvolgere anche dai cavalieri senza paura , non solo dai vincenti .
Giusto, ma è successo 10 mesi fa. Vogliamo che succeda con più cotinuità? Ovvio e legittimo, ma certe volte pare che non ci capiti mai.
Citazione di: Monsieur Opale il 02 Apr 2016, 14:37
invece di dire cose soggettive sarebbe utile che qualcuno (volenteroso) facesse una tabella di:
Napoli, Fiorentina, Inter, Milan, merde, Lazio e Juve
negli ultimi 10 e 5 anni
per capire se è vero che siamo sempre da sesto posto e se le altre nostre rivali hanno ottenuto risultati migliori
Bingo.
Non amo Lotito ed anzi non vedo l'ora che se ne vada affanculo, però in questi quasi 12 anni di sua presidenza in cui la vulgata della curva nord e dei suoi sodali mischiati in ogni dove ci dice che la Lazio ha raggiunto il punto più basso della sua storia, n'ha vinto un cazzo se non lo scudetto del bilancio ed altre scemenze simili, ebbene lo score dice:
1) gli scudetti sono stati vinti quasi tutti dalla juve, qualcuno dall'inter, 1 dal milan; tutte le altre si sono bellamente attaccate ar cazzo.
2) in europa sono stati vinti 2 trofei, 2 champions, 1 dal milan e 1 dall'inter; le altre hanno fatto lo stesso hobby del punto 1.
3) i rimasugli, le frattaglie, cioè coppe Italia e supercoppe italiane, hanno visto la vittoria anche di qualche altra squadra oltre le strisciate del nord; tra queste spicca la Lazio con 3 di questi trofeucci in bacheca, al top insieme al napoli, 2 in più dei pluriscudettati d'agosto siti nella discarica di trigoria.
Questi sono i dati. Chiaramente nessuno esulta per queste tabelle perché la Lazio poteva e doveva fare meglio, ma se i bersagli grossi sono stati appannaggio dell'asse Torino - Milano vorrà pur dire qualcosa e mentre sognare è lecito non lo è fantasticare di vagonate di titoli in più in bacheca qualora la Lazio, con quel fatturato o anche con qualcosa in più, fosse stata gestita da altre persone in un modo più illuminato dell'attuale presidente. Naa.
Citazione di: Monsieur Opale il 02 Apr 2016, 14:37
invece di dire cose soggettive sarebbe utile che qualcuno (volenteroso) facesse una tabella di:
Napoli, Fiorentina, Inter, Milan, merde, Lazio e Juve
negli ultimi 10 e 5 anni
per capire se è vero che siamo sempre da sesto posto e se le altre nostre rivali hanno ottenuto risultati migliori
Ma allora perché ci danniamo l'anima a tifare e sperare di ottenere qualcosa di diverso dal sesto posto? La logica del "accontentati del posto che ti spetta in basa al bacino d'utenza" è quanto di meno sportivo e incentivante che ci sia. Lo sport vero è quello che ci ha permesso di vincere lo scudetto nel 74, che ha visto il Milan retrocedere in B per demerito ed il Verona vincere con merito. E che ci vede parteggiare per il Leicester (anche a dispetto della merda che li allena).
Citazione di: Palo il 02 Apr 2016, 15:13
Ma allora perché ci danniamo l'anima a tifare e sperare di ottenere qualcosa di diverso dal sesto posto? La logica del "accontentati del posto che ti spetta in basa al bacino d'utenza" è quanto di meno sportivo e incentivante che ci sia. Lo sport vero è quello che ci ha permesso di vincere lo scudetto nel 74, che ha visto il Milan retrocedere in B per demerito ed il Verona vincere con merito. E che ci vede parteggiare per il Leicester (anche a dispetto della merda che li allena).
Il Verona, la Lazio di Maestrelli... Vincevano una volte ogni morte di Papa...
Nel frattempo si sperava che avenisse un miracolo senza fare i ds e gli esperti di calcio, e si tifava.
Lasciamo stare. È un'altra epoca (cit.)? Bene, lasciamo perdere.
Sul Leicester... L'anno scorso in PL è arrivato 14imo, la media spettatori è stata di 31.693, gli anni precedenti anche in "B" 25.003 nel 2013/14 e 22.569 nel 2012/13. Lasciamo perdere pure qui, non sono realtà paragonabili, nel bene e nel male.
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2016, 15:06
Sbagliare è un conto, farlo di proposito è altro discorso, ben più grave.
Ma come ti spieghi il mercato scorso e quello di gennaio?
Citazione di: AquiladiMare il 02 Apr 2016, 15:26
Ma come ti spieghi il mercato scorso e quello di gennaio?
Il mercato scorso è semplice da spiegare imho.
Siamo in autofinanziamento, giusto? Dato di fatto, finché è questa.
O vendi e investi (Hernanes Kolarov) o devi fare mercato con un 15ino (Romagnoli 25 pippi per intenderci, noi un 15ino per fare mercato). Hanno pensato di tenere i giocatori che ci avevano portato al terzo posto aggiungendo giocatori col budget a disposizione, magari convinti che potevamo passare il preliminare e poi investire i soldi sicuri.
È andata bene? Direi di no. Hanno sbagliato.
A gennaio? Qui non saprei, è più difficile, FORSE oltre al fatto che non avevamo i soldi, non hanno saputo creare contatti per prestiti/riscatto... In generale non hanno avuto la capacità di raddrizzarla coi pochi soldi che hanno deciso di voler gestire e in base alle capacità gestionali di cui dispongono.
Io vedo questo, non la malafede. La malafede la vedrei se avessero venduto un campione, si fossero imbertati i soldi e avessero portato un chicazze. Ma quando vebdono investono tutto, quando non vendono tengono i giocatori forti (o presunti tali, dipende dalle annate e dai gusti).
Imho.
Citazione di: Palo il 02 Apr 2016, 15:13
Ma allora perché ci danniamo l'anima a tifare e sperare di ottenere qualcosa di diverso dal sesto posto? La logica del "accontentati del posto che ti spetta in basa al bacino d'utenza" è quanto di meno sportivo e incentivante che ci sia. Lo sport vero è quello che ci ha permesso di vincere lo scudetto nel 74, che ha visto il Milan retrocedere in B per demerito ed il Verona vincere con merito. E che ci vede parteggiare per il Leicester (anche a dispetto della merda che li allena).
Quindi si tifa solo se si può sperare di vincere lo scudetto? Come esempi poi porti eventi talmente rari da essere avvenuti 1 volta ciascuno in più di cento anni di serie A.
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2016, 15:33
Il mercato scorso è semplice da spiegare imho.
Siamo in autofinanziamento, giusto? Dato di fatto, finché è questa.
O vendi e investi (Hernanes Kolarov) o devi fare mercato con un 15ino (Romagnoli 25 pippi per intenderci, noi un 15ino per fare mercato). Hanno pensato di tenere i giocatori che ci avevano portato al terzo posto aggiungendo giocatori col budget a disposizione, magari convinti che potevamo passare il preliminare e poi investire i soldi sicuri.
È andata bene? Direi di no. Hanno sbagliato.
A gennaio? Qui non saprei, è più difficile, FORSE oltre al fatto che non avevamo i soldi, non hanno saputo creare contatti per prestiti/riscatto... In generale non hanno avuto la capacità di raddrizzarla coi pochi soldi che hanno deciso di voler gestire e in base alle capacità gestionali di cui dispongono.
Io vedo questo, non la malafede. La malafede la vedrei se avessero venduto un campione, si fossero imbertati i soldi e avessero portato un chicazze. Ma quando vebdono investono tutto, quando non vendono tengono i giocatori forti (o presunti tali, dipende dalle annate e dai gusti).
Imho.
Non si parla di malafede... Imho non si vuole alzare l'asticella per non rischiare.. I soldi sicuri sono i diritti TV e con quelli si campa. Punto.
Questo discorso puoi farlo al Chievo o a Udine... Non alla Lazio...
Citazione di: pantarei il 02 Apr 2016, 14:32
ragionamenti validissimi, razionali.
pero' cosa facciamo, essendo il sesto bacino si deve razionalizzare di non vincere mai ?
di non provare a vincere mai ?
di non dover pensare di poter provare a vincere ?
allora se non sei la juve, primo bacino x distacco, sei un pazzo se vuoi pensare di competere ?
tutti gli altri tifosi sono pazzi ?
non e' cosi', non puo' essere cosi'.
se accetti di essere sesto all'infinito sei solo uno sparring partner.
diventa protagonista, smetti di essere una comparsa nei titoli di coda.
rischia, emozionati ed emoziona , provaci , sbattiti .
le masse si lasciano coinvolgere anche dai cavalieri senza paura , non solo dai vincenti .
Da parte mia credo che il problema sia la mancanza di una base,nei tifosi,di un riferimento.
Il sesto posto come condizione di sufficienza non può,non deve,e non sarà mai il nostro cimitero degli elefanti.Rendere chiaro a tutti che se paghi per arrivare sesto non puoi accusare di mediocrità chi ti ci fa arrivare è solo una base per inquadrare superficialmente il nostro modello finanziario( e per evitare manipolazione di massa).
Fatto ciò si comincia ad approfondire.
La speranza é il sale di questo sport,iniziare un campionato sapendo che arriveremo sesti sancirebbe la fine di tutto.
Ma io mi rifiuto di confrontarmi con chi mi dice: "siamo la prima squadra della capitale,voglio lottare per lo scudetto", perché questa persona é in malafede o manipolata,e crea disturbo nella ricerca della verità.
Io credo la verità si possa trovarla attraverso uno studio serio,cosciente,approfondito.E credo la verità possa portarci a suggerire argomenti interessanti circa il miglior utilizzo dei nostri soldi.
La speranza non muore mai,non spesso ma capita che una sesta arrivi prima.
IO penso una cosa, è giustissimo dire che nonostante il sesto posto tra le capacità economiche a disposizione,
"vorremmo cercare di competere per cercare di vincere,perchè l'essenza dello sport è questo, cercare di vincere.
Questo però non comporta in automatico che ciò sia realizzabile, voglio dire se tutte le società fanno il loro
con quello che hanno a disposizione sempre li torniamo, quando invece di Lotito c'era Cragnotti, gli altri dovevano
sperare che noi sbagliassimo qualcosa per arrivarci davanti.
Anche perchè con questo ragionamento anche i tifosi del toro del bologna dell'atalanta e chi altro volete voi,
potrebbero "pretendere" di voler competere per vincere, perchè se vale per noi vale anche per loro
e a questo punto non capisco le critiche feroci che l'80% del forum ha riservato all'utente tifoso della salernitana.
Mi sembra evidente che per poter competere a certi livelli, oltre all'avvento di un messia Arabo/Russo, che in questo caso ci riporterebbe al punto 1 o era Cragnotti (quindi poi dipenderebbe da te in senso negativo non riuscire a competere),si debba individuare qualche percorso tecnico,che poteva essere quello di prendere dei giovani forti ma non ancora affermati(e qualcosa di buono è stato fatto)
e farli crescere affiancandogli giocatori esperti e di livello (e qui quest'anno abbiamo fatto poco male o niente), in alternativa trovare un tecnico in grado di far lievitare di molto il rendimento dei giocatori (e l'anno scorso sembrava ci fossimo riusciti , per poi fallire alla grande quest'anno).
A questo punto si può dire che abbiamo fallito uno step anno buono; presi giovani interessanti; ma non giocatori di spessore nei ruoli che sembravano scoperti ed in grado di poter supportare la crescita dei giovani, detto ciò nessuno ci dava la certezza che saremmo stati in grado di competere, però poteva essere una stagione migliore,almeno sulla carta. E su questo credo ci sia poco da discutere la società , lo dicono i risultati ha sbagliato, addirittura facendo un passo indietro, e qui, dato che la cosa si è ripetuta per la seconda volta (per me vale il dopo CL, ma non il dopo CI), la situazione desta un certo qual senso di ansia perchè in effetti sembra che la società una volta fatto un ottimo campionato sembra dormire sugli allori o, ancor peggio, accontentarsi,quindi le perplessità ci sono tutte.
Poi a latere ho letto ricette alquanto particolari su come aumentare il fatturato, ed alcuni ragionamenti al riguardo
altrettanto particolari cito Kred che credo abbia capito che non cell'ho con lui e che su moltissimi suoi imput
sono stra d'accordo ma su certe cose non lo seguo tipo :
" Sennò ricominciamo col discorso che il bacino d'utenza si aumenta portando campioni, esattamente come il merchandising. Guarda un po' che strano, il PSG ora fattura di più e vende di più di 10 anni fa. Un mistero."
cioè messa così sembra che 10 anni fa il PSG avesse le stesse possibilità economiche che ha ora,
sembra che non siano arrivati i petrodollari,sembra che la stessa società di 10 anni fa, improvvisamente,
abbia cambiato rotta trovando la pietra filosofale, che gli ha permesso di cambiare la storia del club
grazie ad innovazioni portentose, dai su se arrivasse un mega sceicco da noi, inizierebbe a comprare
fuoriclasse ed automaticamente aumenterebbe il fatturato, ma sarebbero i suoi soldi a cambiare la storia
mica il fatto che abbia idee innovative, noi i conti li dobbiamo fare con un presidente come Lotito,
e con le sue possibilità economiche.
Per concludere con presidenti del livello di Lotito imho per il titolo non potrai mai competere(a meno di un'ecatombe tra quelle davanti quindidando una percentuale direi al 5%), mentre per una partecipazione alla CL se ti capita l'anno perfetto e ciccano 2/3 delle altre che sulla carta hanno più possibilità economiche di te allora riesci a competere
Inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommasempremmerdafognadestacittà
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2016, 15:33
Il mercato scorso è semplice da spiegare imho.
Siamo in autofinanziamento, giusto? Dato di fatto, finché è questa.
O vendi e investi (Hernanes Kolarov) o devi fare mercato con un 15ino (Romagnoli 25 pippi per intenderci, noi un 15ino per fare mercato). Hanno pensato di tenere i giocatori che ci avevano portato al terzo posto aggiungendo giocatori col budget a disposizione, magari convinti che potevamo passare il preliminare e poi investire i soldi sicuri.
È andata bene? Direi di no. Hanno sbagliato.
A gennaio? Qui non saprei, è più difficile, FORSE oltre al fatto che non avevamo i soldi, non hanno saputo creare contatti per prestiti/riscatto... In generale non hanno avuto la capacità di raddrizzarla coi pochi soldi che hanno deciso di voler gestire e in base alle capacità gestionali di cui dispongono.
Io vedo questo, non la malafede. La malafede la vedrei se avessero venduto un campione, si fossero imbertati i soldi e avessero portato un chicazze. Ma quando vebdono investono tutto, quando non vendono tengono i giocatori forti (o presunti tali, dipende dalle annate e dai gusti).
Imho.
Io credo che l'immobilismo di Gennaio sia dovuto al fatto che la Lazio ha già un accordo con un parametro zero per giugno. Così per non ingolfare e spendere hanno preso il solo Bisevac
Citazione di: gianluca72 il 02 Apr 2016, 16:29
Io credo che l'immobilismo di Gennaio sia dovuto al fatto che la Lazio ha già un accordo con un parametro zero per giugno. Così per non ingolfare e spendere hanno preso il solo Bisevac
A gennaio eravamo in corsa per campionato ed EL e c'era il turno di CI..
Se fosse come dici tu sarebbe assurdo
Citazione di: gianluca72 il 02 Apr 2016, 16:29
Io credo che l'immobilismo di Gennaio sia dovuto al fatto che la Lazio ha già un accordo con un parametro zero per giugno. Così per non ingolfare e spendere hanno preso il solo Bisevac
Anche se questo parametro zero per giugno fosse il miglior Nesta, sarebbe un discorso folle. In pratica si butta una stagione per prendere un parametro zero a giugno. Neanche se fossi il presidente della Roma arriverei a tanto.
Che poi, visti i precedenti mercati, la situazione di bilancio e il famosissimo tempismo di Lotito, li vorrò vedere tutti questi fenomeni che arriveranno a giugno...
Interessante proposta di mnsieur opale ma esercizio ozioso e peraltro non proprio inedito. Per capire le possibilità della Lazio non serve studiate gli asintoti della curva dei rendimenti Dell ultimo quindicennio o misurare la glicemia dei giocatori
La questione é chiara a tutti dopo 12 ani. Ognuno ne ha tratto le sue conclusioni.
La Lazio ha enormi possibilità ma non lo sa o fa finta di non saperlo.
Citazione di: AquiladiMare il 02 Apr 2016, 15:49
Non si parla di malafede... Imho non si vuole alzare l'asticella per non rischiare.. I soldi sicuri sono i diritti TV e con quelli si campa. Punto.
Questo discorso puoi farlo al Chievo o a Udine... Non alla Lazio...
Quindi escludiamo la malafede, ma non credo siano tutti d'accordo.
Sul resto possiamo cercare di capire meglio.
Citazione di: fish_mark il 02 Apr 2016, 17:01
Interessante proposta di mnsieur opale ma esercizio ozioso e peraltro non proprio inedito. Per capire le possibilità della Lazio non serve studiate gli asintoti della curva dei rendimenti Dell ultimo quindicennio o misurare la glicemia dei giocatori
La questione é chiara a tutti dopo 12 ani. Ognuno ne ha tratto le sue conclusioni.
La Lazio ha enormi possibilità ma non lo sa o fa finta di non saperlo.
Ai tempi (o al tempo) che Berta filava.
Al sapor di cioccolato, rende il latte prelibato! Nesquik!
Altissima. Purissima. Levissima
Beltè, più buono proprio non ce n'è.
Casa pulita, ambiente protetto con acqua e Vaporetto.
Crodino. L'analcolico biondo che fa impazzire il mondo.
Crudo o cotto? Granbiscotto.
Fiesta ti tenta tre volte tanto!
La morale è sempre quella, fai merenda con Girella!
Le stelle sono tante, milioni di milioni, la stella di Negroni, vuol dire qualità!
Più lo mandi giù, più ti tirà su!
Al caffè Paulista non c'è uomo che resista
Ogni mattina Ovomaltina
O così. O Pomì
Tronky. Fuori croccantissimo, dentro morbidissimo.
Yogurt Muller. Fate l'amore con il sapore.
La Coop sei tu. Chi può darti di più?
Mitsubishi mi stupisci.
Vecchia Romagna Etichetta Nera, il brandy che crea l'atmosfera
La questione é chiara a tutti dopo 12 ani.
La Lazio ha enormi possibilità ma non lo sa o fa finta di non saperlo.
E fatte pagare bene, eh! basta co sti du spicci che te danno :beer:
Citazione di: fish_mark il 02 Apr 2016, 17:01
Interessante proposta di mnsieur opale ma esercizio ozioso e peraltro non proprio inedito. Per capire le possibilità della Lazio non serve studiate gli asintoti della curva dei rendimenti Dell ultimo quindicennio o misurare la glicemia dei giocatori
La questione é chiara a tutti dopo 12 ani. Ognuno ne ha tratto le sue conclusioni.
La Lazio ha enormi possibilità ma non lo sa o fa finta di non saperlo.
Enormi no ma buone sì.... Ad esempio noi giochiamo in uno stadio da oltre 60k posti... Imho una squadra all'altezza porterebbe spettatori come accadde lo scorso anno oltre ad essere interessante pur una sponsorizzazione importante
Citazione di: AquiladiMare il 02 Apr 2016, 16:50
A gennaio eravamo in corsa per campionato ed EL e c'era il turno di CI..
Se fosse come dici tu sarebbe assurdo
Quante volte sei stato secondo terzo o quarto a Gennaio e non si sono mossi ? Almeno 3 volte credo. Su questa cosa credo abbiano una visione più a lungo termine. Hanno sperato che potesse bastare Bisevac. Secondo me hanno l'accordo con nkoulou!
Citazione di: ES il 02 Apr 2016, 17:32
Ai tempi (o al tempo) che Berta filava.
Al sapor di cioccolato, rende il latte prelibato! Nesquik!
Altissima. Purissima. Levissima
Beltè, più buono proprio non ce n'è.
Casa pulita, ambiente protetto con acqua e Vaporetto.
Crodino. L'analcolico biondo che fa impazzire il mondo.
Crudo o cotto? Granbiscotto.
Fiesta ti tenta tre volte tanto!
La morale è sempre quella, fai merenda con Girella!
Le stelle sono tante, milioni di milioni, la stella di Negroni, vuol dire qualità!
Più lo mandi giù, più ti tirà su!
Al caffè Paulista non c'è uomo che resista
Ogni mattina Ovomaltina
O così. O Pomì
Tronky. Fuori croccantissimo, dentro morbidissimo.
Yogurt Muller. Fate l'amore con il sapore.
La Coop sei tu. Chi può darti di più?
Mitsubishi mi stupisci.
Vecchia Romagna Etichetta Nera, il brandy che crea l'atmosfera
La questione é chiara a tutti dopo 12 ani.
La Lazio ha enormi possibilità ma non lo sa o fa finta di non saperlo.
E fatte pagare bene, eh! basta co sti du spicci che te danno :beer:
Ti amo quando fai così.
Citazione di: gianluca72 il 02 Apr 2016, 18:16
Quante volte sei stato secondo terzo o quarto a Gennaio e non si sono mossi ? Almeno 3 volte credo. Su questa cosa credo abbiano una visione più a lungo termine. Hanno sperato che potesse bastare Bisevac. Secondo me hanno l'accordo con nkoulou!
Ma non si potevano far dare Nkoulou già a gennaio?
Citazione di: fish_mark il 02 Apr 2016, 18:36
Ma non si potevano far dare Nkoulou già a gennaio?
Già se lo sono fatto dare, fidati.... :)
Secondo me lo potevano prendere già dal primo gennaio ma hanno avuto paura. Si sono detti se ci facciamo dare N'Koulou a capodanno ci facciamo dare N'Koulou tutto l'anno, e non se la sono sentita.
Citazione di: gianluca72 il 02 Apr 2016, 18:16
Quante volte sei stato secondo terzo o quarto a Gennaio e non si sono mossi ? Almeno 3 volte credo. Su questa cosa credo abbiano una visione più a lungo termine. Hanno sperato che potesse bastare Bisevac. Secondo me hanno l'accordo con nkoulou!
Si ma che senso ha avere visioni sulla prossima stagione restando fuori dall'Europa dopo una stagione disastrosa?
Il fatto che non si muovano è imho, non voler alzare l'asticella
Il fatto è che non vendendo nessuno neanche a Gennaio c'avevano giusto un paio di milioni e quello hanno speso. Ne più ne meno.
Citazione di: Ranxerox il 02 Apr 2016, 22:21
Il fatto è che non vendendo nessuno neanche a Gennaio c'avevano giusto un paio di milioni e quello hanno speso. Ne più ne meno.
Volendo pensar male questo del uno esce uno entra mi sa tanto di alibi... Della serie mettiamo in vendita a prezzi alti così tutti restano
Per questo Morrison non è andato in prestito :-)
Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2016, 19:04
Secondo me lo potevano prendere già dal primo gennaio ma hanno avuto paura. Si sono detti se ci facciamo dare N'Koulou a capodanno ci facciamo dare N'Koulou tutto l'anno, e non se la sono sentita.
per me si può chiudere il topic.
Vattene
Quante umiliazioni ci dobbiamo prendere ancora?
Non sei il mio presidente, sei il mio nemico.
Se esiste un dio, dovrai pagare per tutti i soldi che stai rubando alla Lazio.
Il problema siamo noi.
Ci siamo fatti prendere per il culo per un anno, dal 31 maggio.
Siamo riusciti a non contestare mai nessuno, abbiamo accettato tutto.
E qualcuno ha pensato che difendere Lotito significava difendere la Lazio.
E qualche altro ha accannato la Lazio pensando di colpire Lotito.
Siamo una tifoseria di merda perché rassegnata.
Da altre parti c'era gente che scappava dal campo di allenamento.
(http://www.ilneroilrugby.it/wp-content/uploads/2014/01/vergogna1.jpg)
Prima o poi sarà festa grande!
Vatteneeeeeeeeeeeeeeee
Citazione di: Sliver il 03 Apr 2016, 16:57
Il problema siamo noi.
Ci siamo fatti prendere per il culo per un anno, dal 31 maggio.
Siamo riusciti a non contestare mai nessuno, abbiamo accettato tutto.
E qualcuno ha pensato che difendere Lotito significava difendere la Lazio.
E qualche altro ha accannato la Lazio pensando di colpire Lotito.
Siamo una tifoseria di merda perché rassegnata.
Da altre parti c'era gente che scappava dal campo di allenamento.
Salerno il tuo habitat naturale
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
presidente difficilmente migliorabile
Citazione di: Ranxerox il 02 Apr 2016, 22:21
Il fatto è che non vendendo nessuno neanche a Gennaio c'avevano giusto un paio di milioni e quello hanno speso. Ne più ne meno.
Ma come fai ad avere la forza ancora di scrivere una cosa del genere? Dovevamo vendere Candreva per prendere un giocatore più forte di Bisevac? Cioè uno come te con un paio di allenamenti in più?
Ma se volemo pià per culo all'infinito?
ti prego lotito
basta
per favore basta
fammi sognare ancora
ti prego
vendi tutto e amici come prima
ti prego
:S
Hai preso quel tronco di bisevac devi sparire
Citazione di: Sledgehammer il 03 Apr 2016, 17:02
Hai preso quel tronco di bisevac devi sparire
Ha rinnovato pure alla sedia in porta.
A rivattene
passo indietro o se ne deva annà o lui azionista di maggioranza lontano 30 km da Formello e al suo posto un presidente manager, la situazione nel mondo Lazio è pesante e lo potrebbe essere ancora di più dopo il derby di oggi.
Aspetto il comunicato.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Babu1975 il 03 Apr 2016, 17:17
Aspetto il comunicato.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
di chi?
Citazione di: Gioxx il 03 Apr 2016, 17:17
di chi?
lotito...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Se almeno questa ennesima prestazione indecente risultasse utile per riuscire finalmente a evacuare questo tronfio [...]. Invece ci terremo Lotito a vita. E questo è molto peggio di un derby perso.
Faccia un passo indietro... nel burrone
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Babu1975 il 03 Apr 2016, 17:17
Aspetto il comunicato.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Magna tranquillissimo proprio...
una persona seria capirebbe che e' ora di mollare ...
vabbè ma volete mette la straordinaria vittoria contro l'atalanta?
Citazione di: Mocambo il 03 Apr 2016, 17:18
Se almeno questa ennesima prestazione indecente risultasse utile per riuscire finalmente a evacuare questo tronfio [...]. Invece ci terremo Lotito a vita. E questo è molto peggio di un derby perso.
questo è da vedere
mi sto proprio rompendo le palline
non sono sicuro di reggere un altro anno con lui
e mi dispiace proprio
sono quarant'anni che soffro per la Lazio
ma non riesco piu a digerirlo
Citazione di: Grande Puffo il 03 Apr 2016, 17:20
una persona seria capirebbe che e' ora di mollare ...
Ma perché, voi davvero pensate che a lui freghi qualcosa?
Ma davvero state ancora così?
A che ora comincia novara salernitana?
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 03 Apr 2016, 17:23
Ma perché, voi davvero pensate che a lui freghi qualcosa?
Ma davvero state ancora così?
A che ora comincia novara salernitana?
Lazio Patria Nostra
sto cercando di contenermi , e non e' facile , ti prego non istigarmi :x
Lui o chi per lui facessero una squadra di calcio per la prossima stagione. La sconfitta di oggi è un fatto gravissimo, per il modo più che per la sconfitta in sé, risultato largo compreso.
Basta.
Lotito nn la venderà mai a nessun prezzo lo volete capi?
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Ora ognuno di noi in virtù di questo e' libero di tifare o no la SS Lazio 1900
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Ma Lotito non si vergogna?????
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
appare ormai chiaro che a Lotito importa ben poco dei risultati della Lazio. Dato che, come pare, l'ha acquistata solo per guadagnarci, senza metterci un soldo suo, a sto punto però mi spiegate perché da ormai non so più quanti anni stiamo senza uno sponsor sulle maglie? Per carità, la maglia biancoceleste è mille volte meglio senza sponsor, ma se la squadra già si regge solo sui soldi delle cessioni illustri, perché non racimolare qualche soldino con uno sponsor? Questo proprio non lo capisco. Voi sì?
E comunque FORZA LAZIO SEMPRE E COMUNQUE
Il molazza resta alla Lazio solo perchè spera che gli facciano fare la sua speculaizone edizia con stadio annesso.
Citazione di: biancocelestedentro il 03 Apr 2016, 17:28
Lui o chi per lui facessero una squadra di calcio per la prossima stagione. La sconfitta di oggi è un fatto gravissimo, per il modo più che per la sconfitta in sé, risultato largo compreso.
Basta.
Ancora je stamo a chiede i giocatori e la squadra?
Citazione di: TOBC il 03 Apr 2016, 17:33
appare ormai chiaro che a Lotito importa ben poco dei risultati della Lazio. Dato che, come pare, l'ha acquistata solo per guadagnarci, senza metterci un soldo suo, a sto punto però mi spiegate perché da ormai non so più quanti anni stiamo senza uno sponsor sulle maglie? Per carità, la maglia biancoceleste è mille volte meglio senza sponsor, ma se la squadra già si regge solo sui soldi delle cessioni illustri, perché non racimolare qualche soldino con uno sponsor? Questo proprio non lo capisco. Voi sì?
E comunque FORZA LAZIO SEMPRE E COMUNQUE
perchè gli sponsor pagano , ma vogliono nel contempo qualcosa che il gestore non vuole , oltre lo spazio sulle maglie , ovvero un miglioramento procedurale , studiato che necessita investimenti , cosa che Lotito non vuole fare di tasca sua , perchè ci deve guadagnare in attesa della speculazione finale .
che schifo... :s :(
Citazione di: kelly slater il 03 Apr 2016, 17:39
Ancora je stamo a chiede i giocatori e la squadra?
Se non cede la società non ci sono molti altri a cui chiedere, secondo me.
Poi se arriva lo sceicco ho sempre le nacchere pronte. Ma mi accontenterei di un'alternativa seria, che al momento purtroppo non vedo. Se voi la vedete, fatemi un fischio.
FORZA LAZIO
:band1:
Citazione di: teodoro il 03 Apr 2016, 17:31
Ma Lotito non si vergogna?????
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Ahaahaahahahaahahaah!!!!!!!! Ma mi faccia il piacere!!!! Ahahah ahahah!!!!
Grazie presidente.
Grazie per Hoedt.
Grazie per Bisevac.
Grazie per Braafheid.
Grazie per Patric.
Grazie pet Mauricio.
Grazie per uno staff sanitario che non esiste.
Grazie per i -21.
Oggi sei sicuramente felice.
Sarebbe ora di fare casini...
la causa di tutti i mali.
il peccato originale.
mi basterebbe solo che mettesse in vendita la lazio, poi pure se non se la compra nessuno e resta a lui sto' meglio.
almeno so' che pensa di lasciarci liberi.
Vattene
Te ne devi andare!
La squadra a Norcia...ma voi non state bene davvero
ritiro punitivo.
ma lui non si punisce ?
Il prossimo comunicato lo farà in estate
Citazione di: pantarei il 03 Apr 2016, 17:58
ritiro punitivo.
ma lui non si punisce ?
Avoja. Stasera carbonara e abbacchio, paga Pioli
Daje stasera vanno a festeggia'
Grande allenatore Spalletti comunque
Ansa.it: "Mi dimetto, delego Tare per l'ordinaria amministrazione, la Lazio è in vendita, scusate per tutto" (C. Lotito)
Abbiamo già scritto tutto in 12 anni... spero nell'alternanza dei risultati, la prossimo stagione potrebbe essere positiva, forse.
Altra opzione (cessione della società), neanche la nomino, al momento utopia, per mancanza di volontà di vendita e mancanza di acquirente.
Forza Lazio!
Citazione di: 12maggio1974 il 03 Apr 2016, 18:07
Ansa.it: "Mi dimetto, delego Tare per l'ordinaria amministrazione, la Lazio è in vendita, scusate per tutto" (C. Lotito)
il primo aprile è passato.
Citazione di: 12maggio1974 il 03 Apr 2016, 18:07
Ansa.it: "Mi dimetto, delego Tare per l'ordinaria amministrazione, la Lazio è in vendita, scusate per tutto" (C. Lotito)
si come no...
Altro giro, altra giostra.
Per zio Edy era la cornice, per me il marcio puzza sempre dalla testa, come il pesce. Ergo, non c'è dato sperare, e questo porterà ancora più gente ad allontanarsi dalla Lazio. Quando i belli larghi e i belli comodi si saranno stufati anche loro, forse sarà anche inutile chiamare rivoluzioni, perché non ci sarà più nessuno a cui interesserà farle.
Lazio Patria Nostra
Ragazzi altro giorno in meno alla liberazione.....arriverà, in un modo o nell'altro arriverà....questa è una certezza inoppugnabile....per fortuna!
Citazione di: Achab77 il 03 Apr 2016, 18:11
Altro giro, altra giostra.
Per zio Edy era la cornice, per me il marcio puzza sempre dalla testa, come il pesce. Ergo, non c'è dato sperare, e questo porterà ancora più gente ad allontanarsi dalla Lazio. Quando i belli larghi e i belli comodi si saranno stufati anche loro, forse sarà anche inutile chiamare rivoluzioni, perché non ci sarà più nessuno a cui interesserà farle.
Lazio Patria Nostra
ci sono ancora dubbi su chi fosse il responsabile di tutto questo?
Citazione di: cielobiancoblu il 03 Apr 2016, 18:11
Ragazzi altro giorno in meno alla liberazione.....arriverà, in un modo o nell'altro arriverà....questa è una certezza inoppugnabile....per fortuna!
Undici anni e mi sembra bello pasciuto e solido. Prima ce ne facciamo una ragione, meglio sarà; impossibile sperare, però, che in molti decidano di salutare e lasciare il ricordo della propria passione legato a momenti, giocatori, emozioni e gol probabilmente ormai troppo lontani.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: 12maggio1974 il 03 Apr 2016, 18:07
Ansa.it: "Mi dimetto, delego Tare per l'ordinaria amministrazione, la Lazio è in vendita, scusate per tutto" (C. Lotito)
è come dovrebbe essere in un universo ordinario, in quello parallelo di Lotito in cui ci ha fatto finire tipo ritorno al futuro, dirà che va tutto bene
Citazione di: cielobiancoblu il 03 Apr 2016, 18:11
Ragazzi altro giorno in meno alla liberazione.....arriverà, in un modo o nell'altro arriverà....questa è una certezza inoppugnabile....per fortuna!
spero di essere ancora vivo quando succederà
ha detto qualcosa a fine partita o è scappato come un .... come al suo solito?
e il suo fido scudiero?
Vattene
Citazione di: Brujita76 il 03 Apr 2016, 18:14
ha detto qualcosa a fine partita o è scappato come un .... come al suo solito?
e il suo fido scudiero?
Secondo te ?
Citazione di: cielobiancoblu il 03 Apr 2016, 18:27
Secondo te ?
davvero nessuna parola? nessun comunicato? :o :o
dai, era una domanda retorica..... :x :x :x
Citazione di: Brujita76 il 03 Apr 2016, 18:28
davvero nessuna parola? nessun comunicato? :o :o
dai, era una domanda retorica..... :x :x :x
ma che gli importa a lui..
oramai è chiaro
un presidente dopo una giornata come questa qualcosa dovrebbe dire,
invece, niente!
io non mi capacito ancora come si faccia ancora a dargli delle attenuanti.
cristo santo , parla, di qualcosa,
c'è un popolo imbestialito,
non è possibile..
Citazione di: Gioxx il 03 Apr 2016, 18:32
ma che gli importa a lui..
oramai è chiaro
un presidente dopo una giornata come questa qualcosa dovrebbe dire,
invece, niente!
io non mi capacito ancora come si faccia ancora a dargli delle attenuanti.
cristo santo , parla, di qualcosa,
c'è un popolo imbestialito,
non è possibile..
se il popolo non è tuo....che ti frega? ;)
Guarda la strada è questa: domani fatti accompagnare dalla tua scorta negli uffici di una grande banca d'affari, firma un mandato di rappresentanza a vendere, poi siediti tranquillo a casa e aspetta la telefonata che ti fissa appuntamento con i possibili compratori. Ma attenzione, quel giorno fai che il tuo cellulare sua libero per rispondere tempestivamente.
Poi alla fine di tutto puoi pure andartene a....giretto coi soldi che avrai incassato liberandoci per sempre dalla tua presenza boriosamente ingombrante.
Uno degli ultimi, abbonato e tuttora sempre allo stadio, ad averti mollato dopo lo scempio post Napoli di giugno scorso.
LIBERA LA LAZIO
Stai gettando nel cesso la possibilità di andartene comunque tra la riconoscenza di qualche laziale che ti riconosce qualche merito.
Nessuno ti vuole più, e a questo punto nessuno ti darà manco una pacca sulla spalla quando te ne andrai, se non lo fai di corsa,
Citazione di: arkham il 03 Apr 2016, 18:43
Stai gettando nel cesso la possibilità di andartene comunque tra la riconoscenza di qualche laziale che ti riconosce qualche merito.
Nessuno ti vuole più, e a questo punto nessuno ti darà manco una pacca sulla spalla quando te ne andrai, se non lo fai di corsa,
infatti, sor cla'...le poche cose positive che hai fatto le abbiamo scordate quasi del tutto...ma a breve il quasi andrà tolto. vai via prima che ciò avvenga
Lo scriverò anche in altri topic.
Oggi il roma aveva davanti salah, perotti, el sharavy.Sono tre giocatori in prestito, valore complessivo circa 45 milioni.In prestito , dalla panca entrano poi dzeko e falque,non so siano stati pagati questi altri due giocatori.
Noi avevamo bisevac, preso per due fusaie.
La differenza attuale tra noi e loro é questa.
Sapete io sono contrario ai debiti,ma questo é altro.
L'errore fatto in calcio mercato invernale é gravissimo, così come non esonerare un allenatore incapace di adattare il modulo alle caratteristiche dei propri calciatori.
Le correlate continuano a emettere fattura......
Tenedevidanna'
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Io credo seriamente che passerà alla storia come il presidente di una società rappresentativa di una capitale occidentale che è riuscito a d avere allo stadio 2/3000 spettatori per tutto il campionato. Perché ad oggi questo è quello che si sta trafilando anche tra quei pochi che sempre siano stati lì abbonati senza aver mai mollato. Ma, forse non sarà più così......medita latinista da quattro soldi presuntuoso e saccente
Citazione di: ES il 03 Apr 2016, 18:47
Lo scriverò anche in altri topic.
Oggi il roma aveva davanti salah, perotti, el sharavy.Sono tre giocatori in prestito, valore complessivo circa 45 milioni.In prestito , dalla panca entrano poi dzeko e falque,non so siano stati pagati questi altri due giocatori.
Noi avevamo bisevac, preso per due fusaie.
La differenza attuale tra noi e loro é questa.
Sapete io sono contrario ai debiti,ma questo é altro.
L'errore fatto in calcio mercato invernale é gravissimo, così come non esonerare un allenatore incapace di adattare il modulo alle caratteristiche dei propri calciatori.
Ho fatto due ricerche su ciò che hai detto: Dzeko é stato riscattato. Salah, falque e perotti idem.
Gli unici giocatori che devono ancora riscattare sn la mummia, rudiger e digne.
Detto ciò ti do ragione. E aggiungo che a potuto nn va di rischiare, NULLA!!!
Citazione di: cielobiancoblu il 03 Apr 2016, 18:50
Io credo seriamente che passerà alla storia come il presidente di una società rappresentativa di una capitale occidentale che è riuscito a d avere allo stadio 2/3000 spettatori per tutto il campionato. Perché ad oggi questo è quello che si sta trafilando anche tra quei pochi che sempre siano stati lì abbonati senza aver mai mollato. Ma, forse non sarà più così......medita latinista da quattro soldi presuntuoso e saccente
Il prossimo anno ,senza una inversione di rotta, quanti abbonati e quanta presenze puoi fare?
Tralasciando il fatto che diventa dura convincere bravi giocatori a venire qui senza dar loro ingaggi elevati
Stadio vuoto, ambiente distrutto fuori dall'Europa..... Cosa offri ad un giocatore valido?
Un suicidio economico e sportivo.
Mo' so' veramente caxxi.
Tra ľaltro stare in silenzio oggi é da vili
Non ci riuscirà. Non riuscirà a farci morire.
Citazione di: Palo il 03 Apr 2016, 19:10
Non ci riuscirà. Non riuscirà a farci morire.
La Lazio non morirà mai, lui si come tutti noi...
Citazione di: AquiladiMare il 03 Apr 2016, 18:54
Il prossimo anno ,senza una inversione di rotta, quanti abbonati e quanta presenze puoi fare?
Tralasciando il fatto che diventa dura convincere bravi giocatori a venire qui senza dar loro ingaggi elevati
Stadio vuoto, ambiente distrutto fuori dall'Europa..... Cosa offri ad un giocatore valido?
E' la nuova era che è iniziata....
Se proprio non vuole vendere divrebbe sparire dai radar... diversi anni fa proposi Nesta come uomo simbolo, ancora lo penso (ma so che molti non la pensano così), specie dopo le sue ultime dichiarazioni pre-derby.
Citazione di: Amarcord il 03 Apr 2016, 18:51
Ho fatto due ricerche su ciò che hai detto: Dzeko é stato riscattato. Salah, falque e perotti idem.
Gli unici giocatori che devono ancora riscattare sn la mummia, rudiger e digne.
Detto ciò ti do ragione. E aggiungo che a potuto nn va di rischiare, NULLA!!!
Perotti sicuramente no, prestito biennale.
Citazione di: Sledgehammer il 03 Apr 2016, 19:07
Tra ľaltro stare in silenzio oggi é da vili
Uno che parla solo quando vince che uomo è?
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Ma perché dovrebbe parlare?
Non gliene frega un benemerito cazzo.
Giustamente starà festeggiando, la sua squadra del cuore ha vinto
vi ripeto il molazza se ne andrà il giorno che avra fatto la sua speculazione edilizia con stadio annesso.
Romanista, non posso usare insulto peggiore
Missione compiuta, ora manca l'ultimo passo.
VATTENE ROMANISTA VATTENE!!!
Citazione di: Warp il 03 Apr 2016, 19:32
vi ripeto il molazza se ne andrà il giorno che avra fatto la sua speculazione edilizia con stadio annesso.
Penso che la prossima stagione sarà drammatica, quanta gente seguirà la Lazio? Ho il timore che dopo aver salvato la Lazio, si senta anche il diritto di portarsela nella tomba.
Citazione di: proi349 il 03 Apr 2016, 19:38
Penso che la prossima stagione sarà drammatica, quanta gente seguirà la Lazio? Ho il timore che dopo aver salvato la Lazio, si senta anche il diritto di portarsela nella tomba.
Non l'ha salvata, usciamo da questo equivoco.
questo signore ha un culo pazzesco, ha vinto tre coppe nei momenti peggiori della sua presidenza e questo gli ha garantito una certa protezione da parte di un popolo perennemente diviso, i tanti che lo difendevano, lo glorificavano, oggi mi chiedo dove stanno, oggi che abbiamo toccato il fondo del fondo, e si, perché non avere rabbia dopo averne prese quattro da quelle merd.e e non essere incazzato come una iena, ma totalmente rassegnato forse è' peggio, della umiliazione patita.
tanti si riempiono la bocca con parole come fede, onore, ideali, passione, io dico solo che questi sentimenti sono da ispirazione per un popolo, e che se noi lo fossimo veramente ci uniremmo, piuttosto che ricordarcene solo quando ci fa comodo.
Citazione di: Freezer67 il 03 Apr 2016, 19:41
questo signore ha un culo pazzesco, ha vinto tre coppe nei momenti peggiori della sua presidenza e questo gli ha garantito una certa protezione da parte di un popolo perennemente diviso, i tanti che lo difendevano, lo glorificavano, oggi mi chiedo dove stanno, oggi che abbiamo toccato il fondo del fondo, e si, perché non avere rabbia dopo averne prese quattro da quelle merd.e e non essere incazzato come una iena, ma totalmente rassegnato forse è' peggio, della umiliazione patita.
tanti si riempiono la bocca con parole come fede, onore, ideali, passione, io dico solo che questi sentimenti sono da ispirazione per un popolo, e che se noi lo fossimo veramente ci uniremmo, piuttosto che ricordarcene solo quando ci fa comodo.
Ma lo stadio oggi era vuoto,tu chiedi ad un popolo di riunirsi,a Tor di quinto non ci si entrava tutti.
Allo stadio ci si unisce e riunisce.
Le vittorie sono frutto di capacità,le sconfitte di errori.
Esiste un mondo in mezzo agli oltranzismi, che sono il cimitero della civiltà.
Citazione di: ES il 03 Apr 2016, 19:47
Ma lo stadio oggi era vuoto,tu chiedi ad un popolo di riunirsi,a Tor di quinto non ci si entrava tutti.
Allo stadio ci si unisce e riunisce.
Le vittorie sono frutto di capacità,le sconfitte di errori.
Esiste un mondo in mezzo agli oltranzismi, che sono il cimitero della civiltà.
Io non la conosco la ricetta di certo continuare con questo balletto ipocrita non ci porta da nessuna parte.
Tu dici che gli oltranzismi sono il cimitero della civiltà ? Io ti dico che ho le palle piene di quelli che teorizzano, che fanno perennemente zero a zero pur di non darla vinta, e ne ho le palle piene anche di quelle che si tagliano l uccello per far dispetto alla moglie.
Cominciamo con l unire, quello che vuole il signore che ci gestisce, e da sempre dividerci, spero lo abbiate capito.
Gli auguro ogni male possibile, al costo di prendermi un ban. Che possa patire le pene più grandi, le stesse che sta facendo patire a me.
Lotito quasi aggredito in un ristorante.
Citazione di: Salohcin il 03 Apr 2016, 20:44
Lotito quasi aggredito in un ristorante.
Li avrà fatti identificare dalla scorta....
reja a fine anno è probabile che venga sollevato dalla panchina a bergamo.
lo chiami, gli dia le chiavi di formello e della società, e si goda la vita (restando patron).
altrimenti venda, a chi potrà garantire un futuro roseo alla S.S. Lazio 1900 ed al suo popolo.
tertium non datur.
Lotito: "Critiche sacrosante, ma ho sempre pensato al bene della Lazio. Chi non dà il massimo vada via"
Il mea culpa di Claudio Lotito. Il patron biancoceleste nel momento più difficile della squadra, scrive un lungo editoriale sulla rivista ufficiale della Lazio. Una stagione fallimentare, il presidente spiega: "La maggior parte di noi, a questo punto, sarebbe tentato di lasciar correre, mettere un punto ad una stagione, seppur non giunta al termine, ed archiviare. Ma non noi della Lazio. O almeno, chi ancora ama pervicacemente questi colori. Tutto porterebbe a gettare nel cestino il lavoro fatto, andando alla ricerca di un unico colpevole, criticando tutto e tutto. E forse, anzi sicuramente, alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo".
L'AMMISSIONE - "Critiche sacrosante direi, critiche non troppo soppesate, (e non è una scusa) probabilmente, dall'incalzare degli avvenimenti, dalle partite che si susseguivano, da un'infermeria sempre piena. E ripeto, non sono scuse. Non è nel mio carattere lo sanno anche i miei più storici detrattori, che non cerco alibi, che mi assumo sempre e comunque le mie responsabilità. D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri...".
IN FUTURO - "Ma si va avanti, non è importante di chi sono i meriti, o i demeriti, l'importante è che si vada avanti. E ora (il termine che userò farà arricciare il naso a molti, e molti grideranno allo scandalo) PRETENDO, come lo pretendo da me stesso, che si triplichino, si quadruplichino gli sforzi, da parte di ogni settore della società, da tecnici, dai giocatori, dai preparatori, da tutti. E che nessuno osi mettere in dubbio che tutto che quello che ho fatto, che faccio e che farò, è sempre con in testa un unico pensiero: il bene della Lazio. Per questa grande passione, per questo grande amore ho sacrificato e sacrifico la mia vita, (ma questo è un affare solamente mio!) e quindi ribadisco, in questo momento poco felice, il massimo impegno da parte di coloro che partecipano a questa avventura, e voglio che si abbia la massima onestà intellettuale nel guardarsi nel profondo per arrivare a prendere la decisione se rimanere o no. O con la Lazio o fuori".
Altra occasione persa...
In ritardo di 4 mesi....
Belle parole. Ma saranno seguite dai fatti?
Comunque se la sta prendendo molto coi giocatori imho
Io, fossi in lui, inizierei ingaggiando qualcuno che sappia scrivere in un italiano decente.
Citazione di: skizzo87 il 05 Apr 2016, 17:40
Belle parole. Ma saranno seguite dai fatti?
Comunque se la sta prendendo molto coi giocatori imho
i giocatori valgono 0 , sia come uomini che come calciatori , sopratutto alcuni ma le vere colpe sono sue e di Tare , punto .
Questo topic in brevissimo tempo andrà in vacca, ma sono parole che sono contento di leggere.
(Sì, certo, poteva scrivere un filino meglio).
Avrei preferito un dignitoso silenzio.
Messa cosi sembra una questione di impegno ed infortuni.
I quali contano, ma guarda caso sono proprio le questioni su cui Lotito non ha responsabilità.
Sul resto c'è solo una generica accettazione delle critiche (quali? In che termini? Come si intende cambiare?)
Non è così che si ammettono le critiche.
Cosi si scaricano le responsabilità.
Si dimostra, al solito, di essere incapace nella comunicazione e soprattutto a fare un passo indietro.
Sarà sempre troppo tardi quando si ritirerà a fare il proprietario lasciando la presidenza a qualcuno in grado di detenere il ruolo.
Non è vero che sarebbe una questione di pura forma. Perché investimenti limitati non sono un'eccezione, ma una normalità in casa Lazio. Gia recuperare una capacità comunicativa e rapporti diversi tra società e contorno sarebbe un miglioramento essenziale.
Lotito deve concedersi un buen retiro come presidente della Lazio. E questo lo potrebbe fare nel giro di 24 ore...
secondo me quando dice "colpe di altri" ce l'ha co tare
Solito comunicato per ammorbidire i tifosi, invece secondo me non bisogna cedere di un millimetro!
continuo a pensare che quest'anno sono stati fatti diversi errori, ma che in primis la colpa e' dei giocatori.
"...alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo".
Questo punto è importante imho.
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2016, 17:46
Questo topic in brevissimo tempo andrà in vacca, ma sono parole che sono contento di leggere.
(Sì, certo, poteva scrivere un filino meglio).
Molto probabile!! :=)) però l'ho voluto aprire appositamente per analizzare parole del tipo "le critiche sono sacrosante" :o perchè sentirle dire da Lotito è una grossa novità!!
niente, manco adesso che stamo col sedere per terra, un'autocritica...una spiegazione logica ad una stagione pessima al di là "dell'infermeria piena" e vabbè... .
Citazione di: rena89 il 05 Apr 2016, 17:49
"le critiche sono sacrosante" :o perchè sentirle dire da Lotito è una grossa novità!!
Tutto dipende da dove si pone lui.
Secondo me si pone più dalla parte dei critici che da quelle del criticato.
Altrimenti a infortuni e impegno avrebbe coraggiosamente aggiunto anche la parte di sua pertinenza.
Hanno sbagliato.
Lo ha ammesso. Meno male.
Ok.
Ora però basta parole, vogliamo i fatti.
Top tecnico, calciomercato da top squadra ed infine iniziative pro tifosi per riaccendere l'entusiasmo.
Se non farà queste cose, sarà solo un ulteriore comunicato propaganda, come dire parole buttate là, che il vento ed il tempo porteranno via...
Citazione di: andyco il 05 Apr 2016, 17:40
In ritardo di 4 mesi....
Il che potrebbe spiegare il pancione.
che nessuno dimentichi "LA NUOVA ERA" , le sue parole , qualunque esse siano , valgono 0 .
So finiti i tempi delle speranze e delle inutili attese.
Serve solo che capisci , che il tempo tuo alla Lazio è finito.
"D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri..."
ragazzi, ma quale ammissione di colpa? lui è il "capo famiglia" e come detto da lui è sempre il capro espiatorio. aggiunge poi che è abituato a portarsi sulle spalle anche gli errori altrui.....
Citazione di: FatDanny il 05 Apr 2016, 17:52
Tutto dipende da dove si pone lui.
Secondo me si pone più dalla parte dei critici che da quelle del criticato.
Altrimenti a infortuni e impegno avrebbe coraggiosamente aggiunto anche la parte di sua pertinenza.
Si la sensazione mentre leggi è chiaramente come dici tu, prova a sfilarsi dalla posizione di criticato e puntare il dito contro altre cose.
E' pur vero che se critica: allenatore/giocatori/dipendenti vari/scelte di mercato/ds è lui stesso che ha scelto le persone e ha sempre l'ultima parola su tutto.
Citazione di: FatDanny il 05 Apr 2016, 17:47
Avrei preferito un dignitoso silenzio.
Messa cosi sembra una questione di impegno ed infortuni.
I quali contano, ma guarda caso sono proprio le questioni su cui Lotito non ha responsabilità.
Sul resto c'è solo una generica accettazione delle critiche (quali? In che termini? Come si intende cambiare?)
Non è così che si ammettono le critiche.
Cosi si scaricano le responsabilità.
Si dimostra, al solito, di essere incapace nella comunicazione e soprattutto a fare un passo indietro.
Sarà sempre troppo tardi quando si ritirerà a fare il proprietario lasciando la presidenza a qualcuno in grado di detenere il ruolo.
Non è vero che sarebbe una questione di pura forma. Perché investimenti limitati non sono un'eccezione, ma una normalità in casa Lazio. Gia recuperare una capacità comunicativa e rapporti diversi tra società e contorno sarebbe un miglioramento essenziale.
Lotito deve concedersi un buen retiro come presidente della Lazio. E questo lo potrebbe fare nel giro di 24 ore...
Quoto.
La parte in neretto sottolinea l'odiosa demagogia di questo comunicato.
Che palle porco giuda, ogni occasione presa e' una persa.
La cosa più importante che doveva dire è"Vedere lo stadio semivuoto coi tifosi che si allontanano sempre di più dalla Lazio è un grande dolore ed una grossa perdita per la Lazio e la sua storia,bisogna fare in modo che si ricomponga questa spaccatura che nuoce a tutti coloro che amano questa società"
Ihmo.
Citazione di: Brujita76 il 05 Apr 2016, 17:55
"D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri..."
ragazzi, ma quale ammissione di colpa? lui è il "capo famiglia" e come detto da lui è sempre il capro espiatorio. aggiunge poi che è abituato a portarsi sulle spalle errori altrui.....
Aggiunge la parola "anche"....
Pero' anche per me, questo, é un pezzo che avrei evitato.
Citazione di: Brujita76 il 05 Apr 2016, 17:55
"D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri..."
ragazzi, ma quale ammissione di colpa? lui è il "capo famiglia" e come detto da lui è sempre il capro espiatorio. aggiunge poi che è abituato a portarsi sulle spalle anche gli errori altrui.....
Citazione di: Charlot il 05 Apr 2016, 17:52
Hanno sbagliato.
Lo ha ammesso. Meno male.
Ok.
Ora però basta parole, vogliamo i fatti.
Top tecnico, calciomercato da top squadra ed infine iniziative pro tifosi per riaccendere l'entusiasmo.
Se non farà queste cose, sarà solo un ulteriore comunicato propaganda, come dire parole buttate là, che il vento ed il tempo porteranno via...
Citazione di: MauroLaziale il 05 Apr 2016, 17:56
La cosa più importante che doveva dire è"Vedere lo stadio semivuoto coi tifosi che si allontanano sempre di più dalla Lazio è un grande dolore ed una grossa perdita per la Lazio e la sua storia,bisogna fare in modo che si ricomponga questa spaccatura che nuoce a tutti coloro che amano questa società"
Ihmo.
GIUSTO
Citazione di: FatDanny il 05 Apr 2016, 17:52
Tutto dipende da dove si pone lui.
Secondo me si pone più dalla parte dei critici che da quelle del criticato.
Altrimenti a infortuni e impegno avrebbe coraggiosamente aggiunto anche la parte di sua pertinenza.
C'è, imho.
"...alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo".
Hanno sopravvalutato, non hanno analizzato come avrebbero dovuto.
Parole vuote come da 12 anni a questa parte, continuerà a gestire la società come ha sempre fatto e noi continueremo ad avvelenarci per le stesse cose, oramai ha deteriorato così tanto il rapporto con la tifoseria che l'unica soluzione è passare la mano.
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: italicbold il 05 Apr 2016, 17:57
Aggiunge la parola "anche"....
Pero' anche per me, questo, é un pezzo che avrei evitato.
si si, se ci fai caso ho editato. probabilmente prima del tuo reply :beer
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2016, 17:57
C'è, imho.
"...alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo".
Hanno sopravvalutato, non hanno analizzato come avrebbero dovuto.
Maddai su.
Talmente non ce riesce ad ammettere qualcosa che si incarta in una forma che anche sintatticamente é un obbrobrio che palesa l'incapacità strutturale a dire chiaramente "ho sbagliato. IO ho sbagliato".
E per un dirigente è un.limite grave.
Che si tratti di un dirigente pubblico, aziendale, politico. Un limite gravissimo.
da una parte è una novità anche il solo vedere in un comunicato la parola "colpa" e "critica"
dall'altra c'è il solito scaricabarile e il solito porsi al di sopra degli altri non ammettendo le sue di colpe.
la solita occasione persa, fa il paio con "la nuova era"
Citazione di: FatDanny il 05 Apr 2016, 18:01
Maddai su.
Talmente non ce riesce ad ammettere qualcosa che si incarta in una forma che anche sintatticamente é un obbrobrio che palesa l'incapacità strutturale a dire chiaramente "ho sbagliato. IO ho sbagliato".
E per un dirigente è un.limite grave.
Che si tratti di un dirigente pubblico, aziendale, politico. Un limite gravissimo.
Chiaro, sarebbe stato più facile, ma apprezzo il passo, abbastanza nuovo per Lotito.
Hanno (pure io) creduto troppo nella Lazio dell'anno scorso, rifiutando tutte le offerte per i calciatori, e l'hanno pagata.
Di chi è la colpa? Chi poteva venderli, valutare meglio, analizzare fino in fondo?
Lotito e Tare.
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 17:56
Quoto.
La parte in neretto sottolinea l'odiosa demagogia di questo comunicato.
Che palle porco giuda, ogni occasione presa e' una persa.
Come gia detto in altro topic, non mi solletica per niente, ma dette dalla bocca di Lotito credo gli siano costate molto ste parole, io credo (e spero) che 'sta tranvata, al termine di un'annata infausta come questa, un po' lo abbia scosso...
staremo a vedere
Parole tardive ma ben accette.
Ora però alle parole DEVONO seguire i fatti.
Presidente Lotito, quest'anno avete fatto cavolate una dietro l'altra, la società, l'allenatore, i giocatori, e per questo io critico e Lei che è il Presidente/proprietario di questa società.
Detto ciò, essendo un Tifoso della S.S. Lazio non posso che dirle che sono con Lei, perché Lei è il Presidente della S.S. Lazio, per cui avanti e Forza Lazio.
Massimiliano.
Citazione di: FatDanny il 05 Apr 2016, 18:01
E per un dirigente è un.limite grave.
Che si tratti di un dirigente pubblico, aziendale, politico. Un limite gravissimo.
Ma non è un dirigente.
E' il Padrone.
Delirio.
Il comunicato che aspetto e' quello in cui annuncia gli acquisti x riprendere il primato cittadino
Un comunicato dove fa ampie ammissioni e prende atto del totale fallimento.
La cosa preoccupante è quella di scongiurare il pericolo di una nuova gragnuola di comunicati di qui fino alla fine della stagione. Servono lavoro, scelte giuste (magari un bel repulisti del management) e poche chiacchiere.
Forse non ci si rende conto ma questa è la prima volta che la parola autocritica aleggia nel dialogo lotitiano.
Non sottovalutiamo questo elemento. E' una importante apertura ad un possibile dialogo. Per la prima volta non si ha la sensazione di parlare con "iosoioevoinunseteuncazzo"
Mi spiace che a questa inaspettata apertura manchi una controparte dialogante.
Montesano, forse l'unico capace di dare forza e credibilità al gruppo dei 100, si è tirato fuori per "alcune serie regioni".
Forse sarebbe il caso che tutti facessimo un passo indietro. Per il bene della Lazio. Un passo indietro, una pietra sopra, nessun rancore.
Se a questa apertura, perchè è una apertura, si risponde con la chiusura, sarà una occasione perduta. Anzi l'Occasione Perduta.
L'unica buona notizia che ci vedo io, e non ne ero affatto sicuro, è che anche per lui ufficialmente questa stagione è stata un disastro.
Questo significa che, ufficialmente, le storie suaa mediogridà dovrebbero sparire. Siamo tutti ambiziosi, pure lui.
Sul resto ripeto, vago sulle sue responsabilità e vaghissimo sulle azioni che impedirebbero la ripetizione di una stagione così.
È per questo che sono d'accordo con fat nel dire che era meglio non dire nulla. Se fai un comunicato io mi aspetto cose chiare e tangibili.
Vabbe', vediamo cosa farà.
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:20
L'unica buona notizia che ci vedo io, e non ne ero affatto sicuro, è che anche per lui ufficialmente questa stagione è stata un disastro.
Ah dici che avrebbe anche potuto scrivere che questa stagione è stata un mezzo successo?
La parte sul capofamiglia mi ha messo i brividi.
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:20
L'unica buona notizia che ci vedo io, e non ne ero affatto sicuro, è che anche per lui ufficialmente questa stagione è stata un disastro.
Questo significa che, ufficialmente, le storie suaa mediogridà dovrebbero sparire. Siamo tutti ambiziosi, pure lui.
Sul resto ripeto, vago sulle sue responsabilità e vaghissimo sulle azioni che impedirebbero la ripetizione di una stagione così.
È per questo che sono d'accordo con fat nel dire che era meglio non dire nulla. Se fai un comunicato io mi aspetto cose chiare e tangibili.
Vabbe', vediamo cosa farà.
Tarallo, sei abbastanza uomo di mondo per comprendere che in quel comunicato c'è "molto", che altro doveva scrivere: sputazzatemi in faccia?
E' una apertura e una autocritica e apre lo spazio ad un confronto sino ad oggi negato.
Qualcuno illuminato, ragionevole e meno istintivo dovrebbe cogliere la novità.
Citazione di: kelly slater il 05 Apr 2016, 18:22
Ah dici che avrebbe anche potuto scrivere che questa stagione è stata un mezzo successo?
Avrebbe potuto non dire nulla o qualcosa di non così apertamente catastrofico. Dici de no?
Citazione di: fish_mark il 05 Apr 2016, 18:16
Un comunicato dove fa ampie ammissioni e prende atto del totale fallimento.
La cosa preoccupante è quella di scongiurare il pericolo di una nuova gragnuola di comunicati di qui fino alla fine della stagione. Servono lavoro, scelte giuste (magari un bel repulisti del management) e poche chiacchiere.
Mi tocca quotarti;)
Un comunicato ci sta, chiaro o meno a seconda di come lo si voglia leggere.
Ora basta.
Nel prossimo deve annunciare un calciatore o un tecnico di un certo tipo.
Citazione di: samu_s il 05 Apr 2016, 18:23
La parte sul capofamiglia mi ha messo i brividi.
Ma quella è la sua concezione della vita della societa' del mondo.
C'e' un pater familias, una madre in secondo piano e i figli.
Il problema è che freudianamente i figli l'hanno ucciso da tempo sto padre.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 18:17
Forse non ci si rende conto ma questa è la prima volta che la parola autocritica aleggia nel dialogo lotitiano.
Non sottovalutiamo questo elemento. E' una importante apertura ad un possibile dialogo. Per la prima volta non si ha la sensazione di parlare con "iosoioevoinunseteuncazzo"
Mi spiace che a questa inaspettata apertura manchi una controparte dialogante.
Montesano, forse l'unico capace di dare forza e credibilità al gruppo dei 100, si è tirato fuori per "alcune serie regioni".
Forse sarebbe il caso che tutti facessimo un passo indietro. Per il bene della Lazio. Un passo indietro, una pietra sopra, nessun rancore.
Se a questa apertura, perchè è una apertura, si risponde con la chiusura, sarà una occasione perduta. Anzi l'Occasione Perduta.
va bene che è passatoq ualche tempo, ma nella pessima priamvera 2010 - Lazio-Bari, Ballardini et alia - il presidente osservò un lungo periodo di silenzio da cui uscì fuori con una intervista dove riconosceva gli errori.
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:20
L'unica buona notizia che ci vedo io, e non ne ero affatto sicuro, è che anche per lui ufficialmente questa stagione è stata un disastro.
Questo significa che, ufficialmente, le storie suaa mediogridà dovrebbero sparire. Siamo tutti ambiziosi, pure lui.
Sul resto ripeto, vago sulle sue responsabilità e vaghissimo sulle azioni che impedirebbero la ripetizione di una stagione così.
È per questo che sono d'accordo con fat nel dire che era meglio non dire nulla. Se fai un comunicato io mi aspetto cose chiare e tangibili.
Vabbe', vediamo cosa farà.
La mediocrità non è sconfessata da queste dichiarazioni che certificano da parte sua il disastro di quest'anno e niente di più.
Ci si è lamentati della sua totale assenza nel post partita e oggi a 48 ore di distanza arriva questo comunicato.
Per me ci sta bene, anche se tardivo. D'altronde con un derby perso in questa maniera devi uscire fuori per calmare gli animi, affrontare la tifoseria e dargli segnali di presenza e coscienza.
Il problema vero è ciò che avverrà domani e sarebbe buona cosa uscirsene fuori con un ingaggio di quelli veramente top, non dico tanto: entro aprile, tanto per dare il primo segnale.
Non ho alcuna sensazione in proposito, nè questo è un suggeritomento o tanto meno una proposta.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 18:23
Tarallo, sei abbastanza uomo di mondo per comprendere che in quel comunicato c'è "molto", che altro doveva scrivere: sputazzatemi in faccia?
E' una apertura e una autocritica e apre lo spazio ad un confronto sino ad oggi negato.
Qualcuno illuminato, ragionevole e meno istintivo dovrebbe cogliere la novità.
Io non sono sicuro che servisse un comunicato, io avrei cenato uguale. Però dico che se lo fai forse puoi annunciare in pochi punti dove stanno le responsabilità e cosa farai per correggere gli errori, senza necessariamente fare nomi.
mah , io ci leggo anche un velato tentativo di accreditare quanto successo all' imponderabilita' degli eventi...
Non c'e' nulla di imprevedibile in questa stagione , si raccoglie esattamente quanto seminato.
Serve cambiare il modo di operare , l' organizzazione societaria, la comunicazione . Serve anche che chi ha sbagliato
paghi le conseguenze , cosi' come Pioli , servirebbe un passo indietro anche suo. Imho.
:since
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:25
Avrebbe potuto non dire nulla o qualcosa di non così apertamente catastrofico. Dici de no?
Stavolta no Tara'.
Stavolta non poteva fare finta di niente.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 18:23
Tarallo, sei abbastanza uomo di mondo per comprendere che in quel comunicato c'è "molto", che altro doveva scrivere: sputazzatemi in faccia?
E' una apertura e una autocritica e apre lo spazio ad un confronto sino ad oggi negato.
Qualcuno illuminato, ragionevole e meno istintivo dovrebbe cogliere la novità.
A me non pare proprio un'apertura verso l'esterno ma una dura critica alle restanti componenti della società (Tare, giocatori, staff medico,...).
Un comunicato direi ad uso interno, un cazziatone pubblico soprattutto ai giocatori.
Sempre più convinto che sia mal consigliato...
Però spero faccia come dice Greco, si dichiari disponibile a trattare la cessione...quando non si presenterà nessuno potremo ricominciare!
Citazione di: skizzo87 il 05 Apr 2016, 17:40
Belle parole. Ma saranno seguite dai fatti?
Comunque se la sta prendendo molto coi giocatori imho
Stessa cosa che ho pensato io.
Fa autocritica come se fosse stata colpa sua ad essersi affidato a gente che l'ha tradito nell'impegno e nei risultati.
Fa scopa con il comunicato scarno di addio a Pioli... Per me è il solito tentativo autoreferenziale impostato dalla Macchioni per cercare di uscire dalla bufera.
A me non incanta più.
Lazio Patria Nostra
Non credo a mezza parola.
Non ha fatto altro che dimostrare ancora una volta che tipo è, arrogante, spocchioso e pieno di sè
Personalmente non mi fido di chi mi ha ripetutamente tradito, umiliato e deriso. Prima di farmi cambiare minimamente idea deve ripagarci almeno 10 volte i danni che ha fatto.
Ma non lo farà,ha già dimostrato più di una volta chi è
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
Citazione di: samu_s il 05 Apr 2016, 18:28
A me non pare proprio un'apertura verso l'esterno ma una dura critica alle restanti componenti della società (Tare, giocatori, staff medico,...).
Un comunicato direi ad uso interno, un cazziatone pubblico soprattutto ai giocatori.
Sai, tare ce lo ha messo e ce lo tiene lui
Lo staff medico e scarso perché paga poco, e i professionisti seri lavorano altrove
Le uniche cose su cui non bada a spese sono le pulizie e la vigilanza
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
nel frattempo, dal Messaggero:
RETROSCENA
Prima della partenza per Norcia alcuni senatori dello spogliatoio avrebbero avuto un colloquio con il ds Tare. La squadra avrebbe chiesto al dirigente e al presidente Lotito di essere presenti anche loro al ritiro, questo perché i calciatori vogliono sentire la protezione della società e soprattutto non essere additati come unici colpevoli di questo sfacelo.
Citazione di: kelly slater il 05 Apr 2016, 18:36
nel frattempo, dal Messaggero:
RETROSCENA
Prima della partenza per Norcia alcuni senatori dello spogliatoio avrebbero avuto un colloquio con il ds Tare. La squadra avrebbe chiesto al dirigente e al presidente Lotito di essere presenti anche loro al ritiro, questo perché i calciatori vogliono sentire la protezione della società e soprattutto non essere additati come unici colpevoli di questo sfacelo.
Tare c'ha da fa ... Deve anná a prende il figlio all'asilo
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
Madonna a visco', vabbe' che ce rode ma meno slogan e più argomenti aiuterebbe, imho.
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:43
Madonna a visco', vabbe' che ce rode ma meno slogan e più argomenti aiuterebbe, imho.
Davero
Citazione di: kelly slater il 05 Apr 2016, 18:36
nel frattempo, dal Messaggero:
RETROSCENA
Prima della partenza per Norcia alcuni senatori dello spogliatoio avrebbero avuto un colloquio con il ds Tare. La squadra avrebbe chiesto al dirigente e al presidente Lotito di essere presenti anche loro al ritiro, questo perché i calciatori vogliono sentire la protezione della società e soprattutto non essere additati come unici colpevoli di questo sfacelo.
ma se devono pure allena'?
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:43
Madonna a
visco', vabbe' che ce rode ma meno slogan e più argomenti aiuterebbe, imho.
Beh, il risparmio su tutto tranne che sulle pulizie e sulla vigilanza non è uno slogan ma un fatto certificato dagli eventi e dai documenti societari
la notizia del menzognero non fa scopa con la tesi: Lotito scarica sui giocatori
e sarebbe pure stupido farlo, da parte di lotito (e secondo me non lo ha fatto)
secondo me la "ciccia" è qui, il resto è retorica: .....sicuramente, alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo". ....non cerco alibi, (chi mi conosce sa) che mi assumo sempre e comunque le mie responsabilità.
a queste parole, per me, ripeto, nuove e positive, debbono seguire fatti
ma allo stesso tempo, si cerchi anche di disinvelinire questo clima mefitico che avvelena tutti
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:43
Madonna a visco', vabbe' che ce rode ma meno slogan e più argomenti aiuterebbe, imho.
l'unico argomento doveva essere una riproduzione fedele della catena alimentare
presidente licenzia tare che licenzia l'allenatore.
per i giocatori purtroppo non è previsto ma un modo di metterli alla frusta/alla porta ci sarà pure
Citazione di: MauroLaziale il 05 Apr 2016, 17:56
La cosa più importante che doveva dire è"Vedere lo stadio semivuoto coi tifosi che si allontanano sempre di più dalla Lazio è un grande dolore ed una grossa perdita per la Lazio e la sua storia,bisogna fare in modo che si ricomponga questa spaccatura che nuoce a tutti coloro che amano questa società"
Ihmo.
la cosa più importante che doveva dire? metto in vendita la Lazio, questa gestione non può garantire nulla di più di quanto offerto quest'anno, la storia di questa società merita più rispetto. Se arriva un compratore vero mi faccio da parte.
Questo comunicato ha lo stesso tenore di quelli post stadio deserto e questo mi fa ben sperare.
Si rivede con le spalle al muro.
Però rispetto ad allora esiste una differenza netta , stavolta si va avanti fino in fondo.
"Nuove e positive".
La mente corre al proclama di piazza san Silvestro, alla nuova era, al console marrone, ecc ecc...
Minestra era, minestra è.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: andyco il 05 Apr 2016, 18:53
la cosa più importante che doveva dire? metto in vendita la Lazio, questa gestione non può garantire nulla di più di quanto offerto quest'anno, la storia di questa società merita più rispetto. Se arriva un compratore vero mi faccio da parte.
Questa non te la dira' mai nessuno, perche' arriva il Manenti di turno che ti offre due spicci e in teoria e' un compratore.
Parole vuote.
Il prossimo comunicato di costui che leggerò avrà il titolo: virgolette metto in vendita la Lazio chiusevirgolette
Ancora credete a questo personaggio?
Passo indietro? L'unico che deve fare una camminata indietro e' solo lui.
nessun dialogo? scontro frontale? è questo il futuro? sicuri? è la cosa giusta?
quelle di Lotito non mi sembrano "belle parole" come le ha definite qualcuno...piuttosto aumentano il malumore e la rabbia per qualcosa che si poteva fare prima, si doveva fare prima e per prima intendo di gennaio. Intervenire sul mercato facendo arrivare un solo giocatore senza "comprare" nessuno, aver dato fiducia a questo allenatore quando era sotto gli occhi di tutti lo stato di coma avanzato della squadra significa aver aspettato per avere un capro espiatorio da poter servire alla piazza, in barba al bene della società e tifosi. quest'uomo non può trovare scuse, non ha scuse e non dovrebbe parlare, non può pretendere niente !
Questi comunicati servono solo per i Lotitiani incalliti che ancora difendono un presidente che ha azzerato la lazialità , colpa più grande aldilà del derby, delle coppe, del campionato e dei risultati. Allontanare la tifoseria in uno sport come il calcio che è prima di tutto un fenomeno di aggregazione è il delitto più grave.
Citazione di: skizzo87 il 05 Apr 2016, 18:55
Questa non te la dira' mai nessuno, perche' arriva il Manenti di turno che ti offre due spicci e in teoria e' un compratore.
Avrebbe una cosa migliore da dire: che la Lazio è stata ceduta. Altre sue parole non le prendo nemmeno in considerazione.
Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 18:43
Madonna a visco', vabbe' che ce rode ma meno slogan e più argomenti aiuterebbe, imho.
Vabbe su tare era una battuta, del resto argomentare sul niente mi rimane difficile
Sulle parole di lotito, ho solo espresso la mia opinione, che dovevo fa secondo te?
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
Citazione di: rolandone il 05 Apr 2016, 19:01
quelle di Lotito non mi sembrano "belle parole" come le ha definite qualcuno...piuttosto aumentano il malumore e la rabbia per qualcosa che si poteva fare prima, si doveva fare prima e per prima intendo di gennaio. Intervenire sul mercato facendo arrivare un solo giocatore senza "comprare" nessuno, aver dato fiducia a questo allenatore quando era sotto gli occhi di tutti lo stato di coma avanzato della squadra significa aver aspettato per avere un capro espiatorio da poter servire alla piazza, in barba al bene della società e tifosi. quest'uomo non può trovare scuse, non ha scuse e non dovrebbe parlare, non può pretendere niente !
Questi comunicati servono solo per i Lotitiani incalliti che ancora difendono un presidente che ha azzerato la lazialità , colpa più grande aldilà del derby, delle coppe, del campionato e dei risultati. Allontanare la tifoseria in uno sport come il calcio che è prima di tutto un fenomeno di aggregazione è il delitto più grave.
ma lo capisci che "lotitiano incallito" non significa un cazzo?
perchè uno dovrebbe essere lotitiano? ma che è una corrente artistica? un leader politico?
magari qualcuno è per il dialogo, in quanto ritiene sia l'unica forma attuabile (lotito non è eletto, ne altro, è il padrone. ha messo i soldi e se non vende la Lazio la gestisce lui)
Meglio stabilire un dialogo e quindi una convivenza - che gioverebbe anche alla squadra - o andare corna contro corna e si sfasci tutto e poi dalle ceneri vediamo che minchi ne uscirà fuori?
Questi sono i poli dialettici. Basta con la parola "lotitiani". Non significa un cazzo
Pure azzerato la lazialità comincia a mostrare i segni del tempo.
"
Nessuno osi mettere in dubbio che tutto che quello che ho fatto, che faccio e che farò, è sempre con in testa un unico pensiero: il bene della Lazio."
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/0/01/Nerone_sorriso.jpg/800px-Nerone_sorriso.jpg)
Citazione di: Biafra il 05 Apr 2016, 19:12
"Nessuno osi mettere in dubbio che tutto che quello che ho fatto, che faccio e che farò, è sempre con in testa un unico pensiero: il bene della Lazio."
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/0/01/Nerone_sorriso.jpg/800px-Nerone_sorriso.jpg)
A Norcia tra un guanciale e un pecorino stanno tutti a tremà
Citazione di: Biafra il 05 Apr 2016, 19:12
"Nessuno osi mettere in dubbio che tutto che quello che ho fatto, che faccio e che farò, è sempre con in testa un unico pensiero: il bene della Lazio."
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/0/01/Nerone_sorriso.jpg/800px-Nerone_sorriso.jpg)
Io oso eccome, visto che lo considero l'esecutore materiale di un progetto che a Roma esiste dal 1927 e finora è sempre fallito.
Non ti sta bene Loti? Manname na mail...
Citazione di: Biafra il 05 Apr 2016, 19:12
"Nessuno osi mettere in dubbio che tutto che quello che ho fatto, che faccio e che farò, è sempre con in testa un unico pensiero: il bene della Lazio."
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/0/01/Nerone_sorriso.jpg/800px-Nerone_sorriso.jpg)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Che personaggio! Penso comunque che abbia qualche serio problema, non ci sono altre spiegazioni.
Vero. Un personaggio da film
Non vedo l'ora che arrivi il suo successore. Sono curioso di vedere quanto durerà prima di dover rileggere le stesse cose.
Citazione di: Salohcin il 05 Apr 2016, 19:25
Non vedo l'ora che arrivi il suo successore. Sono curioso di vedere quanto durerà prima di dover rileggere le stesse cose.
ma magari, poi vediamo
Citazione di: ralphmalph il 05 Apr 2016, 18:57
Parole vuote.
Il prossimo comunicato di costui che leggerò avrà il titolo: virgolette metto in vendita la Lazio chiusevirgolette
prendo spunto per un paio di riflessioni.
se qualcuno la vuole ed e' disposto a spendere una cifra anche solo di 50 milioni, basterebbe dirlo ai giornali, basterebbe uno spiffero. Gli farebbero un assedio a casa a Lotito, invece il nulla perche' nessuno se la vuole comprare e giustamente aggiungo
io se avessi un miliardo di euro non so se me la comprerei la Lazio. Ma chi me lo fa fare di sentirmi insultare e ricattare da tifosi che vanno allo stadio in 10 mila e fanno pure uuhh ai giocatori?
La seconda riflessione e' ma siamo sicuri che esiste qualcuno (che non sia uno sceicco o cinese dei sogni perche' non e' realistico) che possa fare meglio di Lotito? a livello di risultati sportivi intendo.
io non ne sarei cosi' sicuro, magari entusiasmo quello si, ma io credo che questa e' la Lazio a livello sportivo, un anno terzi e uno ottavi. Non vedo come si possa migliorare di tanto il rendimento degli ultimi 10 anni.
Citazione di: Charlot il 05 Apr 2016, 17:52
Hanno sbagliato.
Lo ha ammesso. Meno male.
Ok.
Ora però basta parole, vogliamo i fatti.
Top tecnico, calciomercato da top squadra ed infine iniziative pro tifosi per riaccendere l'entusiasmo.
Se non farà queste cose, sarà solo un ulteriore comunicato propaganda, come dire parole buttate là, che il vento ed il tempo porteranno via...
Lo scorso anno si parlava di nuova era.....
Ora, come sempre, è tutto nelle sue mani...ma basta chiacchiere e proclami
Vediamo i fatti... Questa stagione deve essere l'anno zero con lui o senza di lui ma si deve ripartire con un' altra Lazio
Mah. Mi stupirò quando le parole saranno accompagnate da almeno tre buone stagioni consecutive,fino a quel momento le considero l'ennesima paraculata.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 18:17
Forse non ci si rende conto ma questa è la prima volta che la parola autocritica aleggia nel dialogo lotitiano.
Non sottovalutiamo questo elemento. E' una importante apertura ad un possibile dialogo. Per la prima volta non si ha la sensazione di parlare con "iosoioevoinunseteuncazzo"
Mi spiace che a questa inaspettata apertura manchi una controparte dialogante.
Montesano, forse l'unico capace di dare forza e credibilità al gruppo dei 100, si è tirato fuori per "alcune serie regioni".
Forse sarebbe il caso che tutti facessimo un passo indietro. Per il bene della Lazio. Un passo indietro, una pietra sopra, nessun rancore.
Se a questa apertura, perchè è una apertura, si risponde con la chiusura, sarà una occasione perduta. Anzi l'Occasione Perduta.
E qui hai totalmente ragione . Quante volte abbiamo sentito dire " se solo chiedessero scusa o ammettessero le critiche ?" Mi sembra che in questo comunicato lo abbia fatto al netto delle critiche sulla sintassi e comunque in generale non ci sono molti Presidenti che al termine di una stagione fanno un resoconto e accettano implicitamente delle critiche.
Se vogliamo essere onesti prendiamole per buone , aspettiamo che avendo fatto tesoro della stagione passi dalle parole ai fatti e si riparta tutti . Solo 11 mesi fa c'era la folla festante e non eterodiretta a Formello
Per me non servono rappresentanti emozionati basta parlare al publico in maniera onesta e chi onestamente tifa si fara' i suoi conti.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 19:09
ma lo capisci che "lotitiano incallito" non significa un cazzo?
perchè uno dovrebbe essere lotitiano? ma che è una corrente artistica? un leader politico?
magari qualcuno è per il dialogo, in quanto ritiene sia l'unica forma attuabile (lotito non è eletto, ne altro, è il padrone. ha messo i soldi e se non vende la Lazio la gestisce lui)
Meglio stabilire un dialogo e quindi una convivenza - che gioverebbe anche alla squadra - o andare corna contro corna e si sfasci tutto e poi dalle ceneri vediamo che minchi ne uscirà fuori?
Questi sono i poli dialettici. Basta con la parola "lotitiani". Non significa un cazzo
con chi dialoga Lotito ? con chi ha dialogato finora ? con chi dialogherà ?
forse non conosco bene l'italiano e magari la parola Lotitiano non significa niente ma la differenza tra dialogo e monologo ancora la conosco.
per quanto riguarda il fatto che ha azzerato la lazialità forse ho detto una cazzata ma chi mi spiega lo stadio vuoto al derby (ma anche le altre partite) senza tirare in ballo irriducibili, gabrielli o altro che comunque non giustifica uno stadio vuoto, wilson con ex-giocatori panzoni c'ha riempito lo stadio, la gente preferisce vedere filisetti e magnocavallo colla panza piuttosto che bisevac e patric...sta a vedè che la colpa è mia...
Va considerato che questo comunicato viene prima dello scempio del derby...
Citazione di: Pomata il 05 Apr 2016, 19:30
prendo spunto per un paio di riflessioni.
se qualcuno la vuole ed e' disposto a spendere una cifra anche solo di 50 milioni, basterebbe dirlo ai giornali, basterebbe uno spiffero. Gli farebbero un assedio a casa a Lotito, invece il nulla perche' nessuno se la vuole comprare e giustamente aggiungo
io se avessi un miliardo di euro non so se me la comprerei la Lazio. Ma chi me lo fa fare di sentirmi insultare e ricattare da tifosi che vanno allo stadio in 10 mila e fanno pure uuhh ai giocatori?
La seconda riflessione e' ma siamo sicuri che esiste qualcuno (che non sia uno sceicco o cinese dei sogni perche' non e' realistico) che possa fare meglio di Lotito? a livello di risultati sportivi intendo.
io non ne sarei cosi' sicuro, magari entusiasmo quello si, ma io credo che questa e' la Lazio a livello sportivo, un anno terzi e uno ottavi. Non vedo come si possa migliorare di tanto il rendimento degli ultimi 10 anni.
Pomata, qualcuno ti dirà, fra non molto, che tu vivi all'estero e "certe cose nun le capisci".
Comunicato penoso come chi lo ha scritto.
Citazione di: er clauz il 05 Apr 2016, 19:41
Va considerato che questo comunicato viene prima dello scempio del derby...
Ah si?
Citazione di: eaglemiky il 05 Apr 2016, 19:39
E qui hai totalmente ragione . Quante volte abbiamo sentito dire " se solo chiedessero scusa o ammettessero le critiche ?" Mi sembra che in questo comunicato lo abbia fatto al netto delle critiche sulla sintassi e comunque in generale non ci sono molti Presidenti che al termine di una stagione fanno un resoconto e accettano implicitamente delle critiche.
Se vogliamo essere onesti prendiamole per buone , aspettiamo che avendo fatto tesoro della stagione passi dalle parole ai fatti e si riparta tutti . Solo 11 mesi fa c'era la folla festante e non eterodiretta a Formello
Per me non servono rappresentanti emozionati basta parlare al publico in maniera onesta e chi onestamente tifa si fara' i suoi conti.
Si ma a leggere le prime reazioni qui (e qui siamo un microcosmo di un macrocosmo) pare che non ci sia spazio per nulla. Corna vs corna. A capocciate.
Mah?
Secondo me è un errore grossolano
Giudicare un' autocritica è legittimo ma almeno ha colto un segnale.
Hanno sbagliato tutti lui per primo, non ci voleva un genio per capirlo ma almeno lo ha detto.
Per triplicare gli sforzi come dichiarato è necessario che molli la salernitana lasci perdere i giochi di potere in lega federazione che hanno portato solo danni più che altro, che si circonda di professionisti, un paio che lo aiutino a tirare fiori la Lazio da sta tristezza che ha sui media.
Che metà mano al portafoglio per il progetto tecnico già da ora, che porti avanti il discorso stadio di proprietà su un progetto fattibile, ricostruire il rapporto coi tifosi dovesse pure inginocchiarsi da ponte milvio allo stadio .
Insomma si comporti da Laziale con orgoglio e fierezza perché farci prendere venti punti dal Rioma se semo rotti er cà.
Diversamente se ne andasse a fanculo e la mettesse in vendita.
Mamma mia, quanto vorrei che si guardasse nel profondo e dicesse "no".
io vorrei che dicesse anche cosa intenda fare al riguardo di uno stato delle cose che ci manda tagliavento all'andata e banti al ritorno del derby. Perche' qualche buon giocatore in piu' potrebbe non bastare a tradursi in qualche punto in piu'. Secondo me se lo chiede spesso se il gioco vale la candela, e temo che non nutra grosse speranze.
Citazione di: Pomata il 05 Apr 2016, 17:47
secondo me quando dice "colpe di altri" ce l'ha co tare
Con chiunque c'è l'avesse, l'importante è che siano di altri
Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk
Pur se scritto in un italiano terrificante a me il comunicato è sostanzialmente piaciuto.
Evito di commentare coloro che se Lotito sta zitto rompono le palle perché sta zitto, se fa comunicati in cui esalta la squadra e le scelte societarie rompono perché dice che va tutto bene, se fa comunicati in cui ammette che la stagione è stata disastrosa e le colpe sono di tutto lo staff a cominciare dalla società rompono perché scarica (???) la colpa sugli altri o perché i panni sporchi si devono lavare in famiglia.
Citazione di: inquisitor il 05 Apr 2016, 20:32
Pur se scritto in un italiano terrificante a me il comunicato è sostanzialmente piaciuto.
Evito di commentare coloro che se Lotito sta zitto rompono le palle perché sta zitto, se fa comunicati in cui esalta la squadra e le scelte societarie rompono perché dice che va tutto bene, se fa comunicati in cui ammette che la stagione è stata disastrosa e le colpe sono di tutto lo staff a cominciare dalla società rompono perché scarica (???) la colpa sugli altri o perché i panni sporchi si devono lavare in famiglia.
Com'è possibile apprezzare una tautologia del genere? :S
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 20:02
Si ma a leggere le prime reazioni qui (e qui siamo un microcosmo di un macrocosmo) pare che non ci sia spazio per nulla. Corna vs corna. A capocciate.
Mah?
Secondo me è un errore grossolano
E' un peccato . Aspettare non costa niente. Intanto per me conoscendo il personaggio lo considero un bel passo in avanti verso i suoi tifosi.
Interrompo il mio autoban a vita solo per dire che questo comunicato, pensato e scritto dalla Macchioni, sa molto di "...critica tutti per non criticar nessuno..." come cantavano gli Afterhours.
E, sempre per restare in tema di rock italiano, con un personaggio del genere "...quello che tu chiami dialogo è un delirio allo specchio...".
Infine al dottor Lotito consiglio l'ascolto di questo pezzo dei Marlene, si chiama Fecondità:
https://youtu.be/0E3RFAbcZxc
Avrei potuto linkare Signor Niente, ma me lo tengo per il prossimo comunicato.
Un saluto a tutti e Forza Lazio e forza Laziali...
Torno nell'oblio.
io continuo a leggere post dove si parla di autocritica, io sarò senz'altro di coccio, ma si nota (ed è comunque qualcosa) un minimo di critica ma non autocritica.
mi sembra più uno scarico di responsabilità verso le altre componenti IMHO
Citazione di: JSV23 il 05 Apr 2016, 20:44
Interrompo il mio autoban a vita solo per dire che questo comunicato, pensato e scritto dalla Macchioni, sa molto di "...critica tutti per non criticar nessuno..." come cantavano gli Afterhours.
E, sempre per restare in tema di rock italiano, con un personaggio del genere "...quello che tu chiami dialogo è un delirio allo specchio...".
Infine al dottor Lotito consiglio l'ascolto di questo pezzo dei Marlene, si chiama Fecondità:
https://youtu.be/0E3RFAbcZxc
Avrei potuto linkare Signor Niente, ma me lo tengo per il prossimo comunicato.
Un saluto a tutti e Forza Lazio e forza Laziali...
Torno nell'oblio.
È sempre un piacere leggerti. Peccato.
Magari vado OT però lo voglio dire:
Mi viene il vomito cerebrale a vedere gente usare le foto del figlio di lotito per insultare il padre. Il vomito.
Mi ha leggermente e favorevolmente sorpreso, lo ammetto.
Detto questo, sarebbe bello che le mancati analisi "fino in fondo" ce le facesse lui.
Mai come quest anno avremmo bisogno di ascoltare la versione della Società per questa stagione che, ai nastri di partenza, credevamo tutti comunque migliore a cominciare dalla qualità del gioco espresso prima ancora dei risultati (un Lazio così brutta sopratutto in certe partite non la vedevo dai tempi di Ballardini).
Ma l'ha scritto veramente prima del derby?
Citazione di: Vavra il 05 Apr 2016, 22:05
Ma l'ha scritto veramente prima del derby?
Ho visto che hai editato.
Citazione di: Salohcin il 05 Apr 2016, 22:08
Ho visto che hai editato.
Si', mi è venuto il dubbio e ho fatto la domanda [emoji18]
Citazione di: paolo71 il 05 Apr 2016, 20:16
Giudicare un' autocritica è legittimo ma almeno ha colto un segnale.
Hanno sbagliato tutti lui per primo, non ci voleva un genio per capirlo ma almeno lo ha detto.
Per triplicare gli sforzi come dichiarato è necessario che molli la salernitana lasci perdere i giochi di potere in lega federazione che hanno portato solo danni più che altro, che si circonda di professionisti, un paio che lo aiutino a tirare fiori la Lazio da sta tristezza che ha sui media.
Che metà mano al portafoglio per il progetto tecnico già da ora, che porti avanti il discorso stadio di proprietà su un progetto fattibile, ricostruire il rapporto coi tifosi dovesse pure inginocchiarsi da ponte milvio allo stadio .
Insomma si comporti da Laziale con orgoglio e fierezza perché farci prendere venti punti dal Rioma se semo rotti er cà.
Diversamente se ne andasse a fanculo e la mettesse in vendita.
primo errore un comunicato del genere tra i più importanti dell'era Lotito me lo faccio scrivere e pago per farmelo scrivere
mi butto su uno già a libro paga solo se molto bravo a scrivere
Lotito se lo scrive da solo (spero) per risparmiare
secondo errore oggi potevi sparigliare, chiedi scusa e dici che forse l'impegno preso è superiore alle tue forze, che sei disposto a cercare alleanze per il bene della Lazio
alleanze a cui vendere parte o tutta la Lazio
il giorno dopo tutta la cornice fa festa per la battaglia vinta, immagino una bisboccia per tutte le prossime sette partite persino cori pro Lotito
tre mesi sotto cannabis costante
poi tra tre mesi con molta probabilità non arriva nessuno e Lotito inizia una nuova stagione quasi inattaccabile (quasi perché qualcuno a villa san Sebastiano con una scarpa e una ciavatta si presenterà)
il rischio che qualcuno si compri la Lazio è vicino allo zero ma se arrivasse uno ricco Lotito avrebbe il vantaggio della posizione e potrebbe evitarsi il rischio economico degli acquisti della prossima stagione
piccolo appunto
se uno è convinto che le società di Lotito lucrano su Formello dovrebbe portare almeno prove (prove poi facilmente trovabili)
a meno che non usiamo Patric o Mauricio per sorveglianza e pulizia, qualcuno si deve pagare
basterebbe vedere quale era il costo di questi servizi nel 2003 e paragonarli a quelli attuali
ad esempio durante l'intervallo uno parlava di uno stipendio di 6 M di euro preso da Lotito
non lo so magari è vero, ma se non lo fosse non è disinformazione ma diffamazione
Citazione di: Pomata il 05 Apr 2016, 19:30
prendo spunto per un paio di riflessioni.
se qualcuno la vuole ed e' disposto a spendere una cifra anche solo di 50 milioni, basterebbe dirlo ai giornali, basterebbe uno spiffero. Gli farebbero un assedio a casa a Lotito, invece il nulla perche' nessuno se la vuole comprare e giustamente aggiungo
io se avessi un miliardo di euro non so se me la comprerei la Lazio. Ma chi me lo fa fare di sentirmi insultare e ricattare da tifosi che vanno allo stadio in 10 mila e fanno pure uuhh ai giocatori?
La seconda riflessione e' ma siamo sicuri che esiste qualcuno (che non sia uno sceicco o cinese dei sogni perche' non e' realistico) che possa fare meglio di Lotito? a livello di risultati sportivi intendo.
io non ne sarei cosi' sicuro, magari entusiasmo quello si, ma io credo che questa e' la Lazio a livello sportivo, un anno terzi e uno ottavi. Non vedo come si possa migliorare di tanto il rendimento degli ultimi 10 anni.
Con amarezza, ma devo ammettere che è proprio così. E anzi, devo aggiungere che sono pure abbastanza preoccupato sull'ipotesi di chi potrebbe eventualmente prendere il posto di Lotito in questo momento. Di finti imprenditori in cerca di visibilità mediatica e di finti sceicchi carichi di buffi è pieno il mondo, purtroppo. Lotito è presidente da 12 anni, un periodo molto lungo per dimostrare le sue capacità. Bene, le ha dimostrate. Nel bene e nel male, non credo che ci possa più sorprendere in alcun modo. Restasse presidente anche per i prossimi 40 anni, la Lazio andrebbe avanti con i soliti alti e bassi più o meno come negli ultimi 12. Sono 12 anni che Lotito è il male minore, e lo è stato veramente in questi anni, sono il primo a riconoscerlo, ma sinceramente mi preoccupa un po' il fatto che dopo 12 anni ancora non si veda all'orizzonte un'alternativa seria importante e credibile.
La punteggiatura, Claudie'! La punteggiatura, porca troia!
Quando e se venderà dovrà farlo a chi dicono loro e lo sapremmo a giochi fatti.
Nessun asta,nessun annuncio,trattativa pilotata e successore scelto.
Non possono correre rischi,se Lotito sgarra lo rovinano.
Dovesse x sbaglio arrivare uno coi soldi veri poi so' katzi...naaa,decideranno loro come quando e a chi
Quando un vaso è rotto, rimane rotto comunque lo rincolli.
Poi, se ha preso un colpo e basta, magari si vede poco e ti può piacere nonostante il difetto, ma se il vaso si è sgretolato..andato in frantumi..distrutto..avoglia avoglia a rincollarlo tutto: mancheranno sempre i pezzi, sarà sempre scomposto e brutto alla vista.
Io sono per natura propenso al dialogo, alla comprensione e al perdono. Tante volte preferisco passare da scemo per sentirmi in pace con me stesso sapendo che la cosa giusta è (DOVREBBE) vivere sempre col sorriso e non portare mai odio e rancore.
Però esistono situazioni in cui, per stare bene entrambi, si necessita della divisione.
Ecco, questo è il momento.
La colpa morì fanciulla. Qua ognuno ci ha messo del suo e nessuno è esente dall'aver piazzato il suo mattoncino. Che sia lui, la Curva, Tare, i Lotiti, gli Antilotiti, il magazziniere, il postino e il gatto di Formello.
È un vaso in frantumi. Ci vorrebbero settant'anni per rimetterlo insieme. La diffidenza poi è troppa.
Credo che anche i più vicini a volere il famoso "dialogo" si possano rendere conto che qua non si tratta solo di risultati (perché quelli ci sono anche stati, volendo) ma è una moltitudine di cose che non si cancellano con un'annata di grazia e via..e nemmeno con due o tre..ci vorrebbe una vita intera e questa probabilmente non basterebbe.
Sarebbe l'ora che le nostre strade si separassero per il bene di tutti. Anche a costo di ripartire dalla promozione.
A me non fa paura. Io mi sento laziale dentro tutti i giorni e in qualsiasi modo.
perché poi dovremmo ripartire dalla promozione?
Era per dire.
Citazione di: olivina striminzita il 05 Apr 2016, 23:06
Sarebbe l'ora che le nostre strade si separassero per il bene di tutti. Anche a costo di ripartire dalla promozione.
Ma non diciamo cazzate, per favore.
Ti devo anche rispondere?
Mi e' piaciuto questo comunicato,ci voleva almeno sappiamo cosa pensa lotito di questa situazione.
Da quello Che ha detto le colpe sono anche di altri come pensavo non solo le sue ed e' normale Che sia cosi,in campo ci vanno allenatore e giocatori non lui.
Lui potra'aver sbagliato a fare un mercato insufficiente ma in campo ci vanno I giocatori ed e' l allenatore Che schiera la squadra. :s
Le colpe a questo punto sono di tutti .
Sottotitoli:
1) annata di merda, stavolta devo riconoscerlo;
2) evidentemente qualcuno ha sbagliato qualcosa;
3) ma io in passato ho fatto tante cose buone;
4) in futuro daremo di più;
5) venderó qualche capro espiatorio.
Di Lotito si può dire molto e molto male su molti aspetti. Però è uno che non mette bocca nella gestione tecnica della squadra. Questo è un aspetto su cui tutti gli allenatori passati per la Lazio hanno concordato. È uno che, inoltre, si prende tempi lunghissimi per la scelta dell'allenatore che comunque tende a difendere sempre contro tutto e tutti.
Reja è molto legato a lui, Ballardini è stato difeso fino all'inverosimile, con Petko le cose si sono rotte dopo la firma per la nazionale svizzera, con Delio ha faticato a separarsi. Persino Caso lo ha mandato via davvero solo perché non c'era altra scelta.
A me sembra che in questo comunicato lui riconosca che le critiche sono giuste, che si è operato con certe aspettative e che queste non sono state mantenute.
Errori suoi, ma non solo. Gli errori sono di tutti, anche di Tare, di Pioli e dei giocatori.
Su questi ultimi mi sembra che vada giù pesante.
Penso che tutti si aspettassero di più da tutti.
Anche Pioli ha sempre affermato che la squadra era di valore, sempre.
il senso che leggo è che le colpe sono di tutti e tutti ora devono fare di tutto per venirne fuori.
questo comunicato, i mancati ringraziamenti a Pioli sono però tutti segnali che qualcosa deve essere successo nello spogliatoio tra giocatori e tecnico.
Io torno alla mia vecchia idea...
Presidente si cerchi un socio danaroso!
(Poi magari, piano piano, lascia ;) )
Basta, Basta! :X(
Citazione di: Daniela il 05 Apr 2016, 23:47
Io torno alla mia vecchia idea...
Presidente si cerchi un socio danaroso!
(Poi magari, piano piano, lascia ;) )
ma possibile Che non ci sia qualche imprenditore ricco, qualche sceicco o cinese ricco Che potrebbe entrare nella nostra societa' ? :s
Eppure la lazio e' molto amata in Asia , mi sembra strana come cosa.
Aspetto pervicacemente che prendi un signor allenatore, un portiere, un centrale e un centravanti degni di questo nome.
Oppure che pervicacemente te ne vai.
Va be'. Ci vogliono fatti per riempire questo mea culpa con qualche senso. E poi tanti. Ed diamo un po' che ci combini.
Mah, pensate un po', questo "comunicato" mi deprime, se possibile, ancora di più.
E la prova della modestia di questa gestione, che - fermi gli affidamenti intragruppo - non ha le risorse neppure per potersi pagare un consulente munito di un minimo di competenza.
La prosa avara, la sintassi incerta, le immagini piatte e banali: ma chi cazzu l'ha scritto il comunicato? Mi vengono in mente 100 netter (pure quelli con i quali ho minori affinità) che avrebbero fatto di meglio pure dopo un fiasco di vino.
Viene il dubbio che l'autore sia L. in persona personalmente. Dubbio rafforzato dalla strisciante autoreferenzialità della nota, nella quale aleggia la presenza dell'incompreso custode della fiamma della lazialita, assorto notte giorno nel suo ingrato e negletto compito, nella severa e ingiustificata indifferenza del mondo.
Ma vaffanculo, vedi un po', vaffanculo.
Il tono di plastica, la consistenza artificiale, la spudorata ruffianeria di queste quattro cazzat.e scritte in croce, per di più a due giorni di distanza dal (l'ultimo) disastro, non solo costituiscono l'ennesima occasione persa, ma rafforzano (almeno in me) la consapevolezza che le ferite causate da questo personaggio alla storia della Lazio, alla sua reputazione e alla sua tifoseria saranno difficilmente guaribili.
Leggo il titolo del topic e mi comincio ad emozionare, leggo le prime parole ed il mio respiro si fa affannoso, non riesco a credere ai miei occhi.
Poi piano piano mi assale il dubbio, infine sulla parte del capo famiglia mi rendo conto che è la solita stronzata autoreferenziale (tipo la nuova era).
Che gran peccato.
Comunque al di là dei comunicati (poi se inutili come questo...) ci vogliono i fatti. Vediamo mpo sto mercato, vediamo se magari ci fa la grazia di assumere un DS professionista.
Avrei preferito che al posto di questo vuoto comunicato che sostanzialmente dice: dobbiamo fare di più (commenterei con un: grazie al cazzo!) avesse speso tre minuti della sua vita per scriverne uno di ringraziamento all'ex allenatore per il lavoro svolto, soprattutto quello della passata stagione. Pare che nelle società serie sia di prassi un saluto di commiato tra persone civili.
Per me il credito è finito. Tanto ce sta lui o un diplomato in ragioneria che fa quadrare la partita doppia poco cambia visto che la Lazio si autofinanzia. Anzi se questo diplomato è anche laziale farà le cose anche meglio e sicuramente non sarà proprietario ne di altre squadre ne avrà ditte di pulizie o affini ne avrà palazzine al centro nè idee di stadio su propri terreni.
Non mi fido più. Provocatore e chiaccherone come pochi.
Mi raccomando ora il prossimo anno fai un bel mercato, illudi ancora i tifosi. Tanto tra due anni sappiamo tutti come andrà.
Ma che utilità crede che possa avere in un momento tragico come questo quel comunicato ?
Sai che je ne frega ai tifosi ?
C'è un solo modo x riparare i danni : Comprare calciatori e ridiventare i primi a Roma.
Tutto il resto e' inutile e non fermerà contestazione e discesa verso il basso.
Ormai ha fallito,non ha più credito e riconoscenza,e' un nemico.
X dimostrare di voler bene alla Lazio può solo fare le solite due cose :
Venderla o renderla forte.
Coi comunicati ci spiegasse xche' ci racconta ancora le ca.zzate sul FPF mentre gli altri comprano a buffo.
Citazione di: pantarei il 06 Apr 2016, 08:01
X dimostrare di voler bene alla Lazio può solo fare le solite due cose :
Venderla o renderla forte.
La cosa che da più fastidio, come al solito, è il tono arrogante che affiora tra le maglie del comunicato, come a dire che sì, okay, vi chiedo scusa ma non v'allargate...
Quest'uomo non conosce umiltà, dote che, com'è noto, si possono permettere solo le grandi persone.
Mi prefiguro un futuro infestato dallo scetticismo. :s
Citazione di: pantarei il 06 Apr 2016, 08:01
Ma che utilità crede che possa avere in un momento tragico come questo quel comunicato ?
Sai che je ne frega ai tifosi ?
C'è un solo modo x riparare i danni : Comprare calciatori e ridiventare i primi a Roma.
Tutto il resto e' inutile e non fermerà contestazione e discesa verso il basso.
Ormai ha fallito,non ha più credito e riconoscenza,e' un nemico.
X dimostrare di voler bene alla Lazio può solo fare le solite due cose :
Venderla o renderla forte.
Coi comunicati ci spiegasse xche' ci racconta ancora le ca.zzate sul FPF mentre gli altri comprano a buffo.
Venderla o renderla forte? Resterai deluso.
Citazione di: SS-Lazio.1900 il 06 Apr 2016, 07:27
Per me il credito è finito. Tanto ce sta lui o un diplomato in ragioneria che fa quadrare la partita doppia poco cambia visto che la Lazio si autofinanzia. Anzi se questo diplomato è anche laziale farà le cose anche meglio e sicuramente non sarà proprietario ne di altre squadre ne avrà ditte di pulizie o affini ne avrà palazzine al centro nè idee di stadio su propri terreni.
Speriamo. Troppi ne abbiamo visti di banditi.
E comunque, ripeto, se la Lazio se la compra un nuovo Lotito o gliel'avranno estorta o ci sarà sotto qualcosa di brutto perché la Lazio oggi costa e neppure poco e non è roba per Lotito Tulli e compagnia cantando.
Citazione di: pantarei il 06 Apr 2016, 08:01
Coi comunicati ci spiegasse xche' ci racconta ancora le ca.zzate sul FPF mentre gli altri comprano a buffo.
Questa parte mi sembra molto interessante.
tra l'altro rileggendolo noto che nel comunicato diretto ai tifosi della Lazio ( contenente secondo gli esegeti più ottimisti del verbo lotitiano assunzione di responsabilità, passi in avanti, mea culpa ecc.ecc.) non viene mai menzionata la parola tifosi, sostenitori o sinonimi...io so io e voi nun contate un c.... .
Citazione di: P.Nedved il 06 Apr 2016, 08:49
tra l'altro rileggendolo noto che nel comunicato diretto ai tifosi della Lazio ( contenente secondo gli esegeti più ottimisti del verbo lotitiano assunzione di responsabilità, passi in avanti, mea culpa ecc.ecc.) non viene mai menzionata la parola tifosi, sostenitori o sinonimi...io so io e voi nun contate un c.... .
Il che lo pone esattamente allo stesso livello di chi nei comunicati non scrive neanche una volta la parola Lazio e si firma avanti laziali, avanti curva nord. Siamo messi male da entrambe le parti.
la parte della "famiglia" è inquietante
Gli exploit tipo "nuova era" ormai sono stati sgamati. Il problema è che adesso ogni cosa buona che arriverà da queste macerie subirà la forca caudina del "durerà?", o comunque avrà il retrogusto amaro di una casualità che non verrà confermata.
Lazio Patria Nostra
Questo editoriale e' stato scritto prima di Lazio - sparta praga
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
"La maggior parte di noi, a questo punto, sarebbe tentato di lasciar correre, mettere un punto ad una stagione, seppur non giunta al termine, ed archiviare. Ma non noi della Lazio. O almeno, chi ancora ama pervicacemente questi colori. Tutto porterebbe a gettare nel cestino il lavoro fatto, andando alla ricerca di un unico colpevole, criticando tutto e tutto. E forse, anzi sicuramente, alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo"Questa squadra aveva raggiunto, trionfalmente, il terzo posto e l'entusiasmo era tale che, se il giorno successivo fosse partita la campagna abbonamenti per il campionato attuale, oggi avremmo almeno il doppio di abbonati (e ragiono al ribasso). Niente di tutto ciò, anzi, di fronte all'attacco del prefetto Gabrielli sulla divisione delle curve, nessuno, tanto meno Lotito, in società ha pensato fosse giusto reclamare.
Il terzo posto ha portato ad uno spareggio che andava vinto, per alimentare l'entusiasmo e, perché no, le entrate e la visibilità del pianeta Lazio in Europa. Essersi presentati senza una punta di ruolo (squadra difficilmente migliorabile) a quell'appuntamento è il chiaro segnale di non aver colto l'importanza di quel confronto, con conseguente depressione dell'ambiente.
L'immediato gravissimo infortunio di De Vrij e la contemporanea presa di coscienza che Gentiletti non era propriamente un fenomeno né Mauricio quello visto al fianco dell'olandese, che Hoedt era acerbo, e Radu infortunato richiedeva interventi immediati, mai presi in considerazione se non, a gennaio, ricorrendo ad un infortunato cronico di 33 anni, mestierante di lunga data e senza alcun curriculum, nel segno della tradizione dei vari Saha, Postiga, Kakuta.
A questo si aggiungono, dopo una illusoria partenza, le innumerevoli figure di m. collezionate, a partire dal Chievo e conclusasi (per ora) con il derby, di una squadra senza giusti attributi e con una guida come Pioli non più rispettata dal gruppo, che quindi (la guida) andava sostituita almeno 4 mesi prima, perché la stagione poteva essere recuperata anche per la pochezza della maggior parte delle avversarie, merde comprese.
Loro, le merde, hanno svoltato con Spalletti, El Sha e Perotti, noi con Bisevac.
:x :x :x
Citazione di: alex73 il 06 Apr 2016, 09:31
Questo editoriale e' stato scritto prima di Lazio - sparta praga
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
prima di Lazio-Praga, quando si pensava ad una passeggiata per il passaggio del turno?
e come mai è uscito solo ora?
Perchè le riviste mensili di solito escono all'inizio del mese...
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 09:34
prima di Lazio-Praga, quando si pensava ad una passeggiata per il passaggio del turno?
e come mai è uscito solo ora?
Sembra sia l'editoriale pubblicato sull'ultimo numero della rivista ufficiale della Società.
Probabilmente scritto a metà marzo...
Citazione di: Charlot il 06 Apr 2016, 09:39
Sembra sia l'editoriale pubblicato sull'ultimo numero della rivista ufficiale della Società.
Probabilmente scritto a metà marzo...
ah, quindi non è una roba post-derby....
Citazione di: Fabiano9mm il 06 Apr 2016, 08:55
la parte della "famiglia" è inquietante
Una roba da anni '50. Uno stile che parla molto più dei contenuti - su questi, sono d'accordo con FD -, un concentrato dei tic dell'italiano medio, questa prosa sconclusionata, allusiva, "cattolicissima", senza nomi propri né responsabilità né una strategia. Un uomo che osserva il proprio ombelico dal davanzale della sua superbia, che si difende come può dall'assedio della realtà, dai fallimenti di scelte rivendicate fino all'altro giorno.
Al di là di tutto, al di là delle difficoltà della squadra di calcio SS Lazio 1900, è proprio triste nel 2016 fare i conti con uomo di questa levatura. Un biglietto da visita, in Italia e nel mondo, veramente penoso.
Quando sento parlare lui o certi "rappresentanti della curva", mi chiedo cosa abbiamo fatto di male.
è la stessa dialettica di berlusconi, che ricalca un italian-style magari datato ma per alcuni ancora rassicurante
non mi fermerei su questo aspetto, lo trovo irrilevante
Citazione di: Sliver il 06 Apr 2016, 09:46
Quando sento parlare lui o certi "rappresentanti della curva", mi chiedo cosa abbiamo fatto di male.
concordo, ma la realtà è questa e non possiamo scegliercela
si va verso lo scontro, non so a chi potrebbe giovare (alla Lazio no, questo è sicuro)
la CN pretende l'egemonia della opposizione (vedi "come" si è arrivati allo sgonfiamento del progetto Montesano-Governi etc) e non c'è spazio per una controparte a Lotito, diciamo moderata, ragionevole, che punti ad un accordo in alto (che per me con Lotito è il massimo risultato ottenibile)
Citazione di: olivina striminzita il 05 Apr 2016, 23:06
Sarebbe l'ora che le nostre strade si separassero per il bene di tutti. Anche a costo di ripartire dalla promozione.
Te sei un troll sfigato della roma io t'ho sgamato dal tuo primo post.
Ogni volta che scrivi te la puzza demmerda si fa insopportabile.
Vai a sfasciare le gonadi ai forum fognari, ce ne stanno tanti,
e oltretutto il tuo nickname li sarebbe perfetto.
Clima fosco, sinistro. Sono preoccupato. :S
Ho letto e riletto con attenzione il comunicato del Presidente.
Al di là della forma( pessima) era comunque importante IMHO, che il proprietario della Lazio offrisse una sua lettura di questo incubo di stagione.
Peccato, però, che in fin dei conti si tratta di una mostruosa supercazzola in cui non si capisce bene se c'è una reale presa di coscienza degli errori fatti, se questa presa di coscienza è semplicemente limitata a non aver cambiato allenatore per tempo( secondo me il passaggio sul susseguirsi degli impegni e sull'infermeria piena sembra voler andare in quella direzione) oppure se questo comunicato ha il solo scopo di mettere lo staff e i giocatori con le spalle al muro( il comunicato è scritto prima del derby, quindi con Pioli ancora in sella), sgravando come al solito Lui e Tare delle enormi responsabilità che hanno su questa annata disgraziata.
Il passaggio del "Padre di Famiglia" sebbene sia un concetto alla base del nostro ordinamento giuridico( sembra incredibile ma i tanti esperti giuristi del Forum possono spiegarlo meglio) indica chiaramente, se mai ce ne fosse bisogno, la mentalità padronale di un imprenditore che non sarà mai capace di fare quel salto di qualità necessario per far rendere al meglio un'azienda che non produce beni, nè eroga servizi, ma semplicemente deve generare emozioni( il più possibile positive), senso di appartenenza e inclusione, partecipazione e coinvolgimento nei confronti del proprio pubblico.
Conclusione: ha fatto bene a parlare, perchè rientra nei doveri di un Presidente, IMHO, ma quando si passa all'analisi del merito, sempre IMHO, non traspare la giusta presa di coscienza della palude su cui si sta impantanando questa gestione.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 09:52
è la stessa dialettica di berlusconi, che ricalca un italian-style magari datato ma per alcuni ancora rassicurante
non mi fermerei su questo aspetto, lo trovo irrilevante
concordo, ma la realtà è questa e non possiamo scegliercela
si va verso lo scontro, non so a chi potrebbe giovare (alla Lazio no, questo è sicuro)
la CN pretende l'egemonia della opposizione (vedi "come" si è arrivati allo sgonfiamento del progetto Montesano-Governi etc) e non c'è spazio per una controparte a Lotito, diciamo moderata, ragionevole, che punti ad un accordo in alto (che per me con Lotito è il massimo risultato ottenibile)
Perdonami, ma abbiamo sempre detto che parte dei mali della Lazio sono le aradio, i comunicatori, i vip che a cottimo si professano tifosi, e adesso rimpiangiamo emozione Lazio come alternativa alla CN?
Accordi non se ne fanno. Lotito vive quotidianamente contestazione e insulti perché evidentemente la contropartita è sicurezza economica per le sue aziende, credibilità politica negli ambienti, mini-carriera in federazione. Non credo che i soldi ottenuti per la cessione per la Lazio potrebbero compensare il suo ruolo pur contraddittorio in questo momento di macerie politiche dove anche uno come lui può stare nella stanza dei bottoni di certi ambiti.
Sotto questo punto di vista è comprensibile, ma da tifoso rivendico il diritto di fare "ciaone".
Lazio Patria Nostra
Io dopo la nuova era e l'ennesima illusione non sono più disposto a dargli credito. Questo loop continuo fatto di promesse mai mantenute dura da troppo tempo per non vederci la malafede più che l'inettitudine. E lo dico con grande amarezza, perchè mai come quest'anno mi ero fidato ciecamente.
Citazione di: rena89 il 05 Apr 2016, 17:38
Lotito: "Critiche sacrosante, ma ho sempre pensato al bene della Lazio. Chi non dà il massimo vada via"
Il mea culpa di Claudio Lotito. Il patron biancoceleste nel momento più difficile della squadra, scrive un lungo editoriale sulla rivista ufficiale della Lazio. Una stagione fallimentare, il presidente spiega: "La maggior parte di noi, a questo punto, sarebbe tentato di lasciar correre, mettere un punto ad una stagione, seppur non giunta al termine, ed archiviare. Ma non noi della Lazio. O almeno, chi ancora ama pervicacemente questi colori. Tutto porterebbe a gettare nel cestino il lavoro fatto, andando alla ricerca di un unico colpevole, criticando tutto e tutto. E forse, anzi sicuramente, alcune delle critiche sono sacrosante, e per una serie di motivi, per una serie di considerazioni, per una serie di aspettative che poi sono stare disilluse, non sono state analizzate, probabilmente fino in fondo".
L'AMMISSIONE - "Critiche sacrosante direi, critiche non troppo soppesate, (e non è una scusa) probabilmente, dall'incalzare degli avvenimenti, dalle partite che si susseguivano, da un'infermeria sempre piena. E ripeto, non sono scuse. Non è nel mio carattere lo sanno anche i miei più storici detrattori, che non cerco alibi, che mi assumo sempre e comunque le mie responsabilità. D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri...".
IN FUTURO - "Ma si va avanti, non è importante di chi sono i meriti, o i demeriti, l'importante è che si vada avanti. E ora (il termine che userò farà arricciare il naso a molti, e molti grideranno allo scandalo) PRETENDO, come lo pretendo da me stesso, che si triplichino, si quadruplichino gli sforzi, da parte di ogni settore della società, da tecnici, dai giocatori, dai preparatori, da tutti. E che nessuno osi mettere in dubbio che tutto che quello che ho fatto, che faccio e che farò, è sempre con in testa un unico pensiero: il bene della Lazio. Per questa grande passione, per questo grande amore ho sacrificato e sacrifico la mia vita, (ma questo è un affare solamente mio!) e quindi ribadisco, in questo momento poco felice, il massimo impegno da parte di coloro che partecipano a questa avventura, e voglio che si abbia la massima onestà intellettuale nel guardarsi nel profondo per arrivare a prendere la decisione se rimanere o no. O con la Lazio o fuori".
Basta, vi prego, basta.
Comunicato discutibile nella forma, completamente inutile nei contenuti.
Prende atto che le cose vanno male e dice che la colpa è di tutti e di nessuno, ma che comunque capisce che alla gente possa rodere il cu.lo.
Le chiacchiere stanno a zero: chi non fa parte della soluzione (investimenti all'altezza e professionalità di primo livello per una piazza ambiziosa), fa parte del problema.
Citazione di: Moses E. Herzog il 06 Apr 2016, 10:02
Io dopo la nuova era e l'ennesima illusione non sono più disposto a dargli credito. Questo loop continuo fatto di promesse mai mantenute dura da troppo tempo per non vederci la malafede più che l'inettitudine. E lo dico con grande amarezza, perchè mai come quest'anno mi ero fidato ciecamente.
la cosa triste è che non sono neanche promesse , ma sono parole vuote , al servizio degli esegeti di turno , dove ognuno ci legge qualcosa , crea confusione e dubbi .
Perciò a questo punto meglio che non parla .
Meglio la retorica stantia di un Galasso .
Citazione di: Duca il 06 Apr 2016, 09:58
Clima fosco, sinistro. Sono preoccupato. :S
Lo "stellone" ci aiuterà, come sempre, nei momenti più complicati e tristi.
Forza Laziali, forza Lazio!
:ssl
C'è poco da comunicare, servono i fatti, un mercato potente. Ecco, potente, é la parola giusta.
Citazione di: Achab77 il 06 Apr 2016, 10:00
Perdonami, ma abbiamo sempre detto che parte dei mali della Lazio sono le aradio, i comunicatori, i vip che a cottimo si professano tifosi, e adesso rimpiangiamo emozione Lazio come alternativa alla CN?
Accordi non se ne fanno. Lotito vive quotidianamente contestazione e insulti perché evidentemente la contropartita è sicurezza economica per le sue aziende, credibilità politica negli ambienti, mini-carriera in federazione. Non credo che i soldi ottenuti per la cessione per la Lazio potrebbero compensare il suo ruolo pur contraddittorio in questo momento di macerie politiche dove anche uno come lui può stare nella stanza dei bottoni di certi ambiti.
Sotto questo punto di vista è comprensibile, ma da tifoso rivendico il diritto di fare "ciaone".
Lazio Patria Nostra
Volevo dire che non esiste una controparte dialogante (ho citato Montesano - ho detto cosa pesnavo dei 100 nel topic apposito - quale esempio di determinare situazioni alternative alla cn)
Ok?
Per cui restano due forze in campo (tutti gli altri guardano). Due forze sterili ai fini di un dialogo costruttivo.
Per me è un fatto negativo. Per chi crede di vincere questa battaglia (ma sono 12 anni ormai...) no.
Il tempo darà le sue risposte
Cericola dice che la lettera di Lotito è stata scritta intorno al 15 marzo prima dello Sparta.
Pubblicata in un periodico e uscita solo ora.
Quest'uomo, per me, possiede, forse inconsapevolmente, un gran talento comico; potremmo aver trovato un novello Petrolini.
Per quanto mi riguarda non riesco a trovarlo (più) credibile e, detto senza astio alcuno, credo che il tempo delle parole sia finito.
Mi piacerebbe vedere affermare, nei fatti, la volontà di primato che non molto tempo fa esprimeva (sempre a parole) in conclusione di un suo celebre scritto, che riporto di seguito:
"L'articolo pubblicato ieri da questo giornale, mi stimola sentimenti di tenerezza e soccorso al grido, direbbe il nostro Pontefice, di "consolare gli afflitti". Si nota, nel pezzo, la profonda solitudine di chi non ha più punti di riferimento: è il tifoso romanista di una Roma che non c'è, come club, come squadra, come società. Piange disperato alla ricerca di un club che sia privo degli oltre 100 milioni di euro di debiti che, se non fosse sorretto da una banca a sua volta in difficoltà, sarebbe già fallito. Piange disperato alla ricerca di un club che non vince un derby con la Lazio da anni, che non ottiene un trofeo da anni, che non riesce a raggiungere un traguardo, anche minimale programmato, da anni. Piange disperato alla ricerca di un club che è scomparso da anni dal panorama del calcio nazionale, che non ha più alcuna rappresentanza né in Europa, né in Lega Calcio, né in Figc.
Un club che non conta più nulla, in Italia e a Roma, dove i suoi stessi tifosi hanno chiesto l'annientamento di una dirigenza che ha sbagliato tutto. Noi laziali, che siamo il primo club della Capitale, che siamo l'unico club che rappresenta Roma in Europa, che siamo l'unico club che rappresenta Roma in Italia e negli organi dirigenti del calcio italiano ed europeo, cosa dobbiamo dire al rappresentante dei tifosi "sull'orlo di una crisi di nervi"? Coraggio, ragazzi, non vi abbattete! Non vi suicidate! Sperate in tempi migliori, liberatevi dei tabù del passato che vi ispirano soltanto rancore isterico! Se avete nella dirigenza qualcuno che viene dalla Lazio, tenetevelo stretto, perché vi può dare una mano nella rinascita! Noi siamo cattolici e romani, come dice Papa Francesco, e vi aiuteremo sempre ad esistere, perché il vostro esistere sarà sempre, per noi, occasione di orgoglio nel riaffermare che Roma è, nel calcio, la Lazio".
Res, non verba!
Doveva riempire una pagina della rivista e l'ha fatto.
Classica supercazzola in politichese, degna delle vecchie tribune politiche anni 70 della DC.
Quello dovrebbe fare, vendere fumo in Parlamento insieme a tanti altri molto simili a lui... e togliersi dalle palle!
La politica ce lo ha mollato perchè non lo voleva, e non lo vuole, tra i piedi.
La politica, quella "vera" quella "sotterranea", potrebbe toglierlo.
Come?
Oggi, con il nome che si è fatto GRAZIE ALLA LAZIO, il dott. Lotito si presenta a qualsiasi gara d'appalto (quando le fa) con un vantaggio non indifferente rispetto alla concorrenza.
Se vuole la "politica" può fargli capire che se non comincia a defilarsi da Formello quello che fino ad oggi è stato un vantaggio potrebbe diventare un zavorra.
Se solo volessero però.
Quando ci fu il default della Cirio il presidente della Lazio Sergio Cragnotti, non il presidente della Cirio Cragnotti Sergio, aveva un suo piano di rilancio tecnico/economico riguardante la SS Lazio Spa.
Non gli fu permesso nemmeno di iniziarlo perchè i "poteri forti", i "grandi azionisti", gli stessi che lo avevano accompagnato mano nella mano fino al default, si imposero e pretesero il suo "allontanamento".
Quando vogliono i poteri forti incidono...
Citazione di: maumarta il 06 Apr 2016, 10:25
Doveva riempire una pagina della rivista e l'ha fatto.
Classica supercazzola in politichese, degna delle vecchie tribune politiche anni 70 della DC.
Quello dovrebbe fare, vendere fumo in Parlamento insieme a tanti altri molto simili a lui... e togliersi dalle palle!
La politica ce lo ha mollato perchè non lo voleva, e non lo vuole, tra i piedi.
La politica, quella "vera" quella "sotterranea", potrebbe toglierlo.
Come?
Oggi, con il nome che si è fatto GRAZIE ALLA LAZIO, il dott. Lotito si presenta a qualsiasi gara d'appalto (quando le fa) con un vantaggio non indifferente rispetto alla concorrenza.
Se vuole la "politica" può fargli capire che se non comincia a defilarsi da Formello quello che fino ad oggi è stato un vantaggio potrebbe diventare un zavorra.
Se solo volessero però.
Quando ci fu il default della Cirio il presidente della Lazio Sergio Cragnotti, non il presidente della Cirio Cragnotti Sergio, aveva un suo piano di rilancio tecnico/economico riguardante la SS Lazio Spa.
Non gli fu permesso nemmeno di iniziarlo perchè i "poteri forti", i "grandi azionisti", gli stessi che lo avevano accompagnato mano nella mano fino al default, si imposero e pretesero il suo "allontanamento".
Quando vogliono i poteri forti incidono...
Game, set, match!
Complimenti sinceri.
:since :asrm
Citazione di: ES il 06 Apr 2016, 10:17
C'è poco da comunicare, servono i fatti, un mercato potente. Ecco, potente, é la parola giusta.
ES, anch'io la pensavo così.
La scorsa stagione sembrava confermare quest'assunto.
In realtà non è così, non basta UN solo mercato potente, perchè se poi non dai continuità non ti limiti a fermarti, ma torni indietro.
Serve una nuova strategia Societaria, comunicativa e tecnica.
Serve una Società più articolata con maggiori professionalità rispetto alla attuale gestione duale, in cui un ex-calciatore senza uno straccio di laurea, ma solo con un' abilitazione professionale, si occupa di questioni complesse tipiche di un'azienda con fatturato a 8 zeri e centinaia di migliaia di "clienti".
Serve un salto di qualità rispetto alla gestione patriarcale degli Anconetani, dei Rozzi o degli Zamparini.
..e sopratutto, IMHO, serve un grande tecnico cui affidare un progetto di ampio respiro, che abbia la necessaria esperienza e personalità per governare uno spogliatoio di giovani milionari gestendo contemporaneamente le pressioni e le aspettative di un ambiente esigente e "tentacolare" come quello di Roma, a cui,sponda Lazio, si aggiunge una disaffezione "strisciante" acuita dall'impietoso confronto attuale con le merde.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 18:17
Forse non ci si rende conto ma questa è la prima volta che la parola autocritica aleggia nel dialogo lotitiano.
Non sottovalutiamo questo elemento. E' una importante apertura ad un possibile dialogo. Per la prima volta non si ha la sensazione di parlare con "iosoioevoinunseteuncazzo"
Mi spiace che a questa inaspettata apertura manchi una controparte dialogante.
Non è vero, la memoria ti inganna.
Durante liberalalazio fece un'uscita simile per non dire quasi identica, in cui di fatto ammetteva la legittimità delle critiche, ma restando esattamente sulla stessa impostazione di oggi.
Da qui ne consegue che questo comunicato non è una novità, non rappresenta un'apertura effettiva, non cambia assolutamente nulla nei giudizi.
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Apr 2016, 19:00
nessun dialogo? scontro frontale? è questo il futuro? sicuri? è la cosa giusta?
Assolutamente, non sarebbe la cosa giusta.
Ma se lotito vuole dare un segnale di discontinuità al posto di dire o scrivere cazzate, lasciasse la presidenza (non la proprietà, la presidenza). Quello sarebbe un segnale effettivo. Quello sarebbe un passo indietro.
Ma non lo farà esattamente perché sarebbe un passo effettivo nonostante non cambierebbe in alcun modo gli assetti proprietari e dunque il suo controllo sulla Lazio.
Ma la considererebbe una cosa troppo umiliante per uno come lui. E anche questo palesa come le sue dichiarazioni sono si un modo per dire che le critiche so' giuste, ma anche per scaricarle su tutte le altre componenti societarie.
Scusate, aggiungo un corollario a specifica di quanto scritto.
Se tutti sono in discussione, dal tecnico al DS ai giocatori, lo sono TUTTI. Presidente incluso.
Se l'allenatore va sostituito, i giocatori "o con la Lazio o fuori", il DS pure forse, allora tu devi dare un segnale analogo come Presidente. Fai un passo indietro, dimettiti da quel ruolo.
Così fai davvero un passo, così davvero sei conseguente a quel che dici.
Altrimenti pare che il discorso vale per tutti, eccetto che per il Padrone.
In classico stile padroncino.
Diciamo che questo comunicato fa scopa con "In regalo il poster di Abdoulay Konko" che tutti sognano nella propria cameretta.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 10:42
Non è vero, la memoria ti inganna.
Durante liberalalazio fece un'uscita simile per non dire quasi identica, in cui di fatto ammetteva la legittimità delle critiche, ma restando esattamente sulla stessa impostazione di oggi.
Da qui ne consegue che questo comunicato non è una novità, non rappresenta un'apertura effettiva, non cambia assolutamente nulla nei giudizi.
Assolutamente, non sarebbe la cosa giusta.
Ma se lotito vuole dare un segnale di discontinuità al posto di dire o scrivere cazzate, lasciasse la presidenza (non la proprietà, la presidenza). Quello sarebbe un segnale effettivo. Quello sarebbe un passo indietro.
Ma non lo farà esattamente perché sarebbe un passo effettivo nonostante non cambierebbe in alcun modo gli assetti proprietari e dunque il suo controllo sulla Lazio.
Ma la considererebbe una cosa troppo umiliante per uno come lui. E anche questo palesa come le sue dichiarazioni sono si un modo per dire che le critiche so' giuste, ma anche per scaricarle su tutte le altre componenti societarie.
Gli stai chiedendo di rinunciare alla cosa che, secondo me, più gli interessa di più.
Si TomYorke, esattamente.
Ma è conseguenza di quel che dice lui stesso altrimenti sono parole al vento (quali infatti sono).
Oppure, in alternativa, stai zitto e parli coi fatti.
Io non pretendo il mea culpa di Lotito, ma sticazzi.
Ma se parli lo fai assumendoti DAVVERO delle responsabilità.
In alternativa lasci che i fatti parlino per te, che sono sempre più significativi di mille comunicati.
editoriale inutile.
Non funzionale neanche per un dibattito perché non si capisce se ammette colpe proprie o se é anche lui un criticante.
l'unica cosa che traspare con sicurezza é che é rimasto molto sorpreso e deluso dalle prestazioni di tecnici e giocatori.
Scelti per lo più da lui stesso..
Citazione di: JoeStrummer il 06 Apr 2016, 10:32
..e sopratutto, IMHO, serve un grande tecnico cui affidare un progetto di ampio respiro, che abbia la necessaria esperienza e personalità per governare uno spogliatoio di giovani milionari gestendo contemporaneamente le pressioni e le aspettative di un ambiente esigente e "tentacolare" come quello di Roma, a cui,sponda Lazio, si aggiunge una disaffezione "strisciante" acuita dall'impietoso confronto attuale con le merde.
concordo, però non esageriamo sull'impietoso confronto con le merde.. ;)
a Maggio 2015 avevamo praticamente colmato un gap che sembrava incolmabile fino all'anno prima.
Poi la dirigenza ha fatto come Penelope e si deve ricominciare..
Ma nel frattempo le merde non hanno vinto un cazzo e hanno confermato la loro pochezza in campo europeo.
Se il Dio del pallone vuole forse mancano pure la qualificazione in C.L.
Citazione di: robylele il 06 Apr 2016, 11:12
Ma nel frattempo le merde non hanno vinto un cazzo e hanno confermato la loro pochezza in campo europeo.
Se il Dio del pallone Nicchi vuole forse mancano pure la qualificazione in C.L.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 10:42
Ma se lotito vuole dare un segnale di discontinuità al posto di dire o scrivere cazzate, lasciasse la presidenza
auspicabile da tutti
ma gli auspici, spesso, sono lontani dalla realtà oggettiva data
ma se la condizione è questa, il tavolo del confronto finisce sulla capoccia di uno dei due contendenti
Fat, a me di Lotito importa na sega, come diceva Giovanni Lindo ai bei tempi, io in questo casino societario vedo ulteriore casino dalla cobtroparte
e casino+casino non restituisce equilibrio (che servirebbe)
poi, fate come ve pare
Il problema e' che gente, come me, che la possibilta' che Lotito lasci la presidenza a uno meglio non la considera nemmeno (purtroppo), e quindi ha ambizioni piu' limitate rispetto a Fat, per esempio (lasciamo perdere rispetto a quelli che ballerebbero sulla sua tomba, che non li considero proprio e che invito davvero a darsi una regolata), questa gente diciamo piu' moderata non puo' che rimanere basita davanti a questo comunicato, proprio perche', fermo restando che al timone lo sappiamo che resta lui, non c'e' la minima ombra di un segnale di cambiamento nel suo modus operandi. Au contraire, si rinforza, col pater familias, col nessuno si azzardi (cristodiddio, ma davero?), con zero accenni a responsabilita' sue precise.
Ma allora me spieghi che lo fai a fa'? T'avanzava davvero una pagina di magazine?
Un comunicato che deprime, ripeto, con la sola nota lieta che, addirittura prima del derby, anche lui si era reso conto che la situazione e' brutta brutta. Il che io non lo davo per scontato.
Il resto e' il NULLA piu' cosmico.
Aspettiamo di vedere i fatti, inutile parlare del nulla.
Guarda MO a me di Lotito come tale interessa ancora meno.
Ma siccome una sortita analoga l'aveva avuta appena 2 anni fa, francamente la cosa mi fa un po' ridere (per non piagne).
Una roba del genere, dati i trascorsi, rischia proprio di essere inutile se non di avvelenare ulteriormente il clima.
Siccome invece sono proprio d'accordo con te che servirebbe una distensione, questa la ottieni in due modi:
1) con i fatti
2) con gesti effettivi, concreti. Una messa in discussione che va ben oltre i comunicati già visti e rivisti e che tange anche lui nel suo ruolo di Presidente.
Non dico che debba scegliere la 2 a tutti i costi, ma almeno evitasse di ricorrere continuamente negli stessi errori. A me basterebbe questo.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 11:35
Il problema e' che gente, come me, che la possibilta' che Lotito lasci la presidenza a uno meglio non la considera nemmeno (purtroppo), e quindi ha ambizioni piu' limitate rispetto a Fat, per esempio (lasciamo perdere rispetto a quelli che ballerebbero sulla sua tomba, che non li considero proprio e che invito davvero a darsi una regolata), questa gente diciamo piu' moderata non puo' che rimanere basita davanti a questo comunicato, proprio perche', fermo restando che al timone lo sappiamo che resta lui, non c'e' la minima ombra di un segnale di cambiamento nel suo modus operandi. Au contraire, si rinforza, col pater familias, col nessuno si azzardi (cristodiddio, ma davero?), con zero accenni a responsabilita' sue precise.
Ma allora me spieghi che lo fai a fa'? T'avanzava davvero una pagina di magazine?
Un comunicato che deprime, ripeto, con la sola nota lieta che, addirittura prima del derby, anche lui si era reso conto che la situazione e' brutta brutta. Il che io non lo davo per scontato.
Il resto e' il NULLA piu' cosmico.
Aspettiamo di vedere i fatti, inutile parlare del nulla.
si, in parte, ma è da quella minima debolezza palesata da Lotito che io partirei. Ammette (Fat dice che non è la prima volta, ma, secondo me, conta poco) una crisi, uno stato di crisi.
Bada che non è poco per uno che di solito col suo Io ce gonfia ogni pensiero e parola.
Ok? Lotito si presenta padre di famiglia (e vabbè...lo faceva pure il caimano col consenso della gggente) ma non un padre-padrone alla Gavino Ledda, ma un padre che ribadisce il suo ruolo (comando io) ma cerca un confronto, dice ai "familiari", si, va male, tutti assieme ripartiamo. Impegniamoci
Io credo che per dire ste due cosette si sia svolto uno piscodramma nel suo Ego. Ma le ha dette. Io leggo un Lotito non superomista, un Lotito ancora arrogante ma umanizzato.
Ok? Se è così, sarebbe il momento di incontrarlo, chiedergli conto delle cazzate e chiedergli di porvi rimedio.
E' questo il momento.
Oppure si può ignorare tutto e continuare nello scontro feroce e lacerante.
Non c'è terza via. Questo è chiaro
Citazione di: robylele il 06 Apr 2016, 11:12
Ma nel frattempo le merde non hanno vinto un cazzo e hanno confermato la loro pochezza in campo europeo.
Il dato attuale dice che hai ragione.
Ma attenzione alla prospettiva futura, perché le ripetute qualificazioni champions portano tanti soldi per ridurre i debiti e continuare a comprare. Senza contare il danno DIRETTO per noi, costituito dalla loro visibilità ed entusiasmo.
MO, me fai tenerezza, ma non lo dico con presunzione.
Non basta per aprire, per confrontarsi.
Questo comunicato non basta.
Se voleva raggiungere questo risultato, e ne dubito, per me ha sbagliato.
Opinione mia, ma apprezzo davvero il tuo tentativo di vederci uno spiraglio di apertura.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 11:46
MO, me fai tenerezza, ma non lo dico con presunzione.
Non basta per aprire, per confrontarsi.
Questo comunicato non basta.
Se voleva raggiungere questo risultato, e ne dubito, per me ha sbagliato.
Opinione mia, ma apprezzo davvero il tuo tentativo di vederci uno spiraglio di apertura.
gli spiragli, nelle trattative, vanno cercati nelle minime crepe, nelle aperture invisibili
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 11:48
gli spiragli, nelle trattative, vanno cercati nelle minime crepe, nelle aperture invisibili
Normalmente si, ma non in una relazione cosi' incancrenita.
E io, che sono contro la contestazione, non credo che l'abbiano incancrenita solo i tifosi.
Lui e' veramente incapace a comunicare un qualunque segnale di empatia, anche falsa.
Uno dice sticazzi, io non e' che me devo innamora' del presidente, ma in questi momenti, quando il resto fa schifo, saper relazionarsi e' tutto (in attesa dei fatti). Poi i fatti (una bella campagna acquisti) fanno passare l'empatia in secondo piano, Quando verranno.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 11:42
....
Ok? Se è così, sarebbe il momento di incontrarlo, chiedergli conto delle cazzate e chiedergli di porvi rimedio.
E' questo il momento.
....
ma chi dovrebbe incontrarlo? chi potrebbe avere questo potere?
Lasciasse la presidenza mantendo la proprietà non farebbe cambiare nulla alla Lazio.
Il padrone è lui, pure un supposto nuovo presidente prestafaccia (ma chi? come amico j'è rimasto solo Tare, forse) che potrebbe fare se le decisione le prende sempre il duce de noantri?
Passi indietro non ne ha fatti, ha dato la guazza a chi dice "finalmente..." ma finalmente de che?
Tra l'altro l'ha scritto, non è una conferenza stampa dove magari subisce domande, non è un'intervista con domande precise, è uno scritto (pure male) che rimane lì a farci ricordare che tocca mettese, tecnicamente parlando, l'anima in pace definitivamente.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 11:51
Normalmente si, ma non in una relazione cosi' incancrenita.
E io, che sono contro la contestazione, non credo che l'abbiano incancrenita solo i tifosi.
Lui e' veramente incapace a comunicare un qualunque segnale di empatia, anche falsa.
Uno dice sticazzi, io non e' che me devo innamora' del presidente, ma in questi momenti, quando il resto fa schifo, saper relazionarsi e' tutto (in attesa dei fatti). Poi i fatti (una bella campagna acquisti) fanno passare l'empatia in secondo piano, Quando verranno.
tutto vero...ma il senso di responsabilità dovrebbe farci ragionare. Tutti. Hai alternative?
Io no. Come ho detto non vedo terze vie. O ci si parla o ci si prende a capocciate.
Citazione di: Brujita76 il 06 Apr 2016, 11:51
ma chi dovrebbe incontrarlo? chi potrebbe avere questo potere?
esatto, questo è il punto
chi?
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 11:48
gli spiragli, nelle trattative, vanno cercati nelle minime crepe, nelle aperture invisibili
Perché ci sia trattativa bisogna voler trattare cioè raggiungere un compromesso tra le parti.
Qui non so più chi sia la controparte (anche la CN ha perso posizioni di consenso imho) non si ha certezza che Lotito sarebbe disponibile al dialogo (ma di certo così non lo sapremo mai, non sapremo mai se questo "è il momento") e bisogna avere un obiettivo (se è "te ne devi annà" è impossibile).
Quindi al momento è poco credibile un dialogo, speriamo in hn buon mercato in una bella stagione il prossimo anno e nello stellone (cit. Charlot).
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Apr 2016, 11:54
Psperiamo in hn buon mercato in una bella stagione il prossimo anno e nello stellone (cit. Charlot).
:)...obiettivi minimi
ps
sarebbe anche una buona idea, ma non è una soluzione
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 11:42
si, in parte, ma è da quella minima debolezza palesata da Lotito che io partirei. Ammette (Fat dice che non è la prima volta, ma, secondo me, conta poco) una crisi, uno stato di crisi.
Bada che non è poco per uno che di solito col suo Io ce gonfia ogni pensiero e parola.
Ok? Lotito si presenta padre di famiglia (e vabbè...lo faceva pure il caimano col consenso della gggente) ma non un padre-padrone alla Gavino Ledda, ma un padre che ribadisce il suo ruolo (comando io) ma cerca un confronto, dice ai "familiari", si, va male, tutti assieme ripartiamo. Impegniamoci
Io credo che per dire ste due cosette si sia svolto uno piscodramma nel suo Ego. Ma le ha dette. Io leggo un Lotito non superomista, un Lotito ancora arrogante ma umanizzato.
Non c'è terza via. Questo è chiaro
http://www.barbadillo.it/24170-calcio-lotito-mano-tesa-alla-curva-della-lazio-tifosi-aiutatemi-ripartiamo-insieme/ (http://www.barbadillo.it/24170-calcio-lotito-mano-tesa-alla-curva-della-lazio-tifosi-aiutatemi-ripartiamo-insieme/)
Ce stava pure il riferimento al padre de famiglia, me l'ero scordato.
Anzi, a dirtela proprio tutta, era meglio quello di due anni fa che questo. Almeno provava a buttarla in avanti, con l'unione di intenti. Qui invece fa solo lo scarica barile.
A mo' e su, ma quale psicodramma de Ego, ma davvero te la voi raccontà così?
E' solo ripartito il refrain. Solo e unicamente questo.
Se vuole dimostrare una discontinuità, la dimostri e basta. Con i fatti o con un gesto sulla Presidenza.
Un fatto possibile?
Prendere il nuovo allenatore fin da subito e non aspettando di vedere se Pioli trova collocazione.
Perché sta mossa di Inzaghi non avviene a caso e a meno de non volesse foderà l'occhi cor prosciuttone le ragioni sono abbastanza evidenti.
Facesse ORA la mossa alla Abramovich, annunciasse il nostro Conte (ovviamente sulla base di quel che ci possiamo permettere, è chiaro); facesse capire che quindi il mercato verrà fatto da ORA in accordo col nuovo mister e le sue caratteristiche di gioco.
Altrimenti le parole se le porta via il vento. E io allora te dico che non c'è nemmeno l'ombra del dialogo che, come te, mi auguro fermamente che ci sia.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 11:54
tutto vero...ma il senso di responsabilità dovrebbe farci ragionare. Tutti. Hai alternative?
Io no. Come ho detto non vedo terze vie. O ci si parla o ci si prende a capocciate.
esatto, questo è il punto
chi?
Questa responsabilità deve sentirla soprattutto il presidente, e questo topi di comunicazione non serve certo a far ragionare e ad aprire un dialogo.
Comunque se è stato scritto prima dello sparta e del derby lo stiamo decontestualizzando.
Si cerca ogni cosa in queste righe, ma non si può trovare, è stato scritto con altri intenti e in un altro momento.
guarda che l'ho scritto:
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 11:42
....sarebbe il momento di incontrarlo, chiedergli conto delle cazzate e chiedergli di porvi rimedio.
Scusate, eh, ma dialogo de che?
Il problema non e' che non c'e' dialogo. Lui come la pensano i tifosi della sua gestione lo sa benissimo, malgrado il panorama sia complesso. Anche quelli, credo, che ne riconoscono i successi sportivi o tecnici che non sono mancati capiscono che Lotito fa danni da diversi punti di vista.
Lui ste cose le sa. Se dialogamo che je dimo?
Il problema e' capire cosa lo farebbe lasciare almeno la presidenza se non la proprieta' (senza violenza, pressioni o minacce). Cosa vuole dalla Lazio? Con lo scopo di trovare qualcuno che possa proporre uno scenario talmente attraente per lui che lo spingerebbe a dire si. Altrimenti, e per questo io insisto, facciamo meglio a tifare e basta.
Boh, forse sono io a sottovalutare il potenziale di questo "dialogo".
Vista la cronica e continuativa carenza di buchi neri a Villa San Sebastiano l'unica vera apertura che potrebbe arrivare dal sultanato sarebbe la nomina di un presidente carismatico al suo posto (Veron non si era offerto?) che non cambierebbe di tanto gli equilibri visto che il capo resta lui ma almeno darebbe un nuovo interlocutore ad una piazza che è ormai sfinita dal suo faccione e dalle sue paternali alla Don Sturzo.
Nella sostanza cambierebbe poco ma sarebbe un riefolo di vento in quest'aria sempre più ferma e male odorante
Non capisco cosa ci aspettiamo dalle sue parole. Che dobbiamo interpretarle per capire chi é il Presidente?
Contano solo i fatti.
Nuovo DS ed allenatore di prima fascia annunciati il pomeriggio dell'ultima giornata di campionato. Poi squadra pronta il giorno del ritiro.
Se fa questo può pure stare zitto.
Se non lo fa, può dire quello che vuole, ma vale 0.
Citazione di: Eagles77 il 06 Apr 2016, 11:53
Lasciasse la presidenza mantendo la proprietà non farebbe cambiare nulla alla Lazio.
Il padrone è lui, pure un supposto nuovo presidente prestafaccia (ma chi? come amico j'è rimasto solo Tare, forse) che potrebbe fare se le decisione le prende sempre il duce de noantri?
Non è vero E77. Almeno se siamo coerenti con quel che spesso in molti hanno detto.
Il punto non sono i risultati in linea con quella che è la storia della Lazio e la sua capacità economica, ma una serie di reiterati errori che non possono limitarsi alla semplice comunicazione, ma proprio al suo modo di gestire la Presidenza della Lazio.
Almeno io (ma so perfettamente che le posizioni sono variegate) non pretendo che la Lazio diventi una grande.
So che è impossibile, non solo per le nostre capacità economiche ridotte, ma anche perché i posti "da grande" sono saturi. In Italia c'è spazio per tre grandi a dire tanto, non di più. E non a caso questo coincide con i posti CL.
Non è un caso che chiunque, CHIUNQUE, ci abbia provato (napoli, lazio, fiorentina, roma, parma, in parte Inter e Milan, salvate però dalla loro dimensione economica) sia finito gambe all'aria. CHIUNQUE.
Perché l'investimento economico non si realizza (per motivi sportivi o para-mafiosi) e tu te ritrovi con investimenti scoperti, quindi debito, quindi rischio fallimento.
Io non pretendo che la Lazio sia una grande. Pretendo però che venga gestita in modo corretto.
Lui ha ampiamente dimostrato di non essere in grado di fare questo, ma si è dimostrato - a mio avviso - un proprietario migliore di tanti altri che, basta vedere i destini delle rispettive squadre, sul calcio hanno solo magnato in barba a società e tifosi, da Preziosi a Ferrero, passando per i vari Zamparini, Gaucci ecc ecc.
Quindi per me un suo passo indietro come Presidente cambierebbe eccome.
Oltre ad essere un gesto concreto.
Detto questo se non lo fa e in cambio mostra una discontinuità sulla gestione della Lazio a me va benissimo lo stesso eh. Della crociata a Lotito nun me ne po' fregà de meno.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:00
Scusate, eh, ma dialogo de che?
Il problema non e' che non c'e' dialogo. Lui come la pensano i tifosi della sua gestione lo sa benissimo, malgrado il panorama sia complesso. Anche quelli, credo, che ne riconoscono i successi sportivi o tecnici che non sono mancati capiscono che Lotito fa danni da diversi punti di vista.
Lui ste cose le sa. Se dialogamo che je dimo?
Il problema e' capire cosa lo farebbe lasciare almeno la presidenza se non la proprieta' (senza violenza, pressioni o minacce). Cosa vuole dalla Lazio? Con lo scopo di trovare qualcuno che possa proporre uno scenario talmente attraente per lui che lo spingerebbe a dire si. Altrimenti, e per questo io insisto, facciamo meglio a tifare e basta.
Boh, forse sono io a sottovalutare il potenziale di questo "dialogo".
ah..per dialogo, ad esempio, intendo un qualcosa che concorra a determinare un clima disteso che porti le persone allo stadio, le porti a tifare senza cori di altra natura e faccia vivere la passione sportiva senza veleni
insomma ....LA NORMALITA'
senza "dialogo" la situazione resta quella data
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 12:04
Non è vero E77. Almeno se siamo coerenti con quel che spesso in molti hanno detto.
Il punto non sono i risultati in linea con quella che è la storia della Lazio e la sua capacità economica, ma una serie di reiterati errori che non possono limitarsi alla semplice comunicazione, ma proprio al suo modo di gestire la Presidenza della Lazio.
Almeno io (ma so perfettamente che le posizioni sono variegate) non pretendo che la Lazio diventi una grande.
So che è impossibile, non solo per le nostre capacità economiche ridotte, ma anche perché i posti "da grande" sono saturi. In Italia c'è spazio per tre grandi a dire tanto, non di più. E non a caso questo coincide con i posti CL.
Non è un caso che chiunque, CHIUNQUE, ci abbia provato (napoli, lazio, fiorentina, roma, parma, in parte Inter e Milan, salvate però dalla loro dimensione economica) sia finito gambe all'aria. CHIUNQUE.
Perché l'investimento economico non si realizza (per motivi sportivi o para-mafiosi) e tu te ritrovi con investimenti scoperti, quindi debito, quindi rischio fallimento.
Io non pretendo che la Lazio sia una grande. Pretendo però che venga gestita in modo corretto.
Lui ha ampiamente dimostrato di non essere in grado di fare questo, ma si è dimostrato - a mio avviso - un proprietario migliore di tanti altri che, basta vedere i destini delle rispettive squadre, sul calcio hanno solo magnato in barba a società e tifosi, da Preziosi a Ferrero, passando per i vari Zamparini, Gaucci ecc ecc.
Quindi per me un suo passo indietro come Presidente cambierebbe eccome.
Oltre ad essere un gesto concreto.
Detto questo se non lo fa e in cambio mostra una discontinuità sulla gestione della Lazio a me va benissimo lo stesso eh. Della crociata a Lotito nun me ne po' fregà de meno.
forse tu dai un significato al "lasciare la presidenza", mentre io e E77 ne diamo un'altra
probabilmente tu intendi il lasciare la presidenza come un "levarsi dalle palle e far lavorare altra gente più competente"
io e E77 intendiamo che il nuovo presidente sarebbe solo un burattino messo li senza pieni poteri decisionali e comunicativi
però ti do ragione quando dici "almeno sarebbe un gesto concreto"
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 12:04
Non è vero E77. Almeno se siamo coerenti con quel che spesso in molti hanno detto.
Il punto non sono i risultati in linea con quella che è la storia della Lazio e la sua capacità economica, ma una serie di reiterati errori che non possono limitarsi alla semplice comunicazione, ma proprio al suo modo di gestire la Presidenza della Lazio.
Almeno io (ma so perfettamente che le posizioni sono variegate) non pretendo che la Lazio diventi una grande.
So che è impossibile, non solo per le nostre capacità economiche ridotte, ma anche perché i posti "da grande" sono saturi. In Italia c'è spazio per tre grandi a dire tanto, non di più. E non a caso questo coincide con i posti CL.
Io non sto ancora nella romanticissima fase "mai schiavi del risultato", per cui auspico una Lazio che possa crescere e non solo vivacchiare, ma è un pensiero personalissimo.
Le capacità economiche ridotte hanno molti motivi tra i quali l'incapacità di saper fare plusvalenze, che evidentemente in modo molto banale, porterebbero soldi in cassa da investire.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 12:04
Non è un caso che chiunque, CHIUNQUE, ci abbia provato (napoli, lazio, fiorentina, roma, parma, in parte Inter e Milan, salvate però dalla loro dimensione economica) sia finito gambe all'aria. CHIUNQUE.
Perché l'investimento economico non si realizza (per motivi sportivi o para-mafiosi) e tu te ritrovi con investimenti scoperti, quindi debito, quindi rischio fallimento.
Io non pretendo che la Lazio sia una grande. Pretendo però che venga gestita in modo corretto.
Lui ha ampiamente dimostrato di non essere in grado di fare questo, ma si è dimostrato - a mio avviso - un proprietario migliore di tanti altri che, basta vedere i destini delle rispettive squadre, sul calcio hanno solo magnato in barba a società e tifosi, da Preziosi a Ferrero, passando per i vari Zamparini, Gaucci ecc ecc.
Quindi per me un suo passo indietro come Presidente cambierebbe eccome.
Oltre ad essere un gesto concreto.
Detto questo se non lo fa e in cambio mostra una discontinuità sulla gestione della Lazio a me va benissimo lo stesso eh. Della crociata a Lotito nun me ne po' fregà de meno.
Senza mettere in mezzo sempre la crociata antilotito che minimizza ogni critica costruttiva, e senza paragonarlo ad altri presidenti di squadre di cui francamente non me ne po' fregà de meno di come vanno, dico semplicemente che lui non è abituato a delegare, lui comanda su tutti, comanderebbe anche sul futuro prestafaccia chiunque esso sia, non ha mai voluto una struttura societaria che andasse oltre il dinamico duo e un fantoccio alla comunicazione, non ha mai cercato neanche il dialogo di cui si parla in qualche post.
Non va alle conferenze stampa, si esalta per vittorie sull'atalanta e poi sparisce puntualmente per riapparire ad minchiam sul magazine. Decide sempre lui tutto e decide su tutti, te pare che un presidente nuovo con lui padre(di famiglia) e padrone possa lasciare spazio all'autonomia?
Farebbe pure da ghost writer al presidente nuovo che invochi.
Per me la soluzione è tutt'altra ma inutile sperarla, quindi magnamo sta minestra o se buttamo dalla finestra.
Funziona così ormai.
Di passi indietro dovrebbe farne 1000 ma non ne fa manco mezzo. De che stamo a parlà?
ma....
il presidente del palermo terzultimo che ha cambiato 97 allenatori in due anni si è scusato con i tifosi??
il presidente del torino, che ha una rosa da paura e sta parecchio sotto a noi, due parole le ha spese??
e il duo silvio/adriano che ha pagato le merde per il duo Bertolacci/romagnoli come se avesse comprato cioccolata ma ahimè era qualcos'altro di marrone, ha recitato il mea culpa?? oppure vogliamo parlare di suso regalato al genoa che in una sola giornata ha fatto più gol di luiz adriano in tutto il campionato??
i presidenti di udinese e sampdoria in lotta per la B fino a due domeniche fa due paroline??
pazza inter amala che ha speso 100k per 4 pippe tutto a posto??
Chelsea, le 2 Manchester, Liverpool, squadre in cui il magazziniere è più pagato di tutta la rosa del Leicester del macellaretto ranieri, che li ha doppiati, manco un sacco di letame davanti ai cancelli??
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 12:05
ah..per dialogo, ad esempio, intendo un qualcosa che concorra a determinare un clima disteso che porti le persone allo stadio, le porti a tifare senza cori di altra natura e faccia vivere la passione sportiva senza veleni
insomma ....LA NORMALITA'
senza "dialogo" la situazione resta quella data
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Applausi per Tarallo!
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Sono appena diventato un seguace di Tarallo. Sapevatelo. :hail:
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Lo vedete perché
Tarallo for President?
Ci ho occhio per ste cose...
:=))
Citazione di: maumarta il 06 Apr 2016, 10:25
Doveva riempire una pagina della rivista e l'ha fatto.
Classica supercazzola in politichese, degna delle vecchie tribune politiche anni 70 della DC.
Quello dovrebbe fare, vendere fumo in Parlamento insieme a tanti altri molto simili a lui... e togliersi dalle palle!
La politica ce lo ha mollato perchè non lo voleva, e non lo vuole, tra i piedi.
La politica, quella "vera" quella "sotterranea", potrebbe toglierlo.
Come?
Oggi, con il nome che si è fatto GRAZIE ALLA LAZIO, il dott. Lotito si presenta a qualsiasi gara d'appalto (quando le fa) con un vantaggio non indifferente rispetto alla concorrenza.
Se vuole la "politica" può fargli capire che se non comincia a defilarsi da Formello quello che fino ad oggi è stato un vantaggio potrebbe diventare un zavorra.
Se solo volessero però.
Quando ci fu il default della Cirio il presidente della Lazio Sergio Cragnotti, non il presidente della Cirio Cragnotti Sergio, aveva un suo piano di rilancio tecnico/economico riguardante la SS Lazio Spa.
Non gli fu permesso nemmeno di iniziarlo perchè i "poteri forti", i "grandi azionisti", gli stessi che lo avevano accompagnato mano nella mano fino al default, si imposero e pretesero il suo "allontanamento".
Quando vogliono i poteri forti incidono...
non sono molto d'accordo con questa ricostruzione
nel senso che in una gara d'appalto scrivi a quale prezzo dai un servizio e devi rispettare certe qualifiche tecniche tra cui non ci sarà mai l'essere o meno Lotito
c'è un TAR, una corte dei conti a cui ti può toccare dare delle spiegazioni
vai a rischiarti la carriera per Lotito? come non vedo un vantaggio oggi perché non penso che Lotito dia lo stesso servizio al doppio del prezzo vincendo le gare d'appalto solo in quanto presidente della Lazio
la storia di Cragnotti invece era un casino tale, come gli facevi iniziare un piano di risanamento, magari gli toccava gestirlo da regina coeli, con tutta la buona volontà sono situazioni non paragonabili
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Certo. Ovvio.
Ma io dico un'altra cosa: con questo veleno Lui non farà mai un cazzo. Non accetterà le 10 domande ne altro.
Il personaggio è quello. Vuole gli si riconosca il ruolo. E' psicolabile? Forse. Purtroppo abbiamo questo qui.
Se lo stadio canta pdm, se le radio lo insultano, se i social perculano pure il figlio, se il becerume vince.
Lo psycopresidente diventa più becero dei beceri
Tu tratteggi un quadro condivisibile e logico ma non tieni conto della "variabile umana" (Lotito)
Poi, aoh, puoi pure dire: esticazzi de Lotito
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 12:30
Se lo stadio canta pdm, se le radio lo insultano, se i social perculano pure il figlio, se il becerume vince.
Lo psycopresidente diventa più becero dei beceri
Io tu lo sai, sono stato sempre contrario a tutto quello scritto nel quote.
Sono contro gli insulti, contro la contestazione, contro l'assenza dallo stadio (dice facile, tu non stai qua. OK, passiamo oltre)
Ma non sono in grado di stabilire quanto queste azioni siano la causa del suo comportamento rigido, onestamente.
Azioni che io aborro completamente, ma mica lo so, sa.
Temo, temo che lui sia proprio cosi'.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 12:30
Certo. Ovvio.
Ma io dico un'altra cosa: con questo veleno Lui non farà mai un cazzo. Non accetterà le 10 domande ne altro.
Il personaggio è quello. Vuole gli si riconosca il ruolo. E' psicolabile? Forse. Purtroppo abbiamo questo qui.
Se lo stadio canta pdm, se le radio lo insultano, se i social perculano pure il figlio, se il becerume vince.
Lo psycopresidente diventa più becero dei beceri
Tu tratteggi un quadro condivisibile e logico ma non tieni conto della "variabile umana" (Lotito)
Poi, aoh, puoi pure dire: esticazzi de Lotito
si ma così cadi in una logica circolare in cui alla fine non se po' fa niente perché "tanto lotito è così".
Ennò, scusa.
Se lotito è così, allora lasci la presidenza perchè uno così non è in grado di fare il presidente.
Se lotito invece può/vuole/deve fare il presidente, queste caratteristiche umane deve lasciarsele a casa quando riveste il ruolo istituzionale.
Delle due l'una. Altrimenti dietro il ragionamento c'è solo una logica giustificatoria.
Sarebbe da nominare un "presidente/gestore di soldi" a cui affidare un tot di soldi, annualmente, per entrare come azionariato popolare nella Lazio.
Ma sono sicuro che non accetterebbe nemmeno il 20% del fantomatico mln di tifosi che vantiamo di avere.
Sarebbe interessante solo per capire come funziona e se seriamente si può chiedere conto delle azioni di Lotito.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Perfetto.
Questa (pure) sarebbe una rivoluzione, perché prevede un cambio di prospettiva "esistenziale" da padre-padrone a imprenditore-tifoso del terzo millennio, capace di sintonizzarsi con il suo "prodotto", la sua gente, il mondo che vuole rappresentare.
Dovremmo trovare il modo di costruire una "campagna" con i punti segnalati da Tarallo, il tertium datur che scompagina le trincee, che rimette al centro il bene della Lazio e dei suoi tifosi.
Più importante mettere in piedi questo processo che sperare nei suoi esiti positivi; la biografia, la formazione economica e politica, il profilo culturale di Lotito non mi lasciano alcuna speranza di feedback all'altezza. Ma alla fine, comunque, saremo dei tifosi migliori.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
I tifosi chi? I tifosi sono tanti, milioni di milione. C'è un gruppo organizzato, minoritario, ma organizzato, c'è una massa silente e purtroppo sempre più assente.
Convengo con te che forse abbia bisogno di parlare (e saper parlare) agli uni come agli altri. La curva come associazione a delinquere è una equazione pericolosa quanto falsa. La restante parte dei tifosi trattati come massa imbelle pronta a digerire tutto in nome della lazialità è un atro errore tragico.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce ufficiale della squadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
In realtà a LSR di c.d. giornalisti seri e con curriculum ci sono e Galasso ha 30 anni di esperienza sulle spalle. Suvvia, non sarei così tranchant. Il problema è la linea editoriale. Se vuoi fare la Pravda della lazialità avrai i risultati di ascolto e di credibilità che ti meriti. Se vuoi soltanto organizzare un luogo di incontro tra le varie anime del mondo laziale allora farai qualcosa di più efficace e utile, anche per la società. Il più delle volte per avere successo basta che parlino male di te, purché ne parlino.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Ecco questo è un punto cruciale. I mercati di gennaio li ha fatti: 2008 e 2010, situazioni di vera emergenza. E non funziona così però.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Matteo Renzi lo fa perché ha bisogno di consenso, per lui evidentemente non è necessario: gli basta il pacchetto azionario di maggioranza. Una visione abbastanza corta della realtà.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Ottima questione che mette in discussione, anzi mette a repentaglio tutto l'architrave della pastorale lotitiana: l'austerity virtuosa e vincente.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, per scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
Vedi sopra "austerity".
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Tipo – aggiungo – "e pigliate sto Flaminio che te lo regalano pure".
No fish, su LSR non transigo. Non sei giornalista perche' per 30 anni hai bazzicato frequenze misteriose.
Non sei giornalista neanche se, essendolo per tesserino, segui una linea editoriale molto lontana dalla tua opinione.
Sei giornalista quando usi il tuo cervello, se ce l'hai.
LSR e' terrificante, e se permetti visto che io attribuisco alle aradio (cornice marcia, yes indeed) una gran parte del delirio che contagia tifoso dopo tifoso, questo e' un fattore centrale.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:48
No fish, su LSR non transigo. Non sei giornalista perche' per 30 anni hai bazzicato frequenze misteriose.
Non sei giornalista neanche se, essendolo per tesserino, segui una linea editoriale molto lontana dalla tua opinione.
Sei giornalista quando usi il tuo cervello, se ce l'hai.
LSR e' terrificante, e se permetti visto che io attribuisco alle aradio (cornice marcia, yes indeed) una gran parte del delirio che contagia tifoso dopo tifoso, questo e' un fattore centrale.
Hai una visione del giornalismo parziale quanto affascinante e da me condivisa, peraltro, ma nel giornalismo esiste una testata, una linea editoriale e quella va seguita.
Se è terrificante LSR è perché la linea editoriale è terrificante -
vatuttobenemadamalamarchesa - non perché i suoi giornalisti sono impresentabili.
Lascerei da parte il discorso sulle radio.
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 12:55
Hai una visione del giornalismo parziale quanto affascinante e da me condivisa, peraltro, ma nel giornalismo esiste una testata, una linea editoriale e quella va seguita.
Se è terrificante LSR è perché la linea editoriale è terrificante - vatuttobenemadamalamarchesa - non perché i suoi giornalisti sono impresentabili.
Lascerei da parte il discorso sulle radio.
Io invece assolutamente no, ma vabbe', we agree to disagree.
E per me sono assolutamente impresentabili, cosi' come il palinsesto.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Completamente d'accordo specie su galasso che anche a me ( iperlotitiano :=)) :=)) :=)) ) mette in imbarazzo
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:48
No fish, su LSR non transigo. Non sei giornalista perche' per 30 anni hai bazzicato frequenze misteriose.
Non sei giornalista neanche se, essendolo per tesserino, segui una linea editoriale molto lontana dalla tua opinione.
Sei giornalista quando usi il tuo cervello, se ce l'hai.
LSR e' terrificante, e se permetti visto che io attribuisco alle aradio (cornice marcia, yes indeed) una gran parte del delirio che contagia tifoso dopo tifoso, questo e' un fattore centrale.
Per me è sempre il manico che conta. Se dall'alto ti impongono una linea editoriale, non fai le guerre ideologiche ma conservi il posto di lavoro (un ottimo lavoro!). Lo farebbe chiunque nelle loro posizioni. Per me la gente mediocre sta sopra questa gente e la dirige.
marendo!
sembro l'ultimo doroteo che deve per forza trovare bizzarre convergenze parallele
resto della mia: il soggetto è direttamente aperto al confronto quanto questo sappia essere nella logica dei ruoli
lui presidente, noi tifosi
Rammento che questa relazione non è mai stata accettata - non c'è bisogno di raccontare di nuovo la crisi fra Lotito e Irr per come nasce, sviluppa e quel che ha portato con se sino ad oggi - nella tifoseria, neanche quando tutto girava bene.
il rapporto era ed è guasto di suo, aldilà degli accadimenti
E non sto dicendo che sia normale tutto questo.Che Lotito non sia un imprenditore illuminato e brillante mi sembra più che pleonastico ripeterlo.
Ma le forze in campo sono queste, mica altre.
MO, secondo me la crisi iniziale con gli IRR e quello che sta succedendo adesso sono due cose diverse.
Si allontanano tantissimi, gente che gli IRR manco sa ndo stanno de casa, e per me quello strappo iniziale ormai non gioca un ruolo se non nelle dinamiche fra curva e Lotito.
Per me lo giocano di piu' i risultati (e i mercati), Lotito e il suo modo di fare, e infine le aradio, incluso il fallimento LSR.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 13:06
Ma le forze in campo sono queste, mica altre.
ah, Tarà, sono tornati gli Irr, tanto per avere un quadro più preciso
da una parte Lui, dall'altra loro
questo intendo con "necessità di dialogo".
a me non piace nessuna delle due opzioni qualora una dovesse vincere
e in mezzo la Lazio (terreno di scorribande)
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
se pallotto può fare il presidente di una squadra di calcio di serie A non vedo perché Tarallo non possa fare il sindaco di Roma da dove sta adesso.
:fidej:
Sto dalla parte di tarallo. Aggiungo che un giornalista di SPORT WEEK lo conosco bene e so che ha già avuto rapporti con de martino per ottenere interviste con giocatori e con lotito. Lo scorso anno mi disse che de martino nega ogni tipo di contatto con qualsivoglia componente della società. Magari oggi è diverso. Quello che posso fare è inoltrargli il post di tarallo e proporglielo come lettera aperta da pubblicare sul settimanale della gazzetta. Non mi crocefiggete per questa mia proposta. Eventualmente limitatevi a dire che non siete d'accordo.
Citazione di: radar il 06 Apr 2016, 13:04
( iperlotitiano :=)) :=)) :=)) )
Oh finalmente ne abbiamo trovato uno! :=))
Citazione di: Duca il 06 Apr 2016, 13:05
Per me è sempre il manico che conta. Se dall'alto ti impongono una linea editoriale, non fai le guerre ideologiche ma conservi il posto di lavoro (un ottimo lavoro!). Lo farebbe chiunque nelle loro posizioni. Per me la gente mediocre sta sopra questa gente e la dirige.
Non creiamo confusione. Quando un direttore si insedia, come da contratto giornalistico nazionale, presenta il Piano editoriale e la redazione lo vota, approvandolo o bocciandolo. Ci si attiene alla linea editoriale perché si è firmatari di un contratto non perché è imposta.
Citazione di: Palo il 06 Apr 2016, 13:34
Sto dalla arte di tarallo. Aggiungo che un giornalista di SPORT WEEK lo conosco e so che ha già avuto rapporti con de martino per ottenere interviste con giocatori e con lotito. Lo scorso anno mi disse che de martino nega ogni tipo di contatto con qualsivoglia componente della società. Magari oggi è diverso. Quello che posso fare è inoltrargli il post di tarallo e proporglielo come lettera aperta da pubblicare sul settimanale della gazzetta. Non mi crocefiggere per questa mia proposta. Eventualmente limitatevi a dire che non siete d'accordo.
Aggiungo che il direttore viene nominato dall'editore sulla base di un rapporto fiduciario. Cioè il direttore nella linea editoriale di norma ci mette quello che è in sintonia con le idee dell'editore...
che anche gli Irriducibili abbiano perso il loro "potere d'acquisto" è chiaro: neanche 1000 persone al Palagems...da una parte Lotito, dall'altra la Curva, in mezzo la Lazio...al momento non c'è nessuno in grado di compattare l'ambiente: il problema è riuscito ad individuare chi possa farlo
Citazione di: robylele il 06 Apr 2016, 13:21
se pallotto può fare il presidente di una squadra di calcio di serie A non vedo perché Tarallo non possa fare il sindaco di Roma da dove sta adesso.
:fidej:
Mafia col pitale :DD
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Tutto molto vero e condivisibile; il problema però è che credo che sia troppo tardi per ogni intervento, ogni spiegazione, ogni confronto.
L'ambiente è ormai troppo "contro".
Ho l'impressione che ci siano 2 uscite:
- fai un mercato coi fiocchi in modo da iniziare la prossima stagione concretamente fra le candidate per lottare per la CL;
- vendi.
Sinceramente non so fra le due quale sia la più realizzabile.
Citazione di: Luca Signifer il 06 Apr 2016, 13:36
che anche gli Irriducibili abbiano perso il loro "potere d'acquisto" è chiaro: neanche 1000 persone al Palagems...da una parte Lotito, dall'altra la Curva, in mezzo la Lazio...al momento non c'è nessuno in grado di compattare l'ambiente: il problema è riuscito ad individuare chi possa farlo
....magari Luca Cordero di Montezemolo che finalmente se compra la Lazio....
Citazione di: baroncino il 06 Apr 2016, 13:42
....magari Luca Cordero di Montezemolo che finalmente se compra la Lazio....
semmai farebbe il Presidente con lautissimo compenso
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 13:06
marendo!
sembro l'ultimo doroteo che deve per forza trovare bizzarre convergenze parallele
resto della mia: il soggetto è direttamente aperto al confronto quanto questo sappia essere nella logica dei ruoli
lui presidente, noi tifosi
Rammento che questa relazione non è mai stata accettata - non c'è bisogno di raccontare di nuovo la crisi fra Lotito e Irr per come nasce, sviluppa e quel che ha portato con se sino ad oggi - nella tifoseria, neanche quando tutto girava bene.
il rapporto era ed è guasto di suo, aldilà degli accadimenti
E non sto dicendo che sia normale tutto questo.Che Lotito non sia un imprenditore illuminato e brillante mi sembra più che pleonastico ripeterlo.
Ma le forze in campo sono queste, mica altre.
no non sei doroteo, ti sei solo innamorato di una tua idea "Lotito aperto al confronto" :) che non ha nessun riscontro nei fatti reali, facendo un paragone è un po' come quelli che non rassegnandosi ed in buona fede a luglio apriranno l'ennesimo topic " Idea Balotelli"....
Tarà se te candidi sindaco de Roma io te voto.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Be', se è per questo il forum pupilla di scribacchini innamorati di se stessi. Anzi, è proprio il forum per questo tipo di persone. :p
Citazione di: P.Nedved il 06 Apr 2016, 13:50
no non sei doroteo, ti sei solo innamorato di una tua idea "Lotito aperto al confronto" :) che non ha nessun riscontro nei fatti reali, facendo un paragone è un po' come quelli che non rassegnandosi ed in buona fede a luglio apriranno l'ennesimo topic " Idea Balotelli"....
forse, ma resto dell'idea che i percorsi vanno esplorati, sempre, anche quando i margini sono scarsi (se ne vale la pena)
e diffido di quelli che hanno le certezze :)
Citazione di: Duca il 06 Apr 2016, 13:53
Be', se è per questo il forum pupilla di scribacchini innamorati di se stessi. Anzi, è proprio il forum per questo tipo di persone. :p
tutti i netter e gli admin saranno contenti di questa tua valutazione :=))
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 13:54
tutti i netter e gli admin saranno contenti di questa tua valutazione :=))
Perbacco, dimenticavo... convinti e dannatamente zelanti.
:p
Citazione di: Duca il 06 Apr 2016, 13:57
Perbacco, dimenticavo... convinti e dannatamente zelanti.
:p
e molesti come emorroidi sanguinanti :p
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 13:53
forse, ma resto dell'idea che i percorsi vanno esplorati, sempre, anche quando i margini sono scarsi (se ne vale la pena)
e diffido di quelli che hanno le certezze :)
Anche io diffido di quelli che hanno le certezze che i percorsi vanno esplorati, sempre, anche quando i margini sono scarsi (se ne vale la pena) :beer:
Citazione di: Eagles77 il 06 Apr 2016, 13:58
Anche io diffido di quelli che hanno le certezze che i percorsi vanno esplorati, sempre, anche quando i margini sono scarsi (se ne vale la pena) :beer:
:beer:
vecchio massimalista dell'Ohio
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 13:58
e molesti come emorroidi sanguinanti :p
Te voglio bene, ma... forse è il tuo avatar che m'inquieta. Ne avevi uno molto più soft...
Citazione di: Duca il 06 Apr 2016, 14:01
Te voglio bene, ma... forse è il tuo avatar che m'inquieta. Ne avevi uno molto più soft...
li cambio, come le donne e i calzini :)
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 14:05
li cambio, come le donne e i calzini :)
Infedele pure. Cananova, Adone!
:^^
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 12:17
Questo puo' farlo solo lui, a questo punto, visto che i tifosi hanno deciso cosi'.
Come? Facendo meno lo steronzo, perche'di cose buone ne ha fatte tante, anche cose laziali, come si diceva in altri topic. Ma quando parli con questa arroganza allontani la gente.
Metti dei giornalisti veri a LSR. Giornalisti che siano capaci di criticare (ogni tanto lo fanno ma sono INCAPACI), che diano credibilita' alla voce uffiaile della suqadra, che rubino orecchie a quei ciarlatani che sputano solo veleno. Il suo MO e' esemplificato da Galasso, che lo fa passare al torto anche quando ha ragione.
Fai un mercato di gennaio degno, ogni tanto. Spiega perche' anno dopo anno te cachi sotto quando la squadra ha bisogno o di qualche rinforzo per entrare in CL o di nuove energie causa infortuni ripetuti.
Fa' un confronto vero con un giornalista in cui, se ne sei capace, non sei arrogante. Raccogli le domande dei tifosi (lo fa Matteo Renzi porcaccio giuda, non lo po' fa' lui) e ogni tre mesi rispondi. Io ne avrei una lista, ma sono convinto che questo forum potrebbe produrre 10 Domande da paura. Anzi magari ci apriamo un topic.
Spiega perche' la strategia del bilancio paga a lungo termine. Spiegamelo, io non lo capisco. In CL ce vanno le piaghe purulente, grazie a Dio le milanesi dormono. Io devo capire perche' loro possono fare i buffi e noi no. Ndo stanno ste sanzioni? Facce sape', io mi fido di te, tu ne sai piu'di me, ma ho bisogno di conforto sul fatto che se mi arriva Bisevac perche' non posso comprare Zukanovic o Tonelli (non Sergio Ramos) e' per una buona causa.
Spiega il perche'non ci stai capendo un cazzo a livello di potere interno, e ci arrivano arbitraggi ogni anno piu' terrificanti. Parlacene, dicci cosa succede nei corridoi, facci sapere qual e' la tua strategia. Magari hai ragione, magari ti sosterremo, ma per ora vediamo che fai battagli che non ci spieghi, epr scopi che talvolta sembrano pure onorevoli ma manco sempre, che ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli, e che noi ogni anno tra Massa, Rocchi, Tagliavento e compari ce la pijamo sempre inder culo.
E tante altre cose. E' lui che le deve fa', MO.
Eccellente.
."...D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. "
ma a voi questo passaggio non suscita qualche dubbio?
Il capofamiglia
la moglie felice
i figli che studiano
A me sembra una visione medioevale della famiglia, lontana anni luce da quelle attuali
Una visione da padre-padrone, e spiegherebbe anche il suo comportamento nella gestione delle aziende e quindi anche della Lazio
Io sono il capofamiglia, io vi renderò felici,
basta che facciate tutto quello che dico
basta che studiate
ci penso io, il superuomo
altro passaggio:
"...E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri...".
Atlante che si carica tutto il mondo sulle spalle
oppure il SUPERUOMO
una visione egocentrica del mondo
una sopravvalutazione costante delle proprie capacità e possibilità
oggi mi sento un po' Crepet...
:S
"Un bel tacer
Non fu mai scritto".
Lazio Patria Nostra
Citazione di: ES il 06 Apr 2016, 14:44
Eccellente.
eccellente, si
sono le cose che andrebbero fatte
ci siamo
ma se non le fa di sua sponte o per qualche ragione che deve emergere?
chiedo a te e a Tarallo...: come se ne esce?
non che dobbiate avere una soluzione, chiedo così per chiacchierare, se vi va, naturalmente
abbiamo la lista delle cose che dovrebbe fare
come tradurla in realtà?
visto che non contiamo un cazzo, facciamo finta che siamo dei mediatori incaricati di uscire da questo empasse
Citazione di: Emfio il 06 Apr 2016, 14:48
."...D'altra parte, quando in una famiglia tutto va a gonfie vele, i figli studiano con successo, la moglie è felice, la situazione economica non dà problemi, al capofamiglia nulla è riconosciuto. Se invece le cose non marciano come dovrebbero, il capro espiatorio è proprio lui. "
ma a voi questo passaggio non suscita qualche dubbio?
Il capofamiglia
la moglie felice
i figli che studiano
A me sembra una visione medioevale della famiglia, lontana anni luce da quelle attuali
Una visione da padre-padrone, e spiegherebbe anche il suo comportamento nella gestione delle aziende e quindi anche della Lazio
Io sono il capofamiglia, io vi renderò felici,
basta che facciate tutto quello che dico
basta che studiate
ci penso io, il superuomo
altro passaggio:
"...E poi da sempre sono abituato a portare sulle spalle errori commessi anche da altri...".
Atlante che si carica tutto il mondo sulle spalle
oppure il SUPERUOMO
una visione egocentrica del mondo
una sopravvalutazione costante delle proprie capacità e possibilità
oggi mi sento un po' Crepet...
:S
A casa mia va tutto a gonfie vele, o miei figli sono tutti laureati con buon profitto, la moglie è felice e non ci lamentiamo economicamente.
E moglie e figli spessissimo mi ringraziano per averli aiutati ad essere in questa situazione.
Che famiglia di merda ha in mente quest'uomo?
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 14:50
eccellente, si
sono le cose che andrebbero fatte
ci siamo
ma se non le fa di sua sponte o per qualche ragione che deve emergere?
chiedo a te e a Tarallo...: come se ne esce?
non che dobbiate avere una soluzione, chiedo così per chiacchierare, se vi va, naturalmente
abbiamo la lista delle cose che dovrebbe fare
come tradurla in realtà?
visto che non contiamo un cazzo, facciamo finta che siamo dei mediatori incaricati di uscire da questo empasse
Come se ne esce? Che la gente esce dallo stadio. Semplice, quasi banale, ma è sempre stato così e lo sarà per sempre.
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 15:07
Come se ne esce? Che la gente esce dallo stadio. Semplice, quasi banale, ma è sempre stato così e lo sarà per sempre.
??
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 14:50
eccellente, si
sono le cose che andrebbero fatte
ci siamo
ma se non le fa di sua sponte o per qualche ragione che deve emergere?
chiedo a te e a Tarallo...: come se ne esce?
non che dobbiate avere una soluzione, chiedo così per chiacchierare, se vi va, naturalmente
abbiamo la lista delle cose che dovrebbe fare
come tradurla in realtà?
visto che non contiamo un cazzo, facciamo finta che siamo dei mediatori incaricati di uscire da questo empasse
Per me si fa cosi'
(premesso che, al contrario di cio' che dice fish - o forse e' un lapsus - il tifoso deve tifare a prescindere):
1) Ci si informa grazie a qualche contatto interno se a lui di migliorare la situazione interessa anche solo un minimo. Se la risposta e' SI, va' al punto 2. Se e' no, va' su Friends e apri un topic a cazzo. Consiglio Matter of Charm 2, il Ritorno.
2) Si crea un contatto informale, purparle', e si comincia a pensare a un giornalista fidato, amico nostro, che non abbia una storia di cornice marcia, laziale fino al midollo, che sarebbe capace di sedersi con Lotito di fronte per una chiacchierata finalmente onesta. Io il nome ce l'ho. Si propone un primo abbocco lontano dai microfoni, per discutere delle opzioni verosimili.
3) Si stila una serie di domande (
10 Domande a Claudio Lotito, un colloquio laziale, onesto e aperto sulla gestione e il futuro della SS Lazio Calcio) e proposte (tipo
Claudiorisponde, ogni tre mesi, come dicevo io, magari su LSR). Si inizia il colloquio riconoscendo tutto quanto fatto di buono. Si stigmatizzano immediatamente cori e violenze, fisiche o verbali, sottolineando la lazialita' e la buona fede del giornalista, e la buona fede e la grande apertura politica del presidente legata a questo faccia a faccia amichevole, che prova il suo desiderio di fare solo il bene della Lazio (
che nessuno si azzardi, cit.).
4) Si fa la chiacchierata, da laziale a laziale, da innamorato a innamorato. Per capire, per migliorare. Seduti uno di fronte all'altro, come Jon Snow e Cameron (vedi video sotto, vi consiglio di vederlo tutto in particolare dal minuto 5:25. magari un po' meno aggressivi :DD). Se lui risponde con la solita co)onella
("Guardi scusi, come ha detto che se chiama lei? Ecco guardi, a lei je pare che io sicche stantibbus rebbus me posso mette a ecc ecc ecc") si completa comunque la lista, si ringrazia educatamente, si abbandona e si ritorna a vedere la Lazio. Se la cosa funge
5) Si puo' cercare di stabilire un contatto fra tifosi e Lotito in modo da aumentare gradatamente il livello di comprensione reciproca, immaginando un modo per continuare a coltivare questo contatto.
Io al di là delle posizioni e delle minuziose analisi non capisco come possiate non essere incazzati neri.
Per i derby persi. Per il trattamento a Pioli. Per i comunicati risibili. Per la squadra mai rinforzata. Per le corse disperate a spiegare e difendere i baratri in cui siamo finiti tra intercettazioni, penalizzazioni, sim truffaldine, oltre alle comiche su moralizzazioni e alka seltzer.
Davvero, lo chiedo a prescindere dal fatto che Lotito rimarrà a vita, che chi ama la Lazio va a vedere la Lazio, che di padre in figlio è meno importante di Lazio Carpi, senza polemica e senza paragoni.
Come fate? Come fate a non essere incazzati se qualcuno sbeffeggia costantemente vostra moglie, anche se è un parente?
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 15:10
Si fa la chiacchierata, da laziale a laziale, da innamorato a innamorato.
Allora la dovemo fa' co qualcun altro la chiacchierata.
Citazione di: kelly slater il 06 Apr 2016, 15:16
Allora la dovemo fa' co qualcun altro la chiacchierata.
Ennamo, no. Seguime.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 15:10
....
perfetto, cosa resterebbe per chiudere il cerchio?
ovviamente quanta volontà avrebbe Lotito di sedersi ad un "tavolo di concordia laziale"
e torniamo a sta sorta di comunicato: aldilà delle solite trite e ritrite cazzate (che sono del personaggio) si intravede quello spiraglio che consentirebbe al
contatto informale laziale midollato e senza carie di approcciare una discussione utile?
insomma esiste uno spazio dove infilarsi con una proposta che non sia limortaccituavattene?
se non esiste, semplicemente, quel che è stato sarà ancora.
(della serie Lazionet e l'arte della negoziazione)
Aggiungo che se Lotito fosse mediaticamente svejo la creerebbe lui una opportunita' del genere.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 15:17
Ennamo, no. Seguime.
E te stavo a segui', ma dopo te sei fatto prende la mano dal romanticismo... :)
Citazione di: kelly slater il 06 Apr 2016, 15:20
E te stavo a segui', ma dopo te sei fatto prende la mano dal romanticismo... :)
Ma e' tutta na calla, se no con noi non ce parla.
Guarda il video di Jon Snow.
Dopo che lo ha fatto trema', la risposta rimane insoddisfacente, ma lui sa che deve mollare l'osso se non lo richiamano cor piffero, e passa ad altro.
Je devi da' lo zuccherino, se no quando ce lo freghi?
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 15:20
Aggiungo che se Lotito fosse mediaticamente svejo la creerebbe lui una opportunita' del genere.
:)
la Grande Impasse
non se ne esce, qui servirebbe uno come Gromyko
Citazione di: Achab77 il 06 Apr 2016, 15:12
Io al di là delle posizioni e delle minuziose analisi non capisco come possiate non essere incazzati neri.
Per i derby persi. Per il trattamento a Pioli. Per i comunicati risibili. Per la squadra mai rinforzata. Per le corse disperate a spiegare e difendere i baratri in cui siamo finiti tra intercettazioni, penalizzazioni, sim truffaldine, oltre alle comiche su moralizzazioni e alka seltzer.
Davvero, lo chiedo a prescindere dal fatto che Lotito rimarrà a vita, che chi ama la Lazio va a vedere la Lazio, che di padre in figlio è meno importante di Lazio Carpi, senza polemica e senza paragoni.
Come fate? Come fate a non essere incazzati se qualcuno sbeffeggia costantemente vostra moglie, anche se è un parente?
Lazio Patria Nostra
Io sto avvelenato. Per la prima volta in vita mia mi è passato in testa il pensiero "ma da quando tifo, la Lazio m'ha più dato o più tolto in termini emotivi?". La conclusione è che questi dodici anni mi hanno più tolto, sono peggiorato io come Laziale e sono peggiorati i Laziali intorno a me. Lotito fa la metafora della famiglia? La famiglia se sta a sfascià, o facciamo come quelle coppie che stanno insieme fino alla morte pur odiandosi o cominciamo a fare le pratiche.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 15:25
:)
la Grande Impasse
non se ne esce, qui servirebbe uno come Gromyko
Ma l'hai visto Matteorisponde? Un genio. Un G E N I O.
Dice ma Lotito non deve essere eletto. Ho capito, infatti ho posto la domanda proprio all'inizio: se non gli interessa affatto cosa prova oggi il tifoso laziale, questa cosa non va da nessuna parte.
per avviare il dialogo servono due segnali importanti, inequivocabili urgenti.
- una top player (attaccante) entro aprile (a parametro zero ovvio) uno che arrivano in 2000 a Fiumicino
- nuovo ds (via Tare)
- a maggio nuovo allenatore (evitare la scelta Simone Inzaghi)
poi si può aprire il dialogo, altrimenti è tutto un susseguirsi di inutili e stucchevoli tirate sulla diligenza del buon padre di famiglia ...
Citazione di: Achab77 il 06 Apr 2016, 15:12
Io al di là delle posizioni e delle minuziose analisi non capisco come possiate non essere incazzati neri.
Per i derby persi. Per il trattamento a Pioli. Per i comunicati risibili. Per la squadra mai rinforzata. Per le corse disperate a spiegare e difendere i baratri in cui siamo finiti tra intercettazioni, penalizzazioni, sim truffaldine, oltre alle comiche su moralizzazioni e alka seltzer.
Davvero, lo chiedo a prescindere dal fatto che Lotito rimarrà a vita, che chi ama la Lazio va a vedere la Lazio, che di padre in figlio è meno importante di Lazio Carpi, senza polemica e senza paragoni.
Come fate? Come fate a non essere incazzati se qualcuno sbeffeggia costantemente vostra moglie, anche se è un parente?
Lazio Patria Nostra
Io sono incazzato. Nero.
Ma credo anche che non serva continuare ad aggiungere fatti random alla lista dei "peccati", giusto per accrescere le colpe.
Ad esempio:
- del trattamento a Pioli mi importa relativamente. Gli allenatori sono da sempre i capri espiatori dei problemi della squadra, ed in un mondo normale Pioli si sarebbe dimesso senza sé e senza ma dopo lo Sparta Praga (e lo dico con stima verso l'uomo Pioli);
- in mezzo a sim e penalizzazioni ci hanno infilato a forza, e non ne faccio una colpa a Lotito, dato che praticamente tutti si comportavano come lui;
- sulle intercettazioni stenderei un velo pietoso, anzi, chiedo che fine hanno poi fatto le incredibili e pesantissime registrazioni che pino iodice aveva nel cassetto e che avrebbero inchiodato il sor claudio.
Detto questo... ripeto che io sono incazzato (nero) con Lotito.
Ma è sufficiente guardare il campo per essere incazzati, il resto è contorno, e soffermarsi sul contorno porta poi a togliere l'attenzione dai problemi seri.
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 15:29
per avviare il dialogo servono due segnali importanti, inequivocabili urgenti.
- una top player (attaccante) entro aprile (a parametro zero ovvio) uno che arrivano in 2000 a Fiumicino
- nuovo ds (via Tare)
- a maggio nuovo allenatore (evitare la scelta Simone Inzaghi)
poi si può aprire il dialogo, altrimenti è tutto un susseguirsi di inutili e stucchevoli tirate sulla diligenza del buon padre di famiglia ...
le mie priorità sono altre
bomber
grande centrale
vice biglia
tare lo terrei e simone lo proverei
parlo per me, naturalmente
ah..la base del dialogo (vale sempre) è nel non trascurare i problemi della controparte
Citazione di: El Matador il 06 Apr 2016, 15:32
Io sono incazzato. Nero.
Ma credo anche che non serva continuare ad aggiungere fatti random alla lista dei "peccati", giusto per accrescere le colpe.
Ad esempio:
- del trattamento a Pioli mi importa relativamente. Gli allenatori sono da sempre i capri espiatori dei problemi della squadra, ed in un mondo normale Pioli si sarebbe dimesso senza sé e senza ma dopo lo Sparta Praga (e lo dico con stima verso l'uomo Pioli);
- in mezzo a sim e penalizzazioni ci hanno infilato a forza, e non ne faccio una colpa a Lotito, dato che praticamente tutti si comportavano come lui;
- sulle intercettazioni stenderei un velo pietoso, anzi, chiedo che fine hanno poi fatto le incredibili e pesantissime registrazioni che pino iodice aveva nel cassetto e che avrebbero inchiodato il sor claudio.
Detto questo... ripeto che io sono incazzato (nero) con Lotito.
Ma è sufficiente guardare il campo per essere incazzati, il resto è contorno, e soffermarsi sul contorno porta poi a togliere l'attenzione dai problemi seri.
Citavo i fatti paralleli non come aggravanti, ma proprio come contorno. Esattamente perché lui riesce a svettare tra i suoi simili quando nella parte che più ci interessa (risultati sportivi, trattamenti arbitrali, reputazione complessiva) invece rimane carente io mi sento incazzato. Almeno si impegnasse per indorare la pillola di una realtà che magari rimarrà sempre ancorata a obiettivi di media entità, ma che avrebbe bisogno di linfa vitale in termini di appeal e di unione.
E te lo dice uno che è allo stesso modo schifato dall'ambiente e da tutti i danni commessi da un'alta percentuale di tifosi, sia chiaro.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Moses E. Herzog il 06 Apr 2016, 15:27
Io sto avvelenato. Per la prima volta in vita mia mi è passato in testa il pensiero "ma da quando tifo, la Lazio m'ha più dato o più tolto in termini emotivi?". La conclusione è che questi dodici anni mi hanno più tolto, sono peggiorato io come Laziale e sono peggiorati i Laziali intorno a me. Lotito fa la metafora della famiglia? La famiglia se sta a sfascià, o facciamo come quelle coppie che stanno insieme fino alla morte pur odiandosi o cominciamo a fare le pratiche.
Le cose nella vita te capitano.
Poi la storia di ognuno di noi è data dal come reagiamo alle cose che ci capitano.
Ecco, noi abbiamo reagito male.
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 15:35
le mie priorità sono altre
bomber
grande centrale
vice biglia
tare lo terrei e simone lo proverei
parlo per me, naturalmente
ah..la base del dialogo (vale sempre) è nel non trascurare i problemi della controparte
La situazione è molto "grave" e anche "seria". Ho fatto quell'elenco per dare il segno di una discontinuità di cambiamento, totale, inequivocabile. Un grande giocatore, un nuovo ds e un nuovo allenatore.
Serve questo per dare uno scossone all'ambiente e recuperare fiducia.
Altrimenti continui così e il prossimo anno allo stadio ti ritrovi con quattro gatti in un freezer.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 15:20
Aggiungo che se Lotito fosse mediaticamente svejo la creerebbe lui una opportunita' del genere.
anche se apprezzabili, sono tutte cose comunque già viste fin dall'epoca dello speck col grande Gianni Elsner, che poi, a conti fatti, non servite a nulla pechè l'uomo ha continuato a perseverare scientificamente nei suoi errori e nei suoi comportamenti fregandosene ampiamente dei tifosi e del consenso.
La vera realtà è che, nella sua concezione che ha della Lazio, Lotito rispecchia alla perfezione il pensiero del Marchese del Grillo "
io sò io e voi nun siete un caz.zo"
E' come se tu andassi in analisi assieme a tua moglie perchè lei ti tradisce e, dopo 5 anni di analisi, scopri che ti ha continuato a tradire costantemente. Che fai? cambi analista o mandi 'affancuxo tua moglie?
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 15:47
La situazione è molto "grave" e anche "seria". Ho fatto quell'elenco per dare il segno di una discontinuità di cambiamento, totale, inequivocabile. Un grande giocatore, un nuovo ds e un nuovo allenatore.
Serve questo per dare uno scossone all'ambiente e recuperare fiducia.
Altrimenti continui così e il prossimo anno allo stadio ti ritrovi con quattro gatti in un freezer.
se Simone ci dovesse conquistare, se prende bomber-centrale-centrocampista coi controcazzi (io Tare lo terrei)
dici che finirebbe sto bailamme?
oppure servono proprio le teste per soddisfarci?
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 15:53
se Simone ci dovesse conquistare, se prende bomber-centrale-centrocampista coi controcazzi (io Tare lo terrei)
dici che finirebbe sto bailamme?
oppure servono proprio le teste per soddisfarci?
in questi casi si fa così, poi faccia come vuole.
Citazione di: baroncino il 06 Apr 2016, 13:42
....magari Luca Cordero di Montezemolo che finalmente se compra la Lazio....
Lasciatemi affermare con certezza che questo non avverrà mai...so di cosa parlo.
L'unica via di uscita da questa situazione è intraprendere la strada del finanziamento esterno.
Mi spiace che sia il modello adottato dalla asroma ma è l'unico praticabile. Non voglio additarli ad esempio anche perché stanno riuscendo molto parzialmente nell'esecuzione.
Il perno di una gestione a debito e' la capacità di fare mercato facendo crescere la competitività della squadra e il patrimonio allo stesso tempo. Quindi è decisivo il DS ed il suo staff (compresi i metodi di lavoro).
Comprare un buon mix di giocatori esperti e talenti giovani per cercare di qualificarsi almeno un anno su tre in CL e creare una base di rivendita in caso il traguardo sportivo non venisse raggiunto o semplicemente per rifinanziare il mercato di fronte a cessioni inevitabili per offerte monstre a società e giocatori.
Non è detto che si vinca (ma ti dai una chance di farlo) ma si compete a livello nazionale e (solo) parzialmente a livello internazionale. La CL non la fai certo per vincerla ma l'EL ci puoi provare.
Un business plan triennale in cui mediti di investire almeno 60/70 ml l'anno tra calciomercato (saldo acquisti/cessioni) e aumento del monte ingaggi richiede un'esposizione di 120/150 milioni (da finanziare a lungo termine) da sommare alle risorse che si generano dall'attività corrente.
Se non vai in champions almeno uno dei tre anni e/o non riesci a fare plusvalenze dal calciomercato puoi andare in difficoltà serie. Qui sta il rischio. Oltre alla Juve, che non ha bisogno di indebitarsi, ci sono asroma, inter e milan che tentano la stessa strategia. Il Napoli e la Fiorentina che senza grosse esposizioni possono metter su compagini competitive. E la palla rotonda che può far emergere sorprese (noi lo scorso anno ad esempio). Di posti in CL ce ne sono due più uno. E i calciatori sono solo parzialmente un investimento stimabile (adattamento, evoluzioni/involuzioni, infortuni, componente caratteriale rendono difficile non commettere errori).
Se però sei bravo ad acquistare e rivendere e arrivi ai gironi almeno un anno su tre hai la possibilità di pagarti l'esposizione e aumentare la tua competitività, generando un volano positivo sul fatturato sia per gli incassi stadio e TV che per potenziali partner commerciali. L'obiettivo dovrebbe essere fatturare tra i 120/170 ml (a seconda della partecipazione alla CL) , e avere un patrimonio (giocatori/cespiti) il cui valore potenziale di cessione sia simile al valore del debito e ne sia quindi la garanzia.
Non è impossibile ma richiede orientamento al rischio d'impresa, capacità organizzative e manageriali, una messa a disposizione iniziale di capitali a garanzia (dell'imprenditore) visto che la Lazio già sopporta il debito della rateizzazione AdE.
Non credo che sia nelle nelle corde, nelle intenzioni e soprattutto negli interessi di Lotito. Posso capirlo.
Ma fuori da questa opzione c'è solo un magnate. O un trend sportivo simile a quello che stiamo conoscendo negli ultimi 4 anni, alti e bassi inclusi.
Nel qual ultimo caso dovremmo sperare che Tare o chi per lui riesca a riprodurre il più frequentemente possibile annate come la scorsa. E tifare 😌
Forza Lazio
La frattura è difficilmente sanabile.
Domenica per la prima volta nella mia vita non ho neppure guardato il derby in TV e sono quasi arrivato a tifare contro la mia Lazio perché voglio, vorrei un cambiamento totale di rotta da parte della società, un cambiamento che può arrivare soltanto toccando il fondo del barile, perché noi purtroppo è da 12 anni che siamo abituati ad accontentarci di quello che offre il convento e con una vittoria domenica, molti di noi si sarebbero rifatti la bocca.
A mio avviso per riportare la gente Laziale allo stadio serve assolutamente in questo ordine:
1) Una squadra che possa lottare per i primi 3 posti con acquisti pesanti (terzino sinistro di livello, 2 centrali di livello, vice-Biglia, una mezz'ala di livello, 2 centravanti di cui 1 top player e 1 di livello senza considerare le varie cessioni che chiaramente debbono innescare altrettanti acquisti di giocatori di livello superiore, penso ad esempio ad un Candreva dato per partente);
2) Un cambio nei ruoli societari (DS, Resp. Comunicazione e una figura di "Presidente onorario" che ci metta la faccia al posto del caro Lotito che oramai non ci andrà più a genio e che dovrà essere relegato a fare il lavoro dietro il sipario).
Io spero ma tanto è un sogno che non diventerà mai realtà, purtroppo.
Ranocchio al solito ottimo e abbondante.
La società avrebbe molte frecce al proprio arco se decidesse di affidarsi a professionisti talentuosi e di comprovata esperienza potrebbe accrescere di molto le sue prospettive, anche senza bisogno del magnate e senza sognare obiettivi improbabili.
Lazio Patria Nostra
Ranocchio, da quotare
ma mettere assieme Lotito e rischio d'impresa fa tanto ossimoro
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:02
Il perno di una gestione a debito e' la capacità di fare mercato facendo crescere la competitività della squadra e il patrimonio allo stesso tempo. Quindi è decisivo il DS ed il suo staff (compresi i metodi di lavoro).
Ranocchio, sempre grazie per i tuoi interventi.
Pero' scusa, quante squadre hanno debiti importanti, superiori a quelli dei tuoi calcoli, e falliscono l'obiettivo minimo da te citato come base necessaria per una gestione a debito? Inter, Milan, ma credo anche altre, sei tu l'esperto (anche all'estero) :DD
Le stesse cacche non mi sembra siano conformi alla tua descrizione dell'attivita di compravendita dei giocatori, se non per la costante sopravvlautazione di alcune delle loro cessioni, ma anche di alcuni acquisti.
Me lo spieghi?
Intanto da Norcia arrivano notizie di striscioni molto pesanti contro Lotito, Tare e anche la squadra.
Citazione di: JoeStrummer il 06 Apr 2016, 16:11
Intanto da Norcia arrivano notizie di striscioni molto pesanti contro Lotito, Tare e anche la squadra.
tutte cose che aiutano, fanno atmosfera
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 16:09
Ranocchio, sempre grazie per i tuoi interventi.
Pero' scusa, quante squadre hanno debiti importanti, superiori a quelli dei tuoi calcoli, e falliscono l'obiettivo minimo da te citato come base necessaria per una gestione a debito? Inter, Milan, ma credo anche altre, sei tu l'esperto (anche all'estero) :DD
Le stesse cacche non mi sembra siano conformi alla tua descrizione dell'attivita di compravendita dei giocatori, se non per la costante sopravvlautazione di alcune delle loro cessioni, ma anche di alcuni acquisti.
Me lo spieghi?
Ad oggi l'operazione sta riuscendo solo (parzialmente) alla asroma. Hanno un debito che quota più o meno il valore della rosa (e' sempre difficilissimo fare una valutazione precisa, il calciatore ha un valore intrinseco e uno relativo alle situazioni del calciomercato. E anche uno da riferire alle 'politiche' di compravendita tra le parti, una cosa in cui Sabatini riesce benissimo coadiuvato da una società che si sa muovere molto bene negli ambienti finanziari). Pallotta però si guarda bene dal rifinanziare il patrimonio negativo (circa 100 ml) almeno per ora. Per quello contava sullo stadio.
L'Inter ha un'esposizione preoccupante e un progetto sportivo come l'esposizione. Se Thohir non ci metterà del suo hanno raggiunto già un livello soglia. Il Milan ha fatto un passo falso lo scorso anno, parzialmente meno grave perché la gestione ha una copertura imprenditoriale.
All'estero l'Atletico Madrid sta riuscendo brillantemente, così pure molte realtà inglesi ma il valore dei diritti TV degli altri campionati rende 'unfair' il confronto.
Quindi per sintetizzare: è molto difficile. Il rischio potrebbe essere pero' parzialmente mitigato dal fatto che il calcio è gestito da professionisti discutibilissimi, con bassissime competenze tecniche in ambito finanziario e commerciale, con molti 'maneggioni' nel criticissimo posto di DS e suo staff (il vero motore 'industriale' di un progetto del genere).
Costruire un vantaggio competitivo in quell'ambito e' possibile.
Qualcuno a Norcia c'è.....
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Il progetto di Lotito si è arenato 5-6 anni fa: società economicamente salda e che ogni anno porta nelle sue tasche tanti bei frutti.
Ma l'obiettivo era quello, per questo il Laziale è incaxxato.
Non sono solo i risultati altalenanti, è la mancanza di Lazialità.
E' il dire: ok, va bene così. I soldi li sto facendo e continuerò a farli.
E' questo che non sopporto.
Tutti gli altri presidenti che abbiamo avuto (nonostante anche loro facevano soldi con la Lazio) erano però diversi da Lotito perché puntavano in alto, cercavano di migliorare, volevano portarci sempre più in vetta e se non ne erano in grado lo ammettevano. Quantomeno ci provavano, erano consapevoli di gestire una fetta d'amore di tanti ma tanti tifosi.
E anche quando la Lazio andava peggio era comunque circondata dal loro affetto.
Lotito è l'esatta dimostrazione del contrario.
Abbiamo un presidente che gira scortato dalle guardie del corpo, che ha infangato i tifosi e ci fa sfottere da mezza Italia. E' un presidente che è riuscito a dividere una tifoseria e poi a ricompattarla contro di lui.
A me dei conti sui registri della Lazio spa me ne frega fino ad un certo punto, e per quanto lui abbia cercato di inculcarceli come un mantra a me non mi ipnotizzerà mai. Non ci casco nel tranello del "Ei, tranquilli, stiamo mettendo a posto i conti, tutto può solo che migliorare". Perché per migliorare bisogna rischiare, e per rischiare bisogna amare ciò che si fa.
E Lotito perché mai dovrebbe rischiare di peggiorare i conti, se ora ha il suo alberello che gli porta frutti?
Dovrebbe rischiare di perdere i frutti di un annata sperando di ritrovarsi con due alberelli l'anno prossimo?
Uno che ama la Lazio farebbe così.
Lui si accontenta e si gusta le sue mele.
AVANTI LAZIO
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:30
Ad oggi l'operazione sta riuscendo solo (parzialmente) alla asroma.
L'Inter ha un'esposizione preoccupante e un progetto sportivo come l'esposizione. Se Thohir non ci metterà del suo hanno raggiunto già un livello soglia.
Il Milan ha fatto un passo falso lo scorso anno, parzialmente meno grave perché la gestione ha una copertura imprenditoriale.
Ecco, spero tu resti ancora qualche momento per chiarire un ultimo punto.
Sono anni che questa situazione si trascina, e la domanda e'
perche'la Lazio scelga di restare fuori da questo gruppo.Lo stadio non arriva, l'Inter e' al limite ma non vedo penalizzazioni, e mica lo so se il Milan attuale ha copertura imprenditoriale (ma magari sbaglio io).
La CL e' alla nostra portata, l'abbiamo raggiunta due volte lavorando in austerity, e sfiorata almeno in due occasioni causa un rigore di Zarate e un Banti da tortura.
Su 12 anni. Eccoci all'uno su tre.
Perche'?
Ecco.
Leggo ranocchio.
Investimenti, gente competente e organigramma ampio e professionale. In ogni ambito.
Roba da società del XXI secolo.
Come fate a sperare che Lotito, Lotito eh, possa fare o pensare tutto ciò...
Il ciclo è finito, serve altro. Se ne deve andare.
Non c'è più tempo per interviste, discussioni e tentativi di riavvicinamento.
Sopratutto con uno che al riavvicinamento nemmeno c'ha mai pensato. E nemmeno ce penserà mai.
Zoppo, la premessa della discussione sul ravvicinamento e' che non se ne va.
Cioe' se io sono una bella ragazza posso pure sogna' de usci' co' Tarallo, ma se so che esco co' porga meglio che mi prepari a quel genere di serata.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:02
Lasciatemi affermare con certezza che questo non avverrà mai...so di cosa parlo.
L'unica via di uscita da questa situazione è intraprendere la strada del finanziamento esterno.
Mi spiace che sia il modello adottato dalla asroma ma è l'unico praticabile. Non voglio additarli ad esempio anche perché stanno riuscendo molto parzialmente nell'esecuzione.
Il perno di una gestione a debito e' la capacità di fare mercato facendo crescere la competitività della squadra e il patrimonio allo stesso tempo. Quindi è decisivo il DS ed il suo staff (compresi i metodi di lavoro).
Comprare un buon mix di giocatori esperti e talenti giovani per cercare di qualificarsi almeno un anno su tre in CL e creare una base di rivendita in caso il traguardo sportivo non venisse raggiunto o semplicemente per rifinanziare il mercato di fronte a cessioni inevitabili per offerte monstre a società e giocatori.
Non è detto che si vinca (ma ti dai una chance di farlo) ma si compete a livello nazionale e (solo) parzialmente a livello internazionale. La CL non la fai certo per vincerla ma l'EL ci puoi provare.
Un business plan triennale in cui mediti di investire almeno 60/70 ml l'anno tra calciomercato (saldo acquisti/cessioni) e aumento del monte ingaggi richiede un'esposizione di 120/150 milioni (da finanziare a lungo termine) da sommare alle risorse che si generano dall'attività corrente.
Forza Lazio
L'ipotesi è fantastica ma implica l'aumento di fatturato che allo stato non è possibile.
Insomma, dai tuoi 60/70 annui sarebbe - secondo me - già un successo arrivare ai 50 annui, posto che la Lazio spende annualmente il suo trentino (i.e. 30 milioni), ma negli ultimi tempi ha grandi difficoltà a piazzare i suoi, forse per sopravvalutazione forse per incapacità del mercato.
A questo ci sommerei anche un monteingaggi da almeno - ALMENO - 70 milioni.
Mi sembrano cifre più realistiche adeguate all'andamento (lento) lotitiano.
Ma concordo con te che serve un cambio del management e una governance più ampia. basta conla filiera corta delle responsabilità (e non sono molto ottimista).
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 16:36
Ecco, spero tu resti ancora qualche momento per chiarire un ultimo punto.
Sono anni che questa situazione si trascina, e la domanda e' perche'la Lazio scelga di restare fuori da questo gruppo.
Lo stadio non arriva, l'Inter e' al limite ma non vedo penalizzazioni, e mica lo so se il Milan attuale ha copertura imprenditoriale (ma magari sbaglio io).
La CL e' alla nostra portata, l'abbiamo raggiunta due volte lavorando in austerity, e sfiorata almeno in due occasioni causa un rigore di Zarate e un Banti da tortura.
Su 12 anni. Eccoci all'uno su tre.
Perché ?
Rischio di essere impreciso e disinformato ma rispondo al meglio delle mie intuizioni.
Credo che Lotito:
- non sia interessato al progetto perché il rapporto rischio/beneficio e' sfavorevole. Non mi sembra abbia ambizioni che vadano oltre una gestione equilibrata dei conti, essere entrato nel giro mi sembra appaghi il suo orizzonte. D'altra parte il progetto di cui sopra non ha nessun beneficio tangibile per l'imprenditore tranne la gloria e il potenziale di rivendita della società.
- se mai si facesse tentare dal progetto lo troverebbe più rischioso di quello che già non è. Perché non ha maturato competenze gestionali e finanziarie di alto livello e perché dovrebbe quindi pesantemente delegare ad un management esperto.
Credo che questo sia il loop. Con il beneficio di inventario delle mie limitate informazioni al riguardo.
A quanto pare Lotito ha dato una ragione di vita a molte persone.
Io proporrei un sondaggio: dopo 12 anni di ripetute contestazioni per qualunque tipo di motivo, chi scegliereste tra Lotito e i contestatori cronici??
Io mi tengo Lotito, quanto meno qualche gioia c'è l'ha regalata. Ma come si fa a trasmettere lazialità a qualcuno, se ormai, in quei pochi posti dove si parla di Lazio, si sente solo criticare Lotito?
La stagione è fallimentare, ma guardiamo avanti e speriamo che dalle prossima partite cambi qualcosa. Sarà che io non vedo l'ora di scendere in campo la Lazio contro il Palermo, per vedere se ci sono possibilità di un rilancio immediato.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:48
Rischio di essere impreciso e disinformato ma rispondo al meglio delle mie intuizioni.
Credo che Lotito:
- non sia interessato al progetto perché il rapporto rischio/beneficio e' sfavorevole. Non mi sembra abbia ambizioni che vadano oltre una gestione equilibrata dei conti, essere entrato nel giro mi sembra appaghi il suo orizzonte. D'altra parte il progetto di cui sopra non ha nessun beneficio tangibile per l'imprenditore tranne la gloria e il potenziale di rivendita della società.
- se mai si facesse tentare dal progetto lo troverebbe più rischioso di quello che già non è. Perché non ha maturato competenze gestionali e finanziarie di alto livello e perché dovrebbe quindi pesantemente delegare ad un management esperto.
Credo che questo sia il loop. Con il beneficio di inventario delle mie limitate informazioni al riguardo.
Grazie ranocchio.
Quindi la chiave e' ricavare qualche decina di milioni extra da qualche parte.
Perche' Lotito non parla piu' dello stadio? (non lo chiedo a te, eh).
Perche' ha tendenza a non cercare plusvalenze, tenendo sempre i piu' forti a parte casi rari? Forse non riesce a vendere per motivi suoi politici?
E' vero che ha la tassa di 6 milioni l'anno, ma il fatto che nessuno in societa' percepisca emolumenti clamorosi non dovrebbe rappresentare un bel numero di milioncini in piu' nel nostro bilancio, rispetto a altri che pagano superprofumatamente?
Insomma dove li rimediamo sti 30 milioni?
Secondo me non rischia anche perche' ha i fucili punjtati, a differenza delle blatte intinte nel catarro, che hanno protettori a ogni angolo della citta'. Fosse stato piu' diplomatico e polticamente arguto, forse qualche rischio in piu' potrebbe correrlo.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:02
Lasciatemi affermare con certezza che questo non avverrà mai...so di cosa parlo.
L'unica via di uscita da questa situazione è intraprendere la strada del finanziamento esterno.
Mi spiace che sia il modello adottato dalla asroma ma è l'unico praticabile. Non voglio additarli ad esempio anche perché stanno riuscendo molto parzialmente nell'esecuzione.
Il perno di una gestione a debito e' la capacità di fare mercato facendo crescere la competitività della squadra e il patrimonio allo stesso tempo. Quindi è decisivo il DS ed il suo staff (compresi i metodi di lavoro).
Comprare un buon mix di giocatori esperti e talenti giovani per cercare di qualificarsi almeno un anno su tre in CL e creare una base di rivendita in caso il traguardo sportivo non venisse raggiunto o semplicemente per rifinanziare il mercato di fronte a cessioni inevitabili per offerte monstre a società e giocatori.
Non è detto che si vinca (ma ti dai una chance di farlo) ma si compete a livello nazionale e (solo) parzialmente a livello internazionale. La CL non la fai certo per vincerla ma l'EL ci puoi provare.
Un business plan triennale in cui mediti di investire almeno 60/70 ml l'anno tra calciomercato (saldo acquisti/cessioni) e aumento del monte ingaggi richiede un'esposizione di 120/150 milioni (da finanziare a lungo termine) da sommare alle risorse che si generano dall'attività corrente.
Se non vai in champions almeno uno dei tre anni e/o non riesci a fare plusvalenze dal calciomercato puoi andare in difficoltà serie. Qui sta il rischio. Oltre alla Juve, che non ha bisogno di indebitarsi, ci sono asroma, inter e milan che tentano la stessa strategia. Il Napoli e la Fiorentina che senza grosse esposizioni possono metter su compagini competitive. E la palla rotonda che può far emergere sorprese (noi lo scorso anno ad esempio). Di posti in CL ce ne sono due più uno. E i calciatori sono solo parzialmente un investimento stimabile (adattamento, evoluzioni/involuzioni, infortuni, componente caratteriale rendono difficile non commettere errori).
Se però sei bravo ad acquistare e rivendere e arrivi ai gironi almeno un anno su tre hai la possibilità di pagarti l'esposizione e aumentare la tua competitività, generando un volano positivo sul fatturato sia per gli incassi stadio e TV che per potenziali partner commerciali. L'obiettivo dovrebbe essere fatturare tra i 120/170 ml (a seconda della partecipazione alla CL) , e avere un patrimonio (giocatori/cespiti) il cui valore potenziale di cessione sia simile al valore del debito e ne sia quindi la garanzia.
Non è impossibile ma richiede orientamento al rischio d'impresa, capacità organizzative e manageriali, una messa a disposizione iniziale di capitali a garanzia (dell'imprenditore) visto che la Lazio già sopporta il debito della rateizzazione AdE.
Non credo che sia nelle nelle corde, nelle intenzioni e soprattutto negli interessi di Lotito. Posso capirlo.
Ma fuori da questa opzione c'è solo un magnate. O un trend sportivo simile a quello che stiamo conoscendo negli ultimi 4 anni, alti e bassi inclusi.
Nel qual ultimo caso dovremmo sperare che Tare o chi per lui riesca a riprodurre il più frequentemente possibile annate come la scorsa. E tifare 😌
Forza Lazio
Post che condivido appieno soprattutto per la parte finanziaria. Il problema della Lazio risiede anche nella capacità di credito e di affidamento di Lotito imprenditore, che non è cosi ampia come quella di altri imprenditori calcistici.
Il modello industriale di Lotito potrebbe forse funzionare se ci fosse una tifoseria compatta e sempre partecipe che sospinga la società e la squadra e sopperisca al gap sportivo con la spinta de propri tifosi, un po come ad es. accade in Germania con lo Schalke o il Borussia D.
Ma (ed è questo il vero, grande problema), il nostro non fa nulla per unire ed anzi, ha in 12 anni distrutto un ambiente e una tifoseria.
Io non vedo grosse vie d'uscita...
Citazione di: maverickiv2007 il 06 Apr 2016, 16:03
La frattura è difficilmente sanabile.
Domenica per la prima volta nella mia vita non ho neppure guardato il derby in TV e sono quasi arrivato a tifare contro la mia Lazio perché voglio, vorrei un cambiamento totale di rotta da parte della società, un cambiamento che può arrivare soltanto toccando il fondo del barile, perché noi purtroppo è da 12 anni che siamo abituati ad accontentarci di quello che offre il convento e con una vittoria domenica, molti di noi si sarebbero rifatti la bocca.
A mio avviso per riportare la gente Laziale allo stadio serve assolutamente in questo ordine:
1) Una squadra che possa lottare per i primi 3 posti con acquisti pesanti (terzino sinistro di livello, 2 centrali di livello, vice-Biglia, una mezz'ala di livello, 2 centravanti di cui 1 top player e 1 di livello senza considerare le varie cessioni che chiaramente debbono innescare altrettanti acquisti di giocatori di livello superiore, penso ad esempio ad un Candreva dato per partente);
2) Un cambio nei ruoli societari (DS, Resp. Comunicazione e una figura di "Presidente onorario" che ci metta la faccia al posto del caro Lotito che oramai non ci andrà più a genio e che dovrà essere relegato a fare il lavoro dietro il sipario).
Io spero ma tanto è un sogno che non diventerà mai realtà, purtroppo.
Se Lotito lasciasse la presidenza conservando la proprietà non perderebbe il posto in federazione? Se fosse così non avverrà mai
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
aumentando i manager si aumenta il monte ingaggi anche se non fa parte della squadra
i soldi sta cercando di ricavarli in attivita extra calcistiche vedi negozi albergo e altro
lo stadio non ne parla e qui mi fido di chi va a formello perchè ha deciso prima di vedere come finisce la storia della maggica anche se ho i miei dubbi
Partire da quel che ha scritto Ranocchio.
Tenere conto di TUTTO quello che ha scritto
e ritornare alla realtà data.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:48
Rischio di essere impreciso e disinformato ma rispondo al meglio delle mie intuizioni.
Credo che Lotito:
- non sia interessato al progetto perché il rapporto rischio/beneficio e' sfavorevole. Non mi sembra abbia ambizioni che vadano oltre una gestione equilibrata dei conti, essere entrato nel giro mi sembra appaghi il suo orizzonte. D'altra parte il progetto di cui sopra non ha nessun beneficio tangibile per l'imprenditore tranne la gloria e il potenziale di rivendita della società.
- se mai si facesse tentare dal progetto lo troverebbe più rischioso di quello che già non è. Perché non ha maturato competenze gestionali e finanziarie di alto livello e perché dovrebbe quindi pesantemente delegare ad un management esperto.
Credo che questo sia il loop. Con il beneficio di inventario delle mie limitate informazioni al riguardo.
sono molto molto d'accordo con questa lettura ipotetica.
Credo che Lotito abbia immaginato, per un determinato periodo, di poter arrivare a questo risultato attraverso l'operazione stadio e la legge allora in discussione in parlamento (e sul mercato arrivavano Klose, Cisse, Marchetti, ecc.).
Svanita questa possibilità nell'iter parlamentare (ricordate che si diceva fosse quotidianamente a Montecitorio?), è entrato in questo loop di cui parla ranocchio.
E' una cosa che spesso è stata detta anche qui.
Una cosa è fare un giro in CL dovuto ad un'annata stellare (tipo anno scorso con passaggio preliminare o col secondo posto vincendo il derby), un'altra è stare a LIVELLO CL (ossia lottare per terzo posto costantemente).
Il rapporto rischi/benefici è sfavorevole perché il capitale movimentato necessario è molto più alto e molto più alto è il rischio di non vederlo realizzato, mentre la gestione lotitiana si basa esattamente sull'assenza di rischi.
Ogni investimento ha copertura presente o futura, anche la possibilità di fallimento e di assorbirlo è già contemplata nei conti attuali.
Questa gestione non ti fa fallire mai, ma è vero che ti fa sognare molto di rado.
Ti fa sognare, al massimo, un'annata come quella dello scorso anno. Ma, attenzione, anche fossimo giunti al secondo posto questo non avrebbe segnato un salto di qualità. Ci saremmo fatti il nostro anno in CL stile 2007-08 con una rosa più competitiva (e magari con un attaccante migliore di Matri), ma nulla di più.
Di questo sono profondamente convinto.
Lotito ad oggi è al massimo delle sue possibilità. Questo è il suo livello, alti e bassi compresi.
Tuttavia finchè non vedo alternative non mi convincerete MAI che alle porte c'è di sicuro un miglioramento e non uno Zamparini, un Gaucci o un Ferrero.
Non è, per citare E77, che io mi interessi a questi per partito preso, ma perché la loro esistenza mi certifica che non è affatto vero che dopo lotito sicuramente miglioro. Dopo lotito potremmo tranquillamente peggiorare.
E chi lo nega, come fanno molti, o è molto ingenuo o è molto in malafede.
Interessante ranocchio ma quoto l'ultimo intervento di FD, per me c'è molta superficialità in certi giudizi, o quantomeno una voglia di cambiamento che oscura alcuni scenari.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:02
Mi potreste spiegare come una società che fattura sicuri 80/90 milioni di euro (con 100 e più milione di esposizione debitoria pregressa), suscettibili anche di una forte dimunizione, possa ottenere una linea di credito di 100/150/200 milioni? Una risposta tecnica, perchè da un punto di vista ideale,non tecnico questa idea è di facilissima realizzazione.
A quale istituto di credito vi rivolgereste?
A memoria dovremmo conoscere che c'è qualcuno che provò a fare questa cosa e nonostante gli ottimi risultati è finito in una pessima situazione.
Fat, completamente d'accordo.
Pero', come ho detto, io la CL non la vedo cosi' lontana. In pianta stabile ci stanno in due al massimo. Le altre entrano e escono. Al netto delle tre o quattro stagioni brutte, ci siamo entrati o usciti di un soffio esattamente l'anno su tre di cui parla ranocchio. Quindi non servono 50 milioni in piu' l'anno, ma meno. Se cosi e', e se questo basta a far spostare Lotito anche di una nticchia, bisogna cercare il posto pe far entrare questi venti trenta milioni regolari.
Sul suo sostituto sto con te, diocenescampi, anche gli sceicchi mi fanno paura.
In cassa non c'è un euro, i ricavi dell'EL li ha imputati al precedente esercizio, di aumenti di capitale non se ne parla perchè lui non tirera' mai fuori un euro di tasca sua e tantomeno cerchera' soci disposti ad entrare nel capitale ammesso che ce ne siano di disponibili.
C'è pure il crollo degli incassi da botteghino e occhio poi pure al contenzioso irap di cui si son perse le tracce.
Visto che indebitare le sue società non rientra nel suo stile gestionale da piccolo imprenditore (e non è detto che sia un male imho) prepariamoci alla vendite di molti di quelli che hanno mercato (Biglia, Keita e Felipe su tutti) sperando che non si tramutino in svendite.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 17:20
Fat, completamente d'accordo.
Pero', come ho detto, io la CL non la vedo cosi' lontana. In pianta stabile ci stanno in due al massimo. Le altre entrano e escono. Al netto delle tre o quattro stagioni brutte, ci siamo entrati o usciti di un soffio esattamente l'anno su tre di cui parla ranoccbio. Quindi non servono 50 milioni in piu' l'anno, ma meno. Se cosi e', e se questo basta a far spostare Lotito anche di una nticchia, bisogna cercare il posto pe far entrare questi venti trenta milioni regolari.
Sul suo sostituto sto con te, diocenescampi, anche gli sceicchi mi fanno paura.
Per me una possibile strategia è vendere i "Primavera" ad esempio, Kozak De Silvestri furono buone operazioni.
Cataldi ci offrirono 12, Onazi magari ti danno 5, Keita puoi farci 20, etc...
Plusvalenze pulitissime. Potrebbe essere uno scenario doloroso ma efficace.
Citazione di: Biafra il 06 Apr 2016, 17:21
In cassa non c'è un euro, i ricavi dell'EL li ha imputati al precedente esercizio, di aumenti di capitale non se ne parla perchè lui non tirera' mai fuori un euro di tasca sua e tantomeno cerchera' soci disposti ad entrare nel capitale ammesso che ce ne siano di disponibili.
Scusami biafra, ma io sta cosa non capisco.
Ma qualcuno pensa che Lotito abbia 30 milioni (e ce fai pure poco, un'acquisto bono) che j'avanzano nel taschino da mette nella Lazio?
Guardate che buona parte dei soldi degli imprenditori sono investiti, non ce li hanno in banca. Anzi, per buona parte lavorano a debito. Ne consegue che se Lotito, che non ha 30 mln sul conto, li chiede in banca al 99% je ridono in faccia.
Quando si parla di limitata disponibilità ci si riferisce esattamente a questo. Al fatto che, anche se lo volesse, davvero sarebbe limitato l'intervento possibile.
Certo, se te chiami Bertarelli o Berlusconi sto problema non ce l'hai. Ma te devi chiamà così, non Lotito.
allora lì certo che puoi valutare un aumento di capitale da 70 mln e passa la paura.
L'unico modo VERO di crescere sul piano economico è insito nel bilancio e nell'attività della Lazio, non in quella di Lotito.
Sui soci: dimmi chi viene a regalare 40 mln ad un'azienda su cui non potrà mettere bocca perché tanto resta socio di minoranza.
trovamelo e vado a tirà le bocce a san sebastiano fino a che Lotito non accetta. Ma credo che stapperebbe lo spumante lotito stesso de avè trovato sto scemo che je presta 40 mln, senza interessi a differenza delle banche.
Ribadisco: la dimensione della Lazio di Lotito è questa.
Noi da tifosi, a mio avviso, possiamo sperare che prima o poi si presenti uno meglio e che nel frattempo, anche grazie al nostro pressing, Lotito faccia al meglio (leggi: meno cagate possibili).
Da evitare assolutamente che attraverso una pressione senza prospettiva concreta si metta la Lazio nelle mani del primo farabutto di turno che può usarla nel peggiore dei modi.
Lotito è un cattivo presidente, ma sappiamo fino a dove se spinge. un farabutto qualsiasi può fare molto, ma molto peggio de Lotito.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 16:44
Zoppo, la premessa della discussione sul ravvicinamento e' che non se ne va.
Cioe' se io sono una bella ragazza posso pure sogna' de usci' co' Tarallo, ma se so che esco co' porga meglio che mi prepari a quel genere di serata.
Guarda Tarà...
Ormai sul forum (solo qui purtroppo, per te per fortuna :beer:) ci "conosciamo" da anni...
Ma io 3-4 anni fa facevo dei discorsi del genere?
No. Nemmeno ci pensavo...
Ero spesso arrabbiato, speravo in un cambiamento che lo scorso anno avevo quantomeno visto.
Io non sono nemmeno tanto arrabbiato solo per la questione sportiva. Delle sconfitte sul campo.
Io sono incaxxato per altro. Perchè io in questo anno (e ormai dopo gli anni passati) non c'ho visto solo inadeguatezza, ma c'ho visto proprio del dolo.
E oltre il dolo noto che questo personaggio, insieme ai suoi fedeli collaboratori, mi stanno anche costantemente prendendo per il cu.lo. Con dichiarazioni, ma anche con atteggiamenti e comportamenti.
E, mi dispiace, ma io veramente l'ho mollato definitivamente.
Questa è una società "oscura", è una società "non limpida" . E' una società che non mi comunica niente. Che non mi dice cosa vuole fare di questa squadra. Che fa la vittima ma è poi la prima ha cospargere benzina sul fuoco, ad aumentare ancora di più le spaccature.
E mi fermo quà.
Quindi tra le categorie che diceva FD io mi iscrivo subito subito tra gli ingenui.
Io con questo presidente ho chiuso. Se continuerò ad andare allo stadio e a farmi il mio abbonamento sarà solo per amore di quel simbolo e di quella maglia. Oltre al piacere di passare del tempo con chi ha ancora la forza di condividere questa immensa passione con me...
Se per lasciare Lotito bisogna buttarsi e vedere chi c'è dietro l'angolo, io corro il rischio...
Perchè IMHO il tempo per aspettare cambiamenti stà davvero finendo...
Citazione di: Zoppo il 06 Apr 2016, 17:37
Se per lasciare Lotito bisogna buttarsi e vedere chi c'è dietro l'angolo, io corro il rischio...
Perchè IMHO il tempo per aspettare cambiamenti stà davvero finendo...
Io non mi aspetto cambiamenti. L'ho detto senza mezzi termini: la dimensione della Lazio di Lotito è questa che abbiamo visto negli ultimi tre anni. Semplicemente, con una maggiore intelligenza, eviteresti parecchie sfuriate dei tifosi. Ma la dimensione economico-sportiva è questa.
Il punto però è che non se capisce per quale motivo buttandoti e vedendo chi c'è dietro l'angolo tu corri un rischio che reputi accettabile in automatico. A prescindere.
I rischi se corrono eh, basta capire le percentuali di possibilità.
Correrei il rischio de buttamme da un paracadute. Non correrei il rischio de buttamme senza.
PercHé le probabilità di sopravvivere cambiano de parecchio.
Ecco, io te dico che forzando lotito a vendere (dunque in un contesto in cui il compratore è avvantaggiato) il rischio che ce compra un farabutto è moooooolto più alto che ce compri un imprenditore serio e pieno de soldi.
Tu te prenderesti sto rischio per ritrovarti al 90% un Preziosi?
Ecco, estendo la domanda a tutti. Voi fareste a scambio Lotito-Preziosi?
Io NO.
Se la risposta è SI, allora è giusto forzare la mano a Lotito.
Se è NO, allora meglio aspettare e nel frattempo contestare nel merito specifiche scelte (di mercato, mediatiche, nel rapporto coi tifosi), ma senza pensare di cambiare proprietà. Come possibilità correttive di questa stessa proprietà.
Ognuno può scegliere lo scenario che preferisce.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 17:44
meglio aspettare e nel frattempo contestare nel merito specifiche scelte (di mercato, mediatiche, nel rapporto coi tifosi), ma senza pensare di cambiare proprietà. Come possibilità correttive di questa stessa proprietà.
Che e' un po' quello che cercavo di fare, vediamo se le idee cadranno nel vuoto....
Il resto, per me, so' chiacchiere.
1) non se ne va
2) a seconda di chi viene, forse e' un bene
3) ce sta sule palle
4) cerchiamo di fargli capire, in modo sempre civile, cosa deve migliorare
5) dobbiamo tifare
6) romammerda
FD...
Io voto per qualsiasi cosa possa portare la gente Laziale a ritornare compatta.
A far tornare la voglia di Lazio.
E la voglia di lottare. Insieme.
Con lui questa possibilità non esiste.
Con lui non possiamo opporre nessuna resistenza.
Corro il rischio...
P.S. La CN due giorni fa ha dichiarato che sta cercando di organizzare un corteo.
3 anni fa in piena era rejana secondo atto, nel deserto dell'olimpico, gli avrei riso in faccia e mandati a quel paese. Figurati, io che sono scappato dalla CN, schifato.
Ecco. C'è il grosso rischio che parteciperò a questo corteo.
Io mi sono stancato.
Ma Presiosi già ti dice bene.
Se forzi la vendita (e una parte della contestazione vorrebbe questo) ti può capitare uno Zamparini o addirittura un Ghirardi.
La Lazio vale ALMENO 150 mio (le quote di Lotito), è questa la nostra forza, e per questo personalmente aspetto che accada naturalmente. Perché se arriva uno che li tira fuori (e in Italia non mi pare sia mai successo) allora sì che ci divertiamo. Altrimeti IMHO sarà sangue e lacrime.
Se l'idea è che Lotito metta in vendita la Lazio a 150/200 mio allora invece ok.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 17:12
Lotito ad oggi è al massimo delle sue possibilità. Questo è il suo livello, alti e bassi compresi.
Tuttavia finchè non vedo alternative non mi convincerete MAI che alle porte c'è di sicuro un miglioramento e non uno Zamparini, un Gaucci o un Ferrero.
Non è, per citare E77, che io mi interessi a questi per partito preso, ma perché la loro esistenza mi certifica che non è affatto vero che dopo lotito sicuramente miglioro. Dopo lotito potremmo tranquillamente peggiorare.
E chi lo nega, come fanno molti, o è molto ingenuo o è molto in malafede.
Resto ingenuo, ma come io non ho possibilità di affermare che dopo sarà meglio sicuramente, non so come tu possa dire che sicuramente si andrà peggio.
Tra l'altro citare esempi pessimi non aiuta, citami magari esempi anche positivi, ce ne saranno no? Uno Squinzi capo di confindustria che aveva già con la mapei iperdopata governato il mondo ciclistico a suo tempo, managerialmente non sarà migliore di lotito? Ad esempio eh.
La dimensione Sassuolo la cito perchè se per te la dimensione della Lazio è questa, si accosta a quella del Sassuolo.
Per me ingenuo magari potrebbe essere altra la speranza, ma se il #maischiavodelrisultato prende il sopravvento allora mi adeguo.
Però se permetti io di danni fatti alla Lazio da parte del ducetto ne ho visti abbastanza e me so' stufato (ma da mo').
Mi chiedo perchè nessuno si avvicini alla Lazio, e non è solo colpa dei tifosi, dell'etichetta razzista ecc...e non penso a complotti vari, mi chiedo semplicemente perchè non ci sia nessuno che fa ride lotito e gli fa un offerta che non potrà rifiutare.
So' speranze che abbiamo in molti, tutti ingenui e in malafede e sicuramente meno laziali di chi sposta sempre il discorso al fatto di tifare solo la Lazio (come se una cosa escludesse l'altra), però parlano i fatti.
Si è toccato un punto di non ritorno con gli ultimi avvenimenti, dar poro inzaghi inutilmente buttato nella mischia al ritiro inutile con tanto di tendoni che nascondono gli allenamenti, nsia mai ce spiasse il barcellona, al comunicato ridicolo.
Non basterebbe il miglior giornalista mondiale per farlo spostare di un cm da quello che è.
Altro che dialogo.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 17:44
Tu te prenderesti sto rischio per ritrovarti al 90% un Preziosi?
Ecco, estendo la domanda a tutti. Voi fareste a scambio Lotito-Preziosi?
Io NO.
Se la risposta è SI, allora è giusto forzare la mano a Lotito.
Se è NO, allora meglio aspettare e nel frattempo contestare nel merito specifiche scelte (di mercato, mediatiche, nel rapporto coi tifosi), ma senza pensare di cambiare proprietà. Come possibilità correttive di questa stessa proprietà.
Ognuno può scegliere lo scenario che preferisce.
Premesso che forzare la mano di Lotito non è nelle mie possibilità, umane,
non è si può dire che siamo tutti uguali, come idee, sensiblità, programmi, obiettivi e ambizioni, anche a parità di disponibilità finanziaria.
Il gruppo di Lotito fatturerebbe (stime prudenziali) sui 50 milioni, lo stesso fatturato del gruppo del presidente del Napoli.
Peraltro, abbiamo due società che hanno fatturati grosso modo simili, ma andamenti dle tutto diversi.
Ecco perché si può anche prendere in considerazione l'idea di un cambio, che a questo punto della storia della Lazio comincia a maturare.
Non starò qui a insistere, ma la possiblità di una scenario diverso, anche nella proprietà può essere presa in considerazione. Da te no, ma da molti altri si.
In bocca al lupo, zo'.
Fammi sapere se ti schieri con chi grida che ballera' sulla sua tomba, con chi lo minaccia di morte o gli grida pezzodemmerda, o con chi se la prende col figlio o con la moglie.
Finche' saranno questi i metodi, non solo la protesta avra' torto, ma lui la portera' come una medaglia al petto.
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 17:52
Il gruppo di Lotito fatturerebbe (stime prudenziali) sui 50 milioni, lo stesso fatturato del gruppo del presidente del Napoli.
E infatti uno ha speso 20 e l'altro 0. Oggi ne servono 200.
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 17:52
Premesso che forzare la mano di Lotito non è nelle mie possibilità, umane,
non è si può dire che siamo tutti uguali, come idee, sensiblità, programmi, obiettivi e ambizioni, anche a parità di disponibilità finanziaria.
Il gruppo di Lotito fatturerebbe (stime prudenziali) sui 50 milioni, lo stesso fatturato del gruppo del presidente del Napoli.
Peraltro, abbiamo due società che hanno fatturati grosso modo simili, ma andamenti dle tutto diversi.
Ecco perché si può anche prendere in considerazione l'idea di un cambio, che a questo punto della storia della Lazio comincia a maturare.
Non starò qui a insistere, ma la possiblità di una scenario diverso, anche nella proprietà può essere presa in considerazione. Da te no, ma da molti altri si.
Però non forziamo i concetti.
A volte si legge "chiunque al posto di Lotito". Questo concetto non ha senso.
Deve essere un chiunque serio e con tanti soldi perhé la Lazio costa un botto.
È quesro il punto, e per me non deve essere intaccato, è la nostra assicurazione sul futuro.
Diverso se ai pensa che Lotito venda al valore delle azioni o a cifre al ribasso per "questioni di ordine pubblico".
In quel caso IMHO il rischio diventa grosso, come dice FD.
Zoppo io il rischio non lo corro
abbiamo già visto come prima di Lotito
ci fosse la camorra e uno sponsorizzato da certa curva che non aveva né arte nè parte
non c'era bertarelli
(anche se l'ellenico mi aveva quasi convinto mortacci sua. chissà cosa è successo a la7...)
non c'era lo sceicco...
io penso che se ci fossero danarosi compratori Lotito venderebbe
ha giocato con la Lazio per 10 anni
io più ci guadagna
perchè non dovrebbe cedere?
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 17:44
Tu te prenderesti sto rischio per ritrovarti al 90% un Preziosi?
Ecco, estendo la domanda a tutti. Voi fareste a scambio Lotito-Preziosi?
Io NO.
ma chi t'ha detto che c'è un Preziosi?
L'evento da te citato al momento ha la stessa probabilità dell'evento che viene un Abramovich.
Paro paro, perchè uno deve essere escluso e l'altro per forza realizzato?
Per riuscire nell'impresa di creare sempre valore dalle sessioni di mercato devi però anche fare qualche impiccio.
Cioè....ci sono valutazioni economiche di giocatori e operazioni di mercato incomprensibili.
Perché il Genoa dovrebbe prestarti perotti per un milione di euro con diritto di riscatto tra due anni?
Perché preferisci dare in prestito con diritto di riscatto astori invece di venderlo a chi ti dà subito i soldi?
Noi fatichiamo a fare calciomercato, e questo è un dato di fatto.
Fatichiamo a vendere, ma anche a comprare in Italia.
Succede perché non facciamo operazioni a debito? Succede perché si tira sempre troppo sul prezzo? Succede perché?
Noi una gestione a debito con il gioco sui cartellini l'abbiamo avuta.
Abbiamo vinto tanto, ma poi abbiamo rischiato di fallire.
Forse sbagliamo investimenti.
A me viene sempre in mente l'Atletico Madrid.
Non conosco la loro situazione, ma è un club che fattura tanto meno di noi?
Citazione di: DaMilano il 06 Apr 2016, 17:57
Per riuscire nell'impresa di creare sempre valore dalle sessioni di mercato devi però anche fare qualche impiccio.
Cioè....ci sono valutazioni economiche di giocatori e operazioni di mercato incomprensibili.
Perché il Genoa dovrebbe prestarti perotti per un milione di euro con diritto di riscatto tra due anni?
Perché preferisci dare in prestito con diritto di riscatto astori invece di venderlo a chi ti dà subito i soldi?
Noi fatichiamo a fare calciomercato, e questo è un dato di fatto.
Fatichiamo a vendere, ma anche a comprare in Italia.
Succede perché non facciamo operazioni a debito? Succede perché si tira sempre troppo sul prezzo? Succede perché?
forse perchè non facciamo impicci
e perchè se li facessimo a noi non lo perdonerebbero
io aspetto ancora una indagine sulla vendita di dodo all'inter per 9 milioni...
marquinos per 30 milioni
verre per (inserite voi)
e via dicendo
ma credo che mangierò tranquilla
Vi ricordo che la possibilità di forzare la mano per la cacciata si potrebbe, pericolosamente, incrociare con il reato di estorsione, soprattutto con colori i quali si facessero portavoce di questa eventualità.
Quindi attenzione.
Io, personalmente, fatta esperienza di questi 12 anni, la migliore protesta sarebbe quella di ignorarlo. Non dargli importanza, non nominarlo più, non consigliarlo, non continuarlo a insultare. Una persona con un ego smodato può essere combattuta solo in questo in modo. Si dovrebbe continuare a tifare la Lazio e basta, senza considerarlo.
Il problema è che parlare male di Lotito porta profitto e lavoro per molti.
A me chi è il presidente della Lazio non me ne può importare di meno, tanto meno parlarne male da un punto di vista personale. Resto della SS LAZiO e continuerò a sostenerla, a difenderla, a seguirla sempre, pure in serie Z, e con tutte le più pippe del mondo che saranno sempre lodati quando fanno bene e insultati quando sbaglieranno, come un vero tifoso dovrebbe fare.
Citazione di: Zoppo il 06 Apr 2016, 17:50
FD...
Io voto per qualsiasi cosa possa portare la gente Laziale a ritornare compatta.
A far tornare la voglia di Lazio.
E la voglia di lottare. Insieme.
Con lui questa possibilità non esiste.
Con lui non possiamo opporre nessuna resistenza.
Corro il rischio...
ok, ti capisco.
Io te dico però che la Lazio si riunisce per stare sotto un "Preziosi" (ossia un presidente che te tiene a galla e che in più fa gli impicci) non so quanto ce guadagnamo.
Anzi a me roderebbe discretamente er culo che pe riunisse dopo Lotito accettiamo una situazione rischiosa per la LAZIO. Me rode parecchio pure.
Citazione di: Eagles77 il 06 Apr 2016, 17:51
Resto ingenuo, ma come io non ho possibilità di affermare che dopo sarà meglio sicuramente, non so come tu possa dire che sicuramente si andrà peggio.
Tra l'altro citare esempi pessimi non aiuta, citami magari esempi anche positivi, ce ne saranno no? Uno Squinzi capo di confindustria che aveva già con la mapei iperdopata governato il mondo ciclistico a suo tempo, managerialmente non sarà migliore di lotito? Ad esempio eh.
Dove leggi che sicuramente sarà peggiore? Mai detto.
Ho detto che se provi a forzare la vendita è molto probabile che finisci nella mani di un farabutto. Solitamente è così. Se invece aspetti che semplicemente si presentino le condizioni di mercato (ossia nella libertà di vendita Lotito accetti un'offerta adeguata e non una costretta) è più facile che finisci nelle mani di uno serio.
In ambedue i casi la parola "sicurezza" non esiste né può esistere.
Parlo di Preziosi, Gaucci e Zamparini e non di Squinzi perché direi che di casi come i primi ce ne sono mooooolti di più che i secondi. Dunque sulla base di questo non se capisce per quale motivo a noi ce dovrebbe dire bene e non male, SOPRATTUTTO se forzi la mano.
Io dico esattamente questo: non forziamo la mano nella speranza che arrivi uno Squinzi.
Forse preso dall'odio per Lotito non hai capito che io sto dicendo esattamente che spero in una sua sostituzione.
Ma che questa, per essere positiva, deve passare per una cessione di mercato e non per una forzata. Tutto qui.
Se arriva uno Squinzi allora lì, come ho detto in praticamente tutti gli ultimi post, questo mi farebbe immaginare una prospettiva migliore e sarei il primo a sperare nella cessione e anche a chiederla in ogni possibile forma.
il punto, che pare non te sia chiaro, è che la cessione forzata DI PER SE' attira merda.
DI PER SE'.
Citazione di: Eagles77 il 06 Apr 2016, 17:56
ma chi t'ha detto che c'è un Preziosi?
L'evento da te citato al momento ha la stessa probabilità dell'evento che viene un Abramovich.
Paro paro, perchè uno deve essere escluso e l'altro per forza realizzato?
Er cazzo E77, questione di probabilità.
E chi non lo ammette illudendo i tifosi che ci siano le stesse possibilità di avere Abramovich come Preziosi è un ... (me autocensuro). PercHè non è così. Ribadisco, SOPRATTUTTO in questo stato in cui si prova a forzare la mano a Lotito, la prospettiva è Preziosi, altro che Abramovich.
Se davvero pensate che in questo contesto Lotito cede perché forzato dalla contestazione e viene er bujaccaro metteteve pure l'anello al naso perché ve sta davvero bene.
A sto punto più realstico e onesto Zoppo che dice "va bene tutto perché quello che cerco io non è una Lazio migliore, ma l'unità del mondo lazio".
Non sono d'accordo, ma è onesto e logico.
Citazione di: dustykid89 il 06 Apr 2016, 17:20
Mi potreste spiegare come una società che fattura sicuri 80/90 milioni di euro (con 100 e più milione di esposizione debitoria pregressa), suscettibili anche di una forte dimunizione, possa ottenere una linea di credito di 100/150/200 milioni? Una risposta tecnica, perchè da un punto di vista ideale,non tecnico questa idea è di facilissima realizzazione.
A quale istituto di credito vi rivolgereste?
A memoria dovremmo conoscere che c'è qualcuno che provò a fare questa cosa e nonostante gli ottimi risultati è finito in una pessima situazione.
Beh Pallotta ha ottenuto 170 ml con un fatturato certo di 120 esibendo cespiti (patrimonio giocatori valorizzato) per 180 ml. È una operazione fattibile. Lo stesso ha fatto l'Inter malgrado un pregresso debitorio più pesante. Per un creditore una garanzia di 90 milioni di incassi certi sono una manna. Quasi nessun business e' in grado di fornire garanzie analoghe. Certo entrambi i club si sono rivolti ad istituti internazionali, bisogna saperli approcciare con un business plan e saper muoversi nella negoziazione.
Che si possa finire in una pessima situazione è ovviamente vero, è il rischio di cui parlavamo.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 17:34
Scusami biafra, ma io sta cosa non capisco.
Ma qualcuno pensa che Lotito abbia 30 milioni (e ce fai pure poco, un'acquisto bono) che j'avanzano nel taschino da mette nella Lazio?
Guardate che buona parte dei soldi degli imprenditori sono investiti, non ce li hanno in banca. Anzi, per buona parte lavorano a debito. Ne consegue che se Lotito, che non ha 30 mln sul conto, li chiede in banca al 99% je ridono in faccia.
Quando si parla di limitata disponibilità ci si riferisce esattamente a questo. Al fatto che, anche se lo volesse, davvero sarebbe limitato l'intervento possibile.
Certo, se te chiami Bertarelli o Berlusconi sto problema non ce l'hai. Ma te devi chiamà così, non Lotito.
allora lì certo che puoi valutare un aumento di capitale da 70 mln e passa la paura.
L'unico modo VERO di crescere sul piano economico è insito nel bilancio e nell'attività della Lazio, non in quella di Lotito.
Sui soci: dimmi chi viene a regalare 40 mln ad un'azienda su cui non potrà mettere bocca perché tanto resta socio di minoranza.
trovamelo e vado a tirà le bocce a san sebastiano fino a che Lotito non accetta. Ma credo che stapperebbe lo spumante lotito stesso de avè trovato sto scemo che je presta 40 mln, senza interessi a differenza delle banche.
Ribadisco: la dimensione della Lazio di Lotito è questa.
Noi da tifosi, a mio avviso, possiamo sperare che prima o poi si presenti uno meglio e che nel frattempo, anche grazie al nostro pressing, Lotito faccia al meglio (leggi: meno cagate possibili).
Da evitare assolutamente che attraverso una pressione senza prospettiva concreta si metta la Lazio nelle mani del primo farabutto di turno che può usarla nel peggiore dei modi.
Lotito è un cattivo presidente, ma sappiamo fino a dove se spinge. un farabutto qualsiasi può fare molto, ma molto peggio de Lotito.
FD, io descrivevo soltanto la situazione, visto che c'è gente che sogna rifondazioni e grandi colpi di mercato. niente di più niente di meno.
Per come la vedo io, ora come ora, gli unici che potrebbero mettere soldi nel calcio italiano sono pazzi o 'riciclatori' di denaro.
Non escludo affatto poi che "un farabutto qualsiasi" al posto di
quello attuale Lotito possa gestire meglio sempre in rigoroso autofinanziamento la società.
Quattro anni fa incrociammo l'
atletico madrid in EL, stessi mezzi economici, stessi diritti tv e anche loro in autofinanziamento. Guarda dove sono loro oggi e dove siamo noi fuori da tutto, con lo stadio vuoto e il futuro della lazialità a rischio.
io direi che sarebbe il caso di provare anche con "un farabutto qualsiasi" piuttosto che
con quello attuale con Lotito
se c'è un compratore mi dite quale momento migliore di questo? ma c'è un compratore e poi ma davvero parliamo di de laurentis o i della valle hanno fatto fallire due società che non tanto per i tifosi ma per chi aveva crediti o i lavoratori è stata una catastrofe per prenderle a due spicci se viene uno cosi dico no Grazie ..
Rega', ve lo hanno spiegato, l'esempio Atletico non funziona, cosi' come l'esempio merde trifolate.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 18:02
Beh Pallotta ha ottenuto 170 ml con un fatturato certo di 120 esibendo cespiti (patrimonio giocatori valorizzato) per 180 ml. È una operazione fattibile. Lo stesso ha fatto l'Inter malgrado un pregresso debitorio più pesante. Per un creditore una garanzia di 90 milioni di incassi certi sono una manna. Quasi nessun business e' in grado di fornire garanzie analoghe. Certo entrambi i club si sono rivolti ad istituti internazionali, bisogna saperli approcciare con un business plan e saper muoversi nella negoziazione.
Che si possa finire in una pessima situazione è ovviamente vero, è il rischio di cui parlavamo.
Se Lotito ci avesse provato a farlo? Se a Pallotta (=Unicredit) viene dato credito presentando cespiti significa che qualcosa non funziona nel sistema creditizio. Infatti siamo in Italia dove migliaia di imprese produttive vengono fatte fallire per non concedergli più credito, mentre imprese fallimentari continuano a essere tenute in vita da crediti amichevoli.
Le avete viste le foto del figlio di lotito che girano su facebook? Una con spalletti e l'altra con le quattro dita alzate?
Citazione di: Biafra il 06 Apr 2016, 18:06
FD, io descrivevo soltanto la situazione, visto che c'è gente che sogna rifondazioni e grandi colpi di mercato. niente di più niente di meno.
Per come la vedo io, ora come ora, gli unici che potrebbero mettere soldi nel calcio italiano sono pazzi o 'riciclatori' di denaro.
Non escludo affatto poi che "un farabutto qualsiasi" al posto di quello attuale Lotito possa gestire meglio sempre in rigoroso autofinanziamento la società.
Quattro anni fa incrociammo l'atletico madrid in EL, stessi mezzi economici, stessi diritti tv e anche loro in autofinanziamento. Guarda dove sono loro oggi e dove siamo noi fuori da tutto, con lo stadio vuoto e il futuro della lazialità a rischio.
io direi che sarebbe il caso di provare anche con "un farabutto qualsiasi" piuttosto che con quello attuale con Lotito
l'atletico ha uno stadio di proprietà oltre che il sistema di tassazione spagnolo è ben diverso da quello italiano quindi due situazioni non paragonabili se paghi biglia 2 e ne dai 2 allo stato e diverso che poter pagare 3 per darne 1 allo stato non credi?
Citazione di: Biafra il 06 Apr 2016, 18:06
FD, io descrivevo soltanto la situazione, visto che c'è gente che sogna rifondazioni e grandi colpi di mercato. niente di più niente di meno.
Per come la vedo io, ora come ora, gli unici che potrebbero mettere soldi nel calcio italiano sono pazzi o 'riciclatori' di denaro.
Non escludo affatto poi che "un farabutto qualsiasi" al posto di quello attuale Lotito possa gestire meglio sempre in rigoroso autofinanziamento la società.
Quattro anni fa incrociammo l'atletico madrid in EL, stessi mezzi economici, stessi diritti tv e anche loro in autofinanziamento. Guarda dove sono loro oggi e dove siamo noi fuori da tutto, con lo stadio vuoto e il futuro della lazialità a rischio.
io direi che sarebbe il caso di provare anche con "un farabutto qualsiasi" piuttosto che con quello attuale con Lotito
Si eh?
http://www.calciomercato.com/news/il-caso-atletico-madrid-straordinario-in-campo-ma-situazione-deb-714783
http://www.linkiesta.it/it/article/2014/04/24/latletico-big-deuropa-grazie-ai-fondi-dinvestimento/20864/
http://www.calcioefinanza.it/2014/04/22/atletico-madrid-debiti-fisco-aguero-falcao-mendez-doyen-milan-champions/
Se per te questa è una prospettiva augurabile ok.
Non siamo d'accordo, ma comprendo il discorso. E' effettivamente un'opzione. Molto azzardata, come fare All IN con una coppia d'assi. Ma chiaramente la possibilità de vince c'è.
Citazione di: vagabond il 06 Apr 2016, 18:09
Le avete viste le foto del figlio di lotito che girano su facebook? Una con spalletti e l'altra con le quattro dita alzate?
quelle delle dita alazte al fianco c'è un amico che fa il 3 quindi non è riferita la derby e quella di spalletti basta notare i vesti credo sia nel periodo invernale non so quando è stata fatta ma ben lontana dalla data del derby.e tirarle fuori cosi con la 1 addiritura tagliata non fa onora a chi l'ha fatto.
Citazione di: GazzaA il 06 Apr 2016, 18:12
quelle delle dita alazte al fianco c'è un amico che fa il 3 quindi non è riferita la derby e quella di spalletti basta notare i vesti credo sia nel periodo invernale non so quando è stata fatta ma ben lontana dalla data del derby.e tirarle fuori cosi con la 1 addiritura tagliata non fa onora a chi l'ha fatto.
Non so, ma credo che in questo ambientino nn sia il massimo una foto con spalletti...
Comunque ammetto che hai ragione, e non le ho postate per decenza.
Citazione di: vagabond il 06 Apr 2016, 18:09
Le avete viste le foto del figlio di lotito che girano su facebook? Una con spalletti e l'altra con le quattro dita alzate?
ma pure fosse, sti cazzi ndo ce lo metti???
Ma mo' er figlio de Lotito deve esse pefforza della Lazio!?!?!?
Io boh, non capisco l'interesse pe certe cose.
Chi ha messo sta foto in giro è una serpe che meriterebbe la fine delle serpi.
Cornice marcia 100%.
Sputa veleno che vogliono solo fare il male della Lazio (perché diteme voi quale importanza ha sta cosa al fine della SS LAZIO 1900).
Ignobile usare un ragazzino che, in ogni caso, avrebbe il DIRITTO di tifare chi vole per dare contro al padre.
Anzi, sai che te dico?
W quelle foto, W il figlio de Lotito romanista.
Anzi quasi quasi faccio il segno del 4 pure io in solidarietà (dateme del romanista, daje, su, vedemo chi c'ha sto coredepaglia).
Vedete, so cose come questa che alla fine me fanno sembrà lotitiano quando invece io Lotito lo ODIO da tempo.
Il fatto è che l'ODIO pe gente così è moooolto maggiore di quello per Lotito.
Perché alla fine Lotito mi fa avvelenare pe na cosa di sport, la Lazio, questi invece me fanno avvelenare su questioni legate alle relazioni umane, al dibattito pubblico, a cose più importanti insomma.
Mamma mia che schifo de gente che gira tra di noi...
Ma non potete liberàlalazio pure voi che fate ste operazioni demmerda assieme a Lotito?
Citazione di: Daniela il 06 Apr 2016, 17:59
forse perchè non facciamo impicci
e perchè se li facessimo a noi non lo perdonerebbero
io aspetto ancora una indagine sulla vendita di dodo all'inter per 9 milioni...
marquinos per 30 milioni
verre per (inserite voi)
e via dicendo
ma credo che mangierò tranquilla
Molte operazioni hanno dei pagherò impliciti. Spesso il DS da solo o la società si scambiano valori futuri, prelazioni, opzioni. In un contesto finanziario complesso gestire un fondo di investimento ti dà opportunità interessanti. Spesso (e' il caso di Genoa e asroma) si instaurano alleanze fatte di accordi che prevedono favori reciproci: anticipi di capitale, cessioni a condizioni prestabilite. È un mondo complesso, spesso anche torbido, non necessariamente illegale.
Ma se vuoi fare mercato devi saperti muovere in questo contesto. Pallotta e Thohir si finanziano dalla stessa banca. La banca stessa facilita e suggerisce operazioni comuni. L'uscita di Baldini gestita con opportunismo e' valsa il prezzo di Lamela al Tottenham. Leonardo gestiva il budget del PSG (l'hanno infatti cacciato). Conoscerlo era utile.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:17
ma pure fosse, sti cazzi ndo ce lo metti???
Ma mo' er figlio de Lotito deve esse pefforza della Lazio!?!?!?
Io boh, non capisco l'interesse pe certe cose.
Chi ha messo sta foto in giro è una serpe che meriterebbe la fine delle serpi.
Cornice marcia 100%.
Sputa veleno che vogliono solo fare il male della Lazio (perché diteme voi quale importanza ha sta cosa al fine della SS LAZIO 1900).
Ignobile usare un ragazzino che, in ogni caso, avrebbe il DIRITTO di tifare chi vole per dare contro al padre.
Anzi, sai che te dico?
W quelle foto, W il figlio de Lotito romanista.
Anzi quasi quasi faccio il segno del 4 pure io in solidarietà (dateme del romanista, daje, su, vedemo chi c'ha sto coredepaglia).
Vedete, so cose come questa che alla fine me fanno sembrà lotitiano quando invece io Lotito lo ODIO da tempo.
Il fatto è che l'ODIO pe gente così è moooolto maggiore di quello per Lotito.
Perché alla fine Lotito mi fa avvelenare pe na cosa di sport, la Lazio, questi invece me fanno avvelenare su questioni legate alle relazioni umane, al dibattito pubblico, a cose più importanti insomma.
Mamma mia che schifo de gente che gira tra di noi...
Ma non potete liberàlalazio pure voi che fate ste operazioni demmerda assieme a Lotito?
100%
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:17
ma pure fosse, sti cazzi ndo ce lo metti???
Ma mo' er figlio de Lotito deve esse pefforza della Lazio!?!?!?
Io boh, non capisco l'interesse pe certe cose.
Chi ha messo sta foto in giro è una serpe che meriterebbe la fine delle serpi.
Cornice marcia 100%.
Sputa veleno che vogliono solo fare il male della Lazio (perché diteme voi quale importanza ha sta cosa al fine della SS LAZIO 1900).
Ignobile usare un ragazzino che, in ogni caso, avrebbe il DIRITTO di tifare chi vole per dare contro al padre.
Anzi, sai che te dico?
W quelle foto, W il figlio de Lotito romanista.
Anzi quasi quasi faccio il segno del 4 pure io in solidarietà (dateme del romanista, daje, su, vedemo chi c'ha sto coredepaglia).
Vedete, so cose come questa che alla fine me fanno sembrà lotitiano quando invece io Lotito lo ODIO da tempo.
Il fatto è che l'ODIO pe gente così è moooolto maggiore di quello per Lotito.
Perché alla fine Lotito mi fa avvelenare pe na cosa di sport, la Lazio, questi invece me fanno avvelenare su questioni legate alle relazioni umane, al dibattito pubblico, a cose più importanti insomma.
Mamma mia che schifo de gente che gira tra di noi...
Ma non potete liberàlalazio pure voi assieme a Lotito?
Oh calmati. Ma cosa vuoi? Mah. Era un post per capire non ho avcusato nessuno. Datti na calmata.
Citazione di: vagabond il 06 Apr 2016, 18:15
Non so, ma credo che in questo ambientino nn sia il massimo una foto con spalletti...
Comunque ammetto che hai ragione, e non le ho postate per decenza.
fosse solo per le foto hanno l'hanno ricoperto di insulti per non parlare degli auguri che fanno come al padre è una vergogna assoluta .
Citazione di: vagabond il 06 Apr 2016, 18:20
Oh calmati. Ma cosa vuoi? Mah. Era un post per capire non ho avcusato nessuno. Datti na calmata.
non ce l'ho con te, ma con gli autori della calunnia.
L'ho specificato e rispecificato, quindi non te la prendere.
Citazione di: GazzaA il 06 Apr 2016, 18:21
fosse solo per le foto hanno l'hanno ricoperto di insulti per non parlare degli auguri che fanno come al padre è una vergogna assoluta .
Questa è una cosa molto brutta. Ma purtroppo ormai la gente non ha molto tatto e non ha nemmeno il senso della misura.
Anche qui dentro.
Paragonare la Lazio, all'Atletico di Madrid è alquanto esagerato.
L'Atletico è la terza squadra spagnola per numero di tifosi, è la terza squadra spagnola più vincente della storia ( 10 scudetti e tra i vari titoli europei vanta anche una Coppa Intercontinentale). E' la squadra di una città tra le più ricche d'Europa ( molto più di Roma e anche di Milano).
Io che conosco molto bene la realtà madrilena, avendo anche i vissuti i recenti anni non proprio gloriosi dell'Atletico, vi posso dire che i tifosi erano disperati molto più di noi laziali. La loro fortuna è stata Simeone, chiaramente supportata da possibilità economiche di gran lunga superiori alle nostre.
Se proprio dovessimo scegliere un modello, penso che Lazio dovrebbe ispirarsi al Siviglia.
Citazione di: vagabond il 06 Apr 2016, 18:23
Questa è una cosa molto brutta. Ma purtroppo ormai la gente non ha molto tatto e non ha nemmeno il senso della misura.
Anche qui dentro.
concordo al 100%
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:10
Si eh?
http://www.calciomercato.com/news/il-caso-atletico-madrid-straordinario-in-campo-ma-situazione-deb-714783
http://www.linkiesta.it/it/article/2014/04/24/latletico-big-deuropa-grazie-ai-fondi-dinvestimento/20864/
http://www.calcioefinanza.it/2014/04/22/atletico-madrid-debiti-fisco-aguero-falcao-mendez-doyen-milan-champions/
Se per te questa è una prospettiva augurabile ok.
Non siamo d'accordo, ma comprendo il discorso. E' effettivamente un'opzione. Molto azzardata, come fare All IN con una coppia d'assi. Ma chiaramente la possibilità de vince c'è.
FD, non pretendo di convincere nessuno, ma se resta lui, giusto o sbagliato che sia, lo stadio resta vuoto, la Lazio scompare dai media e non ci sarà più il ricambio generazionale di Laziali.
Gli anni 80 in cui da ragazzini ce ne fregavamo di stare in B o nei bassifondi della a sono passati.
Ora è tutto diverso, comandano i media e con lo stadio deserto e questo clima di guerra continua saranno sempre di meno i ragazzini che sceglieranno la Lazio, non dico che sceglieranno altre squadre, più semplicemnte se ne fregheranno del calcio.
Senza ricambio generazionale di tifosi la Lazio muore. Mettetevolo in testa.
Se racconta il vero quando dice di amare la Lazio, dovrebbe capire che il modo migliore per aiutarla è farsi da parte prima di ucciderla definitivamente. Mica deve vendere le quote, basterebbe nominare un presidente Laziale, non ci vuole molto. Per ora non vedo nessuna volontà in questo senso, continua con i soliti ridicoli comunicati, anzi farnetica di mignotte e spacciatori in Nord, dimostrando che dell'hiroshima attuale non gliene può fregare di meno.
Spero di sbagliare, ma io la vedo così.
Citazione di: Tarallo il 06 Apr 2016, 18:07
Rega', ve lo hanno spiegato, l'esempio Atletico non funziona, cosi' come l'esempio merde trifolate.
L'esempio Atletico funziona nei seguenti termini sintetici: non hai i soldi per Messi? Te lo compri steccando con la Doyen.
Guardati il loro palmares degli ultimi 4 anni poi me lo ridici se non funziona (un paio di EL, una finale Champions persa all'ultimo minuto e una liga nello stesso anno).
Dici ma i giocatori non sono i tuoi. Si ma i trofei sono i tuoi.
Citazione di: Biafra il 06 Apr 2016, 18:32
FD, non pretendo di convincere nessuno, ma se resta lui, giusto o sbagliato che sia, lo stadio resta vuoto, la Lazio scompare dai media e non ci sarà più il ricambio generazionale di Laziali.
Gli anni 80 in cui da ragazzini ce ne fregavamo di stare in B o nei bassifondi della a sono passati.
Ora è tutto diverso, comandano i media e con lo stadio deserto e questo clima di guerra continua saranno sempre di meno i ragazzini che sceglieranno la Lazio, non dico che sceglieranno altre squadre, più semplicemnte se ne fregheranno del calcio.
Senza ricambio generazionale di tifosi la Lazio muore. Mettetevolo in testa.
Se racconta il vero quando dice di amare la Lazio, dovrebbe capire che il modo migliore per aiutarla è farsi da parte prima di ucciderla definitivamente. Mica deve vendere le quote, basterebbe nominare un presidente Laziale, non ci vuole molto. Per ora non vedo nessuna volontà in questo senso, continua con i soliti ridicoli comunicati dimostrando che dell'hiroshima attuale non gliene può fregare di meno.
Spero di sbagliare, ma io la vedo così.
E sul fatto che sia augurabile un cambio di guardia data la situazione io sono più che d'accordo.
Esattamente per tutte le ragioni che dici.
Quello che aggiungo rispetto ad altri è che questo cambio augurabile non cade dal cielo né dalla contestazione.
Serve un'alternativa convincente che si palesi. Per questo più che guardare a Lotito per farlo cedere io guardo altrove speranzoso che questo palesarsi si concretizzi.
Siccome nun se concretizza e siccome questa resta una speranza, molti pensano bene di sfogare la frustrazione su Lotito.
Ma questo non consegnerà una nuova proprietà, né farà comparire un'offerta credibile e seria.
So che è una realtà difficile da ingoiare, ma è la realtà.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:37
E sul fatto che sia augurabile un cambio di guardia data la situazione io sono più che d'accordo.
Esattamente per tutte le ragioni che dici.
Quello che aggiungo rispetto ad altri è che questo cambio augurabile non cade dal cielo né dalla contestazione.
Serve un'alternativa convincente che si palesi. Per questo più che guardare a Lotito per farlo cedere io guardo altrove speranzoso che questo palesarsi si concretizzi.
Siccome nun se concretizza e siccome questa resta una speranza, molti pensano bene di sfogare la frustrazione su Lotito.
Ma questo non consegnerà una nuova proprietà, né farà comparire un'offerta credibile e seria.
So che è una realtà difficile da ingoiare, ma è la realtà.
Anche Erich Honecker era sicuro di andare avanti per un'altra ventina d'anni con il muro, Check point Charlie e le parate del 1° maggio.
Citazione di: fish_mark il 06 Apr 2016, 18:36
L'esempio Atletico funziona nei seguenti termini sintetici: non hai i soldi per Messi? Te lo compri steccando con la Doyen.
Guardati il loro palmares degli ultimi 4 anni poi me lo ridici se non funziona (un paio di EL, una finale Champions persa all'ultimo minuto e una liga nello stesso anno).
Dici ma i giocatori non sono i tuoi. Si ma i trofei sono i tuoi.
A Madrid ci sono i soldi, quelli veri...a Roma non c'è una lira (sennò la Doyen, che è un fondo di investimento, avrebbe investito anche qui).
Madrid è meno ricca solo di Londra e Parigi. Andate a farvi un giro li e vedete.
Non regge il confronto tra Madrid e Roma. Qui per andare allo stadio non vai in vacanza, nella Comunidad di Madrid ci sono 4 squadre nella Liga che riempono lo stadio.
Se non fosse per l'esistenza del Real Madrid, che è una delle squadre più vincenti della storia del calcio mondiale, l'Atletico potrebbe avere ancora più risorse economiche e avrebbe vinto molto di più.
é bello che quando si parla del "successore" di lotito si tirino fuori presidenti di squadra più piccole, che fatturano meno. Gaucci, Zamparini.
Fermo restando che OGGI chiunque al posto di lotito riporterebbe la gente allo stadio, ammorbidirebbe l'astio infinito che l'intero panorama giornalistico e calcistico ha verso di noi e placherebbe molte situazioni causate da Lotito stesso.
Per me lotito può restare a vita, ci può mettere il figlio, la moglie, il nipote e pure il barista che gli fa il cappuccino la mattina, me ne frega Zero. A me interessa solo la Lazio ma purtroppo comincio a convincermi definitivamente che con Lotito la Lazio non andrà mai da nessuna parte, perché a lui non interessa.
Ma se per caso smettesse di pensare solo ai cazzi suoi e improvvisamente si comportasse come uno a cui interessa il risultato sportivo, lo applaudirei serenamente per il resto della mia vita.
Ranocchio ha dipinto un quadro a mio avviso molto corretto della situazione.
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:37
E sul fatto che sia augurabile un cambio di guardia data la situazione io sono più che d'accordo.
Esattamente per tutte le ragioni che dici.
Quello che aggiungo rispetto ad altri è che questo cambio augurabile non cade dal cielo né dalla contestazione.
Serve un'alternativa convincente che si palesi. Per questo più che guardare a Lotito per farlo cedere io guardo altrove speranzoso che questo palesarsi si concretizzi.
Siccome nun se concretizza e siccome questa resta una speranza, molti pensano bene di sfogare la frustrazione su Lotito.
Ma questo non consegnerà una nuova proprietà, né farà comparire un'offerta credibile e seria.
So che è una realtà difficile da ingoiare, ma è la realtà.
Concordo totalmente con FD, anch'io però ogni volta che mi avventuro nella constatazione della realtà devo fare i conti con il fatto che i tifosi ed il realismo sono abbastanza incompatibili. Io per primo dopo lo Sparta Praga mi sarei insultato se avessi letto uno dei miei post 😌 e sono certo che anche FD dopo il derby non era così lucido...
Ma il forum ci serve per recuperare saggezza...
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:37
E sul fatto che sia augurabile un cambio di guardia data la situazione io sono più che d'accordo.
Esattamente per tutte le ragioni che dici.
Quello che aggiungo rispetto ad altri è che questo cambio augurabile non cade dal cielo né dalla contestazione.
Serve un'alternativa convincente che si palesi. Per questo più che guardare a Lotito per farlo cedere io guardo altrove speranzoso che questo palesarsi si concretizzi.
Siccome nun se concretizza e siccome questa resta una speranza, molti pensano bene di sfogare la frustrazione su Lotito.
Ma questo non consegnerà una nuova proprietà, né farà comparire un'offerta credibile e seria.
So che è una realtà difficile da ingoiare, ma è la realtà.
E' esattamente il mio pensiero, tutti ci concentriamo su Lotito, ma il vero nocciolo è se ci sia qualcuno disposto ad acquistare il pacchetto di maggioranza della S.S. Lazio di proprietà di Claudio Lotito, perché è tutta là la questione; gli sbraiti al vento poco porteranno, se non desertificazione intorno alla Lazio.
mettetevi li boni e tranquilli, perché Lotito non venderà mai a prezzo di mercato, lui deve tirà per la vendita di Cavanda figurasse de tutto il cucuzzaro.
questo comporta che l'ipotesi di un compratore squattrinato bluffarolo è esclusa (e questo, per assurdo, è una garanzia a mio modo di vedere), il rovescio della medaglia è che il padrone, al momento, non ha nemmeno la più pallida idea di mettere in vendita la società, sia perché garantisce notevoli indotti alle sue aziende ma, soprattutto, perché la Lazio gli ha consegnato le chiavi d'ingresso dei salotti e degli ambienti che contano (mi dicono che sia un frequentatore più che assiduo della buvette del parlamento).
per tirare le somme, a mio parere, il risultato è che, fino a quando la lazio gli consentirà certi ingressi, lui non la venderà mai e solo quando queste frequentazioni gli saranno comunque precluse (spero domani), solo allora, forse, deciderà che il giocattolo lo ha stancato e che i pro sono molto inferiori ai contro, ma, attenzione, ciò non vorrà dire che la venderà al prezzo di mercato ma solo a quello che lui riterrà essere il prezzo giusto ovvero quello alla portata di facoltosi sceicchi e simili, non certo di un Preziosi de noartri.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:48
Credo che Lotito:
- non sia interessato al progetto perché il rapporto rischio/beneficio e' sfavorevole. .
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:02
Non credo che sia nelle nelle corde, nelle intenzioni e soprattutto negli interessi di Lotito. Posso capirlo.
Ma fuori da questa opzione c'è solo un magnate.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 18:02
Che si possa finire in una pessima situazione è ovviamente vero, è il rischio di cui parlavamo.
Citazione di: ranocchio il 06 Apr 2016, 16:48
il progetto di cui sopra non ha nessun beneficio tangibile per l'imprenditore tranne la gloria e il potenziale di rivendita della società.
Ranocchio ha anche fornito elementi di questa natura
Il rischio di saltare in aria ad esempio
Teniamone conto mentre facciamo "finanza creativa"
Citazione di: Biafra il 06 Apr 2016, 18:32
FD, non pretendo di convincere nessuno, ma se resta lui, giusto o sbagliato che sia, lo stadio resta vuoto, la Lazio scompare dai media e non ci sarà più il ricambio generazionale di Laziali.
Gli anni 80 in cui da ragazzini ce ne fregavamo di stare in B o nei bassifondi della a sono passati.
Ora è tutto diverso, comandano i media e con lo stadio deserto e questo clima di guerra continua saranno sempre di meno i ragazzini che sceglieranno la Lazio, non dico che sceglieranno altre squadre, più semplicemnte se ne fregheranno del calcio.
Senza ricambio generazionale di tifosi la Lazio muore. Mettetevolo in testa.
Se racconta il vero quando dice di amare la Lazio, dovrebbe capire che il modo migliore per aiutarla è farsi da parte prima di ucciderla definitivamente. Mica deve vendere le quote, basterebbe nominare un presidente Laziale, non ci vuole molto. Per ora non vedo nessuna volontà in questo senso, continua con i soliti ridicoli comunicati, anzi farnetica di mignotte e spacciatori in Nord, dimostrando che dell'hiroshima attuale non gliene può fregare di meno.
Spero di sbagliare, ma io la vedo così.
Basta fare una buona squadra, questa è pessima e arriveremo più o meno ottavi, l'anno scorso era buona e arrivammo terzi, e lo stadio era abbastanza pieno.
Si sta esagerando, si sta creando l'effetto panico.
Io in questo contesto sto alla larga da cambi di proprietà.
Io eh, ognuno la vede come crede.
Citazione di: kelly slater il 06 Apr 2016, 09:54
Te sei un troll sfigato della roma io t'ho sgamato dal tuo primo post.
Ogni volta che scrivi te la puzza demmerda si fa insopportabile.
Vai a sfasciare le gonadi ai forum fognari, ce ne stanno tanti,
e oltretutto il tuo nickname li sarebbe perfetto.
Potrei partire con "Te sei un emerito ..........", ma farmi bannare dopo n°3 post scritti, sinceramente non mi va.
Di solito mi limito a leggere.
Poi magari mi spieghi cosa non ti va in tale affermazione da me fatta; non mi sembrava difficile da capire: Lotito da una parte, noi da un'altra. Via lui, stop, basta, chiuso.
Se ti riferisci invece a "non me ne frega nulla anche se si riparte dalla promozione" era per far capire che ci tengo più a riavere la mia Lazio e la mia gente anche in una situazione non ottimale, MA SEMPRE UNITA, che avere una pseudosocietà come adesso scollegata completamente dal nostro mondo.
Conto di essermi spiegato.
Per il resto delle offese che mi hai mandato, cerco di sorvolare. Manco mi conosci e il minimo sarebbe dirti le stesse cose.
Conto di essermi ri-rispiegato.
Citazione di: robylele il 06 Apr 2016, 11:12
editoriale inutile.
Non funzionale neanche per un dibattito perché non si capisce se ammette colpe proprie o se é anche lui un criticante.
l'unica cosa che traspare con sicurezza é che é rimasto molto sorpreso e deluso dalle prestazioni di tecnici e giocatori.
Scelti per lo più da lui stesso..
concordo, però non esageriamo sull'impietoso confronto con le merde.. ;)
a Maggio 2015 avevamo praticamente colmato un gap che sembrava incolmabile fino all'anno prima.
Poi la dirigenza ha fatto come Penelope e si deve ricominciare..
Ma nel frattempo le merde non hanno vinto un cazzo e hanno confermato la loro pochezza in campo europeo.
Se il Dio del pallone vuole forse mancano pure la qualificazione in C.L.
Ci hanno appena fatto 4 pallini, vincendo meritatamente( e in questo giudizio considero anche qualche porcata arbitrale da ascrivere alle manie di protagonismo del nostro Presidente) 3 derby consecutivi.
In 12 giornate di campionato( o giù di lì) ci hanno dato tipo 20 punti.
Tra noi e loro attualmente c'è un abisso ed IMHO è molto importante prenderne coscienza tutti, e lui per primo.
Questo perché sono le merde, non il Barcellona, quindi ha il dovere, oltre che le possibilità di colmare il gap alla svelta.
e comunque, finanziamento esterno, gestione a debito, mercato sabatiniano, esposizioni da rifinanziare etc etc
e non hanno vinto un cazzo! è sorprendente.
arrivano secondi in Italia e in Europa rimediano umiliazioni.
tutto qui
è dal 2008, se non erro, che non alzano un trofeo
aggiungiamo anche questo al dibattito
però possono sognà
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:37
E sul fatto che sia augurabile un cambio di guardia data la situazione io sono più che d'accordo.
Esattamente per tutte le ragioni che dici.
Quello che aggiungo rispetto ad altri è che questo cambio augurabile non cade dal cielo né dalla contestazione.
Serve un'alternativa convincente che si palesi. Per questo più che guardare a Lotito per farlo cedere io guardo altrove speranzoso che questo palesarsi si concretizzi.
Siccome nun se concretizza e siccome questa resta una speranza, molti pensano bene di sfogare la frustrazione su Lotito.
Ma questo non consegnerà una nuova proprietà, né farà comparire un'offerta credibile e seria.
So che è una realtà difficile da ingoiare, ma è la realtà.
esatto. fra il desiderio e la realta corre sempre un gap (talvolta incolmabile)
Lotito non è che lo batti con la contestazione, mica è un leader politico
L'unica è costringerlo, non so bene come ne quando ne da chi, a quel famoso dialogo (si, quella cosa che ho ripetuto sino a rompermi il cazzo da solo)
Se si vuole trovare una soluzione per la Lazio attraverso una sintesi elevata fra i due
particulari
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 19:45
e comunque, finanziamento esterno, gestione a debito, mercato sabatiniano, esposizioni da rifinanziare etc etc
e non hanno vinto un cazzo! è sorprendente.
arrivano secondi in Italia e in Europa rimediano umiliazioni.
tutto qui
è dal 2008, se non erro, che non alzano un trofeo
aggiungiamo anche questo al dibattito
Appunto. Lo scrissi un giorno o due fa in un altro topic (o era questo?). Merde: 3 trofei negli ultimi 12 anni (2 coppe italia e 1 supercoppa). LAZIO: 4 trofei in 12 anni (3 coppe italia e 1 supercoppa). Poi certo, preferirei essere stato davanti io in tutti questi anni. Ma io preferisco i trofei veri alle stelle di sabbia che si vincono ad agosto.
DAJE SEMPRE :since :asrm
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 19:45
e comunque, finanziamento esterno, gestione a debito, mercato sabatiniano, esposizioni da rifinanziare etc etc
e non hanno vinto un cazzo! è sorprendente.
arrivano secondi in Italia e in Europa rimediano umiliazioni.
tutto qui
è dal 2008, se non erro, che non alzano un trofeo
aggiungiamo anche questo al dibattito
Però se la giocano .. Vanno il CL .. A te se va benino passi il girone di EL..
Non so a voi ma a me sta cosa me fa rode er culo..
Poi tu non vai non perché non puoi ma perché non vuoi. Quando ci eri vicino non ti sei voluto rinforzare a Gennaio.. Nonostante ce ne fosse bisogno. La Lazio di Petkovic mi pare che a Gennaio fosse seconda.. Quella di Reja mi pare terza.. Sei tu che non vuoi andare .. Non sono quei pochi soldi che servivano che mancano ma l'idea di competere e di essere ambiziosi
Citazione di: gianluca72 il 06 Apr 2016, 20:08
Però se la giocano .. Vanno il CL .. A te se va benino passi il girone di EL..
Non so a voi ma a me sta cosa me fa rode er culo..
Poi tu non vai non perché non puoi ma perché non vuoi. Quando ci eri vicino non ti sei voluto rinforzare a Gennaio.. Nonostante ce ne fosse bisogno. La Lazio de Petkovic mi pare che a Gennaio fosse seconda.. Quella di Reja mi pare terza.. Sei tu che non vuoi andare .. Non sono quei pochi soldi che servivano che mancano ma l'idea di competere e di essere ambiziosi
Concordo al 100%
Citazione di: gianluca72 il 06 Apr 2016, 20:08
Però se la giocano .. Vanno il CL .. A te se va benino passi il girone di EL..
Non so a voi ma a me sta cosa me fa rode er culo..
Poi tu non vai non perché non puoi ma perché non vuoi. Quando ci eri vicino non ti sei voluto rinforzare a Gennaio.. Nonostante ce ne fosse bisogno. La Lazio di Petkovic mi pare che a Gennaio fosse seconda.. Quella di Reja mi pare terza.. Sei tu che non vuoi andare .. Non sono quei pochi soldi che servivano che mancano ma l'idea di competere e di essere ambiziosi
Volevo solo puntare l'attenzione che stanno rischiando il culo (oddio, loro hanno svariati "paracadute") e non vincono nulla
e ripenso a come hanno strangolato Cragnotti, per dire che a noi, col loro piano finanziario, le banche ci salterebbero al collo non appena si palesasse, anche lontanamente, la possibile idea di un bilancio a rischio
ma poi tu dici una cosa diversa: non vai perchè non vuoi, non è un fatto di soldi, manca l'idea di competere.
Mentre tutto il dibattito è su Lotito che è sparagnino, pensa al bilancio e non fa crescere la società
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 20:27
Volevo solo puntare l'attenzione che stanno rischiando il culo (oddio, loro hanno svariati "paracadute") e non vincono nulla
e ripenso a come hanno strangolato Cragnotti, per dire che a noi, col loro piano finanziario, le banche ci salterebbero al collo non appena si palesasse, anche lontanamente, la possibile idea di un bilancio a rischio
ma poi tu dici una cosa diversa: non vai perchè non vuoi, non è un fatto di soldi, manca l'idea di competere.
Mentre tutto il dibattito è su Lotito che è sparagnino, pensa al bilancio e non fa crescere la società
È successo anche quest'anno .. Hai speso 10mln o meno e non hai pensato di spendere 20 per entrare in CL.. Non solo .. Se ti fosse andata male magari andavi più avanti in EL o ci entravi anche quest'anno.. Non spendere, non rischiare, non investire, NON ESSERE IMPRENDITORE, cosa ti ha portato ? Una perdita da almeno 20 MLN. Questo è Lotito !
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 19:45
e comunque, finanziamento esterno, gestione a debito, mercato sabatiniano, esposizioni da rifinanziare etc etc
e non hanno vinto un cazzo! è sorprendente.
arrivano secondi in Italia e in Europa rimediano umiliazioni.
tutto qui
è dal 2008, se non erro, che non alzano un trofeo
aggiungiamo anche questo al dibattito
Giusto.
Questa è l'argomentazione principe che tutti i laziali con il pollice opponibili tirano fuori durante i confronti con le merde.
Immagino che in questi giorni tutti noi, come me, abbiamo usato quest'arma e la coppanfaccia per mettere in riga i nostri amici/colleghi/conoscenti col sorrisetto idiota stampato in faccia.
Ma in un confronto sereno tra laziali, MO, constatare quello che loro hanno fatto a gennaio, rispetto al mostro partorito da Lotito e Tare, è inevitabile, ed è una roba che fa male dentro.
Perché essi hanno riaddrizzato una stagione compromessa prendendo il migliore allenatore del loro( e nostro) livello, accompagnandolo con un mercato intelligente in cui hanno sacrificato alcuni mostri sacri del passato( Gervinho nel derby d'andata ci ha fatto a fettine) per prendere giocatori più funzionali al loro nuovo progetto.
I nostri due geni hanno deliberatamente deciso di mandare in vacca una stagione, malgrado il contesto, tenendo un allenatore delegittimato e in totale confusione, presentandosi con Bisevac, no dico, Bisevac.
Dimmi sinceramente se questa roba non ti fa male nel profondo, fino al cuore.
Vedere le merde che fanno quello che c'è da fare mentre i nostri due unici responsabili societari provocano, rilasciano interviste e comunicati da internamento, sfidano un ambiente in subbuglio con boria e spocchia ingiustificata, davanti ad uno stadio desolatamente vuoto in cui i pochi che vanno insultano sfiduciati, segnala un momento in cui la ricerca del dialogo è un esercizio impossibile, perché deve essere chiaro che in questa situazione assurda ci hanno portato loro, e solo loro.
E devono avere la chiarissima impressione che chi li ha sempre sostenuti( per quanto mi riguarda soprattutto Lotito, Tare mi è sempre piaciuto il giusto) o quantomeno giudicati con serenità, come me e te, oggi non può far altro che chiedere un doveroso e necessario cambio di strategia imprenditoriale, sulla falsariga delle proposte di FD.
IMHO.
Citazione di: gianluca72 il 06 Apr 2016, 20:08
Però se la giocano .. Vanno il CL .. A te se va benino passi il girone di EL..
Non so a voi ma a me sta cosa me fa rode er culo..
Poi tu non vai non perché non puoi ma perché non vuoi. Quando ci eri vicino non ti sei voluto rinforzare a Gennaio.. Nonostante ce ne fosse bisogno. La Lazio di Petkovic mi pare che a Gennaio fosse seconda.. Quella di Reja mi pare terza.. Sei tu che non vuoi andare .. Non sono quei pochi soldi che servivano che mancano ma l'idea di competere e di essere ambiziosi
Nulla da aggiungere.
Noi al giro grosso non partecipiamo nemmeno.
Tiriamo su la testa e poi torniamo al punto di partenza!
Chiacchiere (tante!) e distintivo!
Liberi di credere a scuse, pentimenti, rimpianti del buon padre di famiglia.
Io non mi faccio prendere per il cuxo (perchè di questo si tratta)!
Citazione di: JoeStrummer il 06 Apr 2016, 21:20
Giusto.
Questa è l'argomentazione principe che tutti i laziali con il pollice opponibili tirano fuori durante i confronti con le merde.
Immagino che in questi giorni tutti noi, come me, abbiamo usato quest'arma e la coppanfaccia per mettere in riga i nostri amici/colleghi/conoscenti col sorrisetto idiota stampato in faccia.
Ma in un confronto sereno tra laziali, MO, constatare quello che loro hanno fatto a gennaio, rispetto al mostro partorito da Lotito e Tare, è inevitabile, ed è una roba che fa male dentro.
Perché essi hanno riaddrizzato una stagione compromessa prendendo il migliore allenatore del loro( e nostro) livello, accompagnandolo con un mercato intelligente in cui hanno sacrificato alcuni mostri sacri del passato( Gervinho nel derby d'andata ci ha fatto a fettine) per prendere giocatori più funzionali al loro nuovo progetto.
I nostri due geni hanno deliberatamente deciso di mandare in vacca una stagione, malgrado il contesto, tenendo un allenatore delegittimato e in totale confusione, presentandosi con Bisevac, no dico, Bisevac.
Dimmi sinceramente se questa roba non ti fa male nel profondo, fino al cuore.
Vedere le merde che fanno quello che c'è da fare mentre i nostri due unici responsabili societari provocano, rilasciano interviste e comunicati da internamento, sfidano un ambiente in subbuglio con boria e spocchia ingiustificata, davanti ad uno stadio desolatamente vuoto in cui i pochi che vanno insultano sfiduciati, segnala un momento in cui la ricerca del dialogo è un esercizio impossibile, perché deve essere chiaro che in questa situazione assurda ci hanno portato loro, e solo loro.
E devono avere la chiarissima impressione che chi li ha sempre sostenuti( per quanto mi riguarda soprattutto Lotito, Tare mi è sempre piaciuto il giusto) o quantomeno giudicati con serenità, come me e te, oggi non può far altro che chiedere un doveroso e necessario cambio di strategia imprenditoriale, sulla falsariga delle proposte di FD.
IMHO.
Quoto
Provocazione.
Ma non pensate che magari in questi anni qualcuno si è avvicinato per provare a trattare, vedere se si poteva fare qualcosa...
O qualcuno che avrebbe voluto creare una sinergia con noi, o qualche azienda che avrebbe voluto trattare per avere il loro nome sulla maglia...ecc.ecc.
Boh.
Sicuramente non c'è stato nessuno per comprarsi la Lazio, ma per tutto il resto non sono cosi convinto.
Insomma trattare con sto personaggio non deve essere facile.
Un'altra paura che ho. Ma chi è quel pezzo grosso che se mette al tavolo con Lotito. Uno che cambierebbe le carte in tavola 14000 volte. Magari per una questione di 10 euro...
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 17:12
sono molto molto d'accordo con questa lettura ipotetica.
Credo che Lotito abbia immaginato, per un determinato periodo, di poter arrivare a questo risultato attraverso l'operazione stadio e la legge allora in discussione in parlamento (e sul mercato arrivavano Klose, Cisse, Marchetti, ecc.).
Svanita questa possibilità nell'iter parlamentare (ricordate che si diceva fosse quotidianamente a Montecitorio?), è entrato in questo loop di cui parla ranocchio.
E' una cosa che spesso è stata detta anche qui.
Una cosa è fare un giro in CL dovuto ad un'annata stellare (tipo anno scorso con passaggio preliminare o col secondo posto vincendo il derby), un'altra è stare a LIVELLO CL (ossia lottare per terzo posto costantemente).
Il rapporto rischi/benefici è sfavorevole perché il capitale movimentato necessario è molto più alto e molto più alto è il rischio di non vederlo realizzato, mentre la gestione lotitiana si basa esattamente sull'assenza di rischi.
Ogni investimento ha copertura presente o futura, anche la possibilità di fallimento e di assorbirlo è già contemplata nei conti attuali.
Questa gestione non ti fa fallire mai, ma è vero che ti fa sognare molto di rado.
Ti fa sognare, al massimo, un'annata come quella dello scorso anno. Ma, attenzione, anche fossimo giunti al secondo posto questo non avrebbe segnato un salto di qualità. Ci saremmo fatti il nostro anno in CL stile 2007-08 con una rosa più competitiva (e magari con un attaccante migliore di Matri), ma nulla di più.
Di questo sono profondamente convinto.
Lotito ad oggi è al massimo delle sue possibilità. Questo è il suo livello, alti e bassi compresi.
Tuttavia finchè non vedo alternative non mi convincerete MAI che alle porte c'è di sicuro un miglioramento e non uno Zamparini, un Gaucci o un Ferrero.
Non è, per citare E77, che io mi interessi a questi per partito preso, ma perché la loro esistenza mi certifica che non è affatto vero che dopo lotito sicuramente miglioro. Dopo lotito potremmo tranquillamente peggiorare.
E chi lo nega, come fanno molti, o è molto ingenuo o è molto in malafede.
prendo spunto da questo post di FD per una piccola riflessione ulteriore
se si valuta la gestione lotitiana virtuosa in quanto prudente perchè basata (nelle intenzioni) sull'assenza di rischi, si incontra un punto che ne dimostra invece il suo limite reale
partiamo da una considerazione: il rischio è insito nell'attività di impresa, ne è componente basilare
esso si identifica nell'alea che l'azienda è costretta a sopportare in seguito al possibile manifestarsi di eventi che ricadono nella sua orbita e che possono provocare effetti positivi o negativi
una corretta gestione prevede che nello svolgimento di questa attività d'impresa si debba ciclicamente effettuare una identificazione dei rischi, la valutazione del loro impatto e la pianificazione delle contromisure
se, ad esempio, ho una falegnameria, dovrò gestire il rischio di un incendio; non potrò farlo efficacemente limitandomi, che so, a vietare l'introduzione degli accendini nel capannone, ma dovrò prevedere l'installazione di un impianto antincendio, la formazione di personale addetto alle emergenze, il costo di sostituzione di macchinari eventualmente danneggiati, etc..
un imprenditore non può sottrarsi al rischio, neanche volendosarà tanto più bravo, e avrà risultati migliori, quanto più efficace sarà il suo piano di gestione dei rischi
se debbo costruire una casa in zona sismica, dovrò gestire il rischio terremoto; non potrò annullare il rischio, perchè questo significherebbe, di fatto, rinunciare a costruire la casa
non è vero che indebitarsi (in proporzione alle proprie capacità economiche) è di per sè una minaccia o un viatico al fallimento; il pericolo deriva dal non saper gestire l'indebitamento
i fattori imponderabili tanto cari a Lotito non esistono; esiste invece l'incapacità gestionale
un manager che sostenesse che il risultato economico di periodo è negativo per via di fattori imponderabili verrebbe cacciato in malo modo
lui, invece, può serenamente affermare che
"
Il risultato del primo semestre della stagione 2015/2016 è dipeso, essenzialmente, dal mancato superamento del turno preliminare e conseguente impossibilità ad accedere alle fasi successive della Champions League. Il perseguimento ed il mancato raggiungimento di tale obiettivo hanno avuto, infatti, un duplice effetto economico negativo: la rinuncia alle notevoli somme offerte per alcuni dei più importanti protagonisti dei risultati sportivi ottenenti nella stagione 14/15, ed i mancati introiti previsti a partire dai gironi della Champions League."
cioè
"io contavo di passare il turno, ma mi ha detto sfiga e quindi ho guadagnato meno soldi"
è sicuramente vero che possono esserci alternative a Lotito peggiori di lui, ma almeno evitiamo di confondere scarsa capacità manageriale con la diligenza del buon padre di famiglia
ma si che mi ci incazzo, JS, che pensi che sta situazione, sti risultati non mi facciano girare i cabbasisi? Mi girano come pale eoliche.
Ma sono uno abituato, per natura, attitudine, metodo a ragionare su dati oggettivi, sulla realtà data e sulle forze in campo. Nel mio piccolo ho la sindrome Sun Tzu/von Clausewitz/Lenin :)
Osservo, faccio la mia analisi e metto in fila le alternative che intravedo (nella nebbia)
Tutto qui. E da qui scaturisce il mio pensiero (che conoscerete perchè tendo anche a ripetermi)
Ma l'incazzatura c'è tutta. Solo che fine a se stessa è sempre sterile
Citazione di: Magnum il 06 Apr 2016, 22:01
prendo sp
è sicuramente vero che possono esserci alternative a Lotito peggiori di lui, ma almeno evitiamo di confondere scarsa capacità manageriale con la diligenza del buon padre di famiglia
Non si tratta di avere scarsa capacità, a lui sta bene proprio così, i suoi "obiettivi economici" (interessi) li raggiunge con una gestione equilibrata e senza rischi. Inoltre, non essendo un appassionato di calcio, non ha neanche l'ambizione sportiva, cioè la voglia di competere, di vincere... imho
Citazione di: Charlot il 06 Apr 2016, 22:24
Non si tratta di avere scarsa capacità, a lui sta bene proprio così, i suoi "obiettivi economici" (interessi) li raggiunge con una gestione equilibrata e senza rischi. Inoltre, non essendo un appassionato di calcio, non ha neanche l'ambizione sportiva, cioè la voglia di competere, di vincere... imho
se fai sport professionistico e non hai voglia di competere per provare a vincere, cosa lo fai a fare?
se i tuoi interessi sono altri, magari di natura personale, e la Lazio è solo un mezzo per attuarli, posso solo augurarmi che tu riesca a trovare il modo di soddisfarli lontano dalla Lazio per quanto (in)capace tu possa essere nella gestione
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 20:27
Volevo solo puntare l'attenzione che stanno rischiando il culo (oddio, loro hanno svariati "paracadute") e non vincono nulla
e ripenso a come hanno strangolato Cragnotti, per dire che a noi, col loro piano finanziario, le banche ci salterebbero al collo non appena si palesasse, anche lontanamente, la possibile idea di un bilancio a rischio
ma poi tu dici una cosa diversa: non vai perchè non vuoi, non è un fatto di soldi, manca l'idea di competere.
Mentre tutto il dibattito è su Lotito che è sparagnino, pensa al bilancio e non fa crescere la società
Seeeee rischiano il culo, ma per favore.
I tempi di Cragnotti sono lontani, loro hanno 200 milioni di debiti ma noi non è che stiamo a zero eh.
La cosa che non va bene e non andrà mai bene ( a me ) è questa idea del cazzo che loro possono e noi no. Noi dobbiamo accontentarci per il sesto posto e loro se arrivano terzi si incazzano.
Noi dobbiamo ringraziare per un giro in EL (la CL ci è stato chiaramente dimostrato dalla società che non è roba per noi) e loro puntano sempre alla CL.
Avoja a parlà di bilancio, di lega, di FPF, di coppanfaccia...
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Apr 2016, 22:17
Ma l'incazzatura c'è tutta. Solo che fine a se stessa è sempre sterile
Non è fine a sè stessa, IMHO.
Se Lotito realizza che anche Monsieur Opale, Joe Strummer o Fat Danny e tutti quelli che lo ha hanno sempre considerato per quello che è( un Presidente con pregi e difetti come tutti, e non un ultracorpo o anche un romanista con lo scopo di affossare la Lazio) davanti a questo scempio inverecondo, si sono rotti i [...] e cominciano anche loro a chiedere un'evoluzione, magari è più probabile( ma purtroppo non necessariamente sicuro) che arrivi alla necessità di aprire quel canale di dialogo a cui tanto aspiri.
In parole povere Lotito deve sapere che altre stagioni mandate deliberatamente in vacca per immobilismo/incapacitá/lassismo, altri mercati invernali che fanno bannare Tarallo e lasciano la Lazio in balìa delle onde, non sono più ammissibili, pena la perdita degli ultimi giapponesi che ancora lo difendono e sono pronti a riconoscergli il ruolo storico che ha( e ha avuto) nella Lazio.
Ho letto post di grande interesse oggi e la domanda che mi faccio è se esiste una terza via tra l indebitamento spinto riomma style ed il nostro equilibrio.
Quando leggo sui documenti societari delle merde che hanno un finanziamento di 154 milioni di euro da restituire nel 2020 in un unica soluzione a me verrebbero le palpitazioni ogni volta che perdo una partita visto che senza CL il castello di carte cadrebbe.
Poi posso realisticamente pensare che le merde nel 2020 non saranno in grado di restituire i 154 milioni sull unghia e magari, grazie anche agli appoggi politici di cui godono, ricontratteranno finanziamento e condizioni e così andranno avanti, non so.
Poi penso pure che lo stesso discorso, quello di ricorrere alla leva del debito, lo potrebbe fare anche DeLaurentis che quest anno è andato vicino alla vittoria di uno scudetto ed ora, dopo aver spremuto ben bene i titolari, sta rischiando il secondo posto; mentre con uno sforzo economico maggiore, supportato da questa leva del debito, forse, ripeto forse, poteva ancora giocarsi lo scudo e magari non uscire prematuramente dall Europa League.
Invece anche AdL si tiene alla larga dall avere debiti con le banche.
Evidentemente nel gioco del calcio, dove un calcio di rigore che ti vale l accesso ai preliminari di CL può essere banalmente sbagliato anche da un fenomeno vero come Higuain, la prudenza non è o non dovrebbe essere un optional.
Poi quando avete tempo mi spiegate, se vi va, perché uno Squinzi dovrebbe farmi stare meglio di lotito? Lo chiedo veramente perché l'idea che la Lazio debba attestarsi a un livello tipo Sassuolo non è che mi fa sorridere di gioia e serenità.... Non mi pare un passo avanti e al netto dell'antipatia per lotito vorrei capire perché leggo così frequentemente come esempio positivo il capo mapei che rischia esattamente quanto lotito.... Cioè zero
O mister 1500 milioni di patrimonio Della Valle.
Citazione di: Magnum il 06 Apr 2016, 22:01
partiamo da una considerazione: il rischio è insito nell'attività di impresa, ne è componente basilare
esso si identifica nell'alea che l'azienda è costretta a sopportare in seguito al possibile manifestarsi di eventi che ricadono nella sua orbita e che possono provocare effetti positivi o negativi
una corretta gestione prevede che nello svolgimento di questa attività d'impresa si debba ciclicamente effettuare una identificazione dei rischi, la valutazione del loro impatto e la pianificazione delle contromisure
un imprenditore non può sottrarsi al rischio, neanche volendo
sarà tanto più bravo, e avrà risultati migliori, quanto più efficace sarà il suo piano di gestione dei rischi
L'imprenditore scommette in vista di una proporzionalità tra rischio e guadagno, può essere quindi tentato di rischiare di più solo se gli si prospetta un guadagno personale (di qualsiasi genere esso sia) più alto.
Ma Lotito con la Lazio non è che più rischia più guadagna, ergo non è nel suo interesse "imprenditoriale" rischiare di più. Se tra un anno la Lazio arriva seconda o arriva decima il ritorno economico e politico di Lotito dalla Lazio rimane esattamente lo stesso. Per questo la metafora imprenditoriale secondo me, per quanto in voga, ci azzecca ben poco con la nostra situazione.
Se vogliamo il problema sta tutto qui: se le vittorie sportive gli portassero guadagni tangibili (di qualsiasi genere) sarebbe più portato a rischiare.
Ma ad oggi per lui la Lazio è una specie di oggetto di lusso e soprattutto un lascia passare, sia che essa sia seconda, sia che essa sia decima.
La Lazio è il centro della sua vita politica, non il centro della sua vita imprenditoriale.
E il prestigio politico che ne trae non dipende direttamente dai piazzamenti.
Per questo secondo me ogni approccio che miri a levare soldi/visibilità/credibilità alla Lazio per colpire lui è completamente fuori bersaglio. Il suo potere politico non dipende da quanto fattura o da come si piazza la Lazio.
Credo che l'unico modo per vedergli cedere la Lazio in questo momento sia presentargli un'offerta molto alta, cosa che naturalmente nessuno ha intenzione di fare, non di certo in Italia, non di certo a Roma, non di certo per questa Lazio. Purtroppo.
Poi famo casino e tutto quanto, perché a 'sto giro è sacrosanto, ma allargando la visuale la realtà rimane questa.
Il punto deve essere riuscire a pungolarlo a gestire diversamente le cose, magari riuscire a fargli capire che l'aspetto sportivo non può essere un surplus da appuntarsi al petto come medaglia solo quando le cose vanno bene, e che da una Lazio che vada oltre il mero calcolo di galleggiamento potrebbe trarre anche lui delle soddisfazioni di vario genere.
Ma nel frattempo quello che bisogna assolutamente evitare è il fare terra bruciata sperando arrivi la cavalleria alleata a risolvere la situazione. Non arriverà nessuno se bruciamo tutto. Al massimo arriva qualcuno a darci il calcio in culo finale.
Non la prendete come una provocazione, ma il post di Barabba mi ha fatto pensare.
Certo, se quando la Lazio ha vinto o è arrivata terza ci fossero stati riconoscimenti, cori, applausi anche per lui, forse il collegamento piazzamento/prestigio sarebbe scattato, così invece boh, se la Lazio va bene sempre gli insulti si prende e sempre con la scorta gira, se va male sempre gli insulti si prende e con la scorta gira. In entrambi i casi, seguendo Barabba, i suoi interessi li persegue. Mah, voi che fareste se foste il gestore che non ha passione calcistica e di suo non viene da una cultura imprenditoriale improntata al rischio (citazioni sparse)?
Citazione di: PabloHoney il 06 Apr 2016, 23:12
Poi quando avete tempo mi spiegate, se vi va, perché uno Squinzi dovrebbe farmi stare meglio di lotito? Lo chiedo veramente perché l'idea che la Lazio debba attestarsi a un livello tipo Sassuolo non è che mi fa sorridere di gioia e serenità.... Non mi pare un passo avanti e al netto dell'antipatia per lotito vorrei capire perché leggo così frequentemente come esempio positivo il capo mapei che rischia esattamente quanto lotito.... Cioè zero
Be, squinzi tramite mapei, immette, vado a memoria, circa 22 milioni l'anno (main sponsor). La differenza è sostanziale.
Citazione di: er clauz il 06 Apr 2016, 23:42
Be, squinzi tramite mapei, immette, vado a memoria, circa 22 milioni l'anno (main sponsor). La differenza è sostanziale.
Il mondo è fatto di scale, c'è chi i soldi li mette e chi li pia (Semicit.)
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Apr 2016, 23:30
Non la prendete come una provocazione, ma il post di Barabba mi ha fatto pensare.
Certo, se quando la Lazio ha vinto o è arrivata terza ci fossero stati riconoscimenti, cori, applausi anche per lui, forse il collegamento piazzamento/prestigio sarebbe scattato, così invece boh, se la Lazio va bene sempre gli insulti si prende e sempre con la scorta gira, se va male sempre gli insulti si prende e con la scorta gira. In entrambi i casi, seguendo Barabba, i suoi interessi li persegue. Mah, voi che fareste se foste il gestore che non ha passione calcistica e di suo non viene da una cultura imprenditoriale improntata al rischio (citazioni sparse)?
Ma scusa pensi che la scorta gliela tolgono se allo stadio si fanno i cori a favore di lotito? Mica è per i lotito pdm che ha la scorta (parlo per conoscenza diretta della questione).
Comunque i cori non è che siano frutto degli unicorni e dei folletti, i cori ci stanno perché ha sbagliato ben oltre il lecito (ed io sai bene che li odio quei cori) e la gente si è stufata. Ma nonostante questo sappiamo tutti a maggio che clima c'era e che alla famosa nuova era tanta gente aveva creduto.
Io se fossi un presidente di una squadra di calcio la cui tifoseria mi odia, mi muovessi in un ambiente in cui quasi tutti mi odiano ed in generale venissi deriso ed insultato più o meno ovunque, di sicuro venderei e mi andrei a godere i soldi in un posto in cui non mi conoscono.
Ma non credo si possa rispondere seriamente alla tua domanda perché chiunque dotato di senno non sarebbe anche su quella poltrona, dopo 12 anni.
Citazione di: er clauz il 06 Apr 2016, 23:42
Be, squinzi tramite mapei, immette, vado a memoria, circa 22 milioni l'anno (main sponsor). La differenza è sostanziale.
Quindi basta trovare uno sponsor ottimo e la vita di noi laziali torna a sorridere? E tutto li? Continuo a non emozionarmi
PH
pensa che se avessimo avuto quelle entrate per 12 anni parleremmo di 240 milioni.
Minchia se mi emoziono.
L'errore sta nel pensare che Lotito debba lasciare il posto a "uno coi soldi". Per me non è così.
La sua capacità nel gestire i bilanci ha una doppia anima: efficace quando si tratta di ottimizzare i costi e fare il bilancio sul passivo, inefficace quando manipola l'attivo cercando di rimanere chiuso in mura sicure, ovvero le " correlate ", il DS tuttofare che avalla ogni suo prurito/timore, l'investimento laterale su salernitana e indirettamente sul miglioramento del suo ruolo nel sistema calcio.
Se lui " lavorasse sull'attivo" rischiando di più investendo su figure tecniche magari più onerose ma in grado anche lentamente di sviluppare maggiore valore aggiunto (ad es.: no salernitana, sì DS con maggiori esperienza e libertà di movimento), allora potrebbe davvero gettare le basi per un piccolo, rivoluzionario miracolo: cercare di vincere spendendo il giusto.
Ma la giostra piace tanto, alla fine, e ne è rimasto risucchiato anche lui, dimenticando quanto un personaggio di comprovata Lazialità nell'organigramma, una sensibilità maggiore nel coinvolgere i tifosi e una minor esposizione mediatica potrebbero immensamente valere di più di Olympia che vola e di Gascoigne allo stadio.
L'equazione avrebbe bisogno paradossalmente di correttivi non mostruosi ma messi al punto giusto per generare il risultato giusto; che di fondo poi è uno solo, ma ti basta sbagliare anche solo un valore per ottenere ad libitum soluzioni sbagliate dell'equazione di cui sopra.
Per questo tanta gente si esaspera: sa che gli basterebbe poco, ma quel poco non cambia mai e non cambierà. La provocazione del "mi tengo la Lazio a vita" ha la stessa matrice iperbolica e sballata del "voglio che ce compri lo sceicco". Imho.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Barabba Terzo il 06 Apr 2016, 23:22
L'imprenditore scommette in vista di una proporzionalità tra rischio e guadagno, può essere quindi tentato di rischiare di più solo se gli si prospetta un guadagno personale (di qualsiasi genere esso sia) più alto.
Ma Lotito con la Lazio non è che più rischia più guadagna, ergo non è nel suo interesse "imprenditoriale" rischiare di più. Se tra un anno la Lazio arriva seconda o arriva decima il ritorno economico e politico di Lotito dalla Lazio rimane esattamente lo stesso. Per questo la metafora imprenditoriale secondo me, per quanto in voga, ci azzecca ben poco con la nostra situazione.
Se vogliamo il problema sta tutto qui: se le vittorie sportive gli portassero guadagni tangibili (di qualsiasi genere) sarebbe più portato a rischiare.
Ma ad oggi per lui la Lazio è una specie di oggetto di lusso e soprattutto un lascia passare, sia che essa sia seconda, sia che essa sia decima.
La Lazio è il centro della sua vita politica, non il centro della sua vita imprenditoriale.
E il prestigio politico che ne trae non dipende direttamente dai piazzamenti.
Per questo secondo me ogni approccio che miri a levare soldi/visibilità/credibilità alla Lazio per colpire lui è completamente fuori bersaglio. Il suo potere politico non dipende da quanto fattura o da come si piazza la Lazio.
Credo che l'unico modo per vedergli cedere la Lazio in questo momento sia presentargli un'offerta molto alta, cosa che naturalmente nessuno ha intenzione di fare, non di certo in Italia, non di certo a Roma, non di certo per questa Lazio. Purtroppo.
Poi famo casino e tutto quanto, perché a 'sto giro è sacrosanto, ma allargando la visuale la realtà rimane questa.
Il punto deve essere riuscire a pungolarlo a gestire diversamente le cose, magari riuscire a fargli capire che l'aspetto sportivo non può essere un surplus da appuntarsi al petto come medaglia solo quando le cose vanno bene, e che da una Lazio che vada oltre il mero calcolo di galleggiamento potrebbe trarre anche lui delle soddisfazioni di vario genere.
Ma nel frattempo quello che bisogna assolutamente evitare è il fare terra bruciata sperando arrivi la cavalleria alleata a risolvere la situazione. Non arriverà nessuno se bruciamo tutto. Al massimo arriva qualcuno a darci il calcio in culo finale.
Premessa interessante, ma induce a conclusioni opposte.
La vita politica è fatta di credibilità; se sei considerato un cialtrone dai tuoi dipendenti, dai tuoi colleghi e, perfino, dai tuoi stessi clienti (sui generis, perchè il tuo prodotto, buono o cattivo, è per loro l'unico fruibile, non possono rivolgersi alla concorrenza) non godrai di alcuna credibilità allargata alla polis.
La carriera di Berlusconi ne è lampante esempio.
Dunque, se il tuo prodotto viene disertato dal tuo mercato esclusivo, non per un altro bene ma per frustrazione consapevole della domanda, perchè i clienti se ne privano deliberatamente, ne fanno a meno a causa tua, non vedo come tu possa riuscire a vendere un prodotto complesso, come te stesso, ad altri.
Io credo che non cederà mai la sua gallina dalle uova d'oro, salterà solo quando sarà travolto da qualche grossa cazzata, già commessa e da scoprire o ancora da commettere.
La vicenda giudiziaria dell'opa, in tal senso, ancora grida vendetta e illumina la fisionomia etica del personaggio. Non dimentichiamo che il danno diretto fu arrecato agli azionisti, a noi.
È la lega che (in un paese civile) dovrebbe, dovrà prima o poi, intervenire, imponendogli la dismissione per [...]tà.
Ed allora, dovendolo cedere, il prezioso giocattolo, con cui si trastulla e da cui trae profitto, dimezzerà improvvisamente il suo valore, lasciandolo solo a strepitare senza più reggimicrofoni.
Poi vedremo cosa accadrà, ma la paura del noto, ormai, rende attraente il salto nel buio.
Citazione di: Magnum il 06 Apr 2016, 22:42
se fai sport professionistico e non hai voglia di competere per provare a vincere, cosa lo fai a fare?
se i tuoi interessi sono altri, magari di natura personale, e la Lazio è solo un mezzo per attuarli, posso solo augurarmi che tu riesca a trovare il modo di soddisfarli lontano dalla Lazio per quanto (in)capace tu possa essere nella gestione
Ma se uno rileva una società con 28 milioni a sconto fatture, acquisendo anche i suoi 300 milioni di euro di debito e dopo 11 anni ha ridotto il debito di 250 milioni e nel frattempo ha aumentato il valore della società dagli iniziali 28 a circa 150/200, con una rivalutazione del capitale investito del 500% può essere che in linea generale non è:
- un (in)capace
- non è vero che mira a non far crescere la Lazio.
Perché è vero che le azioni sono le sue ma la drastica riduzione del debito ha stabilizzato la solidità della società in generale, mentre l'aumento dell'incremento del valore di mercato che nel caso realizzerà in caso di vendita, e' passato necessariamente dall'incremento di tutti i suoi asset compreso il valore tecnico-economico del parco giocatori.
Che poi abbia "visioni" imprenditoriali limitate e di corto respiro o che potrebbe comunque incrementare il livello complessivo degli asset (aumentando il valore del parco giocatori in primis) è vero ma da qui a dire che è un incapace, secondo me, ce ne passa.
Citazione di: m.m. il 07 Apr 2016, 00:52
Premessa interessante, ma induce a conclusioni opposte.
La vita politica è fatta di credibilità; se sei considerato un cialtrone dai tuoi dipendenti, dai tuoi colleghi e, perfino, dai tuoi stessi clienti (sui generis, perchè il tuo prodotto, buono o cattivo, è per loro l'unico fruibile, non possono rivolgersi alla concorrenza) non godrai di alcuna credibilità allargata alla polis.
La carriera di Berlusconi ne è lampante esempio.
Dunque, se il tuo prodotto viene disertato dal tuo mercato esclusivo, non per un altro bene ma per frustrazione consapevole della domanda, perchè i clienti se ne privano deliberatamente, ne fanno a meno a causa tua, non vedo come tu possa riuscire a vendere un prodotto complesso, come te stesso, ad altri.
Io credo che non cederà mai la sua gallina dalle uova d'oro, salterà solo quando sarà travolto da qualche grossa cazzata, già commessa e da scoprire o ancora da commettere.
La vicenda giudiziaria dell'opa, in tal senso, ancora grida vendetta e illumina la fisionomia etica del personaggio. Non dimentichiamo che il danno diretto fu arrecato agli azionisti, a noi.
È la lega che (in un paese civile) dovrebbe, dovrà prima o poi, intervenire, imponendogli la dismissione per [...]tà.
Ed allora, dovendolo cedere, il prezioso giocattolo, con cui si trastulla e da cui trae profitto, dimezzerà improvvisamente il suo valore, lasciandolo solo a strepitare senza più reggimicrofoni.
Poi vedremo cosa accadrà, ma la paura del noto, ormai, rende attraente il salto nel buio.
Oddio, pensa che a me sembra che la realtà ci presenti risultati opposti al meccanismo che indichi tu :D
Se fosse come dici tu Lotito nella politica del pallone conterebbe come il due di briscola, perché come presidente della Lazio gode di credibilità zero da parte dei suoi clienti e dei suoi dipendenti (e forse pure dei suoi colleghi), eppure nonostante questo un suo spazio politico se lo è invece ritagliato, e se lo è ritagliato non grazie al consenso dei dipendenti e clienti bensì grazie al consenso degli altri presidenti.
La differenza col caso berlusconi, che citi, sta tutta qui. Non è la polis il suo bacino politico e non è la sua credibilità pubblica la fonte del suo prestigio in quel mondo.
Ho usato il termine "politica" ma se forse era meglio usare il termine "intrallazzi", per questo il paragone con Berlusconi secondo me c'entra poco, perché il bacino di elettori su cui Berlusconi doveva far presa era l'intero popolo, mediato dall'opinione pubblica, mentre il bacino di elettori su cui deve far presa Lotito è costituito da una cinquantina di persone con interessi ben precisi e delimitati, e che evidentemente non si interessano molto di quanto il nostro sia sgarbato e strafottente o di quanto sia in generale poco credibile come personaggio.
A Lotito il prestigio politico non è conferito dal consenso dell'opinione pubblica, gli basta il consenso privato dei suoi pari, nelle segrete stanze, per dei precisi fini.
Detto in altri termini: il modo in cui vende il prodotto "Lotito" lì dentro deve essere evidentemente convincente ed è altrettanto evidente che non si basi sulla parallela vendibilità del prodotto "Lazio" (che due anni fa, mentre lui veniva eletto, è bene ricordare che era ridotto a poco più di un cumulo di macerie, non tanto diversamente da oggi).
Che è poi proprio quello che ho scritto nel post precedente: la Lazio è per lui un lasciapassare, un lasciapassare per quelle stanze dove, una volta entrato e messo radici, è evidente che non sia per la sua credibilità come presidente della Lazio che ottiene il consenso politico.
Non è la sua capacità di rischio imprenditoriale né la sua credibilità pubblica ad avergli messo in mano quel potere (che è poi abbastanza chiaramente ciò che gli procura la sua soddisfazione in tutto questo giochetto), ma è piuttosto qualcosa che ha a che fare con quella ristretta cerchia di persone ed interessi particolari.
Detta altrimenti: la fonte del suo potere all'interno di quel mondo è interna a quel mondo, non gli proviene dal mondo esterno (in questo caso: la Lazio). La Lazio rappresenta solo il ponte per quel mondo, e anzi una volta dentro non conta quasi più nulla. Per questo la situazione è difficile e le possibilità di soluzione non sono così immediate come si vorrebbe.
Lotito ha pescato la chiave per entrare nel giro giusto e poi, una volta lì, ha evidentemente saputo tirar fuori degli argomenti validi per far presa su quell'elettorato, argomenti che altrettanto evidentemente sono del tutto diversi da quelli che ti permettono di godere della stima della tua clientela, prova ne è il fatto che il suo massimo successo politico lo ha raggiunto durante i mesi di #liberalalazio.
Per questo secondo me tutti i discorsi sono vani, il suo potere politico non è più legato direttamente alla Lazio e al suo andazzo, la Lazio in rapporto ai suoi scopi è oggi solo il matrimonio altolocato che gli permette di avere il suo segnaposto al tavolo della gente importante. Unico requisito per rimanere a quel tavolo, dove evidentemente i suoi servigi sono pure ben graditi, è quello di non divorziare, non di certo quello di avere un matrimonio felice e di godere della stima della moglie.
Che è poi la famosa linea di galleggiamento, basta stare in A per rimanere all'interno di questo mondo, il resto è surplus.
In una situazione così vagliela a levà di tasca mo' quella chiave...
Ripeto: se nell'immediato vogliamo qualcosa di buono per la Lazio tocca smuovere il suo orgoglio e titillare la sua vanagloria, non è con i boicottaggi che ottieni qualcosa con uno così.
Citazione di: PabloHoney il 06 Apr 2016, 23:12
Poi quando avete tempo mi spiegate, se vi va, perché uno Squinzi dovrebbe farmi stare meglio di lotito? Lo chiedo veramente perché l'idea che la Lazio debba attestarsi a un livello tipo Sassuolo non è che mi fa sorridere di gioia e serenità.... Non mi pare un passo avanti e al netto dell'antipatia per lotito vorrei capire perché leggo così frequentemente come esempio positivo il capo mapei che rischia esattamente quanto lotito.... Cioè zero
Aspe Pablo, si parla di Squinzi perché ha una disponibilità economica che Lotito se lo compra, lo regala, se lo ricompra e si scorda pure di averlo. La Mapei (di cui è amministratore unico) fattura 2,1 MLD l'anno e quasi un centinaio di milioni di utile (60 nel 2006 da wikipedia).
Al Sassuolo non può fare investimenti di un certo tipo perché è una realtà intrinsecamente limitata.
Ma comunque il Sassuolo è enormemente più forte di quello che la sua dimensione consentirebbe.
Magari Squinzi, potrei divenire credente.
Citazione di: Barabba Terzo il 06 Apr 2016, 23:22
...
Rispondo sia a te che a Magnum.
A mio avviso non considerate la peculiare imprenditorialità di lotito.
Al netto dello slogan liberista, non è vero che ogni attività imprenditoriale è associata al rischio. Dipende dall'attività. Dipende dal settore, dalle specificità produttive.
Lotito fornisce servizi ad alta intensità di lavoro. Il capitale fisso delle sue imprese è pari a zero (o quasi).
Negli appalti di servizio di cui si occupa Lotito (in particolare pulizie) il grosso è la forza lavoro. Ma attraverso i contratti precari il rischio è tutto su di loro. Se perdo la commessa, non rinnovo i contratti.
Il rischio se non è zero, poco ci manca. La capacità dell'imprenditore sta tutta nella rete di relazioni (interessi) che gli permettono di moltiplicare commesse. Ma non rischia mai (o quasi).
Molte aziende che lavorano col pubblico ragionano così. Lotito non è un imprenditore che si muove in un mercato ad alta intensità di capitale, in cui l'investimento, molto spesso a debito, è essenziale per mantenere la competitività. Lotito si muove in un mercato in cui compri soprattutto forza lavoro e solo a commessa assegnata.
Rischio quasi zero, guadagno assicurato se sai muoverti in un ambiente in cui ci si mette d'accordo garantendo una fetta a tutti (qualità subito apprezzata in Lega da diversi Presidenti).
Lotito non gestisce la Lazio così perché la considera un lasciapassare né perché è il suo oggetto di lusso.
Io credo che Lotito sia sinceramente convinto di fare il bene della Lazio e altrettanto convinto che cosi si conduce correttamente un'impresa. Perché a questo lui è abituato.
La sua arroganza infinita non gli permette di avere l'umiltà di ammettere che non sa "fare impresa" con un'attività ben diversa dalla fornitura di servizi a commessa. Non ne ha il piglio, la stoffa. Ha sempre fatto altro.
Le sue "qualità" (io comunque non le considero tali, ma gli sono utili) si trasformano in grotteschi difetti.
Questo voler trovare a tutti i costi un fine occulto al suo comportamento a mio avviso falsa i giudizi.
una volontà determinata d'insuccesso sarebbe contro i suoi stessi interessi.
La verità è molto più semplice, oserei dire drammaticamente banale.
Lotito è CONVINTO di non poter permettersi quel salto per come lui sa fare impresa. E dunque di fare il bene della Lazio non facendolo.
Alcuni dicono: allora facesse il bene della Lazio mettendola in vendita.
Non so se ve ne siete accorti, ma la Lazio è GIA' in vendita.
Quale situazione migliore di questa per fare un'offerta? Davvero credete che Lotito oggi non cederebbe, al di là delle dichiarazioni di facciata?
Certo, tocca pure vedere se co sto clima da funerale perpetuo qualcuno disposto a fare un'offerta c'è davvero...
Citazione di: Barabba Terzo il 07 Apr 2016, 02:45
Oddio, pensa che a me sembra che la realtà ci presenti risultati opposti al meccanismo che indichi tu :D
Se fosse come dici tu Lotito nella politica del pallone conterebbe come il due di briscola, perché come presidente della Lazio gode di credibilità zero da parte dei suoi clienti e dei suoi dipendenti (e forse pure dei suoi colleghi), eppure nonostante questo un suo spazio politico se lo è invece ritagliato, e se lo è ritagliato non grazie al consenso dei dipendenti e clienti bensì grazie al consenso degli altri presidenti.
La differenza col caso berlusconi, che citi, sta tutta qui. Non è la polis il suo bacino politico e non è la sua credibilità pubblica la fonte del suo prestigio in quel mondo.
Ho usato il termine "politica" ma se forse era meglio usare il termine "intrallazzi", per questo il paragone con Berlusconi secondo me c'entra poco, perché il bacino di elettori su cui Berlusconi doveva far presa era l'intero popolo, mediato dall'opinione pubblica, mentre il bacino di elettori su cui deve far presa Lotito è costituito da una cinquantina di persone con interessi ben precisi e delimitati, e che evidentemente non si interessano molto di quanto il nostro sia sgarbato e strafottente o di quanto sia in generale poco credibile come personaggio.
A Lotito il prestigio politico non è conferito dal consenso dell'opinione pubblica, gli basta il consenso privato dei suoi pari, nelle segrete stanze, per dei precisi fini.
Detto in altri termini: il modo in cui vende il prodotto "Lotito" lì dentro deve essere evidentemente convincente ed è altrettanto evidente che non si basi sulla parallela vendibilità del prodotto "Lazio" (che due anni fa, mentre lui veniva eletto, è bene ricordare che era ridotto a poco più di un cumulo di macerie, non tanto diversamente da oggi).
Che è poi proprio quello che ho scritto nel post precedente: la Lazio è per lui un lasciapassare, un lasciapassare per quelle stanze dove, una volta entrato e messo radici, è evidente che non sia per la sua credibilità come presidente della Lazio che ottiene il consenso politico.
Non è la sua capacità di rischio imprenditoriale né la sua credibilità pubblica ad avergli messo in mano quel potere (che è poi abbastanza chiaramente ciò che gli procura la sua soddisfazione in tutto questo giochetto), ma è piuttosto qualcosa che ha a che fare con quella ristretta cerchia di persone ed interessi particolari.
Detta altrimenti: la fonte del suo potere all'interno di quel mondo è interna a quel mondo, non gli proviene dal mondo esterno (in questo caso: la Lazio). La Lazio rappresenta solo il ponte per quel mondo, e anzi una volta dentro non conta quasi più nulla. Per questo la situazione è difficile e le possibilità di soluzione non sono così immediate come si vorrebbe.
Lotito ha pescato la chiave per entrare nel giro giusto e poi, una volta lì, ha evidentemente saputo tirar fuori degli argomenti validi per far presa su quell'elettorato, argomenti che altrettanto evidentemente sono del tutto diversi da quelli che ti permettono di godere della stima della tua clientela, prova ne è il fatto che il suo massimo successo politico lo ha raggiunto durante i mesi di #liberalalazio.
Per questo secondo me tutti i discorsi sono vani, il suo potere politico non è più legato direttamente alla Lazio e al suo andazzo, la Lazio in rapporto ai suoi scopi è oggi solo il matrimonio altolocato che gli permette di avere il suo segnaposto al tavolo della gente importante. Unico requisito per rimanere a quel tavolo, dove evidentemente i suoi servigi sono pure ben graditi, è quello di non divorziare, non di certo quello di avere un matrimonio felice e di godere della stima della moglie.
Che è poi la famosa linea di galleggiamento, basta stare in A per rimanere all'interno di questo mondo, il resto è surplus.
In una situazione così vagliela a levà di tasca mo' quella chiave...
Ripeto: se nell'immediato vogliamo qualcosa di buono per la Lazio tocca smuovere il suo orgoglio e titillare la sua vanagloria, non è con i boicottaggi che ottieni qualcosa con uno così.
Questa è una chiave di lettura di grandissimo livello.
Ma più in generale tutti i post delle ultime pagine viaggiano ad altissimi.
È proprio vero che questo forum castra scentificamente la possibilità della libera espressione del pensiero Laziale
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 02:56
Rispondo sia a te che a Magnum.
A mio avviso non considerate la peculiare imprenditorialità di lotito.
Al netto dello slogan liberista, non è vero che ogni attività imprenditoriale è associata al rischio. Dipende dall'attività. Dipende dal settore, dalle specificità produttive.
Lotito fornisce servizi ad alta intensità di lavoro. Il capitale fisso delle sue imprese è pari a zero (o quasi).
Negli appalti di servizio di cui si occupa Lotito (in particolare pulizie) il grosso è la forza lavoro. Ma attraverso i contratti precari il rischio è tutto su di loro. Se perdo la commessa, non rinnovo i contratti.
Il rischio se non è zero, poco ci manca. La capacità dell'imprenditore sta tutta nella rete di relazioni (interessi) che gli permettono di moltiplicare commesse. Ma non rischia mai (o quasi).
Molte aziende che lavorano col pubblico ragionano così. Lotito non è un imprenditore che si muove in un mercato ad alta intensità di capitale, in cui l'investimento, molto spesso a debito, è essenziale per mantenere la competitività. Lotito si muove in un mercato in cui compri soprattutto forza lavoro e solo a commessa assegnata.
Rischio quasi zero, guadagno assicurato se sai muoverti in un ambiente in cui ci si mette d'accordo garantendo una fetta a tutti (qualità subito apprezzata in Lega da diversi Presidenti).
Hai ragione, ho generalizzato il concetto di impresa, ma nel particolare quello che mi interessava era far notare come i guadagni di Lotito dalla Lazio fossero molto più "astratti" che non direttamente economici, e molto più slegati dai risultati sportivi di quanto non si voglia far credere (e che quindi il discorso
"se investisse di più vincerebbe di più e se vincesse di più guadagnerebbe di più" nel suo caso è sbagliato, perché i suoi guadagni economici sono fissi e il suo peso politico non cambia se arriva secondo o arriva ottavo).
Quindi a maggior ragione partendo dal presupposto che Lotito non è l'imprenditore standard - ma un ben preciso tipo di imprenditore che lavora a contatto con la politica ottenendo commesse e rischiando zero - chiedergli di iniziare a rischiare in vista di qualcosa che per lui sposta poco (o perlomeno quello che nella sua ottica è poco) mi sembra poco realistico.
Citazione
Lotito non gestisce la Lazio così perché la considera un lasciapassare né perché è il suo oggetto di lusso.
Io credo che Lotito sia sinceramente convinto di fare il bene della Lazio e altrettanto convinto che cosi si conduce correttamente un'impresa. Perché a questo lui è abituato.
La sua arroganza infinita non gli permette di avere l'umiltà di ammettere che non sa "fare impresa" con un'attività ben diversa dalla fornitura di servizi a commessa. Non ne ha il piglio, la stoffa. Ha sempre fatto altro.
Le sue "qualità" (io comunque non le considero tali, ma gli sono utili) si trasformano in grotteschi difetti.
Io non ho detto (o almeno mi pare :DD) che la gestisce così perché la considera un lasciapassare. Io ho detto che se dobbiamo trovare l'interesse di Lotito nella Lazio, questo non sarà di carattere immediatamente economico ma riguarderà piuttosto una serie di spazi che la Lazio gli ha creato e che a mio parer lui difficilmente vorrà perdere. Questo per me è il suo interesse e il freno principale ad una eventuale vendita, non quello immediatamente economico.
Sul perché Lotito gestisca la Lazio così sono anzi perfettamente d'accordo con te. Ingenuo "spirito di servizio", abitudine e fede nel suo modus operandi, convinzione che questo modus operandi sia universale e che sia quindi esportabile. Nessun secondo fine o volontà occulte quindi, il lasciapassare per il mondo della Lega e della politica è ciò che oggi gli rende ancora viva e appetibile l'esperienza alla Lazio, ma non è il motivo occulto per cui la Lazio è stata presa e per cui tutto viene gestito così.
Riguardo l'oggetto di lusso, poi, intendevo che la Lazio a livello economico non è la sua fonte principale di reddito.
Oggetto di lusso quindi nel senso di un prestigioso hobby, che è poi quello che in fondo è quasi sempre stato per i presidenti.
E lui probabilmente - per chiudere il cerchio - da questo hobby ha iniziato a trarre le sue soddisfazioni più da questo lato politico in lega che non da quello prettamente sportivo.
Ed è questo il punto che dovrebbe cambiare secondo me, anche perché, d'altro canto, questo sue attività in lega a livello sportivo ci hanno finora portato più danni che benefici.
Citazione
Questo voler trovare a tutti i costi un fine occulto al suo comportamento a mio avviso falsa i giudizi.
una volontà determinata d'insuccesso sarebbe contro i suoi stessi interessi.
La verità è molto più semplice, oserei dire drammaticamente banale.
Lotito è CONVINTO di non poter permettersi quel salto per come lui sa fare impresa. E dunque di fare il bene della Lazio non facendolo.
Alcuni dicono: allora facesse il bene della Lazio mettendola in vendita.
Non so se ve ne siete accorti, ma la Lazio è GIA' in vendita.
Quale situazione migliore di questa per fare un'offerta? Davvero credete che Lotito oggi non cederebbe, al di là delle dichiarazioni di facciata?
Certo, tocca pure vedere se co sto clima da funerale perpetuo qualcuno disposto a fare un'offerta c'è davvero...
Per quel che mi riguarda i fini sono tutt'altro che occulti e secondo me sono pure comprensibili. Appurato che arricchircisi non ci si arricchisce e che la gloria sportiva gli interessa fino ad un certo punto (ovvero: se arriva tanto di guadagnato, ma non mi vado a imbuffare per cercarla), si è ritagliato il suo spazio di gloria in questo giochino di lega.
Il risultato però è che adesso per convincerlo a cambiare vita e mollare questo personaggio (cosa che inevitabilmente dovrebbe fare se dovesse lasciare la Lazio) io credo che sia necessario farlo ridere. Per questo non credo che la Lazio sia in vendita, perlomeno non ciò che i media laziali intendono per "in vendita", ovvero svendere a prezzo di realizzo.
Quindi, se pure fosse formalmente in vendita, sai bene che se non arriva qualcuno con una cifra adeguata è come se non fosse in vendita.
Come, inversamente, se non fosse formalmente in vendita e arrivasse qualcuno con una cifra adeguata sarebbe come se fosse in vendita.
In breve, questa storia della Lazio in vendita/non in vendita mi è sempre sembrata una supercazzola, perché alla fine l'unico discorso è quello riguardo quanto Lotito valuta la Lazio in questo momento.
E secondo me è tanto (sicuramente più di quanto vogliono spendere le cordate di Paglia o gli sceicchi di Morabito) perché secondo i suoi canoni la Lazio è una società sana a rischio zero, prestigiosa, con un sacco di patrimonializzazioni, e che oltretutto è legata a doppio filo con il suo posto in Lega. Senza neanche contare il punto stadio su cui secondo me continua a nutrire segrete speranze.
Tutta roba che secondo me nella sua ottica pesa tanto sulla bilancia.
È ha ragione Lotito, la Lazio costa un botto oggi.
Se uno la voleva comprare a prezzo stracciato doveva farsi avanti 12 anni fa e non mi pare sia accaduto, oggi la devi pagare come una società sana, con una serie di patrimonializzazioni importanti e con un fatturato da 100 mio.
"Neanche uno scarpino"... È un fanfarone Lotito, se gli porti tanti soldi e lo fai ridere vende.
"Pagare moneta, vedere cammello".
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 02:56
Aspe Pablo, si parla di Squinzi perché ha una disponibilità economica che Lotito se lo compra, lo regala, se lo ricompra e si scorda pure di averlo. La Mapei (di cui è amministratore unico) fattura 2,1 MLD l'anno e quasi un centinaio di milioni di utile (60 nel 2006 da wikipedia).
Al Sassuolo non può fare investimenti di un certo tipo perché è una realtà intrinsecamente limitata.
Ma comunque il Sassuolo è enormemente più forte di quello che la sua dimensione consentirebbe.
Magari Squinzi, potrei divenire credente.
Si pero', e mi riallaccio anche a Kredskin, mi pare (ma potrei sbagliare) che Il Sassuolo e' una squadra che va avanti in economia esattamente come la Lazio, anzi anche molto piu' che la Lazio, Parametri e stipendi che rapportati, con le dovute differenza, qui da noi farebbero scoppiare la rivoluzione in mancanza di risultati
Sicuramente la mancanza dello sponsor e' una delle gravissime pecche di Lotito, che in tanti anni non si sia trovato un marchio degno della SS Lazio a Roma e' una cosa inconcepibile, con la storia che si cercava sempre quello migliore abbiamo perso una barca di milioni che avrebbero fatto stra comodo, ma quello e' un problema risolvibile, invece mi pare che la politica attuata da Squinzi (che e' sicuramente un esempio come un altro) non sia tanto diversa da quella di Lotito, si investe solo e se ce n'e' la possibilita, niente salti nel buio, coi conti sempre in ordine .. poi magari in una piazza come la nostra si aprirebbero prospettive diverse, ma mi sembra di navigare sempre a vista nel mare delle ipotesi
non so...
Ancora a parlare di sponzo'?
Io non mi sognerei mai di sponsorizzare con i soldi dell'azienda per cui lavoro una squadra come la Lazio (o le merde). Fossero soldi miei lo farei. Ma professionalmente parlando, con la "nomea" (giusta o sbagliata) della Lazio (hooligans nazi-razzisti, violenti, cattivi e pure un po' brutti; conferma che chiunque viaggi un po' all'estero vi può dare), perché mai dovrei legate il nome della mia azienda alla maglia biancazzurra?
Squinzi tifa Milan ma sponsorizza il Sassuolo.perche bada ai suoi interessi. Ovvero"squadra simpatia", nome MAPEI bene in vista, nessun ultras (se non all'acqua di rose), e con il nome della cittadina dov'è ha sede il tuo concorrente più acerrimo (la KERACOLL).
Citazione di: Palo il 07 Apr 2016, 07:18
Ancora a parlare di sponzo'?
Io non mi sognerei mai di sponsorizzare con i soldi dell'azienda per cui lavoro una squadra come la Lazio (o le merde). Fossero soldi miei lo farei. Ma professionalmente parlando, con la "nomea" (giusta o sbagliata) della Lazio (hooligans nazi-razzisti, violenti, cattivi e pure un po' brutti; conferma che chiunque viaggi un po' all'estero vi può dare), perché mai dovrei legate il nome della mia azienda alla maglia biancazzurra?
Squinzi tifa Milan ma sponsorizza il Sassuolo.perche bada ai suoi interessi. Ovvero"squadra simpatia", nome MAPEI bene in vista, nessun ultras (se non all'acqua di rose), e con il nome della cittadina dov'è ha sede il tuo concorrente più acerrimo (la KERACOLL).
Squinzi sgncia 12 milioni l"anno al sassuolo sotto forma di sponsor per mettere il nome della sua azienda. Il potere di squinzi é ennanta volte più alto di quello di Lotito.
Magari ad vere uno Squinzi laziale.
Ma a Roma trovi palazzinari e politici.
Citazione di: Adler Nest il 07 Apr 2016, 07:29
Squinzi sgncia 12 milioni l"anno al sassuolo sotto forma di sponsor per mettere il nome della sua azienda. Il potere di squinzi é ennanta volte più alto di quello di Lotito.
Magari ad vere uno Squinzi laziale.
Ma a Roma trovi palazzinari e politici.
Ma non tifa Sassuolo. E nemmeno sponsorizza il Milan. Perché avrebbe dalla sua il Milanista ma contro l'interista e lo juventino. Ed il suo cliente è il muratore che legge la gazzetta tutt'e le mattine alle 6 e mezza prima di andare a fare la ristrutturazione del bagno della signora maria.
Io ancora oggi non permetto a mia moglie di comprare Barilla ( ;) ) anche se non dubito che la qualità Barilla è elevata. E mangio un pacco di "galletti" ogni due giorni a colazione perché il nome Barilla, lì, non compare.
Citazione di: Barabba Terzo il 06 Apr 2016, 23:22
L'imprenditore scommette in vista di una proporzionalità tra rischio e guadagno, può essere quindi tentato di rischiare di più solo se gli si prospetta un guadagno personale (di qualsiasi genere esso sia) più alto.
Ma Lotito con la Lazio non è che più rischia più guadagna, ergo non è nel suo interesse "imprenditoriale" rischiare di più. Se tra un anno la Lazio arriva seconda o arriva decima il ritorno economico e politico di Lotito dalla Lazio rimane esattamente lo stesso. Per questo la metafora imprenditoriale secondo me, per quanto in voga, ci azzecca ben poco con la nostra situazione.
Se vogliamo il problema sta tutto qui: se le vittorie sportive gli portassero guadagni tangibili (di qualsiasi genere) sarebbe più portato a rischiare.
Ma ad oggi per lui la Lazio è una specie di oggetto di lusso e soprattutto un lascia passare, sia che essa sia seconda, sia che essa sia decima.
La Lazio è il centro della sua vita politica, non il centro della sua vita imprenditoriale.
E il prestigio politico che ne trae non dipende direttamente dai piazzamenti.
Per questo secondo me ogni approccio che miri a levare soldi/visibilità/credibilità alla Lazio per colpire lui è completamente fuori bersaglio. Il suo potere politico non dipende da quanto fattura o da come si piazza la Lazio.
Credo che l'unico modo per vedergli cedere la Lazio in questo momento sia presentargli un'offerta molto alta, cosa che naturalmente nessuno ha intenzione di fare, non di certo in Italia, non di certo a Roma, non di certo per questa Lazio. Purtroppo.
Poi famo casino e tutto quanto, perché a 'sto giro è sacrosanto, ma allargando la visuale la realtà rimane questa.
Il punto deve essere riuscire a pungolarlo a gestire diversamente le cose, magari riuscire a fargli capire che l'aspetto sportivo non può essere un surplus da appuntarsi al petto come medaglia solo quando le cose vanno bene, e che da una Lazio che vada oltre il mero calcolo di galleggiamento potrebbe trarre anche lui delle soddisfazioni di vario genere.
Ma nel frattempo quello che bisogna assolutamente evitare è il fare terra bruciata sperando arrivi la cavalleria alleata a risolvere la situazione. Non arriverà nessuno se bruciamo tutto. Al massimo arriva qualcuno a darci il calcio in culo finale.
Tutto vero!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Barabba Terzo il 07 Apr 2016, 02:45
Ripeto: se nell'immediato vogliamo qualcosa di buono per la Lazio tocca smuovere il suo orgoglio e titillare la sua vanagloria, non è con i boicottaggi che ottieni qualcosa con uno così.
è quello che penso anche io, gli va riconosciuto il ruolo (Presidente...e anche padre di famiglia se è più felice),
e nel rispetto dei ruoli (riconosciuti dalle parti) si può innestare un processo dignitoso (non dico virtuoso perchè non vorrei esagerare)
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 06:27
È ha ragione Lotito, la Lazio costa un botto oggi.
Se uno la voleva comprare a prezzo stracciato doveva farsi avanti 12 anni fa e non mi pare sia accaduto, oggi la devi pagare come una società sana, con una serie di patrimonializzazioni importanti e con un fatturato da 100 mio.
"Neanche uno scarpino"... È un fanfarone Lotito, se gli porti tanti soldi e lo fai ridere vende.
"Pagare moneta, vedere cammello".
A me non pare che la Lazio sia attualmente una società sana. Non lo è per il fatturato, derivante per la quasi totalità dai diritti tv e non aumentato minimamente rispetto 12 anni fa. Non lo è economicamente perché sono anni che il margine operativo è in negativo e il conto economico viene aggiustato ora con una plusvalenza (vedi cessione di Hernanes), ora con qualche artificio contabile (vedi la rilevazione anticipata di diritti UEFA. Non lo è dal punto di vista patrimoniale, visto che il progetto stadio è completamente naufragato e i nuovi assets (Palazzo Valenziani) sono stati acquisiti a debito facendo ricorso a mutui passivi, oltre al fatto che non producono un euro di ricavo e non sono inerenti all'attività aziendale. Non lo è dal punto di vista sportivo, con una squadra fortemente svalutata che giace malinconicamente a metà classifica senza alcun margine di miglioramento. Non lo è per i rapporti esterni che si hanno con le altre società e con i media, perché Lotito ormai sta sulle palle a tutti. Non lo è nei rapporti con i tifosi che rappresentano il vero capitale di una qualsiasi società, ma che Lotito pensa bene di poterli provocare e sfidare in continuazione, con l'unico risultato di uno stadio sempre più vuoto.
Io penso che la situazione ad oggi rispetto al 2004 sia addirittura peggiore, e se non si interviene rimuovendo la causa di tutto questo le conseguenze saranno catastrofiche. Io tutto sto valore della Lazio oggi stento a vederlo.
Lotito può tranquillamente restare.
Con 100 mln di fatturato la Lazio può darci soddisfazioni.
Caccia tare e assume un DS e un DG du quelli che ..se semo capiti.
Assume un allenatore di spessore.
Cambia lo staff sanitario
Caccia de martino e assume uno addentrato nella comunicazione
Si ricolloca nel mondo calcio ,procuratori ,stecche etc .
Tutto ciò e' lecito desiderarlo mi pare . O no ?
Citazione di: Laziale1969 il 07 Apr 2016, 07:57
Io penso che la situazione ad oggi rispetto al 2004 sia addirittura peggiore
Un sercio in grande spolvero[emoji38]
Citazione di: Laziale1969 il 07 Apr 2016, 07:57
A me non pare che la Lazio sia attualmente una società sana. Non lo è per il fatturato, derivante per la quasi totalità dai diritti tv e non aumentato minimamente rispetto 12 anni fa. Non lo è economicamente perché sono anni che il margine operativo è in negativo e il conto economico viene aggiustato ora con una plusvalenza (vedi cessione di Hernanes), ora con qualche artificio contabile (vedi la rilevazione anticipata di diritti UEFA. Non lo è dal punto di vista patrimoniale, visto che il progetto stadio è completamente naufragato e i nuovi assets (Palazzo Valenziani) sono stati acquisiti a debito facendo ricorso a mutui passivi, oltre al fatto che non producono un euro di ricavo e non sono inerenti all'attività aziendale. Non lo è dal punto di vista sportivo, con una squadra fortemente svalutata che giace malinconicamente a metà classifica senza alcun margine di miglioramento. Non lo è per i rapporti esterni che si hanno con le altre società e con i media, perché Lotito ormai sta sulle palle a tutti. Non lo è nei rapporti con i tifosi che rappresentano il vero capitale di una qualsiasi società, ma che Lotito pensa bene di poterli provocare e sfidare in continuazione, con l'unico risultato di uno stadio sempre più vuoto.
Io penso che la situazione ad oggi rispetto al 2004 sia addirittura peggiore, e se non si interviene rimuovendo la causa di tutto questo le conseguenze saranno catastrofiche. Io tutto sto valore della Lazio oggi stento a vederlo.
Completamente in disaccordo. Ma per capire, secondo te quanto vale/costa la Lazio?
ve lo ricordate Nando Mericoni alias Santi Bailor: se non c'avessi avuto a' malattia io stavo in kansas, stavo
sono 12 anni e non si è visto nessun compratore
sono 12 anni che dite: si ma è Lotito che deve vendere
sono 12 che Lotito non vuole vendere
quanto altro durerà sta storia?
Citazione di: Laziale1969 il 07 Apr 2016, 07:57
se non si interviene rimuovendo la causa di tutto questo le conseguenze saranno catastrofiche.
ecco, come cazzo lo vuoi rimuovere?
e se non ci riesci, perchè sono 12 anni che le provi tutte e non ci riesci, non ritieni altrettanto catastrofico questo clima di guerra continua. Pare de sta in Siria
una soluzione, se Lotito non vuole vendere, ce l'hai?
Oppure muoia Lotito con tutta la Lazio?
(e diventiamo tifosi della Lupa Frascati, cito perchè ormai è entrata nel dibattito)
Citazione di: pantarei il 07 Apr 2016, 08:03
Lotito può tranquillamente restare.
Con 100 mln di fatturato la Lazio può darci soddisfazioni.
Caccia tare e assume un DS e un DG du quelli che ..se semo capiti.
Assume un allenatore di spessore.
Cambia lo staff sanitario
Caccia de martino e assume uno addentrato nella comunicazione
Si ricolloca nel mondo calcio ,procuratori ,stecche etc .
Tutto ciò e' lecito desiderarlo mi pare . O no ?
Pur essendo io un difensore di Tare, ci sto. Accetto la proposta.
Citazione di: pantarei il 07 Apr 2016, 08:03
Lotito può tranquillamente restare.
Con 100 mln di fatturato la Lazio può darci soddisfazioni.
Caccia tare e assume un DS e un DG du quelli che ..se semo capiti.
Assume un allenatore di spessore.
Cambia lo staff sanitario
Caccia de martino e assume uno addentrato nella comunicazione
Si ricolloca nel mondo calcio ,procuratori ,stecche etc .
Tutto ciò e' lecito desiderarlo mi pare . O no ?
Ovvio.
Ma è altrettanto chiaro che nulla di tutto ciò avverrà mai con questa presidenza.
Tranne l'ultimo punto, c'è un piccolo club, certo, non ci sono rapporti con tutti, ma nel piccolo club valgono le regole del resto del mondo, mica è una onlus.
Ora, colevo sottolineare una cosa importante: se la società non è in vendita, non ci sarà mai alcun compratore. Semplicemente perché funziona così: chi si interessa a comprare società calcistiche valuta quel che c'è sul mercato, com'è sempre stato ultimamente senza fare tanti esempi, non quel che non c'è, e la Lazio non c'è quindi è fuori dai radar. Non ci sarà MAI alcuna offerta, come non c'è MAI stata in 12 anni, e 12 anni credo siano un periodo di tempo sufficentemente lungo da portare a dimostrazione delle mie tesi.
Nessuna persona normale potrebbe resistere, anche pernsando ai suoi interessi, alla famiglia, alla propria serenità ecc. Chiunque venderebbe, certo, a ottime condizioni, ma questo no, ci siamo beccati il kamikaze, il sansone de noantri, che preferisce rovinarsi e rovinarci pur di andare avanti per tigna e basta.
Ho perso ogni speranza, ed è terribile, perché solo uno tsunami giudiziario ce lo leverà di torno, e indovinate chi ci andra pesantemente di mezzo?
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 02:56
Rispondo sia a te che a Magnum.
A mio avviso non considerate la peculiare imprenditorialità di lotito.
Al netto dello slogan liberista, non è vero che ogni attività imprenditoriale è associata al rischio. Dipende dall'attività. Dipende dal settore, dalle specificità produttive.
Lotito fornisce servizi ad alta intensità di lavoro. Il capitale fisso delle sue imprese è pari a zero (o quasi).
Negli appalti di servizio di cui si occupa Lotito (in particolare pulizie) il grosso è la forza lavoro. Ma attraverso i contratti precari il rischio è tutto su di loro. Se perdo la commessa, non rinnovo i contratti.
Il rischio se non è zero, poco ci manca. La capacità dell'imprenditore sta tutta nella rete di relazioni (interessi) che gli permettono di moltiplicare commesse. Ma non rischia mai (o quasi).
Molte aziende che lavorano col pubblico ragionano così. Lotito non è un imprenditore che si muove in un mercato ad alta intensità di capitale, in cui l'investimento, molto spesso a debito, è essenziale per mantenere la competitività. Lotito si muove in un mercato in cui compri soprattutto forza lavoro e solo a commessa assegnata.
Rischio quasi zero, guadagno assicurato se sai muoverti in un ambiente in cui ci si mette d'accordo garantendo una fetta a tutti (qualità subito apprezzata in Lega da diversi Presidenti).
Lotito non gestisce la Lazio così perché la considera un lasciapassare né perché è il suo oggetto di lusso.
Io credo che Lotito sia sinceramente convinto di fare il bene della Lazio e altrettanto convinto che cosi si conduce correttamente un'impresa. Perché a questo lui è abituato.
La sua arroganza infinita non gli permette di avere l'umiltà di ammettere che non sa "fare impresa" con un'attività ben diversa dalla fornitura di servizi a commessa. Non ne ha il piglio, la stoffa. Ha sempre fatto altro.
Le sue "qualità" (io comunque non le considero tali, ma gli sono utili) si trasformano in grotteschi difetti.
Questo voler trovare a tutti i costi un fine occulto al suo comportamento a mio avviso falsa i giudizi.
una volontà determinata d'insuccesso sarebbe contro i suoi stessi interessi.
La verità è molto più semplice, oserei dire drammaticamente banale.
Lotito è CONVINTO di non poter permettersi quel salto per come lui sa fare impresa. E dunque di fare il bene della Lazio non facendolo.
Alcuni dicono: allora facesse il bene della Lazio mettendola in vendita.
Non so se ve ne siete accorti, ma la Lazio è GIA' in vendita.
Quale situazione migliore di questa per fare un'offerta? Davvero credete che Lotito oggi non cederebbe, al di là delle dichiarazioni di facciata?
Certo, tocca pure vedere se co sto clima da funerale perpetuo qualcuno disposto a fare un'offerta c'è davvero...
Anche io la penso così.
Però ammetto che, ad un certo punto, ho sperato davvero che il gioco gli piacesse e che potesse sviluppare una certa strategia di crescita, e non mi dispiaceva pensarla comunque in un quadro di equilibrio serrato tra costi e ricavi.
Sarà perchè la parola 'debito' in relazione alla Lazio (ma non solo) mi mette il terrore.
Comunque, visto aumentare il tetto ingaggi (ricordiamoci sempre i famosi 500k di partenza), visti gli aumenti dei diritti televisivi e viste le prime (magari non del tutto adeguate) strategie di marketing, ammetto di averci sperato.
Adesso sembra che la situazione sia arrivata all'apice e purtroppo si constata l'assoluta mancanza di nuove strategie: se il dogma è ''spendo quello che ricavo'' mi aspetto qualcosa per aumentare i ricavi. Da questo punto di vista, per esempio, la questione sponsor comincia a pesarmi.
Fatto sta che sperare in un Lotito diverso, capace di stravolgere il suo essere imprenditore per far contenti noi tifosi, è un esercizio inutile e sconfortante.
Vedo piuttosto una pericolosa tendenza a voler fare i fenomeni (ci metto pure Tare in questo discorso).
Giusto: la domanda finale è questa. Che fare se L. non vende / non si presenta nessuno?
Però, carissimo Messié, pensare che - tanto per dire - Andrea Guerra (tra l'altro vicinissimo a Renzi) o Arturo Nattino non riescano a trovare il modo per coordinare una acquisizione della Lazio mi pare impossibile.
Allora mi chiedo: non è che L., oltre al valore intrinseco della Lazio, chiede anche un plus pari a 10 anni dei ricavi che ogni anno alloca sulle altre società del suo gruppo? Magari un plus .......pagato bene?
Lo so che è davvero dietrologia, ma in questa vicenda di L. qualcosa davvero non torna.
Scusate, ma COSA non torna? Io proprio non capisco....
Guardate che sta cosa delle correlate è una bufala clamorosa. Andatevi a guardare i bilanci, comparateli con le dirette concorrenti, vedete quanto spendono.
Lo.dice uno che, testimone i Topic di qualche anno fa, il dubbio ce l'aveva avuto.
Ma ve prego non ci facciamo trascinare dalle dichiarazioni capziose di personaggi che parlano di bilancio mentendo e sapendo di mentire (l'alternativa è che davvero non ce capiscono na mazza).
Incredibile come.ormai sta cosa sia considerata una verità acclamata. So bastati due articoletti co numeri buttati a caso, nella consapevolezza che al giorno d'oggi nessuno verifica mai la solidità delle fonti e degli argomenti, e una bugia bella e buona è divenuta realtà conclamata
dall'impasse non si esce.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 07 Apr 2016, 08:43
Giusto: la domanda finale è questa. Che fare se L. non vende / non si presenta nessuno?
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 08:48
Scusate, ma COSA non torna? Io proprio non capisco....
Guardate che sta cosa delle correlate è una bufala clamorosa. Andatevi a guardare i bilanci, comparateli con le dirette concorrenti, vedete quanto spendono.
Lo.dice uno che, testimone i Topic di qualche anno fa, il dubbio ce l'aveva avuto.
Ma ve prego non ci facciamo trascinare dalle dichiarazioni capziose di personaggi che parlano di bilancio mentendo e sapendo di mentire (l'alternativa è che davvero non ce capiscono na mazza).
Incredibile come.ormai sta cosa sia considerata una verità acclamata. So bastati due articoletti co numeri buttati a caso, nella consapevolezza che al giorno d'oggi nessuno verifica mai la solidità delle fonti e degli argomenti, e una bugia bella e buona è divenuta realtà conclamata
Tutto vero.
Pero' io credo che il Nostro Giorgione (ao ma nick piu' facili??) :) non abbia torto quando ipotizza cose delle quali non siamo a conoscenza. Io credo che come minimo a Lotito piaccia l'idea che lui, in un business che sospetto essere competitivissimo sia perche' commodity sia perche' assegnato spesso in base a mafie e conoscenze, si e' assicurato per tutta la vita e quella di suo figlio un contratto per le pulizie con la Lazio. Magari chiede questa garanzia, piuttosto che soldi in piu'.
Anche per me qualcosa c'e' che lo lega alla Lazio piu' che la semplice gioia di fare felici i tifosi tutti.
Citazione di: Tarallo il 07 Apr 2016, 08:59
Anche per me qualcosa c'e' che lo lega alla Lazio piu' che la semplice gioia di fare felici i tifosi tutti.
credo che la cosa valga per tutti i presidenti di tutte le squadre
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 09:14
credo che la cosa valga per tutti i presidenti di tutte le squadre
Ma nessuno e' sotto pressione come lui.
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 08:48
Scusate, ma COSA non torna? Io proprio non capisco....
Guardate che sta cosa delle correlate è una bufala clamorosa. Andatevi a guardare i bilanci, comparateli con le dirette concorrenti, vedete quanto spendono.
Lo.dice uno che, testimone i Topic di qualche anno fa, il dubbio ce l'aveva avuto.
Ma ve prego non ci facciamo trascinare dalle dichiarazioni capziose di personaggi che parlano di bilancio mentendo e sapendo di mentire (l'alternativa è che davvero non ce capiscono na mazza).
Incredibile come.ormai sta cosa sia considerata una verità acclamata. So bastati due articoletti co numeri buttati a caso, nella consapevolezza che al giorno d'oggi nessuno verifica mai la solidità delle fonti e degli argomenti, e una bugia bella e buona è divenuta realtà conclamata
Più che altro, in un topic di rara bellezza e varietà di opinioni ben espresse, rimettere la storia "dee correlate" é da calci in culo.
Lo dico sinceramente.
Ritrasformare questo bellissimo topic in una fogna sarebbe una bestemmia imperdonabile.
...e tener presente una frase di Euripide, vecchia di venticinque secoli: l'atteso non accade mai, è all'inatteso che il dio apre la porta.
non scherzo
Evidentemente alla gente farebbe più piacere vedere che la Lazio spende dieci milioni x le pulizie e x la sicurezza con lotito che si pappa 5-7 milioni mettendo una voce a bilancio con su scritto compenso amministratore...se così facendo la gente è più tranquilla....tanto i soldi il proprietario può prenderli come cazzo gli pare,che siano x un servizio come avviene o con una voce a bilancio poco cambia,se non a livello di Inps o simili,ma li sono altri discorsi...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 06:27
È ha ragione Lotito, la Lazio costa un botto oggi.
c'è un indice di riferimento sul costo della Lazio, la Borsa : se non sbaglio facendo due conti ad occhio e croce il capitale della Lazio è diviso in 70 milioni di azioni, valore di ogni azione 0,5 euro ad azione = 35 milioni di euro.
Quindi se Lotito chiedesse 100 milioni per vendere sarebbe completamente fuori mercato, il problema è che non ci sono compratori ne' per 100 nè per 50 milioni all'orizzonte e che lui non ha necessità di vendere almeno per ora, quindi se non ci sono i contraenti il contratto di vendita della Lazio non s'ha da fare.
Citazione di: P.Nedved il 07 Apr 2016, 10:23
c'è un indice di riferimento sul costo della Lazio, la Borsa : se non sbaglio facendo due conti ad occhio e croce il capitale della Lazio è diviso in 70 milioni di azioni, valore di ogni azione 0,5 euro ad azione = 35 milioni di euro.
Quindi se Lotito chiedesse 100 milioni per vendere sarebbe completamente fuori mercato, il problema è che non ci sono compratori ne' per 100 nè per 50 milioni all'orizzonte e che lui non ha necessità di vendere almeno per ora, quindi se non ci sono i contraenti il contratto di vendita della Lazio non s'ha da fare.
Eh?!?!?!?!?
I conti della serva erano più seri.
@Barabba
condivido molte delle tue considerazioni, vorrei semplicemente precisare che il riferimento imprenditoriale alla gestione della Lazio da parte di Lotito non è una metafora, ma un dato concreto, essendo la Lazio una società di capitali quotata in borsa
@Ranx
non sto cercando di sostenere che Lotito sia un inetto, ha fatto cose buone, soprattutto all'inizio, ed altre meno buone; semplicemente credo anch'io come FatDanny che abbia raggiunto il suo limite e che più di così non sia in grado di fare
non ho capito però perchè il forum sarebbe castrante
@FatDanny
non ti seguo sulla questione dello slogan liberista
anche una ditta di pulizie ha i suoi rischi da dover gestire; nello specifico degli appalti, se perdo la commessa non rinnovo i contratti, ma probabilmente chiudo anche la ditta
trasferire parte del rischio sulla manodopera non garantisce il proseguimento dell'attività
il discorso però era riferito alla gestione della Lazio, società per azioni, da parte di Lotito,e lì come sai perfettamente il discorso si complica; infatti è assolutamente vero che
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 02:56
...
Io credo che Lotito sia sinceramente convinto di fare il bene della Lazio e altrettanto convinto che cosi si conduce correttamente un'impresa. Perché a questo lui è abituato.
La sua arroganza infinita non gli permette di avere l'umiltà di ammettere che non sa "fare impresa" con un'attività ben diversa dalla fornitura di servizi a commessa. Non ne ha il piglio, la stoffa. Ha sempre fatto altro.
Le sue "qualità" (io comunque non le considero tali, ma gli sono utili) si trasformano in grotteschi difetti.
...
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 09:42
...e tener presente una frase di Euripide, vecchia di venticinque secoli: l'atteso non accade mai, è all'inatteso che il dio apre la porta.
non scherzo
splendida
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 08:48
Scusate, ma COSA non torna? Io proprio non capisco....
Guardate che sta cosa delle correlate è una bufala clamorosa. Andatevi a guardare i bilanci, comparateli con le dirette concorrenti, vedete quanto spendono.
Lo.dice uno che, testimone i Topic di qualche anno fa, il dubbio ce l'aveva avuto.
Ma ve prego non ci facciamo trascinare dalle dichiarazioni capziose di personaggi che parlano di bilancio mentendo e sapendo di mentire (l'alternativa è che davvero non ce capiscono na mazza).
Incredibile come.ormai sta cosa sia considerata una verità acclamata. So bastati due articoletti co numeri buttati a caso, nella consapevolezza che al giorno d'oggi nessuno verifica mai la solidità delle fonti e degli argomenti, e una bugia bella e buona è divenuta realtà conclamata
La questione delle correlate è effettivamente un cavallo di battaglia di molti, che non sempre danno l'idea di saperli guidare.
L'unica comparazione corretta, per il momento, potrebbe essere con i bilanci di Juventus e Roma, le uniche società che assieme alla Lazio sono quotate in borsa e che quindi devono dar conto dei rapporti "con parti correlate".
E' un tema da trattare fuori dal campo penale, che spesso molta gente cita a sproposito.
Citazione di: Tarallo il 07 Apr 2016, 08:59
Tutto vero.
Pero' io credo che il Nostro Giorgione (ao ma nick piu' facili??) :) non abbia torto quando ipotizza cose delle quali non siamo a conoscenza. Io credo che come minimo a Lotito piaccia l'idea che lui, in un business che sospetto essere competitivissimo sia perche' commodity sia perche' assegnato spesso in base a mafie e conoscenze, si e' assicurato per tutta la vita e quella di suo figlio un contratto per le pulizie con la Lazio. Magari chiede questa garanzia, piuttosto che soldi in piu'.
Anche per me qualcosa c'e' che lo lega alla Lazio piu' che la semplice gioia di fare felici i tifosi tutti.
Ah be', il ragionamento ci può stare.
Sotto casa mia i vecchi proprietari hanno venduto il bar. Nell'accordo di compravendita c'è pure che la figlia dei vecchi proprietari è stata assunta come cassiera. Succede.
Per esempio, nella Lazio, dopo dodici anni, il responsabile della biglietteria è Angelo Cragnotti. Singolare no?
Avoja se succede. Le garanzie le chiedono un po' tutti.
Citazione di: PabloHoney il 06 Apr 2016, 23:12
Poi quando avete tempo mi spiegate, se vi va, perché uno Squinzi dovrebbe farmi stare meglio di lotito? Lo chiedo veramente perché l'idea che la Lazio debba attestarsi a un livello tipo Sassuolo non è che mi fa sorridere di gioia e serenità.... Non mi pare un passo avanti e al netto dell'antipatia per lotito vorrei capire perché leggo così frequentemente come esempio positivo il capo mapei che rischia esattamente quanto lotito.... Cioè zero
Per uno come Squinzi farei carte false io.
Mi vergogno di aspirare a uno che è stato fino alla settimana scorsa presidente di confindustria, però per lui parla la sua storia da imprenditore anche nel settore sportivo.
10 anni di successi nel ciclismo con la Mapei (sì ok si scoprì poi che la squadra era discretamente dopata e quindi lasciò il ciclismo...), da quando ha preso il Sassuolo l'ha portato in 14 anni dalla C a rimanere stabilmente in serie A, prese pure Allegri come tecnico e li portò in serie B. E' uno che di sport capisce parecchio, e sa come si investe e tra l'altro la Mapei dà 22 pippi l'anno al sassuolo come sponsorizzazione (più o meno come fece la cirio con noi).
Detto ciò uno come Squinzi, magari ce casca.
E io voglio sempre guardare con ottimismo e non col pessimismo del "si andrà sicuramente peggio".
Resta pura utopia purtroppo
Citazione di: Magnum il 07 Apr 2016, 11:06
@Ranx
non sto cercando di sostenere che Lotito sia un inetto, ha fatto cose buone, soprattutto all'inizio, ed altre meno buone; semplicemente credo anch'io come FatDanny che abbia raggiunto il suo limite e che più di così non sia in grado di fare
non ho capito però perchè il forum sarebbe castrante.
La qual cosa ho scritto più volte anch'io.
Non e' un inetto, ne uno stupido, la sua crescita e' coincisa con il salvataggio e la successiva stabilizzazione della Lazio a certi livelli. Buon per lui ma, evidentemente, anche per la SS Lazio.
Ha fatto cose buone ed altre meno buone. Diciamo c'ha da 0 a 10 staccherebbe un bel 7 pieno. Difatti manca il salto verso l'eccellenza. Proprio perché magari è non attrezzato come forma mentis e come disponibilità patrimoniale a superare l'ulteriore step.
Tu da undici anni a questa parte vedi che il Laziale apprezzi quanto fatto finora nella valutazione globale della gestione Lotito tenendone buon conto?
Io su questo insisto fin dall'inizio perché è il nocciolo della questione.
Perché qua, sinceramente, sono undici anni che pare che siamo gestiti alla cazzo di cane da un emerito deficiente circondato da una banda di incapaci. E annamo su.
Con tutta la buona volontà, valutata l'altalena della soddisfazione da risultato, se le discussioni devono rimare su valutazioni oggettive mi pare che di oggettivo ci sia ben poco se non si parte da qui.
Di errori ne ha fatti e di topiche ne ha prese ma questo non significa non riconoscere che un gran lavoro c'è stato.
Ma insomma, il nostro problema è solo riuscire ad andare in Champions League con continuità e rimanere stabilmente tra le prime cinque.
Legittimo eh, però mica stamo disperati con le pezze al culo no come traspare h24 da undici anni a 'sta parte.
Citazione di: Ranxerox il 07 Apr 2016, 11:53
Ma insomma, il nostro problema è solo riuscire ad andare in Champions League con continuità e rimanere stabilmente tra le prime cinque.
Di topiche ne ha prese però gli dai un sette pieno. Va benissimo, il giudizio è insindacabile, ancorché condivisibile, ma il problema del laziale non è quello di "andare in Champions League con continuità e rimanere stabilmente tra le prime cinque". Piuttosto se esiste un problema del laziale - tipico di ogni tifoso - sarebbe il caso di prenderne coscienza.
Insomma, quale sarebbe il problema del laziale irrisolto da 12 anni a questa parte? Non è una domanda retorica, nè può essere considerata un puro capriccio, se dopo 12 anni si ripropone ciclicamente questa domanda (posto che la natura stessa del tifoso è di essere incontentabile).
Citazione di: Ranxerox il 07 Apr 2016, 11:53
La qual cosa ho scritto più volte anch'io.
Non e' un inetto, ne uno stupido, la sua crescita e' coincisa con il salvataggio e la successiva stabilizzazione della Lazio a certi livelli. Buon per lui ma, evidentemente, anche per la SS Lazio.
Ha fatto cose buone ed altre meno buone. Diciamo c'ha da 0 a 10 staccherebbe un bel 7 pieno. Difatti manca il salto verso l'eccellenza. Proprio perché magari è non attrezzato come forma mentis e come disponibilità patrimoniale a superare l'ulteriore step.
Tu da undici anni a questa parte vedi che il Laziale apprezzi quanto fatto finora nella valutazione globale della gestione Lotito tenendone buon conto?
Io su questo insisto fin dall'inizio perché è il nocciolo della questione.
Perché qua, sinceramente, sono undici anni che pare che siamo gestiti alla cazzo di cane da un emerito deficiente circondato da una banda di incapaci. E annamo su.
Con tutta la buona volontà, valutata l'altalena della soddisfazione da risultato, se le discussioni devono rimare su valutazioni oggettive mi pare che di oggettivo ci sia ben poco se non si parte da qui.
Di errori ne ha fatti e di topiche ne ha prese ma questo non significa non riconoscere che un gran lavoro c'è stato.
Ma insomma, il nostro problema è solo riuscire ad andare in Champions League con continuità e rimanere stabilmente tra le prime cinque.
Legittimo eh, però mica stamo disperati con le pezze al culo no come traspare h24 da undici anni a 'sta parte.
Ottimo.
Però quel 7, con un'altra stagione come questa, può oggettivamente scivolare verso il 6.
Chi resta fermo, nella competizione sportiva, torna indietro.
La speranza è che la tanta merxa che stiamo ingoiando in questa stagione lo stimoli a dovere.
Citazione di: Ranxerox il 07 Apr 2016, 11:53
Ma insomma, il nostro problema è solo riuscire ad andare in Champions League con continuità e rimanere stabilmente tra le prime cinque.
che poi i posti (sicuri) in CL sono solo due e le altre squadre mica fischiano
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 08:48
Guardate che sta cosa delle correlate è una bufala clamorosa. Andatevi a guardare i bilanci, comparateli con le dirette concorrenti, vedete quanto spendono.
Lo.dice uno che, testimone i Topic di qualche anno fa, il dubbio ce l'aveva avuto.
Ma ve prego non ci facciamo trascinare dalle dichiarazioni capziose di personaggi che parlano di bilancio mentendo e sapendo di mentire (l'alternativa è che davvero non ce capiscono na mazza).
Incredibile come.ormai sta cosa sia considerata una verità acclamata. So bastati due articoletti co numeri buttati a caso, nella consapevolezza che al giorno d'oggi nessuno verifica mai la solidità delle fonti e degli argomenti, e una bugia bella e buona è divenuta realtà conclamata
Dai incarico ad una banca di affari e metti in vendita la società, non si palesa nessuno? Hai stravinto e taceremo per sempre, in primis il sottoscritto.
Citazione di: JoeStrummer il 07 Apr 2016, 11:59
Ottimo.
Però quel 7, con un'altra stagione come questa, può oggettivamente scivolare verso il 6.
Chi resta fermo, nella competizione sportiva, torna indietro.
La speranza è che la tanta merxa che stiamo ingoiando in questa stagione lo stimoli a dovere.
Per me , invece il giudizio è insufficiente , perché non puoi fare un passo avanti e subito dopo 2 indietro, e non c'è nemmeno una via di mezzo , che so , 5 posto o 6 posto niente .
Adesso per fare mercato dovrai vendere 1-2 giocatori che nel frattempo si sono svalutati a causa di questo brutto campionato .
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:04
Dai incarico ad una banca di affari e metti in vendita la società, non si palesa nessuno? Hai stravinto e taceremo per sempre, in primis il sottoscritto.
Non so tu, ma in quel caso si stracceranno le vesti incolpandolo di chiedere troppo.
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:04
Dai incarico ad una banca di affari e metti in vendita la società, non si palesa nessuno? Hai stravinto e taceremo per sempre, in primis il sottoscritto.
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà
Io credo che Squinzi resta al livello del Sassuolo perché, pur avendo una forte e comprovata competenza di managing sportivo, non ama buttare i suoi soldi.
La proprietà del Sassuolo non comporta particolari rischi sia economici che di altri ambiti, rispetto a quello che potrebbe essere la gestione della Lazio. Se il Sassuolo retrocede, non credo che ci siano rivolte di piazza o problemi di ordine pubblico. E' una piccola società in una realtà provinciale abbastanza serena che non si aspetta cose troppo grandi dalla loro squadra. Senza contare che non disturba nessuno e quindi non ha particolari rivalità da controllare.
La Lazio sarebbe un'altra cosa. Sia in termini di investimento economico sia in termini di investimento personale.
Al momento, é un po quello che ho scritto altre volte, mancano profondamente le ragioni per cui un investitore serio, con capitali e idee (come potrebbe essere Squinzi aldifuori del piccolo Sassuolo) entri "prepotentemente" nel calcio italiano (non solo nella Lazio).
Strutture fatiscenti, equilibri incancreniti, rapporti con i tifosi ai minimi termini, confusione nella gestione di Lega e federazione e tanto altro.
Come si puo' pensare che un investitore serio possa entrare nel calcio italiano e magari investire seriamente capitali e idee per mettere su una buona squadra e poi arriva un Irrati che ti espelle il centravanti che ti sta portando in champion's favorendo la squadra la cui proprietà e i cui interessi sono legati a doppio filo con il più grande gruppo bancario d'Italia, nonché sponsor della stessa champion's ?
Come si puo' pensare che un imprenditore serio (italiano o estero) possa esser invogliato a entrare per competere nel calcio italiano quando nessuno é capace di spiegare perché il proprietario del Genoa, in grosse difficoltà con le banche alla disperata ricerca di liquidità per le sue imprese, a gennaio decide di "offrire" quasi gratuitamente il loro miglior giocatore, sempre alla stessa squadra i cui interessi sono legati a doppio filo sempre con la stessa banca ?
Citazione di: RubinCarter il 07 Apr 2016, 12:06
Non so tu, ma in quel caso si stracceranno le vesti incolpandolo di chiedere troppo.
Bè se chiedesse 500 milioni di euro sì
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:04
Dai incarico ad una banca di affari e metti in vendita la società, non si palesa nessuno? Hai stravinto e taceremo per sempre, in primis il sottoscritto.
Ma chi è sto pazzo che investe nel calcio italiano ??
quelli seri vanno tutti in Inghilterra , qui i cambi sono stati o perché le squadre erano fallite oppure , come nel caso dei cani , che la Banca ha messo una proprietà estera per la vicenda dello stadio.
Quindi deve vendere, e al prezzo suggerito o comunque ritenuto congruo non si sa da chi.
Citazione di: RubinCarter il 07 Apr 2016, 12:06
Non so tu, ma in quel caso si stracceranno le vesti incolpandolo di chiedere troppo.
Infatti la proposta di "mettere in vendita" la società è irricevibile e senza senso.
Lo farà - quando lo farà - se lo riterrà opportuno oppure dovrà farlo per una necessità estrema, come accadde nei casi di Calleri (opportunità) e di Cragnotti (necessità estrema).
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:07
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà
Si perché non ti vuole più nessuno o quasi...come sono certo che non lo farà mai...me ne farò una ragione, mentre la Lazio inesorabilmente sarà inghiottita dalle tenebre dell'oblio, come sta accadendo già oggi
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:13
Si perché non ti vuole più nessuno o quasi...come sono certo che non lo farà mai...me ne farò una ragione, mentre la Lazio inesorabilmente sarà inghiottita dalle tenebre dell'oblio, come sta accadendo già oggi
mah, che le cose non vadano bene, ok
ma parlare di tenebre e oblio a me, sinceramente, appare esagerato
siamo in linea col nostro budget (ultimi 5 anni abbiamo una media piazzamento 5,5 se non ricordo male)
non è oblio ne tenebre
lo scorso anno gioivamo per la CL
due anni fa per la coppinfaccia
insomma...non è il paradiso ma neanche l'inferno
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:17
mah, che le cose non vadano bene, ok
ma parlare di tenebre e oblio a me, sinceramente, appare esagerato
siamo in linea col nostro budget (ultimi 5 anni abbiamo una media piazzamento 5,5 se non ricordo male)
non è oblio ne tenebre
lo scorso anno gioivamo per la CL
due anni fa per la coppinfaccia
insomma...non è il paradiso ma neanche l'inferno
dai su...ti devo spiegare che mi riferisco alla situazione ambientale?
Non so se frequenti lo stadio, ma ti assicuro che è veramente triste
Un imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare.
Per contorno, no, intendo solo un contesto legato ad un tifo "particolare"
L'analisi di IB é lucidissima al riguardo.
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:13
Si perché non ti vuole più nessuno o quasi...come sono certo che non lo farà mai...me ne farò una ragione, mentre la Lazio inesorabilmente sarà inghiottita dalle tenebre dell'oblio, come sta accadendo già oggi
Scusa ma so anni che leggo queste cose e non succede mai , non vi stancate di ripeterlo ??
La Lazio ripartirà quest'estate da una base di giocatori , secondo me , abbastanza buona e saranno fatti 4-5 acquisti di giocatori che dovranno essere titolari , tra cui quello di un centravanti , ovviamente ci saranno 2 cessioni .
Il problema è che , poi torneremo a fare i soliti discorsi sul non-rafforzamento per la stagione successiva .
Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 12:22
Scusa ma so anni che leggo queste cose e non succede mai , non vi stancate di ripeterlo ??
La Lazio ripartirà quest'estate da una base di giocatori , secondo me , abbastanza buona e saranno fatti 4-5 acquisti di giocatori che dovranno essere titolari , tra cui quello di un centravanti , ovviamente ci saranno 2 cessioni .
Il problema è che , poi torneremo a fare i soliti discorsi sul non-rafforzamento per la stagione successiva .
Scusa vai allo stadio?
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:24
Scusa vai allo stadio?
Posso risponderti con domanda ?
dall'altra parte la situazione è diversa ?
i tifosi dei cani vanno allo stadio ??
Citazione di: Adler Nest il 07 Apr 2016, 12:21
Un imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare.
Per contorno, no, intendo solo un contesto legato ad un tifo "particolare"
L'analisi di IB é lucidissima al riguardo.
Ammesso che gli imprenditori stranieri siano poco interessasti a un calcio italiano ormai sempre meno appetibile (
qualche cenno allo stato dell'economia del paese in generale, non proprio smagliante, potrebbe dare uno squarcio di luce in più su questo fenomeno) e condivido il senso del tuo ragionamento per cui un "imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare".
Rimane una domanda: che cosa ci stanno a fare gli imprenditori attualmente impegnati nel calcio italiano? Non sarà forse che sono attratti dal miliardo e rotti di euro che ogni anno le televisioni erogano alla Lega calcio e quindi non sanno come staccarsene?
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:19
dai su...ti devo spiegare che mi riferisco alla situazione ambientale?
Non so se frequenti lo stadio, ma ti assicuro che è veramente triste
quindi tempi di oblio e tenebre non derivanti dai risultati sportivi
perchè quelli più o meno sono in linea con le entrate
....anni fa vivemmo davvero tempi di tenebre e oblio eppure non c'era sto veleno
allora come nasce sto pus? quale è la genesi? perchè non si riesce a curare sta piaga purulenta?
Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 12:26
Posso risponderti con domanda ?
dall'altra parte la situazione è diversa ?
i tifosi dei cani vanno allo stadio ??
Ripeto vai allo stadio? Forse no, altrimenti ti renderesti conto di molte cose che forse dal divano ed in pantofole non si comprendono...
La situazione delle m non mi interessa, e comunque a livello ambientale non stanno messi come noi
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:00
che poi i posti (sicuri) in CL sono solo due e le altre squadre mica fischiano
Vero Monsieur ma questo è invece l'altro nocciolo del problema.
Io non credo che il 90% dei tifosi vogliano bene alla Lazio solo se raggiunge i risultati.
Io penso che siano appassionati più o meno come me.
La scorsa stagione la gente veniva non solo perché venivano i risultati ma perché la società aveva dato l'impressione di impegnarsi a provare ad arrivarci. La certificazione di una volontà più che la riuscita reale. Difatti, dopo la consueta diffidenza iniziale, il Laziale s'è sciolto e ha partecipato.
È stato un anno bello e pregno di Lazialita'.
Su questo ha ragione chi dice che comunque l'entusiasmo del tifoso va adeguatamente stimolato con dei segnali facilmente leggibili che dimostrino la continuità di un intento.
Poi può incidentalmente succedere che tu ci possa riuscire o meno ma il sottofondo che trasmetti deve essere quello.
Nonostante il buon lavoro svolto finora, la società non riesce a stabilizzarsi e su questo paga più dazio di quello che dovrebbe pagare perché, una volta alzate le aspettative, bisogna alzare anche i comportamenti, le idee, l'organizzazione e i progetti a sostegno.
Quindi sicuramente devono modificare modo di fare perché è ovvio che, alla lunga, se mi lasci per cinque anni davanti alla vetrina con la lingua di fuori a guardare il gelato e una leccatina me la fai dare una volta l'anno, può essere che alla fine smetto di desiderare il gelato e me ne vado.
Ma il gelato ce l'hai te. Io nel caso vengo a mangiarlo.
Disgraziatamente il disturbo sul canale è ormai tutto il pregresso di accuse reciproche, scontri, veleni, eventi, che distorcono oltre ogni immaginazione le semplici realtà dei fatti per cui ormai, in casa Lazio, le dinamiche sono sempre più schizofreniche. Due palle che la metà basta.
Rimane il fatto che sta in capo alla società dare segnali che vadano in una certa direzione.
Questo è e rimane indiscutibile e su questo, spesso, sembra facciano di tutto per smosciare i cogli.oni.
Viene da sé che se i segnali non riesci a mandarli, poi ti rimangi anche quella fetta più o meno grande di credito che t'eri guadagnato.
Non c'è bisogno che vada via Lotito.
C'è bisogno che inevitabilmente la società venga strutturata per supportare il successivo upgrade perché è evidente che, allo stato della attuale organizzazione, i risultati sono ancora troppo legati a fattori incidentali piuttosto che al normale e fisiologico sviluppo di un progetto stabile. Siamo ormai arrivati ad un livello per il quale non cresci ulteriormente se continui a legare alcuni aspetti alla più o meno fortunata improvvisazione.
Il Napoli ad esempio, sta li a dimostrarlo
Credo che questo sia quello che si aspetta la maggioranza dei tifosi. Che critichino o meno. Diano semplicemente dei segnali costanti nel tempo ed il resto verrà da se. Non è che puoi vivere una vita dentro un fortino.
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:30
quindi tempi di oblio e tenebre non derivanti dai risultati sportivi
perchè quelli più o meno sono in linea con le entrate
....anni fa vivemmo davvero tempi di tenebre e oblio eppure non c'era sto veleno
allora come nasce sto pus? quale è la genesi? perchè non si riesce a curare sta piaga purulenta?
Forse la risposta ha un nome e cognome, visto che ho vissuto quei tempi cui ti riferisci
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:07
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà
ma chiedere lo puoi chiedere pure ad altri pezzi di capitalismo se vuoi... è solo che non te puoi incaxxa' se non te se filano perchè è normale che sia così....vajelo a spiega' a "disamorati di Lazio"
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 12:07
il calcio è l'unico "pezzo di capitalismo" dove si può chiedere a uno (che non vuole) di cedere una sua proprietà
Mi sa che vivi su Marte. Veramente pensi che a certi livelli le cessioni di proprietà vengono fatte sulla sola volontà delle parti interessate? A volte (io dico molto spesso) si deve cedere o acquistare anche in assenza di volontà, perché magari il sistema bancario che tiene per le palle qualsiasi imprenditore dice che una determinata operazione "saddafare", o perché il politico di turno, che tiene per le palle tutti, ma a sua volta è tenuto per le palle da chi gli finanzia la campagna elettorale, "consiglia" ad una banca di favorire un determinato imprenditore piuttosto che un altro. Si chiama sistema di potere, ne hai mai sentito parlare?
Facciamo l'esempio di Lotito, perché è quello che più ci interessa, ma possiamo farne tanti altri.
Lotito è un imprenditore che ha fatto le sue fortune con forniture di servizi ad enti pubblici. Se il politico di turno (magari uno con le spalle grosse) consigliasse a Lotito di cedere la Lazio, stai tranquillo che la Lazio verrà ceduta anche alla metà del valore richiesto, indipendentemente dalle dichiarazioni di voler lasciare la Lazio al figlio. Questo avviene perché se le commesse invece che essere aggiudicate dalle aziende di Lotito venissero vinte da altri, Lotito non dico che andrebbe sul lastrico (perché qualcuno ha correttamente evidenziato che il suo sistema imprenditoriale è basato su forza lavoro e non sull'investimento, quindi a basso rischio di capitale), ma comunque subirebbe un fortissimo ridimensionamento come imprenditore.
Il problema è: Quanto la Lazio interessa ai centri di potere che contano?
Citazione di: fish_mark il 07 Apr 2016, 12:27
Ammesso che gli imprenditori stranieri siano poco interessasti a un calcio italiano ormai sempre meno appetibile (qualche cenno allo stato dell'economia del paese in generale, non proprio smagliante, potrebbe dare uno squarcio di luce in più su questo fenomeno) e condivido il senso del tuo ragionamento per cui un "imprenditore sano di mente, non investe nel calcio italiano e a maggior ragione nella Lazio visto il contorno con cui avrebbe a che fare".
Rimane una domanda: che cosa ci stanno a fare gli imprenditori attualmente impegnati nel calcio italiano? Non sarà forse che sono attratti dal miliardo e rotti di euro che ogni anno le televisioni erogano alla Lega calcio e quindi non sanno come staccarsene?
A parte i grossi imprenditori del nord, non affiderei un centesimo agli altri. Ah, a bari paparesta ha contattato ricchi imprenditori cinesi. Io aspetto ancora che si palesi quello del Milan....
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:31
Ripeto vai allo stadio? Forse no, altrimenti ti renderesti conto di molte cose che forse dal divano ed in pantofole non si comprendono...
La situazione delle m non mi interessa, e comunque a livello ambientale non stanno messi come noi
Ma la situazione nasce dai risultati sportivi più che deludenti .
Un'anno fa era cosi ??
la situazione delle m. non t'interessa ma è uguale a livello ambientale con la differenza che adesso , è insabbiata dai risultati sportivi .
Citazione di: Laziale1969 il 07 Apr 2016, 12:34
Mi sa che vivi su Marte. Veramente pensi che a certi livelli le cessioni di proprietà vengono fatte sulla sola volontà delle parti interessate? A volte (io dico molto spesso) si deve cedere o acquistare anche in assenza di volontà, perché magari il sistema bancario che tiene per le palle qualsiasi imprenditore dice ce una determinata operazione "saddafare", o perché il politico di turno, che tiene per le palle tutti, ma a sua volta è tenuto per le palle da chi gli finanzia la campagna elettorale, "consiglia" ad una banca di favorire un determinato imprenditore piuttosto che un altro. Si chiama sistema di potere, ne hai mai sentito parlare?
Facciamo l'esempio di Lotito, perché è quello che più ci interessa, ma possiamo farne tanti altri.
Lotito è un imprenditore che ha fatto le sue fortune con forniture di servizi ad enti pubblici. Se il politico di turno (magari uno con le spalle grosse) consigliasse a Lotito di cedere la Lazio, stai tranquillo che la Lazio verrà ceduta anche alla metà del valore richiesto, indipendentemente dalle dichiarazioni di voler lasciare la Lazio al figlio. Questo avviene perché se le commesse invece che essere aggiudicate dalle aziende di Lotito venissero vinte da altri, Lotito non dico che andrebbe sul lastrico (perché qualcuno ha correttamente evidenziato che il suo sistema imprenditoriale è basato su forza lavoro e non sull'investimento, quindi a basso rischio di capitale), ma comunque subirebbe un fortissimo ridimensionamento come imprenditore.
Il problema è: Quanto la Lazio interessa ai centri di potere che contano?
meglio vagare su Marte che nei tuoi pensieri :)
Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 12:35
Ma la situazione nasce dai risultati sportivi più che deludenti .
Un'anno fa era cosi ??
la situazione delle m. non t'interessa ma è uguale a livello ambientale con la differenza che adesso , è insabbiata dai risultati sportivi .
Continui a non rispondere alla mia domanda...secondo me la situazione attuale non è legata solo ai risultati sportivi, che pure hanno il loro peso...io andavo lo scorso anno come questo, ma il prossimo anno quanti saremo!?
Citazione di: Adler Nest il 07 Apr 2016, 12:35
A parte i grossi imprenditori del nord, non affiderei un centesimo agli altri. Ah, a bari paparesta ha contattato ricchi imprenditori cinesi. Io aspetto ancora che si palesi quello del Milan....
Si, giusto, ma da come la presentavi sembrava che il calcio ormai sia in stato di completo abbandono e che alla sua gestione siano interessae soltanto le confraternite.
@laziale1969
Il ragionamento che fai fila. Ho l'impressione però che attualmente quel meccanismo sia bloccato.
Citazione di: P.Nedved il 07 Apr 2016, 10:23
c'è un indice di riferimento sul costo della Lazio, la Borsa : se non sbaglio facendo due conti ad occhio e croce il capitale della Lazio è diviso in 70 milioni di azioni, valore di ogni azione 0,5 euro ad azione = 35 milioni di euro.
Quindi se Lotito chiedesse 100 milioni per vendere sarebbe completamente fuori mercato, il problema è che non ci sono compratori ne' per 100 nè per 50 milioni all'orizzonte e che lui non ha necessità di vendere almeno per ora, quindi se non ci sono i contraenti il contratto di vendita della Lazio non s'ha da fare.
Ma stai scherzando? Se chiedesse 100 mio sarebbe fuori mercato?
Per me ne chiede giustamente di più.
Citazione di: Laziale1969 il 07 Apr 2016, 12:34
Mi sa che vivi su Marte. Veramente pensi che a certi livelli le cessioni di proprietà vengono fatte sulla sola volontà delle parti interessate? A volte (io dico molto spesso) si deve cedere o acquistare anche in assenza di volontà, perché magari il sistema bancario che tiene per le palle qualsiasi imprenditore dice che una determinata operazione "saddafare", o perché il politico di turno, che tiene per le palle tutti, ma a sua volta è tenuto per le palle da chi gli finanzia la campagna elettorale, "consiglia" ad una banca di favorire un determinato imprenditore piuttosto che un altro. Si chiama sistema di potere, ne hai mai sentito parlare?
Facciamo l'esempio di Lotito, perché è quello che più ci interessa, ma possiamo farne tanti altri.
Lotito è un imprenditore che ha fatto le sue fortune con forniture di servizi ad enti pubblici. Se il politico di turno (magari uno con le spalle grosse) consigliasse a Lotito di cedere la Lazio, stai tranquillo che la Lazio verrà ceduta anche alla metà del valore richiesto, indipendentemente dalle dichiarazioni di voler lasciare la Lazio al figlio. Questo avviene perché se le commesse invece che essere aggiudicate dalle aziende di Lotito venissero vinte da altri, Lotito non dico che andrebbe sul lastrico (perché qualcuno ha correttamente evidenziato che il suo sistema imprenditoriale è basato su forza lavoro e non sull'investimento, quindi a basso rischio di capitale), ma comunque subirebbe un fortissimo ridimensionamento come imprenditore.
Il problema è: Quanto la Lazio interessa ai centri di potere che contano?
Nulla e questa purtroppo è la differenza in questa città tra noi e le m
Se lotito comprasse rafforzando la squadra (ma dove é fissata l'asticella?), e poi la squadra non rispecchia le aspettative (ma quali sono? Realistiche? Realizzabili?), si contesterebbe ancora.
Si è perso il senso della misura e quello della realtà
C'è l'atteggiamento da nobile decaduta, quando di nobili veramente decaduti ce ne sono altri con pezze al culo che si sognerebbero di essere nei nostri panni.
Qui tutti fanno il mestiere degli altri
Citazione di: italicbold il 07 Apr 2016, 12:08
Io credo che Squinzi resta al livello del Sassuolo perché, pur avendo una forte e comprovata competenza di managing sportivo, non ama buttare i suoi soldi.
La proprietà del Sassuolo non comporta particolari rischi sia economici che di altri ambiti, rispetto a quello che potrebbe essere la gestione della Lazio. Se il Sassuolo retrocede, non credo che ci siano rivolte di piazza o problemi di ordine pubblico. E' una piccola società in una realtà provinciale abbastanza serena che non si aspetta cose troppo grandi dalla loro squadra. Senza contare che non disturba nessuno e quindi non ha particolari rivalità da controllare.
La Lazio sarebbe un'altra cosa. Sia in termini di investimento economico sia in termini di investimento personale.
Al momento, é un po quello che ho scritto altre volte, mancano profondamente le ragioni per cui un investitore serio, con capitali e idee (come potrebbe essere Squinzi aldifuori del piccolo Sassuolo) entri "prepotentemente" nel calcio italiano (non solo nella Lazio).
Strutture fatiscenti, equilibri incancreniti, rapporti con i tifosi ai minimi termini, confusione nella gestione di Lega e federazione e tanto altro.
Come si puo' pensare che un investitore serio possa entrare nel calcio italiano e magari investire seriamente capitali e idee per mettere su una buona squadra e poi arriva un Irrati che ti espelle il centravanti che ti sta portando in champion's favorendo la squadra la cui proprietà e i cui interessi sono legati a doppio filo con il più grande gruppo bancario d'Italia, nonché sponsor della stessa champion's ?
Come si puo' pensare che un imprenditore serio (italiano o estero) possa esser invogliato a entrare per competere nel calcio italiano quando nessuno é capace di spiegare perché il proprietario del Genoa, in grosse difficoltà con le banche alla disperata ricerca di liquidità per le sue imprese, a gennaio decide di "offrire" quasi gratuitamente il loro miglior giocatore, sempre alla stessa squadra i cui interessi sono legati a doppio filo sempre con la stessa banca ?
Uno-come-Squinzi.
Non proprio Squinzi.
Squinzi resta al Sassuolo perchè lui è di quei posti e non è Zamparini che va a fare danni da venezia a palermo.
Noi imprenditori di quel tenore non li abbiamo sul territorio se non palazzinari bari (per citare gli assalti frontali) e perchè l'impatto della politica qui da noi è superiore che in altri posti.
Che il calcio sia totalmente non conveniente per qualsiasi investitore è vero, non ha più l'appeal di anni fa neanche in termini economici, il bostoniano sta qui perchè vuole fare lo stadio e mollerà gli ormeggi appena vedrà che oltre al plastico non andrà, thoir se ne sta andando e dei cinesi milanisti manco l'ombra. Tutto giusto.
Gli unici motivi che porterebbero a investire nel calcio sono gli investimenti legati alla costruzione di uno stadio con annessi e connessi, che poi è il motivo per cui lotito sta ancora con noi. Lo sa benissimo che Spes ultima dea.
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:37
Continui a non rispondere alla mia domanda...secondo me la situazione attuale non è legata solo ai risultati sportivi, che pure hanno il loro peso...io andavo lo scorso anno come questo, ma il prossimo anno quanti saremo!?
Dipende.
secondo me non ci sono più neppure politici tanto forti come lo erano prima craxi,andreotti ecc...
non solo qui ma anche in televisione o letto o sentito che il potente /politico di turno dovrebbe fare pressione (a parte la discutibilità della cosa )ma secondo voi poi il potente di turno non vuole la sua parte o lo fa cosi per voi e per il bene della Lazio?
Citazione di: Eagles77 il 07 Apr 2016, 12:46[...] l'impatto della politica qui da noi è superiore che in altri posti.[...]
Su quello sono meno convinto.
la politica, soprattutto romana, é ai minimi termini, e quella nazionale non sta tanto meglio.
Le posizioni consolidate di potere sono sempre di meno e non credo ci sia la fila per bruciarsi la carriera occupandosi, troppo direttamente, di roma o Lazio.
Uno come Andreotti non c'é più, per dire....
Citazione di: lory61 il 07 Apr 2016, 12:50
secondo me non ci sono più neppure politici tanto forti come lo erano prima craxi,andreotti ecc...
Appunto...
Citazione di: bizio67 il 07 Apr 2016, 12:37
Continui a non rispondere alla mia domanda...secondo me la situazione attuale non è legata solo ai risultati sportivi, che pure hanno il loro peso...io andavo lo scorso anno come questo, ma il prossimo anno quanti saremo!?
Ok , visto che andavi anche l'anno scorso , ti chiedo , se la situazione attuale era uguale ??
e ti rispondo ,che invece , secondo me , tutto dipende dai risultati sportivi poi.... vediamo come andrà a finire la questione delle barriere allo stadio , perché anche queste hanno contribuito oltre alla polemica con Lotito allo svuotamento della curva .
L'anno prossimo , te lo ripeto dipende da come la squadra andrà in campionato , siccome secondo me andrà bene tornerà anche il pubblico , scusa eh , ma nemmeno un 'anno fa a Lazio -Empoli c'erano 50 mila spettatori , e parliamo del 12-04-2015 , non di 30 anni fa .
Citazione di: P.Nedved il 07 Apr 2016, 10:23
c'è un indice di riferimento sul costo della Lazio, la Borsa : se non sbaglio facendo due conti ad occhio e croce il capitale della Lazio è diviso in 70 milioni di azioni, valore di ogni azione 0,5 euro ad azione = 35 milioni di euro.
Quindi se Lotito chiedesse 100 milioni per vendere sarebbe completamente fuori mercato, il problema è che non ci sono compratori ne' per 100 nè per 50 milioni all'orizzonte e che lui non ha necessità di vendere almeno per ora, quindi se non ci sono i contraenti il contratto di vendita della Lazio non s'ha da fare.
non centra nulla il valore delle azioni col valore della società
per conoscere il valore di mercato di una società ci sono società predisposte alla valutazione
società che possono lavorare sia per il compratore che per il venditore
ma nel caso della Lazio non esiste ne un compratore ne un venditore
Citazione di: italicbold il 07 Apr 2016, 12:54
Su quello sono meno convinto.
la politica, soprattutto romana, é ai minimi termini, e quella nazionale non sta tanto meglio.
Le posizioni consolidate di potere sono sempre di meno e non credo ci sia la fila per bruciarsi la carriera occupandosi, troppo direttamente, di roma o Lazio.
Uno come Andreotti non c'é più, per dire....
Sì al netto del calo generale parlavo di peso a livello nazionale.
Qui la politica comanda sul farti fare lo stadio e hai una trafila nettamente superiore a quella avuta dall'udinese, per dire, o dalla juve.
Ancora regge il famoso "A Frà che te serve?", per dirla in termini pratici.
Al palletta de boston messo qui dalle banche chissà le cazzate che j'avranno detto, mica ne hanno cercato uno italiano che già sapeva.
Citazione di: Eagles77 il 07 Apr 2016, 13:01
Sì al netto del calo generale parlavo di peso a livello nazionale.
Qui la politica comanda sul farti fare lo stadio e hai una trafila nettamente superiore a quella avuta dall'udinese, per dire, o dalla juve.
Ancora regge il famoso "A Frà che te serve?", per dirla in termini pratici.
Al palletta de boston messo qui dalle banche chissà le cazzate che j'avranno detto, mica ne hanno cercato uno italiano che già sapeva.
Pero' é anche vero che a Udine hanno ricostruito il Friuli e a Torino il Delle Alpi. Si sono inseriti su strutture preesistenti.
Non é che hanno ipotizzato una colata monumentale di cemento, con torri da centinaia di metri, in una delle zone di Roma più delicate sul piano geourbanistico.
Il progetto delle merde é inaccettabile anche se, come sindaco, c'era Sebino Nela.
Citazione di: Laziale1969 il 07 Apr 2016, 12:34
Lotito è un imprenditore che ha fatto le sue fortune con forniture di servizi ad enti pubblici. Se il politico di turno (magari uno con le spalle grosse) consigliasse a Lotito di cedere la Lazio, stai tranquillo che la Lazio verrà ceduta anche alla metà del valore richiesto, indipendentemente dalle dichiarazioni di voler lasciare la Lazio al figlio.
cioè fammi capire
un politico con le spalle grosse prende Lotito e gli dice "se non vendi la Lazio io non ti faccio più vincere nessun appalto nella regione"
ti rendi conto che è un reato? anzi in realtà sono due
il politico in questione che vantaggi ne trarrebbe? se non quello di finire sotto processo
certo non può andare in giro a dire che trucca gare d'appalto e minaccia imprenditori, per cui non ha neanche un'eventuale ritorno elettorale
non sono ironico nel chiedere di farmi capire, ci deve essere sicuramente qualcosa che mi sfugge
se come dice sercio: il problema è quanto la Lazio interessa ai centri di potere che contano?
e la risposta è nulla come dice bizio
io chiederei loro: visto che non contamo un cazzo, visto che alle merde gli permettono tutto e a noi, al minimo accenno della qualsiasi, ci picchiano sui denti, non sarebbe saggio restare compatti come una falange e smetterla con questa guerra sterile che fa solo vittime e non sposta le trincee di un solo centimetro?
se, come dice sercio, nessuno ha interesse a forzare Lotito a vendere (ma qui glisso....certo che...mah?)
perchè dovrebbero riuscirci un migliaio di tifosi?
non sarebbe saggio partire dalla situazione data e chiedere fatti, non dimissioni?
Vi leggo tantissimo, questo topic è affascinante per competenza e chiarezza di esposizione di alcuni interventi.
La situazione è grave ma non seria 8), lo scorso anno lo stadio si riempiva e questo dimostra che il tifoso della Lazio esiste, è vivo e vegeto, a prescindere da Lotito, che ammettiamolo, in un mondo dove la comunicazione è fondamentale dimostra delle lacune tendenti all'infinito.
Cosa ci manca...credo che manchi la capacità di voler competere ogni anno, di provarci sempre e comunque anche se si parte da sfavoriti, è come se al cospetto di Bolt gli altri dicessero " allora che cat.zo siamo venuti a fare?" Ve l'immaginate la finale dei 100 mt alle olimpiadi con tutte le corsie vuote tranne quella di Bolt?
Non vi incacchiate per quello che sto per scrivere, tifo Lazio da sempre, ma se tu non mi dai l'impressione di voler competere, che nello sport è quello che conta, non di vincere, ma di lottare per qualcosa allora passare quel tornello ha la stessa valenza che timbrare il cartellino per l'INPS..
Questo è quello che gli rimprovero, non gli chiedo nemmeno di fare un passo indietro, per me va bene anche lui come Presidente, la smettesse di fare comunicati e desse continuità di risultati, arrivi a metter la Lazio stabilmente fra le prime 5/6 squadre e la volta che ti dice bene e che ti affacci ad un preliminare di Champions faccia quel passettino in più per regalarmi un girone dignitoso e non da squadra materasso, non penso sia una richiesta impossibile.
Torno a leggervi e Forza Lazio
I centri di potere intervengono in situazioni di crisi conclamata. Attualmente non c'è una situazione di crisi, conclamata, anche se risulta abbastanza in difficoltà.
La Lazio non interessa a nessuno perché la questione non è all'ordine del giorno.
I politici - forti o deboli che siano - intervengono in situazioni di crisi, come avvenne con Andreotti nel 1986 e come avvenne circa 20 anni più tardi con chi sappiamo tutti, ossia in situazioni di vera crisi, che allo stato non risulta.
Un derby perso 4-1 non produce una situazione di crisi conclamata: è la contingenza del momento, è cronaca.
Una retrocessione semmai è una situazione di crisi conclamata.
PS se qualcuno pensa che ci sarà un imprenditore, anche danaroso disposto a tirare fuori almeno 100 milioni è abbastanza ingenuo. La Roma è passata di mano per molto meno.
Citazione di: che...siusta il 07 Apr 2016, 13:24
Vi leggo tantissimo, questo topic è affascinante per competenza e chiarezza di esposizione di alcuni interventi.
La situazione è grave ma non seria 8), lo scorso anno lo stadio si riempiva e questo dimostra che il tifoso della Lazio esiste, è vivo e vegeto, a prescindere da Lotito, che ammettiamolo, in un mondo dove la comunicazione è fondamentale dimostra delle lacune tendenti all'infinito.
Cosa ci manca...credo che manchi la capacità di voler competere ogni anno, di provarci sempre e comunque anche se si parte da sfavoriti, è come se al cospetto di Bolt gli altri dicessero " allora che cat.zo siamo venuti a fare?" Ve l'immaginate la finale dei 100 mt alle olimpiadi con tutte le corsie vuote tranne quella di Bolt?
Non vi incacchiate per quello che sto per scrivere, tifo Lazio da sempre, ma se tu non mi dai l'impressione di voler competere, che nello sport è quello che conta, non di vincere, ma di lottare per qualcosa allora passare quel tornello ha la stessa valenza che timbrare il cartellino per l'INPS..
Questo è quello che gli rimprovero, non gli chiedo nemmeno di fare un passo indietro, per me va bene anche lui come Presidente, la smettesse di fare comunicati e desse continuità di risultati, arrivi a metter la Lazio stabilmente fra le prime 5/6 squadre e la volta che ti dice bene e che ti affacci ad un preliminare di Champions faccia quel passettino in più per regalarmi un girone dignitoso e non da squadra materasso, non penso sia una richiesta impossibile.
Torno a leggervi e Forza Lazio
Quoto pure le.virgole
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: fish_mark il 07 Apr 2016, 13:28
I centri di potere intervengono in situazioni di crisi conclamata. Attualmente non c'è una situazione di crisi, conclamata, anche se risulta abbastanza in difficoltà.
La Lazio non interessa a nessuno perché la questione non è all'ordine del giorno.
I politici - forti o deboli che siano - intervengono in situazioni di crisi, come avvenne con Andreotti nel 1986 e come avvenne circa 20 anni più tardi con chi sappiamo tutti, ossia in situazioni di vera crisi, che allo stato non risulta.
Un derby perso 4-1 non produce una situazione di crisi conclamata: è la contingenza del momento, è cronaca.
Una retrocessione semmai è una situazione di crisi conclamata.
PS se qualcuno pensa che ci sarà un imprenditore, anche danaroso disposto a tirare fuori almeno 100 milioni è abbastanza ingenuo. La Roma è passata di mano per molto meno.
Forse perché il precedente proprietario l'aveva ridotta in stato di fallimento e/o non era in grado di ottemperare al pagamento del debito monstre.
In quel caso come venditore non è che hai un grande potere contrattuale, anzi c'ha rimesso l'osso del collo avendo dovuto cedere numerosi asset del proprio patrimonio personale.
Non credo che Lotito sia in questa situazione quindi un potere contrattuale diverso per imporre condizioni ce l'avrebbe a tutti gli effetti.
Oltretutto in questa condizione, il valore di mercato della sua proprietà ha un valore diverso e più alto rispetto ad una società in stato prefallimentare. Diciamo "avere il coltello dalla parte del manico". Un [...]e proprio.
Soprassiedo sul fatto che una operazione di forza dovrebbe convincerlo a cedere la Lazio contro la sua volontà ed oltretutto ad un prezzo stabilito da chi lo sta forzando a cedere contro la sua volontà.
Si, direi molto fattibile.
Citazione di: italicbold il 07 Apr 2016, 13:14
Pero' é anche vero che a Udine hanno ricostruito il Friuli e a Torino il Delle Alpi. Si sono inseriti su strutture preesistenti.
Non é che hanno ipotizzato una colata monumentale di cemento, con torri da centinaia di metri, in una delle zone di Roma più delicate sul piano geourbanistico.
Il progetto delle merde é inaccettabile anche se, come sindaco, c'era Sebino Nela.
Pure te c'hai ragione, però qui manco al posto di strutture esistenti ti permetterebbero di lavorare (esempio flaminio).
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2016, 18:17
ma pure fosse, sti cazzi ndo ce lo metti???
Ma mo' er figlio de Lotito deve esse pefforza della Lazio!?!?!?
Io boh, non capisco l'interesse pe certe cose.
Chi ha messo sta foto in giro è una serpe che meriterebbe la fine delle serpi.
Cornice marcia 100%.
Sputa veleno che vogliono solo fare il male della Lazio (perché diteme voi quale importanza ha sta cosa al fine della SS LAZIO 1900).
Ignobile usare un ragazzino che, in ogni caso, avrebbe il DIRITTO di tifare chi vole per dare contro al padre.
Anzi, sai che te dico?
W quelle foto, W il figlio de Lotito romanista.
Anzi quasi quasi faccio il segno del 4 pure io in solidarietà (dateme del romanista, daje, su, vedemo chi c'ha sto coredepaglia).
Vedete, so cose come questa che alla fine me fanno sembrà lotitiano quando invece io Lotito lo ODIO da tempo.
Il fatto è che l'ODIO pe gente così è moooolto maggiore di quello per Lotito.
Perché alla fine Lotito mi fa avvelenare pe na cosa di sport, la Lazio, questi invece me fanno avvelenare su questioni legate alle relazioni umane, al dibattito pubblico, a cose più importanti insomma.
Mamma mia che schifo de gente che gira tra di noi...
Ma non potete liberàlalazio pure voi che fate ste operazioni demmerda assieme a Lotito?
Che il figlio di Lotito sia romanista se permetti a me fa schifo. Non se po' sentire proprio. Ma come la Lazio è sua e la lascerà a suo figlio??
Sei il figlio del presidente della SS Lazio, che in ritiro giravi con la tuta ufficiale, e ora te fai la foto con Spalletti.
Io non ho parole. Mi dà più fastidio questo che avere Maurizio e Gentiletti in difesa.
Pensa un Po te come se semo ridotti... manco Lotito, ma il figlio de Lotito di anni 20 deve tenere un comportamento idoneo ai nostri canoni in quanto figlio di.
Enrico scusaci. Non siamo tutti così.
Stavamo parlando di cose decisamente più serie
Citazione di: fish_mark il 07 Apr 2016, 13:28
I centri di potere intervengono in situazioni di crisi conclamata. Attualmente non c'è una situazione di crisi, conclamata, anche se risulta abbastanza in difficoltà.
La Lazio non interessa a nessuno perché la questione non è all'ordine del giorno.
I politici - forti o deboli che siano - intervengono in situazioni di crisi, come avvenne con Andreotti nel 1986 e come avvenne circa 20 anni più tardi con chi sappiamo tutti, ossia in situazioni di vera crisi, che allo stato non risulta.
Un derby perso 4-1 non produce una situazione di crisi conclamata: è la contingenza del momento, è cronaca.
Una retrocessione semmai è una situazione di crisi conclamata.
diciamo che la Roma non è proprio passata di mano.......... :) :) :)
PS se qualcuno pensa che ci sarà un imprenditore, anche danaroso disposto a tirare fuori almeno 100 milioni è abbastanza ingenuo. La Roma è passata di mano per molto meno.
In certi casi verrebbe da dire che la mela non cade mai troppo lontana dall'albero.
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 14:28
Pensa un Po te come se semo ridotti... manco Lotito, ma il figlio de Lotito di anni 20 deve tenere un comportamento idoneo ai nostri canoni in quanto figlio di.
Enrico scusaci. Non siamo tutti così.
Scusa Fat stavolta non ti seguo.
Certo che il figlio di lotito puo' essere della roma, puo' fare quello che vuole nella vita.
Il problema è che il padre ha promesso ufficialmente di lasciare la SS Lazio a suo figlio, in eredita'.
Se questa cosa non deve avere una valenza specifica allora mi domando cosa puo' averla.
Oppure stai dicendo che il concetto di rivalita' roma/Lazio è sbagliato e ci dobbiamo volere bene tutti quanti?
Citazione di: kelly slater il 07 Apr 2016, 14:34
Scusa Fat stavolta non ti seguo.
Certo che il figlio di lotito puo' essere della roma, puo' fare quello che vuole nella vita.
Il problema è che il padre ha promesso ufficialmente di lasciare la SS Lazio a suo figlio, in eredita'.
Se questa cosa non deve avere una valenza specifica allora mi domando cosa puo' averla.
Oppure stai dicendo che il concetto di rivalita' roma/Lazio è sbagliato e ci dobbiamo volere bene tutti quanti?
ma il figlio di cragnotti era della lazio? o molti figli di laziali e viceversa ......tirare fuori delle foto e una palesemente tagliata tanto gira anche l'originale mi riferisco al 4 e dopo un derby se vede che stiamo a livelli decisamente bassi.https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1632162580339604&set=a.1403026539919877.1073741828.100006376322206&type=3&theater
Citazione di: FatDanny il 07 Apr 2016, 14:28
Enrico scusaci. Non siamo tutti così.
come lui, qualcuno, si, però
Citazione di: che...siusta il 07 Apr 2016, 13:24il tifoso della Lazio esiste, è vivo e vegeto, a prescindere da Lotito, che ammettiamolo, in un mondo dove la comunicazione è fondamentale dimostra delle lacune tendenti all'infinito.
Cosa ci manca...credo che manchi la capacità di voler competere ogni anno, di provarci sempre e comunque anche se si parte da sfavoriti, è come se al cospetto di Bolt gli altri dicessero " allora che cat.zo siamo venuti a fare?" Ve l'immaginate la finale dei 100 mt alle olimpiadi con tutte le corsie vuote tranne quella di Bolt?
Non vi incacchiate per quello che sto per scrivere, tifo Lazio da sempre, ma se tu non mi dai l'impressione di voler competere, che nello sport è quello che conta, non di vincere, ma di lottare per qualcosa allora passare quel tornello ha la stessa valenza che timbrare il cartellino per l'INPS..
Questo è quello che gli rimprovero, non gli chiedo nemmeno di fare un passo indietro, per me va bene anche lui come Presidente, la smettesse di fare comunicati e desse continuità di risultati, arrivi a metter la Lazio stabilmente fra le prime 5/6 squadre e la volta che ti dice bene e che ti affacci ad un preliminare di Champions faccia quel passettino in più per regalarmi un girone dignitoso e non da squadra materasso, non penso sia una richiesta impossibile.
applausoni
Citazione di: GazzaA il 07 Apr 2016, 14:41
ma il figlio di cragnotti era della lazio? o molti figli di laziali e viceversa ......tirare fuori delle foto e una palesemente tagliata tanto gira anche l'originale mi riferisco al 4 e dopo un derby se vede che stiamo a livelli decisamente bassi.https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1632162580339604&set=a.1403026539919877.1073741828.100006376322206&type=3&theater
Il problema Lazio è questo, in primis.
C'è gente che fa i ritagli, ma sopra tutto c'è gente che va dietro ste caxxate.
Il topic è interessantissimo, vi leggo da stamani, tra un ritaglio di tempo e l'altro.
Ma si tratta di una decine di persone che provano a ragionare, a trovare dei riscontri e confronti.
Il resto è sta gente:che fa ritagli, che imbocca, che insulta, offende.
Il problema non è Lotito, e nemmeno la Lazio.
Il problema è che lo Stato non ha investito nulla sul proprio popolo, e questi sono i risultati.
Citazione di: ES il 07 Apr 2016, 14:59
Il problema è che lo Stato non ha investito nulla sul proprio popolo, e questi sono i risultati.
consiglierei un bel libro
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-nxXRRAsL._SX306_BO1,204,203,200_.jpg)
non è OT
comunque per chi ha tempo vi consiglio questo articolo anche se il valore della maggica mi sembra molto soprastimatohttp://www.tifosobilanciato.it/2015/01/08/il-valore-delle-squadre-di-calcio-italiane-229-miliardi-di-euro/ e per non smentirmi il mio sogno rimane uno cosihttp://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-05-30/steve-ballmer-compra-squadra-basket-la-clippers-due-miliardi-dollari-100304.shtml?uuid=ABk0wOMB
Questa gente di merda fa perdere il valore a qualunque critica a Lotito.
E lo rinforza, a ogni accusa inventata, ogni presa per il culo bassa e zozza, lo rinforzano.
E' con questi che dovete prendervela se non se ne va.
Citazione di: Tarallo il 07 Apr 2016, 15:19
Questa gente di merda fa perdere il valore a qualunque critica a Lotito.
E lo rinforza, a ogni accusa inventata, ogni presa per il culo bassa e zozza, lo rinforzano.
E' con questi che dovete prendervela se non se ne va.
Se così fosse anche ogni accusa inventata nei confronti della tifoseria, ogni insulto più o meno velato, la rinforza.
Citazione di: rionePrati il 07 Apr 2016, 15:26
Se così fosse anche ogni accusa inventata nei confronti della tifoseria, ogni insulto più o meno velato, la rinforza.
Piu' o meno direi che sono d'accordo. Se gli insulti sono ingiustificati, ovviamente.
Citazione di: rionePrati il 07 Apr 2016, 15:26
Se così fosse anche ogni accusa inventata nei confronti della tifoseria, ogni insulto più o meno velato, la rinforza.
Assolutamente si.
Si sono lette cose sulla nord, attribuzioni di responsabilità, che non hanno alcun senso o logica.
Questo non aiuta la discussione, aiuta solo a sfogarsi dalla frustrazione.
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 15:03
consiglierei un bel libro
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-nxXRRAsL._SX306_BO1,204,203,200_.jpg)
non è OT
Sì, bravino Edgar 8)
Io che faccia abbia il figlio di lotito l'ho scoperto oggi, poi se si fa le foto con spalletti peggio per lui. Sicuramente non è Laziale, ma è una cosa che oggi mi interessa molto poco (anzi zero).
Sull'idea che invece ci stracceremmo le vesti per eventuali offerte rifiutate da lotito, credo che venga fuori una critica a priori davvero triste, anche perché in una certa misura si giustifica lotito nella sua posizione senza possibilità di replica.
Per il resto concordo con chi dice che buona parte del malcontento sia dovuta ai risultati sportivi. E' chiaro che sempre più persone sono stanche e probabilmente non tornerebbero neanche se la Lazio tornasse a volare, ma il grosso non resisterebbe.
Se, come leggo, non ci sarebbero imprenditori disposti a tirar fuori 100 mio (e per me sono pochi) non capisco di cosa si parli quando si fa riferimeto alla vendita da parte di Lotito della società.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 17:58
Se, come leggo, non ci sarebbero imprenditori disposti a tirar fuori 100 mio (e per me sono pochi) non capisco di cosa si parli quando si fa riferimeto alla vendita da parte di Lotito della società.
Ma chi lo dice che non ci sono? Io non capisco questa cosa.
Gli acquirenti si presentano quando c'è qualcosa da acquistare. E sicuramente non si presentano per la gioia dei tifosi, anzi evitano figure barbine nel qual caso ci provassero.
Comunque noto che molti si ritengono, come intelligenza, superiori alla media. Bene, mi fa piacere.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 17:58
Se, come leggo, non ci sarebbero imprenditori disposti a tirar fuori 100 mio (e per me sono pochi) non capisco di cosa si parli quando si fa riferimeto alla vendita da parte di Lotito della società.
Mo li porta Paglia.
Citazione di: Kredskin il 07 Apr 2016, 17:59
Ma chi lo dice che non ci sono? Io non capisco questa cosa.
"SE, come leggo".
Siccome alcuni che vorrebbero la cessione allo stesso tempo scrivono che o la Lazio non vale 100 e passa mio o che non ci sarebbero imprenditori disposti a tirar fuori una cifra del genere mi fanno pensare, non capisco.
Quasi quasi ci aprireri un topic: quanto costa la Lazio?
Mah, difficile dirlo. La riomma praticamente l'hanno regalata, come la samp. Secondo me è impossibile stabilire il valore di una società di calcio, se non le sue azioni (quando è quotata in borsa).
La azioni sappiamo quanto valgono, i calciatori anche (circa, su TM la Lazio vale 175Mln).
Citazione di: vagabond il 07 Apr 2016, 18:04
Gli acquirenti si presentano quando c'è qualcosa da acquistare. E sicuramente non si presentano per la gioia dei tifosi, anzi evitano figure barbine nel qual caso ci provassero.
Comunque noto che molti si ritengono, come intelligenza, superiori alla media. Bene, mi fa piacere.
gli acquirenti si presentano quando vogliono acquistare :)
Citazione di: Kredskin il 07 Apr 2016, 18:15
Mah, difficile dirlo. La riomma praticamente l'hanno regalata, come la samp. Secondo me è impossibile stabilire il valore di una società di calcio, se non le sue azioni (quando è quotata in borsa).
La azioni sappiamo quanto valgono, i calciatori anche (circa, su TM la Lazio vale 175Mln).
La situazione riomma mi pare più vicina al dopo Cragnotti che a quella nostra attuale, solo che lì la banca li ha aiutati a noi ci ha messo per strada. La Samp non la vedo attinente.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 18:25
La situazione riomma mi pare più vicina al dopo Cragnotti che a quella nostra attuale, solo che lì la banca li ha aiutati a noi ci ha messo per strada. La Samp non la vedo attinente.
Per quanto differente potesse essere il valore, quanto ha cacciato ferrero?
Le merde non le vedo molto come noi post cragnotti, la situazione era abbastanza diversa (politicamente) e comunque le merde non mi risulta avessero i nostri buffi (intendo quelli del momento in cui lotito prese la lazio) al momento del passaggio dai sensi a unicredit.
Citazione di: Kredskin il 07 Apr 2016, 18:28
Per quanto differente potesse essere il valore, quanto ha cacciato ferrero?
Le merde non le vedo molto come noi post cragnotti, la situazione era abbastanza diversa (politicamente) e comunque le merde non mi risulta avessero i nostri buffi (intendo quelli del momento in cui lotito prese la lazio) al momento del passaggio dai sensi a unicredit.
Quindi ciò confermerebbe che Lotito ha fatto l'investimento più a rischio di tutti e ha fatto la rincorsa più difficile di tutti. Visti i risultati e' stato bravino no? Manca un pezzetto ma dire che ha fatto il male della Lazio e che siamo la rappresentazione della mediocrità è una emerita cazzata. :=))
(Sto a scherza!!)
Citazione di: Ranxerox il 07 Apr 2016, 18:41
Quindi ciò confermerebbe che Lotito ha fatto l'investimento più a rischio di tutti e ha fatto la rincorsa più difficile di tutti. Visti i risultati e' stato bravino no? Manca un pezzetto ma dire che ha fatto il male della Lazio e che siamo la rappresentazione della mediocrità è una emerita cazzata. :=))
(Sto a scherza!!)
Ma non te stanchi mai? :beer
Per me non era a rischio, ha fatto un affarone spendendo due spicci rispetto al fatturato (come sicuramente saprai il fatturato è un parametro molto importante per valutare una società) e anche tutta sta rincorsa non la vedo onestamente.
Stiamo dove il nostro bilancio / bacino ci alloca.
Lotito per me non ha meriti particolari per questo, li ha più per i trofei, che personalmente reputo straordinari.
Il problema è usare il bilancio ed il bacino come scusa per non competere, visto che sono due cose che vanno potenziate con le giuste mosse.
P. S. Aaammediogridà è nella testa di chi si sente subalterno alle merde e pensa che a loro spetti lottare per la CL ed a noi no. Quella sì che è mediocrità.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 07 Apr 2016, 18:15
[...]Secondo me è impossibile stabilire il valore di una società di calcio, se non le sue azioni (quando è quotata in borsa).[...]
Stavo per risponderti, poi ho letto che ti sei risposto da solo.
Citazione di: Kredskin il 07 Apr 2016, 18:50[...](come sicuramente saprai il fatturato è un parametro molto importante per valutare una società [...]
In assenza di debiti, o con debiti consolidati (come é il caso della Lazio), il fatturato é un punto di partenza per valutare il valore d'acquisto di un'impresa.
La Lazio quest'anno ha avuto un fatturato di 110 milioni di euro.
Quando la mia società è stata acquistata da un grande gruppo, il prezzo finale è stato dieci volte il fatturato.
Citazione di: Tarallo il 07 Apr 2016, 19:14
Quando la mia società è stata acquistata da un grande gruppo, il prezzo finale è stato dieci volte il fatturato.
Pensa te.
Per me state tutti confondendo fatturato e margine operativo lordo (EBITDA). Le aziende si valutano sull'EBITDA, non sui ricavi.
Si anche io quando sono diventato socio di una società il valore delle quote è stato stabilito in base al fatturato (in questo caso era il doppio del fatturato), ma poi ovviamente ci solo tantissimi altri fattori.
Quello che intendo che è che le squadre di calcio hanno sia il fatturato che i calciatori, che sono asset complicati da valutare.
La Lazio potenzialmente può anche fatturare il doppio ad esempio, mentre il valore dei calciatori in un anno può triplicare o dimezzarsi.
Io senza capicce niente credo che un prezzo onesto per la Lazio sia sui 150-200mln, ma è una cifra veramente buttata lì a caso.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Già determinare l effettivo valore di una piccola azienda è complicato figuriamoci poi per una spa dove ci sono professionisti pagati profumatamente per farlo ....comunque dopo varie pagine non ho capito se si vuole un milionario vero e allora non credo ci siano problemi di soldi o uno che abbia più o meno le capacità di lotito e allora vengono meno i discorsi di competere ecc ecc
daje compriamola noi.
Tarallo fa il Presidente, io come ruolo vado ospite alle trasmissioni televisive, voi? che volete fa?
Citazione di: Andreavespa il 07 Apr 2016, 19:18
Per me state tutti confondendo fatturato e margine operativo lordo (EBITDA). Le aziende si valutano sull'EBITDA, non sui ricavi.
Dai di' la tua, tanto ognuno spara la sua.
Secondo te quanto vale più o meno?
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 20:13
Dai di' la tua, tanto ognuno spara la sua.
Secondo te quanto vale più o meno?
Non e' una valutazione semplice da fare, in quanto le azioni hanno un valore molto basso dovute a tante ragioni, tra le quali la crescita negativa del settore, concentrazione delle stessi nelle mani di poche persone, rischi legati a risultati sportivi che aumentano il rendimento che un investitore vorrebbe vedere per assumersi il rischio, etc.
Penso che i due metodi migliori siano la somma delle parti (quindi il valore nel caso la societa' venisse liquidata, quindi dai giocatori ai coni per gli allenamenti), ma anche in questo caso bisognerebbe assumere un valore per ogni giocatore che nel 99% dei casi non e' quello che il giocatore vale a bilancio.
Un altro metodo e' guardare all'EBITDA e moltiplicarla per un multiplo in linea con il mercato, al momento molto basso. Per dire, ad oggi con EBITDA a 31.7 milioni e un multiplo di 5x si ha un valore di circa 160 milioni.
Raga, non ci sono esempi in italia di società di calcio comprate per cifre elevate.Le società sane costano,e chi vuole comprare aspetta di trovarne una in quasi fallimento.
Addirittura il napoli, è stato lasciato fallire per non prenderla( a zero) con quei debiti che aveva.Il napoli, quarta per numero di tifosi.
L'unica possibilità per far passare di mano la Lazio é che se la comprino i suoi stessi tifosi,con un azionarato popolare.
Di bello c'è che non dovremmo aspettare nessun messia,il nostro destino sarebbe nelle nostre mani.
Ci sono anche i numeri per farla sta cosa,un piano triennale per accumulare la cifra per far ridere Lotito e tutti contenti.
Se si fosse iniziato 10 anni fa,invece di pensare ad altro,la Lazio sarebbe già nostra.
A casa mia se si vuole una cosa ci si adopera per ottenerla,le oche stanno al Campidoglio.
Citazione di: Andreavespa il 07 Apr 2016, 20:41
Non e' una valutazione semplice da fare, in quanto le azioni hanno un valore molto basso dovute a tante ragioni, tra le quali la crescita negativa del settore, concentrazione delle stessi nelle mani di poche persone, rischi legati a risultati sportivi che aumentano il rendimento che un investitore vorrebbe vedere per assumersi il rischio, etc.
Penso che i due metodi migliori siano la somma delle parti (quindi il valore nel caso la societa' venisse liquidata, quindi dai giocatori ai coni per gli allenamenti), ma anche in questo caso bisognerebbe assumere un valore per ogni giocatore che nel 99% dei casi non e' quello che il giocatore vale a bilancio.
Un altro metodo e' guardare all'EBITDA e moltiplicarla per un multiplo in linea con il mercato, al momento molto basso. Per dire, ad oggi con EBITDA a 31.7 milioni e un multiplo di 5x si ha un valore di circa 160 milioni.
ma da questa cifra ipotetica vanno tolti i debiti?
Citazione di: P.Nedved il 07 Apr 2016, 20:51
ma da questa cifra ipotetica vanno tolti i debiti?
Si
Citazione di: ES il 07 Apr 2016, 20:51
Di bello c'è che non dovremmo aspettare nessun messia,il nostro destino sarebbe nelle nostre mani.
Beh insomma. E' piu' facile pagare uno che ti mette 300 milioni che un altro che mette d'accordo centinaia di migliaia di persone a mettere 10 euro l'una.
"I tifosi" non sono una persona pensante e in grado di prendere decisioni.
Citazione di: Andreavespa il 07 Apr 2016, 20:52
Si
Quindi secondo te sarebbe 160-63 mio (140 mio in 23 anni, già pagati 12 anni)= un centone.
Giusto?
Citazione di: ES il 07 Apr 2016, 20:51
Raga, non ci sono esempi in italia di società di calcio comprate per cifre elevate.Le società sane costano,e chi vuole comprare aspetta di trovarne una in quasi fallimento.
Addirittura il napoli, è stato lasciato fallire per non prenderla( a zero) con quei debiti che aveva.Il napoli, quarta per numero di tifosi.
L'unica possibilità per far passare di mano la Lazio é che se la comprino i suoi stessi tifosi,con un azionarato popolare.
Di bello c'è che non dovremmo aspettare nessun messia,il nostro destino sarebbe nelle nostre mani.
Ci sono anche i numeri per farla sta cosa,un piano triennale per accumulare la cifra per far ridere Lotito e tutti contenti.
Se si fosse iniziato 10 anni fa,invece di pensare ad altro,la Lazio sarebbe già nostra.
A casa mia se si vuole una cosa ci si adopera per ottenerla,le oche stanno al Campidoglio.
Ma una volta comprata?
Eletto il presidente, questi che fa? Gestisce la Lazio come lotito?
Se si mettessero 100 euro servono 500k tifosi per fare 50M....
Se io fossi un imprenditore intenzionato a comprare le azioni di una azienda con il bene placido consenso del venditore al di là dei numeri sparati nel mucchio e degli indicatori, pur interessanti e importanti , per valutare una azienda e per dargli il vero valore al di là del mercato, perché comunque stiamo parlando di un valore volatile come può essere quello di una società di calcio farei fare una due diligence e poi a risultati ottenuti sparerei la mia cifra e su quella contratterei
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 20:57
Quindi secondo te sarebbe 160-63 mio (140 mio in 23 anni, già pagati 12 anni)= un centone.
Giusto?
Teoricamente si, ma e' una cifra che non vuol dire nulla. E' giusto per dare un valore intrinseco della societa', non a quanto potrebbe essere venduta.
1. Non c'e' nessuno che te la compra (qual e' l'ultima squadra venduta PER SOLDI che ricordate?)
2. Se io ho una macchina che per me vale 10.000 ma il mercato me la valuta 2.000, io me la tengo.
Citazione di: Andreavespa il 07 Apr 2016, 21:07
Teoricamente si, ma e' una cifra che non vuol dire nulla. E' giusto per dare un valore intrinseco della societa', non a quanto potrebbe essere venduta.
1. Non c'e' nessuno che te la compra (qual e' l'ultima squadra venduta PER SOLDI che ricordate?)
2. Se io ho una macchina che per me vale 10.000 ma il mercato me la valuta 2.000, io me la tengo.
Chiaramente. Infatti per me sul punto 2 al centone ci devi aggiungere i soldi per far ridere Lotito, per questo sparo spesso la cifra di 120/150 mio, pur non capendoci tantissimo.
Sul punto 1 è evidentissimo per me, ma altri dicono che non si sa mai, quindi non diffido.
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Apr 2016, 20:01
daje compriamola noi.
Tarallo fa il Presidente, io come ruolo vado ospite alle trasmissioni televisive, voi? che volete fa?
Io mi occupo del settore foto-video
Ranx lo famo addetto stampa
IB ce fa er sito
JSV capo scout
a Sbracchio lo famo cappellano
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 21:12
Chiaramente. Infatti per me sul punto 2 al centone ci devi aggiungere i soldi per far ridere Lotito
e ci devi aggiungere la cifra per fare mercato, o vuoi comprare e rimanere senza un soldo?
E' un'operazione che si aggira sui 200 milioni... comunque "IlarioIlario" dice che fa due telefonate
e li rimedia, non c'è problema deve solo ritrovà i numeri.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Apr 2016, 21:12
Sul punto 1 è evidentissimo per me, ma altri dicono che non si sa mai, quindi non diffido.
Sono anni che le squadre di calcio vengono o regalate con incentivi (possibilita' di costruzione centri commerciali, immobili, etc) o prese dopo la bancarotta. Non vedo perche' qualcuno, al giorno d'oggi, dovrebbe pagare per averne una. Tanto entro qualche mese ce ne sara' un'altra disponibile.
(Ovviamente parlo di squadre simil-Lazio, non di Real, Bayern, Barca, ManU, etc.)
Citazione di: AquiladiMare il 07 Apr 2016, 21:03
Ma una volta comprata?
Eletto il presidente, questi che fa? Gestisce la Lazio come lotito?
Se si mettessero 100 euro servono 500k tifosi per fare 50M....
un azionariato elegge un presidente che gestisce,mediante elezione,la società.
La società non puoi comprarla in una volta,occorre un piano triennale.una pizza in meno al mese,sono 300 euro annuali,moltiplica per 300000 persone, sono 90 milioni,in tre anni ti sei preso la Lazio.Inoltre i 90 milioni annuali continuano ad entrare anche dopo,uno spettacolo.
Citazione di: Andreavespa il 07 Apr 2016, 21:16
Sono anni che le squadre di calcio vengono o regalate con incentivi (possibilita' di costruzione centri commerciali, immobili, etc) o prese dopo la bancarotta. Non vedo perche' qualcuno, al giorno d'oggi, dovrebbe pagare per averne una. Tanto entro qualche mese ce ne sara' un'altra disponibile.
(Ovviamente parlo di squadre simil-Lazio, non di Real, Bayern, Barca, ManU, etc.)
Quotone, spero a te ti leggono.
Citazione di: ES il 07 Apr 2016, 21:20
un azionariato elegge un presidente che gestisce,mediante elezione,la società.
La società non puoi comprarla in una volta,occorre un piano triennale.una pizza in meno al mese,sono 300 euro annuali,moltiplica per 300000 persone, sono 90 milioni,in tre anni ti sei preso la Lazio.Inoltre i 90 milioni annuali continuano ad entrare anche dopo,uno spettacolo.
ipotesi affascinante ma irrealizzabile, non li troverai mai ne 300.000 ma neanche 100.000 tifosi disponibili a darti 300 euro all'anno. Lo zoccolo duro del tifo laziale e' intorno ai 50.000 su quelli bisogna fare i conti.
Citazione di: Kredskin il 07 Apr 2016, 21:14
Io mi occupo del settore foto-video
Ranx lo famo addetto stampa
IB ce fa er sito
JSV capo scout
a Sbracchio lo famo cappellano
Voglio un ruolo per l'eroico Rugiule
Citazione di: Fulmineblu il 07 Apr 2016, 14:22
Che il figlio di Lotito sia romanista se permetti a me fa schifo. Non se po' sentire proprio. Ma come la Lazio è sua e la lascerà a suo figlio??
Sei il figlio del presidente della SS Lazio, che in ritiro giravi con la tuta ufficiale, e ora te fai la foto con Spalletti.
Io non ho parole. Mi dà più fastidio questo che avere Maurizio e Gentiletti in difesa.
Ho letto qui sul forum che la foto risale a quando Spalletti allenava lo Zenit. Non credo la farebbe oggi la foto
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: italicbold il 07 Apr 2016, 09:32
Più che altro, in un topic di rara bellezza e varietà di opinioni ben espresse, rimettere la storia "dee correlate" é da calci in culo.
Lo dico sinceramente.
Ritrasformare questo bellissimo topic in una fogna sarebbe una bestemmia imperdonabile.
Io ho 'rimesso la storia' delle correlate, nell'ambito di un ragionamento un po' articolato e, in qualche modo, ellittico (per ovvie ragioni). Qualcuno ha capito, anche criticandomi, qualcuno no. Come te.
Ma non mi importa, anche se non capisco perché dovrei essere preso a calci in culo, come dici.
Detto questo, ti lascio alcune domande: sai se esistano una o più norme che impongono alle quotate l'obbligo di evidenziare le operazioni rilevanti realizzate con parti correlate? Per caso, sai esiste una sanzione in caso di inottemperanza? Sai quali erano nel 2008 i flussi di spesa della Ss Lazio S.p.A evidenziati a bilancio in tale ambito? Sai quali sono stai quelli registrati nell'ultimo bilancio? Puoi tracciare la curva e paragonarla a quella complessiva dei costi operativi?
Citazione di: Il nostro Giorgione il 07 Apr 2016, 23:30
Io ho 'rimesso la storia' delle correlate, nell'ambito di un ragionamento un po' articolato e, in qualche modo, ellittico (per ovvie ragioni). Qualcuno ha capito, anche criticandomi, qualcuno no. Come te.
Ma non mi importa, anche se non capisco perché dovrei essere preso a calci in culo, come dici.
Detto questo, ti lascio alcune domande: sai se esistano una o più norme che impongono alle quotate l'obbligo di evidenziare le operazioni rilevanti realizzate con parti correlate? Per caso, sai esiste una sanzione in caso di inottemperanza? Sai quali erano nel 2008 i flussi di spesa della Ss Lazio S.p.A evidenziati a bilancio in tale ambito? Sai quali sono stai quelli registrati nell'ultimo bilancio? Puoi tracciare la curva e paragonarla a quella complessiva dei costi operativi?
Secondo me IB nun ce pensa proprio a saperlo. A naso eh, ed in effetti non è che sia proprio il core business della paassione di un tifoso.
Però se è decisivo risviscerare l'elemento correlate io ve leggo volentieri. Credo che Fish in questo particolare aspetto abbia una cultura enciclopedica.
Citazione di: Ranxerox il 08 Apr 2016, 00:15
Secondo me IB nun ce pensa proprio a saperlo. A naso eh, ed in effetti non è che sia proprio il core business della paassione di un tifoso.
Però se è decisivo risviscerare l'elemento correlate io ve leggo volentieri. Credo che Fish in questo particolare aspetto abbia una cultura enciclopedica.
Vedi Ranx, tutti è partito da una mia riflessione. Siccome a Roma esistono profili idonei - e laziali - che sicuramente hanno pensato alla Lazio (ho fatto due nomi), e ne esistono di non laziali che hanno nutrito lo stesso interesse, occorre domandarsi perché uno che vive sotto scorta da 10 anni, che riceve palate di merda dai suoi clienti, da mille nemici da ogni lato, che corre il rischio di essere ingabbiato (dicono che esista a Napoli una richiesta del PM rigettata dal gip), che litiga con la moglie per tutto questo mentre gli insultano e gli minacciano il figlio, CHE NON PERCEPISCE UN EURO IN TERMINI DI EMOLUMENTI O COMPENSI, continua a tenersi la fonte di queste rogne. Da cui, ti ripeto, non tira fuori un euro.
È' più laziale di tutti noi?
Ragazzi, porca troj.a., facciamo il ragionamento a contrario, seguendo il celebre insegnamento del compianto Giovanni Falcone (che mi perdonerà, spero, come tutti voi, se lo ricordo in un contesto così "frivolo"): in quei tristi fenomeni, per capire e trovare risposte (e colpevoli), per avere in mano tutti i perché, devi scoprire come e dove scorrono i soldi.
Nella Lazio, badate, il sig. L. fa apparentemente tutto GRATIS. Gratis e sotto scorta.... E gli insultano e minacciano il figlio (parentesi: chi lo fa, dovrebbe ricevere una energica terapia rieducativa, ripartendo diciamo .... dell'asilo, accompagnata da venti cinghiate sulla schiena al giorno).
Ergo, o L. attende di ramazzare un goodwill smisurato perché qualcuno prima o poi arriverà a riconoscerglielo, non si sa quando; o è convinto che presto o tardi riuscirà a fare, tramite la Lazio e/o la Federazione, la speculazione immobiliare da 1 milardo di euro (ma sarebbe un idiota a pensarlo, visto che le sue alleanze politiche sono perdenti ora è lo saranno ancora di più nel medio periodo e, d'altra parte, lui non ha relazioni solide nel jet set dell'imprenditoria italiana, quindi non va da nessuna parte nè può pensare di papparsi quella torta da solo); o si può permettere di giocare a fare il Presidente di calcio, fottendomesei altamente di quello che gli accade intorno, oppure boh. E i soldi stanno dove sta quel boh.
Citazione di: GazzaA il 07 Apr 2016, 14:41
ma il figlio di cragnotti era della lazio? o molti figli di laziali e viceversa ......tirare fuori delle foto e una palesemente tagliata tanto gira anche l'originale mi riferisco al 4 e dopo un derby se vede che stiamo a livelli decisamente bassi.https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1632162580339604&set=a.1403026539919877.1073741828.100006376322206&type=3&theater
questa foto, cosí come quella con spalletti ( che peró non é tagliata o artefatta )
sono state messe in giro dai romanisti con l'ovvio fine del perculo e fino a qui tutto normale.
dopodiché gli insulti le minacce etc etc le condanniamo tutti e siamo d'accordo.
e ripeto il figlio di lotito puó tifare per chi vuole cosi cone il figlio di cragnotti cosi come il figlio di chiunque.
quando peró lotito afferma ( e l'ha fatto piú volte ) che il suo fine ultimo é di lasciare la Lazio al figlio
io non la prendo come una battuta, io la prendo cone una cosa reale, seria.
altri 10 anni di lotito senior e poi quando enrico avrá 30 anni prenderá le redini.
e quindi giâ ora di fatto é un attore della situazione.
e non é normale che sia della roma, non é normale che 6 settimane fa si fa la foto co spalletti
regá diteme che non é normale perché sennó allora vale tutto
allora non ha senso che sto male na settimana e me faccio il sangue amaro dopo na sconfitta al derby 4 a 1.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 08 Apr 2016, 00:47
Vedi Ranx, tutti è partito da una mia riflessione. Siccome a Roma esistono profili idonei - e laziali - che sicuramente hanno pensato alla Lazio (ho fatto due nomi), e ne esistono di non laziali che hanno nutrito lo stesso interesse, occorre domandarsi perché uno che vive sotto scorta da 10 anni, che riceve palate di merda dai suoi clienti, da mille nemici da ogni lato, che corre il rischio di essere ingabbiato (dicono che esista a Napoli una richiesta del PM rigettata dal gip), che litiga con la moglie per tutto questo mentre gli insultano e gli minacciano il figlio, CHE NON PERCEPISCE UN EURO IN TERMINI DI EMOLUMENTI O COMPENSI, continua a tenersi la fonte di queste rogne. Da cui, ti ripeto, non tira fuori un euro.
È' più laziale di tutti noi?
Ragazzi, porca troj.a., facciamo il ragionamento a contrario, seguendo il celebre insegnamento del compianto Giovanni Falcone (che mi perdonerà, spero, come tutti voi, se lo ricordo in un contesto così "frivolo"): in quei tristi fenomeni, per capire e trovare risposte (e colpevoli), per avere in mano tutti i perché, devi scoprire come e dove scorrono i soldi.
Nella Lazio, badate, il sig. L. fa apparentemente tutto GRATIS. Gratis e sotto scorta.... E gli insultano e minacciano il figlio (parentesi: chi lo fa, dovrebbe ricevere una energica terapia rieducativa, ripartendo diciamo .... dell'asilo, accompagnata da venti cinghiate sulla schiena al giorno).
Ergo, o L. attende di ramazzare un goodwill smisurato perché qualcuno prima o poi arriverà a riconoscerglielo, non si sa quando; o è convinto che presto o tardi riuscirà a fare, tramite la Lazio e/o la Federazione, la speculazione immobiliare da 1 milardo di euro (ma sarebbe un idiota a pensarlo, visto che le sue alleanze politiche sono perdenti ora è lo saranno ancora di più nel medio periodo e, d'altra parte, lui non ha relazioni solide nel jet set dell'imprenditoria italiana, quindi non va da nessuna parte nè può pensare di papparsi quella torta da solo); o si può permettere di giocare a fare il Presidente di calcio, fottendomesei altamente di quello che gli accade intorno, oppure boh. E i soldi stanno dove sta quel boh.
Cioè ci vuoi dire che Lotito ha interesse e guadagno? Non ho un minimissimo dubbio.
Detto questo?
La Lazio paga più del prezzo di mercato? Se la risposta è sì mi interessa, se è no non mi interessa.
Citazione di: kelly slater il 08 Apr 2016, 04:59
questa foto, cosí come quella con spalletti ( che peró non é tagliata o artefatta )
sono state messe in giro dai romanisti con l'ovvio fine del perculo e fino a qui tutto normale.
dopodiché gli insulti le minacce etc etc le condanniamo tutti e siamo d'accordo.
e ripeto il figlio di lotito puó tifare per chi vuole cosi cone il figlio di cragnotti cosi come il figlio di chiunque.
quando peró lotito afferma ( e l'ha fatto piú volte ) che il suo fine ultimo é di lasciare la Lazio al figlio
io non la prendo come una battuta, io la prendo cone una cosa reale, seria.
altri 10 anni di lotito senior e poi quando enrico avrá 30 anni prenderá le redini.
e quindi giâ ora di fatto é un attore della situazione.
e non é normale che sia della roma, non é normale che 6 settimane fa si fa la foto co spalletti
regá diteme che non é normale perché sennó allora vale tutto
allora non ha senso che sto male na settimana e me faccio il sangue amaro dopo na sconfitta al derby 4 a 1.
Pure qui, quindi è ufficiale che Enrico Lotito è della Merda? Per questa foto direi di no, perché è una bufala e non aggiungo altri termini. Per la foto con Spalletti?
La guerra a Lotito svuotando lo sdadio e facendo buu razzisti é tafazzismo. É il percorso migliore per tenere lontani possibili investitori (ammesso che vi siano).
Citazione di: Palo il 07 Apr 2016, 07:18
Ancora a parlare di sponzo'?
Io non mi sognerei mai di sponsorizzare con i soldi dell'azienda per cui lavoro una squadra come la Lazio (o le merde). Fossero soldi miei lo farei. Ma professionalmente parlando, con la "nomea" (giusta o sbagliata) della Lazio (hooligans nazi-razzisti, violenti, cattivi e pure un po' brutti; conferma che chiunque viaggi un po' all'estero vi può dare), perché mai dovrei legate il nome della mia azienda alla maglia biancazzurra?
Squinzi tifa Milan ma sponsorizza il Sassuolo.perche bada ai suoi interessi. Ovvero"squadra simpatia", nome MAPEI bene in vista, nessun ultras (se non all'acqua di rose), e con il nome della cittadina dov'è ha sede il tuo concorrente più acerrimo (la KERACOLL).
A parte che nei mie viaggi all'estero (Inghilterra, Germania, Francia, Svizzera, Tunisia) mai nessuno m'ha rinfacciato l'essere Laziale (anche se in Tunisia simpatizzavano più per la roma, perchè ha gli stessi colori della squadra di Tunisi), ma allora come mai il Real Madrid, che ha la stessa tifoseria, se non peggio, non ha problemi a trovare uno sponsor?
Mi sa che nell'equazione c'è una variabile che non hai considerato...
Citazione di: DajeLazioMia il 08 Apr 2016, 07:05
Pure qui, quindi è ufficiale che Enrico Lotito è della Merda? Per questa foto direi di no, perché è una bufala e non aggiungo altri termini. Per la foto con Spalletti?
A me che squadra tifa enrico lotito non me ne frega niente...
Ma che questo se faccia la foto con spalletti con scritto grande mister me fa rode un po' il culo...
Poi sto ragazzo è abbastanza grande e grosso per capire chi è e cosa fa postando quella foto...
quoto kelly...
Comunque parlate di una foto di settembre quando spalletti era a spasso.
Comunque Vattene
Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2016, 08:03
Comunque parlate di una foto di settembre quando spalletti era a spasso.
Comunque Vattene
Che schifo, tirare in ballo suo figlio per parlare male del padre.
Il suo istangram è una minaccia unica...chi fa ste cose è senza cervello, ma ancora peggio chi gli va dietro.
C'è un limite a tutto.
Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2016, 08:03
Comunque parlate di una foto di settembre quando spalletti era a spasso.
Comunque Vattene
Ma lasciamo perdere il ragazzo perfavore, Spalletti(purtroppo) è uno degli allenatori italiani più famosi, volevo vedere se a 15 anni non vi foste fatti una foto con lui!
Tra l' altro quando non era più allenatore dello sterco da anni! Facciamo i seri!
Citazione di: kelly slater il 08 Apr 2016, 04:59
questa foto, cosí come quella con spalletti ( che peró non é tagliata o artefatta )
sono state messe in giro dai romanisti con l'ovvio fine del perculo e fino a qui tutto normale.
dopodiché gli insulti le minacce etc etc le condanniamo tutti e siamo d'accordo.
e ripeto il figlio di lotito puó tifare per chi vuole cosi cone il figlio di cragnotti cosi come il figlio di chiunque.
quando peró lotito afferma ( e l'ha fatto piú volte ) che il suo fine ultimo é di lasciare la Lazio al figlio
io non la prendo come una battuta, io la prendo cone una cosa reale, seria.
altri 10 anni di lotito senior e poi quando enrico avrá 30 anni prenderá le redini.
e quindi giâ ora di fatto é un attore della situazione.
e non é normale che sia della roma, non é normale che 6 settimane fa si fa la foto co spalletti
regá diteme che non é normale perché sennó allora vale tutto
allora non ha senso che sto male na settimana e me faccio il sangue amaro dopo na sconfitta al derby 4 a 1.
la foto sarà pure stata fatta dai difettosi ma gli insulti e gli auguri di morte sono stati fatti dai laziali ..se Enrico è della corropolese il problema me lo pongo se e quando il padre lascia al figlio ....cosi come non importava nulla che il figlio di cragnotti era della Roma quando è entrato in società ha cambiato colori o almeno cosi dice.
Citazione di: Thorin il 08 Apr 2016, 07:24
A parte che nei mie viaggi all'estero (Inghilterra, Germania, Francia, Svizzera, Tunisia) mai nessuno m'ha rinfacciato l'essere Laziale (anche se in Tunisia simpatizzavano più per la roma, perchè ha gli stessi colori della squadra di Tunisi), ma allora come mai il Real Madrid, che ha la stessa tifoseria, se non peggio, non ha problemi a trovare uno sponsor?
Mi sa che nell'equazione c'è una variabile che non hai considerato...
Infatti ai tempi del cragno lo sponsor ci stava...
Lo sponsor vuole visibilità, parlo di sponsor di prima fascia da milioni di euro annui...
Quindi vuole una squadra competitiva, vuole fare l'Europa
Comunque per dovere di cronaca, lo sponsor Cragnotti l'ha messo dopo lo scudetto. Visto che prima c'era Cirio che non era uno sponsor esterno.
Citazione di: Salohcin il 08 Apr 2016, 08:13
Che schifo, tirare in ballo suo figlio per parlare male del padre.
Il suo istangram è una minaccia unica...chi fa ste cose è senza cervello, ma ancora peggio chi gli va dietro.
C'è un limite a tutto.
Senza contare che anche qui sul forum c'era gente che lo avrebbe preso.
Ridicolo, un ragazzo che non può neppure replicare, che fa? Un comunicato? Così lo prendiamo per il cuxo sempre di più?
Citazione di: italicbold il 07 Apr 2016, 09:32
Più che altro, in un topic di rara bellezza e varietà di opinioni ben espresse, rimettere la storia "dee correlate" é da calci in culo.
Lo dico sinceramente.
Ritrasformare questo bellissimo topic in una fogna sarebbe una bestemmia imperdonabile.
Più che altro, in un topic di rara bellezza e varietà di opinioni ben espresse, rimettere la storia
"dee correlate" "della foto del figlio di Lotito" é da calci in culo.
Lo dico sinceramente.
Ritrasformare questo bellissimo topic in una fogna sarebbe una bestemmia imperdonabile.
OT
Rapporti con parti correlate
In base a quanto disposto dall'articolo 2427-22 bis del C.C. si informa che nel periodo
il Gruppo ha intrattenuto rapporti con:
43
• la Roma Union Security, per un costo di Euro 0,19 milioni e debito per Euro
0,13 milioni al 31 dicembre 2015, riferiti sostanzialmente al servizio di vigilanza;
• la Gasoltermica Laurentina, per un costo di Euro 0,97 milioni e debito di Euro
0,08 milioni al 31 dicembre 2015, relativo alla manutenzione del centro sportivo
di Formello, dei negozi e la gestione del magazzino merci di tutta la rete
commerciale della SS Lazio Marketing;
• la Omnia Service, per un costo di Euro 0,53 milioni e debito di Euro 0,58 milioni
al 31 dicembre 2015, per il servizio di mensa sia giornaliero che in occasione
dei ritiri per i tesserati presso il centro Sportivo di Formello;
• la Linda per un costo di Euro 0,27 milioni, per servizi di assistenza ai sistemi
informatici, processi organizzativi e logistici aziendali e gestione del magazzino
area tecnica;
• la Lazio Snam Sud per un costo di Euro 0,20 milioni, per servizi finanziari,
amministrativi e vigilanza non armata;
• la Bona Dea per un costo di Euro 0,10 milioni, per servizi di amministrazione
del personale;
• la U.S. Salernitana per un costo di Euro 0,73 milioni e debito di Euro 0,33 milioni
al 31 dicembre 2015, per l'utilizzo di diritti commerciali e pubblicitari
nell'obiettivo anche dell'impiego e valorizzazione del proprio patrimonio sportivo
soprattutto del settore giovanile.
Si segnala che tali transazioni sono state perfezionate nel rispetto della correttezza sostanziale
e procedurale ed a normali condizioni di mercato.
EOT
Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2016, 08:03
Comunque parlate di una foto di settembre quando spalletti era a spasso.
Comunque Vattene
Si si figurate.
Però te difficilmente, conoscendoti, te ce faresti una foto postandola con scritto grande mister.
Poi davvero sticaxxi.
Facesse quello che vuole...
Citazione di: Zoppo il 08 Apr 2016, 09:21
Si si figurate.
Però te difficilmente, conoscendoti, te ce faresti una foto postandola con scritto grande mister.
Poi davvero sticaxxi.
Facesse quello che vuole...
La foto esisterebbe, ma starebbe su instagram di spalletti con scritto "Grande skizzo!"
OT
Citazione di: GiPoda il 22 Mar 2016, 16:00
A proposito di rapporti tra sslazio/correlate e quindi di quanto la sslazio incida nel fatturato di queste aziende, ho trovato in rete un articolo del 12/08/14 riportato da Dagospia (a sua volta ripreso dal sito lanotiziagiornale.it) nella quale si menzionava che Snam e Linda avevano vinto un appalto Consip dal valore complessivo di ben 172 milioni di euro in 24 mesi (altro che servizi svolti presso Via di Santa Cornelia..).
Nello stesso articolo si citavano i fatturati relativi al 2012 delle società lotitiane:
Snam 30,7 mln
Linda 10 mln
Roma Union 5,6 mln
Bonadea 2,5 mln
Osservando il bilancio SS Lazio al 30/06/2013, a pag. 117-118, leggo che in quell'esercizio la Lazio ha sostenuto i seguenti costi:
Snam 0,32 mln
Linda 0,25 mln
Roma Union 0,70 mln
Bonadea 0,17 mln.
Di conseguenza, mi par di capire, almeno da questi dati, i ricavi che conseguono queste società grazie alla sslazio non sono molto importanti, ergo camperebbero lo stesso anche senza gli appalti a Formello.
EOT
Citazione di: Il nostro Giorgione il 08 Apr 2016, 00:47
Vedi Ranx, tutti è partito da una mia riflessione. Siccome a Roma esistono profili idonei - e laziali - che sicuramente hanno pensato alla Lazio (ho fatto due nomi), e ne esistono di non laziali che hanno nutrito lo stesso interesse, occorre domandarsi perché uno che vive sotto scorta da 10 anni, che riceve palate di merda dai suoi clienti, da mille nemici da ogni lato, che corre il rischio di essere ingabbiato (dicono che esista a Napoli una richiesta del PM rigettata dal gip), che litiga con la moglie per tutto questo mentre gli insultano e gli minacciano il figlio, CHE NON PERCEPISCE UN EURO IN TERMINI DI EMOLUMENTI O COMPENSI, continua a tenersi la fonte di queste rogne. Da cui, ti ripeto, non tira fuori un euro.
È' più laziale di tutti noi?
Ragazzi, porca troj.a., facciamo il ragionamento a contrario, seguendo il celebre insegnamento del compianto Giovanni Falcone (che mi perdonerà, spero, come tutti voi, se lo ricordo in un contesto così "frivolo"): in quei tristi fenomeni, per capire e trovare risposte (e colpevoli), per avere in mano tutti i perché, devi scoprire come e dove scorrono i soldi.
Nella Lazio, badate, il sig. L. fa apparentemente tutto GRATIS. Gratis e sotto scorta.... E gli insultano e minacciano il figlio (parentesi: chi lo fa, dovrebbe ricevere una energica terapia rieducativa, ripartendo diciamo .... dell'asilo, accompagnata da venti cinghiate sulla schiena al giorno).
Ergo, o L. attende di ramazzare un goodwill smisurato perché qualcuno prima o poi arriverà a riconoscerglielo, non si sa quando; o è convinto che presto o tardi riuscirà a fare, tramite la Lazio e/o la Federazione, la speculazione immobiliare da 1 milardo di euro (ma sarebbe un idiota a pensarlo, visto che le sue alleanze politiche sono perdenti ora è lo saranno ancora di più nel medio periodo e, d'altra parte, lui non ha relazioni solide nel jet set dell'imprenditoria italiana, quindi non va da nessuna parte nè può pensare di papparsi quella torta da solo); o si può permettere di giocare a fare il Presidente di calcio, fottendomesei altamente di quello che gli accade intorno, oppure boh. E i soldi stanno dove sta quel boh.
il problema non è dirsi che Lotito mantiene la proprietà della Lazio per soldi. E' chiaro che è per questo come qualsiasi imprenditore.
Ma "seguire i soldi" non vuol dire seguire i primi spicci che ti si parano davanti il naso e costruirci sopra una teoria, i quali possono essere parecchio fuorvianti. Se Falcone avesse agito così, probabilmente al massimo sarebbe arrivato al bar dove faceva colazione Riina.
Così si falsa completamente la realtà per andare dietro a calunnie che, pur non dicendolo chiaramente, alludono ad una rappresentazione di Lotito come ad un parassita che succhia sangue dalla Lazio. Un'immagine che non può che scatenare rabbia in qualsiasi laziale.
La realtà, nella sua semplicità, risulta evidente da quanto scritto nelle ultime pagine.
Ogni azienda viene valutata secondo il suo valore patrimoniale, la capacità di fare utile, il suo fatturato, i suoi debiti. La Lazio, non Lotito, ogni anno ripaga 6 mln di debiti. La Lazio ogni anno vale - almeno - 6 milioni di più.
Lotito, il giorno che venderà la Lazio, guadagnerà 6xn dove n sono gli anni di possesso (e dunque di risanamento).
Questo è il guadagno (futuro) di Lotito sulla Lazio. Ha preso una società sull'orlo del fallimento, con una marea di debiti. Ripaga i debiti attraverso la capacità economica ristabilita della società posseduta.
I debiti li ripaga la Lazio, ma un domani, con la vendita, il guadagno di questo risanamento andrà a Lotito.
Questa è la razionalità economica che guida Lotito e che l'ha fatto resistere in questi anni.
Altro che correlate, due spicci dinanzi a questa montagna crescente di milioni.
Questi sono i soldi da seguire.
Ma scusatemi, se vedete in questo uno scandalo, state dicendo che lo scandalo è il movente all'agire di qualsiasi imprenditore, ossia il guadagno.
Sarebbe uno scandalo se questo movente fosse in contraddizione col bene della Lazio.
Poiché il risanamento della Lazio non è in contraddizione con la Lazio stessa, quest'argomento è risibile a meno che non se ne voglia fare un'argomento anticapitalista.
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 12:07Ma scusatemi, se vedete in questo uno scandalo, state dicendo che lo scandalo è il movente all'agire di qualsiasi imprenditore, ossia il guadagno.
Sarebbe uno scandalo se questo movente fosse in contraddizione col bene della Lazio.
Poiché il risanamento della Lazio non è in contraddizione con la Lazio stessa, quest'argomento è risibile a meno che non se ne voglia fare un'argomento anticapitalista.
Maledetto barista, mi vendi il caffè a 80 centesimi ma tu, tra materia prima, sfruttamento della manodopera proletaria e costi di gestione, 'sto caffè lo paghi al massimo la metà!!!
Zozzo capitalista, tu ci vuoi guadagnare!!!
Citazione di: pentiux il 08 Apr 2016, 12:16
Maledetto barista, mi vendi il caffè a 80 centesimi ma tu, tra materia prima, sfruttamento della manodopera proletaria e costi di gestione, 'sto caffè lo paghi al massimo la metà!!!
Zozzo capitalista, tu ci vuoi guadagnare!!!
Il problema è che il caffe' ha un sapore cattivo e i clienti pero' se lo devono bere per forza.
...e mentre lo bevi, magari anche un po' nauseato, vieni anche insultato dal barista!
e quindi la soluzione è costringere il barista a vendere il bar o in alternativa non bere più caffè a vita.
Citazione di: Ranxerox il 07 Apr 2016, 12:32
Vero Monsieur ma questo è invece l'altro nocciolo del problema.
Io non credo che il 90% dei tifosi vogliano bene alla Lazio solo se raggiunge i risultati.
Io penso che siano appassionati più o meno come me.
La scorsa stagione la gente veniva non solo perché venivano i risultati ma perché la società aveva dato l'impressione di impegnarsi a provare ad arrivarci. La certificazione di una volontà più che la riuscita reale. Difatti, dopo la consueta diffidenza iniziale, il Laziale s'è sciolto e ha partecipato.
È stato un anno bello e pregno di Lazialita'.
Su questo ha ragione chi dice che comunque l'entusiasmo del tifoso va adeguatamente stimolato con dei segnali facilmente leggibili che dimostrino la continuità di un intento.
Poi può incidentalmente succedere che tu ci possa riuscire o meno ma il sottofondo che trasmetti deve essere quello.
Nonostante il buon lavoro svolto finora, la società non riesce a stabilizzarsi e su questo paga più dazio di quello che dovrebbe pagare perché, una volta alzate le aspettative, bisogna alzare anche i comportamenti, le idee, l'organizzazione e i progetti a sostegno.
Quindi sicuramente devono modificare modo di fare perché è ovvio che, alla lunga, se mi lasci per cinque anni davanti alla vetrina con la lingua di fuori a guardare il gelato e una leccatina me la fai dare una volta l'anno, può essere che alla fine smetto di desiderare il gelato e me ne vado.
Ma il gelato ce l'hai te. Io nel caso vengo a mangiarlo.
Disgraziatamente il disturbo sul canale è ormai tutto il pregresso di accuse reciproche, scontri, veleni, eventi, che distorcono oltre ogni immaginazione le semplici realtà dei fatti per cui ormai, in casa Lazio, le dinamiche sono sempre più schizofreniche. Due palle che la metà basta.
Rimane il fatto che sta in capo alla società dare segnali che vadano in una certa direzione.
Questo è e rimane indiscutibile e su questo, spesso, sembra facciano di tutto per smosciare i cogli.oni.
Viene da sé che se i segnali non riesci a mandarli, poi ti rimangi anche quella fetta più o meno grande di credito che t'eri guadagnato.
Non c'è bisogno che vada via Lotito.
C'è bisogno che inevitabilmente la società venga strutturata per supportare il successivo upgrade perché è evidente che, allo stato della attuale organizzazione, i risultati sono ancora troppo legati a fattori incidentali piuttosto che al normale e fisiologico sviluppo di un progetto stabile. Siamo ormai arrivati ad un livello per il quale non cresci ulteriormente se continui a legare alcuni aspetti alla più o meno fortunata improvvisazione.
Il Napoli ad esempio, sta li a dimostrarlo
Credo che questo sia quello che si aspetta la maggioranza dei tifosi. Che critichino o meno. Diano semplicemente dei segnali costanti nel tempo ed il resto verrà da se. Non è che puoi vivere una vita dentro un fortino.
questo mi ero scordato di quotarlo. :hail:
il parallelismo col bar non regge eh..
io il caffè lo bevo dove mi piace, facile cambiare bar.
cambiare squadra non ci penso proprio.
più facile cambiare presidente, che blow cambi squadra, garantito.
Citazione di: Ranxerox il 07 Apr 2016, 12:32
Non c'è bisogno che vada via Lotito.
C'è bisogno che inevitabilmente la società venga strutturata per supportare il successivo upgrade perché è evidente che, allo stato della attuale organizzazione, i risultati sono ancora troppo legati a fattori incidentali piuttosto che al normale e fisiologico sviluppo di un progetto stabile. Siamo ormai arrivati ad un livello per il quale non cresci ulteriormente se continui a legare alcuni aspetti alla più o meno fortunata improvvisazione.
Il Napoli ad esempio, sta li a dimostrarlo
Credo che questo sia quello che si aspetta la maggioranza dei tifosi. Che critichino o meno. Diano semplicemente dei segnali costanti nel tempo ed il resto verrà da se. Non è che puoi vivere una vita dentro un fortino.
Sono anni che si sta qui - e fuori - a provare a suggerire un diverso modo di gestire la Lazio, con diversi accenti, un diverso linguaggio, qualche ambizione in più, qualche soldino in più. Ricordo gli anni in cui si diceva "lasciatelo lavorare" (giusto), "speriamo che cambi" il che lascia perplessi perché un uomo della sua età è già bello e formato e ha una sua visione del mondo, inconciliabile con qualsiasi tentativo di evoluzione e di cambiamento.
I tifosi sono un magma che non si presenta mai in maniera stabile: è materia calda, bollente e difficilmente maneggiabile. Ma quando sono stati chiamati hanno risposto, sempre.
Stiamo qui a cercare da qualche lustro nei fondi di caffè, nei tarocchi, anche interrogando gli astri la possibilità di una risposta che forse non c'è. Non c'è bisogno che vada via Lotito? Temo che questo bisogno sioa ormai impellente e che questa necessità sia ormai arrivata: dopo 12 anni sarebbe anche opportuno, prima di tutti nel suo interesse, abbandonare la scena.
L'alternativa a sua disposizione, l'unica strada in realtà, sarebbe il rilancio, vero, completo, convincente, a partire dalle mosse per rivoluzionare un management che da troppi anni non viene cambiato.
Citazione di: gesulio il 08 Apr 2016, 14:14
e quindi la soluzione è costringere il barista a vendere il bar o in alternativa non bere più caffè a vita.
il caffe' lo berremo sempre li a vita perche' non possiamo fare a meno di farlo.
il senso della mia battuta era che il discorso di Fat non gira: perche' non è questione di capitalismo
o anticapitalismo, nel senso che almeno nel capitalismo in teoria c'e' una concorrenza, mentre
nel business coi tifosi no.
noi rimarremo tifosi della Lazio anche se lotito dura altri vent'anni e dopo di lui gli subentra il figlio
con la maglietta dell'as roma.
Citazione di: kelly slater il 08 Apr 2016, 14:28
il caffe' lo berremo sempre li a vita perche' non possiamo fare a meno di farlo.
il senso della mia battuta era che il discorso di Fat non gira: perche' non è questione di capitalismo
o anticapitalismo, nel senso che almeno nel capitalismo in teoria c'e' una concorrenza, mentre
nel business coi tifosi no.
noi rimarremo tifosi della Lazio anche se lotito dura altri vent'anni e dopo di lui gli subentra il figlio
con la maglietta dell'as roma.
Petta. A quel punto rimarremo tifosi della Lazio Tu, Gesulio, Io, tutti gli altri netter, ma ci fermeremmo lì.
Non è vero che esiste la concorrenza tra tifoserie, ma si sbaglia se si considerano le tifoserie come blocchi di granito. Le tifoserie in realtà crescono con le ambizioni, con le storie e con qualche successo.
Senza tutto questo, qualunque tifoseria, intesa massa di appassionati, è paragonabile a un pallone senz'aria.
Citazione di: kelly slater il 08 Apr 2016, 14:28
il caffe' lo berremo sempre li a vita perche' non possiamo fare a meno di farlo.
il senso della mia battuta era che il discorso di Fat non gira: perche' non è questione di capitalismo
o anticapitalismo, nel senso che almeno nel capitalismo in teoria c'e' una concorrenza, mentre
nel business coi tifosi no.
noi rimarremo tifosi della Lazio anche se lotito dura altri vent'anni e dopo di lui gli subentra il figlio
con la maglietta dell'as roma.
:?
seconddo me ti stai fossilizzando troppo co sta storia del figlio di lotito.
Fat faceva un altro discorso. e cioè partiva dalle correlate per debunkare la vulgata secondo la quale i suoi interessi con la Lazio riguardino gli appalti della linda srl.
lui sta dicendo che ogni tranche pagata dalla Lazio verso il fisco a copertura dei debiti della Lazio di cragnotti (che giustamente tutti esaltiamo, ma li sta pagando questa gestione, ricordiamocelo) aumenta il valore della Lazio e il prezzo di partenza per un'eventuale vendita. ogni anno che passa la Lazio vede diminuire il suo debito e quei 6 milioni X 23 anni a termine del ripianamento, costituiranno il ricavo di lotito quando venderà.
tutto questo al di là del discorso stadio, che come sappiamo è il vero motivo per cui all'epoca si prese questa polpetta avvelenata. non se ne parla più ma prima o poi riuscirà fuori, ed anche in questo caso si parlerà di un movimento di denari al confronto del quale l'appalto alla bona dea sarà tipo la mancia al barista (per tornare alla metafora).
Citazione di: gesulio il 08 Apr 2016, 14:14
e quindi la soluzione è costringere il barista a vendere il bar o in alternativa non bere più caffè a vita.
o magari chiedere al barista di passare da lavazza a splendid, accettando di pagare il caffè 5 centesimi in più
(al vetro però)
Citazione di: Magnum il 08 Apr 2016, 14:39
o magari chiedere al barista di passare da lavazza a splendid, accettando di pagare il caffè 5 centesimi in più
(al vetro però)
sì ma è ovvio. ho estremizzato per rispondere all'estremizzazione opposta (il caffè in questo bar non sempre è stato indigesto, anzi... senza contare che le critiche arrivano anche da chi, in un bar dell'appio claudio, pretende di bere tutti i giorni e allo stesso prezzo il caffè Kopi Luwak perché il consumatore si sa, è incontentabile di natura).
Citazione di: gesulio il 08 Apr 2016, 14:43
sì ma è ovvio. ho estremizzato per rispondere all'estremizzazione opposta (il caffè in questo bar non sempre è stato indigesto, anzi... senza contare che le critiche arrivano anche da chi, in un bar dell'appio claudio, pretende di bere tutti i giorni e allo stesso prezzo il caffè Kopi Luwak perché il consumatore si sa, è incontentabile di natura).
;)
(che poi a me solo l'idea del caffè ricacato già mi inquieta)
Citazione di: gesulio il 08 Apr 2016, 14:38
:?
seconddo me ti stai fossilizzando troppo co sta storia del figlio di lotito.
Fat faceva un altro discorso. e cioè partiva dalle correlate per debunkare la vulgata che i suoi interessi con la Lazio riguardino gli appalti della linda srl.
lui sta dicendo che ogni tranche pagata dalla Lazio verso il fisco a copertura dei debiti della Lazio di cragnotti (che giustamente tutti esaltiamo, ma li sta pagando questa gestione, ricordiamocelo) aumenta il valore della Lazio e il prezzo di partenza per un'eventuale vendita. ogni anno che passa la Lazio vede diminuire il suo debito e quei 6 milioni X 23 anni a termine del ripianamento, costituiranno il ricavo di lotito quando venderà.
tutto questo al di là del discorso stadio, che come sappiamo è il vero motivo per cui all'epoca si prese questa polpetta avvelenata. non se ne parla più ma prima o poi riuscirà fuori, ed anche in questo caso si parlerà di un movimento di denari al confronto del quale l'appalto alla bona dea sarà tipo la mancia al barista (per tornare alla metafora).
Io l'ho seguito il discorso di Fat, e sono d'accordo con lui sul discorso dell'importanza delle correlate.
Quando pero' Fat dice
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 12:07
Ma scusatemi, se vedete in questo uno scandalo, state dicendo che lo scandalo è il movente all'agire di qualsiasi imprenditore, ossia il guadagno.
Sarebbe uno scandalo se questo movente fosse in contraddizione col bene della Lazio.
Poiché il risanamento della Lazio non è in contraddizione con la Lazio stessa, quest'argomento è risibile a meno che non se ne voglia fare un'argomento anticapitalista.
e' come dire: prendo l'appalto di un bar in un grande ospedale.
quel bar era pieno di debiti e ora lo sto risanando risparmiando sulla qualita'.
quando l'avro' risanato del tutto lo vendero' e il profitto sara' sul risanamento che ho attuato.
l'unica cosa è che la gente dentro quel bar ci deve andare per forza e il caffe' berselo amaro
senno' l'alternativa è prendere la macchina e andare a 2 km. di distanza, perche' sta tranquillo che se c'era un altro bar dentro l'ospedale il risanamento corca ceh avveniva.
allora il risanamento del bar non è in contraddizione col bar stesso, bene, ma è in contraddizione
di gente che sono troppi anni che se beve il caffe' amaro.
Citazione di: fish_mark il 08 Apr 2016, 14:27
Sono anni che si sta qui - e fuori - a provare a suggerire un diverso modo di gestire la Lazio, con diversi accenti, un diverso linguaggio, qualche ambizione in più, qualche soldino in più.
Fish, se tu andassi dal mio dentista a spiegargli che
un'altra protesi è possibile, io mi preoccuperei un pochino.
Se mi accorgessi che è ha iniziato ad ascoltarti cercherei di sapere quali sono le tue competenze, quali successi professionali hai avuto, e in quale campo.
Se poi scoprissi che fai l'idraulico e come tale non hai una buona fama, se scoprissi che non hai alcuna esperienza neanche come odontotecnico andrei dal dentista e gli darei l'aut-aut.
O cacci quel tizio o cambio dentista.
Ora mi piacerebbe che tu ci dicessi in base a quali esperienze e competenze ritieni di poter dare consigli al presidente della Lazio.
Personalmente penso di potergli dare dei consigli in base alla mia esperienza da laziale cosa che, alla luce di questi anni, sembrerebbe mancare a lotito.
Che cosa buffa. La sofferenza cui ci ha costretto quest'anno io direi che è molto ma molto Laziale.
Citazione di: carib il 08 Apr 2016, 15:06
Che cosa buffa. La sofferenza cui ci ha costretto quest'anno io direi che è molto ma molto Laziale.
La sofferenza probabilmente mentre l'umiliazione, le prese in giro e il suo modo di agire, secondo me, lo sono un po' meno.
Stiamo parlando di calcio: 'umiliazione' è un termine piuttosto forte, direi che siamo ai limiti dell'isteria.
Le prese in giro? Chi si sente preso in giro è solo il tifoso autoreferenziale. Quello che è convinto, non si capisce bene in base a cosa, di dover avere un ruolo attivo nelle scelte di mercato e quindi di essere un interlocutore diretto di lotito e tare.
La verità è che questa che stiamo vivendo è una tipica annata da tifoso della SS Lazio. Purtroppo.
Citazione di: carib il 08 Apr 2016, 15:18
Stiamo parlando di calcio: 'umiliazione' è un termine piuttosto forte, direi che siamo ai limiti dell'isteria.
Le prese in giro? Chi si sente preso in giro è solo il tifoso autoreferenziale. Quello che è convinto, non si capisce bene in base a cosa, di dover avere un ruolo attivo nelle scelte di mercato.
:hail:
Citazione di: cartesio il 08 Apr 2016, 14:55
Fish, se tu andassi dal mio dentista a spiegargli che un'altra protesi è possibile, io mi preoccuperei un pochino.
Se mi accorgessi che è ha iniziato ad ascoltarti cercherei di sapere quali sono le tue competenze, quali successi professionali hai avuto, e in quale campo.
Se poi scoprissi che fai l'idraulico e come tale non hai una buona fama, se scoprissi che non hai alcuna esperienza neanche come odontotecnico andrei dal dentista e gli darei l'aut-aut.
O cacci quel tizio o cambio dentista.
Ora mi piacerebbe che tu ci dicessi in base a quali esperienze e competenze ritieni di poter dare consigli al presidente della Lazio.
Premessa. Io non faccio l'idraulico (anche se è il sogno di tutti fare l'idraulico; anche il mio), né faccio il dentista.
Premesso ciò, Io non ho competenze ed esperienze dirette, così come non ce le hai tu, così come non ce le aveva il dott. Lotito alla vigilia della sua entrata nella Lazio, così come anche il Cragnotti. Per svolgere l'incarico di presidente della Lazio non è necessario avere una laurea, svolgere un periodo di formazione e fare gli esami per l'iscrizione ad un albo professionale, nel caso specifico "Albo professionale dei presidenti di calcio". Non credo serva tutto questo: anzi, ne sono sicuro.
Ecco perché io non mi sognerei mai di suggerire alcunché a un dentista, neanche al tuo. Semmai, se non fossi convinto di quanto mi suggerisce un dentista mi potrei fare altro che rivolgermi ad un altro dentista, ma sempre a un dentista purchessia mi dovrei rivolgere per curare la mia carie o sostituire un ponte, mai potrei fare di testa mia perché per fare tutto questo serve una PROFESSIONALITA' SPECIFICA.
Ecco perché la tua acuta osservazione non sembra cogliere nel segno.
Per fare il presidente della Lazio occorrono, in estrema sintesi, soldi, idee e programmi. Punto. Niente di più, niente di meno.
Il mio problema, al di là della scarsità e della modestia delle mie idee e programmi, è che non ho i soldi, come non ce li hanno la quasi totalità dei fisco, che pure ce li mettono anno per anno.
Pertanto, sono nella condizione (io come te, come qualunque tifoso) di suggerire idee, programmi e anche ambizioni o anche semplicemente di fare richieste, allo stesso modo in cui potrei suggerire idee programmi e obiettivi oppure rivolgere richieste a un ministro della Repubblica per sollecitare "iniziative urgenti volte a garantire la completa applicazione delle norme in materia di tutela della salute e della sicurezza nei luoghi di lavoro", oppure al sindaco di Roma per suggerire di "rafforzare gli investimenti in tema di trasporto pubblico".
Loro potranno rispondermi qualsiasi cosa, ma non la seguente: tu non puoi suggerirmi né chiedermi nulla perché non sei un dentista.
Citazione di: Magnum il 08 Apr 2016, 14:46
;)
(che poi a me solo l'idea del caffè ricacato già mi inquieta)
(che poi l'ho pure bevuto, e me faceva ricacare pure a me)
Citazione di: carib il 08 Apr 2016, 15:18
Stiamo parlando di calcio: 'umiliazione' è un termine piuttosto forte, direi che siamo ai limiti dell'isteria.
Le prese in giro? Chi si sente preso in giro è solo il tifoso autoreferenziale. Quello che è convinto, non si capisce bene in base a cosa, di dover avere un ruolo attivo nelle scelte di mercato e quindi di essere un interlocutore diretto di lotito e tare.
La verità è che questa che stiamo vivendo è una tipica annata da tifoso della SS Lazio. Purtroppo.
Come hai correttamente notato stiamo parlando di calcio quindi i termini anche se li reputi piuttosto forti penso che dovresti contestualizzarli. Senza isterie.
Le prese per in giro non penso siano dipendenti dall'autoreferenzialità ma dalle frasi che vengono dette al tifoso.
Se parli di "nuova era" e ti presenti con Bisevac credo sia normale che alcuni si potrebbero sentire presi in giro.
Citazione di: kelly slater il 08 Apr 2016, 14:53
e' come dire: prendo l'appalto di un bar in un grande ospedale.
quel bar era pieno di debiti e ora lo sto risanando risparmiando sulla qualita'.
quando l'avro' risanato del tutto lo vendero' e il profitto sara' sul risanamento che ho attuato.
l'unica cosa è che la gente dentro quel bar ci deve andare per forza e il caffe' berselo amaro
senno' l'alternativa è prendere la macchina e andare a 2 km. di distanza, perche' sta tranquillo che se c'era un altro bar dentro l'ospedale il risanamento corca ceh avveniva.
allora il risanamento del bar non è in contraddizione col bar stesso, bene, ma è in contraddizione
di gente che sono troppi anni che se beve il caffe' amaro.
Quindi evidentemente il problema è la gestione e non il movente economico all'agire.
Non stai contestando che quello se sia comprato il bar per guadagnarci, ma il tipo di caffè che vende.
Tornando quindi a noi, il punto non è dimostrare con scempiaggini che Lotito voglia guadagnare con la Lazio, perché è un qualcosa che si dimostra senza inventarsi teorie bislacche o piani occulti. E' tutto piuttosto chiaro fin dal giorno stesso dell'acquisto. Le teorie bislacche servono solo a spargere veleno per dimostrare un presunto conflitto tra il bene della Lazio e quello di Lotito.
Il conflitto non è tra Lazio e Lotito, è tra il suo modo di intendere il "bene della Lazio" e quello del tifoso, il quale guarda alla "sua" Lazio come squadra, mentre Lotito guarda alla "sua" Lazio come azienda. Esattamente come il barista guarda al "suo" bar, fatto di entrate e uscite, e non al "tuo" bar che è fatto di caffè buoni o meno buoni.
L'esempio è azzeccato infatti i bar senza concorrenza tendenzialmente fanno un caffè che fa schifo (e una delle prime valutazioni di un bar, se non la prima, è data proprio dalla media di caffè giornalieri).
Quindi, per non avvelenare inutilmente il clima, si discuta delle carenze di gestione, delle domande di Tarallo in sintesi, piuttosto che provare a dimostrare quanto è brutto e cattivo Lotito.
Per concludere: Lotito accetterà, non dico ne sono certo ma quasi, qualsiasi offerta che tenga conto di questo e che gli anticipi parte del risanamento futuro. Date a Lotito la possibilità di risparmiare qualche "n" di intossicazione personale e vedrete che i documenti li prepara lui stesso.
Chi dice che per vendere serve un'atto formale di Lotito spieghi come mai a Garrone tutto questo non sia servito.
E spieghi anche come mai Lotito dovrebbe abbassare il prezzo di vendita attraverso una dichiarazione priva di necessità economica.
Citazione di: carib il 08 Apr 2016, 15:18
Stiamo parlando di calcio: 'umiliazione' è un termine piuttosto forte, direi che siamo ai limiti dell'isteria.
Le prese in giro? Chi si sente preso in giro è solo il tifoso autoreferenziale. Quello che è convinto, non si capisce bene in base a cosa, di dover avere un ruolo attivo nelle scelte di mercato e quindi di essere un interlocutore diretto di lotito e tare.
Scusami Carib io non ritengo di dover essere un interlocutore diretto di lotito e tare ne tantomeno
di avere un ruolo attivo nelle scelte di mercato.
L'unica cosa che pretendo, da tifoso, è che la societa' ovvero lotito e tare allestiscano una squadra
competitiva, all'altezza del suo blasone.
E quindi quando perdo 4 a 1 con l'as roma merda schierando una linea difensiva composta da giocatori che farebbero fatica a giocare titolari in serie b, si mi sento umiliato.
Quando tare a inizio anno comunica che la rosa è difficilmente migliorabile mi sento preso in giro.
Quando lotito mi dice che in curva si spaccia e ci si prostituisce mi sento preso in giro e offeso anche se non ci
vado in curva.
Spiegami perche' sarei autoreferenziale o isterico.
Citazione di: rionePrati il 08 Apr 2016, 15:43
Come hai correttamente notato stiamo parlando di calcio quindi i termini anche se li reputi piuttosto forti penso che dovresti contestualizzarli. Senza isterie.
Le prese per in giro non penso siano dipendenti dall'autoreferenzialità ma dalle frasi che vengono dette al tifoso.
Se parli di "nuova era" e ti presenti con Bisevac credo sia normale che alcuni si potrebbero sentire presi in giro.
Ecco, un'altra (o la prima?) delle
10 Domande a Claudio Lotito:
Caro Presidente, subito dopo la meravigliosa di vittoria di Napoli lei ha affermato, tra l'altro:
"Abbiamo siglato l'ingresso per i preliminari di Champions, un traguardo che la società ritiene importantissimo per il futuro del club. Il progetto realizzato, gli innesti compiuti e le qualità rilevate all'interno di un vivaio che riteniamo essere pilastro nel nostro percorso di crescita, ne sono chiara dimostrazione e hanno finora sortito gli effetti sperati. Da questa sera inizia una nuova era". Cosa intendeva dire con "nuova era"?
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 15:45
...
Per concludere: Lotito accetterà, non dico ne sono certo ma quasi, qualsiasi offerta che tenga conto di questo e che gli anticipi parte del risanamento futuro. Date a Lotito la possibilità di risparmiare qualche "n" di intossicazione personale e vedrete che i documenti li prepara lui stesso.
Chi dice che per vendere serve un'atto formale di Lotito spieghi come mai a Garrone tutto questo non sia servito.
E spieghi anche come mai Lotito dovrebbe abbassare il prezzo di vendita attraverso una dichiarazione priva di necessità economica.
Sempre detto.
Ne sono convinto anche io.
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 12:07
il problema non è dirsi che Lotito mantiene la proprietà della Lazio per soldi. E' chiaro che è per questo come qualsiasi imprenditore.
Ma "seguire i soldi" non vuol dire seguire i primi spicci che ti si parano davanti il naso e costruirci sopra una teoria, i quali possono essere parecchio fuorvianti. Se Falcone avesse agito così, probabilmente al massimo sarebbe arrivato al bar dove faceva colazione Riina.
Così si falsa completamente la realtà per andare dietro a calunnie che, pur non dicendolo chiaramente, alludono ad una rappresentazione di Lotito come ad un parassita che succhia sangue dalla Lazio. Un'immagine che non può che scatenare rabbia in qualsiasi laziale.
La realtà, nella sua semplicità, risulta evidente da quanto scritto nelle ultime pagine.
Ogni azienda viene valutata secondo il suo valore patrimoniale, la capacità di fare utile, il suo fatturato, i suoi debiti. La Lazio, non Lotito, ogni anno ripaga 6 mln di debiti. La Lazio ogni anno vale - almeno - 6 milioni di più.
Lotito, il giorno che venderà la Lazio, guadagnerà 6xn dove n sono gli anni di possesso (e dunque di risanamento).
Questo è il guadagno (futuro) di Lotito sulla Lazio. Ha preso una società sull'orlo del fallimento, con una marea di debiti. Ripaga i debiti attraverso la capacità economica ristabilita della società posseduta.
I debiti li ripaga la Lazio, ma un domani, con la vendita, il guadagno di questo risanamento andrà a Lotito.
Questa è la razionalità economica che guida Lotito e che l'ha fatto resistere in questi anni.
Altro che correlate, due spicci dinanzi a questa montagna crescente di milioni.
Questi sono i soldi da seguire.
Ma scusatemi, se vedete in questo uno scandalo, state dicendo che lo scandalo è il movente all'agire di qualsiasi imprenditore, ossia il guadagno.
Sarebbe uno scandalo se questo movente fosse in contraddizione col bene della Lazio.
Poiché il risanamento della Lazio non è in contraddizione con la Lazio stessa, quest'argomento è risibile a meno che non se ne voglia fare un'argomento anticapitalista.
Tvb
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 12:07
Ma scusatemi, se vedete in questo uno scandalo, state dicendo che lo scandalo è il movente all'agire di qualsiasi imprenditore, ossia il guadagno.
Sarebbe uno scandalo se questo movente fosse in contraddizione col bene della Lazio.
Poiché il risanamento della Lazio non è in contraddizione con la Lazio stessa, quest'argomento è risibile a meno che non se ne voglia fare un'argomento anticapitalista.
i soliti comunisti della nord e di emozione lazio
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 15:45
Quindi evidentemente il problema è la gestione e non il movente economico all'agire.
Non stai contestando che quello se sia comprato il bar per guadagnarci, ma il tipo di caffè che vende.
Tornando quindi a noi, il punto non è dimostrare con scempiaggini che Lotito voglia guadagnare con la Lazio, perché è un qualcosa che si dimostra senza inventarsi teorie bislacche o piani occulti. E' tutto piuttosto chiaro fin dal giorno stesso dell'acquisto. Le teorie bislacche servono solo a spargere veleno per dimostrare un presunto conflitto tra il bene della Lazio e quello di Lotito.
Il conflitto non è tra Lazio e Lotito, è tra il suo modo di intendere il "bene della Lazio" e quello del tifoso, il quale guarda alla "sua" Lazio come squadra, mentre Lotito guarda alla "sua" Lazio come azienda. Esattamente come il barista guarda al "suo" bar, fatto di entrate e uscite, e non al "tuo" bar che è fatto di caffè buoni o meno buoni.
L'esempio è azzeccato infatti i bar senza concorrenza tendenzialmente fanno un caffè che fa schifo (e una delle prime valutazioni di un bar, se non la prima, è data proprio dalla media di caffè giornalieri).
Perfetto, ma con due fattori in piu' pero'.
Uno è lo stadio e ok accantoniamolo perche' è un vespaio di problemi e chissa' quando se ne riparlera'.
L'altro è che la posizione di notorieta' e prestigio, nonche' potere che Lotito ha acquisito è un guadagno implicito
non solo per il suo ego ma anche per le sue aziende.
L'esempio del bar dentro l'ospedale non era casuale: Lotito ce l'ha veramente il bar dentro l'ospedale.
L'appalto l'avrebbe ottenuto lo stesso se non era presidente della Lazio?
Per me Lotito non è brutto e/ o cattivo: per me semplicemente non è piu' compatibile con la Lazio
in questo momento storico.
L'unica cosa che mi auguro è che sia come dici tu e lui abbia la volonta' di vendere.
Sinceramente non ho fiducia in nessun tipo di dialogo.
Detto questo siccome non ho voglia di avvelenare il clima che gia' con le trivelle sara' avvelenato di suo
vi lascio spazio a voi che invece ci credete.
Ottimo FD.
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2016, 15:45
Quindi evidentemente il problema è la gestione e non il movente economico all'agire.
Non stai contestando che quello se sia comprato il bar per guadagnarci, ma il tipo di caffè che vende.
Tornando quindi a noi, il punto non è dimostrare con scempiaggini che Lotito voglia guadagnare con la Lazio, perché è un qualcosa che si dimostra senza inventarsi teorie bislacche o piani occulti. E' tutto piuttosto chiaro fin dal giorno stesso dell'acquisto. Le teorie bislacche servono solo a spargere veleno per dimostrare un presunto conflitto tra il bene della Lazio e quello di Lotito.
Il conflitto non è tra Lazio e Lotito, è tra il suo modo di intendere il "bene della Lazio" e quello del tifoso, il quale guarda alla "sua" Lazio come squadra, mentre Lotito guarda alla "sua" Lazio come azienda. Esattamente come il barista guarda al "suo" bar, fatto di entrate e uscite, e non al "tuo" bar che è fatto di caffè buoni o meno buoni.
L'esempio è azzeccato infatti i bar senza concorrenza tendenzialmente fanno un caffè che fa schifo (e una delle prime valutazioni di un bar, se non la prima, è data proprio dalla media di caffè giornalieri).
Quindi, per non avvelenare inutilmente il clima, si discuta delle carenze di gestione, delle domande di Tarallo in sintesi, piuttosto che provare a dimostrare quanto è brutto e cattivo Lotito.
Per concludere: Lotito accetterà, non dico ne sono certo ma quasi, qualsiasi offerta che tenga conto di questo e che gli anticipi parte del risanamento futuro. Date a Lotito la possibilità di risparmiare qualche "n" di intossicazione personale e vedrete che i documenti li prepara lui stesso.
Chi dice che per vendere serve un'atto formale di Lotito spieghi come mai a Garrone tutto questo non sia servito.
E spieghi anche come mai Lotito dovrebbe abbassare il prezzo di vendita attraverso una dichiarazione priva di necessità economica.
Ok, è una teoria accettabile. Io posso anche fregarmene di come Lotito gestisce la Lazio, me ne frego se ci guadagna, se ci rimette, se fa impicci con le correlate, diciamo che sono stracaxxi suoi perché non voglio essere autoreferenziale. Però a questo punto non ragiono più da tifoso ma da cliente, perché l'autoreferenzialita fa parte dell'essere tifoso. E in quanto cliente mi limito a decidere in modo asettico se lo spettacolo che mi viene proposto vale il prezzo del biglietto o meno. Il risultato è che Lotito è rimasto senza pubblico.
:agree:
Citazione di: kelly slater il 08 Apr 2016, 16:04L'unica cosa che mi auguro è che sia come dici tu e lui abbia la volonta' di vendere.
Tutto ha un prezzo. Per chiunque.
Lotito vende al prezzo che ritiene conveniente, come venderebbe chiunque. Chiunque.
Lotito non vende ad un prezzo che non ritiene conveniente, come non venderebbe nessuno. Nessuno (tranne situazioni estrema di necessità finanziaria o altro che non sembra essere la situazione di Lotito).
Advisor, dichiarazioni, comunicati sono solo fuffa: se qualcuno vuole comprare, faccia un offerta (privata) ed inizi a trattare.
Citazione di: rionePrati il 08 Apr 2016, 16:39
:agree:
Con cosa?
Col fatto che il tifoso sia autoreferenziale? E da quando? Non capisco cosa si intenda dire.
Comunque se uno si sente cliente e intende ragionare come tale allora semplicemente aspetta il prodotto della nuova stagione e decide se comprarlo o meno. L'anno scorso il cliente era soddisfatto, quest'anno no.
Il prossimo anno? Aspettare, vedere il prodotto, decidere.
Tutto il resto a questo livello diventa fuffa però.
Citazione di: pentiux il 08 Apr 2016, 16:45
Tutto ha un prezzo. Per chiunque.
Lotito vende al prezzo che ritiene conveniente, come venderebbe chiunque. Chiunque.
Lotito non vende ad un prezzo che non ritiene conveniente, come non venderebbe nessuno. Nessuno (tranne situazioni estrema di necessità finanziaria o altro che non sembra essere la situazione di Lotito).
Advisor, dichiarazioni, comunicati sono solo fuffa: se qualcuno vuole comprare, faccia un offerta (privata) ed inizi a trattare.
Ma magari ci fa piu' soldi possibile Lotito, per quello che mi riguarda.
Pero' ci deve essere comunque un'intenzione.
Il mio timore è che non ci sia, pero' se ne parlate in piu' di uno mi date una grande speranza per il futuro.
Secondo me se c'e' l'intenzione qualcuno che paga il giusto prima o poi esce fuori.
Lotito non è rimasto senza pubblico
è rimasto con 15000 persone, non chiamiamole tifosi perché indubbiamente non sanno tifare
il fatto che alcune radio e alcuni siti dicano che l'olimpico sia vuoto non lo fa diventare reale
15000 è lo zoccolo duro quelli che vanno a prescindere, poi se la partita la fanno venerdì alle 17 cala pure quello
se la Lazio gioca bene e ci sono risultati si sale, questo avviene a prescindere da Lotito
se Lotito se ne va le prime due gare fai il pienone poi ritorni su quei numeri
questo è dovuto alle televisioni e c'è una peculiarità romana dovuta allo stadio che non è adatto alla visione della partita
se fai uno stadio da 30000 vivi vendendo gli abbonamenti
chi voleva togliersi dalle scatole Lotito da gennaio doveva cercare un imprenditore con i soldi, si è preferito fare altro e con la prossima campagna acquisti molti tifosi torneranno neutrali
quello che voglio dire è che lo stato sta vincendo contro gli ultrà (appena si muovono prendono un daspo) mentre Lotito resta saldo al comando anche in una stagione tra le peggiori che ricordi tra aspettative e risultati
Citazione di: DajeLazioMia il 08 Apr 2016, 16:56
Con cosa?
Col fatto che il tifoso sia autoreferenziale? E da quando? Non capisco cosa si intenda dire.
Comunque se uno si sente cliente e intende ragionare come tale allora semplicemente aspetta il prodotto della nuova stagione e decide se comprarlo o meno. L'anno scorso il cliente era soddisfatto, quest'anno no.
Il prossimo anno? Aspettare, vedere il prodotto, decidere.
Tutto il resto a questo livello diventa fuffa però.
Con la logica del discorso.
La tua teoria sul come dovrebbe comportarsi un tifoso/cliente è molto interessante manca però, secondo me, di un dettaglio. Ci sono tifosi, o clienti, che da anni, non sono soddisfatti forse perché non prendono in considerazione solo i risultati. Essere presi in giro o insultati fa passare, ad alcuni, i risultati sportivi in secondo piano.
Siamo ad un punto: il tifoso (o cliente) insoddisfatto che deve, può fare?
Citazione di: rionePrati il 08 Apr 2016, 17:21
Con la logica del discorso.
La tua teoria sul come dovrebbe comportarsi un tifoso/cliente è molto interessante manca però, secondo me, di un dettaglio. Ci sono tifosi, o clienti, che da anni, non sono soddisfatti forse perché non prendono in considerazione solo i risultati. Essere presi in giro o insultati fa passare, ad alcuni, i risultati sportivi in secondo piano.
Qundi ci sono tifosi, tifosi autoreferenziali, clienti;)
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Apr 2016, 17:34
Siamo ad un punto: il tifoso (o cliente) insoddisfatto che deve, può fare?
Sono categorie diverse se seguo il ragionamento.
Il tifoso tifa, il tifoso autoreferenziale si offende si sente preso in giro e magari non va al di là dei risultati, il cliente giudica il prodotto e decide se andare, l'anno scorso andava quest'anno no il prossimo dipende dal prodotto.
Citazione di: DajeLazioMia il 08 Apr 2016, 17:37
Sono categorie diverse se seguo il ragionamento.
Il tifoso tifa, il tifoso autoreferenziale si offende si sente preso in giro e magari non va al di là dei risultati, il cliente giudica il prodotto e decide se andare, l'anno scorso andava quest'anno no il prossimo dipende dal prodotto.
Non so da dove siano state tirate fuori queste categorie. Tifosi/clienti chiamali come vuoi, non cambia di molto. Ci sono tifosi/clienti che non guardano unicamente ai risultati. Poi ci sono tifosi/clienti che per un risultato sarebbero disposti a passare sopra a qualsiasi insulto. ;)
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Apr 2016, 17:34
Siamo ad un punto: il tifoso (o cliente) insoddisfatto che deve, può fare?
Quale sia, con certezza, la cosa corretta da fare penso non lo sappia nessuno.
Personalmente, sapendo dove conduce, non ripercorrerei la strada che mi ha portato a tale insoddisfazione nella speranza che questa cambi.
In oltre 10 anni ho dato soldi, tempo, pazienza e ora penso sia arrivato il momento di cambiare, anche perché, come diceva Einstein,
La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi.
Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2016, 08:27
Comunque per dovere di cronaca, lo sponsor Cragnotti l'ha messo dopo lo scudetto. Visto che prima c'era Cirio che non era uno sponsor esterno.
Neanche Mapei è uno sponsor esterno, ma i soldi arrivano ugualmente, ed è quello che conta, mica uno vuole lo sponsor perchè fa figo sulle magliette :)
Citazione di: AquiladiMare il 08 Apr 2016, 08:24
Infatti ai tempi del cragno lo sponsor ci stava...
Lo sponsor vuole visibilità, parlo di sponsor di prima fascia da milioni di euro annui...
Quindi vuole una squadra competitiva, vuole fare l'Europa
E c'erano anche più celtiche, più cori razzisti, più botte...
@rioneprati
No, non esistono tifosi/clienti che non guardano il risultato/prodotto, non ha senso, quelli sono tifosi vecchio stampo, sono quei 10-15k che stanno andando anche quest'anno nonostante Lotito e i risultati (sarei per metterci anche i 5k della CN che sono assenti ler le barriere, ma non ho chiara la loro posizione).
Poi esistono i tifosi-clienti, quelli che l'anno scorso andavano e quest'anno no.
Poi esistono, e lo hai scritto tu, quelli che si sentono insultati e fanno passare ancbe i risultati in secondo piano.
Parlo dei tifosi che possono andare allo stadio, poi ci sono tutti gli altri che abitano fuori o che non possono andare per mille motivi, ma non sappiamo effettivamente come si posizionano in questo discorso.
un mondo più facile no?
tifare e basta, come fanno i tifosi di centinaia di squadre italiane, no?
e contestare nel rispetto dei ruoli. Squadra te fischio, presidente comprace er bomber. Na cosa normale, come avviene ovunque.
solo qui abbiamo il problema di vendere la società del presidente, solo qui si perde l'ammore (mai sentito dire Moratti ci hai tolto l'interistità o Ferrero ci hai tolto la sampdorietà..)
mah?
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Apr 2016, 20:22
un mondo più facile no?
tifare e basta, come fanno i tifosi di centinaia di squadre italiane, no?
e contestare nel rispetto dei ruoli. Squadra te fischio, presidente comprace er bomber. Na cosa normale, come avviene ovunque.
solo qui abbiamo il problema di vendere la società del presidente, solo qui si perde l'ammore (mai sentito dire Moratti ci hai tolto l'interistità o Ferrero ci hai tolto la sampdorietà..)
mah?
commenti sparsi di tifosi viola alla notizia che Sousa avrebbe incontrato emmissari dello Zenit:
Citazione
Meglio allenare nello Zenit che in una società ridicola come la nostra. Non si può biasimare Sousa se vuole andarsene
Anche in Uzbekistan piuttosto che con la falsa e bugiarda ditta Braccini € Braccialetti
NON ne puo' piu' della mediocre e infingarda e bugiarda ditat BRACCINI&BRACCIALETTI e fa bene!!
Lunga vita al grande PAULO SOUSAsei il piu' grande
Troppo grande per una proprieta' di ciabattini
ormai sono tante ceh scappano dai ridicoli
La ditta Braccini&Braccialetti chi la conosce la evita
I DELLAVALLE stanno distruggendo il calcio a FIRENZE e se non li cacciamo alla svelta pure FIRENZE. Il male assoluto, chiamiamo l' esorcista per ripulòire bene bene tutti gli angoli dadove sono passati
Con una città così, con una piazza così (o meglio come era prima del lavaggio del cervello dei DV), la squadra potrebbe fare ottimi risultati, ed in generale gli allenatori hanno fatto meglio delle aspettative per rapporto qualità/giocatori a disposizione.
L'unico MALE è che abbiamo i DV alla presidenza, quando c'era VIttorio lui gli tirava fuori i soldi e qualcosina abbiamo vinto. CON DV NON VINCEREMO MAI
DV libera la città e vai a fare BENEFICENZA AL TUO ANCONA
Ma lo abbiamo capito o no che siamo una STAZIONE DI SOSTA, sia per allenatori che per giocatori?
Sousa è un ambizioso, giustamente, e una volta resosi conto dei limiti oggettivi di questa società, ne prende atto, saluta e se ne va. SIAMO QUESTI!!! Inutile battere i piedi, finchè ci sarà questa proprietà la nostra dimensione è questa, piaccia o no. I miracoli tipo Leicester accadono una volta ogni 50 anni, mettiamocelo in testa. Contano i soldi e basta.
E Prandelli era gobbo, e Mihajlović era troppo poco political corrett, e Deglio Rossi era violento, e il Montella chiedeva la Luna, e il Sousa è anche lui un traditore.
Oh chi glielo dice ai Braccini che FORSE il problema son loro?
Stessa commedia,stessa trama,vista e rivista.Cari Della Valle e vostri difensori d'ufficio,ve lo diciamo col cuore: LA CI SAREBBE BELLE VENUTA A NOIA
Sousa non è mica venuto a Firenze perché tifoso della Fiorentina, aveva bisogno di un palcoscenico più prestigioso dei precedenti e il campionato italiano era quello giusto. La Fiorentina è a un livello accettabile per avere un po' di visibilità e il gioco è fatto. E' evidente e comprensibile che si stia guardando intorno. Magari qui arriverà Di Francesco, che farà il salto di qualità rispetto al Sassuolo, poi se ne andrà. E' questo il nostro destino, la nostra "dimensione".
se è cosi preferisco allora qualcuno collaudato (es: Gasperini, Mazzarri) che non ha da "lanciarsi" da nessuna parte e tira su un progetto pluriennale, sennò ogni pochino si deve sempre ripartire da capo e non s'arriva da nessuna parte !!!!!
"lo stesso giorno avvistato DDV con nedo sonetti a fare merenda dal trippaio di porta romana"
alla notizia proteste immediate del sindacato pensionati che accusa la società di tentato sfruttamento di incapace intendere e volere.
la proprietà vira allora su un triumvirato mazzone-agroppi-fascetti, in modo tale si arreggano l'un l'altro. pronto per loro un contratto ventennale.
:pp
Citazione
Matteo Renzi invece di chiacchierare avrebbe dovuto fare qualcosa per aiutare l Viola, invece no, si è dimostrato un Lecccavalle, lasciando alla Juve lo Scudetto e a noi Il Bilancio.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Apr 2016, 20:22
un mondo più facile no?
tifare e basta, come fanno i tifosi di centinaia di squadre italiane, no?
e contestare nel rispetto dei ruoli. Squadra te fischio, presidente comprace er bomber. Na cosa normale, come avviene ovunque.
solo qui abbiamo il problema di vendere la società del presidente, solo qui si perde l'ammore (mai sentito dire Moratti ci hai tolto l'interistità o Ferrero ci hai tolto la sampdorietà..)
mah?
Guarda per dire il Milan. Hanno vinto tutto ma proprio tutto il vincibile con Berlusconi . Eppure ora non fanno manco la metà degli abbonamenti e chiedono a B di vendere a uno che investa. non mi sembrano strani solo i tifosi della Lazio. Fai un paragone tra San Siro iniziò anni duemila e ora . Non ci vanno manco la metà delle persone eppure un minimo di riconoscenza la dovrebbero avere dato che prima di B avevano passato anni bui con addirittura la B . Poi paragonare Moratti che ha regalato miliardi suoi ogni anno con noi mi sembra alquanto azzardato .
Per il resto sono d'accordo con Ranocchio e Fat.
Citazione di: carib il 08 Apr 2016, 15:18
Stiamo parlando di calcio: 'umiliazione' è un termine piuttosto forte, direi che siamo ai limiti dell'isteria.
Le prese in giro? Chi si sente preso in giro è solo il tifoso autoreferenziale. Quello che è convinto, non si capisce bene in base a cosa, di dover avere un ruolo attivo nelle scelte di mercato e quindi di essere un interlocutore diretto di lotito e tare.
La verità è che questa che stiamo vivendo è una tipica annata da tifoso della SS Lazio. Purtroppo.
C'è una tale quantità di buon senso in queste poche righe che ho temuto che forum implodesse...
:hail:
vabbè ma non è come da noi, da noi sono 12 anni de sta distruzione de palle
a milano a firenze, è roba sporadica, capita quando capita un evento
qui è norma, ci sono i disamorati di professione,
non riconoscere questa particolarità tutta nostra è segno di cecità
Sinceramente, considerato noi, quello che scrivono i fiorentini e quello che dicono i milanisti direi che dello spirito del calcio e dello sport in generale non è rimasto più niente.
A me mi fa una brutta sensazione, sarà pure utile a dimostrare che i tifosi sono tutti uguali ma messa in questi termini dove sta il divertimento?
Se avessi i soldi sufficenti col cazzo che investirei sul calcio in Italia.
Citazione di: Tarallo il 08 Apr 2016, 09:34
La foto esisterebbe, ma starebbe su instagram di spalletti con scritto "Grande skizzo!"
Mi pare il minimo.
Ma chi se ne frega se Lotito alza qualche soldo con la Lazio, al di là delle sue chiacchiere da due soldi (in cui dice che ci rimette) non credo cambi molto a noi.
Il problema non sarà mai questo.
Come anche bisogna uscire al più presto dall'equivoco e dal luogo comune "il laziale è strano", "solo noi famo così" e via dicendo. A parte pochissimi casi isolati i tifosi sono tutti uguali, vogliono sempre di più e non si accontentano mai.
I panini con la frittata, per quanto buoni, belli, romantici, sono finiti.
Anche a me piacerebbe vedere ragazzini giocare a pallone tutti i pomeriggi invece che stare attaccati allo smartphone, ma il mondo ormai è questo.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Apr 2016, 22:30
vabbè ma non è come da noi, da noi sono 12 anni de sta distruzione de palle
a milano a firenze, è roba sporadica, capita quando capita un evento
qui è norma, ci sono i disamorati di professione,
non riconoscere questa particolarità tutta nostra è segno di cecità
i disamorati strano il tifoso che conoscevo io non si è disamorato nei -9 negli anni di B nelle umiliazioni anzi proprio allora si faceva vedere di piu poi nel 2006 (caso ungheresi)sono nati i disamorati..........
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Apr 2016, 22:30
vabbè ma non è come da noi, da noi sono 12 anni de sta distruzione de palle
a milano a firenze, è roba sporadica, capita quando capita un evento
qui è norma, ci sono i disamorati di professione,
non riconoscere questa particolarità tutta nostra è segno di cecità
Ma, scusa, siamo stati fino ad ora a dire che, con i risultati ed un minimo di entusiasmo, lo scorso anno avevamo portato i 40.000 all'olimpico e i 3.000 a Formello alle 2 di notte. Il problema è che per noi di motivi per entusiasmarci c'è ne sono pochi. Siamo schizzinosi? Forse. Siamo trattati male? È di questo che, qui ed altrove, si dibatte. Non voglio essere frainteso ma i 60,000 del primo "di padre in figlio" sono lì a dimostrare che il potenziale di entusiasmo c'è ed è enorme. Bisogna incanalarlo. E, per restare in topic, il nostro presidente fa di tutto, ma veramente di tutto, per frustrarlo in un binario morto. Dite "Olimpia, la maglia bandiera, i cuccioloni, gli abbonamenti a prezzi decisamente migliori di moltissime altre squadre e tante altre iniziative". D'accordo. Però senza entusiasmo la gente allo stadio non ci va e non ci porta nemmeno il figlioletto che, cuccioloni o meno, olimpia non la vedrà. E, vero che noi qui dentro e tantissimi fuori, tra 20 anni o fra 50, per chi ci sarà, saremo ancora laziali e continueremo a bere quel caffè che magari sa di merda ricacata ma a noi, che ne siamo "addicted", in qualche modo andrà di berlo lo stesso. Ma, estremizzo, il laziale più giovane sarà un cinquantottenne che ricorderà ai figli che lui è diventato della Lazio quando ancora si andava allo stadio (ce ne era uno che si chiamava olimpico) con l'abbonamento cuccioloni e con l'aquila che volava prima della partita. Quello che si rischia oggi non è l'azzeramento dei laziali oggi ma nel medio lungo termine. Andando avanti così, ed è proprio questa la strategia del "sistema" che vuole ridurre ad una sola la squadra che gioca a Roma in campionati importanti, non ci sarà ricambio, non in curva, ma in tutti i settori dello stadio.
Concludo 'sta pippa di post con lo screenshot preso da un forum juventino andando indietro di quel he mese. Si commentava un articolo di un giornalista (Fulvio Damascelli) di nota fede gobba. Mutatis mutandis ...
(http://i67.tinypic.com/vffs6q.png)
ma che belle queste prese per i fondelli
http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2016/04/08-10274984/gigi_proietti_romanista_doc_sono_pro_lotito_guai_a_chi_ce_lo_tocca_/
:xx
Citazione di: bak il 09 Apr 2016, 10:02
ma che belle queste prese per i fondelli
http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2016/04/08-10274984/gigi_proietti_romanista_doc_sono_pro_lotito_guai_a_chi_ce_lo_tocca_/
:xx
Mi sono perso l'elenco dei trofei di Pallotta.
Citazione di: Salohcin il 09 Apr 2016, 10:25
Mi sono perso l'elenco dei trofei di Pallotta.
credo sia nel topic "Vuoto"
Citazione di: Salohcin il 09 Apr 2016, 10:25
Mi sono perso l'elenco dei trofei di Pallotta.
Giusto. Ma questo mi sembra l'unico argomento rimasto.
Citazione di: viacolle il 09 Apr 2016, 10:37
Giusto. Ma questo mi sembra l'unico argomento rimasto.
Perché gli altri quali sono?
Un presidente si giudica per quanto spende e quanto vince. Il loro ha speso tanto e vinto un caxxo...poi il nostro è nettamente più simpatico.
Citazione di: Salohcin il 09 Apr 2016, 10:39
Perché gli altri quali sono?
Un presidente si giudica per quanto spende e quanto vince. Il loro ha speso tanto e vinto un caxxo...poi il nostro è nettamente più simpatico.
uh
manoarculoinmetro vs sabbianellemutande
lotta tra titani proprio
Citazione di: viacolle il 09 Apr 2016, 10:37
Giusto. Ma questo mi sembra l'unico argomento rimasto.
per fortuna è anche quello più importante. :)
Citazione di: Salohcin il 09 Apr 2016, 10:39
Perché gli altri quali sono?
Un presidente si giudica per quanto spende e quanto vince. Il loro ha speso tanto e vinto un caxxo...poi il nostro è nettamente più simpatico.
Vabbè, siamo seri. Il loro presidente - che per inciso è un pezzo di m... - ha venduto ed acquistato giocatori di un certo pregio per milioni e milioni, sono anni che li porta in Champions (e dunque altri incassi...) e ha quanto meno presentato un progetto di un nuovo stadio (anche se so' sicuro che non lo farà mai). Siate seri. Non basta dire che non ha vinto una ceppa. Ricordo bene quando a fine agosto dell'anno scorso, a campagna acquisti chiusa, diversi giornali (non solo il corriere di Trigoria) pronosticavano i piscioruggine scudettati...
...ma poi non hanno vinto un cazz.
Citazione di: alteadler il 09 Apr 2016, 12:14
Vabbè, siamo seri. Il loro presidente - che per inciso è un pezzo di m... - ha venduto ed acquistato giocatori di un certo pregio per milioni e milioni, sono anni che li porta in Champions (e dunque altri incassi...) e ha quanto meno presentato un progetto di un nuovo stadio (anche se so' sicuro che non lo farà mai). Siate seri. Non basta dire che non ha vinto una ceppa. Ricordo bene quando a fine agosto dell'anno scorso, a campagna acquisti chiusa, diversi giornali (non solo il corriere di Trigoria) pronosticavano i piscioruggine scudettati...
lol
Citazione di: Salohcin il 09 Apr 2016, 10:25
Mi sono perso l'elenco dei trofei di Pallotta.
Citazione di: Salohcin il 09 Apr 2016, 10:39
Perché gli altri quali sono?
Un presidente si giudica per quanto spende e quanto vince. Il loro ha speso tanto e vinto un caxxo...poi il nostro è nettamente più simpatico.
Forse anche quanto guadagna. Forse eh ..., poi vabbè ricominciamo col rosario di unidebit, a mafia, er gomblotto.
Tutto vero, ma noi, che abbiamo vinto più di loro siamo perennemente come l'Aretino Pietro, 'na mano davanti e n'artra dietro. Sarebbe il caso di cominciarsele a scrollare di dosso tutte ste certezze che siamo meglio di loro.
Citazione di: alteadler il 09 Apr 2016, 12:14
Vabbè, siamo seri. Il loro presidente - che per inciso è un pezzo di m... - ha venduto ed acquistato giocatori di un certo pregio per milioni e milioni, sono anni che li porta in Champions (e dunque altri incassi...) e ha quanto meno presentato un progetto di un nuovo stadio (anche se so' sicuro che non lo farà mai). Siate seri. Non basta dire che non ha vinto una ceppa. Ricordo bene quando a fine agosto dell'anno scorso, a campagna acquisti chiusa, diversi giornali (non solo il corriere di Trigoria) pronosticavano i piscioruggine scudettati...
Mai schiavi del risultato. :pp
Ma un aumento di capitale no eh, non sia mai
Ma non ve annoiate a fare sempre le stesse domande? Ma tocca fa un decalogo per il laziale scontento di Lotito?
Aumento di capitale di quanto?
Ma pensate che Lotito ha 30 milioni in saccoccia?
Manco ce li ha 30 mln. Magari li ha come patrimonio, ma non come disponibilità immediata.
E 30 mln sarebbe un aumento da minimo sindacale.
Lotito 30 mln non li ha spesi (non per volontà, ma perché Nun ce li ha) manco quando l'ha comprata la Lazio.
E gia immagino la risposta: e allora se non ce li ha, ceda la Lazio.
E aricominciamo...
Comincio a pensare che il problema alla Lazio sia quello dell' accettazione della realtà. Proprio non ci riusciamo.
Piuttosto che accettarlo preferiamo trincerarci in un loop circolare di domande. Ce serve un analista più che un presidente
Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2016, 14:24
Ma non ve annoiate a fare sempre le stesse domande? Ma tocca fa un decalogo per il laziale scontento di Lotito?
Aumento di capitale di quanto?
Ma pensate che Lotito ha 30 milioni in saccoccia?
Manco ce li ha 30 mln. Magari li ha come patrimonio, ma non come disponibilità immediata.
E 30 mln sarebbe un aumento da minimo sindacale.
Lotito 30 mln non li ha spesi (non per volontà, ma perché Nun ce li ha) manco quando l'ha comprata la Lazio.
E gia immagino la risposta: e allora se non ce li ha, ceda la Lazio.
E aricominciamo...
Comincio a pensare che il problema alla Lazio sia quello dell' accettazione della realtà. Proprio non ci riusciamo.
Piuttosto che accettarlo preferiamo trincerarci in un loop circolare di domande. Ce serve un analista più che un presidente
Io non ho bisogno di analisti... non ha i denari allora si togliesse dai [...] cercando qualche investitore, lui nemmeno questo prova a fare... altrimenti attendere la divina provvidenza, perché solo questa è rimasta
Come volevasi dimostrare.
A forza de parlarne ho sviluppato doti divinatorie...
Hehe
Comunque non suggerivo l'analista per te, ma per noi tutti.
Accettare la realtà è essenziale per non sviluppare nevrosi pesanti.
Non so se ve rendete conto del discorso che fate...
Pretendete che se Lotito non è in grado de mette 50 mln di suo, deve cedere la Lazio perché la Lazio è nostra.
Se applicassimo il principio all'intera economia avremmo il socialismo.
La cosa me fa ride, soprattutto perché buona parte di chi fa sti discorsi si ritiene di destra, tenendo conto la nostra tifoseria.
Sarà la legge del contrappasso...
Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2016, 14:32
Come volevasi dimostrare.
A forza de parlarne ho sviluppato doti divinatorie...
Hehe
Comunque non suggerivo l'analista per te, ma per noi tutti.
Accettare la realtà è essenziale per non sviluppare nevrosi pesanti.
Non so se ve rendete conto del discorso che fate...
Pretendete che se Lotito non è in grado de mette 50 mln di suo, deve cedere la Lazio perché la Lazio è nostra.
Se applicassimo il principio all'intera economia avremmo il socialismo.
La cosa me fa ride, soprattutto perché buona parte di chi fa sti discorsi si ritiene di destra, tenendo conto la nostra tifoseria.
Sarà la legge del contrappasso...
Aspetterò allora, nessuno è eterno...
Chissà che pensano i tifosi del toro (squadra che ha 4 volte i nostri scudetti....) del loro presidente che invece di rinforzare la squadra ed evitare che la dirimpettaia gli distrugga l'ano sistematicamente, va a dare una offerta per comprarsi il corriere.
Ecco, Cairo, uno che ha disponibilità 10 volte Lotito.
stranamente i tifosi adesso dicono che la lazio è loro ma quando è stata veramente loro l'hanno fatta gestire alla banca che ha disastrato ancora di piu i conti della Lazio e manco se lamentavano degli acquisti fino a quando ci hanno lasciato si come l'aretino pietro ....e pensavo anche che fossimo stanchi di aumenti di capitale cosa per altro che farei solo per un investimento serio lo stadio.
Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2016, 14:32
Come volevasi dimostrare.
A forza de parlarne ho sviluppato doti divinatorie...
Hehe
Comunque non suggerivo l'analista per te, ma per noi tutti.
Accettare la realtà è essenziale per non sviluppare nevrosi pesanti.
Non so se ve rendete conto del discorso che fate...
Pretendete che se Lotito non è in grado de mette 50 mln di suo, deve cedere la Lazio perché la Lazio è nostra.
Se applicassimo il principio all'intera economia avremmo il socialismo.
La cosa me fa ride, soprattutto perché buona parte di chi fa sti discorsi si ritiene di destra, tenendo conto la nostra tifoseria.
Sarà la legge del contrappasso...
Il vero problema è che molti Laziali se non la maggioranza questa realtà la hanno accettata e siccome non gli piace e dato che non è obbligatorio bere il caffè amaro hanno deciso di smettere di bere il caffè. il risultato finale di tutto ciò è già scritto . Sarebbe il caso che altri accettino la realtà è cioè che se le cose non cambiano siamo destinati ad un progressivo e inarrestabile ridimensionamento fino a quando non saremo totalmente scomparsi like tears in the rain o bene che va una nobile decaduta tipo Bologna.
Citazione di: eaglemiky il 09 Apr 2016, 14:54
Il vero problema è che molti Laziali se non la maggioranza questa realtà la hanno accettata e siccome non gli piace e dato che non è obbligatorio bere il caffè amaro hanno deciso di smettere di bere il caffè. il risultato finale di tutto ciò è già scritto . Sarebbe il caso che altri accettino la realtà è cioè che se le cose non cambiano siamo destinati ad un progressivo e inarrestabile ridimensionamento fino a quando non saremo totalmente scomparsi like tears in the rain o bene che va una nobile decaduta tipo Bologna.
Ma il fatto che invece Lotito si renda conto che ha fatto il suo tempo e che le sue cazzate non le tolleriamo più no e' ?
Citazione di: Adler Nest il 09 Apr 2016, 14:37
Chissà che pensano i tifosi del toro (squadra che ha 4 volte i nostri scudetti....) del loro presidente che invece di rinforzare la squadra ed evitare che la dirimpettaia gli distrugga l'ano sistematicamente, va a dare una offerta per comprarsi il corriere.
Ecco, Cairo, uno che ha disponibilità 10 volte Lotito.
Torino che in attacco ha Belotti ed Immobile...
Citazione di: rionePrati il 09 Apr 2016, 15:04
Torino che in attacco ha Belotti ed Immobile...
Io direi di cominciare a invidiare anche il Torino. Il Napoli e la Fiorentina fanno cosi' last year...
Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 15:05
Io direi di cominciare a invidiare anche il Torino. Il Napoli e la Fiorentina fanno cosi' last year...
Anche il Frosinone ha il suo perche'.
Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 15:05
Io direi di cominciare a invidiare anche il Torino. Il Napoli e la Fiorentina fanno cosi' last year...
Mi sembra sia già stato fatto... ;)
C'era anche chi invidiava il Genoa di Preziosi.
Poi quand Fat invoca l'intervento de uno bravo deve nascondersi dietro il no no intendo dire tutti noi laziali. :sisisi:
Ma nessuno è avvelenato dal fatto che dopo un'annata strepitosa, con la prospettiva di fare il primo vero salto di qualità della sua gestione, il signor Lotito abbia deciso coscientemente (a questo punto credo per malafede) di tirare il freno a mano per l'ennesima volta? Dico per malafede perchè ci sono episodi palesi a dimostrarlo, come la tempistica dell'acquisto della punta, il mercato di gennaio e l'esonero di Pioli dopo la figuraccia nel derby. Secondo me il fatto che il proprietario della quota di maggioranza non sia granchè interessato al risultato sportivo è ormai talmente evidente che anche il più ottimista dovrebbe sentirsi frustrato e sperarne la dipartita (da presidente ovvio). Vedo che per alcuni non è così, "e allora Cairo? E Preziosi?" Ma come ve va.
Citazione di: eaglemiky il 09 Apr 2016, 14:54
Il vero problema è che molti Laziali se non la maggioranza questa realtà la hanno accettata e siccome non gli piace e dato che non è obbligatorio bere il caffè amaro hanno deciso di smettere di bere il caffè. il risultato finale di tutto ciò è già scritto . Sarebbe il caso che altri accettino la realtà è cioè che se le cose non cambiano siamo destinati ad un progressivo e inarrestabile ridimensionamento fino a quando non saremo totalmente scomparsi like tears in the rain o bene che va una nobile decaduta tipo Bologna.
Ma infatti nessuno afferma che vada tutto bene, io per primo.
Concentrarsi su cosa va male ha senso, continuare sul refrain di Lotito che deve vendere perché non ha soldi per migliorare mi sembra abbia dimostrato essere un vicolo cieco. Mi sembra eh...
Io so avvelenato Moses. Ma il veleno non scaccia via la razionalità.
non intervengo su questo topic.
FD parla per me
Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2016, 15:57
Ma infatti nessuno afferma che vada tutto bene, io per primo.
Concentrarsi su cosa va male ha senso, continuare sul refrain di Lotito che deve vendere perché non ha soldi per migliorare mi sembra abbia dimostrato essere un vicolo cieco. Mi sembra eh...
Io so avvelenato Moses. Ma il veleno non scaccia via la razionalità.
Lo so che non sei contento e purtroppo noi siamo nostro malgrado tra due fuochi e con il costante rischio di essere abbattuti dal fuoco amico . I limiti e i rischi che comporta questa dirigenza sono già di per se enormi ma addirittura vengono amplificati dai modo in cui molti di quelli che la avversano perseguono i loro obbiettivi .
Siamo sotto sovranità del dittatore stile Saddam e l'opposizione che conta di spodestarlo equivale a l'Isis ;-)
Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2016, 15:57
Ma infatti nessuno afferma che vada tutto bene, io per primo.
Concentrarsi su cosa va male ha senso, continuare sul refrain di Lotito che deve vendere perché non ha soldi per migliorare mi sembra abbia dimostrato essere un vicolo cieco. Mi sembra eh...
Io so avvelenato Moses. Ma il veleno non scaccia via la razionalità.
Ma infatti siamo in un vicolo cieco. Ormai tra Lotito e l'ambiente Lazio si è creata una situazione di incompatibilità da cui si può uscire solo se le due strade si dividono. L'alternativa è che la Lazio è destinata a sparire. Altre possibilità al momento non ne vedo.
Citazione di: Laziale1969 il 09 Apr 2016, 16:21
Ma infatti siamo in un vicolo cieco. Ormai tra Lotito e l'ambiente Lazio si è creata una situazione di incompatibilità da cui si può uscire solo se le due strade si dividono. L'alternativa è che la Lazio è destinata a sparire. Altre possibilità al momento non ne vedo.
siccome la stada del muro contro muro non porta a nulla perchè non provare a tifare come una volta pur contestando civilmente lotito chisa se vedendo cio un imprenditore magari decide di farsi avanti ...
Citazione di: Laziale1969 il 09 Apr 2016, 16:21
Ma infatti siamo in un vicolo cieco. Ormai tra Lotito e l'ambiente Lazio si è creata una situazione di incompatibilità da cui si può uscire solo se le due strade si dividono. L'alternativa è che la Lazio è destinata a sparire. Altre possibilità al momento non ne vedo.
Destinati a sparire ce sarete voi, gufacci che non siete altro.
Citazione di: Moses E. Herzog il 09 Apr 2016, 15:32
Ma nessuno è avvelenato dal fatto che dopo un'annata strepitosa, con la prospettiva di fare il primo vero salto di qualità della sua gestione, il signor Lotito abbia deciso coscientemente (a questo punto credo per malafede) di tirare il freno a mano per l'ennesima volta? Dico per malafede perchè ci sono episodi palesi a dimostrarlo, come la tempistica dell'acquisto della punta, il mercato di gennaio e l'esonero di Pioli dopo la figuraccia nel derby. Secondo me il fatto che il proprietario della quota di maggioranza non sia granchè interessato al risultato sportivo è ormai talmente evidente che anche il più ottimista dovrebbe sentirsi frustrato e sperarne la dipartita (da presidente ovvio). Vedo che per alcuni non è così, "e allora Cairo? E Preziosi?" Ma come ve va.
Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 15:05
Io direi di cominciare a invidiare anche il Torino. Il Napoli e la Fiorentina fanno cosi' last year...
ieri sera ho malauguratamente sentito un pezzo di radiosei. il conduttore, testuale, ha detto che lotito ha fatto più danni qui rispetto a quelli che ha fatto zamparini a palermo. zamparini. che solo quest'hanno ha cambiato allenatore 8 volte, o-t-t-o.
Citazione di: edge24 il 09 Apr 2016, 17:17
ieri sera ho malauguratamente sentito un pezzo di radiosei. il conduttore, testuale, ha detto che lotito ha fatto più danni qui rispetto a quelli che ha fatto zamparini a palermo. zamparini. che solo quest'hanno ha cambiato allenatore 8 volte, o-t-t-o.
Non te preoccupa', po' esse che se i gufi riescono nella loro missione da domani sera possiamo invidiare anche il Palermo. Ancora e' presto.
Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 17:01
Destinati a sparire ce sarete voi, gufacci che non siete altro.
Citazione di: Moses E. Herzog il 09 Apr 2016, 15:32
Ma nessuno è avvelenato dal fatto che dopo un'annata strepitosa, con la prospettiva di fare il primo vero salto di qualità della sua gestione, il signor Lotito abbia deciso coscientemente (a questo punto credo per malafede) di tirare il freno a mano per l'ennesima volta? Dico per malafede perchè ci sono episodi palesi a dimostrarlo, come la tempistica dell'acquisto della punta, il mercato di gennaio e l'esonero di Pioli dopo la figuraccia nel derby. Secondo me il fatto che il proprietario della quota di maggioranza non sia granchè interessato al risultato sportivo è ormai talmente evidente che anche il più ottimista dovrebbe sentirsi frustrato e sperarne la dipartita (da presidente ovvio). Vedo che per alcuni non è così, "e allora Cairo? E Preziosi?" Ma come ve va.
No. Ma che scherzi.
Va tutto bene madama la marchesa.
Non spera in meglio. Fai solo fatica.
Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 17:01
Destinati a sparire ce sarete voi, gufacci che non siete altro.
Quoto e aggiungo che avete veramente rotto il cazzo.
Citazione di: Zoppo il 09 Apr 2016, 17:31
No. Ma che scherzi.
Va tutto bene madama la marchesa.
Non spera in meglio. Fai solo fatica.
A Zo' ma chi ha detto questo? Sarebbe ora di farla finita di attaccare uno straw-man che non esiste.
Citazione di: syrinx il 09 Apr 2016, 17:34
A Zo' ma chi ha detto questo? Sarebbe ora di farla finita di attaccare uno straw-man che non esiste.
Già.
Io mica ho capito ndo stanno questi che dicono che tutto va bene.
E forse me sa che il discorso su Zamparini e preziosi non si é proprio capito.
Mica serve a giustificare Lotito o minimizzarne le responsabilità, ma solo a rendersi conto che per ogni abramovich ce stanno 10 Zamparini.
Lotito non sarà mai Abramovic. Ma manco Zamparini, fortunatamente.
Questo non sposta di una virgola le responsabilità di Lotito. Ma prima de spera nel cambio per il cambio, forse dovremmo pensarci un attimo di più.
Per fortuna la Lazio è quotata in borsa (uno dei pochissimi vantaggi in merito) e dunque qualsiasi intenzionato dovrà passare per un offerta pubblica permettendoci di valutare la credibilità, almeno in apparenza.
Discalimer: quando si percula con l'advisor spero ci si riferisca alla panzana di dover pubblicizzare la cosa (stronzata da ellenici, che diminuerebbe da sola l'eventuale offerta almeno del 15%) e non alla possibilità di poter utilizzare un advisor internazionale per una riservatissima operazione di messa in vendita, altrimenti meglio tacere perché non si hanno le basi di minima conoscenza del mercato finanziario internazionale.
Evitate figuracce, magari circostanziando.
Detto ciò, mi chiedo cosa tenga quest'uomo attaccato come un paguro alla conchiglia...
Beh, sicuramente non è il discorso delle correlate, improbabile si tratti di sola gloria mediatica (figc, protagonismo ecc.), quindi?
Follow the money...
Possibile siano solo le partite a biliardo? C'è pure Igli che deve gioca', eh? Non mi convince. Perlomeno, può essere tutto lì? Naaaah...
Allora lo stadio... Ma se si è capito che alla tyberina non glielo faranno fare nè ora nè mai, e ovviamente lui è il primo a saperlo, allora perché insistere con ostinazione apparantemente folle?
Possibile sia così scemo? Naaaah...
Oppure c'è altro? Ma altro cosa?
Ha già individuato un'altra possibilità?
Un altro terreno insieme a qualche costruttore che potrebbe permettere almeno in parte quello che sogna?
Oppure (ipotesi diabolica) attende il fallimento del progetto pallotta per gettarsi sui resti di parnasi ormai fallito, prendersi da unicredit tutto il cucuzzaro rimasto in sospeso e tornare alla carica (sempre appoggiato da qualcuno di grosso, magari molto grosso) per rivendicare il famoso "via libera" dato dal campidoglio, appropiarsene e farci a mezzi con il "pezzo grosso", facendo costruire (fra le mille altre cose) non uno stadio per la Lazio (non gliela farebbe mai, troverebbero una scusa per negare tutto quello che avrebbero dato fino a pochi mesi prima alle merde) ma uno stadio di calcio per ENTRAMBE le squadre, da affittare ad entrambe in una specie di modello Allianz Arena alla amatriciana in cui lui sarebbe uno dei pochi a guadagnarci (la Lazio certo no). Risolvendo una rogna enorme per comune e regione.
Tutto questo potrebbe saltare per sempre, però, se arriva la Raggi a mandare a puttane tutto.
Certo, sono solo congetture, ma strano che io sia il primo a farle...
Se non questo o altro, lasciando perdere tigna e balle simili, devo ancora capire il vero e concreto "cui prodest".
Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2016, 17:52
Lotito non sarà mai Abramovic. Ma (Lotito non sarà mai) manco Zamparini, fortunatamente.
Te do na mano che qui dentro ce se capisce poco.
Veramente wbb l'ho spiegato in modo abbastanza semplice pochi interventi fa e senza fare chissà che indagine.
Il cui prodest è evidente, banale, chiaro. Il fatto è che non ci basta, o meglio ci consegna una realtà banale quanto statica (mentre qualcosa.di losco ci lascia la possibilita dell'intervento giudiziario), altrimenti non si continuerebbe co sta domanda stucchevole.
Sull'advisor non essendo tema pubblico, è del tutto irrilevante discuterne. Potrebbe averlo già fatto e noi non saperlo. Quindi de che stamo a parlà?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Caro FD...Ma veramente no.
Tu hai spiegato un'altra cosa, assolutamente sensata, sui margini che Lotito si aspetta dalla vendita. Hai una teoria su come calcolare il plus per Lotito quando venderà, perfetto.
A meno che con questo tu non volessi dimostrare che egli, in virtù di ciò, rimarrà abbarbicato alla Lazio fino alla scadenza dei 23 anni (finiremmo al 2028 se non ho fatto male i calcoli), ma non l'hai detto e non vedrei la cosa come conseguenza necessaria della tua congettura...
Io non ho parlato di nessun intervento giudiziario, quello che ho ipotizzato sarebbe apparentemente lecito, quindi che c'entra questo?
D'accordo anche sull'advisor, solo che mi sembra che qualcuno pensi che non esista quel mestiere, o che non serva a nulla, quindi non mi riferivo a te. Potremmo avere conferma da eaglemiky che mi sembra del mestiere.
Certo che potrebbe averlo già incaricato, oppure no, ma sono cose che appunto non potremmo sapere.
Spero vivamente che quando venderà si rivolga a questa metodologia e non ad altre che significherebbero che sarebbe materialmente costretto a vendere, che a quel punto uno peggio de lui diventerebbe una probabilitàdel 50%.
Detto tutto ciò: a me il vero cui prodest, quello concreto e profondo, continua ancora a sfuggire. Altro che evidente e banale. Se è così banale, potresti rispiegarmelo? Forse sono scemo io... Po'esse, eh?
Citazione di: fish_mark il 08 Apr 2016, 15:24
Per fare il presidente della Lazio occorrono, in estrema sintesi, soldi, idee e programmi. Punto. Niente di più, niente di meno.
Sbagliato.
Forse per arrivare a fare il presidente-proprietario occorrono (condizione necessaria, ma non sufficiente) soldi, idee e programmi, ma non bastano.
Sbagli anche nell'equiparare la competenza di un qualsiasi tifoso laziale a quella di Lotito quando ha preso la Lazio. Lotito aveva già gestito varie società a Roma, conosceva benissimo la politica locale, fatto essenziale per muoversi in città.
Ed infine non consideri che 12 anni fa era nuovo dell'ambiente calcio, ma ormai no. Ha fatto la scuola più importante, che ti forma molto più dell'università o di altre scuole professionalizzanti. Ha gestito una società di calcio.
Non c'è scuola che possa sostituire questa esperienza.
Pretendere di dare consigli a qualcuno che da dodici anni conduce la Lazio ha del patetico.
Citazione di: GazzaA il 09 Apr 2016, 08:21
i disamorati strano il tifoso che conoscevo io non si è disamorato nei -9 negli anni di B nelle umiliazioni anzi proprio allora si faceva vedere di piu poi nel 2006 (caso ungheresi)sono nati i disamorati..........
In effetti c'ha detto male.
Zslivas aveva promesso a me e ad altri 20.000 che ci dava i soldi per andare a vedere le partite. Maledizione.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: cartesio il 09 Apr 2016, 22:33
Sbagliato.
Forse per arrivare a fare il presidente-proprietario occorrono (condizione necessaria, ma non sufficiente) soldi, idee e programmi, ma non bastano.
Sbagli anche nell'equiparare la competenza di un qualsiasi tifoso laziale a quella di Lotito quand6o ha preso la Lazio. Lotito aveva già gestito varie società a Roma, conosceva benissimo la politica locale, fatto essenziale per muoversi in città.
Ed infine non consideri che 12 anni fa era nuovo dell'ambiente calcio, ma ormai no. Ha fatto la scuola più importante, che ti forma molto più dell'università o di altre scuole professionalizzanti. Ha gestito una società di calcio.
Non c'è scuola che possa sostituire questa esperienza.
Pretendere di dare consigli a qualcuno che da dodici anni conduce la Lazio ha del patetico.
MINCHIA!
Non come termine offensivo nei confronti tuoi o di L., non mi fraintendere.
MINCHIA! inteso come tout court. Come rafforzativo..ma ironico.
Abbi pazienza, ma se a L. non gli può essere consigliato nulla, allora al governo potevamo tenere tranquillamente B. fino alla fine dei tempi. In fondo B. ha gestito una società di calcio per trent'anni e la gestisce ancora..da quarant'anni è l'imprenditore italiano più formidabile e ricco e da venti anni fa politica (?) stra-attiva.
Ecco, se il discorso che fai tu non facesse pieghe, a B. non sarebbe da insegnargli nulla in quanto maestro in qualsiasi cosa, soprattutto nel vendere i suoi prodotti e la sua figura (se si tralasciano gli altarini). Eppure anche lui avrebbe sicuramente tante cose ancora da apprendere e capacità per farlo nonostante l'età.
L. HA TANTO da imparare. E non mi pare che abbia le doti di B. per imparare davvero.
Parere personale.
Citazione di: olivina striminzita il 09 Apr 2016, 23:38
MINCHIA!
Non come termine offensivo nei confronti tuoi o di L., non mi fraintendere.
MINCHIA! inteso come tout court. Come rafforzativo..ma ironico.
Abbi pazienza, ma se a L. non gli può essere consigliato nulla, allora al governo potevamo tenere tranquillamente B. fino alla fine dei tempi. In fondo B. ha gestito una società di calcio per trent'anni e la gestisce ancora..da quarant'anni è l'imprenditore italiano più formidabile e ricco e da venti anni fa politica (?) stra-attiva.
Ecco, se il discorso che fai tu non facesse pieghe, a B. non sarebbe da insegnargli nulla in quanto maestro in qualsiasi cosa, soprattutto nel vendere i suoi prodotti e la sua figura (se si tralasciano gli altarini). Eppure anche lui avrebbe sicuramente tante cose ancora da apprendere e capacità per farlo nonostante l'età.
L. HA TANTO da imparare. E non mi pare che abbia le doti di B. per imparare davvero.
Parere personale.
Certo, tutti hanno sempre da imparare, che è diverso dal dire che so' incapaci o non capiscono un cazzo di gestione. Ed anche questo mi parrebbe ovvio no?
Nessuno dice che L. non possa fare meglio. Mi pare invece che parecchi dicono che non ce capisce un cazzo.
È una stronzata più che evidente no?
Citazione di: Achab77 il 09 Apr 2016, 23:24
In effetti c'ha detto male.
Zslivas aveva promesso a me e ad altri 20.000 che ci dava i soldi per andare a vedere le partite. Maledizione.
Lazio Patria Nostra
vedi non era rivolto a chi andava a vedere la partita ma a quelli che hanno cominciato la storia del disamoramento e forse ci ha detto bene che non sono venuti gli ungheresi ....o no?
http://www.ordineavvocatitrani.it/pubblica/articolo.php?articolo=4026
Citazione di: GazzaA il 10 Apr 2016, 08:48
vedi non era rivolto a chi andava a vedere la partita ma a quelli che hanno cominciato la storia del disamoramento e forse ci ha detto bene che non sono venuti gli ungheresi ....o no?
chiarisco meglio il mio pensiero fino al 2006 c'è stato il tifoso che proprio nei momenti difficili era piu unito alla squadra poi nel 2006 con gli ungheresi c'è stato un muro contro muro da chi diceva che non c'era nulla e chi appoggiava il gruppo (non sto a sindacare i motivi ognuno ha la sua idea)dopo di che svanita la cordata alcuni comunicatori che aveva augurato il passaggio hanno fatto per un po il mia culpa e poi invece di cercare di ricompattare i tifosi hanno cominciato con la storia dei disamorati o della mancanza di lazialità....non esigo da responsabilita neanche l'altra parte la società che forse in quel momento venendo da una vittoria doveva porgere la mano invece di fare cattivo muso spero di essere stato chiaro.
Citazione di: Ranxerox il 10 Apr 2016, 00:40
Certo, tutti hanno sempre da imparare, che è diverso dal dire che so' incapaci o non capiscono un cazzo di gestione. Ed anche questo mi parrebbe ovvio no?
Nessuno dice che L. non possa fare meglio. Mi pare invece che parecchi dicono che non ce capisce un cazzo.
È una stronzata più che evidente no?
Che "non ce capisce un cazzo" è un'evidente cazzata dovuta al fatto che se c'è arrivato, che ce l'abbiano messo o no lì, vuol dire che ne ha avuto la capacità.
Che possa fare meglio..sarebbe..SAREBBE una cosa vera, ma io personalmente preferirei non arrivare mai più a saperla.
Per quel che mi riguarda vale il detto "sbagliare è lecito, perseverare è diabolico". E qua gli errori si ripetono ciclicamente da dodici anni senza che niente sia cambiato.
Preferirei aria nuova al rischio di sentire periodicamente ritornare fuori la puzza di rancido. Non me la sento di rinnovare una fiducia già troppo minata.
Citazione di: olivina striminzita il 10 Apr 2016, 11:43
Che "non ce capisce un cazzo" è un'evidente cazzata dovuta al fatto che se c'è arrivato, che ce l'abbiano messo o no lì, vuol dire che ne ha avuto la capacità.
Che possa fare meglio..sarebbe..SAREBBE una cosa vera, ma io personalmente preferirei non arrivare mai più a saperla.
Per quel che mi riguarda vale il detto "sbagliare è lecito, perseverare è diabolico". E qua gli errori si ripetono ciclicamente da dodici anni senza che niente sia cambiato.
Preferirei aria nuova al rischio di sentire periodicamente ritornare fuori la puzza di rancido. Non me la sento di rinnovare una fiducia già troppo minata.
E questa è una posizione rispettabile e più che legittima.
Da qui ad abbondanare la Lazio però ce ne passa.
Non riesce a fare l'ultimo step ma siamo in una situazione più che discreta.
Citazione di: Ranxerox il 10 Apr 2016, 11:55
E questa è una posizione rispettabile e più che legittima.
Da qui ad abbondanare la Lazio però ce ne passa.
Non riesce a fare l'ultimo step ma siamo in una situazione più che discreta.
Avendo inquadrato il personaggio, ancor più che per questione di interessi suoi personali economici, io sono dell'idea che ormai vada avanti solo per una intrinseca voglia di non darla vinta a chi gli chiede di andarsene.
Della serie "vi porto con me nella fossa, ma non avrete mai il mio scalpo".
Una persona con un minimo di criterio, secondo me.....A-non avrebbe compiuto e compirebbe sempre e ripetitivamente gli stessi errori.....B-di fronte alla situazione attuale prenderebbe coscienza che ormai non c'è più niente da fare per rattoppare, ricucire, sistemare e quindi, suo malgrado, lascerebbe almeno spazio ad altri mettendosi in disparte (cosa con la quale dimostrerebbe che almeno ci tiene veramente alla Lazio) oppure abbandonerebbe totalmente. Sbagliare è lecito, perseverare è diabolico, ribadisco.
Ormai non ci vedo altre chiavi di lettura dietro.
Non ci credevo.
E invece il comunicato e' uscito.
E' uscito il comunicato. Io non so più cosa pensare. :wall: (nonostante la pessima considerazione che ho di Lotito, questa è estrema stupidità)
Basta non leggerlo, non è indispensabile.
Chissenefrega del comunicato di Lotito.
Il punto non è l'indispensabilità dei suoi comunicati, ma che siano inapproriati se non dannosi. E visto che scaldano l'ambiente circostante la squadra, sarebbe meglio evitare. Pure il ghostwriter scarso s'è preso :DD
Detto cio', io esco da questo topic, visto che mi riesce bene di ignorare tutto quello che esce dalla bocca/dai comunicati di Lotito, si vive molto meglio. La cosa resta comunque incomprensibile.
Citazione di: Splash21 il 10 Apr 2016, 23:38
Il punto non è l'indispensabilità dei suoi comunicati, ma che siano inapproriati se non dannosi. E visto che scaldano l'ambiente circostante la squadra, sarebbe meglio evitare. Pure il ghostwriter scarso s'è preso :DD
Detto cio', io esco da questo topic, visto che mi riesce bene di ignorare tutto quello che esce dalla bocca/dai comunicati di Lotito, si vive molto meglio. La cosa resta comunque incomprensibile.
Appunto, si vive molto meglio;)
Intanto alla DS si sono appena superati...
Ah già, è fresca comicità
Limortaccivostri
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: PabloHoney il 10 Apr 2016, 23:41
Intanto alla DS si sono appena superati...
Ah già, è fresca comicità
Limortaccivostri
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Cioè????
Citazione di: DajeLazioMia il 10 Apr 2016, 23:42
Cioè????
Niente di nuovo, solita presa per il culo di pessimo gusto su lotito che c'ha appena 20 euro in tasca caccia pioli e trova la genialata di far allenare a Inzaghi giovanili, primavera, prima squadra e je fa pure pulì casa pe 800 euro
Però magari fa ride
Citazione di: DajeLazioMia il 10 Apr 2016, 23:42
Cioè????
Immagini di una conferenza stampa di Lotito che, doppiato, ha spiegato perché ha scelto Inzaghi come allenatore. Battutona finale "dove lo trovo un altro mister che, per 800 € lordi al mese, mi allena prima squadra, primavera, allievi e pulcini, pulisce casa e mi lucida l'argenteria?"
Citazione di: zorba il 10 Apr 2016, 23:45
Immagini di una conferenza stampa di Lotito che, doppiato, ha spiegato perché ha scelto Inzaghi come allenatore. Battutona finale "dove lo trovo un altro mister che, per 800 € lordi al mese, mi allena prima squadra, primavera, allievi e pulcini, pulisce casa e mi lucida l'argenteria?"
L'argenteria ... M'ero scordato l'argenteria
Coi contributi o a nero?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Vabbé scusa se ignorate Lotito quando parla e fa i comunicati, perché non lo ignorate pure quando lo prendono in giro?
Visto il personaggio, è pure uno che presta il fianco e manco poco alla satira...
Lazio Patria Nostra
Eh no, i comunicati ufficiali non vanno letti, si vive molto meglio, ma se lo prendono per il culo ci incazziamo.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: Achab77 il 11 Apr 2016, 00:10
Vabbé scusa se ignorate Lotito quando parla e fa i comunicati, perché non lo ignorate pure quando lo prendono in giro?
Visto il personaggio, è pure uno che presta il fianco e manco poco alla satira...
Lazio Patria Nostra
Alla presa per il culo, stavolta, quei tre deficenti, hanno aggiunto anche Inzaghi... A me nessuno leva dalla testa che con un'altra squadra non lo farebbero
Citazione di: viacolle il 11 Apr 2016, 00:13
Eh no, i comunicati ufficiali non vanno letti, si vive molto meglio, ma se lo prendono per il culo ci incazziamo.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ho scritto io "chissenefrega dei comunicati". Hai letto una mia incazzatura per la presa in giro?
Citazione di: DajeLazioMia il 11 Apr 2016, 00:25
Ho scritto io "chissenefrega dei comunicati". Hai letto una mia incazzatura per la presa in giro?
No no... Io mi sono incazzato per la presa in giro, e sti cazzi de lotito... Mi dà fastidio quando prendono per il culo la Lazio in genere, in questo caso ci hanno messo dentro anche l'allenatore appena arrivato
Però se a qualcuno pare spiritoso ... Buon divertimento
Citazione di: zorba il 10 Apr 2016, 23:45
Immagini di una conferenza stampa di Lotito che, doppiato, ha spiegato perché ha scelto Inzaghi come allenatore. Battutona finale "dove lo trovo un altro mister che, per 800 € lordi al mese, mi allena prima squadra, primavera, allievi e pulcini, pulisce casa e mi lucida l'argenteria?"
da scompisciarsi dalle risate proprio
Citazione di: PabloHoney il 11 Apr 2016, 00:29
No no... Io mi sono incazzato per la presa in giro, e sti cazzi de lotito... Mi dà fastidio quando prendono per il culo la Lazio in genere, in questo caso ci hanno messo dentro anche l'allenatore appena arrivato
Però se a qualcuno pare spiritoso ... Buon divertimento
Contesto il fatto di unire commenti diversi per dimostrare non so cosa.
Io avevo scritto una cosa, tu un'altra, hanno unito. Che senso ha?
(Non significa che trovi spiritosa questa satira, anzi, anche perché non prende in giro solo Lotito).
Citazione di: DajeLazioMia il 11 Apr 2016, 00:33
Contesto il fatto di unire commenti diversi per dimostrare non so cosa.
Io avevo scritto una cosa, tu un'altra, hanno unito. Che senso ha?
(Non significa che trovi spiritosa questa satira, anzi, anche perché non prende in giro solo Lotito).
Si scusa... Ho quotato te ma rispondevo in generale
L'opinione negativa che ho di questo personaggio aumenta sempre di più.... Il cambio tecnico serviva tre mesi fa..
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Cosa avrebbe comunicato il Presidente post Palermo?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Potete anche ignorare i comunicati ma poi sull'argomento Lotito diventate interlocutori un po' meno credibili.
Quello è il suo relazionarsi, ed è uno dei problemi importanti.
Il successo rotondo torna a far sorridere anche il presidente Lotito: «La squadra ha mostrato il giusto carattere, reagendo con decisione ad un momento indubbiamente difficile. Il calcio giocato in tutti i novanta minuti ha evidenziato le qualità indiscutibili di un gruppo che sente affermare il proprio riscatto. Lo dobbiamo innanzitutto ai nostri tifosi. Ora rialziamo la testa e andiamo avanti». Il presidente biancoceleste ha voluto ribadire i complimenti «per l'esordio positivo del tecnico Simone Inzaghi e per l'ennesimo e straordinario esempio, di agonismo e passione, nuovamente espresso da un campione come Miroslav Klose e da tutta la squadra».
Non so se sia questo il comunicato ma a me fa cascare le palle.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 06:29
Il successo rotondo torna a far sorridere anche il presidente Lotito: «La squadra ha mostrato il giusto carattere, reagendo con decisione ad un momento indubbiamente difficile. Il calcio giocato in tutti i novanta minuti ha evidenziato le qualità indiscutibili di un gruppo che sente affermare il proprio riscatto. Lo dobbiamo innanzitutto ai nostri tifosi. Ora rialziamo la testa e andiamo avanti». Il presidente biancoceleste ha voluto ribadire i complimenti «per l'esordio positivo del tecnico Simone Inzaghi e per l'ennesimo e straordinario esempio, di agonismo e passione, nuovamente espresso da un campione come Miroslav Klose e da tutta la squadra».
Non so se sia questo il comunicato ma a me fa cascare le palle.
C'è molto Petrolini!
Manca il
"Più bella e più superba che pia!"
...
"Bravo!"
"Grazie!"
ad libitum, ma ci siamo quasi.
Citazione di: PabloHoney il 11 Apr 2016, 00:29
No no... Io mi sono incazzato per la presa in giro, e sti cazzi de lotito... Mi dà fastidio quando prendono per il culo la Lazio in genere, in questo caso ci hanno messo dentro anche l'allenatore appena arrivato
Però se a qualcuno pare spiritoso ... Buon divertimento
Ecco, l'ho fatto! Non lo ho fatto apposta, è venuto così.
Purtroppo il personaggio si presta proprio molto alla presa per il culo. E, come dici tu, coinvolge la Lazio in questa presa per il culo.
Lo ho fatto io, lo hanno fatto alla ds, lo faranno altri altrove.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 06:22
Potete anche ignorare i comunicati ma poi sull'argomento Lotito diventate interlocutori un po' meno credibili.
Quello è il suo relazionarsi, ed è uno dei problemi importanti.
Quello è il suo relazionarsi e in questo comunicato non dice niente che non siano i soliti concetti banali del calcio, che il gruppo ha qualità (non sei d'accordo?) che bisogna fare un finale di stagione a testa alta (?) che la squadra deve farlo per i tifosi (?), fa i complimenti a Inzaghi e a Klose (?).
Cioè una pallosa minestra delle cose che dicono tutti. Poi se uno ci si vuole incazzare perché lo vorrebbe in silenzio assoluto (escono 10 righe ogni tanto) lo capisco, o perché vorrebbe che ogni volta che parla dicesse cosa ha sbagliato tipo "dovevamo mandare via Pioli prima ma sono un purciaro e non l'ho fatto chiedo scusa" allora ok.
Ripeto, chissenefrega delle 10 righe a commento della partita. Poi se dice cose importanti e puntuali su argomenti specifici allora certo che ha senso dargli importanza.
Imho.
I comunicati di little owner sono un po' come le serie più avvincenti su Sky: comunicato dopo comunicato, alla fine stai lì per vedere quando arriva l'ultimo, sperando sia finita.
Poi però comincia una nuova stagione...
Ma per me questo è il meno peggio.
Li avesse fatti sempre st'anno questo sarebbe il migliore per distacco.
Completamente fuori tempo massimo ma il migliore... :=))
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 06:29
Il successo rotondo torna a far sorridere anche il presidente Lotito: «La squadra ha mostrato il giusto carattere, reagendo con decisione ad un momento indubbiamente difficile. Il calcio giocato in tutti i novanta minuti ha evidenziato le qualità indiscutibili di un gruppo che sente affermare il proprio riscatto. Lo dobbiamo innanzitutto ai nostri tifosi. Ora rialziamo la testa e andiamo avanti». Il presidente biancoceleste ha voluto ribadire i complimenti «per l'esordio positivo del tecnico Simone Inzaghi e per l'ennesimo e straordinario esempio, di agonismo e passione, nuovamente espresso da un campione come Miroslav Klose e da tutta la squadra».
Non so se sia questo il comunicato ma a me fa cascare le palle.
Vabbé, ma a parte la prosa ampollosa perché ti fa cascare le palle ?
Citazione di: italicbold il 11 Apr 2016, 08:13
Vabbé, ma a parte la prosa ampollosa perché ti fa cascare le palle ?
Premesso che la prosa ampollosa e' solo una antipatica aggravante, provo con un esempio.
Tu sei un padre di famiglia, hai tre figli periadolescenti, e fate una vita tranquilla. Tu lavori tanto e pure tua moglie. E' possibile che abbiate entrambi un po' ignorato i ragazzi, di recente. Torni a casa una sera il caso vuole che quel giorno il maschio grande sia arrestato per possesso di una minima quantita' di droga e la femmina di 15 anni ti dice che e' incinta. Corri alla stazione di polizia, telefoni al tuo amico avvocato, scopri che con un rimbrotto forte probabilmente se la cavera', tua moglie e tua figlia in lacrime in camera decidono il da farsi. Il terzo si guarda intorno con un'aria tra lo stupefatto e il divertito, e tanto nessuno se lo fila.
Per due giorni e' il caos, ma tutto si risolve.
Il secondo giorno, a cena, tu decidi di fare un discorso alla famiglia.
"Bene, e' proprio il caso di dire che siamo moderatamente soddisfatti dei vostri risultati scolastici. I voti sono abbastanza buoni, certo c'e' da migliorare ma in generale non andate male. Oggi c'e' anche il sole, consiglio una bella passeggiata distensiva. Io stasera gioco a tennis con Giuliano. Buon appetito."
Spesso e' meglio tacere non perche' quello che si dice sia necessariamente sbagliato, ma perche' fai piu' bella figura e non lasci il dubbio che tu stia provocando perche'.
Non é la stessa cosa dai...
Ha scritto, traducendo dall'ampolloso, che la squadra ha reagito a un momento difficile e che la squadrata dei valori superiori ai risultati finora fatti. E' un po quello che scriviamo tutti, in fondo.
Poi fa i complimenti a Inzaghi e a Klose.
E da anche il merito ai tifosi.
A me non sembra che dica che tutto va bene.
E' evidente che l'ampollosità é stucchevole, e il silenzio é sempre d'oro, pero' non mi pare che intenda cose fuori dal mondo.
Io me sarei stato zitto.
Citazione di: italicbold il 11 Apr 2016, 09:32
Non é la stessa cosa dai...
Ha scritto, traducendo dall'ampolloso, che la squadra ha reagito a un momento difficile e che la squadrata dei valori superiori ai risultati finora fatti. E' un po quello che scriviamo tutti, in fondo.
Poi fa i complimenti a Inzaghi e a Klose.
E da anche il merito ai tifosi.
A me non sembra che dica che tutto va bene.
E' evidente che l'ampollosità é stucchevole, e il silenzio é sempre d'oro, pero' non mi pare che intenda cose fuori dal mondo.
italic io dico che il silenzio e' d'oro nel momento in cui ci sono altri, grossi e evidenti problemi, non sempre.
Ripeto non ha detto nulla di formalmente sbagliato, ma qui stiamo cercando in pagine e pagine di discussioni come risolvere l'impasse fra tifosi e dirigenza, una impasse arrivata a livelli senza precedenti, e lui va avanti facendo finta che non stia accadendo nulla. Perche' non credo che lui speri che questo comunicato influenzi in alcun modo il problema di fondo, no? E allora non puo' farlo, in mancanze di altre azioni. Tacere va bene, non e' grave.
Ranocchio e tutti noi continueremo a vedere come si puo' fare a far uscire questa relazione tifosi-societa' dal coma, nel frattempo lui je da' du' gocce de novalgina. Io chi la vede come una presa per i fondelli lo biasimo fino a un certo punto.
Citazione di: MadBob79 il 11 Apr 2016, 09:34
Io me sarei stato zitto.
giusto, come aveva fatto al derby ed in tutte le occasioni in cui la Lazio ha perso: muto
Infatti.
O scrivi sempre, pure quando perdi, o eviti di scrivere solo quando vinciamo (ma la tipa che gli faceva da consulente per la comunicazione, c'è ancora?).
dopo il derby mi sembra abbia parlato
per cui ora parla sia dopo le sconfitte sia dopo le vittorie
ma poi uno ha investito 20 M di euro ma potrà fare come gli pare?
se a uno da fastidio ascoltarlo basta non leggere i suoi comunicati
a me colpisce che ancora parla dei tifosi considerando quello che gli viene detto tutte le domeniche allo stadio anche se da quando c'è la contestazione la cosa è un po' scemata
Citazione di: zorba il 10 Apr 2016, 23:45
Immagini di una conferenza stampa di Lotito che, doppiato, ha spiegato perché ha scelto Inzaghi come allenatore. Battutona finale "dove lo trovo un altro mister che, per 800 € lordi al mese, mi allena prima squadra, primavera, allievi e pulcini, pulisce casa e mi lucida l'argenteria?"
scusa il virgolettato è di Lotito?
Citazione di: giovannidef il 11 Apr 2016, 10:03
dopo il derby mi sembra abbia parlato
per cui ora parla sia dopo le sconfitte sia dopo le vittorie
ma poi uno ha investito 20 M di euro ma potrà fare come gli pare?
se a uno da fastidio ascoltarlo basta non leggere i suoi comunicati
a me colpisce che ancora parla dei tifosi considerando quello che gli viene detto tutte le domeniche allo stadio anche se da quando c'è la contestazione la cosa è un po' scemata
quale derby? Forse ti riferisci al messaggio "generico" sulla stagione fallimentare...che Lotito sia solito "mostrarsi" solo post vittoria è un dato di fatto
io stavolta nn ci vedo nulla di male, manco nella sua "ampallosità".
a dir la verità, manco mi ci incazzo più, perchè farlo ora quando la stagione è andata a "signorine", non ha più senso, anzi se fanno solo due fatiche
Citazione di: Daniela il 11 Apr 2016, 10:10
scusa il virgolettato è di Lotito?
no, è un finto doppiaggio di certi sedicenti comici sulla domenica sportiva
Lotito dice tante caxxate e quando tace di solito è meglio, ma questo sarebbe troppo anche per lui
Citazione di: Luca Signifer il 11 Apr 2016, 10:11
quale derby? Forse ti riferisci al messaggio "generico" sulla stagione fallimentare...che Lotito sia solito "mostrarsi" solo post vittoria è un dato di fatto
ma scusa perché quello è un messaggio generico e questo di Lotito?
E' una società formata da due persone, se non c'è la firma di Tare allora è Lotito che parla
anzi è stato criticato anche quello post derby a dirla tutta
quello che fa pensare però è perché uno dovrebbe investire dei soldi su una squadra di calcio?
se le cose vanno bene al massimo ti dicono bravo e non è il caso di Lotito che anche vincendo la CL non potrebbe passare sotto la nord
se le cose vanno male e nello sport può succedere perché ci sono gli avversari ti augurano di morire e insultano tuo figlio per una foto
magari da persone che al primo aumento del biglietto ti dicono che c'è la crisi
Citazione di: giovannidef il 11 Apr 2016, 10:30
ma scusa perché quello è un messaggio generico e questo di Lotito?
E' una società formata da due persone, se non c'è la firma di Tare allora è Lotito che parla
anzi è stato criticato anche quello post derby a dirla tutta
quello che fa pensare però è perché uno dovrebbe investire dei soldi su una squadra di calcio?
se le cose vanno bene al massimo ti dicono bravo e non è il caso di Lotito che anche vincendo la CL non potrebbe passare sotto la nord
se le cose vanno male e nello sport può succedere perché ci sono gli avversari ti augurano di morire e insultano tuo figlio per una foto
magari da persone che al primo aumento del biglietto ti dicono che c'è la crisi
per gli insulti, sono d'accordo con te: vergogna...sul fatto che Lotito si sia inimicato un buon 90% della tifoseria, purtroppo la colpa è anche sua. Siamo partiti da uno scontro frontale curva-proprietà (che lo vedeva nettamente dalla parte del "giusto") per arrivare ad una guerra civile che ha più fazioni di quella siriana...lui ha contribuito: con atteggiamenti ed "omissioni", con vari "perculeggiamenti" a mezzo stampa (penso ancora ai quattro campioni). Secondo la mia modestissima opinione, non ha saputo gestire né le sconfitte né le vittorie
Citazione di: neogrigio il 11 Apr 2016, 10:18
no, è un finto doppiaggio di certi sedicenti comici sulla domenica sportiva
Lotito dice tante caxxate e quando tace di solito è meglio, ma questo sarebbe troppo anche per lui
che imbecilli :roll:
così insultano anche Inzaghi...
Citazione di: italicbold il 11 Apr 2016, 08:13
Vabbé, ma a parte la prosa ampollosa perché ti fa cascare le palle ?
Perchè dice solo cazzate e le dice solo dopo che ha vinto, segno come al solito di scarso coraggio.
Il coraggio e l'ardore solo nella prosa da prima guerra mondiale riesce a metterlo.
Lotito non ha capito che il 99% dei laziali l'unico comunicato che aspetta da lui deve contenere la parola
"vendita".
Il resto delle cose che scrive e che dice sono dei refoli insignificanti in mezzo a una bufera.
Citazione di: Daniela il 11 Apr 2016, 10:44
che imbecilli :roll:
così insultano anche Inzaghi...
Nonostante c'è chi afferma che "Lotito è una cosa e la Lazio un'altra" penso che purtroppo le due cose sono legate a doppio filo.
Citazione di: kelly slater il 11 Apr 2016, 10:55
Perchè dice solo cazzate e le dice solo dopo che ha vinto, segno come al solito di scarso coraggio.
Il coraggio e l'ardore solo nella prosa da prima guerra mondiale riesce a metterlo.
Lotito non ha capito che il 99% dei laziali l'unico comunicato che aspetta da lui deve contenere la parola
"vendita".
Il resto delle cose che scrive e che dice sono dei refoli insignificanti in mezzo a una bufera.
In effetti, quando vinciamo la prosa sembra ripresa a piene mani dai comunicati di Armando Diaz, mentre quando perdiamo non vengono diramati acomunicati, ma i giornali lo descrivono di solito come "furioso", non furente, proprio "furioso" e sempre allo stesso modo: mai "irato", "preoccupato", "deluso", ma soltanto ed esclusivamente "furioso".
Citazione di: kelly slater il 11 Apr 2016, 10:55
Perchè dice solo cazzate e le dice solo dopo che ha vinto, segno come al solito di scarso coraggio.
Il coraggio e l'ardore solo nella prosa da prima guerra mondiale riesce a metterlo.
Lotito non ha capito che il 99% dei laziali l'unico comunicato che aspetta da lui deve contenere la parola
"vendita".
Il resto delle cose che scrive e che dice sono dei refoli insignificanti in mezzo a una bufera.
Citazione di: rionePrati il 11 Apr 2016, 11:17
Nonostante c'è chi afferma che "Lotito è una cosa e la Lazio un'altra" penso che purtroppo le due cose sono legate a doppio filo.
Fuori da qui e' cosi, fuori da qui inteso come mondo Lazio.... Io penso che siamo noi tifosi che dobbiamo imparare a scindere bene le due cose, io almeno la vedo cosi: La Lazio e' una cosa e Lotito e' un'altra, se contestiamo lotito non possiamo farlo danneggiando la Lazio, ne va della cosa piu' importante per noi Laziali che e' la Lazio, non Lotito, che un giorno lasciera', con i suoi successi e i suoi errori. Per la Lazio questo periodo rimarrà come una delle pagine piu' buie della sua storia, mi dispiace solo di averle vissute quasi tutte ste pagine buie
'Le qualità del gruppo sono indiscutibili'.
Citazione di: PabloHoney il 11 Apr 2016, 11:29
Fuori da qui e' cosi, fuori da qui inteso come mondo Lazio.... Io penso che siamo noi tifosi che dobbiamo imparare a scindere bene le due cose, io almeno la vedo cosi: La Lazio e' una cosa e Lotito e' un'altra, se contestiamo lotito non possiamo farlo danneggiando la Lazio, ne va della cosa piu' importante per noi Laziali che e' la Lazio, non Lotito, che un giorno lasciera', con i suoi successi e i suoi errori. Per la Lazio questo periodo rimarrà come una delle pagine piu' buie della sua storia, mi dispiace solo di averle vissute quasi tutte ste pagine buie
Il punto era un altro. Penso che ogni azione di Lotito verrà associata alla Lazio ed ai Laziali cosa della quale alcuni ancora non si rendono conto. Vogliono fare una battuta su Lotito? Ci va di mezzo la Lazio. Visto il personaggio, le sue azioni e la mia poca voglia di essere associato a lui, non vedo l'ora che le nostre strade si separino.
:asrm
gia' detto in precedenza...sparisce quando si perde...esalta se stesso quando si vince..un perfetto romanista!!! :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm
( per tutti i pustolosi reietti e merdosi [EDIT per favore, evitiamo grazie. L.n. Staff] del 27 che ci leggono)
Citazione di: PabloHoney il 11 Apr 2016, 11:29
Per la Lazio questo periodo rimarrà come una delle pagine piu' buie della sua storia, mi dispiace solo di averle vissute quasi tutte ste pagine buie
pagine più buie: onore alla tigre arkan, morte di Paparelli, morte di Re Cecconi, morte di Sandri, maglia di Winter lasciata a terra, calcio scommesse quello delle volanti allo stadio, mio personale ragazzo menato in distinti perché con la maglia della ternana e anziano romanista menato davanti al penso nipote e cordone di dissuasione per lo sciopero
c'è di peggio di Lotito
Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Apr 2016, 11:40
'Le qualità del gruppo sono indiscutibili'.
traduzione: "era colpa de Pioli"
Citazione di: kelly slater il 11 Apr 2016, 11:59
traduzione: "era colpa de Pioli"
Vero però così dicendo si auto incolpare visto che lo esonera a 6 giornate dalla fine...
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: giovannidef il 11 Apr 2016, 11:54
pagine più buie: onore alla tigre arkan, morte di Paparelli, morte di Re Cecconi, morte di Sandri, maglia di Winter lasciata a terra, calcio scommesse quello delle volanti allo stadio, mio personale ragazzo menato in distinti perché con la maglia della ternana e anziano romanista menato davanti al penso nipote e cordone di dissuasione per lo sciopero
c'è di peggio di Lotito
Appunto... me le so fatte tutte, pure le collette
Comunque in tutti questi momenti orrendi, il Laziale e' sempre stato unito, magari separati dalla politica, ma poi in fondo riuscivamo sempre a trovare il modo di gioire e soffrire insieme andando oltre.... adesso facciamo fatica a riconoscerci per strada, divisi su tutto... mai come adesso vedo la Lazio indifesa
Citazione di: kelly slater il 11 Apr 2016, 11:59
traduzione: "era colpa de Pioli"
Il solito alibi, vergognoso
Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Apr 2016, 11:40
'Le qualità del gruppo sono indiscutibili'.
D'altronde la squadra era difficilmente migliorabile. :asrm
Citazione di: PabloHoney il 11 Apr 2016, 12:01
Appunto... me le so fatte tutte, pure le collette
Comunque in tutti questi momenti orrendi, il Laziale e' sempre stato unito, magari separati dalla politica, ma poi in fondo riuscivamo sempre a trovare il modo di gioire e soffrire insieme andando oltre.... adesso facciamo fatica a riconoscerci per strada, divisi su tutto... mai come adesso vedo la Lazio indifesa
boh non lo so
io negli anni 70-80 abitavo a vigna clara a 2 km da dove si allenava la Lazio e nella mia classe non c'era un laziale, dove facevo sport idem, giusto tra gli scouts ce ne era qualcuno
oggi vivo a civitavecchia e mio figlio ha tre compagni laziali e 4 nella scuola calcio, quando giro con la maglia della Lazio c'è chi mi sorride e nessuno mai mi ha chiesto se fossi lotitiano o antilotitiano
io questa visione da fine del mondo non la ho ma vengo a roma per la partita e per gli acquisti nei centri commerciali magari chi vive a roma rischia l'estinzione e quando fa buio vi danno la caccia
la paura di sparire l'ho avuta in altri momenti ma magari sono io che sono cecato
Calcio, il Bari passa ai malesi: la maggioranza a mister Datò, Paparesta resta presidente
Il passaggio di proprietà sarebbe stato favorito dal presidente della Lazio, Claudio Lotito, in occasione della firma di un gemellaggio fra il club biancoceleste e la Malesia lo scorso gennaio
di ANTONINO PALUMBO
Il petroliere malese Ahmad Noordin Datò sarà il nuovo azionista di maggioranza del Bari: la conferma è arrivata dal consiglio di amministrazione del club biancorosso. L'incarico di presidente rimarrà nelle mani di Gianluca Paparesta, che ha annunciato la firma di un preliminare per la cessione. Fumata bianca, dunque, dopo la ridda di voci dei giorni scorsi e la frenata di Cosmo Antonio Giancaspro, socio di minoranza del club pugliese, che aveva dichiarato di non credere ai "cavalieri bianchi" e invitato a evitare discorsi che potrebbero condizionare la tranquillità della squadra.
Il benvenuto anticipato alla nuova proprietà era già arrivato sabato scorso, durante la partita del San Nicola fra il Bari e il Cesena: in tribuna Est era stata esposta una bandiera della Malesia, mentre in curva Nord gli ultrà avevano esposto uno striscione di benvenuto in malese. Datò Ahmad Noordin, imprenditore vicino alle istituzioni governative della Malesia, dovrebbe rilevare una quota fra il 51 e il 55 per cento.
Il passaggio di proprietà sarebbe stato favorito da Claudio Lotito in occasione della firma di un gemellaggio fra la Lazio e la Malesia
lo scorso gennaio. A Datò, che aveva manifestato l'intenzione di rilevare il club biancoceleste, Lotito avrebbe promesso aiuto per l'acquisto di un club italiano da acquistare, favorendo l'incontro con Paparesta. Adesso la telenovela, peraltro breve, è giunta alla puntata decisiva e nelle prossime ore sarà svelata con maggiori dettagli. Per il Bari, che insegue la qualificazione ai playoff della serie B e il ritorno in A, potrebbe essere una svolta storica.
http://bari.repubblica.it/sport/2016/04/11/news/bari_malese-137396587/ (http://bari.repubblica.it/sport/2016/04/11/news/bari_malese-137396587/)
Era bono questo?
sarebbe stato favorito con i sarebbe poi scrive quello che vuoi invece dei sarebbe scrivessero è stato.....
Citazione di: fiord il 12 Apr 2016, 06:59
Era bono questo?
Vediamo se il Bari diverrà il nuovo PSG. :-)
Citazione di: AquiladiMare il 12 Apr 2016, 08:37
Vediamo se il Bari diverrà il nuovo PSG. :-)
Se Parigi avesse lu mere...
:) :)
Citazione di: GazzaA il 12 Apr 2016, 08:12
sarebbe stato favorito con i sarebbe poi scrive quello che vuoi invece dei sarebbe scrivessero è stato.....
s'é rifiutato pure Google traduttore. :o :DD
Citazione di: GazzaA il 12 Apr 2016, 08:12
"Sarebbe stato favorito". Con i sarebbe poi scrive quello che vuoi, invece dei sarebbe scrivessero è stato.....
Io l'ho interpretata così :beer:
Citazione di: GazzaA il 12 Apr 2016, 08:12
"Sarebbe stato favorito". Con i "sarebbe" puoi scrivere quello che vuoi; invece dei "sarebbe" scrivessero dovrebbero scrivere "è stato".....
Ve la miglioro io, mi sento generoso.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Apr 2016, 11:40
'Le qualità del gruppo sono indiscutibili'.
Quindi non si può discutere sul fatto che la rosa sia di qualità o meno. Ne vien da se che la colpa di questa stagione è stata, secondo lui, di natura tecnico-tattica.Quindi di Pioli , del suo staff e dei giocatori.
Ne prendiamo atto.
Citazione di: Sliver il 12 Apr 2016, 10:46
:o
e' solo una boutade per definire i romanisti ospiti a Roma dal 1927, nessun altro senso scusami in anticipo se pensi sia stato offensivo.
Ma Lippi padre e figlio che si offrono per dirigere la Lazio?
http://www.calciomercato.com/news/lazio-lippi-si-propone-lotito-ci-pensa-457752
Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Apr 2016, 11:40
'Le qualità del gruppo sono indiscutibili'.
Soprattutto del reparto difensivo...
Citazione di: Tarallo il 12 Apr 2016, 10:38
Ve la miglioro io, mi sento generoso.
vi ringrazio la prossima volta scrivo con il garzanti :beer:
Citazione di: bizio67 il 12 Apr 2016, 11:34
Soprattutto del reparto difensivo...
perché invece quello offensivo... che te lo dico a fà.
Scusate l Ot, ma quale sarebbe il gemellaggio citato nell articolo sul Bari firmato a Gennaio scorso tra Lazio e Malesia?
Citazione di: GiPoda il 12 Apr 2016, 12:01
Scusate l Ot, ma quale sarebbe il gemellaggio citato nell articolo sul Bari firmato a Gennaio scorso tra Lazio e Malesia?
E quando questo Datò avrebbe dichiarato il suo interesse per l'acquisto della Lazio?
Citazione di: robylele il 12 Apr 2016, 10:29
s'é rifiutato pure Google traduttore. :o :DD
te lo traduco senza google ..quando hai una notizia certa, non scrivi sarabbe....ma c'è stato, ha fatto è avvenuto ..ecc.. ecc..; quando scrivi sarebbe significa che non hai prova certa di quello che scrivi ...spero di aver chiarito senza google.
Citazione di: GiPoda il 12 Apr 2016, 12:01
Scusate l Ot, ma quale sarebbe il gemellaggio citato nell articolo sul Bari firmato a Gennaio scorso tra Lazio e Malesia?
Stefano De Martino, intervenuto ai microfoni di Lazio Style Radio 89.3: "
Dato' dr Noordin ha trovato un'eccellenza nel centro sportivo della Lazio, da qui potrà nascere un gemellaggio che può vedere la luce nei prossimi mesi. Non si parla solo di una sinergia con la nascitura Academy della Lazio, ma anche di iniziative come amichevoli e triangolari. Un passo importante, questo fa piacere anche a tutta l'Italia. Noi siamo fieri che abbiano scelto noi. Si tratta di un gemellaggio internazionale".
http://www.lalaziosiamonoi.it/lazio-international/gemellaggio-internazionale-lazio-malesia-de-martino-un-orgoglio-che-abbiano-scelto-noi-61171
Citazione di: Warp il 12 Apr 2016, 12:31
andiamo al sodo
ma ce danno un pò de soldi?
Non ne ho la più pallida idea ma viste le ultime indiscrezioni, se hanno intenzione di spendere, penso lo faranno per la Bari.
Praticamente il Malese è arrivato a Formello dicendo "Qui è tutto bello, io ho 12 milioni che ci compro?" e Lotito guardandolo gli ha risposto " Co 12 milioni ce poi comprà er bare!" il Malese però ha capito male e si è andato a comprare il Bari...
Citazione di: Warp il 12 Apr 2016, 12:31
andiamo al sodo
ma ce danno un pò de soldi?
Hai visto mai ci comprano Minala ...
Citazione di: GazzaA il 12 Apr 2016, 12:28
te lo traduco senza google ..quando hai una notizia certa, non scrivi sarabbe....ma c'è stato, ha fatto è avvenuto ..ecc.. ecc..; quando scrivi sarebbe significa che non hai prova certa di quello che scrivi ...spero di aver chiarito senza google.
perfetto.
Non solo adesso ho capito ma sono pure d'accordo... :)
Citazione di: warren il 12 Apr 2016, 12:40
Praticamente il Malese è arrivato a Formello dicendo "Qui è tutto bello, io ho 12 milioni che ci compro?" e Lotito guardandolo gli ha risposto " Co 12 milioni ce poi comprà er bare!" il Malese però ha capito male e si è andato a comprare il Bari...
tu scherzi, ma credo sia andata esattamente così.
Citazione di: robylele il 12 Apr 2016, 13:15
perfetto.
Non solo adesso ho capito ma sono pure d'accordo... :)
:) :) :)
Citazione di: GazzaA il 12 Apr 2016, 12:28
te lo traduco senza google ..quando hai una notizia certa, non scrivi sarabbe....ma c'è stato, ha fatto è avvenuto ..ecc.. ecc..; quando scrivi sarebbe significa che non hai prova certa di quello che scrivi ...spero di aver chiarito senza google.
Pertanto il giornalismo vero si fa soltanto con i comunicati ufficiali.
Citazione di: giovannidef il 11 Apr 2016, 10:03
dopo il derby mi sembra abbia parlato
per cui ora parla sia dopo le sconfitte sia dopo le vittorie
ma poi uno ha investito 20 M di euro ma potrà fare come gli pare?
se a uno da fastidio ascoltarlo basta non leggere i suoi comunicati
a me colpisce che ancora parla dei tifosi considerando quello che gli viene detto tutte le domeniche allo stadio anche se da quando c'è la contestazione la cosa è un po' scemata
Era un editoriale della rivista, credo scritto ben prima del derby.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: fish_mark il 12 Apr 2016, 14:32
Pertanto il giornalismo vero si fa soltanto con i comunicati ufficiali.
LA COMPLETEZZA DELLA NOTIZIA
Il concetto di "completezza della notizia" implica il dovere del giornalista di riportare una versione dei fatti che aderisca alla realtà in ogni suo elemento. Il giornalista deve "restituire" ai lettori l'accadimento così come è andato sviluppandosi nella realtà. Ciò non implica soltanto il non dover diffondere una notizia totalmente falsa. Nella quasi totalità dei casi, infatti, la notizia è costituita da un insieme di fatti collegati tra loro. Ebbene, tutti questi fatti devono essere veri e riportati integralmente. E' quello che può essere definito il principio di corrispondenza tra fatto e notizia.
Citazione di: giovannidef il 11 Apr 2016, 10:03
dopo il derby mi sembra abbia parlato
per cui ora parla sia dopo le sconfitte sia dopo le vittorie
ma poi uno ha investito 20 M di euro ma potrà fare come gli pare?
se a uno da fastidio ascoltarlo basta non leggere i suoi comunicati
a me colpisce che ancora parla dei tifosi considerando quello che gli viene detto tutte le domeniche allo stadio anche se da quando c'è la contestazione la cosa è un po' scemata
Dopo il derby mi sembra sia iniziato il silenzio stampa. Per cui mi sembra che dopo le partite, continui a presentarsi solo in caso di vittoria.
Questo discorso, posto in questo modo, penso che potrebbe essere applicato a qualsiasi cosa.
Se ti danno fastidio i cori, non li ascoltare.
L'unica cosa che, da quando c'è la contestazione, è sicuramente diminuito mi sembra sia il numero dei presenti.
Nonostante i pochi presenti, i cori per il presidente sembrano continuare.
Citazione di: giovannidef il 11 Apr 2016, 15:18
vivo a civitavecchia e mio figlio ha tre compagni laziali e 4 nella scuola calcio, quando giro con la maglia della Lazio c'è chi mi sorride e nessuno mai mi ha chiesto se fossi lotitiano o antilotitiano
In molte zone della provincia e del resto della regione la situazione è più rilassata sull'argomento, confermo per averlo sperimentato direttamente, anche recentemente.
Citazione di: orchetto il 14 Apr 2016, 15:02
In molte zone della provincia e del resto della regione la situazione è più rilassata sull'argomento, confermo per averlo sperimentato direttamente, anche recentemente.
Vivo a Roma, nel popoloso quadrante est (tratto Tiburtina-Tuscolana), dove vivono indisturbate e ancora impunite moltitudini romaniste, ancora non coscienti dell'errore da loro commesso e dell'ignominia che arrecano all'arredo urbano.
Purtuttavia, in questo ambiente denso di pericoli, noto non pochi bambini e adulti continuare imperterriti a girare per strada con indumenti di richiamo laziale, sciarpe, magliette, calzoncini e anche petalini, più o meno griffati e ufficiale.
Non ho assistito finora a episodi di aggressione, di estorsione e financo di multa elevata da agenti della Polizia Urbana. Quando avverrà tutto questo non avrò timore né esitazione a denunciarlo nel forum.
Citazione di: orchetto il 14 Apr 2016, 15:02
In molte zone della provincia e del resto della regione la situazione è più rilassata sull'argomento, confermo per averlo sperimentato direttamente, anche recentemente.
..ed è normalissimo.
Il problema principale del "laziale medio" romano è il confronto con le merde.
Se quelli da nostri competitor tradizionali salgono un gradino e ti tengono dietro per 11 anni, cominciano a godere di attenzioni arbitrali, mediatiche e politiche da strisciata, è assolutamente naturale che nel gioco dei confronti il laziale medio si aspetti dalla propria Società un tentativo di stare al passo.
...e ti dirò, se la situazione ambientale non è deflagrata del tutto è perche le merde sono la più grande macchina da sconfitta mai stata inventata( cit.) e in questi anni sono pure riusciti a farsi alzare una coppanfaccia oltre ad aver collezionato una serie poco invidiabile di figure di merde europee (da squadre che poi puntualmente sono state eliminate al turno successivo o giù di lì), senza ovviamente vincere un beneamato.
Chi vive lontano dal GRA riesce ad isolarsi rispetto ai miasmi intossicanti dei cateteri di entrambe le squadre e riesce ad avere un giudizio più sereno sia sull'operato di Lotito sia nel confronto con le pustole infette.
Certo è che decisioni come quelle dell'ultimo Gennaio, in cui le merde prendono il migliore allenatore in circolazione e gli fanno un mercato di riparazione importante sia in uscita che in entrata, mentre il duo resta a guardare lasciando Pioli a dispetto dei santi e presentandosi con Bisevac, non aiutano certamente quelli che, anche a Roma, si sforzano di continuare a valorizzare la bontà complessiva della gestione Lotito.
Citazione di: JoeStrummer il 14 Apr 2016, 15:26
Chi vive lontano dal GRA (...)
ecco, un messagio a chi vive lontano dal GRA e spesse volte rivendica un amore "sano" verso la Lazio, al riparo dai veleni e dai miasmid i questa città.
Perdere un derby è relativamente semplice per "chi vive lontano dal GRA", perché al di là dell'amarezza, appena spengono la TV, possono uscire per una passeggiata lungo las Ramblas, un gelato nella Unter der Linden, una coppa di Champagne in un café sugli Champs Elysees oppure una bella pint lager nei pressi di Trafalgar.
In quegli spazi non avranno mai la possibilità, neanche a cercarla, di vedersi davanti un gonzo giallorossovestito che li guarda con il risolino tipico di un gonzo giallorosossovestito che gli chiede conto del derby appena perso.
Noi, che viviamo all'interno del GRA dobbiamo sciropparci anche tutto questo, oltre l'amarezza di un derby perso.
Questo e' vero. Vi sono vicino, e la lontananza dai vermi mi permette di continuare a vivere.
Pero' quando ero a Roma io ero fra quelli che non esponeva mai simboli eccetto dopo sonore sconfitte ai derby. Mi ricordo che misi la sciarpa sul pianale della mia Ritmo (era una Ritmo?) dopo una sveja di tanti anni fa.
Citazione di: fish_mark il 14 Apr 2016, 15:15
Vivo a Roma, nel popoloso quadrante est (tratto Tiburtina-Tuscolana), dove vivono indisturbate e ancora impunite moltitudini romaniste, ancora non coscienti dell'errore da loro commesso e dell'ignominia che arrecano all'arredo urbano.
Purtuttavia, in questo ambiente denso di pericoli, noto non pochi bambini e adulti continuare imperterriti a girare per strada con indumenti di richiamo laziale, sciarpe, magliette, calzoncini e anche petalini, più o meno griffati e ufficiale.
Non ho assistito finora a episodi di aggressione, di estorsione e financo di multa elevata da agenti della Polizia Urbana. Quando avverrà tutto questo non avrò timore né esitazione a denunciarlo nel forum.
confermo :)
Citazione di: fish_mark il 14 Apr 2016, 15:37
ecco, un messagio a chi vive lontano dal GRA e spesse volte rivendica un amore "sano" verso la Lazio, al riparo dai veleni e dai miasmid i questa città.
Perdere un derby è relativamente semplice per "chi vive lontano dal GRA", perché al di là dell'amarezza, appena spengono la TV, possono uscire per una passeggiata lungo las Ramblas, un gelato nella Unter der Linden, una coppa di Champagne in un café sugli Champs Elysees oppure una bella pint lager nei pressi di Trafalgar.
In quegli spazi non avranno mai la possibilità, neanche a cercarla, di vedersi davanti un gonzo giallorossovestito che li guarda con il risolino tipico di un gonzo giallorosossovestito che gli chiede conto del derby appena perso.
Noi, che viviamo all'interno del GRA dobbiamo sciropparci anche tutto questo, oltre l'amarezza di un derby perso.
Il complesso d'inferiorità nei confronti dei subumani (calcisticamente parlando eh) è davvero bizzarro. Davvero qualcuno crede che basti perdere qualche derby oppure un considerevole distacco in campionato, oppure, peggio, un presidente che si esprime in latino per vedere svanire il gap genetico (sempre calcisticamente parlando eh) che ci differenzia da quelli dellà? Per essere tifosi della Lazio bisognerebbe essere un po' meno fragili emotivamente...
Citazione di: carib il 14 Apr 2016, 16:25
Il complesso d'inferiorità nei confronti dei subumani (calcisticamente parlando eh) è davvero bizzarro. Davvero qualcuno crede che basti perdere qualche derby oppure un considerevole distacco in campionato, oppure, peggio, un presidente che si esprime in latino per vedere svanire il gap genetico (sempre calcisticamente parlando eh) che ci differenzia da quelli dellà? Per essere tifosi della Lazio bisognerebbe essere un po' meno fragili emotivamente...
Per quanto fragile emotivamente, un laziale ha di fronte a sé due sfide. Una relativa alla classifica generale, l'altra alla classifica avulsa del GRA.
Vedere il loro silenzio, le loro bocche cucite, i loro sguardi verso l'orizzonte quando le cose gli vanno male mentre a noi vanno bene, anche magari in caso di derby vinti, è soddisfazione ulteriore per un tifoso laziale.
Era bello, ad esempio, notare il grande revival del basket a Roma che si verificò nei 20 giorni successivi al 26 maggio 2013: tutti cestisti, dalla Garbatella ad Appia Pignatelli, dalla Storta a Ottavia.
La mia soddisfazione consiste semplicemente nell'essere Laziale. E quelli dellà li ringrazio ogni giorno di esistere.
Citazione di: fish_mark il 14 Apr 2016, 16:30
Vedere il loro silenzio, le loro bocche cucite, i loro sguardi verso l'orizzonte quando le cose gli vanno male mentre a noi vanno bene, anche magari in caso di derby vinti, è soddisfazione ulteriore per un tifoso laziale.
Era bello, ad esempio, notare il grande revival del basket a Roma che si verificò nei 20 giorni successivi al 26 maggio 2013: tutti cestisti, dalla Garbatella ad Appia Pignatelli, dalla Storta a Ottavia.
E queste sono le emozioni che chi vive lontano da Roma forse non potrà mai provare. Io ci campo da una vita, ormai è come una droga. Una fauna così non esiste da nessun'altra parte.
Citazione di: Yanez_de_Gomera il 14 Apr 2016, 16:56
E queste sono le emozioni che chi vive lontano da Roma forse non potrà mai provare. Io ci campo da una vita, ormai è come una droga. Una fauna così non esiste da nessun'altra parte.
Eh, si, perchè quando perdono la città assume la compostezza, l'ordine e direi anche il rigore di una cittadina della Baviera, mentre quando vincono la Tuscolana assume le sembianze del Sambodromo.
Peraltro, quando vincono un derby questi gonzi spuntano dappertutto, come le lumache quando piove, qualcuno anche dai tombini. A quel punto il fattorino della SDA, il cassiere della LIDL, il ragioniere dell'Agenzia delle assicurazioni di Via Vetulonia, cordialmente (ma anche non cordialmente) mai coperti, ti vengono a cercare con il risolino per chiederti "aho, ma sta Lazio"?
I laziali d'oltre mare queste cose non le sanno o forse le hanno dimenticate.
Ma il dott. Gerber, dentista di Stoccarda, cosa vi viene a dire il giorno dopo un derby perso?
"Atesso facciamo anestessia doppia perché tu lazziale perso derby!!! Ja"?
Citazione di: carib il 14 Apr 2016, 16:32
La mia soddisfazione consiste semplicemente nell'essere Laziale. E quelli dellà li ringrazio ogni giorno di esistere.
Stesso identico pensiero!
Fish ok so' così tendenzialmente lo sono da sempre, ma personalmente, da sempre (famo da quando c'ho 20 anni)
nessuno me caga er cazzo più di quanto io permetta loro, e io nun glie permetto praticamente niente .
voglio di dipende anche da te certo che se quelli con cui ce parli de calcio te perculano ce sta ,
fa parte del gioco, l'altri però muti
e nun è che io viva all'estero ne ai parioli eh
Citazione di: sharp il 14 Apr 2016, 19:21
Fish ok so' così tendenzialmente lo sono da sempre, ma personalmente, da sempre (famo da quando c'ho 20 anni)
nessuno me caga er cazzo più di quanto io permetta loro, e io nun glie permetto praticamente niente .
voglio di dipende anche da te certo che se quelli con cui ce parli de calcio te perculano ce sta ,
fa parte del gioco, l'altri però muti
e nun è che io viva all'estero ne ai parioli eh
Devi comunque sempre stare attento a mettere i paletti altrimenti il rischio è dietro l'angolo.
Ho conosciuto gente dopo il 26 maggio che ho scoperto essere dei difettosi solo al successivo derby perso.
Citazione di: rionePrati il 14 Apr 2016, 19:24
Devi comunque sempre stare attento a mettere i paletti altrimenti il rischio è dietro l'angolo.
Ho conosciuto gente dopo il 26 maggio che ho scoperto essere dei difettosi solo al successivo derby perso.
oh ma figurati io scoprii che quello che mi abitava sotto (che conoscevo da almeno 20 anni)
era tifoso merdico solo dopo che noi perdemmo in spagna col valencia nei quarti di CL,
considera pure che è stata l'ultima volta che mi ha parlato di calcio
Citazione di: carib il 14 Apr 2016, 16:32
La mia soddisfazione consiste semplicemente nell'essere Laziale. E quelli dellà li ringrazio ogni giorno di esistere.
Piu' che altro, chisselincula quelli la'.
Gia' solo il percepirsi come "in competizione" e' un grave errore ontologico.
e persone con cui ci perculavamo da sempre, nel periodo Cragnottiano mi evitavano come la peste,
uno mi parlò nuovamente di calcio dopo 5 anni e faceva er fruttarolo di fronte al portone de casa
se vedevamo volte al giorno, il badminton era la sua nuova passione
Ok, l'off topic è durato fin troppo.
Grazie.
Lazio.net
Ovvia..bello l'ennesimo comunicato :D :D
Citazione di: rionePrati il 14 Apr 2016, 11:06
L'unica cosa che, da quando c'è la contestazione, è sicuramente diminuito mi sembra sia il numero dei presenti.
Nonostante i pochi presenti, i cori per il presidente sembrano continuare.
però scusa Ste cose come fai a saperle
Il numero di tifosi è sempre lo stesso anche oggi che mi aspettavo quattro gatti c'erano i soliti, forse c'era meno gente in nord che era vuota
Oggi LPM solo ad inizio partita perché inquadrato, negli scorsi tre anni LPM senti questa voce e prima porta erano in loop
Anzi che non ha parlato di "strepitosa vittoria" ma di avversario "temibile". Finalmente la Macchioni s'è fatta un giretto per i social Laziali...
Lazio Patria Nostra
Comunicati inverecondi.
(http://3.bp.blogspot.com/-vGb6Y9ce49Q/VRppXiPv1FI/AAAAAAAATKQ/W2QxBqMFAgI/s1600/Schermata-2012-07-06-a-12.19.51.png)
Dopo una stagione cosí, farebbe bene a tacere.
Citazione di: giovannidef il 18 Apr 2016, 00:41
però scusa Ste cose come fai a saperle
Il numero di tifosi è sempre lo stesso anche oggi che mi aspettavo quattro gatti c'erano i soliti, forse c'era meno gente in nord che era vuota
Oggi LPM solo ad inizio partita perché inquadrato, negli scorsi tre anni LPM senti questa voce e prima porta erano in loop
Curva e distinti sono circa 20.000 posti. Quindi se quella era vuota penso manchi parecchia gente e, nonostante fosse vuota, appena inquadrato sono partiti i cori.
:asrm
Ma per questi ignobili comunicati paga anche qualcuno!
Citazione di: bizio67 il 18 Apr 2016, 10:49
Ma per questi ignobili comunicati paga anche qualcuno!
per me lo fa apposta per provocare. non c'è altra spiegazione.
il guaio è che vince facile. basterebbe ignorare questo e il 99% delle cose che dice.
invece in parecchi purtroppo ci si fanno il sangue amaro.
A me il comunicato non dà alcun fastidio.
Perché ignobile?
Lo fa apposta per provocare?
Il sangue amaro per un mini comunicato post vittoria?
Sembrano ignobili più i commenti che il comunicato.
Forza Lazio !!!
e Daje Presidè!!!
Citazione di: teorok il 18 Apr 2016, 11:31
A me il comunicato non dà alcun fastidio.
Perché ignobile?
Lo fa apposta per provocare?
Il sangue amaro per un mini comunicato post vittoria?
Sembrano ignobili più i commenti che il comunicato.
Forza Lazio !!!
e Daje Presidè!!!
:o ce stai a coglionà?
No
Citazione di: rionePrati il 18 Apr 2016, 09:51
Curva e distinti sono circa 20.000 posti. Quindi se quella era vuota penso manchi parecchia gente e, nonostante fosse vuota, appena inquadrato sono partiti i cori.
:asrm
distinti pieni come sempre, ieri completamente vuota la nord che durante il campionato 500 persone le ha sempre avute
inquadrato un coro poi più nulla c'è differenza con lo scorso campionato
che le radio dicano che lo stadio sia vuoto non lo rende vero, se poi il prossimo anno ci saranno 2000 abbonati sarà vuoto il prossimo anno oggi no, siamo ai soliti 15-20mila che non avendo niente in palio è un buon pubblico che ieri si è pure divertito
se mi rispondi non siamo 60000 allora è vuoto, hai ragione tu
Citazione di: teorok il 18 Apr 2016, 11:31
A me il comunicato non dà alcun fastidio.
Perché ignobile?
Lo fa apposta per provocare?
Il sangue amaro per un mini comunicato post vittoria?
Sembrano ignobili più i commenti che il comunicato.
Forza Lazio !!!
e Daje Presidè!!!
Caro teorok
Nel rispetto della tua opinione legittima, educata e laziale, ti spiego perche' a me questi comunicati fanno vedi' le bolle.
Tralasciamo per un attimo lo stile pomposo che obbliga il lettore ad immaginare il Leader Supremo su un balcone o su un palcoscenico (il tono a seconda dell'umore lo si puo' accomunare a un dittatore o a Petrolini, come evocava Palo recentemente). Ma lasciamo stare.
I comunicati, due di seguito, dopo due partite vinte, si strutturano intorno a
1) i complimenti alla squadra e al tecnico per l'importante* risultato e le qualita' del gruppo.
2) Il contesto nel quale la vittoria sarebbe avvenuta, che e' quello di un percorso nuovo e ambizioso**.
3) L'augurio di successi futuri per questa squadra ***
4) il riconoscimento di un "momento difficile"**** che pero' sara' seguito da un "rialzare la testa" o da un "riscatto".*****
5) il tutto per i "nostri tifosi"******
Un Presidente interventista e presenzialista avrebbe comunicato qualcosa anche durante una stagione che e' stata ricca di giornate molto scure. Non si puo' essere presenzialisti solo quando vanno bene le cose. Ma veniamo ai dettagli.
* Importante risultato, perche' esattamente? Non retrocederemo, non andremo in Europa. Abbiamo vinto con l'Empoli in casa, cosa che negli 8 precedenti era risucita 6 volte, piu' due pareggi. Importante de che?? E poi ste qualita' del gruppo ndo stavano quando scajavamo dappertutto? Perche' non hai fatto un comunicato per spiegarci dove erano andate, temporaneamente, ste qualita'? O prendendoti le responsabilita' per il fatto che forse non c'erano?
** Percorso nuovo e ambizioso. Spiegacelo sto percorso nuovo e ambizioso. Abbiamo battuto il Palermo e l'Empoli, OK, e questo illumina la via di questo nuovo percorso? Puoi spiegarci in tre bullet point quali sono le caratteristiche che definiscono questo percorso? O e' la "nuova era" di cui si parlava in estate, le cui caratteristiche rimangono ad oggi oscure? Che c'ha sta nuova era? Cosa abbiamo cambiato che spieghi uno stravolgimento di rotta cosi' epocale? Non e' dato sapere.
*** L'augurio di successi futuri per questa squadra. Ma dai? Me lo devi dire, che ti auguri successi per questa squadra? Non sarebbe meglio andare in localita' X e acquistare immediatamente il giocatore Y? O bastano gli auguri?
***** Si riconosce il momento difficile. Meno male.
Visto che hai preso la parola, di tua iniziativa, potresti spiegarmi di nuovo in tre bullet point, non ho bisogno di un convegno, come se ne esce da questo momento difficile? Con Inzaghi? E se bastava Inzaghi, perche' non prima? Con Onazi? Puoi delinearci il tuo piano perche' non ci accada piu' di trovarci in un momento difficile,
visto che hai preso la parola di tua iniziativa?****** Il tutto per i tifosi. Io sono fra quelli che non dimenticano la maglia bandiera (ero pure contrario), Olympia, le tante altre cose fatte da questa gestione per i tifosi. Per me hai pure riscattato Zarate per i tifosi, pensa. Ma ora, oggi, che i tifosi ti hanno (a torto, per me) abbandonato, cosa pensi di fare per riconquistarli? Du' slides, mica un poema. pregare e sperare in questo "ritorno ai successi futuri di questa squadra"? Bastera'? E se si, ce dici come arriveranno questi successi? E ce li definisci? Cos'e' un successo? Un derby vinto? Un decimo posto ma Coppa Italia vinta? EL? CL? Scudetto? Facce sape'.
Ecco, i comunicati mi fanno incazzare perche' non fanno NULLA per rispondere alle domande dei tifosi, perche' sono vacui, vuoti, privi di alcun contenuto utile, se non l'autocompiacimento per una vittoria che, vista nel contesto della stagione, viene sminuita solo da chi vuole attribuirgli valori che non ha. Io non sono affatto il tipo da dire eh si ma era l'Empoli, o era il Palermo. La mia Lazio ha vinto e io so' contento. Ma se tu te scopi una cosi' cosi' e me fai du' palle perche' e' una gran figa, io alla fine te lo dico che per me e' mezza racchia, quando invece se non rompevi il cazzo magari ero pure contento per te, e me pareva pure mezza bona.
Questi comunicati per me sono orrendi e sono il contrario di cio' di cui ha bisogno il tifoso oggi. Il silenzio sarebbe molto piu'prezioso, per me eh.
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 11:57
Caro teorok
Nel rispetto della tua opinione legittima, educata e laziale, ti spiego perche' a me questi comunicati fanno vedi' le bolle.
Tralasciamo per un attimo lo stile pomposo che obbliga il lettore ad immaginare il Leader Supremo su un balcone o su un palcoscenico (il tono a seconda dell'umore lo si puo' accomunare a un dittatore o a Petrolini, come evocava Palo recentemente). Ma lasciamo stare.
I comunicati, due di seguito, dopo due partite vinte, si strutturano intorno a
1) i complimenti alla squadra e al tecnico per l'importante* risultato e le qualita' del gruppo.
2) Il contesto nel quale la vittoria sarebbe avvenuta, che e' quello di un percorso nuovo e ambizioso**.
3) L'augurio di successi futuri per questa squadra ***
4) il riconoscimento di un "momento difficile"**** che pero' sara' seguito da un "rialzare la testa" o da un "riscatto".*****
5) il tutto per i "nostri tifosi"******
Un Presidente interventista e presenzialista avrebbe comunicato qualcosa anche durante una stagione che e' stata ricca di giornate molto scure. Non si puo' essere presenzialisti solo quando vanno bene le cose. Ma veniamo ai dettagli.
* Importante risultato, perche' esattamente? Non retrocederemo, non andremo in Europa. Abbiamo vinto con l'Empoli in casa, cosa che negli 8 precedenti era risucita 6 volte, piu' due pareggi. Importante de che?? E poi ste qualita' del gruppo ndo stavano quando scajavamo dappertutto? Perche' non hai fatto un comunicato per spiegarci dove erano andate, temporaneamente, ste qualita'? O prendendoti le responsabilita' per il fatto che forse non c'erano?
** Percorso nuovo e ambizioso. Spiegacelo sto percorso nuovo e ambizioso. Abbiamo battuto il Palermo e l'Empoli, OK, e questo illumina la via di questo nuovo percorso? Puoi spiegarci in tre bullet point quali sono le caratteristiche che definiscono questo percorso? O e' la "nuova era" di cui si parlava in estate, le cui caratteristiche rimangono ad oggi oscure? Che c'ha sta nuova era? Cosa abbiamo cambiato che spieghi uno stravolgimento di rotta cosi' epocale? Non e' dato sapere.
*** L'augurio di successi futuri per questa squadra. Ma dai? Me lo devi dire, che ti auguri successi per questa squadra? Non sarebbe meglio andare in localita' X e acquistare immediatamente il giocatore Y? O bastano gli auguri?
***** Si riconosce il momento difficile. Meno male. Visto che hai preso la parola, di tua iniziativa, potresti spiegarmi di nuovo in tre bullet point, non ho bisogno di un convegno, come se ne esce da questo momento difficile? Con Inzaghi? E se bastava Inzaghi, perche' non prima? Con Onazi? Puoi delinearci il tuo piano perche' non ci accada piu' di trovarci in un momento difficile, visto che hai preso la parola di tua iniziativa?
****** Il tutto per i tifosi. Io sono fra quelli che non dimenticano la maglia bandiera (ero pure contrario), Olympia, le tante altre cose fatte da questa gestione per i tifosi. Per me hai pure riscattato Zarate per i tifosi, pensa. Ma ora, oggi, che i tifosi ti hanno (a torto, per me) abbandonato, cosa pensi di fare per riconquistarli? Du' slides, mica un poema. pregare e sperare in questo "ritorno ai successi futuri di questa squadra"? Bastera'? E se si, ce dici come arriveranno questi successi? E ce li definisci? Cos'e' un successo? Un derby vinto? Un decimo posto ma Coppa Italia vinta? EL? CL? Scudetto? Facce sape'.
Ecco, i comunicati mi fanno incazzare perche' non fanno NULLA per rispondere alle domande dei tifosi, perche' sono vacui, vuoti, privi di alcun contenuto utile, se non l'autocompiacimento per una vittoria che, vista nel contesto della stagione, viene sminuita solo da chi vuole attribuirgli valori che non ha. Io non sono affatto il tipo da dire eh si ma era l'Empoli, o era il Palermo. La mia Lazio ha vinto e io so' contento. Ma se tu te scopi una cosi' cosi' e me fai du' palle perche' e' una gran figa, io alla fine te lo dico che per me e' mezza racchia, quando invece se non rompevi il cazzo magari ero pure contento per te, e me pareva pure mezza bona.
Questi comunicati per me sono orrendi e sono il contrario di cio' di cui ha bisogno il tifoso oggi. Il silenzio sarebbe molto piu'prezioso, per me eh.
(https://media.giphy.com/media/yoJC2nHRFlXBZPPkoE/giphy.gif)
Eh Tarallo quando ce se mette è da premio nobel
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 11:57
Caro teorok
Nel rispetto della tua opinione legittima, educata e laziale, ti spiego perche' a me questi comunicati fanno vedi' le bolle.
Tralasciamo per un attimo lo stile pomposo che obbliga il lettore ad immaginare il Leader Supremo su un balcone o su un palcoscenico (il tono a seconda dell'umore lo si puo' accomunare a un dittatore o a Petrolini, come evocava Palo recentemente). Ma lasciamo stare.
I comunicati, due di seguito, dopo due partite vinte, si strutturano intorno a
1) i complimenti alla squadra e al tecnico per l'importante* risultato e le qualita' del gruppo.
2) Il contesto nel quale la vittoria sarebbe avvenuta, che e' quello di un percorso nuovo e ambizioso**.
3) L'augurio di successi futuri per questa squadra ***
4) il riconoscimento di un "momento difficile"**** che pero' sara' seguito da un "rialzare la testa" o da un "riscatto".*****
5) il tutto per i "nostri tifosi"******
Un Presidente interventista e presenzialista avrebbe comunicato qualcosa anche durante una stagione che e' stata ricca di giornate molto scure. Non si puo' essere presenzialisti solo quando vanno bene le cose. Ma veniamo ai dettagli.
* Importante risultato, perche' esattamente? Non retrocederemo, non andremo in Europa. Abbiamo vinto con l'Empoli in casa, cosa che negli 8 precedenti era risucita 6 volte, piu' due pareggi. Importante de che?? E poi ste qualita' del gruppo ndo stavano quando scajavamo dappertutto? Perche' non hai fatto un comunicato per spiegarci dove erano andate, temporaneamente, ste qualita'? O prendendoti le responsabilita' per il fatto che forse non c'erano?
** Percorso nuovo e ambizioso. Spiegacelo sto percorso nuovo e ambizioso. Abbiamo battuto il Palermo e l'Empoli, OK, e questo illumina la via di questo nuovo percorso? Puoi spiegarci in tre bullet point quali sono le caratteristiche che definiscono questo percorso? O e' la "nuova era" di cui si parlava in estate, le cui caratteristiche rimangono ad oggi oscure? Che c'ha sta nuova era? Cosa abbiamo cambiato che spieghi uno stravolgimento di rotta cosi' epocale? Non e' dato sapere.
*** L'augurio di successi futuri per questa squadra. Ma dai? Me lo devi dire, che ti auguri successi per questa squadra? Non sarebbe meglio andare in localita' X e acquistare immediatamente il giocatore Y? O bastano gli auguri?
***** Si riconosce il momento difficile. Meno male. Visto che hai preso la parola, di tua iniziativa, potresti spiegarmi di nuovo in tre bullet point, non ho bisogno di un convegno, come se ne esce da questo momento difficile? Con Inzaghi? E se bastava Inzaghi, perche' non prima? Con Onazi? Puoi delinearci il tuo piano perche' non ci accada piu' di trovarci in un momento difficile, visto che hai preso la parola di tua iniziativa?
****** Il tutto per i tifosi. Io sono fra quelli che non dimenticano la maglia bandiera (ero pure contrario), Olympia, le tante altre cose fatte da questa gestione per i tifosi. Per me hai pure riscattato Zarate per i tifosi, pensa. Ma ora, oggi, che i tifosi ti hanno (a torto, per me) abbandonato, cosa pensi di fare per riconquistarli? Du' slides, mica un poema. pregare e sperare in questo "ritorno ai successi futuri di questa squadra"? Bastera'? E se si, ce dici come arriveranno questi successi? E ce li definisci? Cos'e' un successo? Un derby vinto? Un decimo posto ma Coppa Italia vinta? EL? CL? Scudetto? Facce sape'.
Ecco, i comunicati mi fanno incazzare perche' non fanno NULLA per rispondere alle domande dei tifosi, perche' sono vacui, vuoti, privi di alcun contenuto utile, se non l'autocompiacimento per una vittoria che, vista nel contesto della stagione, viene sminuita solo da chi vuole attribuirgli valori che non ha. Io non sono affatto il tipo da dire eh si ma era l'Empoli, o era il Palermo. La mia Lazio ha vinto e io so' contento. Ma se tu te scopi una cosi' cosi' e me fai du' palle perche' e' una gran figa, io alla fine te lo dico che per me e' mezza racchia, quando invece se non rompevi il cazzo magari ero pure contento per te, e me pareva pure mezza bona.
Questi comunicati per me sono orrendi e sono il contrario di cio' di cui ha bisogno il tifoso oggi. Il silenzio sarebbe molto piu'prezioso, per me eh.
Applausi
Quanto mi piace il Tarallo di lotta.
Grande post quello delle 11.57, CET, anche se qua e là c'è qualche inciampo o contraddizione
"Ma ora, oggi, che i tifosi ti hanno (a torto, per me) abbandonato"
Mi lascia attonito questo passaggio. Lo hanno abbandonato ... a torto? Sarebbe una notizia se fosse accaduto il contrario. Anzi, in realtà si ha notizia di alcuni tentativi di avvicinamento, non proprio amichevole in qualche locale pubblico. E non è che in precedenza ci fosse tutto questo afflato eh.
", cosa pensi di fare per riconquistarli? Du' slides, mica un poema. pregare e sperare in questo "ritorno ai successi futuri di questa squadra"? Bastera'? E se si, ce dici come arriveranno questi successi? E ce li definisci? Cos'e' un successo? Un derby vinto? Un decimo posto ma Coppa Italia vinta? EL? CL? Scudetto? Facce sape'."
Ecco, ci faccia sapere. E' questo il problema da affrontare questo momento.
"Questi comunicati per me sono orrendi e sono il contrario di cio' di cui ha bisogno il tifoso oggi. Il silenzio sarebbe molto piu'prezioso, per me eh."
Questo è un gran finale. Lo condivido in pieno, senza nessun spirito di polemica, ma proprio nessuno.
Citazione di: fish_mark il 18 Apr 2016, 15:49
Quanto mi piace il Tarallo di lotta.
Grande post quello delle 11.57, CET, anche se qua e là c'è qualche inciampo o contraddizione
Ho scritto di corsa, infatti ho dimenticato pure il commento ai 5 asterischi (o 4, boh). Ma per te io non saro' mai perfetto. :(
Citazione
"Ma ora, oggi, che i tifosi ti hanno (a torto, per me) abbandonato"
Mi lascia attonito questo passaggio. Lo hanno abbandonato ... a torto? Sarebbe una notizia se fosse accaduto il contrario. Anzi, in realtà si ha notizia di alcuni tentativi di avvicinamento, non proprio amichevole in qualche locale pubblico. E non è che in precedenza ci fosse tutto questo afflato eh.
Attonito non te ce vedo, ma spiego. Lo hanno abbandonato a tortissimo, perche' il loro abbandono (di Lotito, a quanto dicono) lo manifestano abbandonando la squadra, o nella migliore delle ipotesi augurandogli la morte in quanto pdm. A torto.
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 15:54
Ho scritto di corsa, infatti ho dimenticato pure il commento ai 5 asterischi (o 4, boh). Ma per te io non saro' mai perfetto. :
Neanche io sono perfetto.
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 15:54
(Attonito non te ce vedo, ma spiego. Lo hanno abbandonato a tortissimo, perche' il loro abbandono (di Lotito, a quanto dicono) lo manifestano abbandonando la squadra, o nella migliore delle ipotesi augurandogli la morte in quanto pdm. A torto.
Ma mi hai mai visto attonito? C'è gente che mi conosce e può dimostrarlo, ma andiamo oltre.
La forma in cui esprimono questa delusione è a dir poco eccessiva, ma esprime tutta la totale sfiducia verso questa proprietà e questa dirigenza. A ragione, dal loro punto di vista (che è in parte anche il mio).
Vorrei chiarire perche' ho tutte queste pretese.
Io da sempre sono CONTRARIO alle ingerenze del tifo nella gestione della squadra e della societa', per una serie di ragioni che ora non sono importanti. Allora, mi contraddico? Non lo so', po' esse, ma la differenza sostanziale, qui, e' che e' lui che parla a noi. Per questo nel mio post questa parte e' in neretto Visto che hai preso la parola, di tua iniziativa.
Sta tutto li'. Fa' i comunicati, il che vuol dire che sta cercando di dirci qualcosa. E allora, se tu cerchi di coinvolgermi dicendomi qualcosa, lasci che io ti dica esattamente cosa mi interessa sapere, cosa mi piacerebbe sentirmi dire. Il punto di vista dell'interlocutore, quando di tua iniziativa gli parli, dovrebbe interessarti. Se no non parli proprio, e fai pure bene, perche' non devi spiegarmi proprio niente. Se io amo la Lazio la tifo, se no no.
Pero' se me parli, io te rispondo.
E ce paga pure quella.
premesso che dovrebbe, per ovvie e oggettive ragioni, pesare le parole
purtuttavia a me personalmente le sue parole non producono nulla, ne in positivo ne in negativo
le leggo come l'oroscopo, con la stessa attenzione
e, personalmente, fatico a capire chi ci si incazza
parlo dal mio punto di vista
Citazione di: Monsieur Opale il 18 Apr 2016, 16:11
premesso che dovrebbe, per ovvie e oggettive ragioni, pesare le parole
purtuttavia a me personalmente le sue parole non producono nulla, ne in positivo ne in negativo
le leggo come l'oroscopo, con la stessa attenzione
e, personalmente, fatico a capire chi ci si incazza
parlo dal mio punto di vista
È anche il mio, un commento senza pretese (se non volendocele rintracciare) sulla partita di ieri.
Mi hanno stimolato di più le dichiarazioni di Onazi e Gentiletti, per dire.
Poi se un giorno dirà qualcosa di rilevante lo leggerò con attenzione.
Vero anche che se le reazioni sono queste lasciasse perdere, tanto non dice nulla che potrebbe anche non dire.
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 11:57
...
Anzitutto complimenti al Presidente per l'intervento (parlo del Presidente Tarallo, non di Lotito).
In secondo luogo mi sembra che a seguito di questa inoppugnabile analisi si possa affermare oltre ogni ragionevole dubbio che i comunicati di Lotito sono opera di un generatore automatico.
Basta comporlo a partire dai cinque insiemi citati:
1) - Grande vittoria, complimenti a tecnico e giocatori
- Importante risultato, la vittoria non dei singoli ma del gruppo, a cui vanno i miei complimenti
- Complimenti a squadra e staff tecnico per il successo ottenuto, di qualità e con spirito volitivo
2) - Si apre oggi una fase nuova, che saprà portare la Lazio al posto che merita
- Siamo all'inizio di un percorso, con dedizione e impegno sapremo aprire una fase ricca di successi
- Questa vittoria non è frutto del caso, ma di un progetto in essere che porterà ai tifosi tante soddisfazioni
3) - Sono convinto che la rosa abbia le carte in regola per giocarsela con tutti e mi auguro che riesca a dimostrarlo
- La squadra è forte e farà bene, con la speranza di non essere penalizzati da fattori imponderabili che possono determinare il risultato
- Certo, occorre sapere che il calcio è fatto anche di fattori imponderabili, ma ho piena fiducia nelle qualità della squadra
4) - Il momento non è facile, sapremo trovare la forza di rialzarci e recuperare il terreno perduto
- Abbiamo fatto diversi errori, con piglio umile e volitivo ne usciremo più forti di prima
- Niente è perduto. La determinazione con cui mi aspetto si affronteranno i prossimi impegni ci aiuteranno ad uscire da questo momento difficile
5) - lo dobbiamo ai nostri tifosi. Per loro combattiamo, per loro scendiamo in campo.
- Dobbiamo dare il massimo, per noi, ma soprattutto per i tifosi che ci sono sempre affianco
- Siamo la SS Lazio 1900, si impone essere all'altezza della nostra storia centenaria e delle migliaia di tifosi che ci seguono quotidianamente.
Eccoce qua, basta un programmino del cazzo e più o meno siamo pronti a lavorare come ufficio stampa.
sei pronto per lo staff di renzi :=))
Vorrei chiarire di alcune mie pretese.
Io da sempre sono FAVOREVOLE alle ingerenze del tifo nella gestione della squadra e della società, per una serie di ragioni che ora non sono importanti ai fini di questa discussione.
Nel caso specifico il presidente ha preso la parola per parlare a noi, dopo la netta vittoria contro la temibile (e preparata) formazione dell'Empoli.
Sta tutto lì, come sta soprattutto il fatto che il padre della famiglia laziale parla in occasione soprattutto dei momenti più duri, non dopo le mirabolanti vittorie con Palermo (XIX posizione in classifica) ed Empoli (XII posizione in classifica).
Che ci voglia dire qualcosa è normale e anche sacrosanto. Che non sappia cogliere i registri giusti e il linguaggio adatto fa parte dei limiti e della natura del personaggio. Che non riesca ad essere sempre tempestivo, visto che parla dopo le vittorie ma è stranamente silente dopo le sconfitte, anche le più cocenti, mette altra distanza tra Lui e l'ambiente.
La comunicazione non è soltanto un comunicato: è molto di più.
A me i Comunicati di Lotito lasciano pressocchè indifferente, quoto al riguardo Monsieur e DLM.
Pur trovando il tarallopensiero in qualche passaggio condivisibile lo trovo nel complesso severo e dimentico di come, al contrario, si passano settimane a cercare di scorgere qualcosa di accettabile, di possibile e magari di promettente in altri comunicati che puzzano di bruciato lontano un miglio.
Insomma da una parte ci si augura, e in tal senso ci si predispone, acchè nascano i fiori nel deserto, dall'altra si fanno esercizi di tetrapilosectomia (cit. molto colta).
Forse in medio stat virtus: e in questo senso non aspettarsi nulla da questi comunicati ma molto dal mercato prossimo venturo può aiutare.
Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2016, 16:19
Anzitutto complimenti al Presidente per l'intervento (parlo del Presidente Tarallo, non di Lotito).
In secondo luogo mi sembra che a seguito di questa inoppugnabile analisi si possa affermare oltre ogni ragionevole dubbio che i comunicati di Lotito sono opera di un generatore automatico.
Basta comporlo a partire dai cinque insiemi citati:
1) - Grande vittoria, complimenti a tecnico e giocatori
- Importante risultato, la vittoria non dei singoli ma del gruppo, a cui vanno i miei complimenti
- Complimenti a squadra e staff tecnico per il successo ottenuto, di qualità e con spirito volitivo
2) - Si apre oggi una fase nuova, che saprà portare la Lazio al posto che merita
- Siamo all'inizio di un percorso, con dedizione e impegno sapremo aprire una fase ricca di successi
- Questa vittoria non è frutto del caso, ma di un progetto in essere che porterà ai tifosi tante soddisfazioni
3) - Sono convinto che la rosa abbia le carte in regola per giocarsela con tutti e mi auguro che riesca a dimostrarlo
- La squadra è forte e farà bene, con la speranza di non essere penalizzati da fattori imponderabili che possono determinare il risultato
- Certo, occorre sapere che il calcio è fatto anche di fattori imponderabili, ma ho piena fiducia nelle qualità della squadra
4) - Il momento non è facile, sapremo trovare la forza di rialzarci e recuperare il terreno perduto
- Abbiamo fatto diversi errori, con piglio umile e volitivo ne usciremo più forti di prima
- Niente è perduto. La determinazione con cui mi aspetto si affronteranno i prossimi impegni ci aiuteranno ad uscire da questo momento difficile
5) - lo dobbiamo ai nostri tifosi. Per loro combattiamo, per loro scendiamo in campo.
- Dobbiamo dare il massimo, per noi, ma soprattutto per i tifosi che ci sono sempre affianco
- Siamo la SS Lazio 1900, si impone essere all'altezza della nostra storia centenaria e delle migliaia di tifosi che ci seguono quotidianamente.
Eccoce qua, basta un programmino del cazzo e più o meno siamo pronti a lavorare come ufficio stampa.
Anche le macchine si rifiuterebbero di usare un linguaggio cosi' vetusto e retorico.
Citazione di: fish_mark il 18 Apr 2016, 16:30
Vorrei chiarire di alcune mie pretese.
Io da sempre sono FAVOREVOLE alle ingerenze del tifo nella gestione della squadra e della società, per una serie di ragioni che ora non sono importanti ai fini di questa discussione.
Nel caso specifico il presidente ha preso la parola per parlare a noi, dopo la netta vittoria contro la temibile (e preparata) formazione dell'Empoli.
Sta tutto lì, come sta soprattutto il fatto che il padre della famiglia laziale parla in occasione soprattutto dei momenti più duri, non dopo le mirabolanti vittorie con Palermo (XIX posizione in classifica) ed Empoli (XII posizione in classifica).
Che ci voglia dire qualcosa è normale e anche sacrosanto. Che non sappia cogliere i registri giusti e il linguaggio adatto fa parte dei limiti e della natura del personaggio. Che non riesca ad essere sempre tempestivo, visto che parla dopo le vittorie ma è stranamente silente dopo le sconfitte, anche le più cocenti, mette altra distanza tra Lui e l'ambiente.
La comunicazione non è soltanto un comunicato: è molto di più.
alla maggior parte di noi Lotito non fa né caldo né freddo. A te invece procura sempre un mal di pancia che ti porta a ripetere sempre le stesse cose trite e ritrite.
Nel 2016 non pensavo di leggere ancora
''parla dopo le vittorie ma è stranamente silente dopo le sconfitte'' :)
Citazione di: robylele il 18 Apr 2016, 18:48
alla maggior parte di noi Lotito non fa né caldo né freddo. A te invece procura sempre un mal di pancia che ti porta a ripetere sempre le stesse cose trite e ritrite.
Non penserai mica che il mio umore dipenda dalle uscite pubbliche del presidente?
E poi ho una digestione ottima e senza Alka Seltzer. Tu pensa,
Evacuo anche in maniera
Felice.
Citazione di: robylele il 18 Apr 2016, 18:48
Nel 2016 non pensavo di leggere ancora ''parla dopo le vittorie ma è stranamente silente dopo le sconfitte'' :)
Se provi a confontare la pagina dei comunicati in controluce con il calendario del campoinato noterai alcune "strane" coincidenze, non sempre dovuta alla malignità dei suoi "oppositori" o dell'eversione teleradiofonica.
Citazione di: fish_mark il 18 Apr 2016, 18:57
Non penserai mica che il mio umore dipenda dalle uscite pubbliche del presidente?
Lo penso eccome.
Citazione di: fish_mark il 18 Apr 2016, 18:57
Se provi a confontare la pagina dei comunicati in controluce con il calendario del campoinato noterai alcune "strane" coincidenze, non sempre dovuta alla malignità dei suoi "oppositori" o dell'eversione teleradiofonica.
Certo certo. Hai ragione.
Ma nonostante ciò confermo che ripetere sempre le stesse cose in maniera ossessiva ti renda simile all'oggetto della critica.
Ancora con
''parla dopo le vittorie, si eclissa dopo le sconfitte''? Andiamo...non è assurdo?
E' come se Plastino nel 2016 ancora si mettesse a ricordare a chi lo segue che il gestore gli augurò la morte.
:)
fish e lotito sono due facce della stessa medaglia
:=))
Citazione di: robylele il 18 Apr 2016, 19:07
Lo penso eccome.
Pensalo, ma ti sbagli.
Citazione di: robylele il 18 Apr 2016, 19:07
Certo certo. Hai ragione.
Ma nonostante ciò confermo che ripetere sempre le stesse cose in maniera ossessiva ti renda simile all'oggetto della critica.
Ancora con ''parla dopo le vittorie, si eclissa dopo le sconfitte''? Andiamo...non è assurdo?
E' come se Plastino nel 2016 ancora si mettesse a ricordare a chi lo segue che il gestore gli augurò la morte.
:)
Ma come fa ad essere assurdo se mi dai ragione riconoscendo la strana combinazione tra calendario del campionato e cadenza dei comunicati di vittoria stile Armando Diaz?
Piuttosto è assurdo la tua continua citazione di Plastino, che ho rivisto ieri sera più in forma che mai (come te, ne sono certo).
Citazione di: Monsieur Opale il 18 Apr 2016, 19:09
fish e lotito sono due facce della stessa medaglia
:=))
Io odio le pulizie di casa. 8)
Citazione di: Monsieur Opale il 18 Apr 2016, 16:11
premesso che dovrebbe, per ovvie e oggettive ragioni, pesare le parole
purtuttavia a me personalmente le sue parole non producono nulla, ne in positivo ne in negativo
le leggo come l'oroscopo, con la stessa attenzione
e, personalmente, fatico a capire chi ci si incazza
parlo dal mio punto di vista
Io mi ci incazzo perché so che altri ci si incazzeranno e la Lazio ne farà le spese.
Altrimenti le parole ridicole di lotito mi strapperebbero al più un sorriso
Citazione di: fish_mark il 18 Apr 2016, 19:14
Piuttosto è assurdo la tua continua citazione di Plastino, che ho rivisto ieri sera più in forma che mai
troppo recente la sua ''lettera aperta'' per non rammentarlo.
che sia in forma non lo metto in dubbio, tutto sommato deve solo curare la sua rubrica di nicchia e far uscire il cane la sera.
Ho sbagliato topic, rimetto nel posto giusto il mio post:
Lotito è criticabilissimo, però quando leggo, sento e riconosco chi da anni muove le fila della feroce contestazione non ho dubbi da che parte stare...... da quella della Lazio.
A chi dovremmo dar retta, al direttivo degli irriducibili, molti di essi coinvolti in vicende giudiziarie molto gravi, di criminalità organizzata e traffico di droga ?
A Francesco Scarcelli che oggi in radio insieme al suo collega d trasmissione, cercava di sminuire le vittorie della Lazio di Inzaghi ?
Ma per favore.....
Citazione di: gentlemen il 18 Apr 2016, 19:26
A chi dovremmo dar retta, al direttivo degli irriducibili, molti di essi coinvolti in vicende giudiziarie molto gravi, di criminalità organizzata e traffico di droga ?
Ti offendi se ti dico che sei monotono?
Come ha detto Monsieur Opale, ai comunicati del sor claudio va data davvero poca attenzione con conseguente risparmio di bile. Tanto sono autoreferenziali e fuori dalla realtà. Lui vive abbastanza felice e sereno nel suo mondo fittizio (LSR & co.) e, ripeto, non ha molto senso che ci incaxxarcisi quando fa 'sti comunicati.
Il fatto è che io, o tarallo, o altri, non ci incazziamo per quello che NOI leggiamo. Gli diamo il giusto peso, ovvero ZERO.
Io mi incazzo perché so che quel comunicato verrà letto da altri che gli daranno il peso di una presa per il culo bell'e buona ... e la spirale del disprezzo reciproco avrà un nuovo impulso a muoversi. Con danni ingenti solo per la Lazio.
Citazione di: Palo il 18 Apr 2016, 23:39
Il fatto è che io, o tarallo, o altri, non ci incazziamo per quello che NOI leggiamo. Gli diamo il giusto peso, ovvero ZERO.
Io mi incazzo perché so che quel comunicato verrà letto da altri che gli daranno il peso di una presa per il culo bell'e buona ... e la spirale del disprezzo reciproco avrà un nuovo impulso a muoversi. Con danni ingenti solo per la Lazio.
100%.
Citazione di: Palo il 18 Apr 2016, 23:39
Il fatto è che io, o tarallo, o altri, non ci incazziamo per quello che NOI leggiamo. Gli diamo il giusto peso, ovvero ZERO.
Io mi incazzo perché so che quel comunicato verrà letto da altri che gli daranno il peso di una presa per il culo bell'e buona ... e la spirale del disprezzo reciproco avrà un nuovo impulso a muoversi. Con danni ingenti solo per la Lazio.
100%, per carità, ma tanto è un concetto che non gli arriva e preferiranno sempre danneggiare la Lazio (anche se ne sono tifosi), pur di attaccare l'abitante di Villa San Sebastiano.
(Comunque il problema della presa per il culo ce l'ho anch'io, anche se magari io gli do il beneficio del dubbio e considero la possibilità che sia involontaria)
Citazione di: ian il 18 Apr 2016, 16:32
A me i Comunicati di Lotito lasciano pressocchè indifferente, quoto al riguardo Monsieur e DLM.
Anche a me. E non capisco chi ne avverta il bisogno.
Di farli e di leggerli.
Però poi vi risentite se lo prendono in giro nelle trasmissioni, e pretendete che si cerchi ancora un "dialogo" con la persona in questione.
Ignoriamolo, ok, ma non facciamo finta che lui non rappresenti la Lazio ben oltre gli aspetti del semplice tifoso. Lui È la Lazio, e stare "dalla sua parte" significa ammettere che si condivide/accetta il suo modo di condurre la società che rappresenta: troppo comodo nascondere la testa sotto la sabbia quando si produce nelle sue esternazioni stile ventennio. Bisogna avere il coraggio di applaudirlo o di guardarlo con simpatia, così come ha coerentemente fatto teorok.
(Detto ciò, io sto con Tarallo, s'intende).
Lazio Patria Nostra
vabbè, scrivo poco, è vero, però dateme almeno i crediti...
:)
Citazione di: Magnum il 06 Apr 2016, 10:25
Quest'uomo, per me, possiede, forse inconsapevolmente, un gran talento comico; potremmo aver trovato un novello Petrolini.
Per quanto mi riguarda non riesco a trovarlo (più) credibile e, detto senza astio alcuno, credo che il tempo delle parole sia finito.
...
Perdono :chin:
Mi pareva di aver letto un post di Palo con lo stesso riferimento, tra l'altro azzeccatissimo.
Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2016, 09:38
Perdono :chin:
Mi pareva di aver letto un post di Palo con lo stesso riferimento, tra l'altro azzeccatissimo.
si gioca, Tarà ;)
:beer:
chissenefrega di come parla, quello è, è sempre stato così, un cafoncello ripulito. La sua colpa più grave è farci perdere questo periodo storico in cui grandi investitori internazionali si affacciano nel calcio. Pure il Leicester no dico il Leicester ha rimediato investitori thailandesi o di dove cavolo sono, hanno fatto investimenti e se la stanno giocando, alla faccia del bacino di utenza del fatturato storico della tradizione e stronzate simili. Neanche l'esempio di squadre storicamente inesistenti, Chelsea Manchester city PSG ecc. e mutatis mutandis, Chievo, Carpi, Frosinone, né il passaggio di proprietà di milan e inter a thailandesi Cinesi ecc. convincono i tremebondi che pensano dopo questo lavandaro il diluvio, oddio che ci succederà arriveranno i Casalesi ecc. Cristoforo è questo il momento. Americani russi arabi cinesi thailandesi indonesiani sti cavoli, deve solo controllarne la solidità economica, perché è nel suo interesse e vendere, il problema è che perderebbe il suo ruolo di ducetto e pupazzetto pubblico che è il suo vero scopo
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 10:16
chissenefrega di come parla, quello è, è sempre stato così, un cafoncello ripulito. La sua colpa più grave è farci perdere questo periodo storico in cui grandi investitori internazionali si affacciano nel calcio. Pure il Leicester no dico il Leicester ha rimediato investitori thailandesi o di dove cavolo sono, hanno fatto investimenti e se la stanno giocando, alla faccia del bacino di utenza del fatturato storico della tradizione e stronzate simili. Neanche l'esempio di squadre storicamente inesistenti, Chelsea Manchester city PSG ecc. e mutatis mutandis, Chievo, Carpi, Frosinone, né il passaggio di proprietà di milan e inter a thailandesi Cinesi ecc. convincono i tremebondi che pensano dopo questo lavandaro il diluvio, oddio che ci succederà arriveranno i Casalesi ecc. Cristoforo è questo il momento. Americani russi arabi cinesi thailandesi indonesiani sti cavoli, deve solo controllarne la solidità economica, perché è nel suo interesse e vendere, il problema è che perderebbe il suo ruolo di ducetto e pupazzetto pubblico che è il suo vero scopo
mi sa che vivi in un mondo tutto tuo: dove li hai visti questi grandi investitori nel calcio italiano? fino ad adesso si sono visti solo dei prestanome senza neanche tanta liquidità
Citazione di: Kappa il 19 Apr 2016, 10:19
mi sa che vivi in un mondo tutto tuo: dove li hai visti questi grandi investitori nel calcio italiano? fino ad adesso si sono visti solo dei prestanome senza neanche tanta liquidità
Appunto.
In Italia non si riescono a vendere neanche Inter e Milan (che hanno il loro fatturato, la loro visibilità internazionale, il loro pubblico... tutti ben più importanti che la Lazio), le merde passano di mano non si sa nemmeno come, la Samp viene ceduta aggratisse, nessuno ha mai cacciato più di due lire per comprare una Società di primo piano e noi stiamo qui pensando che arriva il magnate, spende 50/100/150/200/250 milioni per comprare la Lazio da Lotito, fa il delisting in borsa, investe dei soldi nello sviluppo tecnico e nella struttura societaria, magari ristruttura pure il Flaminio e ci porta verso meravigliosi lidi inesplorati?
Mammagari, mamma. Ma magari.
Citazione di: Kappa il 19 Apr 2016, 10:19
mi sa che vivi in un mondo tutto tuo: dove li hai visti questi grandi investitori nel calcio italiano? fino ad adesso si sono visti solo dei prestanome senza neanche tanta liquidità
intanto inter e merde sono nelle mani di investitori esteri e mi sembra che investano un tantinello più di noi, forse sei tu che sei ancora ibernato nel tuo mondo. Ecco i tremebondi oddio non c'è nessuno nel campionato italiano (e non è palesemente vero) come facciamo ad essere i primi (e saremmo terzi se non quarti) noi? dove finiremo senza l'aiuto del sapiente Lotito? moriremo tutti! p.s. ricordo agli ibernati che lotito nella Lazio non mette un euro che sia uno, sta solo gestendo (senza iniziative per incrementarli) gli introiti che la Lazio in quanto Lazio ottiene tramite le TV e i biglietti. Anzi a lui frega solo del cash della TV con il quale fa lavorare le sue aziende perché ha fatto e fa di tutto per azzerare le altre possibili entrate di una squadra, i biglietti (guerra ai tifosi) gli sponsor (assente) soci investitori (assenti) ecc. ecc. Prendiamo per il culo le merde che Pallotta vuole solo lo stadio mentre il nostro fenomeno che altro vuole dalla Lazio? ma per piacere
Per non dire che ha cacciato Patarca.
ve lo meritate lotito e i suoi comunicati, auguri
Me sa che stai a fa tutto da solo.
Non ho letto un commento che sia uno contento del comunicato
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 10:34
intanto inter e merde sono nelle mani di investitori esteri e mi sembra che investano un tantinello più di noi, forse sei tu che sei ancora ibernato nel tuo mondo. Ecco i tremebondi oddio non c'è nessuno nel campionato italiano (e non è palesemente vero) come facciamo ad essere i primi (e saremmo terzi se non quarti) noi? dove finiremo senza l'aiuto del sapiente Lotito? moriremo tutti! p.s. ricordo agli ibernati che lotito nella Lazio non mette un euro che sia uno, sta solo gestendo (senza iniziative per incrementarli) gli introiti che la Lazio in quanto Lazio ottiene tramite le TV e i biglietti. Anzi a lui frega solo del cash della TV con il quale fa lavorare le sue aziende perché ha fatto e fa di tutto per azzerare le altre possibili entrate di una squadra, i biglietti (guerra ai tifosi) gli sponsor (assente) soci investitori (assenti) ecc. ecc. Prendiamo per il culo le merde che Pallotta vuole solo lo stadio mentre il nostro fenomeno che altro vuole dalla Lazio? ma per piacere
Stampato e appeso :)
Citazione di: ian il 19 Apr 2016, 10:38
Me sa che stai a fa tutto da solo.
Non ho letto un commento che sia uno contento del comunicato
infatti io ho detto chissenefrega dei comunicati, il problema è lotito e quelli che credono che dopo di lui ci sarà il diluvio e voi mi state dando ragione, per carità la vostra è una delle posizioni possibili non vi sto dando dei venduti, voi per il bene della Lazio avete il terrore che lotito ci "abbandoni" io invece penso che ci stia soffocando e bloccando nella melma, tutto qui
Tohir ha già chiesto aiuti in giro perché non ce la fa più...alla faccia del grande magnate...alla fine i soldi continua a metterli morattone...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Babu1975 il 19 Apr 2016, 10:44
Tohir ha già chiesto aiuti in giro perché non ce la fa più...alla faccia del grande magnate...alla fine i soldi continua a metterli morattone...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
ammesso che sia un esempio negativo (e nessuno chiederebbe al nuovo investitore di pagare quattro allenatori o comprare 20 giocatori tanto per fare) ce ne sono tanti di positivi, però per i tremebondi a noi ci capiterà senz'altro uno negativo mah.
Stiamo tutti aspettando che le merde e l'inter falliscano sì sì aspettiamo aspettiamo siamo sicuri, la banca il delaware il fair play finanziario i thailandesi senza soldi il bilancio in rosso, sì sì intanto la champions e i relativi soldi se la giocano loro, gli sponsor milionari se li prendono loro, i giocatori e gli allenatori di livello se li prendono loro, ma intanto falliranno, giocheranno in lega pro, faranno la fine del parma.
Sì sì non sapete quanto spero che voi abbiate ragione e io torto marcio. Una sola cosa di grazia, voi esperti di finanza e di bilanci mi potete dare un ordine di grandezza in anni di quanto dovremo aspettare che le merde falliscano? no sai avendo già una certa età non vorrei perdermi lo spettacolo, nel caso per favore, i più giovani vengano a mettere uno striscione al cimitero, "regà, che ve siete perzi"
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 10:41
infatti io ho detto chissenefrega dei comunicati, il problema è lotito e quelli che credono che dopo di lui ci sarà il diluvio e voi mi state dando ragione, per carità la vostra è una delle posizioni possibili non vi sto dando dei venduti, voi per il bene della Lazio avete il terrore che lotito ci "abbandoni" io invece penso che ci stia soffocando e bloccando nella melma, tutto qui
Non hai capito. Nessun terrore che ci abbandoni, solo qualche dubbio che ci sia qualcuno sul globo terracqueo pronto a rilevare la Lazio e a garantire un futuro migliore di quello che ci sta dando Lotito.
Se esce uno che ha i soldi per comprare la Lazio da Lotito (spero al prezzo più basso possibile, che chi se ne frega quanto ce guadagna Lotito da 'sta vendita) e che abbia ancora risorse per investire sulla Lazio, ponti d'oro. Ma proprio lastricati di oro zecchino e lucidati a lingua da me medesimo.
Permettimi di dubitare, però. Perché la realtà dice altro, al momento. (pregasi evitare la parola
advisor, grazie)
Citazione di: pentiux il 19 Apr 2016, 11:02
Non hai capito. Nessun terrore che ci abbandoni, solo qualche dubbio che ci sia qualcuno sul globo terracqueo pronto a rilevare la Lazio e a garantire un futuro migliore di quello che ci sta dando Lotito.
Se esce uno che ha i soldi per comprare la Lazio da Lotito (spero al prezzo più basso possibile, che chi se ne frega quanto ce guadagna Lotito da 'sta vendita) e che abbia ancora risorse per investire sulla Lazio, ponti d'oro. Ma proprio lastricati di oro zecchino e lucidati a lingua da me medesimo.
Permettimi di dubitare, però. Perché la realtà dice altro, al momento. (pregasi evitare la parola advisor, grazie)
intanto perché dovrebbe investire vi dico, a questo punto, la lazio sopravvive grazie ai suoi stessi introiti (mortificati dalla gestione assurda di Lotito, vedi sponsor tifosi ecc.) al minimo sindacale spererei in un altro gestore che sia meno paranoico, che riporti i tifosi allo stadio che trovi uno sponsor e magari un socio che lo aiuti, guardate che sogno minimalista sono diventato tremebondo anche io
comunque sto ancora aspettando la risposta di qualche espertone che ha il cugino alla consob e che mi dica in quanti anni e con che probabilità le merde (che sono in rosso, che hanno i buffi, che so del delaware, che passano di mano in mano, che sono sull'orlo del collasso, che manca pochissimo ecc. ecc.) falliscano
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 10:34
intanto inter e merde sono nelle mani di investitori esteri e mi sembra che investano un tantinello più di noi, forse sei tu che sei ancora ibernato nel tuo mondo. Ecco i tremebondi oddio non c'è nessuno nel campionato italiano (e non è palesemente vero) come facciamo ad essere i primi (e saremmo terzi se non quarti) noi? dove finiremo senza l'aiuto del sapiente Lotito? moriremo tutti! p.s. ricordo agli ibernati che lotito nella Lazio non mette un euro che sia uno, sta solo gestendo (senza iniziative per incrementarli) gli introiti che la Lazio in quanto Lazio ottiene tramite le TV e i biglietti. Anzi a lui frega solo del cash della TV con il quale fa lavorare le sue aziende perché ha fatto e fa di tutto per azzerare le altre possibili entrate di una squadra, i biglietti (guerra ai tifosi) gli sponsor (assente) soci investitori (assenti) ecc. ecc. Prendiamo per il culo le merde che Pallotta vuole solo lo stadio mentre il nostro fenomeno che altro vuole dalla Lazio? ma per piacere
Nonostante il tuo tentativo di tracciare una linea tra lotitiani ed antilotitiani, volevo solo farti presente che i tuoi esempi stile Leicester, non si applicano al campionato italiano e che non mi aspetto che una volta che Lotito lasci, le alternative saranno così allettanti e piene di prospettive brillanti. Molto più realisticamente le alternative saranno altri imprenditorucoli di basso cabotaggio. L'Inter ha un debito mostruoso, e non mi sembra che Tohir abbia intenzione di ripianarlo.
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 11:05
intanto perché dovrebbe investire vi dico, a questo punto, la lazio sopravvive grazie ai suoi stessi introiti (mortificati dalla gestione assurda di Lotito, vedi sponsor tifosi ecc.) al minimo sindacale spererei in un altro gestore che sia meno paranoico, che riporti i tifosi allo stadio che trovi uno sponsor e magari un socio che lo aiuti, guardate che sogno minimalista sono diventato tremebondo anche io
Vabbè, anche fosse aritorniamo al punto che mai nessuno ha speso 50/100/150/200/250... milioni per comprare una squadra di serie A.
Daje, mi accontento anche io. Se qualcuno ha minimo un centino cash per comprarsi la Lazio, mi fido a occhi chiusi. Ma soldi veri, non chiacchiere.
Daje, che stiamo dalla stessa parte.
Brigata minimalista, ma con i soldi in vista.
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 11:02
ammesso che sia un esempio negativo (e nessuno chiederebbe al nuovo investitore di pagare quattro allenatori o comprare 20 giocatori tanto per fare) ce ne sono tanti di positivi, però per i tremebondi a noi ci capiterà senz'altro uno negativo mah.
Stiamo tutti aspettando che le merde e l'inter falliscano sì sì aspettiamo aspettiamo siamo sicuri, la banca il delaware il fair play finanziario i thailandesi senza soldi il bilancio in rosso, sì sì intanto la champions e i relativi soldi se la giocano loro, gli sponsor milionari se li prendono loro, i giocatori e gli allenatori di livello se li prendono loro, ma intanto falliranno, giocheranno in lega pro, faranno la fine del parma.
Sì sì non sapete quanto spero che voi abbiate ragione e io torto marcio. Una sola cosa di grazia, voi esperti di finanza e di bilanci mi potete dare un ordine di grandezza in anni di quanto dovremo aspettare che le merde falliscano? no sai avendo già una certa età non vorrei perdermi lo spettacolo, nel caso per favore, i più giovani vengano a mettere uno striscione al cimitero, "regà, che ve siete perzi"
Non fallirà nessuno...al limite qualcuno verrà ridimensionato un pochino...e con ciò?
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kappa il 19 Apr 2016, 11:10
Nonostante il tuo tentativo di tracciare una linea tra lotitiani ed antilotitiani, volevo solo farti presente che i tuoi esempi stile Leicester, non si applicano al campionato italiano e che non mi aspetto che una volta che Lotito lasci, le alternative saranno così allettanti e piene di prospettive brillanti. Molto più realisticamente le alternative saranno altri imprenditorucoli di basso cabotaggio. L'Inter ha un debito mostruoso, e non mi sembra che Tohir abbia intenzione di ripianarlo.
bene, tu sai che non si applicano al campionato, che le merde e l'inter hanno debiti mostruosi, benissimo, ottima notizia, mi fai felice, ecco cortesemente hai anche qualche idea su quanti anni dobbiamo aspettare affinché falliscano?. No perché se hanno debiti mostruosi ma io li vedo sempre giocare, stare davanti a noi, comprare giocatori e allenatori di livello, me ne frega cavolo del debito, il debito deve essere propedeutico al fallimento quindi non mi dovete parlare del debito, io sto aspettando una probabilità realistica di fallimento in tot anni. allora? sono pronto a chiedere pubblicamente scusa e offrire cene in quantità all'avverarsi della previsione
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 11:15
bene, tu sai che non si applicano al campionato, che le merde e l'inter hanno debiti mostruosi, benissimo, ottima notizia, mi fai felice, ecco cortesemente hai anche qualche idea su quanti anni dobbiamo aspettare affinché falliscano?. No perché se hanno debiti mostruosi ma io li vedo sempre giocare, stare davanti a noi, comprare giocatori e allenatori di livello, me ne frega cavolo del debito, il debito deve essere propedeutico al fallimento quindi non mi dovete parlare del debito, io sto aspettando una probabilità realistica di fallimento in tot anni. allora? sono pronto a chiedere pubblicamente scusa e offrire cene in quantità all'avverarsi della previsione
eddai su, lo sai meglio di me che l'appoggio politico che hanno i bavosi, ma anche l'Inter, noi non ce l'abbiamo neanche nei nostri sogni più bagnati... o ti sei già dimenticato del post Cragnotti?
è vero, sono stra-indebitate e non falliscono, il fair play finanziario è una buffonata, vero anche questo. Io, per la Lazio, un buco finanziario come quello dell'Inter non lo vorrei, tu si?
[MSG EDITATO]
Abbassa i toni.
Lazio.net
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 11:15
No perché se hanno debiti mostruosi ma io li vedo sempre giocare, stare davanti a noi, comprare giocatori e allenatori di livello, me ne frega cavolo del debito
solo per completezza ti segnalo che negli ultimi 6 campionati siamo arrivati sopra l'Inter 3 volte e alzato 3 trofei in faccia ai riomanisti. Due dalla tv e uno dal vivo.
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 11:08
comunque sto ancora aspettando la risposta di qualche espertone che ha il cugino alla consob e che mi dica in quanti anni e con che probabilità le merde (che sono in rosso, che hanno i buffi, che so del delaware, che passano di mano in mano, che sono sull'orlo del collasso, che manca pochissimo ecc. ecc.) falliscano
non conosco nessuno alla Consob ma a occhio direi che il ridimensionamento (il fallimento é impossibile) ci sarà allorquando mancheranno due qualificazioni in C.L. consecutive.
Concentrati quindi sulla stagione in corso, potrebbe essere un buon inizio da completare poi il prossimo anno.
Ogni volta che apro sto topic spero che.... vabbè niente.
Lotito vende e cede la sua squadra. No, non è uno scherzo ma sembra proprio così. Peccato che lasci il club sbagliato, ovvero la Salernitana, per dedicarsi (così dicono) a tempo pieno alla Lazio
Una notizia che, se confermata, avrebbe del clamoroso e vedrebbe due tifoserie, quella biancoceleste è quella granata, vivere stati d'animo opposti: i romani quasi rassegnati alla presidenza Lotito, i partenopei esultare perché anche loro sono arrivati ad odiarlo e contestarlo.
Ma come mai queste indiscrezioni che sembrerebbero trovare anche conferme? Perché, secondo quanto riportato da "Le Cronache di Salerno", la doppia presidenza inizierebbe a stare stretta al patron capitolino.
"Tenere sia la Lazio che il club campano produce un calo di popolarità. Ma anche di potere all'interno della Federazione, ambiente che piace molto a Lotito".
Poi, dalle parti di Salerno, sognano un ritorno in Serie A, non vogliono galleggiare a vita in B ed essere, sopratutto, la squadra satellite della Lazio (tra le tifoserie c'è pure un'accesa rivalità).
E come farebbe Lotito a cedere? A chi poi?
Sempre secondo "Le Cronache di Salerno", nonostante il "no" di Mezzaroma, ci sarebbe già pronto un acquirente top secret, deciso a rilevare la società.
Ad una condizione, però: la permanenza in Serie B (impresa difficile ma non impossibile). Dopodiché si parlerà di cifre.
Peccato che questa presunta operazione non riguardi la Lazio e che Lotito ne rimarrà ancora presidente. Salvo miracoli. Sì, perché per vederlo fare quel passo indietro tanto sognato dai tifosi, ci vorrebbe proprio un miracolo...
http://www.lultimaribattuta.it/45519_lotito-vende-si-ma-la-squadra-sbagliata
Citazione di: Kappa il 19 Apr 2016, 11:19
eddai su, lo sai meglio di me che l'appoggio politico che hanno i bavosi, ma anche l'Inter, noi non ce l'abbiamo neanche nei nostri sogni più bagnati... o ti sei già dimenticato del post Cragnotti?
è vero, sono stra-indebitate e non falliscono, il fair play finanziario è una buffonata, vero anche questo. Io, per la Lazio, un buco finanziario come quello dell'Inter non lo vorrei, tu si?
Se non paghi fallisci. Esempio il Parma
Citazione di: surg il 19 Apr 2016, 12:37
Se non paghi fallisci. Esempio il Parma
sì, certo, ne abbiamo mille di esempi, dal Parma alla Fiorentina... ma in realtà è l'accesso al credito che fa la differenza. Se le banche ti continuano a prestare i soldi, sei a cavallo
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2016, 08:29
Però poi vi risentite se lo prendono in giro nelle trasmissioni, e pretendete che si cerchi ancora un "dialogo" con la persona in questione.
Ignoriamolo, ok, ma non facciamo finta che lui non rappresenti la Lazio ben oltre gli aspetti del semplice tifoso. Lui È la Lazio, e stare "dalla sua parte" significa ammettere che si condivide/accetta il suo modo di condurre la società che rappresenta: troppo comodo nascondere la testa sotto la sabbia quando si produce nelle sue esternazioni stile ventennio. Bisogna avere il coraggio di applaudirlo o di guardarlo con simpatia, così come ha coerentemente fatto teorok.
(Detto ciò, io sto con Tarallo, s'intende).
Lazio Patria Nostra
Perché per qualcuno colpire lui vuol dire colpire la Lazio.
Citazione di: Brujita76 il 19 Apr 2016, 12:31
http://www.lultimaribattuta.it/45519_lotito-vende-si-ma-la-squadra-sbagliata
Un concentrato di attendibilita' e obbiettivita' :)
A me i comunicati di Lotito fanno vergognare. Come si dovrebbe vergognare un romanista demmerda di avere un tifoso come marione o un capitano pallone d'oro degli sputi.
Mi vergogno che il rappresentante numero 1 della squadra che amo sia uno così.
Sono d'accordo con Gesulio una volta tanto: è un provocatore.
Di bassa lega aggiungo io.
si ma una volta vergognato, poi, che si fa?
ripeto: per alcuni leggerlo è un dramma, per altri mera indifferenza
Non sapevo manco dell uscita di questi comunicati...e come me il restante 95% dell Italia pallonara...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 13:58
A me i comunicati di Lotito fanno vergognare. Come si dovrebbe vergognare un romanista demmerda di avere un tifoso come marione o un capitano pallone d'oro degli sputi.
Mi vergogno che il rappresentante numero 1 della squadra che amo sia uno così.
Sono d'accordo con Gesulio una volta tanto: è un provocatore.
Di bassa lega aggiungo io.
L attuale trainer dlle merde ha appena detto che le merde fanno figure demmerda da anni e tu stai a cerca ' la frase de Lotito su un comunicato pe vergognarti?
Ma spaccali tutti i romoletti che conosci altroche' .
Non vi incazzate. Il problema è che i comunicati sono stati comprati a pacchetto e già pagati. Il contratto scade a fine stagione e quindi bisogna utilizzarli. Questo è il motivo per cui, tra l'altro, è stato esonerato Pioli.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: robylele il 19 Apr 2016, 11:29
solo per completezza ti segnalo che negli ultimi 6 campionati siamo arrivati sopra l'Inter 3 volte e alzato 3 trofei in faccia ai riomanisti. Due dalla tv e uno dal vivo.
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: RubinCarter il 19 Apr 2016, 14:22
L attuale trainer dlle merde ha appena detto che le merde fanno figure demmerda da anni e tu stai a cerca ' la frase de Lotito su un comunicato pe vergognarti?
Ma spaccali tutti i romoletti che conosci altroche' .
Io i romoletti me li gioco a carte, ma cosa c'entra questo?
Io sto parlando della vergogna planetaria che mi provoca il verbo espresso da questo essere, in quanto massimo rappresentante della mia squadra di calcio. E non da oggi, ma da almeno 10 anni, da quando ho capito con chi abbiamo a che fare.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 14:42
Io i romoletti me li gioco a carte, ma cosa c'entra questo?
Io sto parlando della vergogna planetaria che mi provoca il verbo espresso da questo essere, in quanto massimo rappresentante della mia squadra di calcio. E non da oggi, ma da almeno 10 anni, da quando ho capito con chi abbiamo a che fare.
Ti vergogni perché ti vuoi vergognare.
Io me ne sbatto se è cafone.
E non mi devo vergognare.
Comunque non volevo creare polemica, sto topic lo frequento poco perché gira che ti rigira sempre gli stessi argomenti.
berlusconi per 20 anni ha umiliato il suo popolo nel mondo
tutto passa
nel frattempo c'è la Lazio
Citazione di: Monsieur Opale il 19 Apr 2016, 14:53
berlusconi per 20 anni ha umiliato il suo popolo nel mondo
tutto passa
nel frattempo c'è la Lazio
Pur non essendo berlusconiano, c'è da dire che di umiliazioni nello stesso periodo i milanisti ne hanno subite fin troppe al punto da avere pericolosi sintomi di erezione cronica.
Tu portami a Tokyo, poi mi ci faccio l'abbonamento ai comunicati stile Settimana Incom: anzi te li scrivo io.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 13:58
A me i comunicati di Lotito fanno vergognare. Come si dovrebbe vergognare un romanista demmerda di avere un tifoso come marione o un capitano pallone d'oro degli sputi.
Mi vergogno che il rappresentante numero 1 della squadra che amo sia uno così.
Sono d'accordo con Gesulio una volta tanto: è un provocatore.
Di bassa lega aggiungo io.
Io non mi vergogno delle immagini che ho dovuto vedere in curva nord... La mia curva, non mi vergogno di come veniamo etichettati volenti o nolenti, ne' delle svastiche o delle croci celtiche.... E ne avrei di motivi... Non mi vergogno perche IO SO che non c'entrano un cazzo con la mia Lazio e con la sua storia.... Magari qualcuno vorrebbe che mi vergognassi, Fino al punto di vergognarmi di essere Laziale.... Io invece vado fiero della Lazio e dei laziali, quelli veri.... Figurate se me vergogno di Lotito, e non capisco di che dovresti vergognarti tu
Ma vergogna de che?
Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2016, 14:57
Pur non essendo berlusconiano, c'è da dire che di umiliazioni nello stesso periodo i milanisti ne hanno subite fin troppe al punto da avere pericolosi sintomi di erezione cronica.
Tu portami a Tokyo, poi mi ci faccio l'abbonamento ai comunicati stile Settimana Incom: anzi te li scrivo io.
rispondevo a chi parlava di vergognarsi perchè un "massimo rappresentante" è un buzzurro, cafone
ma tu o ci fai o ci sei :=))
Citazione di: PabloHoney il 19 Apr 2016, 15:22
Ma vergogna de che?
"vergogna planetaria", chiaramente.
Citazione di: PabloHoney il 19 Apr 2016, 15:22
Io non mi vergogno delle immagini che ho dovuto vedere in curva nord... La mia curva, non mi vergogno di come veniamo etichettati volenti o nolenti, ne' delle svastiche o delle croci celtiche.... E ne avrei di motivi... Non mi vergogno perche IO SO che non c'entrano un cazzo con la mia Lazio e con la sua storia.... Magari qualcuno vorrebbe che mi vergognassi, Fino al punto di vergognarmi di essere Laziale.... Io invece vado fiero della Lazio e dei laziali, quelli veri.... Figurate se me vergogno di Lotito, e non capisco di che dovresti vergognarti tu
Ma vergogna de che?
Citazione di: PabloHoney il 19 Apr 2016, 15:22
Io non mi vergogno delle immagini che ho dovuto vedere in curva nord... La mia curva, non mi vergogno di come veniamo etichettati volenti o nolenti, ne' delle svastiche o delle croci celtiche.... E ne avrei di motivi... Non mi vergogno perche IO SO che non c'entrano un cazzo con la mia Lazio e con la sua storia.... Magari qualcuno vorrebbe che mi vergognassi, Fino al punto di vergognarmi di essere Laziale.... Io invece vado fiero della Lazio e dei laziali, quelli veri.... Figurate se me vergogno di Lotito, e non capisco di che dovresti vergognarti tu
Ma vergogna de che?
Pablo ti stimo, lo sai. Ma a volte è assolutamente normale vergognarsi ci certe "rappresentazioni" del nostro tifo, come della nostra Lazio. Non possiamo sentirci estranei, magari possiamo combatterli, ma non parliamo di corpi alieni. Quei nazisti, ad esempio, sono tifosi della Lazio sia quando fanno scenografie da paura sia quando inneggiano a Hitler. Questa è la triste verità. La stessa cosa vale per Lotito, per le mosse giuste e le vittorie, e per le tante occasioni in cui vorrei che non fosse il presidente della mia Lazio.
Purtroppo dobbiamo "accollarci" tutto, sarebbe troppo facile e consolante il contrario. Altra cosa rassegnarci a questo piano inclinato. Anzi, dovremmo in ogni istante, in ogni luogo, con ogni mezzo esprimere una "contro-Lazialità" di passione, di stile e di valori.
Claudio Lotito e Yuri Alviti sono degli innamorati che hanno litigato di brutto dopo il matrimonio: ma tanta storia e tanti valori li uniscono. :)
Infatti la Merkel, appena letto il comunicato di Lotito, ha chiesto all'uefa di cacciare per sempre la Lazio dalle competizioni europee.
Io sto comunicato non l'ho letto ma ne immagino i contenuti (tanto sono tutti uguali) e penso che qualsiasi tifoso di qualsiasi altra squadra non potrebbe che pensare che, molto semplicemente, è il comunicato stampa di un presidente che è contento per la vittoria della sua squadra.
D'altronde non se l'è mai schioppati nessuno i comunicati di Lotito tranne i suoi acerrimi detrattori.
"Vergogna planetaria"
Vabbe'
Citazione di: Sliver il 19 Apr 2016, 16:52
Pablo ti stimo, lo sai. Ma a volte è assolutamente normale vergognarsi ci certe "rappresentazioni" del nostro tifo, come della nostra Lazio. Non possiamo sentirci estranei, magari possiamo combatterli, ma non parliamo di corpi alieni. Quei nazisti, ad esempio, sono tifosi della Lazio sia quando fanno scenografie da paura sia quando inneggiano a Hitler. Questa è la triste verità. La stessa cosa vale per Lotito, per le mosse giuste e le vittorie, e per le tante occasioni in cui vorrei che non fosse il presidente della mia Lazio.
Purtroppo dobbiamo "accollarci" tutto, sarebbe troppo facile e consolante il contrario. Altra cosa rassegnarci a questo piano inclinato. Anzi, dovremmo in ogni istante, in ogni luogo, con ogni mezzo esprimere una "contro-Lazialità" di passione, di stile e di valori.
100%
Citazione di: Sliver il 19 Apr 2016, 16:52
Claudio Lotito e Yuri Alviti sono degli innamorati che hanno litigato di brutto dopo il matrimonio: ma tanta storia e tanti valori li uniscono. :)
0%
se parliamo di amore per la Lazio, su Yuri metterei la mano sul fuoco....tu la metteresti per lotito?
Citazione di: Brujita76 il 19 Apr 2016, 16:59
100%
0%
se parliamo di amore per la Lazio, su Yuri metterei la mano sul fuoco....tu la metteresti per lotito?
Di massima hai ragione. Ma quando Lotito decide di "non rafforzare" una squadra splendida o fa il coatto arricchito e quando Yuri antepone l'identità di gruppo (compreso la difesa dei nazi) alla Lazio, ecco che entrambi si assomigliano molto più di quanto pensino.
Citazione di: Sliver il 19 Apr 2016, 17:05
Di massima hai ragione. Ma quando Lotito decide di "non rafforzare" una squadra splendida o fa il coatto arricchito e quando Yuri antepone l'identità (compreso la difesa dei nazi) alla Lazio, ecco che entrambi si assomigliano molto più di quanto pensino.
ah ok, io infatti avevo specificato "se si parla di amore" :beer
PS aggiungo una cosa: nel caso specifico di Yuri, non parlerei di difesa dei nazi, parlerei di difesa di amici. E' risaputo che lui sia l'unico di estrazione "comunista"
Citazione di: Brujita76 il 19 Apr 2016, 17:07
ah ok, io infatti avevo specificato "se si parla di amore" :beer
PS aggiungo una cosa: nel caso specifico di Yuri, non parlerei di difesa dei nazi, parlerei di difesa di amici. E' risaputo che lui sia l'unico di estrazione "comunista"
OT
Lasciamo stare. Avvilente che ancora giri questa storia. Ho sentito recenti "analisi" sugli ululati e il razzismo.. nel 2016, mica del 1916.. roba da far impallidire Gasparri.
EOT
Citazione di: Sliver il 19 Apr 2016, 16:52
Pablo ti stimo, lo sai. Ma a volte è assolutamente normale vergognarsi ci certe "rappresentazioni" del nostro tifo, come della nostra Lazio. Non possiamo sentirci estranei, magari possiamo combatterli, ma non parliamo di corpi alieni. Quei nazisti, ad esempio, sono tifosi della Lazio sia quando fanno scenografie da paura sia quando inneggiano a Hitler. Questa è la triste verità. La stessa cosa vale per Lotito, per le mosse giuste e le vittorie, e per le tante occasioni in cui vorrei che non fosse il presidente della mia Lazio.
Purtroppo dobbiamo "accollarci" tutto, sarebbe troppo facile e consolante il contrario. Altra cosa rassegnarci a questo piano inclinato. Anzi, dovremmo in ogni istante, in ogni luogo, con ogni mezzo esprimere una "contro-Lazialità" di passione, di stile e di valori.
Claudio Lotito e Yuri Alviti sono degli innamorati che hanno litigato di brutto dopo il matrimonio: ma tanta storia e tanti valori li uniscono. :)
Io sono assolutamente d'accordo col senso del tuo discorso, quello che contesto e' la "vergogna", quella no, quella per me va combattuta, perché non e' normale, non deve esserlo, perché e' proprio il giochetto in cui cercano di incastrarci tutti i soloni dell'informazione sportiva e non, italica e non:
La Lazio e' la Lazio e non va identificata con le "istrioniche" uscite del suo presidente o le vergognose autoaffermazioni di una parte (pur significativa) del nostro tifo, io a sto giochetto non ci sto... anzi penso che siamo noi i primi a doverci fare attenzione a sta cosa
Anni fa dopo il derby della befana vinto con di Canio provarono a buttarla in caciara allo stesso modo, ovunque, giornali, televisione, cercarono di nascondere una vittoria che aveva del portentoso col saluto fascista di di Canio, identificandola come una vittoria della parte sbagliata di Roma (quella di destra)... beh s'attaccano ar cazzo perché questa, calcisticamente parlando e' la parte giusta, nonostante le celtiche, nonostante i modi goffi , eccessivi e sempre antipatici di Lotito... io non faccio finta di niente, so qual'e' la realta' Laziale, variegata, a volte incomprensibile a chi non lo e', strana con le sue mille facce, la vivo pure quando chesso'... mi trovo prima della partita a ponte milvio, in mezzo a tante maglie uguali alla mia, con la stessa birra in mano, magari vicino a qualcuno che poco lontano urla canzoncine sugli ebrei per sentirsi piu' fico... me devo vergogna'??!! Io non mi vergogno, io non mi devo vergognare di nulla, qualcun'altro si, forse, se c'arriva, che cerca di identificare la Lazio col suo credo politico (fosse di sinistra cambierebbe poco nel senso del discorso), o chi la rende ridicola come un Ferrero qualunque, io sicuramente no
E' proprio l'ultima soddisfazione che je posso da.
Ma 'ndo se po legge sto comunicato ?
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2016, 18:27
Ma 'ndo se po legge sto comunicato ?
Indietro indietro indietro, lo trovi, una decina di righe.
Lo sai che non lo trovo ?
:oops: :oops:
"I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario temibile e preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Scusa, ora che l'ho copincollato devo andare a vergognarmi planetariamente per una mezzoretta.
(http://nuke.alkemia.com/Portals/0/appoggio7/fascisti_su_marte.jpg)
Pronti alla pugna !
:lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: pentiux il 19 Apr 2016, 19:25
"I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario temibile e preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Scusa, ora che l'ho copincollato devo andare a vergognarmi planetariamente per una mezzoretta.
l'empoli demotivato un avversario temibile...la vergogna dovrebbe essere multiuniversale non planetaria
Roma. Lotito: "La campagna elettorale? Bona sta banana..."
ROMA – La campagna elettorale a Roma? Il presidente della Lazio Claudio Lotito al Senato non vuole rispondere ai giornalisti. Si precipita verso la buvette, afferra un frutto e scherza: "E' matura sta banana, e' bona" (Nella foto, recapitata alla Agenzia DIRE da un senatore che vuole restare anonimo). Ma vota la Raggi che è simpatizzante della Lazio?: "E' inutile che ci provate. Con voi non parlo. Non lo faccio da un anno e mezzo e sto 'na favola", risponde.
(http://i66.tinypic.com/esoilx.jpg)
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2016, 19:39
Roma. Lotito: "La campagna elettorale? Bona sta banana..."
ROMA – La campagna elettorale a Roma? Il presidente della Lazio Claudio Lotito al Senato non vuole rispondere ai giornalisti. Si precipita verso la buvette, afferra un frutto e scherza: "E' matura sta banana, e' bona" (Nella foto, recapitata alla Agenzia DIRE da un senatore che vuole restare anonimo). Ma vota la Raggi che è simpatizzante della Lazio?: "E' inutile che ci provate. Con voi non parlo. Non lo faccio da un anno e mezzo e sto 'na favola", risponde.
(http://i66.tinypic.com/esoilx.jpg)
Che personaggio..... :) :) :) :) :)
Però sono sicuro che se uno si trova in una cena con lui ti fa morire dal ridere....
non mi soffermo sulle due, anzi 4 ultime patetiche dichiarazioni, post derby compreso, ma vorrei far notare a chi percula sulla planetarietà che il nostro sono quasi 12 anni che pone la Lazio e chi la sostiene dietro una ridicola vetrina mediatica.
Se un familiare, o un vostro collega vi faccia vergognare, immagino non fareste spallucce.
Ma vedo che piuttosto che guardare la luna, si punta il dito, as usual.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 20:18
non mi soffermo sulle due, anzi 4 ultime patetiche dichiarazioni, post derby compreso, ma vorrei far notare a chi percula sulla planetarietà che il nostro sono quasi 12 anni che pone la Lazio e chi la sostiene dietro una ridicola vetrina mediatica.
Se un familiare, o un vostro collega vi faccia vergognare, immagino non fareste spallucce.
Ma vedo che piuttosto che guardare la luna, si punta il dito, as usual.
Tranquillo, sei appena stato scavalcato. Ora la vergogna è multiuniversale.
Ad ognuno il suo, a me non fa vergognare. Mi fa ridere, perché alcuni suoi atteggiamenti li ritengo ridicoli, ma la vergogna la dedico ad altro.
Tu sei liberissimo di guardare la luna, che però è satellite e non pianeta.
Citazione di: pentiux il 19 Apr 2016, 20:22
Tranquillo, sei appena stato scavalcato. Ora la vergogna è multiuniversale.
Ad ognuno il suo, a me non fa vergognare. Mi fa ridere, perché alcuni suoi atteggiamenti li ritengo ridicoli, ma la vergogna la dedico ad altro.
Tu sei liberissimo di guardare la luna, che però è satellite e non pianeta.
Io credo che sottovalutare il satellite sia pericoloso, i danni derivati dal suo atteggiamento li paghiamo noi tifosi. Ma se non lo capisci da solo non posso aiutarti.
Buone risate.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 20:18
non mi soffermo sulle due, anzi 4 ultime patetiche dichiarazioni, post derby compreso, ma vorrei far notare a chi percula sulla planetarietà che il nostro sono quasi 12 anni che pone la Lazio e chi la sostiene dietro una ridicola vetrina mediatica.
Se un familiare, o un vostro collega vi faccia vergognare, immagino non fareste spallucce.
Ma vedo che piuttosto che guardare la luna, si punta il dito, as usual.
La peculiarità che viene universalmente riconosciuta alla Lazio è che è una squadra con tendenze di destra i cui tifosi sono fascisti e razzisti. Stop.
Io, se fossi in te, ne sarei indignato tanto quanto sei indignato con Lotito.
Lotito, di per sè, danneggia poco l'immagine della Lazio a livello multiplanetario rispetto all'altra questione.
Per la precisione eh.
Citazione di: pentiux il 19 Apr 2016, 19:25
"I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario temibile e preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Scusa, ora che l'ho copincollato devo andare a vergognarmi planetariamente per una mezzoretta.
Quindi la vergogna multiplanetaria sarebbe nella parola " temibile" riferita all'Empoli...
"
I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Ecco, così è meno vergognoso?
Tutto lì il gravissimo problema?
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 20:45
La peculiarità che viene universalmente riconosciuta alla Lazio è che è una squadra con tendenze di destra i cui tifosi sono fascisti e razzisti. Stop.
Io, se fossi in te, ne sarei indignato tanto quanto sei indignato con Lotito.
Lotito, di per sè, danneggia poco l'immagine della Lazio a livello multiplanetario rispetto all'altra questione.
Per la precisione eh.
Chi ti dice che non lo sia??? Avoja se mi vergogno.
Però questo topic si chiama Claudio Lotito e di lui si sta parlando. Punto. Per parlare di quello che dici tu ce ne sono altri. Mischiare le cose è esercizio che rischia di far pensare che stai rigirando la frittata. Ma sicuramente non è così.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 21:01
Chi ti dice che non lo sia??? Avoja se mi vergogno.
Però questo topic si chiama Claudio Lotito e di lui si sta parlando. Punto. Per parlare di quello che dici tu ce ne sono altri. Mischiare le cose è esercizio che rischia di far pensare che stai rigirando la frittata. Ma sicuramente non è così.
Si hai ragione ma il discorso era scivolato anche sulle modalità di danneggiamento dell'immagine della Lazio a livello planetario.
Rientriamo in topic. Il comunicato edulcorato da quella parola sull'Empoli lo giudicheresti sempre una vergogna planetaria o sarebbe un pò più digeribile?
Citazione di: pentiux il 19 Apr 2016, 19:25
"I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario temibile e preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Scusa, ora che l'ho copincollato devo andare a vergognarmi planetariamente per una mezzoretta.
Qualcuno mi sottolinea i passaggi più ripugnanti... Plis
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 21:12
Si hai ragione ma il discorso era scivolato anche sulle modalità di danneggiamento dell'immagine della Lazio a livello planetario.
Rientriamo in topic. Il comunicato edulcorato da quella parola sull'Empoli lo giudicheresti sempre una vergogna planetaria o sarebbe un pò più digeribile?
Un'altra presa per il culo ed un'altra provocazione. Delle quali il mondo Lazio non ne sentiva assolutamente il bisogno.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 21:28
Un'altra presa per il culo ed un'altra provocazione. Delle quali il mondo Lazio non ne sentiva assolutamente il bisogno.
Mi sembra palese.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 21:28
Un'altra presa per il culo ed un'altra provocazione. Delle quali il mondo Lazio non ne sentiva assolutamente il bisogno.
Leggo solo adesso. Te me sa che non stai bene..Vedi nemici da tutte le parti. Rilassati, è calcio.
Non è una presa per il culo ne una provocazione. Rispondi nel merito se ti riesce.
Anzi, lassa perde' tanto è uguale.
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 22:43
Leggo solo adesso. Te me sa che non stai bene..Vedi nemici da tutte le parti. Rilassati, è calcio.
Non è una presa per il culo ne una provocazione. Rispondi nel merito se ti riesce.
Anzi, lassa perde' tanto è uguale.
Beato te che vedi tante onde positive nelle prese in giro. Evidentemente te piace pure, a proposito di chi non sta bene. Ma a me che non stai bene te mi interessa davvero meno di come sta la Lazio.
A proposito, la risposta alla tua interrogazione è nei post precedenti al mio. Forse siamo in tanti ormai ad aver le tasche piene di certi atteggiamenti.
Comunque se per te è "solo" calcio, potresti evitare di ammorbarci con i tuoi fasulli ridondanti perbenismi e parlare di qualcosa per cui valga la pena sprecare banda.
Citazione di: pentiux il 19 Apr 2016, 19:25
Scusa, ora che l'ho copincollato devo andare a vergognarmi planetariamente per una mezzoretta.
:lol:
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 19:38
l'empoli demotivato un avversario temibile...la vergogna dovrebbe essere multiuniversale non planetaria
devi ammettere che l'Empoli è una buona squadra, molto organizzata.
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 20:45
La peculiarità che viene universalmente riconosciuta alla Lazio è che è una squadra con tendenze di destra i cui tifosi sono fascisti e razzisti. Stop.
era questa la luna, altrochè. :(
certo...L. sarà pure un dito al cu.lo ma sempre dito è.
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 20:50
Quindi la vergogna multiplanetaria sarebbe nella parola " temibile" riferita all'Empoli...
"I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Ecco, così è meno vergognoso?
Tutto lì il gravissimo problema?
per aver conquistato tre punti importanti
importanti? importanti per fare che?
avversario preparato?
stimolo per un lungo percorso?
cosa lungo mancano 5 giornate? percorso? ma quale percorso abbiamo fatto in questo cavolo di campionato? sta parlando del futuro? peggio me sento che vuol dire lungo percorso? per andare dove? a cosa miriamo?
saprà mostrare le sue qualità? quando? dove? per fare che?
il nostro riscatto? e le vittorie con palermo e empoli sarebbero il nostro riscatto? e anche se ne vincessimo altre sarebbe il nostro riscatto dopo 4 gol nel derby e fuori da tutto?
bell'obbiettivo, ottenere il massimo cioè nulla
per i tifosi? cioè tu vfinci qualche partita finale di un campionato ignobile e fai contenti i tifosi?
come vedi non ho nominato il temibile empoli
Citazione di: PabloHoney il 19 Apr 2016, 21:23
Qualcuno mi sottolinea i passaggi più ripugnanti... Plis
avversario preparato, percorso ambizioso, vittoria che dà morale, ottenere il massimo per noi e per i tifosi dopo una stagione molto difficile.
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2016, 19:51
Che personaggio..... :) :) :) :) :)
Però sono sicuro che se uno si trova in una cena con lui ti fa morire dal ridere....
No, ti garantisco che non fa ridere. E' trucido e non fa ridere proprio per niente.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 19 Apr 2016, 23:17
No, ti garantisco che non fa ridere. E' trucido e non fa ridere proprio per niente.
qualche anno fa intervenne a una cena di LN, ti assicuro che non fu una serata monotona, e chi era presente resto' parecchio soddisfatto, qui ce ne sono parecchi e potranno confermare (onesta' intellettuale permettendo)...
ah ma c'era stata una discreta vittoria poco prima, potere dei risultati, che quando ce stanno va bene tutto, pure Lotito a cena
Citazione di: robylele il 19 Apr 2016, 23:07
avversario preparato, percorso ambizioso, vittoria che dà morale, ottenere il massimo per noi e per i tifosi dopo una stagione molto difficile.
Beh in effetti e' roba davvero dura da mandare giu' per un vero tifoso Laziale...
Non vorrei risultare irritante, ma davvero, non mi pare nulla di particolarmente vergognoso, penso di poter dire di aver letto molto peggio dalla penna di Lotito (o chi per lui), ma forse e' un limite mio
il problema forse e' un altro, oramai se parla sbaglia se non parla sbaglia, personalmente cio' che dice non mi tocca piu' di tanto, magari non in questo momento dall'annata Laziale, onestamente andata di merda, mi preme piu' vedere come si comporta la squadra con Inzaghino che stare dietro a parole di facciata, evitabilissime ma ripeto, a torto o a ragione sbaglia comunque
Cerco a volte di trovare un punto di incontro con chi e' particolarmente critico con Lotito, sicuramente piu' critico di me, ma forse ha ragione Ranx, "meglio lassa' perde" e' tutto inutile, non c'e' assolutamente possibilita', non c'e' volonta' di capire o capirsi, parole buttate, credo che la critica sia sacrosanta, su LN c'e' spazio per farla, meglio se costruttiva, vale per tutti Lotito incluso, ma poi quando si arriva al punto che tutto si e' detto, oltre a ripetersi all'infinito, se non c'e' modo di andare oltre... a che cazzo serve sto massacro? Boh
Citazione di: 12maggio1974 il 19 Apr 2016, 23:02
per aver conquistato tre punti importanti
importanti? importanti per fare che?
avversario preparato?
stimolo per un lungo percorso?
cosa lungo mancano 5 giornate? percorso? ma quale percorso abbiamo fatto in questo cavolo di campionato? sta parlando del futuro? peggio me sento che vuol dire lungo percorso? per andare dove? a cosa miriamo?
saprà mostrare le sue qualità? quando? dove? per fare che?
il nostro riscatto? e le vittorie con palermo e empoli sarebbero il nostro riscatto? e anche se ne vincessimo altre sarebbe il nostro riscatto dopo 4 gol nel derby e fuori da tutto?
bell'obbiettivo, ottenere il massimo cioè nulla
per i tifosi? cioè tu vfinci qualche partita finale di un campionato ignobile e fai contenti i tifosi?
come vedi non ho nominato il temibile empoli
Cioè ma davvero te hai letto il comunicato e te sei fatto tutte ste domande facendo l'esegesi parola per parola? (e alcune l'hai pure lette male).
Il senso del comunicato è semplice:
"I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario preparato. La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso. Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione. E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi".
Prima frase: "I miei complimenti ai ragazzi e allo staff tecnico per aver conquistato tre punti importanti contro un avversario preparato." Sono complimenti allo staff ed alla squadra per la vittoria, i punti sono importanti per cercare almeno di riqualificarci per l'E.L. visto che il Sassuolo ha perso ed il milan è a quattro punti. Glie li può fare i complimenti alla squadra ed allo staff per QUESTA vittoria? Direi di sì.
Seconda frase: "La vittoria odierna dà morale e costituisce uno stimolo per proseguire lungo un percorso nuovo e ambizioso.
" La vittoria da morale" (una ovvietà, le vittorie danno sempre morale o no?), "lungo un percorso nuovo" è ovvio pure questo, hai cambiato tecnico. "E ambizioso" appunto, uno si augura che il cambio dia risultati migliori.
Terza frase: "Mi auguro e sono convinto che la squadra saprà mostrare le sue qualità con convinzione." Una cosa normale, me lo auguro e ne sono convinto anch'io. Lo scrivo da inizio campionato che l'organico è molto migliore rispetto ai risultati ottenuti. Tolta quella che poteva essere una delle cause del flop stagionale, dimostrino almeno nelle ultime sette che il loro livello era ed è ben altro. Due le hanno già vinte convincendo.
Quarta frase: " E' stata una stagione difficile, ma possiamo segnare il nostro riscatto e l'obiettivo, in questo momento, è ottenere il massimo da qui alla fine del Campionato: per noi, ma prima di tutto per i nostri tifosi". Vero, stagione difficile. Per dimostrare almeno che hanno un po' di professionalità il minimo è che da qui alla fine facciano tutto il possibile per riscattarsi un pò centrando almeno una insperata qualificazione in E. L. che nel calcio non si sa mai.
Io tutta sta vergogna planetaria continuo a non vederla. Quattro concetti semplici e pure un po' scontati.
Complimenti per la vittoria che da morale e stimola a proseguire in questo nuovo percorso post Pioli, speriamo che la squadra finalmente esprima il suo reale valore, è stata una stagione difficile ma, nonostante questo, da qui alla fine comunque massimo impegno per la loro dignità e per rispetto dei tifosi.
Boh, indove sta' la "vergogna planetaria" continuo a non capirlo. È un commento ad una gara eh, non il processo della stagione. Ve fate il sangue amaro per nulla. Gia' domani il comunicato di Lotito non se lo ricorda più manco lui ed è sparito nel mare magnum della comunicazione.
Citazione di: PabloHoney il 19 Apr 2016, 23:35
qualche anno fa intervenne a una cena di LN, ti assicuro che non fu una serata monotona, e chi era presente resto' parecchio soddisfatto, qui ce ne sono parecchi e potranno confermare (onesta' intellettuale permettendo)...
ah ma c'era stata una discreta vittoria poco prima, potere dei risultati, che quando ce stanno va bene tutto, pure Lotito a cena
Io c'ero. Un piccolo appunto: la discreta vittoria non c'era ancora stata ma sarebbe venuta da lì a 5, 6 giorni, Lazio-roma 3-0, scaldabagno Lede, Oddo rigore e Mutarelli dopo cucchiaio di Mauri sulla traversa. Me ricordo Lotito che magnava er panettone al tavolo, era tutto infurettato sullo stadio, era dicembre del 2006. ;)
Però ammetterai che sono passati 10 anni, di strada ne ha fatta, gli potrebbe essere venuto il pelo sullo stomaco ed essere diventato, come dice Il nostro Giorgione, una persona abbastanza sgradevole. E non lo metto in dubbio, perché i tratti di quel tipo di persona ce li ha tutti e si notano.
Per il resto, non mi scandalizzo del comunicato, non ne sono ferito, non lo vivo come una presa per il culo. Non sono abituato a far caso a tutto quello che dice Lotito e non mi sento preso in giro dalle sue parole. E' un tipo di comunicazione istituzionale, che sa di poco, molto fredda, banale, burocratica, direi quasi ministeriale. Ma ormai Lotito è quel tipo di persona lì. Un Ciarrapico. Piuttosto, qualcuno dovrebbe dirgli che nell'ambiente si nota molto il fatto che comunica solo quando la Lazio vince e che per questo viene attaccato continuamente. Iniziasse a far uscire i comunicati anche quando si perde, ma mica per i tantissimi cui non frega un cazzo di quello che dice, quanto per gli altri che sono convinti che i comunicati siano un modo per prendere per il culo i tifosi e che, insomma, siano rivolti a loro. Ecco, per togliere di mezzo questo elemento di disturbo scriva, o faccia scrivere, sempre, tutte le domeniche finita la partita, comunque sia andata.
Citazione di: AutumnLeaves il 19 Apr 2016, 22:54
Beato te che vedi tante onde positive nelle prese in giro. Evidentemente te piace pure, a proposito di chi non sta bene. Ma a me che non stai bene te mi interessa davvero meno di come sta la Lazio.
A proposito, la risposta alla tua interrogazione è nei post precedenti al mio. Forse siamo in tanti ormai ad aver le tasche piene di certi atteggiamenti.
Comunque se per te è "solo" calcio, potresti evitare di ammorbarci con i tuoi fasulli ridondanti perbenismi e parlare di qualcosa per cui valga la pena sprecare banda.
Non è la prima volta che scadi sul personale. Falla finita. Te l'avevo già scritto.
Evidentemente te innerviscisci troppo facilmente quando trovi qualcuno che non è d'accordo con le tue idee.
Se non ti piacciono i miei post non li leggere e risolvi il problema alla radice. Se li leggi, ti confronti nel merito. Sempre che tu sia capace di stare al mondo e rispettare i limiti del buonsenso e dell'educazione.
Io i tuoi li leggo e ti rispondo ma non t'ho mai offeso sul personale.
Ma visto che insisti, fasullo e ridondante c'è sarai te. Oltre al fatto che sono anni che "ammorbi" l'aria con i tuoi post da "mai 'na gioia". Un generatore continuo de depressione cosmica e di previsioni funeste.
E non sta a te decidere come sprecare la banda che su questo forum conti per uno come tutti quanti gli altri.
Quindi se per caso te ce senti, come direbbe il Califfo, "scendi dal palco, che il pubblico è già uscito".
Parlo di Lazio su Lazionet perché tifo Lazio. Banda ben spesa per me.
Scrivo perbenismi perché sono una persona ed un tifoso per bene. E su questo ci puoi mettere la mano sul fuoco.
Quindi mi viene normale.
Tifo sempre la mia squadra e la sostengo, nel bene e nel male. Che vinca o che perda. Non faccio cori razzisti ne altro che possa danneggiare l'immagine della squadra o della società. Sempre e per sempre dalla stessa parte, al di la dei risultati. Non mi sono mai curato dei presidenti.
Tifo Lazio, non Juventus. L'ho sempre saputo, lo so è so cosa significa. Ma il saperlo non ha mai fatto vacillare la mia fede ne il sostegno, in base al gradimento di un presidente o di un risultato.
C'è chi tifa in base a quello? Cazzi suoi.
Io no.
Prigioniero di una fede, in tutto e per tutto. Questi colori ce li ho nel sangue e la passione non l'annacqua un presidente imbarazzante o una stagione di merda.
E lo dimostro coi fatti, mica solo a chiacchiere da forum.
Ma nel mio perbenismo, riesco pure a comprendere che tifare a questa maniera a te sembra fasullo. Quando le cose vanno male. Quando vanno bene, invece, tutti a li mejo posti. È già successo decine di volte nella nostra storia, pure con Lotito presidente.
Come lo scorso anno dove, al di la delle tasche piene dagli atteggiamenti e dai comunicati dell'odiato gestore, da un certo punto in poi, visto che le mani erano occupate a farsi le pippette, veniva più difficile scrivere di atteggiamenti o comunicati.
Per me è fasullo questo qua, per come intendo il tifo io, significa andare "a vento" e non è per me. Non lo condanno ma non è per me.
La differenza è che io allo stadio o a sostenere la Lazio ce sto sempre e se (o quando) lo stadio si riempie e l'ambiente si "galvanizza" sull'onda dei risultati e del "ritrovato entusiasmo" non me sposta niente. Io sempre la sto e già ce stavo.
Che ci siano gli altri o no, che si contesti o no, che si facciano le cordate o no.
Lotito non ce l'ho messo io e neanche io lo posso togliere. E' una partita tossica fin dall'inizio del suo insediamento che non mi appassiona.
Te invece non riesci a sopportare che c'è gente che non la vede come te e quindi, in questo atteggiamento, dimostri di vedere un nemico o un avversario.
Il problema, sinceramente, è tutto il tuo, che stai sempre col rodimento de culo pensando alla Lazio e che te senti circondato da avversari o da complotti.
Te lo ripeto senza retorica, è tifo, è sport, è calcio, è divertimento.
A me, sinceramente, me sembra che non te diverti più un granché.
Citazione di: Palo il 18 Apr 2016, 23:39
Il fatto è che io, o tarallo, o altri, non ci incazziamo per quello che NOI leggiamo. Gli diamo il giusto peso, ovvero ZERO.
Io mi incazzo perché so che quel comunicato verrà letto da altri che gli daranno il peso di una presa per il culo bell'e buona ... e la spirale del disprezzo reciproco avrà un nuovo impulso a muoversi. Con danni ingenti solo per la Lazio.
Leggendo le ultime 4 o 5 pagine di topic posso dire di essere stato facile profeta.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2016, 19:28
(http://nuke.alkemia.com/Portals/0/appoggio7/fascisti_su_marte.jpg)
Pronti alla pugna !
:lol: :lol: :lol: :lol:
e anca alla pugnetta
vorrei tornare sulla definizione data al comunicato, provocatore, scritta qualche pagina fa.
quando parlo di provocazione è perché sono convinto che lotito sappia che tipo di reazione provocherà in alcuni Laziali. e lo fa apposta.
qui c'è la dimostrazione palese che su questa faccenda lui vince sempre, perché qualsiasi cosa faccia c'è sempre chi è pronto a stigmatizzarlo e a farsi il sangue amaro, dimostrando la propria dipendenza da questa ossessione.
per quanto mi riguarda la penso come Indaco: m'arimbalza.
e credo che giudicare la Lazio da queste "manifestazioni" di lotito sia come giudicare lo stato di salute di un individuo o il suo spessore morale dalla puzza di una scureggia.
il comunicato è appositamente farlocco, scritto da chi sembra essere caduto sulla terra proprio ora, quello di chi magnifica la propria mandria quando ha lasciato il cancello aperto e sono scappati tutti tranne un paio di esemplari. lo trovo infantile alla stessa stregua di chi ci casca e quest'oggi si lacera le vesti con tanta veemenza.
però è un comunicato che non sposta niente, non cambia niente, non è importante per il prossimo risultato, non decide se ci porterà oppure no il degno sostituto di Klose durante l'estate.
se il Laziale gli da' comunque tutta questa importanza, tanto da doversi "vergognare" allora vuol dire che i termini della questione su cosa gli stia davvero a cuore stanno purtroppo subendo una metamorfosi letale.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
vorrei tornare sulla definizione data al comunicato, provocatore, scritta qualche pagina fa.
quando parlo di provocazione è perché sono convinto che lotito sappia che tipo di reazione provocherà in alcuni Laziali. e lo fa apposta.
qui c'è la dimostrazione palese che su questa faccenda lui vince sempre, perché qualsiasi cosa faccia c'è sempre chi è pronto a stigmatizzarlo e a farsi il sangue amaro, dimostrando la propria dipendenza da questa ossessione.
per quanto mi riguarda la penso come Indaco: m'arimbalza.
e credo che giudicare la Lazio da queste "manifestazioni" di lotito sia come giudicare lo stato di salute di un individuo o il suo spessore morale dalla puzza di una scureggia.
il comunicato è appositamente farlocco, scritto da chi sembra essere caduto sulla terra proprio ora, quello di chi magnifica la propria mandria quando ha lasciato il cancello aperto e sono scappati tutti tranne un paio di esemplari. lo trovo infantile alla stessa stregua di chi ci casca e quest'oggi si lacera le vesti con tanta veemenza.
però è un comunicato che non sposta niente, non cambia niente, non è importante per il prossimo risultato, non decide se ci porterà oppure no il degno sostituto di Klose durante l'estate.
se il Laziale gli da' comunque tutta questa importanza, tanto da doversi "vergognare" allora vuol dire che i termini della questione su cosa gli stia davvero a cuore stanno purtroppo subendo una metamorfosi letale.
Sottoscrivo. Perchè l'effetto del comunicato giustamente "t'arimbalza", ma sei il primo che conviene sul profilo "provocatorio" dello stesso. Individui la "trappola" (la solita) e te ne sottrai pensando che il bene della Lazio non passa per queste veline.
Mi sembra una posizione saggia, che non coincide né con quelli che minimizzano né con quelli che si fanno il sangue amaro per l'ennesima volta.
Possiamo però convenire che abbiamo sviluppato anticorpi davanti a una situazione un po' anomala: un presidente che si lascia andare a un eloquio littoriale dopo una vittoria con il Palermo e sprofonda nel silenzio dopo ogni sconfitta di peso che ha segnato questa stagione di merda.
Qualcuno ha parlato di Ciarrapico. Effettivamente, a parte l'esposizione esplicita di qualche cimelio in orbace, siamo vicini allo stile e alla cultura politica-aziendale di questo archetipo del sottobosco di potere.
Citazione di: Ranxerox il 20 Apr 2016, 02:05
Non è la prima volta che scadi sul personale. Falla finita. Te l'avevo già scritto.
Evidentemente te innerviscisci troppo facilmente quando trovi qualcuno che non è d'accordo con le tue idee.
Se non ti piacciono i miei post non li leggere e risolvi il problema alla radice. Se li leggi, ti confronti nel merito. Sempre che tu sia capace di stare al mondo e rispettare i limiti del buonsenso e dell'educazione.
Io i tuoi li leggo e ti rispondo ma non t'ho mai offeso sul personale.
Ma visto che insisti, fasullo e ridondante c'è sarai te. Oltre al fatto che sono anni che "ammorbi" l'aria con i tuoi post da "mai 'na gioia". Un generatore continuo de depressione cosmica e di previsioni funeste.
E non sta a te decidere come sprecare la banda che su questo forum conti per uno come tutti quanti gli altri.
Quindi se per caso te ce senti, come direbbe il Califfo, "scendi dal palco, che il pubblico è già uscito".
Parlo di Lazio su Lazionet perché tifo Lazio. Banda ben spesa per me.
Scrivo perbenismi perché sono una persona ed un tifoso per bene. E su questo ci puoi mettere la mano sul fuoco.
Quindi mi viene normale.
Tifo sempre la mia squadra e la sostengo, nel bene e nel male. Che vinca o che perda. Non faccio cori razzisti ne altro che possa danneggiare l'immagine della squadra o della società. Sempre e per sempre dalla stessa parte, al di la dei risultati. Non mi sono mai curato dei presidenti.
Tifo Lazio, non Juventus. L'ho sempre saputo, lo so è so cosa significa. Ma il saperlo non ha mai fatto vacillare la mia fede ne il sostegno, in base al gradimento di un presidente o di un risultato.
C'è chi tifa in base a quello? Cazzi suoi.
Io no.
Prigioniero di una fede, in tutto e per tutto. Questi colori ce li ho nel sangue e la passione non l'annacqua un presidente imbarazzante o una stagione di merda.
E lo dimostro coi fatti, mica solo a chiacchiere da forum.
Ma nel mio perbenismo, riesco pure a comprendere che tifare a questa maniera a te sembra fasullo. Quando le cose vanno male. Quando vanno bene, invece, tutti a li mejo posti. È già successo decine di volte nella nostra storia, pure con Lotito presidente.
Come lo scorso anno dove, al di la delle tasche piene dagli atteggiamenti e dai comunicati dell'odiato gestore, da un certo punto in poi, visto che le mani erano occupate a farsi le pippette, veniva più difficile scrivere di atteggiamenti o comunicati.
Per me è fasullo questo qua, per come intendo il tifo io, significa andare "a vento" e non è per me. Non lo condanno ma non è per me.
La differenza è che io allo stadio o a sostenere la Lazio ce sto sempre e se (o quando) lo stadio si riempie e l'ambiente si "galvanizza" sull'onda dei risultati e del "ritrovato entusiasmo" non me sposta niente. Io sempre la sto e già ce stavo.
Che ci siano gli altri o no, che si contesti o no, che si facciano le cordate o no.
Lotito non ce l'ho messo io e neanche io lo posso togliere. E' una partita tossica fin dall'inizio del suo insediamento che non mi appassiona.
Te invece non riesci a sopportare che c'è gente che non la vede come te e quindi, in questo atteggiamento, dimostri di vedere un nemico o un avversario.
Il problema, sinceramente, è tutto il tuo, che stai sempre col rodimento de culo pensando alla Lazio e che te senti circondato da avversari o da complotti.
Te lo ripeto senza retorica, è tifo, è sport, è calcio, è divertimento.
A me, sinceramente, me sembra che non te diverti più un granché.
Fine. Poco da aggiungere. La vedo esattamente così ma l'ha scritto Ranxerox. L'unica differenza è che non perdo più il mio tempo con gente che si fa venire l'ulcera a causa di Lotito o che addirittura non mette piede allo stadio per non dare soldi al gestore. Con queste persone non ci discuto più e le ignoro. E mi sembra che vivo la mia passione per la Lazio molto meglio di loro...
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
vorrei tornare sulla definizione data al comunicato, provocatore, scritta qualche pagina fa.
quando parlo di provocazione è perché sono convinto che lotito sappia che tipo di reazione provocherà in alcuni Laziali. e lo fa apposta.
Non ne sono convinto.
Premettendo che concordo con il fatto che questo comunicato ha una valenza pari allo zero, nel grado di "vergognabilità" che puo' provare un laziale. Io penso invece che, al presidente, manchi completamente, per quanto riguarda la comunicazione, quella che i francesi chiamano "intelligence situationnelle". Un po' quello che Tarallo, nel topic su Candreva rimprovera al nostro attaccante. Ovvero l'incapacità di comprendere la situazione e agire di conseguenza. Agisce di panza, la sua panza.
Lotito é l'Alberto Sordi dei vitelloni, questo comunicato é il gesto dell'ombrello fatto ai braccianti.
Fossi Stanis La Rochelle direi che Lotito é "molto italiano".
Un comunicato così è una cosa su cui ridere, non su cui farsi il sangue amaro.
E' una de quelle cose tipiche in cui se dice che rischi de fa una doppia fatica...
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
vorrei tornare sulla definizione data al comunicato, provocatore, scritta qualche pagina fa.
quando parlo di provocazione è perché sono convinto che lotito sappia che tipo di reazione provocherà in alcuni Laziali. e lo fa apposta.
qui c'è la dimostrazione palese che su questa faccenda lui vince sempre, perché qualsiasi cosa faccia c'è sempre chi è pronto a stigmatizzarlo e a farsi il sangue amaro, dimostrando la propria dipendenza da questa ossessione.
per quanto mi riguarda la penso come Indaco: m'arimbalza.
e credo che giudicare la Lazio da queste "manifestazioni" di lotito sia come giudicare lo stato di salute di un individuo o il suo spessore morale dalla puzza di una scureggia.
il comunicato è appositamente farlocco, scritto da chi sembra essere caduto sulla terra proprio ora, quello di chi magnifica la propria mandria quando ha lasciato il cancello aperto e sono scappati tutti tranne un paio di esemplari. lo trovo infantile alla stessa stregua di chi ci casca e quest'oggi si lacera le vesti con tanta veemenza.
però è un comunicato che non sposta niente, non cambia niente, non è importante per il prossimo risultato, non decide se ci porterà oppure no il degno sostituto di Klose durante l'estate.
se il Laziale gli da' comunque tutta questa importanza, tanto da doversi "vergognare" allora vuol dire che i termini della questione su cosa gli stia davvero a cuore stanno purtroppo subendo una metamorfosi letale.
hai ragione gesulio ma c è una fortissima componente psicologica sulla quale purtroppo si puo' incidere ben poco.
io mi sarei stancato pure di cercare di razionalizzare e contestualizzare con persone, sia qui che nel quotidiano, che tanto hanno deciso che sbaglia pure quando respira figuriamoci se, come in questo caso dei comunicati grotteschi, emette una virtuale puzzetta.
non ho ricette purtroppo, anche se ho la mia opinione precisa su come è nato questo livore.
ma la consapevolezza della genesi di questa "metamorfosi letale" non attenua il mio dispiacere nel vederla in tanti tifosi della mia stessa squadra.
Personaggio cafone al cubo, l'antitesi del laziale!
E finirà che LUI dirà "bravo" ed il
popolo risponderà "grazie"
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2016, 09:31
Non ne sono convinto.
Premettendo che concordo con il fatto che questo comunicato ha una valenza pari allo zero, nel grado di "vergognabilità" che puo' provare un laziale. Io penso invece che, al presidente, manchi completamente, per quanto riguarda la comunicazione, quella che i francesi chiamano "intelligence situationnelle". Un po' quello che Tarallo, nel topic su Candreva rimprovera al nostro attaccante. Ovvero l'incapacità di comprendere la situazione e agire di conseguenza. Agisce di panza, la sua panza.
Lotito é l'Alberto Sordi dei vitelloni, questo comunicato é il gesto dell'ombrello fatto ai braccianti.
Fossi Stanis La Rochelle direi che Lotito é "molto italiano".
Secondo me, un conto è la caratterizzazione macchiettistica del personaggio, un altro sottovalutare la sua intenzionalità nella gestione del potere e della comunicazione. Lotito segue una coerenza morbosa, esplicitata dalla metafora del capo famiglia nel comunicato da azzeccacarbugli post derby. In questo modo ha costruito la struttura societaria, nello stesso ha gestito i rapporti con gli allenatori e i giocatori, ma anche con i giornalisti, la stessa ostinazione in alcune scelte economico-strategiche (penso al mistero dello sponsor, ormai poco sotto a quello della sacra sindone). Ma anche con i tifosi: è lui che si destreggia sempre tra i due poli allisciamento paternalistico-scontro frontale, non prevedendo un rapporto di reciprocità. Pensate alla politica e ai palazzi, a come abita gli interstizi del potere e delle lobby, a come si muove in federcalcio.
Convengo, come diceva Gesulio, che la nostra passione deve essere resistente a tutto ciò, ma fare finta che il Presidente della tua squadra non influenzi l'ambiente (la partecipazione, diretta o emotiva) è una pia illusione che non ci possiamo permettere. Perché non mi è mai piaciuto lo slogan "pochi ma buoni" utilizzato come risposta al disagio del nostro popolo. Non degli avvoltoi o degli opportunisti, ma della gente appassionata.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
vorrei tornare sulla definizione data al comunicato, provocatore, scritta qualche pagina fa.
quando parlo di provocazione è perché sono convinto che lotito sappia che tipo di reazione provocherà in alcuni Laziali. e lo fa apposta.
qui c'è la dimostrazione palese che su questa faccenda lui vince sempre, perché qualsiasi cosa faccia c'è sempre chi è pronto a stigmatizzarlo e a farsi il sangue amaro, dimostrando la propria dipendenza da questa ossessione.
per quanto mi riguarda la penso come Indaco: m'arimbalza.
e credo che giudicare la Lazio da queste "manifestazioni" di lotito sia come giudicare lo stato di salute di un individuo o il suo spessore morale dalla puzza di una scureggia.
il comunicato è appositamente farlocco, scritto da chi sembra essere caduto sulla terra proprio ora, quello di chi magnifica la propria mandria quando ha lasciato il cancello aperto e sono scappati tutti tranne un paio di esemplari. lo trovo infantile alla stessa stregua di chi ci casca e quest'oggi si lacera le vesti con tanta veemenza.
però è un comunicato che non sposta niente, non cambia niente, non è importante per il prossimo risultato, non decide se ci porterà oppure no il degno sostituto di Klose durante l'estate.
se il Laziale gli da' comunque tutta questa importanza, tanto da doversi "vergognare" allora vuol dire che i termini della questione su cosa gli stia davvero a cuore stanno purtroppo subendo una metamorfosi letale.
quoto Gesulio al 100% e aggiungo di mio
che invece di sprecare energie a offendersi ci stanno tante cose grandi e piccole che uno puó
fare per raggiungere i propri obiettivi.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2016, 09:31
Non ne sono convinto.
Premettendo che concordo con il fatto che questo comunicato ha una valenza pari allo zero, nel grado di "vergognabilità" che puo' provare un laziale. Io penso invece che, al presidente, manchi completamente, per quanto riguarda la comunicazione, quella che i francesi chiamano "intelligence situationnelle". Un po' quello che Tarallo, nel topic su Candreva rimprovera al nostro attaccante. Ovvero l'incapacità di comprendere la situazione e agire di conseguenza. Agisce di panza, la sua panza.
Lotito é l'Alberto Sordi dei vitelloni, questo comunicato é il gesto dell'ombrello fatto ai braccianti.
Fossi Stanis La Rochelle direi che Lotito é "molto italiano".
io sono d'accordo con te. Leggendo il tuo post mi hai fatto ricordare lo sdegno che provai nei confronti del suddetto alla cena lazionettica di cui qualche netter se non sbaglio ha parlato anche in questo topic di recente. Era una serata in memoria di un piccolo aquilotto, al momento di dire qualche parola lui è stato oltre 20 min a magnificare le proprie "doti" esattamente come fa in questi miseri comunicati. Finché qualcuno mosso a compassione per la figura meschina che stava facendo non gli passò un biglietto in cui gli si ricordava il VERO motivo per cui era stato invitato. Farfugliò due frasi di circostanza e nulla più. Questo signore è così: IMHO non è un provocatore ma un purciaro, umanamente parlando, scarsamente interessato al contesto "umano" in cui si muove. Insomma, un pater familias vecchia maniera, tutto concentrato su sé stesso accada quel che accada: "Io so' io e voi nun siete untazzo".
Non credo siano molti i laziali colpiti da ulcera alla lettura di questi imperdibili comunicati. Del cado andrebbe consultato un gastroenterologo.
Temo che la maggioranza dei laziali guardi a questi comunicati con la divertita leggerezza con cui si guarda su youtube o alla televisione un filmato di qualche tempo fa. Il personaggio é questo lo conosciamo tutti dopo 12 anni: Ci crede veramente e non credo faccia provocazioni.
L l'immagine che continuamente ripropone del pater familias dei laziali stride con quella di personaggio pubblico che deve fuggire talvolta di ristoranti non sempre rincorso dall entusiasmo dei tifosi
Mi fa piacere leggere che la comunicazione non é soltanto qualità dei comunicati ma anche la sua cadenza. Il silenzio dopo le sconfitte alternato ai toni dannunziani dopo le vittorie indicano uno scarico di responsabilità troppo comodo da provocare risentimento di tutto l ambiente non proprio un capolavoro sono cose non centrali per la Lazio ma fanno parte del problema
Ma infatti io spero che domani arriva il comunicato del Piave: vorrebbe dire
che abbiamo fatto risultato stasera.
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 20:45
La peculiarità che viene universalmente riconosciuta alla Lazio è che è una squadra con tendenze di destra i cui tifosi sono fascisti e razzisti. Stop.
Io, se fossi in te, ne sarei indignato tanto quanto sei indignato con Lotito.
Lotito, di per sè, danneggia poco l'immagine della Lazio a livello multiplanetario rispetto all'altra questione.
Per la precisione eh.
APPLAUSI !!!!
Lotito alla buvette del Senato: «Da questa città me ne dovrei andare» (http://www.iltempo.it/politica/2016/04/20/da-questa-citta-me-ne-dovrei-andare-1.1531115)
Non condivido pienamente gesulio, ed é strano, mentre sposo la tesi di italic e carib.
Siamo di fronte più probabilmente a un rozzo pallone pieno d'aria che non a un provocatore.
ciarrapico? Neanche per scherzo... :o :touch:
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
vorrei tornare sulla definizione data al comunicato, provocatore, scritta qualche pagina fa.
quando parlo di provocazione è perché sono convinto che lotito sappia che tipo di reazione provocherà in alcuni Laziali. e lo fa apposta.
Dici ? Non credo sai. Che lo faccia apposta intendo. Se tanto comunque fa sbaglia, qualsiasi cosa fa puo' sembrare fatta apposta.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
qui c'è la dimostrazione palese che su questa faccenda lui vince sempre, perché qualsiasi cosa faccia c'è sempre chi è pronto a stigmatizzarlo e a farsi il sangue amaro, dimostrando la propria dipendenza da questa ossessione.
per quanto mi riguarda la penso come Indaco: m'arimbalza.
Questa mi sembra una legge universale. Chiunque sia, troverà sempre favori critiche e indifferenza.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
e credo che giudicare la Lazio da queste "manifestazioni" di lotito sia come giudicare lo stato di salute di un individuo o il suo spessore morale dalla puzza di una scureggia.
Sacrosanto.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
il comunicato è appositamente farlocco, scritto da chi sembra essere caduto sulla terra proprio ora, quello di chi magnifica la propria mandria quando ha lasciato il cancello aperto e sono scappati tutti tranne un paio di esemplari. lo trovo infantile alla stessa stregua di chi ci casca e quest'oggi si lacera le vesti con tanta veemenza.
però è un comunicato che non sposta niente, non cambia niente, non è importante per il prossimo risultato, non decide se ci porterà oppure no il degno sostituto di Klose durante l'estate.
se il Laziale gli da' comunque tutta questa importanza, tanto da doversi "vergognare" allora vuol dire che i termini della questione su cosa gli stia davvero a cuore stanno purtroppo subendo una metamorfosi letale.
Citazione di: rionePrati il 20 Apr 2016, 11:08
Lotito alla buvette del Senato: «Da questa città me ne dovrei andare» (http://www.iltempo.it/politica/2016/04/20/da-questa-citta-me-ne-dovrei-andare-1.1531115)
Sentita stamattina.
Era riferita più che altro alle istituzioni cittadine... che poi sono più o meno le stesse che ce lo hanno appioppato.
Ecco se oggi volessero fare qualcosa per accompagnarlo alla porta forse troverebbero terreno fertile.
Basterebbe dire chiaramente "Caro dott. Lotito, quello che aveva intenzione di fare NON lo può fare, nè oggi nè mai".
Forse l'interesse alla "vetrina Lazio" andrebbe scemando... magari.
La cosa che mi fa pensare, da cittadino, è che questo signore senza essere eletto, senza un titolo e senza un motivo frequenta regolarmente la buvette del Senato e dispensa opinioni e direttive.
Questa cosa mi ricorda qualcun'altro... più o meno ridicolo allo stesso modo.
Citazione di: rionePrati il 20 Apr 2016, 11:08
Lotito alla buvette del Senato: «Da questa città me ne dovrei andare» (http://www.iltempo.it/politica/2016/04/20/da-questa-citta-me-ne-dovrei-andare-1.1531115)
ecco appunto vattene, non ti vuole più nessuno
Citazione di: maumarta il 20 Apr 2016, 12:14
La cosa che mi fa pensare, da cittadino, è che questo signore senza essere eletto, senza un titolo e senza un motivo frequenta regolarmente la buvette del Senato e dispensa opinioni e direttive.
Eh ma infatti parliamo di questo.
Cazzo ce va a fa in Senato lotito?
Chi lo invita?
Perché?
secondo me é un intrallazzatore.
Citazione di: robylele il 20 Apr 2016, 12:26
secondo me é un intrallazzatore.
si ok, bella battuta , ma io parlavo sul serio.
come si fa a frequentare il Senato senza essere senatori o giornalisti o lavoratori del settore?
Ehm... è sufficiente essere dei cittadini
Cmq per me il passaggio più interessante, che qualifica l'articolo per quel che è, è questo: "È a quel punto che arriva Augusto Minzolini, cronista parlamentare di razza, ex direttore del Tg1 , prestato al ruolo di senatore".
:lol:
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 12:32
Ehm... è sufficiente essere dei cittadini
Ah ok grazie, non lo sapevo.
Quindi se vogkio andare tutti i giorni a prendermi un tramezzino alla buvette lo posso fare anche io tranquillamente?
Citazione di: Ranxerox il 20 Apr 2016, 02:05
Non è la prima volta che scadi sul personale. Falla finita. Te l'avevo già scritto.
Evidentemente te innerviscisci troppo facilmente quando trovi qualcuno che non è d'accordo con le tue idee.
Se non ti piacciono i miei post non li leggere e risolvi il problema alla radice. Se li leggi, ti confronti nel merito. Sempre che tu sia capace di stare al mondo e rispettare i limiti del buonsenso e dell'educazione.
Io i tuoi li leggo e ti rispondo ma non t'ho mai offeso sul personale.
Ma visto che insisti, fasullo e ridondante c'è sarai te. Oltre al fatto che sono anni che "ammorbi" l'aria con i tuoi post da "mai 'na gioia". Un generatore continuo de depressione cosmica e di previsioni funeste.
E non sta a te decidere come sprecare la banda che su questo forum conti per uno come tutti quanti gli altri.
Quindi se per caso te ce senti, come direbbe il Califfo, "scendi dal palco, che il pubblico è già uscito".
Parlo di Lazio su Lazionet perché tifo Lazio. Banda ben spesa per me.
Scrivo perbenismi perché sono una persona ed un tifoso per bene. E su questo ci puoi mettere la mano sul fuoco.
Quindi mi viene normale.
Tifo sempre la mia squadra e la sostengo, nel bene e nel male. Che vinca o che perda. Non faccio cori razzisti ne altro che possa danneggiare l'immagine della squadra o della società. Sempre e per sempre dalla stessa parte, al di la dei risultati. Non mi sono mai curato dei presidenti.
Tifo Lazio, non Juventus. L'ho sempre saputo, lo so è so cosa significa. Ma il saperlo non ha mai fatto vacillare la mia fede ne il sostegno, in base al gradimento di un presidente o di un risultato.
C'è chi tifa in base a quello? Cazzi suoi.
Io no.
Prigioniero di una fede, in tutto e per tutto. Questi colori ce li ho nel sangue e la passione non l'annacqua un presidente imbarazzante o una stagione di merda.
E lo dimostro coi fatti, mica solo a chiacchiere da forum.
Ma nel mio perbenismo, riesco pure a comprendere che tifare a questa maniera a te sembra fasullo. Quando le cose vanno male. Quando vanno bene, invece, tutti a li mejo posti. È già successo decine di volte nella nostra storia, pure con Lotito presidente.
Come lo scorso anno dove, al di la delle tasche piene dagli atteggiamenti e dai comunicati dell'odiato gestore, da un certo punto in poi, visto che le mani erano occupate a farsi le pippette, veniva più difficile scrivere di atteggiamenti o comunicati.
Per me è fasullo questo qua, per come intendo il tifo io, significa andare "a vento" e non è per me. Non lo condanno ma non è per me.
La differenza è che io allo stadio o a sostenere la Lazio ce sto sempre e se (o quando) lo stadio si riempie e l'ambiente si "galvanizza" sull'onda dei risultati e del "ritrovato entusiasmo" non me sposta niente. Io sempre la sto e già ce stavo.
Che ci siano gli altri o no, che si contesti o no, che si facciano le cordate o no.
Lotito non ce l'ho messo io e neanche io lo posso togliere. E' una partita tossica fin dall'inizio del suo insediamento che non mi appassiona.
Te invece non riesci a sopportare che c'è gente che non la vede come te e quindi, in questo atteggiamento, dimostri di vedere un nemico o un avversario.
Il problema, sinceramente, è tutto il tuo, che stai sempre col rodimento de culo pensando alla Lazio e che te senti circondato da avversari o da complotti.
Te lo ripeto senza retorica, è tifo, è sport, è calcio, è divertimento.
A me, sinceramente, me sembra che non te diverti più un granché.
Ti posso idealmente abbracciare ?
La penso come te, lettera x lettera, se Lotito sbaglia sono il primo a criticarlo, ma di certo i contestatori cronici, pessimisti e catastrofisti mi hanno rotto le palle; createvi la vostra Lazio, come dice qualcuno, Lotito sarà forse uno dei peggiori Presidenti, io non ne sono convinto però potrebbe pure essere, ma la guerra santa ricordo benissimo quando e perché è iniziata....I SOLDI, IL MERCHANDISING, io non sono uno sprovveduto, a me le cavolate non le racconta nessuno, so benissimo chi sono molti dei capi degli Irriducibili, i legami con Forza Nuova e con la criminalità organizzata, vedetevi uno per uno chi sono, ve li devo elencare ????
Penso che li sapete e conoscete bene, gente che si era ritagliata uno spazio ben preciso, di monopolio, su trasferte, marketing, merchandising e controllo della attività in curva....il buon Cragnotti, anche per non avere problemi, aveva adottato la linea che quello fosse solo una voce in bilancio, Lotito no, e dall'inizio gli anno mosso la guerra, tramite radio e comunicatori, che unh po' per complicità (pochi), per paura(molti), comodità (il resto), stanno continuando con questo mantra da anni, anni anni ed anni....ed ecco che il danno è fatto, oramai siamo convinti che siamo mediocri, siamo convinti che tutto sia nero, quando NON E' COSI', e lo dicono i fatti...io non difendo Lotito, anzi mi auspico che possa arrivare un imprenditore più sensibile e facoltoso, ma tutta la cornice negativa che è state creata la rifiuto, IO SONO TIFOSO, e SI TIFA quando si perde e quando si vince.
La strada dell'abbandono, della contestazione perenne è una stada senza uscita, suicida, mortifera soprattutto per chi la attua (parlo di radio, tv, comunicatori, negozi....), è una illogica forma di protesta perché porta in sé una illogica conseguenza: ammettiamo che Lotito venda, non è detto che il prossimo Presidente e proprietario sia più facoltoso e migliore di Lotito, mettiamo sia uno tipo Ferrero, Cellino o Zamparini, magari dopo 6 mesi fallisce acquisti, si rivela incompetente che si fa, si ricomincia con l'abbandono....?
Ma dove esiste questa cosa che la tifoseria deve decidere al posto della società, pretendendo che venga presa questa o quella decisione, oppure che si decida se fare l'abbonamento solo se il calciomercato è soddisfacente, che cavolo di logica è ?
Chi sono coloro che dovrebbero illuminarci cuore e menti, Giordano, Wilson, Facco, Scarcelli, gli Irriducibili, quali voci autorevoli ?
Piantiamola ed andiamo alo stadio a tifare, e facciamo i tifosi, perché da anni facciamo pena su quel fronte.
Domani me piazzo tutto il giorno al Senato.
Voglio vedé co chi parla lotito.
E' sufficiente essere dei cittadini e avere un appuntamento con un senatore
Dimenticavo....nello sport, NELLA VITA, esistono i ruoli, chi è proprietario di una società, una azienda, anche di calcio, ha il diritto di prendere le decisioni che ritiene opportuno prendere, non può essere costretto a cedere l'azienda, naturalmente si assume la responsabilità per le conseguenze delle sue decisioni, critiche e risultati negativi compresi, economici e sportivi.
Il tifoso ha la sua essenza nel sostenere il club di cui è tifoso, a prescindere da chi sia il dirigente o il magazziniere, non esiste un tifoso che non fa il tifoso, semplicemente perché smette di essere tifoso e diventa altro.
Allora se uno non si riconosce nel club, nella sua guida, proprietà, guida (chiamatela come vi pare...), che deve fare per continuare a fare il tifoso ?
Chiarissimo, se vuole continuare a fare il tifoso, e non lo stupido, deve scegliersi un altro club in cui le proprie ambizioni, desideri, sentimenti possano essere gratificati maggiormente.
Tutto il resto non solo è stupido e infantile, ma semplicemente inutile, PERCHE' SI PARLA DI CALCIO !!!!!!!!!!
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 12:31
si ok, bella battuta
non é una battuta...non é una battuta... (cit. Nanni Moretti-Palombella rossa)
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 12:32
Ehm... è sufficiente essere dei cittadini
Cmq per me il passaggio più interessante, che qualifica l'articolo per quel che è, è questo: "È a quel punto che arriva Augusto Minzolini, cronista parlamentare di razza, ex direttore del Tg1 , prestato al ruolo di senatore".
:lol:
ma non hanno specificato la razza?
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 12:42
E' sufficiente essere dei cittadini e avere un appuntamento con un senatore
Quindi anche senza la "vetrina Lazio" il cittadino Lotito avrebbe avuto accesso più o meno regolarmente alla buvette del Senato?
Visti i risultati se magna pure bene...
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 12:42
E' sufficiente essere dei cittadini e avere un appuntamento con un senatore
E ti puoi mangiare pure banane e altra frutta a piacere?
Citazione di: Palo il 20 Apr 2016, 12:51
E ti puoi mangiare pure banane e altra frutta a piacere?
Certo, se lo vuoi pure il cocco te danno.
Ma se paga pe magna'?
Citazione di: RubinCarter il 20 Apr 2016, 12:54
Ma se paga pe magna'?
Seélallero!! [cit. Tarallo]
Lotito è un presidente di una squadra di calcio e un imprenditore
non è che possiamo stupirci delle sue frequentazioni, in che mondo vivete giovenotti?
Si può dire o pensare: che schifo, non dovrebbe.
Ma fra la nostra volontà e la realtà scorrono un paio di oceani.
Così funzionano le cose per chi "intraprende" e per chi ha qualche ruolo "istituzionale" (il calcio fattura assai, teniamlo a mente)
Citazione di: maumarta il 20 Apr 2016, 12:49
Quindi anche senza la "vetrina Lazio" il cittadino Lotito avrebbe avuto accesso più o meno regolarmente alla buvette del Senato?
non capisco il senso di questa domanda, quindi non so rispondere. Problema mio
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 13:25
Lotito è un presidente di una squadra di calcio e un imprenditore
non è che possiamo stupirci delle sue frequentazioni, in che mondo vivete giovenotti?
Si può dire o pensare: che schifo, non dovrebbe.
Ma fra la nostra volontà e la realtà scorrono un paio di oceani.
Così funzionano le cose per chi "intraprende" e per chi ha qualche ruolo "istituzionale" (il calcio fattura assai, teniamlo a mente)
Non capisco dove sia il problema, frequenta il Senato della Repubblica, mica un sottoscala di neonazisti....io certe volte non capisco.....qui il mondo funziona al contrario, ora bisogna frequentare mignotte, spacciatori e fare il saluto romano per essere credibili.
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2016, 13:28
Non capisco dove sia il problema, frequenta il Senato della Repubblica, mica un sottoscala di neonazisti....io certe volte non capisco.....qui il mondo funziona al contrario, ora bisogna frequentare mignotte, spacciatori e fare il saluto romano per essere credibili.
Guarda che al Senato de mignotte e de spacciatori te ce coprono.
Non parliamo dei saluti romani.
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2016, 13:28
Non capisco dove sia il problema, frequenta il Senato della Repubblica, mica un sottoscala di neonazisti....io certe volte non capisco.....qui il mondo funziona al contrario, ora bisogna frequentare mignotte, spacciatori e fare il saluto romano per essere credibili.
Diventa un problema quando la lazio diventa un mero strumento per poter frequentare il Senato della Repubblica, quanto meno diventa un problema per la lazio non certamente per lui
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2016, 13:28
Non capisco dove sia il problema, frequenta il Senato della Repubblica, mica un sottoscala di neonazisti....io certe volte non capisco.....qui il mondo funziona al contrario, ora bisogna frequentare mignotte, spacciatori e fare il saluto romano per essere credibili.
Be' i tifosi del Milan stanno dalla parte dellá ...
Ma mi viene da pensare che ci siamo anche delle vie di mezzo
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2016, 13:28
Non capisco dove sia il problema, frequenta il Senato della Repubblica, mica un sottoscala di neonazisti....io certe volte non capisco.....qui il mondo funziona al contrario, ora bisogna frequentare mignotte, spacciatori e fare il saluto romano per essere credibili.
mi riferivo a chi trova indecorose certe frequentazioni
io, personalmente, non assegno valore di merito ne di demerito a questo fatto.
:) ma perchè ora è un problema pure se va al Senato?
Pure Rosellina andava da Gianni Letta quando l azienda di famiglia aveva un "problemino" con la banche, ma i romanisti non si lamentavano...
Citazione di: GiPoda il 20 Apr 2016, 13:42
:) ma perchè ora è un problema pure se va al Senato?
Pure Rosellina andava da Gianni Letta quando l azienda di famiglia aveva un "problemino" con la banche, ma i romanisti non si lamentavano...
la verità è una sola: delle frequentazioni di Cragnotti ce ne stracatafottevamo
il punto è che Lotito sta sulcazzo e questo è, ormai la questione travalica tutto
è una avversione globale, totalizzante e senza redenzione e grazia
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 13:50
la verità è una sola: delle frequentazioni di Cragnotti ce ne stracatafottevamo
il punto è che Lotito sta sulcazzo e questo è, ormai la questione travalica tutto
è una avversione globale, totalizzante e senza redenzione e grazia
Provo a girare la frittata. Non può essere che il nostro, in grandissima parte dei suoi comportamenti,
fa cose, vede gente, tali da risultare al l'opposto di quello che una persona normale pensa che una persona normale
fa e vede?Poi, magari, dipende da quello che vediamo, dal Lotito pubblico. E lui, a casa, in ufficio, nel privato, è persona deliziosa, amabile e irreprensibile (dico sul serio).
Citazione di: Palo il 20 Apr 2016, 14:03
Provo a girare la frittata. Non può essere che il nostro, in grandissima parte dei suoi comportamenti, fa cose, vede gente, tali da risultare al l'opposto di quello che una persona normale pensa che una persona normale fa e vede?
Poi, magari, dipende da quello che vediamo, dal Lotito pubblico. E lui, a casa, in ufficio, nel privato, è persona deliziosa, amabile e irreprensibile (dico sul serio).
potrebbe essere il soggetto di un racconto pirandelliano, la vita, la forma, l'apparenza....
è Lotito! Questo abbiamo ora e questo - sino a nababbi in arrivo - dobbiam tenerci
se qualcuno si vuole rattristare per un comunicato, faccia pure
ma la questione non è se lotito fa bene o fa male ad andare al Senato.
io voglio capire cosa va a fare con chi va a parlare e perche'.
è un personaggio pubblico, sara' pure diritto del pubblico sapere certe cose.
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 14:06
potrebbe essere il soggetto di un racconto pirandelliano, la vita, la forma, l'apparenza....
è Lotito! Questo abbiamo ora e questo - sino a nababbi in arrivo - dobbiam tenerci
se qualcuno si vuole rattristare per un comunicato, faccia pure
Cragnotti faceva cose e vedeva gente, comprava aziende che rivendeva mezz'ora dopo e inagurava giornali duravano una settimana.
No, il problema non è dove va Lotito o perché ci va.
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 14:06
ma la questione non è se lotito fa bene o fa male ad andare al Senato.
io voglio capire cosa va a fare con chi va a parlare e perche'.
è un personaggio pubblico, sara' pure diritto del pubblico sapere certe cose.
Si, ma non è (ancora) un ministro dei lavori pubblici o un assessore al patrimonio.
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 14:06
potrebbe essere il soggetto di un racconto pirandelliano, la vita, la forma, l'apparenza....
Spesso, da tifoso, io mi sento come il Gregor Kafkiano ... bloccato a pancia in su senza possibilità di girarmi es assumere una posizione normale.
Ma ci vado tanto lontano se dico che il nostro claudione ha un complesso d'inferiorità non da poco? 8)
"Quando Lotito entra alla buvette del Senato viene subito circondato da cronisti e parlamentari. Limprenditore sorride, dispensa saluti, fa cose e vede gente. La senatrice Paola Pelino, imprenditrice di Sulmona e titolare dell'omonima fabbrica di confetti, gliene dona un pacco che Lotito riceve volentieri prima di intrattenersi con il senatore centrista Nico D'Ascola.
Il presidente della Lazio spiega però di guardare Palazzo Madama «da turista», al massimo passa in Senato «per un aperitivo»
Che bella vita che fa lotito, nce se crede
Citazione di: Palo il 20 Apr 2016, 14:14
Spesso, da tifoso, io mi sento come il Gregor Kafkiano ... bloccato a pancia in su senza possibilità di girarmi es assumere una posizione normale.
Io invece mi sento come il Samsa a pancia in su, con mille piedi che corrono da tutte le parte, domandandomi come cavolo siano spuntati... :s
Citazione di: Duca il 20 Apr 2016, 14:19
Io invece mi sento come il Samsa a pancia in su, con mille piedi che corrono da tutte le parte, domandandomi come cavolo siano spuntati... :s
Samsa, di nome, fa Gregor.
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 14:18
"Quando Lotito entra alla buvette del Senato viene subito circondato da cronisti e parlamentari. Limprenditore sorride, dispensa saluti, fa cose e vede gente. La senatrice Paola Pelino, imprenditrice di Sulmona e titolare dell'omonima fabbrica di confetti, gliene dona un pacco che Lotito riceve volentieri prima di intrattenersi con il senatore centrista Nico D'Ascola.
Il presidente della Lazio spiega però di guardare Palazzo Madama «da turista», al massimo passa in Senato «per un aperitivo»
Che bella vita che fa lotito, nce se crede
Ironia, questa sconosciuta... che poi, al centro di Roma ce ne stanno di posti migliori del Senato per prendere un aperitivo (anche per fare il turista, ovviamente).
Ma davvero, e' un problema se Lotito va in Senato?
Citazione di: Palo il 20 Apr 2016, 14:20
Samsa, di nome, fa Gregor.
Ma che è, una battuta? :=))
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 13:27
non capisco il senso di questa domanda, quindi non so rispondere. Problema mio
Più o meno questo...
Citazione di: cholo1966 il 20 Apr 2016, 13:36
Diventa un problema quando la lazio diventa un mero strumento per poter frequentare il Senato della Repubblica, quanto meno diventa un problema per la lazio non certamente per lui
Quando era un rotondo impreditoruccio de noantri non penso avesse accesso a certi "aperitivi"... da quando è il sultano di Formello sì... basterebbe questo per non mollare mai la presa.
No
Citazione di: bizio67 il 20 Apr 2016, 12:14
ecco appunto vattene, non ti vuole più nessuno
Prendo spunto dal tuo post
Eccone uno che lo vuole.
E mi schiero con fierezza da questa parte.
Non è che voglio Lotito, sinceramente vorrei Abramovich.
Ma il non avere Abramovich o la sua politica non mi suscita odio nei confronti di Lotito , della sua politica societaria, dei suoi comunicati d'incoraggiamento alla squadra e dei suoi atteggiamenti .
Questi ultimi molti li definiscono da "ducetto".
A me sta cosa me fa ride pensando ai capi contestatori, i suoi principali nemici diciamo.
Di più,
c'è il nulla planetario che si pone all'orizzonte e questo nulla è pericoloso, come in passato.
Anzi, questo nulla planetario è intriso di ambigue figure già immischiate in reati contro la Lazio,
che sostengono la sua resa da 11 anni ed ancora in prima linea .
Reati contro la Lazio.
Muovono la loro fetta di comunicazione, poiché professionisti, unicamente in tal senso.
E' innegabile.
Intrighe figure che hanno marchi paralleli alla Società Lazio.
Che hanno un bacino d'utenza parallelo alla Lazio.
Pardon, ma da che parte state?
E' chiaro che molte persone , la maggior parte, neanche se li striscia i capi contestatori, ma nutrono un profondo diprezzo ( avrei voluto conoscere il loro atteggiamento e i loro aggettivi verso i Presidenti passati) verso Lotito e la sua gestione e pertanto, anche se è doveroso sottolineare chi è in evidente malafede e chi no, fanno parte dello stesso insieme, ne condividono il fine.
A di Padre in Figlio c'è la conta.
Come si fa a stare da questa parte?
La realtà è Lotito ed è molto più rosea di come la maggior parte, ahimè, la descrive.
Scorrendo la storia della Lazio, la gestione Lotito ha tinte molto più chiare, risultati sportivi migliori rispetto alla maggior parte delle gestioni avute, molto più scure.
E' innegabile.
Non desidero accontentarmi, vorrei Abramovich, ma questa è la realtà e non è così brutta.
Quindi tifo a favore non contro.
Si è starato qualcosa nel mondo Lazio.
Daje Presidè!!!
Citazione di: fabichan il 20 Apr 2016, 14:22
Ironia, questa sconosciuta... che poi, al centro di Roma ce ne stanno di posti migliori del Senato per prendere un aperitivo (anche per fare il turista, ovviamente).
Ma davvero, e' un problema se Lotito va in Senato?
Ah era ironico!
Scusa eh è che da Lazio-sparta praga ho perso il senso dell'umorismo e dopo il derby
me lo sono proprio dimenticato del tutto.
No, non è un problema, solo che, visto che lui gestisce la mia Lazio ed è un personaggio pubblico
vorrei capire esattamente cosa ci va a fare chi frequenta e perche'.
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 14:27
No, non è un problema, solo che, visto che lui gestisce la mia Lazio ed è un personaggio pubblico
vorrei capire esattamente cosa ci va a fare chi frequenta e perche'.
Cioe', Lotito dovrebbe pubblicare un resoconto quotidiano (immagino) che spieghi esattamente cosa fa e chi frequenta (e perche') a beneficio del milione di sostenitori laziali? Boh, mi sa che sono io che non capisco niente.
Citazione di: Ranxerox il 20 Apr 2016, 02:05
Non è la prima volta che scadi sul personale. Falla finita. Te l'avevo già scritto.
Citazione di: Ranxerox il 20 Apr 2016, 02:05
Io i tuoi li leggo e ti rispondo ma non t'ho mai offeso sul personale.
No infatti. Questo me lo so scritto da solo:
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 22:43
Te me sa che non stai bene..
A me sinceramente sembra che non appena uno qualsiasi ti faccia tana, prendi d'aceto assai.
Se c'è qualcuno che offende e attacca sul personale, in prima battuta, sei te, come evidenziato poco sopra e qui sotto
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 22:43
Vedi nemici da tutte le parti.
Non sei stato chiamato ad intervenire sui miei post, non te l'ha ordinato nessuno. Ma dal momento che esprimi concetti sulle mie osservazioni te ne devi assumere la responsabilità, anche delle reazioni agli stessi.
Rileggiti ogni tanto che ti farebbe bene, oltre ad accumulare una buona dose di umiltà. Hai iniziato ad apostrofare i miei commenti acidamente su un argomento dal quale da me non avevi proprio avuto la benché minima osservazione né riferimenti.
Il commento di Tarallo (illuminante) e Gesulio sull'ultima esternazione di Lotito non mi sembra però abbiano colpito la tua suscettibilità. Però sei venuto da me a fare la paternale. Casualmente. 8)
Eppure diciamo la stessa cosa (presa per il culo e provocazione). E se io ho anche una sensazione di vergogna (dove ho spiegato chiaramente che non è riferita all'ultima uscita ma a 12 anni di aria fritta) sei comunque tenuto ad averne rispetto.
Io proteggo la Lazio da chi, dal suo interno, dalle stanze dei bottoni, la consuma come una goccia cinese. Non mi metto a protezione di questi ultimi. E chi li protegge fa il male della Lazio.
Questo è il mio pensiero e se non collima con il tuo non mi interessa. Ma evita di attaccare la persona con squallide esternazioni
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2016, 22:43
Te me sa che non stai bene..
perché poi le reazioni te le becchi tutte, invece di fare il bue che dice cornuto all'asino.
Citazione di: maumarta il 20 Apr 2016, 14:23
Più o meno questo...
Quando era un rotondo impreditoruccio de noantri non penso avesse accesso a certi "aperitivi"... da quando è il sultano di Formello sì... basterebbe questo per non mollare mai la presa.
continuo a non capire quale sia la questione. Se anche la SS Lazio spa fosse il biglietto da visita per prendere un aperitivo (cmq a pagamento, ndc) in Senato, dai bilanci risulta che lui ne è il proprietario. Diverso sarebbe se il biglietto da visita fosse - che ne so - maumarta o carib. Ecco non so te ma io personalmente in quel caso vorrei sapere come usa il mio avatar e a che scopo.
Citazione di: AutumnLeaves il 20 Apr 2016, 14:32
stai facendo l'ipocrita. Lui quella cosa l'ha scritta DOPO che tu lo hai offeso.
Citazione di: teorok il 20 Apr 2016, 14:27
Prendo spunto dal tuo post
(...)
Non desidero accontentarmi, vorrei Abramovich, ma questa è la realtà e non è così brutta.
Quindi tifo a favore non contro.
Si è starato qualcosa nel mondo Lazio.
Daje Presidè!!!
Neanche io desidero accontaentarmi e neanche io considero questa realtà così brutta.
Eppure eppure vorrei chiederti se ricordi quanti erano un paio di anni fa alla manifestazione "Di padre in figlio"?
65.000 (sessantacinquemila) e al di là dei conti lo stadio era pieno, tranne lo spicchio dei distinti sud-ovest.
E tutto questo per vedere il revival anni 70-80-90 in maglia biancoceleste.
Da che parte stavano quei 65 mila persone? Erano nello stadio per una partita finta e fuori della stadio per le partite "vere". E tutto questo si è riproposto ora. La realtà è (anche) questa.
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 14:34
stai facendo l'ipocrita. Lui quella cosa l'ha scritta DOPO che tu lo hai offeso.
Mi sa che non hai letto bene cosa lui avesse scritto PRIMA. Ipocrita dillo a qualcun altro.
Citazione di: fabichan il 20 Apr 2016, 14:32
Cioe', Lotito dovrebbe pubblicare un resoconto quotidiano (immagino) che spieghi esattamente cosa fa e chi frequenta (e perche') a beneficio del milione di sostenitori laziali? Boh, mi sa che sono io che non capisco niente.
No, aspetta non ho detto questo.
Mi piacerebbe che ci siano giornalisti che indaghino sui rapporti tra lotito e la politica.
Per esempio, questo nico d'ascola perche' è amico di lotito?
Che interessi hanno in comune?
Citazione di: AutumnLeaves il 20 Apr 2016, 14:35
Mi sa che non hai letto bene cosa lui avesse scritto PRIMA. Ipocrita dillo a qualcun altro.
Ho commentato quello che hai quotato. Ora l'ipocrita lo stai facendo con me.
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 14:35
No, aspetta non ho detto questo.
Mi piacerebbe che ci siano giornalisti che indaghino sui rapporti tra lotito e la politica.
Per esempio, questo nico d'ascola perche' è amico di lotito?
Che interessi hanno in comune?
non lo so.
ma mensurati ci potrebbe fare un articolo.
All'orizzonte non c'è nessuno perche la S.S.Lazio non é in vendita.
Ormai per lotito siamo diventati un bancomant.
Perche mentre da 3 anni a questa parte diminuiscono gli ingaggi , aumentano , rientrando nei parametri di mercato i costi delle amiche aziende.
Esistono SOLO tifosi della Lazio , con idee diverse e NESSUNO e più tifoso di qualcun altro.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
[edit]
ADESSO BASTA, GRAZIE.
Lazio.net Staff
Lotito, comunque, ha sempre manifestato una certa propensione per l'impegno politico. Un anno prima che uscisse fuori la sua possibile candidatura a primo cittadino, ebbe a dire: «La politica? Me lo chiedono in tanti, sono pronto a indossare il saio e a scendere in politica. C'è bisogno di me». Il patron del resto ha doti naturali: «Sono un leader, è un dono naturale. C'è bisogno di uno come me per svegliare il sistema». Frasi dette a giugno e a ottobre 2014. Sembra passata una vita, ora Lotito pensa alle banane. (iltempo.it)
Sarebbe interessante se si candidasse davvero.
Chissa' quanti voti prende.
Citazione di: white-blu il 20 Apr 2016, 14:41
All'orizzonte non c'è nessuno perche la S.S.Lazio non é in vendita.
La Lazio non e' in vendita perché il proprietario non e' interessato a venderla, probabilmente se ci fosse una buona offerta potrebbe cambiare idea, come in tutte le cose della vita... Lazio inclusa
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 14:34
Neanche io desidero accontaentarmi e neanche io considero questa realtà così brutta.
Eppure eppure vorrei chiederti se ricordi quanti erano un paio di anni fa alla manifestazione "Di padre in figlio"?
65.000 (sessantacinquemila) e al di là dei conti lo stadio era pieno, tranne lo spicchio dei distinti sud-ovest.
E tutto questo per vedere il revival anni 70-80-90 in maglia biancoceleste.
Da che parte stavano quei 65 mila persone? Erano nello stadio per una partita finta e fuori della stadio per le partite "vere". E tutto questo si è riproposto ora. La realtà è (anche) questa.
Assolutamente vero, ricordo. Ma nulla toglie a quello che ho detto. Infatti è una triste realtà.
se tutte le pulci fatte a lotito fossero state fatte prima forse lotito non c'era......ma forse prima non c'era motivo di fare le pulci.
Citazione di: PabloHoney il 20 Apr 2016, 14:45
La Lazio non e' in vendita perché il proprietario non e' interessato a venderla, probabilmente se ci fosse una buona offerta potrebbe cambiare idea, come in tutte le cose della vita... Lazio inclusa
Non esistono offerte per qualcosa non in vendita.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Palo il 20 Apr 2016, 14:20
Samsa, di nome, fa Gregor.
:)
ogni tanto sprazzi dada ci rallegrano
E da quando?
Citazione di: white-blu il 20 Apr 2016, 14:49
Non esistono offerte per qualcosa non in vendita.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
scusami ma questo non è esatto ci sono società non in vendita dove le offerte arrivano...non esistono offerte dove non c'è interesse per l'acquisto anche se in vendità
Suppongo da quando esiste il baratto.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 14:35
No, aspetta non ho detto questo.
Mi piacerebbe che ci siano giornalisti che indaghino sui rapporti tra lotito e la politica.
Per esempio, questo nico d'ascola perche' è amico di lotito?
Che interessi hanno in comune?
OK, questo pero' e' un quesito che riguarda la stampa, non Lotito.
Se nessun giornalista fa un'inchiesta del genere e' perche' probabilmente, le risposte sarebbero poco interessanti, visti i rapporti tra Lotito e i media (che avrebbero sommo interesse a "smascherarlo").
Quello che dico io e' che indignarsi perche' Lotito frequenta il Senato (si entra con accredito, quindi e' li' per appuntamenti con senatori) lo trovo assurdo.
Citazione di: white-blu il 20 Apr 2016, 14:41
All'orizzonte non c'è nessuno perche la S.S.Lazio non é in vendita.
Ancora con sta cosa? Deve mettere l'annuncio su Porta Portese o su craigslist? :)
Se all'orizzonte non c'è nessuno è perché la proprietà della SS Lazio spa non interessa.
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 14:59
Se all'orizzonte non c'è nessuno è perché la proprietà della SS Lazio spa non interessa.
Ma che cazzo stai a di.. ma che davero??!!
questo è un piccolo esempio che mi ricordo perchè faceva parte del mio settore parlo della rare Nel 2002, l'azienda inglese fu contattata da Microsoft che fece un'offerta per rilevare la società. Dallo stesso anno, Rare diventa una Second-party Microsoft e non può più sviluppare per le console casalinghe di Nintendo. Tuttavia, non essendoci alcuna clausola riguardante le console portatili, Rare ha continuato a sviluppare titoli per Game Boy e Nintendo DS. Rare riporta alcuni dei suoi vecchi franchise sulle console di casa Microsoft, oltre a crearne di nuovi. o parliamo delle offere a yahoo ecc ecc di offerte ad aziende non in vendita ce ne sono a decine solo per la Lazio non vale.
Se all'orizzonte non c'è nessuno é perche la Lazio non é in vendita.
Non perché a nessuno interessa.
Ma va bene così. Avete ragione voi. É tutto bello e tutto giusto.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: white-blu il 20 Apr 2016, 15:05
Se all'orizzonte non c'è nessuno é perche la Lazio non é in vendita.
Non perché a nessuno interessa.
Ma va bene così. Avete ragione voi. É tutto bello e tutto giusto.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
no sono giuste tutte e due le posizioni se metti in vendità hai possibilità di trovare chi la compra certamente...ma allora non è vero che a formello c'è la fila, se ci fosse e sopratutto ci fosse gente con soldi veri le offerte sarebbero arrivate.
Citazione di: GazzaA il 20 Apr 2016, 15:03
questo è un piccolo esempio che mi ricordo perchè faceva parte del mio settore parlo della rare Nel 2002, l'azienda inglese fu contattata da Microsoft che fece un'offerta per rilevare la società. Dallo stesso anno, Rare diventa una Second-party Microsoft e non può più sviluppare per le console casalinghe di Nintendo. Tuttavia, non essendoci alcuna clausola riguardante le console portatili, Rare ha continuato a sviluppare titoli per Game Boy e Nintendo DS. Rare riporta alcuni dei suoi vecchi franchise sulle console di casa Microsoft, oltre a crearne di nuovi. o parliamo delle offere a yahoo ecc ecc di offerte ad aziende non in vendita ce ne sono a decine solo per la Lazio non vale.
La Lazio riceve continuamente offerte di acquisto, finora sistematicamente (
e legittimamente) rifiutate.
Ad ora.
PS Mi si perdoni il carattere ingrandito: era necessario per evitare pericolosi equivoci.
Citazione di: GazzaA il 20 Apr 2016, 15:08
no sono giuste tutte e due le posizioni se metti in vendità hai possibilità di trovare chi la compra certamente...ma allora non è vero che a formello c'è la fila, se ci fosse e sopratutto ci fosse gente con soldi veri le offerte sarebbero arrivate.
esatto, il mercato è anche offerta di acquisto a uno che non ha messo in vendita
a me piace il tuo bar e ti offro una cifra
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 15:09
La Lazio riceve continuamente offerte di acquisto, finora sistematicamente (e legittimamente) rifiutate.
Ad ora.
PS Mi si perdoni il carattere ingrandito: era necessario per evitare pericolosi equivoci.
fonte? :=))
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 15:09
esatto, il mercato è anche offerta di acquisto a uno che non ha messo in vendita
a me piace il tuo bar e ti offro una cifra
La risposta può essere "stai facendo una estorsione"?
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 15:13
La risposta può essere "stai facendo una estorsione"?
la fonte?
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 14:59
Se all'orizzonte non c'è nessuno è perché la proprietà della SS Lazio spa non interessa.
No dai Carib no lo sai pure te che non è così
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 15:13
La risposta può essere "stai facendo una estorsione"?
Francamente non credo che alla Lazio si ami arrivata una proposta di acquisto vera, la notizia sarebbe uscita cosi come escono per le altre società.
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 15:18
www.google.com
clicca sopra e vedi.
stefano greco de noantri
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 15:22
stefano greco de noantri
mica c'è solo lui (vediti un Giulio Cardone del 2013).
Una notizia non è soltanto un accordo raggiunto o una trattativa fallita visto che nel giornalismo ci sono anche i rumours e di questi ce ne sono tanti, talvolta sono soltanto peti, altre volte sono cose vere, documentate e documentabili, ma che non portano a nulla.
Ronaldo alla Lazio è una notizia? Che significa poi notizia?
Citazione di: fabichan il 20 Apr 2016, 14:57
OK, questo pero' e' un quesito che riguarda la stampa, non Lotito.
Se nessun giornalista fa un'inchiesta del genere e' perche' probabilmente, le risposte sarebbero poco interessanti, visti i rapporti tra Lotito e i media (che avrebbero sommo interesse a "smascherarlo").
Quello che dico io e' che indignarsi perche' Lotito frequenta il Senato (si entra con accredito, quindi e' li' per appuntamenti con senatori) lo trovo assurdo.
Per me è una questione politica.
A lotito è stata data dalla politica l'opportunità di rilevare
la Lazio e ora la politica deve dare delle risposte.
Non stiamo parlando del bar che se fa il caffe cattivo non ce
va piu nessuno e deve chiudere.
Stiamo parlando di un bar dove la gente deve andare per
forza a bersi la ciofeca.
E invece accade il contrario: i politici invece di interessarsi del benessere
dei tifosi come avviene dall'altra parte fanno gli affari co lotito.
La Consob che dice delle 'fonti' di fish_mark?
Anzi famo così a Cardone glielo chiedo di persona venerdì al Grandifirme
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 15:38
Anzi famo così a Cardone glielo chiedo di persona venerdì al Grandifirme
bene, chiedigli di questo che scrisse lui stesso (23 aprile 2013)
Offerta di un nababbo saudita. 80 milioni per comprare il club", il titolo scelto da Giulio Cardone: roba forte, vicenda che non riguarda l'acquisto o la cessione di un giocatore, ma la stessa proprietà societaria. Khalid Al Shoaibi, 49 anni, imprenditore saudita che - insieme alla famiglia - gestisce uno dei principali gruppi petroliferi di Medio Oriente e Nord Africa. Ottanta milioni di euro per il 66% delle azioni della Lazio, ottanta milioni per le quote, quindi, in mano a Claudio Lotito. Cifra consistente, considerando che il pacchetto azionario del presidente biancoceleste è valutato attualmente attorno ai 24 milioni di euro. Lotito ne chiederebbe almeno 200, forse a 100 potrebbe sedersi al tavolo da gioco e guardare le carte: questo l'humus del terreno su cui un'eventuale trattativa potrebbe muoversi, questo almeno quello che captano le antenne di chi le vicissitudini laziali le annusa quotidianamente. Qual è la reazione di fronte a un'eventuale offerta di tale entità? Quale la soglia minima a partire dalla quale ascoltare interessato ciò che l'acquirente propone? Tutte cose che solo il diretto interessato può rendere esplicite, apportando elementi importanti per valutare che percorso imboccherà questa situazione. "Come si pone Lotito di fronte a questa notizia? Come valuta l'entità dell'offerta uscita allo scoperto?", sono le domande che tutto il popolo biancoceleste si sta ponendo in queste ore.
"LAZIO INCEDIBILE" - Eccola allora la risposta dalla viva voce di Claudio Lotito, che la redazione de Lalaziosiamonoi.it ha contattato in esclusiva: "La Lazio non è in vendita e non ho ricevuto offerte da nessuno", esordisce in maniera categorica il patron biancoceleste. Subito si entra nel merito della notizia, immediatamente si capisce che la posizione di Lotito è sempre la stessa: "80 milioni? E' una cifra ridicola. Il club oggi vale molto di più, ma in verità non mi sono neanche posto il problema di saperne il valore: per me questa società è incedibile. Poi, lo ripeto, non ho ricevuto offerte ufficiali e non incontrerò nessuno". Manca quindi la base per qualsiasi prospettiva di trattativa, ossia la volontà di cedere da parte di chi è azionista di maggioranza della società. "Mi sembrano sempre voci uscite ad arte, soprattutto in periodi particolari, nei momenti di difficoltà della squadra o in vista di appuntamenti importanti (finale di Coppa Italia ndr)", è il ragionamento che porta avanti Lotito.Ed ora un amarcord
XXXX PRONTO PER LA LAZIO
ROMA - Entro un paio di mesi la Lazio cambierà padrone. Il finanziere XXX xxx xxx è infatti pronto a diventare l' azionista di riferimento della società biancazzurra e prima del 29 xxxx farà un' offerta, secondo indiscrezioni vicina ai 40 milioni di euro, a xxx xxx. Il tanto annunciato passaggio di consegne comunque non sarà facilissimo. "Non vogliamo assolutamente entrare nel merito degli accordi precedentemente presi da xxxx con xxxx - dice xxx xxx, braccio destro di xxxx e attuale amministratore delegato della Lazio - ma vogliamo che la controversia si risolva al più presto. Per accelerare i tempi nelle prossime settimane faremo un' offerta a Calleri xxx. Quest' ultimo, entro trenta giorni, dovrà decidere se far valere o meno il suo diritto di prelazione sulla Lazio, offrendo la stessa cifra di xxxxx oppure una superiore". Appaiono chiare a questo punto le intenzioni di xxxxx che vuole chiudere al più presto la trattativa e diventare l' unico proprietario della società biancazzurra. xxxxx, che già detiene il 10 per cento delle azioni della Sesterzia Sud-est, la società immobiliare attraverso la quale XXX controlla la Lazio, l'anno scorso ha acquistato dei terreni a Viale Tiziano dove entro il 2032 dovrebbe nascere il nuovo e modernissimo impianto della società. I lavori inizieranno solo quando la situazione societaria sarà più chiara. In un' intervista, l' altro ieri XXX ha dichiarato: ' Farò un' offerta a XXXX. Perdonate la superbia, ma io ho un obiettivo preciso: riportare lo scudetto a Roma' .
ma veramente stiamo a ritira' su sta roba dalle fogne?
Dm che hai capito? A Giulio chiedo della consob
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 15:53
Dm che hai capito? A Giulio chiedo della consob
Cardone scrive su "
La Consob siamo noi"?
quindi anche offerte ridicole e/o fantomatiche vanno annoverate come esistenza di qualcuno che vuole la Lazio.
ci è stato detto: non importa chi sia. tutti sono meglio di lotito. anche conclamati buiaccari o mister Xxx che si accreditano non si sa come verso una stampa che invece di contare i peli del culo a sta gente, come invece fanno con lotito, prendono e sparano la notizia.
certo, scottati dopo la vicenda Gedeon Richter adesso tutti ci vanno coi piedi un po' più di piombo. e quindi la notizia la sparano sì ma col silenziatore diciamo.
intanto però la buttano lì.
che ce frega di chiederci perché e come mai un qualcuno possa offrire la metà della valore minimo della Lazio (per quanto riguarda la valutazione di questo valore, seguire il qui presente topic da questo post illuminante di FatDanny http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/claudio-lotito-(topic-ufficiale)-28574/msg2457797/#msg2457797 ).
l'importante è attaccarsi ai legittimi dinieghi di lotito (e di chiunque altro, in possesso di un bene che non vuole vendere. a maggior ragione con chi offrisse una cifra ridicola) per dimostrare che il despota naavovvende e quindi ci tiene ostaggi a questa dimensione in cui non ce fassognaaah.
non si capisce infine per quale motivo si ritiene legittimo l'anelito di capire che cosa vada a fare lotito a palazzo Madama e che tipo di rapporti intercorrano tra lui e i senatori che incontra mentre invece questi scalzacani postati da f_m non vadano attenzionati con altrettanta maniacale ossessione.
cazzate
Cosa ci puoi dire su Khalid Al Shoaibi, lo sceicco che sembrava interessato all'acquisizione della Lazio?
"Non è uno sceicco, è un business man. Conosco tutta la vicenda, lui era presente all'Olimpico in occasione di Lazio-Milan del 20 ottobre 2012. È il proprietario di una compagnia petrolifera, ma non aveva intenzione di comprare la Lazio. Forse ci ha pensato, ma non ha mai avuto intenzioni serie".
llsn
Beh perché invece uno come Guido Paglia te fa dormì tranquillo...
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Apr 2016, 16:12
cazzate
Cosa ci puoi dire su Khalid Al Shoaibi, lo sceicco che sembrava interessato all'acquisizione della Lazio?
"Non è uno sceicco, è un business man. Conosco tutta la vicenda, lui era presente all'Olimpico in occasione di Lazio-Milan del 20 ottobre 2012. È il proprietario di una compagnia petrolifera, ma non aveva intenzione di comprare la Lazio. Forse ci ha pensato, ma non ha mai avuto intenzioni serie".
[...]
(http://0.media.collegehumor.cvcdn.com/32/75/6eb25e48da1727d86c6f81bf2f5be0d5.jpg)
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 16:05
quindi anche offerte ridicole e/o fantomatiche vanno annoverate come esistenza di qualcuno che vuole la Lazio.
Certificano semplicemente il fatto che quando si scrive
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 14:59
Se all'orizzonte non c'è nessuno è perché la proprietà della SS Lazio spa non interessa.
Si scrive una cosa non vera, non del tutto esatta. La SSLazio spa interessa a molti, ma non è attualmente in vendita.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 16:05
non si capisce infine per quale motivo si ritiene legittimo l'anelito di capire che cosa vada a fare lotito a palazzo Madama e che tipo di rapporti intercorrano tra lui e i senatori che incontra mentre invece questi scalzacani postati da f_m con non si sa quale coraggio non vadano attenzionati con altrettanta maniacale ossessione.
Tra questi scalzacani andrebbe annoverato tale Cardone Giulio che prossimamente incontrerà il Carib e di cui spero (ma ne sono certo) ci riferirà, se non altro su questo semplicissimo punto: Lotito è stato contattato in quella circostanza (nell'aprile 2013) da un fantomatico principe saudita?
http://roma.repubblica.it/sport/2013/04/22/news/offerta_di_un_nababbo_saudita_80_milioni_per_comprare_il_club-57195987/
Il fatto che non abbia poi portato a nulla non significa niente: Lotito ha rifiutato l'offerta secondo i suoi interessi e i suoi desiderata. Quello che è importante ai fini di questa discussione è soltanto appurare questo: un contatto c'è stato? tutto questo porterebbe alla soluzione dell'antica questione: la Lazio interessa qualcuno? perché sembra che oltre al fatto che dopo Lotito ci sia il diluvio (questo è ormai acclarato), oltre a Lotito ci sarebbe anche il deserto di interesse (il che è molto triste, oltre che non vero)
mah?
In termini di diritto, che è quello che conta, Lotito può rifiutare ogni offerta e tenersi una proprietà che gli appartiene legittimamente.
In termini di buon senso, ma anche di rilevanza sociale di una squadra di calcio del livello della Lazio, non credo che i parametri possano essere solo questi, se la presidenza è apertamente osteggiata dalla stragrande maggioranza dei tifosi e per un periodo di tempo che supera di gran lunga le normali contingenze dei risultati sportivi: vale in astratto, e quindi vale anche per Lotito.
Ovvio che la Lazio non la può regalare o svendere, essendo un suo asset vitale: ritengo però che avrebbe il dovere di valutare eventuali offerte (serie, credibili, non messe su da cialtroni e riciclatori di soldi camorristi).
Di più: anche a fari spenti, se necessario, dovrebbe attivarsi a trovare lui stesso la soluzione. Lo fa Berlusconi, il più grande Presidente della Storia del calcio italiano, col Milan e i cinesi, perché non può farlo lui, che certo a differenza del collega non campa di rendita?
Personalmente credo che offerte serie non siano arrivate, anche se forse qualche vaga manifestazione di volontà all'acquisto è probabile che sia pervenuta, nel corso d dodici anni.
Io credo che oggi il tempo di Lotito sia finito, e mi auguro che lo capisca anche lui, perché al di là delle ragioni e dei torti, dei meriti (gliene riconosco tantissimi) e delle colpe, non si sta in chiesa a dispetto dei santi.
E un cattolico come lui dovrebbe saperlo.
Un saudita che offre 80 milioni per la Lazio non è un nababbo,
è un purciaro!
Citazione di: happyeagle il 20 Apr 2016, 16:27
Un saudita che offre 80 milioni per la Lazio non è un nababbo,
è un purciaro!
Io non me la ricordavo sta "notizia"!
Ma "tutto quanto fa spettacolo" ormai su Lazionet!! :) :)
http://www.calciomercato.com/news/fu-yixiang-il-milan-ai-cinesi-non-e-un-problema-comprarlo-ma-man-185791
Citazione di: arkham il 20 Apr 2016, 16:26
Ovvio che la Lazio non la può regalare o svendere, essendo un suo asset vitale: ritengo però che avrebbe il dovere di valutare eventuali offerte (serie, credibili, non messe su da cialtroni e riciclatori di soldi camorristi).
Di più: anche a fari spenti, se necessario, dovrebbe attivarsi a trovare lui stesso la soluzione. Lo fa Berlusconi, il più grande Presidente della Storia del calcio italiano, col Milan e i cinesi, perché non può farlo lui, che certo a differenza del collega non campa di rendita?
I risultati, per ora, non mi sembrano granche'.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 16:05
quindi anche offerte ridicole e/o fantomatiche vanno annoverate come esistenza di qualcuno che vuole la Lazio.
ci è stato detto: non importa chi sia. tutti sono meglio di lotito. anche conclamati buiaccari o mister Xxx che si accreditano non si sa come verso una stampa che invece di contare i peli del culo a sta gente, come invece fanno con lotito, prendono e sparano la notizia.
certo, scottati dopo la vicenda Gedeon Richter adesso tutti ci vanno coi piedi un po' più di piombo. e quindi la notizia la sparano sì ma col silenziatore diciamo.
intanto però la buttano lì.
che ce frega di chiederci perché e come mai un qualcuno possa offrire la metà della valore minimo della Lazio (per quanto riguarda la valutazione di questo valore, seguire il qui presente topic da questo post illuminante di FatDanny http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/claudio-lotito-(topic-ufficiale)-28574/msg2457797/#msg2457797 ).
l'importante è attaccarsi ai legittimi dinieghi di lotito (e di chiunque altro, in possesso di un bene che non vuole vendere. a maggior ragione con chi offrisse una cifra ridicola) per dimostrare che il despota naavovvende e quindi ci tiene ostaggi a questa dimensione in cui non ce fassognaaah.
non si capisce infine per quale motivo si ritiene legittimo l'anelito di capire che cosa vada a fare lotito a palazzo Madama e che tipo di rapporti intercorrano tra lui e i senatori che incontra mentre invece questi scalzacani postati da f_m non vadano attenzionati con altrettanta maniacale ossessione.
Gesù ma chi se li fila i scalzacani che cita FM.
Il fatto è che se ci sono state offerte serie non possiamo saperlo
perchè se sono serie sono in privato.
Peró a me il dubbio che lotito non venda anche a cifre giuste
mi rimane e il motivo si chiama potere politico.
A proposito di mister XXX, devo far presente che questo mio post
XXXX PRONTO PER LA LAZIO
ROMA - Entro un paio di mesi la Lazio cambierà padrone. Il finanziere XXX xxx xxx è infatti pronto a diventare l' azionista di riferimento della società biancazzurra e prima del 29 xxxx farà un' offerta, secondo indiscrezioni vicina ai 40 milioni di euro, a xxx xxx. Il tanto annunciato passaggio di consegne comunque non sarà facilissimo. "Non vogliamo assolutamente entrare nel merito degli accordi precedentemente presi da xxxx con xxxx - dice xxx xxx, braccio destro di xxxx e attuale amministratore delegato della Lazio - ma vogliamo che la controversia si risolva al più presto. Per accelerare i tempi nelle prossime settimane faremo un' offerta a Calleri xxx. Quest' ultimo, entro trenta giorni, dovrà decidere se far valere o meno il suo diritto di prelazione sulla Lazio, offrendo la stessa cifra di xxxxx oppure una superiore". Appaiono chiare a questo punto le intenzioni di xxxxx che vuole chiudere al più presto la trattativa e diventare l' unico proprietario della società biancazzurra. xxxxx, che già detiene il 10 per cento delle azioni della Sesterzia Sud-est, la società immobiliare attraverso la quale XXX controlla la Lazio, l'anno scorso ha acquistato dei terreni a Viale Tiziano dove entro il 2032 dovrebbe nascere il nuovo e modernissimo impianto della società. I lavori inizieranno solo quando la situazione societaria sarà più chiara. In un' intervista, l' altro ieri XXX ha dichiarato: ' Farò un' offerta a XXXX. Perdonate la superbia, ma io ho un obiettivo preciso: riportare lo scudetto a Roma' .
è in realtà la modifica di un pezzo - vero - apparso su la Repubblica qualche tempo fa, esattamente 6 febbraio 1992.
CRAGNOTTI PRONTO PER LA LAZIO
ROMA - Entro un paio di mesi la Lazio cambierà padrone. Il finanziere romano Sergio Cragnotti è infatti pronto a diventare l' azionista di riferimento della società biancazzurra e prima del 29 febbrario farà un' offerta, secondo indiscrezioni vicina ai 40 miliardi di lire, a Gianmarco Calleri. Il tanto annunciato passaggio di consegne comunque non sarà facilissimo: Renato Bocchi avrà la possibilità di esercitare l' opzione sulla maggioranza del capitale della Lazio, concordata il 7 luglio 1989, quando uscì di scena lasciando il controllo della società ai fratelli Giorgio e Gianmarco Calleri. "Non vogliamo assolutamente entrare nel merito degli accordi precedentemente presi da Calleri con il finanziere Bocchi - dice Lionello Celon, braccio destro di Cragnotti e attuale amministratore delegato della Lazio - ma vogliamo che la controversia si risolva al più presto. Per accelerare i tempi nelle prossime settimane faremo un' offerta a Calleri che, poi, la sottoporrà a Bocchi. Quest' ultimo, entro trenta giorni, dovrà decidere se far valere o meno il suo diritto di prelazione sulla Lazio, offrendo la stessa cifra di Cragnotti oppure una superiore". Appaiono chiare a questo punto le intenzioni di Cragnotti che vuole chiudere al più presto la trattativa e diventare l' unico proprietario della società biancazzurra. Cragnotti, che già detiene il 10 per cento delle azioni della Materza, la società immobiliare attraverso la quale Calleri controlla la Lazio, l' anno scorso ha acquistato dei terreni a Formello dove entro il 1992 dovrebbe nascere il nuovo e modernissimo centro polisportivo della società. I lavori inizieranno solo quando la situazione societaria sarà più chiara. In un' intervista, l' altro ieri Cragnotti ha dichiarato: ' Farò un' offerta a Calleri. Perdonate la superbia, ma io ho un obiettivo preciso: riportare lo scudetto a Roma' .
tanto per citare le fonti.
Secondo me volete far chiudere il topic.... Altrimenti non mi spiego tutto st'accanimento terapeutico nei confronti di una pura fantasia
@f_m
Hai un concetto del termine "certificare" alquanto bizzarro.
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2016, 17:29
@f_m
Hai un concetto del termine "certificare" alquanto bizzarro.
Purtroppo non ho sempre con me il dizionario quando vado in giro, pronto a rileggere assieme a chi mi ascolta il significato esatto dell'espressione "certificare", perché conto - ingenuamente, lo riconosco - sul fatto che il contesto in cui viene espresso quel termine aiuti ad attribuirgli il giusto significato, giusto per quanto concerne l'economia e la finalità della discussione in corso, non tanto per quanto è riportato nel dizionario Devoto-Oli.
OT
Al nome di Lionello Celon ho avuto un sussulto: mi ha riportato alla mente le prime trattative e i primi acquisti dell'era Cragnotti, che leggevo quotidianamente sul Corriere dello Sport nell'era pre-internet. Sembra che siano passati centanni.
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 17:33
Purtroppo non ho sempre con me il dizionario quando vado in giro, pronto a rileggere assieme a chi mi ascolta il significato esatto dell'espressione "certificare", perché conto - ingenuamente, lo riconosco - sul fatto che il contesto in cui viene espresso quel termine aiuti ad attribuirgli il giusto significato, giusto per quanto concerne l'economia e la finalità della discussione in corso, non tanto per quanto è riportato nel dizionario Devoto-Oli.
Quando si parlava di "trionfo" in merito al terzo posto dell'anno scorso ti ricordavo un po' più attento ai richiami al dizionario al di là del contesto. Giustamente.
"Le parole sono importanti" (cit).
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2016, 17:42
Quando si parlava di "trionfo" in merito al terzo posto dell'anno scorso ti ricordavo un po' più attento ai richiami al dizionario al di là del contesto. Giustamente.
"Le parole sono importanti" (cit).
Anche lì il termine trionfo va rapportato allo stato emotivo e ambientale in cui è maturato.
Sappiamo tutti che un terzo posto non è il massimo ottenibile in un campionato di calcio, ma per come ci siamo arrivati, complice anche l'ultima indimenticabile sfida, tutto ciò ha rappresentato un "trionfo".
Le parole sono materia da modellare, non blocchi di granito.
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 18:00
Anche lì il termine trionfo va rapportato allo stato emotivo e ambientale in cui è maturato.
Sappiamo tutti che un terzo posto non è il massimo ottenibile in un campionato di calcio, ma per come ci siamo arrivati, complice anche l'ultima indimenticabile sfida, tutto ciò ha rappresentato un "trionfo".
Le parole sono materia da modellare, non blocchi di granito.
Sì, ma dicevi altro all'epoca.
Comunque non importa.
Citazione di: happyeagle il 20 Apr 2016, 16:27
Un saudita che offre 80 milioni per la Lazio non è un nababbo,
è un purciaro!
ma no dai gli 80 li rifa' con un attimo basta cedere qualcuno....solo di parco giocatori siamo al doppio della cifra...
a me viene da piangere solo leggere che per i "laziali" la Lazio vale cosi' poco.
Citazione di: rio2 il 20 Apr 2016, 18:28
ma no dai gli 80 li rifa' con un attimo basta cedere qualcuno....solo di parco giocatori siamo al doppio della cifra...
a me viene da piangere solo leggere che per i "laziali" la Lazio vale cosi' poco.
Ma dai ma quali 80 milioni ma chi ci crede.
La Lazio vale molto di più, ma se lotito dice che non ha prezzo
certo non la potrà mai comprare nessuno.
E se non se la compra nessuno il declino della
Lazio sarà inarrestabile.
In questa fase storica chiunque abbia a cuore questi colori
lo dovrebbe capire.
l'equazione:...se non la compra nessuno il declino sarà inarrestabile, non la comprendo
siamo lì, media ultimi 5 anni 5/6 posto, niente di esaltante ma neanche di tragico
e poi, chi compra? questa è una domanda
Lo Sceicco, Abramovich, Bertarelli o il gruppo russo che girava in privato qualche tempo fa, ça va sans dire.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 19:01
Lo Sceicco, Abramovich, Bertarelli o il gruppo russo che girava in privato qualche tempo fa, ça va sans dire.
Di sceicchi ce ne sono stati almeno 2 o 3.
Citazione di: teorok il 20 Apr 2016, 14:27
Prendo spunto dal tuo post
Eccone uno che lo vuole.
E mi schiero con fierezza da questa parte.
Non è che voglio Lotito, sinceramente vorrei Abramovich.
Ma il non avere Abramovich o la sua politica non mi suscita odio nei confronti di Lotito , della sua politica societaria, dei suoi comunicati d'incoraggiamento alla squadra e dei suoi atteggiamenti .
Questi ultimi molti li definiscono da "ducetto".
A me sta cosa me fa ride pensando ai capi contestatori, i suoi principali nemici diciamo.
Di più,
c'è il nulla planetario che si pone all'orizzonte e questo nulla è pericoloso, come in passato.
Anzi, questo nulla planetario è intriso di ambigue figure già immischiate in reati contro la Lazio,
che sostengono la sua resa da 11 anni ed ancora in prima linea .
Reati contro la Lazio.
Muovono la loro fetta di comunicazione, poiché professionisti, unicamente in tal senso.
E' innegabile.
Intrighe figure che hanno marchi paralleli alla Società Lazio.
Che hanno un bacino d'utenza parallelo alla Lazio.
Pardon, ma da che parte state?
E' chiaro che molte persone , la maggior parte, neanche se li striscia i capi contestatori, ma nutrono un profondo diprezzo ( avrei voluto conoscere il loro atteggiamento e i loro aggettivi verso i Presidenti passati) verso Lotito e la sua gestione e pertanto, anche se è doveroso sottolineare chi è in evidente malafede e chi no, fanno parte dello stesso insieme, ne condividono il fine.
A di Padre in Figlio c'è la conta.
Come si fa a stare da questa parte?
La realtà è Lotito ed è molto più rosea di come la maggior parte, ahimè, la descrive.
Scorrendo la storia della Lazio, la gestione Lotito ha tinte molto più chiare, risultati sportivi migliori rispetto alla maggior parte delle gestioni avute, molto più scure.
E' innegabile.
Non desidero accontentarmi, vorrei Abramovich, ma questa è la realtà e non è così brutta.
Quindi tifo a favore non contro.
Si è starato qualcosa nel mondo Lazio.
Daje Presidè!!!
Concordo.
La questione è tutta qui, per molti La S.S. Lazio 1900 è una società di 116 anni, di cui Lotito è il presidente da luglio 2004, per altri Lotito è la Lazio, è tutta qui la questione, se uno pensa che Lotito sia la Lazio allora il suo malessere lo comprendo, ma allora cambi squadra, e lasci in pace chi tifa Lazio.
I fatti e le verità, sono chiarissime, la storia umana e giudiziaria parla chiaro, non ci dovrebbero essere dubbi da che parte stare.
Citazione di: fabichan il 20 Apr 2016, 14:32
Cioe', Lotito dovrebbe pubblicare un resoconto quotidiano (immagino) che spieghi esattamente cosa fa e chi frequenta (e perche') a beneficio del milione di sostenitori laziali? Boh, mi sa che sono io che non capisco niente.
Hai ragione, ma davvero questi sono fuori di testa, l'ossessione verso Lotito li manda al manicomio, ora quando uno è presidente di una società sportiva deve rendere conto ai tifosi di quest'ultima i suoi spostamenti quotidiani e le sue frequentazioni....fatevi curare, lo dico sul serio..... :) :) :) :) :) :)
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 14:34
Neanche io desidero accontaentarmi e neanche io considero questa realtà così brutta.
Eppure eppure vorrei chiederti se ricordi quanti erano un paio di anni fa alla manifestazione "Di padre in figlio"?
65.000 (sessantacinquemila) e al di là dei conti lo stadio era pieno, tranne lo spicchio dei distinti sud-ovest.
E tutto questo per vedere il revival anni 70-80-90 in maglia biancoceleste.
Da che parte stavano quei 65 mila persone? Erano nello stadio per una partita finta e fuori della stadio per le partite "vere". E tutto questo si è riproposto ora. La realtà è (anche) questa.
Ma ancora con sta ridicola partita equiparabile al derby del cuore....ma smettetela, 2 euro a biglietto....la festa della Lazio è ogni qualvolta gioca all'olimpico.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 19:01
Lo Sceicco, Abramovich, Bertarelli o il gruppo russo che girava in privato qualche tempo fa, ça va sans dire.
Far passare il messaggio che la Lazio non la vuole nessuno
è molto sbagliato in questo momento, Pentiux, lo dico in grande amicizia e serenità.
C'è un momento in cui è giusto essere cauti e difendere la Lazio
dagli squali e un momento in cui ci si deve rendere conto
che le cose devono cambiare.
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 15:09
La Lazio riceve continuamente offerte di acquisto, finora sistematicamente (e legittimamente) rifiutate.
Ad ora.
PS Mi si perdoni il carattere ingrandito: era necessario per evitare pericolosi equivoci.
Puoi elencare o sono segreti di stato ?
Per favore, naturalmente.
Citazione di: Palo il 20 Apr 2016, 14:24
No
Aspetta, fammi capire: quindi secondo te avrei fatto la mia battuta senza sapere che il signor Samsa si chiama Gregor di nome?
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 19:19
Far passare il messaggio che la Lazio non la vuole nessuno
è molto sbagliato in questo momento, Pentiux, lo dico in grande amicizia e serenità.
C'è un momento in cui è giusto essere cauti e difendere la Lazio
dagli squali e un momento in cui ci si deve rendere conto
che le cose devono cambiare.
Kelly, take it easy, lo dico in grande amicizia e serenità.
Qualsiasi messaggio io o te facciamo passare, non influenzerà minimamente il fatto che ci sia o meno qualcuno che caccia minimo un centinaio di milioni per acquistare una Società di calcio di serie A. Ma pure se se buttamo per terra e famo i piagnoni (cit.).
Per me le cose possono tranquillamente cambiare, figuriamoci, anzi sarebbe ben augurabile. L'ho scritto pure qualche giorno fa: se viene uno con cento milioni di soldi veri, li mette sul piatto e se vole comprare la Lazio, guarda, manco gli faccio tanto le pulci... ce sto. Purché ce stanno i soldi veri, no le chiacchiere.
Però visto che ad occhio in serie A le Società sportive difficilmente passano di mano comprandosele con soldi veri, ritengo questa ipotesi ben poco realistica. Sarà mio diritto dirlo, o devo per forza accodarmi alla vox populi che dice che qualcuno c'è per forza, o addirittura "chiunque meglio che Lotito" pure se non avesse una lira per comprarla, tanto "la Lazio si gestisce da se"?
Chissà perché gli "imprenditori" cooptati da CappioItalia nel consiglio d'amministrazione dopo l'esautorazione di Cragnotti hanno abbandonato la barca dopo appena un anno? Eppure avevano gli appoggi politici e finanziari giusti ed anche consolidate capacità imprenditoriali.
Può essere che a nessuno piace il condizionamento ambientale quando si devono prendere decisioni impopolari?
Il nababbo vero non avrebbe di questi problemi, ma sul piatto, per svoltare veramente, dovrebbero essere messi milioni veri ed abbondanti, tanti per rilevare la quota di maggioranza di Lotito ed almeno altrettanti da investire sul mercato.
Un'altra possibilità è il modello pallotta/Tohir, qualcuno che compra a debito e carica altri debiti sul bilancio, però per non ripiombare nel vortice della "calda estate aspettando il salvatore" servirebbe un ambiente meno isterico ed una tifoseria irreprensibile, chi sarebbe così pazzo da fare una squadra da champions e rischiare di essere eliminato non dal risultato del campo ma da quello che accade sugli spalti?
Parole di un mio conoscente, imprenditore di successo, anche all'estero:
Pensare di acquistare oggi la Lazio è da folli, solo un supersfegatato tifoso penserebbe di farlo, ma forse pure lui vacillerebbe quando si inizierebbe a valutare i pro ed i contro, e non tanto per l'impegno economico, l'investimento sarebbe anche affascinante, è un club dalla storia molto intrigante, club della capitale d'Italia e con un notevole appeal anche al di fuori dai confini. Di positivo c'è che grazie alla gestione di Lotito, da qual che si racconta, troverebbe conti in ordine e nessun tipo di sorpresa, una società sana, e per l'appunto il fascino del club e della città; ma i contro superano i pro:
- innanzitutto, per quanto può sembrare assurdo, è più facile acquisire un club molto indebitato, perché l'esborso cash è cmq minore, in quanto l'accollo del debito rientrerebbe nella valutazione della somma d'acquisto, con il vantaggio che il debito puoi programmarlo con un istituto bancario che poi farebbe da intermediario all'acquisizione del club stesso, nel caso della Lazio, essendo un club senza grossi debiti a carico, l'acquisizione dovrebbe avvenire mediante somma cash da dare all'attuale presidente, poi ci sono i fattori ambientali, tutti molto contro, che dopo la gestione Lotito, per gli oggettivi risultati cmq positivi, pretenderebbe un grosso salto di qualità a livello agonistico, e quindi ciò si dovrebbe tradurre in un grandissimo esborso iniziale, oltre alla ingente somma per l'acquisto, per non parlare del problema Ultras/Merchandising che si andrebbe a riproporre, e non parliamo di una piccola tifoseria ma di gruppi ultras legati molto incisivi e molto virulenti, per legami e comunicazione, insomma un marasma, una grossa gatta da pelare.
Quando salvi un club dal fallimento, il solo salvataggio fa sì che tu venga accolto come un messia, e la gratitudine già sarebbe per quello, nel caso della Lazio Tutti, o quasi, rivorrebbero ruoli, privilegi, e successi che erano anteriori all'epoca Lotito......
E' una sintesi, ma sono parole di questo imprenditore, che per motivi di riservatezza non posso rivelare, trattasi di imprenditore italiano che opera nel settore alimentare in campo nazionale ed estero.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 19:31
Kelly, take it easy, lo dico in grande amicizia e serenità.
Qualsiasi messaggio io o te facciamo passare, non influenzerà minimamente il fatto che ci sia o meno qualcuno che caccia minimo un centinaio di milioni per acquistare una Società di calcio di serie A. Ma pure se se buttamo per terra e famo i piagnoni (cit.).
Per me le cose possono tranquillamente cambiare, figuriamoci, anzi sarebbe ben augurabile. L'ho scritto pure qualche giorno fa: se viene uno con cento milioni di soldi veri, li mette sul piatto e se vole comprare la Lazio, guarda, manco gli faccio tanto le pulci... ce sto. Purché ce stanno i soldi veri, no le chiacchiere.
Però visto che ad occhio in serie A le Società sportive difficilmente passano di mano comprandosele con soldi veri, ritengo questa ipotesi ben poco realistica. Sarà mio diritto dirlo, o devo per forza accodarmi alla vox populi che dice che qualcuno c'è per forza, o addirittura "chiunque meglio che Lotito" pure se non avesse una lira per comprarla, tanto "la Lazio si gestisce da se"?
Si ma paradossalmente dire che la Lazio non la vuole nessuno lascia campo libero ai vari cazzari e ciarlatani
che smaniano di aprire la strada a cazzari ben piu pericolosi.
Saranno tutti felicissimi di dionstrare che qualcuno che la vuole c'é eccome.
Ora pure io che capisco zero di economia colgo che in prospettiva, con la questione stadi che prima o poi si faranno inevitabilmente, anche una piazza rognosa come la nostra é appetibile eccome.
Certo appetibile da un soggetto serio, no da cazzari, e sopratutto l'eventuale passaggio di consegne
avverrá, come è stato per i pallottini, tramite la politica, perchè questo NON è un libero mercato.
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2016, 19:56
Parole di un mio conoscente, imprenditore di successo, anche all'estero:
Pensare di acquistare oggi la Lazio è da folli, solo un supersfegatato tifoso penserebbe di farlo, ma forse pure lui vacillerebbe quando si inizierebbe a valutare i pro ed i contro, e non tanto per l'impegno economico, l'investimento sarebbe anche affascinante, è un club dalla storia molto intrigante, club della capitale d'Italia e con un notevole appeal anche al di fuori dai confini. Di positivo c'è che grazie alla gestione di Lotito, da qual che si racconta, troverebbe conti in ordine e nessun tipo di sorpresa, una società sana, e per l'appunto il fascino del club e della città; ma i contro superano i pro:
- innanzitutto, per quanto può sembrare assurdo, è più facile acquisire un club molto indebitato, perché l'esborso cash è cmq minore, in quanto l'accollo del debito rientrerebbe nella valutazione della somma d'acquisto, con il vantaggio che il debito puoi programmarlo con un istituto bancario che poi farebbe da intermediario all'acquisizione del club stesso, nel caso della Lazio, essendo un club senza grossi debiti a carico, l'acquisizione dovrebbe avvenire mediante somma cash da dare all'attuale presidente, poi ci sono i fattori ambientali, tutti molto contro, che dopo la gestione Lotito, per gli oggettivi risultati cmq positivi, pretenderebbe un grosso salto di qualità a livello agonistico, e quindi ciò si dovrebbe tradurre in un grandissimo esborso iniziale, oltre alla ingente somma per l'acquisto, per non parlare del problema Ultras/Merchandising che si andrebbe a riproporre, e non parliamo di una piccola tifoseria ma di gruppi ultras legati molto incisivi e molto virulenti, per legami e comunicazione, insomma un marasma, una grossa gatta da pelare.
Quando salvi un club dal fallimento, il solo salvataggio fa sì che tu venga accolto come un messia, e la gratitudine già sarebbe per quello, nel caso della Lazio Tutti, o quasi, rivorrebbero ruoli, privilegi, e successi che erano anteriori all'epoca Lotito......
E' una sintesi, ma sono parole di questo imprenditore, che per motivi di riservatezza non posso rivelare, trattasi di imprenditore italiano che opera nel settore alimentare in campo nazionale ed estero.
È un'analisi appropriata e lucida.Tuttavia a noi non ci servono questo tipo d'imprenditori, ma gente che ha soldi da spendere. Tanti. Uno sceicco, dicevamo...
Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2016, 16:22
Si scrive una cosa non vera, non del tutto esatta. La SSLazio spa interessa a molti, ma non è attualmente in vendita.
La tua affermazione cozza duramente con la realtà. Dando credito almeno a Cardone, in 12 (DODICI) anni si sono presentati due potenziali acquirenti. L'ultimo tre (TRE) anni fa, un mese prima del 26 maggio.
Sensazione mia, al momento la Lazio interesa solo a càzzari e ciarlatani (cit.) di professione. Per tirare su qualche centinaio di euro con la compravendita di azioni. Per cui ribadisco
Citazione di: carib il 20 Apr 2016, 14:59
Se all'orizzonte non c'è nessuno è perché la proprietà della SS Lazio spa non interessa.
...a chi ha dei soldi veri da
investire.
e su queste verità passerei ad altro
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 20:13
Si ma paradossalmente dire che la Lazio non la vuole nessuno lascia campo libero ai vari cazzari e ciarlatani
che smaniano di aprire la strada a cazzari ben piu pericolosi.
Saranno tutti felicissimi di dionstrare che qualcuno che la vuole c'é eccome.
Ora pure io che capisco zero di economia colgo che in prospettiva, con la questione stadi che prima o poi si faranno inevitabilmente, anche una piazza rognosa come la nostra é appetibile eccome.
Certo appetibile da un soggetto serio, no da cazzari, e sopratutto l'eventuale passaggio di consegne
avverrá, come è stato per i pallottini, tramite la politica, perchè questo NON è un libero mercato.
Si, ma ancora nessuno mi risponde sul fatto che le Società di serie A non si vendono per cash. Al massimo subentra qualcuno (spesso non si sa nemmeno come, vedi merdacce o samperdoria) con il solo "merito" di accollasse i debiti.
Poi di solito 'sto qualcuno gestisce la società per un pò, e se non fa la fine del sorcio (vedi Florentia, Napoli soccer, Parma, ecc.) poi ammolla la Società a qualcun'altro che si riaccolla i debiti.
La Lazio è oggettivamente un'eccezione. Società sana, che per acquistarla non si possono fare troppi giochetti visto che è quotata in borsa, indebitata per gestioni passate ma con il debito del tutto sotto controllo.
Ora, poco me ne frega in questo momento se tutto questo sia un merito o un demerito, poco importante mi sembra in questa fase capire se non sarebbe meglio per noi un proprietario che decidesse di essere meno oculato e ci desse maggiori speranze. Fatto sta che per prendere la Lazio (e solo la Lazio, in serie A) bisognerebbe cacciare soldi veri.
Adesso, la speranza dello sceicco va benissimo, ce l'ho anche io. Ma il fatto che sceicchi non se ne vedano in serie A non sarà un fatto di cui tener conto? E se ci fosse uno sceicco, quindi improbabile sia cresciuto a Piazza d'armi o di fronte al campo di Tor Di Quinto innamorato di PuliciPetrelliMartiniWilsonOddiNanniGarlaschelliReCecconiChinagliaFrustalupiDamico, non prenderebbe prima ad esempio un Inter o un Milan per competere a livello europeo?
Ripeto, il sogno va benissimo, ma un pò di sano realismo non guasta...
A che ora non c'è il comunicato ? :=))
Citazione di: cielobiancoblu il 20 Apr 2016, 22:46
A che ora non c'è il comunicato ? :=))
Non capisco che cosa ci sia da ridere
Citazione di: PabloHoney il 20 Apr 2016, 22:48
Non capisco che cosa ci sia da ridere
È isterica depressione
Daje cor comunicato
Io so solo che vorrei una squadra forte e un processo di crescita costante. Ma mi sa che non è un pensiero da Laziale che vuole bene alla Lazio.
Lazio Patria Nostra
ora tornerà nella sua tana a scrivere il comunicato per la prossima vittoria...
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2016, 22:50
Io so solo che vorrei una squadra forte e un processo di crescita costante. Ma mi sa che non è un pensiero da Laziale che vuole bene alla Lazio.
Lazio Patria Nostra
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2016, 22:50
Io so solo che vorrei una squadra forte e un processo di crescita costante. Ma mi sa che non è un pensiero da Laziale che vuole bene alla Lazio.
Lazio Patria Nostra
Allora non ci stanno laziali qui dentro
altra giornata calcistica di merda, bella Clà, grazie
Qualcun'altro vuole fare una divertente battuta sul comunicato?
Citazione di: PabloHoney il 20 Apr 2016, 22:55
Allora non ci stanno laziali qui dentro
non esistono laziali.
Tutti vogliamo il male della Lazio...
che tristezza ragazzi. Non ne posso più di umiliazioni su umiliazioni...
:asrm
Citazione di: vagabond il 20 Apr 2016, 22:56
non esistono laziali.
Tutti vogliamo il male della Lazio...
che tristezza ragazzi. Non ne posso più di umiliazioni su umiliazioni...
:asrm
Dimmi che stai scherzando
Citazione di: PabloHoney il 20 Apr 2016, 22:57
Dimmi che stai scherzando
certo che sto scherzando! appoggiavo il tuo commento ilare.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 22:55
Qualcun'altro vuole fare una divertente battuta sul comunicato?
Almeno io cerco di farmi passare la rabbia e la delusione facendo così...
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 20:30
Si, ma ancora nessuno mi risponde sul fatto che le Società di serie A non si vendono per cash. Al massimo subentra qualcuno (spesso non si sa nemmeno come, vedi merdacce o samperdoria) con il solo "merito" di accollasse i debiti.
Poi di solito 'sto qualcuno gestisce la società per un pò, e se non fa la fine del sorcio (vedi Florentia, Napoli soccer, Parma, ecc.) poi ammolla la Società a qualcun'altro che si riaccolla i debiti.
La Lazio è oggettivamente un'eccezione. Società sana, che per acquistarla non si possono fare troppi giochetti visto che è quotata in borsa, indebitata per gestioni passate ma con il debito del tutto sotto controllo.
Ora, poco me ne frega in questo momento se tutto questo sia un merito o un demerito, poco importante mi sembra in questa fase capire se non sarebbe meglio per noi un proprietario che decidesse di essere meno oculato e ci desse maggiori speranze. Fatto sta che per prendere la Lazio (e solo la Lazio, in serie A) bisognerebbe cacciare soldi veri.
Adesso, la speranza dello sceicco va benissimo, ce l'ho anche io. Ma il fatto che sceicchi non se ne vedano in serie A non sarà un fatto di cui tener conto? E se ci fosse uno sceicco, quindi improbabile sia cresciuto a Piazza d'armi o di fronte al campo di Tor Di Quinto innamorato di PuliciPetrelliMartiniWilsonOddiNanniGarlaschelliReCecconiChinagliaFrustalupiDamico, non prenderebbe prima ad esempio un Inter o un Milan per competere a livello europeo?
Ripeto, il sogno va benissimo, ma un pò di sano realismo non guasta...
Ma che pallotta é no sceicco?
Lo sanno pure i sassi che gli amerega hanno preso la mmerda per fare la speculaione edilizia del secolo, possibile
che una cosa del genere, anche in scala piú piccola nessuno l'abbia pensata per noi?
Siamo il sesto bacino d'utenza d'Italia, un milione di tifosi, e nun ce vole nessuno, solo lotito ci ha voluto?
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 22:55
Qualcun'altro vuole fare una divertente battuta sul comunicato?
No no , te lo faccio proprio il comunicato: grazie presidente siamo orgogliosamente insieme al Chievo in classifica , grazie grazie grazie
Citazione di: vagabond il 20 Apr 2016, 22:58
certo che sto scherzando! appoggiavo il tuo commento ilare.
Almeno io cerco di farmi passare la rabbia e la delusione facendo così...
Io mio non era un commento ilare.... Intendevo dire che tutti qui dentro desiderano la stessa cosa....
Il culo rode a tutti
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 22:58
Ma che pallotta é no sceicco?
Lo sanno pure i sassi che gli amerega hanno preso la mmerda per fare la speculaione edilizia del secolo, possibile
che una cosa del genere, anche in scala piú piccola nessuno l'abbia pensata per noi?
Siamo il sesto bacino d'utenza d'Italia, un milione di tifosi, e nun ce vole nessuno, solo lotito ci ha voluto?
Guarda che appena qualcuno ha immaginato di pensarla lo hanno
sommerso di pernacchie indignate gridando alla speculazione
edilizia alla deturpazione del paesaggio e al pericolo imminente
di esondazioni con conseguente genocidio.
Ed erano tutti laziali.
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2016, 19:56
...Quando salvi un club dal fallimento, il solo salvataggio fa sì che tu venga accolto come un messia, e la gratitudine già sarebbe per quello, nel caso della Lazio ...
nun cià capito niente questo, se ci salvi da lotito, SEI il Messia
Citazione di: cielobiancoblu il 20 Apr 2016, 22:59
No no , te lo faccio proprio il comunicato: grazie presidente siamo orgogliosamente insieme al Chievo in classifica , grazie grazie grazie
Ti vedo particolarmente su di giri, buon divertimento.
Grazie per il testa a testa com il Chievo
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Apr 2016, 23:01
Guarda che appena qualcuno ha immaginato di pensarla lo hanno
sommerso di pernacchie indignate gridando alla speculazione
edilizia alla deturpazione del paesaggio e al pericolo imminente
di esondazioni con conseguente genocidio.
Ed erano tutti laziali.
Si certo la colpa é dei Laziali, sempre.
Sai quando glielo fanno fare lo stadio a lotito?
MAI
Citazione di: bizio67 il 20 Apr 2016, 23:02
Grazie per il testa a testa com il Chievo
Come cazzo ve va dico io
Forse la domanda da porsi come dice pentiux è perché lo sceicco di turno non investe in Italia e soprattutto se dovesse accadere, cosa per me assai remota, perché dovrebbe venire a prendersi la Lazio ?
Io purtroppo credo non se ne esca dall attualità questo presidente lo vedremo ancora per molto al comando della nostra Lazio, e dopo partite come quella di stasera dove a deprimere non è il risultato, ma la convinzione che non arriveremo mai più a quei livelli, la rassegnazione prende il sopravvento.
Scusate l amarezza
Citazione di: PabloHoney il 20 Apr 2016, 23:00
Io mio non era un commento ilare.... Intendevo dire che tutti qui dentro desiderano la stessa cosa....
Il culo rode a tutti
Lo so...però la tua risposta mi aveva strappato un sorriso. In questo periodo la sto vivendo maluccio la Lazio. E mi dispiace...
.... Fatto sta che per prendere la Lazio (e solo la Lazio, in serie A) bisognerebbe cacciare soldi veri....
[/quote]
grazie, ci avete fatto capire che l'unica cosa positiva che pensavamo che lotito avesse fatto, cioè far diminuire il debito è in realtà una polpetta avvelenata che ci tiene incollati nella melma, gli altri con i debiti sono felici e contenti, noi dobbiamo crepare prima di toglierci di torno questo personaggio, neanche fosse Alien
Citazione di: vagabond il 20 Apr 2016, 23:08
Lo so...però la tua risposta mi aveva strappato un sorriso.
Diciamo che lo prendo come un complimento [emoji4] [emoji482]
E mentre qui si ricomincia a discutere di L., alle merde concedono un rigore da 3 punti che quando l ho visto so' scoppiato a ridere tanto era inverosimile.
Ma a noi ce piace più l esegesi dei comunicati che le merdate di una classe arbitrale corrotta.
Me ne vado a letto che è meglio.
Buonanotte.
Citazione di: 12maggio1974 il 20 Apr 2016, 23:08
grazie, ci avete fatto capire che l'unica cosa positiva che pensavamo che lotito avesse fatto, cioè far diminuire il debito è in realtà una polpetta avvelenata che ci tiene incollati nella melma, gli altri con i debiti sono felici e contenti, noi dobbiamo crepare prima di toglierci di torno questo personaggio, neanche fosse Alien
sì, è così. Conviene prenderne atto.
Ma non mi pare che siano così felici interisti e milanisti, nonostante i debiti.
Citazione di: GiPoda il 20 Apr 2016, 23:13
E mentre qui si ricomincia a discutere di L., alle merde concedono un rigore da 3 punti che quando l ho visto so' scoppiato a ridere tanto era inverosimile.
Ma a noi ce piace più l esegesi dei comunicati che le merdate di una classe arbitrale corrotta.
Me ne vado a letto che è meglio.
Buonanotte.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Citazione di: 12maggio1974 il 20 Apr 2016, 23:08
grazie, ci avete fatto capire che l'unica cosa positiva che pensavamo che lotito avesse fatto, cioè far diminuire il debito è in realtà una polpetta avvelenata che ci tiene incollati nella melma, gli altri con i debiti sono felici e contenti, noi dobbiamo crepare prima di toglierci di torno questo personaggio, neanche fosse Alien
Ci sono due tipi di persone.
Quelle che con i buffi sul collo dormono serenamente e quelle che invece non dormono affatto.
Io appartengo alla seconda specie.
In via di estinzione, pare, in questo mondo di sòla
Citazione di: GiPoda il 20 Apr 2016, 23:13
E mentre qui si ricomincia a discutere di L.,
strano... perché è il topic di L.
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Apr 2016, 23:01
Guarda che appena qualcuno ha immaginato di pensarla lo hanno
sommerso di pernacchie indignate gridando alla speculazione
edilizia alla deturpazione del paesaggio e al pericolo imminente
di esondazioni con conseguente genocidio.
Ed erano tutti laziali.
Per cosa? Io sto ancora aspettando che Lotito presenti alle competenti autorità un progetto su cosa vuole fare, chi, deve realizzarlo, dove e come intende finanziarlo.
Mentre dall'altra parte qualcosa in più si è visto, Lotito si e limitato a presentare un plastico al massimo assimilabile al mio subuteo da collezione con cui neanche farei a cambio.
Non è questione di essere laziali o meno, ma di fare la differenza tra chi presenta un progetto vero (anhe se difficilmente realizzabile) e un ciarlatano.
Citazione di: PabloHoney il 20 Apr 2016, 23:07
Come cazzo ve va dico io
Problemi?
Hai visto la classifica?
Citazione di: 12maggio1974 il 20 Apr 2016, 23:08
grazie, ci avete fatto capire che l'unica cosa positiva che pensavamo che lotito avesse fatto, cioè far diminuire il debito è in realtà una polpetta avvelenata che ci tiene incollati nella melma, gli altri con i debiti sono felici e contenti, noi dobbiamo crepare prima di toglierci di torno questo personaggio, neanche fosse Alien
(http://oi64.tinypic.com/xrdx1.jpg)
Tiè, guarda che gioia i milanisti e gli interisti (rispettivamente secondo e quarto fatturato in Italia).
Citazione di: Laziale1969 il 20 Apr 2016, 23:20
Mentre dall'altra parte qualcosa in più si è visto
:lol:
Citazione di: Laziale1969 il 20 Apr 2016, 23:20
Lotito si e limitato a presentare un plastico al massimo assimilabile al mio subuteo da collezione con cui neanche farei a cambio.
perché, quello di Rosella non ti piacque?
Citazione di: Laziale1969 il 20 Apr 2016, 23:20
Non è questione di essere laziali o meno, ma di fare la differenza tra chi presenta un progetto vero (anhe se difficilmente realizzabile) e un ciarlatano.
scusa, una domanda: sei per caso sercio69?
:sisisi:
Citazione di: Laziale1969 il 20 Apr 2016, 23:20
Per cosa? Io sto ancora aspettando che Lotito presenti alle competenti autorità un progetto su cosa vuole fare, chi, deve realizzarlo, dove e come intende finanziarlo.
Mentre dall'altra parte qualcosa in più si è visto, Lotito si e limitato a presentare un plastico al massimo assimilabile al mio subuteo da collezione con cui neanche farei a cambio.
Non è questione di essere laziali o meno, ma di fare la differenza tra chi presenta un progetto vero (anhe se difficilmente realizzabile) e un ciarlatano.
non mi sembra che la mia affermazione riguardasse i dettagli esecutivi del progetto, ci si è fermati molto
prima perché non c'era nessuna copertura politica...non perché il progetto era poco dettagliato, poi sei
libero di credere che invece è una questione di quanto era bello il plastico.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 23:22
(http://oi64.tinypic.com/xrdx1.jpg)
Tiè, guarda che gioia i milanisti e gli interisti (rispettivamente secondo e quarto fatturato in Italia).
quanto só felice che lotito ha risparmiato così tanto rispetto ai milanesi
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2016, 23:35
quanto só felice che lotito ha risparmiato così tanto rispetto ai milanesi
E che vorrebbe dì sta cosa che hai scritto?
La Lazio ha il sesto fatturato, abbiamo la sesta posizione per punti fatti negli ultimi cinque anni. No Lotito, la Lazio.
Il Milan ha il secondo fatturato, e la quarta posizione.
L'inter il quarto fatturato, e la settima posizione.
In tutto questo, anche tralasciando che la Lazio non è mostruosamente indebitata mentre Milan e Inter si, chi dovrebbe essere più soddisfatto rispetto alle proprie potenzialità? E ti faccio presente che rispondevo a chi diceva che i tifosi del Milan e dell'Inter erano soddisfatti dei propri debiti...
Ma che davvero ancora vogliamo uscircene con le battute che Lotito ha risparmiato? Vabbè, annamo a dormì che non è aria.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 23:39
Per l'altri felici e contenti e coi debiti me sa che intendevano i trigorioti. Sì, quelli che non vincono mai trofei e che quando vanno in C.L. fanno ridere i polli.
Citazione di: robylele il 20 Apr 2016, 23:45
Per l'altri felici e contenti e coi debiti me sa che intendevano i trigorioti. Sì, quelli che non vincono mai trofei e che quando vanno in C.L. fanno ridere i polli.
Terzo fatturato, terza posizione per punti guadagnati negli ultimi cinque anni. Otto anni dall'ultima Coppa Italia, e schiaffi in Europa ogni anno.
Ansai che gioia...
Credo che non scriverò più su questo topic. Cosa si può scrivere di L. che già non sia stato detto?
Siccome sono un tifoso autoreferenziale, e reputandomi più competente sia di L. che del suo roscio Blacky, per esprimermi migrerò altrove.....
Non prima di segnalare, però, che il sesto posto per punti raccolti non corrisponde alla media del sesto posto in classifica.
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 23:39
E che vorrebbe dì sta cosa che hai scritto?
La Lazio ha il sesto fatturato, abbiamo la sesta posizione per punti fatti negli ultimi cinque anni. No Lotito, la Lazio.
Il Milan ha il secondo fatturato, e la quarta posizione.
L'inter il quarto fatturato, e la settima posizione.
In tutto questo, anche tralasciando che la Lazio non è mostruosamente indebitata mentre Milan e Inter si, chi dovrebbe essere più soddisfatto rispetto alle proprie potenzialità? E ti faccio presente che rispondevo a chi diceva che i tifosi del Milan e dell'Inter erano soddisfatti dei propri debiti...
Ma che davvero ancora vogliamo uscircene con le battute che Lotito ha risparmiato? Vabbè, annamo a dormì che non è aria.
Pentiux lo sai che c'è?
Io non sono un economista e manco un ragioniere.
Sono un tifoso.
Tifo per la Lazio, godo quando vinciamo e sto male quando perdiamo.
I tifosi del milan e dell'inter hanno vinto tutto e sanno che prima o poi
lo rivincono.
Io no: ho vinto poco e ho la certezza matematica che co lotito quel poco rimarrà poco
Quindi scusami tanto ma i dati che riporti non mi fanno ne caldo ne freddo.
Scemo io che ancora penso de ragionare, che risposte nel merito non se ne ricevono. Certezze tante, però.
Allora Forza Sceicco, Lotito Vattene, vinceremo tutto.
Buon proseguimento, adios.
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Apr 2016, 23:27
non mi sembra che la mia affermazione riguardasse i dettagli esecutivi del progetto, ci si è fermati molto
prima perché non c'era nessuna copertura politica...
Ecco appunto.
Non glielo faranno fare mai.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 00:00
Pentiux lo sai che c'è?
Io non sono un economista e manco un ragioniere.
Sono un tifoso.
Tifo per la Lazio, godo quando vinciamo e sto male quando perdiamo.
I tifosi del milan e dell'inter hanno vinto tutto e sanno che prima o poi
lo rivincono.
Io no: ho vinto poco e ho la certezza matematica che co lotito quel poco rimarrà poco
Quindi scusami tanto ma i dati che riporti non mi fanno ne caldo ne freddo.
Eppure io sono sinceramente invidioso di tutti quei tifosi che popoleranno il topic sul calciomercato esaltandosi per acquisti potenziali e poi sperando in quelli reali.
Io sarò pure figlio dei fasti Cragnottiani, ma è proprio quella certezza di cui parli, nella sera in cui per l'ennesima volta abbiamo fatto da sparring partner ad una grande, a farmi pensare che se Lotito fosse davvero Laziale, dopo 12 anni di duro lavoro e di tanto guadagno sia in termini economici che politici, dovrebbe permettere a tutti noi di provare a sognare un futuro magari più incerto ma gonfio di speranze.
Ché alla lunga le solide realtà deprimono un po', non tanto per la normale ciclicità di successi e sconfitte, quanto per il fatto che il nostro copione sembra molto meno imprevedibile di quanto potrebbe essere.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 00:04
Scemo io che ancora penso de ragionare, che risposte nel merito non se ne ricevono. Certezze tante, però.
Allora Forza Sceicco, Lotito Vattene, vinceremo tutto.
Buon proseguimento, adios.
Scusa Pe, prima che vai a dormì me dici na cosa?
Ma sto 90% de tifosi laziali che vivono nella rabbia e nello
scontento só tutti psicopatici?
Siamo tutta gente con problemi nel rapporto con la realtà?
E non ti sto parlando degli antilotitiani storici de curva, ti parlo
anche di gente come me che non ha mai avuto preconcetti
ma ora non ce la fa più.
Domando: ma sono l'unico a cui non frega una beneamata mazza di rapportarmi con quelli che per me sono ospiti a Roma dal ventisette?
Io se non vincono sono sicuramente contento. Se sparissero, anche e in modo eccessivo, ma guardo a casa mia prima di tutto e non me ne frega nulla degli altri.
Ho sempre pensato e sempre penserò che fare la gara sugli altri è da mediocri e da provinciali.
Io preferisco fare a gara su me stesso.
Tra le cose che gradivo di Cragnotti al tempo, è che lui puntava a fare cambiare nella testa della gente questa mentalità, che ridefinisco (proprio come la diceva lui) provinciale.
Oggi la Lazio è questa. Non ci sono paragoni da fare. Per essere meglio servirebbe altro e il condizionale, ahinoi, non aiuta, anzi, deprime se si pensa che "tanto è così e nulla può cambiare".
Per cui, bene che ci sia anche chi vuol rimanere in questa barca..tutto è rispettabile.
Ma bene che ci sia anche chi chiede un cambiamento radicale e possibilmente totale delle cose.
Sapere come andrebbe a finire è ovviamente impossibile, ma cercare di provare a cambiare nel tentativo di avere un futuro migliore di questo, credo sia nelle corde di tutti, anche dei più timorosi e scettici.
Io conterei che se capitasse l'occasione di forzare la mano affinché si verificasse un cambiamento, anche i più titubanti si adoprassero a dare una mano.
Il futuro in questo momento non è roseo e non certo per la sconfitta di stasera.
Cerchiamo di essere uniti. Non esistono laziali di serie a e b. Esistono differenti vedute, ma un unico amore. Nessuno è meglio o peggio di un altro, perché alla fine dei conti vorremmo tutti la stessa identica cosa.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 00:11
Scusa Pe, prima che vai a dormì me dici na cosa?
Ma sto 90% de tifosi laziali che vivono nella rabbia e nello
scontento só tutti psicopatici?
Siamo tutta gente con problemi nel rapporto con la realtà?
E non ti sto parlando degli antilotitiani storici de curva, ti parlo
anche di gente come me che non ha mai avuto preconcetti
ma ora non ce la fa più.
Ma che vuoi che ti faccia la psicanalisi? C'è gente laureata che se becca soldi su soldi per questo, io non sò titolato.
Io ho posto delle questioni diverse.
Primo ho provato a spiegare che le isterie sono inutili, perché le squadre di serie A non si vendono ai prezzi che tutti noi concordiamo valga la Lazio, e al tempo stesso non solo non c'è nessuno che voglia comprare la Lazio ma non c'è nessuno che voglia comprare nessun'altra società di serie A cacciando mezza lira. E nessuno me risponde, magari dico 'na cazzata, ma una risposta sensata e non per slogan ancora la aspetto, soprattutto da te che mi accusavi di fare dei danni solo perché dicevo che non c'è nessuno disposto a comprarsela 'sta Lazio.
Poi dopo che la gente se strappa i capelli, che dice che gli altri fanno faville con i debiti mentre noi famo schifo con il fair play finanziario, dimostro che merde, inter e milan che fatturano più di noi e ci si indebitano pure sopra non è che abbiano 'sti risultati così esaltanti. E me rispondi che non te ne frega niente, ma sai già che noi non vinceremo niente mentre gli altri hanno meravigliosi e rosei futuri.
Ma che te devo dì? Strappate i capelli, che è tutto utilissimo, me sbaglio io a voler ragionare, che l'isteria è l'unica soluzione.
Da 'sto topic comunque non se cava più un ragno dal buco, ci vedremo allo stadio quando vorrai tornare.
Io vorrei capire da dove nasce la certezza che nessuno sia interessato a prendere la Lazio oggi, senza sentirmi la litania del "poteva pensarci prima".
La certezza del " meglio Lotito perché al massimo viene uno peggio di lui".
Questo mi manda ai matti: l'auto convinzione che questo sia il migliore dei mondi possibili perché l'alternativa è szlivas con i capi curva a fare da portavoce.
È la stessa sicumera che si rinfaccia a chi si concentra più sui difetti di Lotito che sui pregi al punto di farne un'ossessione.
Se lui non vende, di certo nessuno lo costringerà a farlo: un'operazione economica di quel tipo non la metti su rischiando di finire impelagato in situazioni che possano sembrare un'estorsione o peggio ancora che sfruttino l'ambiente ostile al venditore per fargli pressione e tirarsi la volata. Sarebbe un boomerang mediatico, e soprattutto sovraesporrebbe mediaticamente il compratore, che a quel punto verrebbe braccato da tutti pur di portare a termine il suo compito. Non credo sia uno scenario piacevole neanche per uno sceicco.
Altresì non capisco perché proprio per amore della Lazio, al netto delle posizioni più estreme, non ci sia una voce unanime che gli ricordi che se proprio non può fare più di così, noi invece vorremmo almeno provare a sognare in grande
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 00:32
Io vorrei capire da dove nasce la certezza che nessuno sia interessato a prendere la Lazio oggi, senza sentirmi la litania del "poteva pensarci prima".
Questa:
Citazione di: pentiux il 20 Apr 2016, 20:30
Si, ma ancora nessuno mi risponde sul fatto che le Società di serie A non si vendono per cash. Al massimo subentra qualcuno (spesso non si sa nemmeno come, vedi merdacce o samperdoria) con il solo "merito" di accollasse i debiti.
Poi di solito 'sto qualcuno gestisce la società per un pò, e se non fa la fine del sorcio (vedi Florentia, Napoli soccer, Parma, ecc.) poi ammolla la Società a qualcun'altro che si riaccolla i debiti.
La Lazio è oggettivamente un'eccezione. Società sana, che per acquistarla non si possono fare troppi giochetti visto che è quotata in borsa, indebitata per gestioni passate ma con il debito del tutto sotto controllo.
Ora, poco me ne frega in questo momento se tutto questo sia un merito o un demerito, poco importante mi sembra in questa fase capire se non sarebbe meglio per noi un proprietario che decidesse di essere meno oculato e ci desse maggiori speranze. Fatto sta che per prendere la Lazio (e solo la Lazio, in serie A) bisognerebbe cacciare soldi veri.
Adesso, la speranza dello sceicco va benissimo, ce l'ho anche io. Ma il fatto che sceicchi non se ne vedano in serie A non sarà un fatto di cui tener conto? E se ci fosse uno sceicco, quindi improbabile sia cresciuto a Piazza d'armi o di fronte al campo di Tor Di Quinto innamorato di PuliciPetrelliMartiniWilsonOddiNanniGarlaschelliReCecconiChinagliaFrustalupiDamico, non prenderebbe prima ad esempio un Inter o un Milan per competere a livello europeo?
Ripeto, il sogno va benissimo, ma un pò di sano realismo non guasta...
Ti sembra la litania del "poteva pensarci prima"?
Sarà una cazzata, ma almeno leggete quello che uno scrive.
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 00:20
Ma che vuoi che ti faccia la psicanalisi? C'è gente laureata che se becca soldi su soldi per questo, io non sò titolato.
Io ho posto delle questioni diverse.
Primo ho provato a spiegare che le isterie sono inutili, perché le squadre di serie A non si vendono ai prezzi che tutti noi concordiamo valga la Lazio, e al tempo stesso non solo non c'è nessuno che voglia comprare la Lazio ma non c'è nessuno che voglia comprare nessun'altra società di serie A cacciando mezza lira. E nessuno me risponde, magari dico 'na cazzata, ma una risposta sensata e non per slogan ancora la aspetto, soprattutto da te che mi accusavi di fare dei danni solo perché dicevo che non c'è nessuno disposto a comprarsela 'sta Lazio.
Poi dopo che la gente se strappa i capelli, che dice che gli altri fanno faville con i debiti mentre noi famo schifo con il fair play finanziario, dimostro che merde, inter e milan che fatturano più di noi e ci si indebitano pure sopra non è che abbiano 'sti risultati così esaltanti. E me rispondi che non te ne frega niente, ma sai già che noi non vinceremo niente mentre gli altri hanno meravigliosi e rosei futuri.
Ma che te devo dì? Strappate i capelli, che è tutto utilissimo, me sbaglio io a voler ragionare, che l'isteria è l'unica soluzione.
Da 'sto topic comunque non se cava più un ragno dal buco, ci vedremo allo stadio quando vorrai tornare.
Quando potró tornare, perché per me andare allo stadilo é sempre un privilegio e un piacere, squadra forte o non squadra forte e lotito o non lotito.
Detto questo io non ti chiedo di fare la psicanalisi a me, ma visto che tutti vogliamo il rapporto con la realtâ
allora la realtá non sta solo nei numeri dei debiti e delle medie punti, la realtá sta pure nel fatto
che abbiamo una tifoseria compketamente lacerata e disamorata e stiamo perdendo la nostra identitá.
Come questa mutazione antropologica sia avvenuta é complesso spiegarlo ma una cosa a me appare chiara: siamo
arrivati a un punto di non ritorno.
Non é una questione di isteria ma di semplice osservazione della realtá.
Altri due tre anni di lotito e stadio vuoto che diventiamo noi?
Dopodiché io non ho accusato nessuno di fare nessun danno, ho semolicemente detto
che secondo me é un errore dire che la Lazio non la vuole nessuno primo perché non é dimostrabile
e isecondo petché bisognerebbe spingere affinche lotito decida di venderla, perchë
secondo me il problema vero ë che lui di suo non la vorrá vendere mai, neanche per 300 milioni di euro.
Pentiux, mi permetto di risponderti io e lo faccio senza voler essere presuntuoso.
Quello che tu dici è giustissimo, ma c'è un ma: cosa è che ci può impedire di chiedere un futuro differente,
se non la paura stessa della richiesta? Chiedere non è forse lecito?
Ok, la nostra realtà attuale è questa, ma se domattina si scendesse per strada in centomila a chiedere la cessione della società, ti tireresti indietro? E perché?
È ovvio poi che se non la compra nessuno, ti tieni quello che hai, ma che senso ha vivere nell'immobilismo quando invece vorresti qualcosa di meglio per te e per i tuoi fratelli?
Sognare è illusorio solo se non fai nulla per perseguire quel sogno.
Se poi ti scontri con una realtà differente, almeno sai di avere fatto quello che potevi fare per cambiare le cose. Questo è già un cambiamento.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 00:47
Quando potró tornare, perché per me andare allo stadilo é sempre un privilegio e un piacere, squadra forte o non squadra forte e lotito o non lotito.
Detto questo io non ti chiedo di fare la psicanalisi a me, ma visto che tutti vogliamo il rapporto con la realtâ
allora la realtá non sta solo nei numeri dei debiti e delle medie punti, la realtá sta pure nel fatto
che abbiamo una tifoseria compketamente lacerata e disamorata e stiamo perdendo la nostra identitá.
Come questa mutazione antropologica sia avvenuta é complesso spiegarlo ma una cosa a me appare chiara: siamo
arrivati a un punto di non ritorno.
Non é una questione di isteria ma di semplice osservazione della realtá.
Altri due tre anni di lotito e stadio vuoto che diventiamo noi?
Dopodiché io non ho accusato nessuno di fare nessun danno, ho semolicemente detto
che secondo me é un errore dire che la Lazio non la vuole nessuno primo perché non é dimostrabile
e isecondo petché bisognerebbe spingere affinche lotito decida di venderla, perchë
secondo me il problema vero ë che lui di suo non la vorrá vendere mai, neanche per 300 milioni di euro.
Vabbè io ti ho spiegato perché ritengo fortemente improbabile che ci sia qualcuno che possa comprare la Lazio oggi. Mi verrebbe da dire quasi dimostrato, ma aspetto ancora un ragionamento compiuto che mi dimostri il contrario.
E se non c'è nessuno che se la può o se la vuole comprare, è del tutto inutile spingere Lotito a vendere.
Tu continui a fare delle affermazioni senza rispondermi in nessun modo, ma come si fa a ragionare così?
Io addirittura a differenza tua penso che a Lotito se te presenti con cento milioni di euro te ce mette pure il fiocchetto sulla Lazio, te la impacchetta e te la spedisce in modalità Prime con consegna prima delle 9 di mattina, purché si parli di soldi veri e non di chiacchiere. Ma siccome questa è un'idea basata sul nulla, cerco di non metterla sul piatto della bilancia.
Sul tavolo del ragionamento ci sarebbero invece due fatti (se mi sbalio mi corigerete):
1) Nessuno si è mai saputo con buona certezza che abbia mai fatto seri tentativi per fare un offerta di acquisto per la Lazio
2) Nessuno in Italia ha mai cacciato cento milioni di euro per comprare una società di calcio. Attenzione, non dico che nessuno abbia investito quella cifra, c'è gente che insieme a buffi, prestiti, e magheggi vari ha investito forse anche di più dentro le società che controlla o possiede, ma nessuno ha investito neanche somme lontanamente vicine alla metà di cento milioni per COMPRARE una Società di calcio di serie A. E siccome ci stanno sul mercato società con bacini di utenza migliori della Lazio che se te presenti con cento milioni cash te mettono i tappeti rossi da Dubai a Milano, ancora non capisco dove nasca l'idea che 'sto qualcuno una volta che Lotito voglia vendere sia li pronto a dare a Lotito il giusto (ne de più ne de meno, altro che 300 milioni)
Ma mi sarei anche rotto di ripetermi e di sprecare fiato.
Mi unisco al coro dei Lotito Vattene, così semo tutti contenti e nessuno ve disturba più con domande scomode.
Citazione di: olivina striminzita il 21 Apr 2016, 00:55
Pentiux, mi permetto di risponderti io e lo faccio senza voler essere presuntuoso.
Quello che tu dici è giustissimo, ma c'è un ma: cosa è che ci può impedire di chiedere un futuro differente,
se non la paura stessa della richiesta? Chiedere non è forse lecito?
Ok, la nostra realtà attuale è questa, ma se domattina si scendesse per strada in centomila a chiedere la cessione della società, ti tireresti indietro? E perché?
È ovvio poi che se non la compra nessuno, ti tieni quello che hai, ma che senso ha vivere nell'immobilismo quando invece vorresti qualcosa di meglio per te e per i tuoi fratelli?
Sognare è illusorio solo se non fai nulla per perseguire quel sogno.
Se poi ti scontri con una realtà differente, almeno sai di avere fatto quello che potevi fare per cambiare le cose. Questo è già un cambiamento.
Mi spiace, non mi sembra una risposta.
Io in piazza a chiedere la cessione della Società al buio non ci scendo, fossero uno, nessuno o centomila a manifestare. Anche perché, come ho provato a dire, mi sembra del tutto inutile.
Per te scrivere su un forum o su un social o urlare Lotito Vattene, scendere in piazza in centomila è fare qualcosa per perseguire un sogno. Per me no, non ci si avvicina nemmeno, almeno finché non mi dimostri che c'è qualcos'altro di meglio.
Chiamami San Tommaso, ma se mi fai vedere le stimmate me faccio saltare in aria di fronte a Villa San Sebastiano, se serve. Se no, in piazza per una fede cieca che non condivido non ce vado.
Quanto puó valere un progetto che preveda stadio della Lazio, cittadella della Lazio, un paio de grattacieli
della Lazio e un centro commerciale della Lazio?
Almeno un 200 milioni di profitti ci si possono realizzare?
Prima o poi lo sappiamo tutti che dall'altra parte lo faranno davvero prima o poi.
Sarebbe un buon investimento, ti ritroveresti una societá sana finanziariamente, formello,
il sesto bacino d'utenza italiano e un milione di tifosi.
Pentiux, non è che sei obbligato a unirti a nessun coro. Ognuno è giusto che la pensi come vuole pensarla.
L'unica cosa che mi va di farti notare è che tu poni delle domande a cui nessuno può dare una risposta, perché nella realtà delle cose, nessuno di noi SA.
Non sappiamo se venderebbe davvero..non sappiamo a quanto venderebbe..non sappiamo se nei meandri del cervello di qualche tizio vicino o lontano anni luce, è passata o passa la vaga idea di voler acquistare..e a che prezzo..e come..e quando..e dove..
NESSUNO SA.
Sono anni che vengono fatte congetture, ragionamenti, dialoghi, monologhi, prose sulla vicenda, ma le risposte non esistono se non nella testa di altri, non nostra.
Io sono dell'idea che a un certo punto i discorsi dovrebbero finire, stare a zero, andarsene, stop. E da lì pensare a cosa vorremmo e provare a fare qualcosa per realizzarlo.
Se questo poi avvenisse, bene, altrimenti pace. Ma credo e sottolineo credo, che almeno in questo modo troveremmo la compattezza per ripartire, anche con Lotito alla guida.
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 01:04
Mi spiace, non mi sembra una risposta.
Io in piazza a chiedere la cessione della Società al buio non ci scendo, fossero uno, nessuno o centomila a manifestare. Anche perché, come ho provato a dire, mi sembra del tutto inutile.
Per te scrivere su un forum o su un social o urlare Lotito Vattene, scendere in piazza in centomila è fare qualcosa per perseguire un sogno. Per me no, non ci si avvicina nemmeno, almeno finché non mi dimostri che c'è qualcos'altro di meglio.
Chiamami San Tommaso, ma se mi fai vedere le stimmate me faccio saltare in aria di fronte a Villa San Sebastiano, se serve. Se no, in piazza per una fede cieca che non condivido non ce vado.
Per certi aspetti sono fatto uguale. Anche io preferirei vedere, toccare con mano.
Ma se non è sempre così, mi faccio avanti lo stesso.
Citazione di: 12maggio1974 il 20 Apr 2016, 23:01
nun cià capito niente questo, se ci salvi da lotito, SEI il Messia
per circa 2 o 3 giorni poi se non ci fai una squadra per vincere la champions e non rifinanzi gli oscuri personaggi si ricomincia...
Citazione di: olivina striminzita il 21 Apr 2016, 00:55
Pentiux, mi permetto di risponderti io e lo faccio senza voler essere presuntuoso.
Quello che tu dici è giustissimo, ma c'è un ma: cosa è che ci può impedire di chiedere un futuro differente,
se non la paura stessa della richiesta? Chiedere non è forse lecito?
Ok, la nostra realtà attuale è questa, ma se domattina si scendesse per strada in centomila a chiedere la cessione della società, ti tireresti indietro? E perché?
È ovvio poi che se non la compra nessuno, ti tieni quello che hai, ma che senso ha vivere nell'immobilismo quando invece vorresti qualcosa di meglio per te e per i tuoi fratelli?
Sognare è illusorio solo se non fai nulla per perseguire quel sogno.
Se poi ti scontri con una realtà differente, almeno sai di avere fatto quello che potevi fare per cambiare le cose. Questo è già un cambiamento.
Sono undici anni che chiedono a Lotito la cessione della società in tutte le forme possibili. Risultati?
È arrivata una qualche offerta certificata per la quale l'orda dei tifosi aveva un valido motivo per spingere in tal senso?
A me non me sembra.
Quindi, dopo undici anni di chiacchiere su sta cosa, non è il caso di passare oltre? Oppure deve continuare questo frullatore di merda impazzito di in attesa di non si sa bene che?
Citazione di: rio2 il 21 Apr 2016, 01:59
per circa 2 o 3 giorni poi se non ci fai una squadra per vincere la champions e non rifinanzi gli oscuri personaggi si ricomincia...
se non finanzi gli oscuri personaggi si ricomincia ......tanto puoi vince quello che vuoi alla 1 occasione te fanno pelo e contropelo come è successo con il Cragna....adesso per andare contro è il loro presidente .
lotito non mette in vendita la lazio ,molti sostengo che ci sono compratori anche facoltosi si puo chiedere ad uno ,uno solo di farsi avanti pubblicamente se c'è e ha le credenziali giuste penso che avra dalla sua parte tutti i tifosi , non vedo momento migliore di questo....basta che si finisce sta storia , se uno solo si fa avanti penso che lotito sia smascherato e non avra piu alibi.
Comincio ad infastidirmi quando leggo che ," nessuno é interessato alla Lazio".
Ma che cazzo ne sapete ?
Tra l'altro é facilmente dimostrabile , se esiste o non esiste qualcuno.
Ma quella via non si prende , perché qualcuno disposto a versare soldi sulla Lazio esiste.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Io non so se un acquirente c'è o no. Se ci sarebbe o no. Se c'è stato in passato o no.
So che io personalmente chiederò al presidente di andarsene ogni giorno finchè non accadrà. E mi fermerò quando ad un suo passo indietro (tipo advisor) vedrò il vuoto e il disinteresse intorno alla Lazio.
A me neanche importa della parziale non competitività con altre piazze, a me importa che con LUI alla presidenza della Lazio la tifoseria Laziale sarà SEMPRE divisa. Sempre separata. Sempre in guerra.
E non ce lo possiamo più permettere.
Non mi importa fondamentalmente chi ha ragione e chi ha torto (ho le mie idee ma sono sicuramente sbagliate) ma vedo che alla società di questo problema non gliene frega niente. Anzi...
Aspetto. Aspetto che questo uomo si allontani il più possibile dalla Lazio e spero che finalmente possa arrivare gente competente in tutti i livelli.
E che si possa finalmente ripartire. INSIEME.
Con Lotito non è più possibile. A prescindere da come la si pensi...
Quindi la soluzione unica sarebbe quella di devastare qualsiasi spazio di discussione riducendolo ad un unico, insensato ed incondizionato Lotito Vattene, con contorno di insulti e coijonella nei confronti di chiunque indossi una maglia o una divisa della Lazio?
Mi spiace, non ci sto.
Sulla boiata dell'advisor non rispondo manco più, che devo curare l'orchite.
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 07:52
Comincio ad infastidirmi quando leggo che ," nessuno é interessato alla Lazio".
Ma che cazzo ne sapete ?
Tra l'altro é facilmente dimostrabile , se esiste o non esiste qualcuno.
Ma quella via non si prende , perché qualcuno disposto a versare soldi sulla Lazio esiste.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Direi che in questo caso l'onere della prova è inverso.
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 00:32
Io vorrei capire da dove nasce la certezza che nessuno sia interessato a prendere la Lazio oggi, senza sentirmi la litania del "poteva pensarci prima".
La certezza del " meglio Lotito perché al massimo viene uno peggio di lui".
Questo mi manda ai matti: l'auto convinzione che questo sia il migliore dei mondi possibili perché l'alternativa è szlivas con i capi curva a fare da portavoce.
È la stessa sicumera che si rinfaccia a chi si concentra più sui difetti di Lotito che sui pregi al punto di farne un'ossessione.
Se lui non vende, di certo nessuno lo costringerà a farlo: un'operazione economica di quel tipo non la metti su rischiando di finire impelagato in situazioni che possano sembrare un'estorsione o peggio ancora che sfruttino l'ambiente ostile al venditore per fargli pressione e tirarsi la volata. Sarebbe un boomerang mediatico, e soprattutto sovraesporrebbe mediaticamente il compratore, che a quel punto verrebbe braccato da tutti pur di portare a termine il suo compito. Non credo sia uno scenario piacevole neanche per uno sceicco.
Altresì non capisco perché proprio per amore della Lazio, al netto delle posizioni più estreme, non ci sia una voce unanime che gli ricordi che se proprio non può fare più di così, noi invece vorremmo almeno provare a sognare in grande
Lazio Patria Nostra
Ma guarda che e' esattamente il contrario: qui ci sono due visioni della stessa questione, ma le certezze stanno tutte solo da una parte, la certezza presunta e assoluta e' che debba esistere "PER FORZA" qualcuno interessato ad acquistare la SS Lazio, e si arriva al punto di sostenere che questo qualcuno, che c'e' per forza, non si manifesta solo perche' quel cattivone di Lotito non vuol mettere in vendita' la societa'... guarda che e' una visione fortemente contorta, perche non c'e' la benche minima evidenza di questo compratore, non se ne vedono e neanche se ne percepisce l'esistenza se non nel mondo dei desidari di quasi tutti i Laziali, dentro e fuori LN, io e tanti come me si attengono alla realta, che e' quella che vediamo, fino a prova contraria, non quella che ci piacerebbe
Questo non e' il migliore dei mondi possibili, sta cosa, scusa, ma non credo tu l'abbia letta da nessuna parte, pero' forse, scottati da precedenti esperienze, si cerca e si pretende(rebbe) un minimo di sicurezza in piu', al netto di ciarlatani e cialtroni (e in giro ce ne stanno) che ci farebbero arrivare a rimpipangere Lotito e i suoi difetti
Forse se stessimo di piu' ai fatti, tutti, riusciremmo a ragionare con piu' lucidita' e meno certezze prese chissa' dove
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 00:36
Questa:Ti sembra la litania del "poteva pensarci prima"?
Sarà una cazzata, ma almeno leggete quello che uno scrive.
Di fatto è la litania de "la Lazio non interessa a nessuno".
Un ragionamento articolato, per carità, ma teso a giustificare il perché della nostra permanenza a vita con Lotito, esempio mai visto nel calcio mondiale, dove società quotate in borsa vengono rilevate eccome.
Posso capire il bisogno di accettare la situazione per quella che è, concentrarsi sul campo e tornare a tifare con 70mila spettatori sperando che Morrison o Gentiletti ci facciano vincere un derby, lo dico senza polemica e convinto che ci sia molta ragione e buonsenso in questo.
Ma per tornare a bomba al discorso iniziale, non riesco davvero a capire come si possa essere così supinamente rassegnati alla dittatura di un uomo arrogante e che di fatto non vuole cedere (e pure sta storia dei 100 milioni che verrebbero accettati con il fiocchetto è una litania che non trova conferma alcuna) la società di cui si è appropriato anche in maniera "strana", ma che soprattutto ci tiene vincolati ad una dimensione di medio cabotaggio che non ha prospettive di stravolgimenti verso l'alto.
Forse sarà la sindrome di Stoccolma, il fascino dell'uomo forte, eppure per atteggiamenti riguardanti curva e tifosi spesso si è di un'intransigenza quasi totalitaria. Mi chiedevo il perché di tutta questa sicumera dall'altra parte, dove sembra che stiamo vivendo (e scusa l'ennesima autocitazione) la migliore delle realtà possibili.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 07:52
Comincio ad infastidirmi quando leggo che ," nessuno é interessato alla Lazio".
Ma che cazzo ne sapete ?
Tra l'altro é facilmente dimostrabile , se esiste o non esiste qualcuno.
Ma quella via non si prende , perché qualcuno disposto a versare soldi sulla Lazio esiste.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
c'è sempre il 33% della lazio sul mercato che si puo acquistare, si facciano almeno vedere senza fare offerte o altro d'altronde in tutte le società esistono soci di minoranza e poi un 2% per un milionario che dovrebbe farci competere per i vertici del calcio europeo a suon di aumenti di capitale non credo sia un problema.
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 08:25
Quindi la soluzione unica sarebbe quella di devastare qualsiasi spazio di discussione riducendolo ad un unico, insensato ed incondizionato Lotito Vattene, con contorno di insulti e coijonella nei confronti di chiunque indossi una maglia o una divisa della Lazio?
Mi spiace, non ci sto.
Ma chi l'ha detto questo?
Guarda che non c'ë solo bianco o nero nella vita.
Lotito se ne deve andare o deve cambiare registro.
Come, a noi non deve interessare.
Se non cambia, a vedersela ci va lui con Tare. E se vuole tifosi grato, si compra il Chievo e sta una favola.
Il prossimo banco di prova é l'allenatore del prossimo anno.
Niente piú sconti.
Citazione di: GazzaA il 21 Apr 2016, 08:44
c'è sempre il 33% della lazio sul mercato che si puo acquistare, si facciano almeno vedere senza fare offerte o altro d'altronde in tutte le società esistono soci di minoranza e poi un 2% per un milionario che dovrebbe farci competere per i vertici del calcio europeo a suon di aumenti di capitale non credo sia un problema.
Ecco punto, chiusa la discussione. Chi vuole comprare la Lazio si palesi acquistando il 2%, poche migliaia di euro. Non è difficile, fatto questo le pressioni politiche, stampa e tifosi vengono da soli.
Ma questo non succede.... perchè?
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 08:43
Di fatto è la litania de "la Lazio non interessa a nessuno".
Un ragionamento articolato, per carità, ma teso a giustificare il perché della nostra permanenza a vita con Lotito, esempio mai visto nel calcio mondiale, dove società quotate in borsa vengono rilevate eccome.
Io parlo di Italia, non di mondo. Nel mondo si investe nel calcio, in Italia no.
Possiamo ragionare a lungo del perché, ma negare la realtà serve a ben poco.
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 08:43Posso capire il bisogno di accettare la situazione per quella che è, concentrarsi sul campo e tornare a tifare con 70mila spettatori sperando che Morrison o Gentiletti ci facciano vincere un derby, lo dico senza polemica e convinto che ci sia molta ragione e buonsenso in questo.
Basta poco, che ce vò?
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 08:43Ma per tornare a bomba al discorso iniziale, non riesco davvero a capire come si possa essere così supinamente rassegnati alla dittatura di un uomo arrogante e che di fatto non vuole cedere (e pure sta storia dei 100 milioni che verrebbero accettati con il fiocchetto è una litania che non trova conferma alcuna) la società di cui si è appropriato anche in maniera "strana", ma che soprattutto ci tiene vincolati ad una dimensione di medio cabotaggio che non ha prospettive di stravolgimenti verso l'alto.
Forse sarà la sindrome di Stoccolma, il fascino dell'uomo forte, eppure per atteggiamenti riguardanti curva e tifosi spesso si è di un'intransigenza quasi totalitaria. Mi chiedevo il perché di tutta questa sicumera dall'altra parte, dove sembra che stiamo vivendo (e scusa l'ennesima autocitazione) la migliore delle realtà possibili.
Sindrome di Stoccolma? Ma de che.
Nessun fascino rispetto a un personaggio squallido come Lotito. Nessuna sicumera.
Neanche affermare che questo sia il migliore dei mondi possibili, perché assolutamente non lo è.
Ma anche questa narrazione che ci illustra come la Lazio sia oggettivamente devastata, uccisa, morta, finita, stuprata ecc. ecc. mi sembra assolutamente esagerata. L'unica devastazione nel mondo Lazio, gravissima, riguarda l'atteggiamento dei tifosi.
Adesso, c'è chi ritiene che nel muro contro muro tra Lotito e tifosi l'unico a poter fare un passo indietro sia Lotito.
Io invece ritengo di essere un tifoso che può parlare solo agli altri tifosi, e che qualsiasi cosa possa scrivere, Lotito non me se 'ntruppa de pezza. Tanto ma tanto meno me se 'ntruppa de pezza qualsiasi imprenditore che possa avere la disponibilità economica per comprare la Lazio.
Per cui l'unica cosa che posso fare è parlare agli altri tifosi. Che in grandissima maggioranza non me se 'ntruppano de pezza lo stesso, mi pare evidente, ma è l'unica platea con la quale posso parlare.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 08:46
Ma chi l'ha detto questo?
Guarda che non c'ë solo bianco o nero nella vita.
Non vedete la realtà, mi sembra chiaro. Non vi leggete proprio.
Citazione di: Gio il 21 Apr 2016, 08:50Niente piú sconti.
Sconti???
:rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 08:41
Ma guarda che e' esattamente il contrario: qui ci sono due visioni della stessa questione, ma le certezze stanno tutte solo da una parte, la certezza presunta e assoluta e' che debba esistere "PER FORZA" qualcuno interessato ad acquistare la SS Lazio, e si arriva al punto di sostenere che questo qualcuno, che c'e' per forza, non si manifesta solo perche' quel cattivone di Lotito non vuol mettere in vendita' la societa'... guarda che e' una visione fortemente contorta, perche non c'e' la benche minima evidenza di questo compratore, non se ne vedono e neanche se ne percepisce l'esistenza se non nel mondo dei desidari di quasi tutti i Laziali, dentro e fuori LN, io e tanti come me si attengono alla realta, che e' quella che vediamo, fino a prova contraria, non quella che ci piacerebbe
Questo non e' il migliore dei mondi possibili, sta cosa, scusa, ma non credo tu l'abbia letta da nessuna parte, pero' forse, scottati da precedenti esperienze, si cerca e si pretende(rebbe) un minimo di sicurezza in piu', al netto di ciarlatani e cialtroni (e in giro ce ne stanno) che ci farebbero arrivare a rimpipangere Lotito e i suoi difetti
Forse se stessimo di piu' ai fatti, tutti, riusciremmo a ragionare con piu' lucidita' e meno certezze prese chissa' dove
Perdonami ma i fatti dicono che a livello societario la Lazio è questa e non cambia. Che a livello sportivo i risultati sono e saranno più o meno questi. Che non si faranno aumenti di capitale, né aggiunte di sponsor, né voli pindarici verso lidi ambiziosi, te ce canta pure lo slogan del camerata Carlino, "le solide realtà".
Ora, va bene che il mondo fuori è pieno di cattivoni e che in fondo Lotito è un bravo guaglione, ma di fatto per una società quotata in borsa non ti puoi svegliare una mattina e dire " la compro!", e io non so se qualcuno abbia mai richiesto a Lotito un incontro, se abbia mandato un'offerta, non lo so io e non potete saperlo né te né pentiux, anche se vi attenete a ragionamenti sensati.
Per me l'ostinazione nell'affermare che ci debba essere "per forza" qualcuno pronto a rilevare la Lazio equivale a quella per cui "peppa per peppa mi tengo la peppa mia" (cit.)
Magari per molti non è così, magari siete davvero convinti che Lotito ci abbia fatto vincere tanto e che ci sia un reale processo di crescita dal 2004 ad oggi (e risparmiatemi le tabelline e i ricordi del 26 maggio, che va bene che devo fare il tifoso ma non sono elementi di per sé statici nel loro valore ma andrebbero contestualizzati), ma la realtà è che in 12 anni e per i prossimi 12 e anche più tu qui starai. Più o meno.
Se non si sente neanche l'irrazionale bisogno di vederlo chiudere baracca e burattini per sognare di vedere la Lazio rilevata da una gestione diversa, magari migliore, chiaramente accollandosi il rischio che non sia realmente così, allora per forza di cose si deve tenere questa realtà e definirla come la migliore possibile. Altrimenti si finisce con l'inesorabile allontanamento. Ma questo non sta accadendo, vero?
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Ranxerox il 21 Apr 2016, 02:05
Sono undici anni che chiedono a Lotito la cessione della società in tutte le forme possibili. Risultati?
È arrivata una qualche offerta certificata per la quale l'orda dei tifosi aveva un valido motivo per spingere in tal senso?
A me non me sembra.
Quindi, dopo undici anni di chiacchiere su sta cosa, non è il caso di passare oltre? Oppure deve continuare questo frullatore di merda impazzito di in attesa di non si sa bene che?
No. Per me andare oltre come la intendi tu, vuol dire appiattirsi.
Io preferisco andare oltre continuando a combattere. Ma sono io che sono fatto così. È questo il mio carattere. Giusto o sbagliato che sia.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 08:46
Ma chi l'ha detto questo?
Guarda che non c'ë solo bianco o nero nella vita.
No infatti.
Manco contro-rispondo.
Ogni spazio di dissenso o critica è tutto messo nel calderone del
lotitovattismo,
lotitopdmismo,
stadiovuotismi e tutto il resto. Con relativa [...]lla annessa.
Poi però accusiamo il prossimo di quanto sia illegibile sto spazio...
La realtà è che da sto muro contro muro se ne esce solo in un modo oramai.
Solo in un modo.
Non mi importa chi ha più colpe. Se ne esce solo in un modo.
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 07:52
Comincio ad infastidirmi quando leggo che ," nessuno é interessato alla Lazio".
Ma che cazzo ne sapete ?
e' quanto meno cio' che si evince dalla realta' evidente e non quella desiderata
E invece te che cazzo ne sai? dai levaci finalmente da quest'angoscia funesta, dicci...
:)
Citazione
Tra l'altro é facilmente dimostrabile , se esiste o non esiste qualcuno.
Ma quella via non si prende , perché qualcuno disposto a versare soldi sulla Lazio esiste.
siamo tutt'orecchi
vai con la dimostrazione :beer:
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 08:54
Io parlo di Italia, non di mondo. Nel mondo si investe nel calcio, in Italia no.
Adesso, c'è chi ritiene che nel muro contro muro tra Lotito e tifosi l'unico a poter fare un passo indietro sia Lotito.
Io invece ritengo di essere un tifoso che può parlare solo agli altri tifosi, e che qualsiasi cosa possa scrivere, Lotito non me se 'ntruppa de pezza. Tanto ma tanto meno me se 'ntruppa de pezza qualsiasi imprenditore che possa avere la disponibilità economica per comprare la Lazio.
Per cui l'unica cosa che posso fare è parlare agli altri tifosi. Che in grandissima maggioranza non me se 'ntruppano de pezza lo stesso, mi pare evidente, ma è l'unica platea con la quale posso parlare.
Quindi secondo te è piú facile cambiare la capoccia di centomila persone che mandá via lotito?
Tornando alle questioni tecniche: mi rispondi sullo stadio.
Abbi pazienza sono ignorante di economia e de coccio: mi spieghi perché
a nessuno dovrebbe ineteressare la prospettiva di fare stadio e speculazioni edilizie annesse
e se i profitti di queste non ripagherebbero ampiamente i 100 milioni coi quali
secondo te lotito te infiocchetterebbe la Lazio?
Citazione di: olivina striminzita il 21 Apr 2016, 09:12
No. Per me andare oltre come la intendi tu, vuol dire appiattirsi.
Io preferisco andare oltre continuando a combattere. Ma sono io che sono fatto così. È questo il mio carattere. Giusto o sbagliato che sia.
Guarda che il continuare a stimolare una crescita e un cambiamento, anche contestando (nel merito) va benissimo, quello che non va bene (secondo me) e' farlo abbandonando la squadra al deserto olimpico, come se quello di mortificare squadra e ambiente fosse per il tifoso l'unico modo e l'unica strada percorribili: Se cosi fosse, sarebbe suicida e pure inutile, visti i risultati
Zo', non puoi essere cosi' apocalittico. Perche' poi la domanda, pragmatica, resta: se se ne esce solo in un modo, che famo fino alla soluzione? Se smette de parla', de tifa' s'e' gia' smesso. Manco pe' gnente.
La mia posizione e' che dobbiamo fare di tutto perche' la situazione, CON LOTITO FINO A PROVE DEL CONTRARIO, migliori. Tu nel tuo bunker, cosi', non servi a un cazzo, imho.
una domanda, perché non ricordo bene: ma quando cragnotti si rivelò alle masse con l'intenzione di comprare la Lazio, Calleri l'aveva messa in vendita o no? non è una domanda retorica, né a trabocchetto, ma solo per inquadrare bene la situazione, dato che un precedente già ce l'abbiamo.
a me sembra che Calleri non mise in vendita niente, prima della dichiarazione d'intenti di cragnotti, ma potrei tranquillamente sbagliare.
per il resto, quando lotito se ne andrà sarà finalmente un bel giorno per tutti. ci sarà da capire l'indomani cosa ci prospetterà e si ricomincerà a litigare e a dividerci, ma almeno per quel singolo giorno i Laziali saranno uniti.
nel frattempo, aspettando quelle fatidiche 24 ore (non di più), la realtà galoppa e tra sconfitte pesantissime e comunicati trappola (continuo a credere che un personaggio del genere sappia esattamente quello che sta facendo, con comunicati del genere a risultati alterni e non sia solo una questione di ingenuità... mi dispiace, non mi convincete. se fosse un sempliciotto senza alcun legame con la realtà circostante, sarebbe stato spazzato via in un paio di anni, e invece sta lì, padre padrone di due squadre, blindato alla poltrona di consigliere federale figc e abituale frequentatore di parlamenti vari), all'orizzonte non si intravede nulla in grado di cambiare la situazione.
il problema sulla possibilità che ci sia davvero qualcuno o no pronto ad acquistare la Lazio, perdonatemi ma lo trovo paradossale, perché ai limiti del metafisico.
i dati di fatto concreti invece ci dicono che: la Lazio non è in vendita, quindi l'eventuale compratore dovrà utilizzare un altro tipo di strategia, se vuole davvero comprare la nostra amata, dato che restare nell'ombra e aspettare l'advisor o la rivolta di piazza o la desertificazione dell'olimpico non ha pagato.
in tutto questo, il mio unico anelito, oltre allo sperare che la Lazio le vinca sempre, che a agosto arrivi un centravanti da 20 gol e che sia ancora in grado di andare a vedermela e sostenerla allo stadio, è che uno dei pochi spazi di discussione indipendente, libera e competente ancora presenti sul web rimanga tale.
se invece questo posto deve diventare l'ennesimo sfogatoio in cui in ogni topic si finisce a parlare dello stesso identico argomento con le stesse identiche argomentazioni, o una fucina di rivendicazioni drogate e fuori dal mondo, io potrei anche starci, a patto che mi si dimostri che sacrificare questa sua peculiarità sia utile a qualcosa.
non dico giusto, mi limito all'utilità.
attendo fiducioso, esattamente come attendo il comunicato odierno sulla partita di ieri, dato che per lunghi secondi del match abbiamo tenuto la juventus lontana dalla nostra area di rigore.
il mondo è pieno di offerte di acquisto per "cose" non messe in vendita
anzi, il dichiarare la volontà di vendere tende ad abbassare il prezzo della "cosa"
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 09:14
No infatti.
Manco contro-rispondo.
Ogni spazio di dissenso o critica è tutto messo nel calderone del lotitovattismo, lotitopdmismo, stadiovuotismi e tutto il resto. Con relativa [...]lla annessa.
Poi però accusiamo il prossimo di quanto sia illegibile sto spazio...
La realtà è che da sto muro contro muro se ne esce solo in un modo oramai.
Solo in un modo.
Non mi importa chi ha più colpe. Se ne esce solo in un modo.
Se non riesci a trovare la contraddizione tra una posizione così netta, l'unica soluzione è Lotito Vattene, e il difendere il pluralismo delle opinioni non so che farci.
Per voi quindi il mondo non è bianco e nero, può essere di infinite sfumature di grigio purché si parta da Lotito vattene senza se e senza ma.
Ma.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 09:20
Quindi secondo te è piú facile cambiare la capoccia di centomila persone che mandá via lotito?
Paradossalmente, al momento si.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 09:20
Tornando alle questioni tecniche: mi rispondi sullo stadio.
Abbi pazienza sono ignorante di economia e de coccio: mi spieghi perché
a nessuno dovrebbe ineteressare la prospettiva di fare stadio e speculazioni edilizie annesse
e se i profitti di queste non ripagherebbero ampiamente i 100 milioni coi quali
secondo te lotito te infiocchetterebbe la Lazio?
Il problema é che dopo aver pagato i 100 milioni (tutti sull'unghia) non é che le strutture crescano da sole su terreni disponibili gratuitamente, anche in quel caso ci vogliono investimenti da svariate centinaia di milioni di euro. Oltre ad appoggi politici di altissimo livello che, al momento, neanche sono prevedibili vista la nebbia che circonda l'amministrazione comunale oggi.
Non hai l'impressione che la domanda, come la poni tu, sia estremamente semplicistica ?
Chiedo eh...
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 09:55
Se non riesci a trovare la contraddizione tra una posizione così netta, l'unica soluzione è Lotito Vattene, e il difendere il pluralismo delle opinioni non so che farci.
Per voi quindi il mondo non è bianco e nero, può essere di infinite sfumature di grigio purché si parta da Lotito vattene senza se e senza ma.
Ma.
100% Pent.
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 09:14
Ogni spazio di dissenso o critica è tutto messo nel calderone del lotitovattismo, lotitopdmismo, stadiovuotismi e tutto il resto. Con relativa [...]lla annessa.
Esci da questo loop.
le domande che ha posto Pentiux sono estremamente chiare, precise e concrete.
Non hanno nulla a che vedere con la competitività della Lazio né con questioni sportive.
Non é un dibattito di opinioni da tifosi, non c'entra nulla la classifica, il terzino sinistro o Ravel Morrison.
Sono questioni di semplice logica economica.
Comprare la Lazio oggi comporta un esborso estremamente elevato, a fondo perduto, perché, come ha scritto, forse inconsapevolmente, qualcuno, il paradosso é che Lotito ha blindato la Lazio avendola amministrata in maniera intelligente.
Al momento, spazi di investimento per un ritorno economico non ne esistono, se non attraverso ulteriori e ancora maggiori investimenti (tipo costruzione stadio e strutture correlate) accompagnate da una forte capacità di poter semplificare i percorsi burocratici necessari.
Una cosa da niente.
Risolvibile con un corteo che parte da Piazza della Libertà ?
Io non credo.
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 09:49
il mondo è pieno di offerte di acquisto per "cose" non messe in vendita
anzi, il dichiarare la volontà di vendere tende ad abbassare il prezzo della "cosa"
Questo è vero, però è anche vero che ce ne sono moooolte di più con offerte poiché messe in vendita.
Ad esempio se si cercasse un socio tipo Milan ed Inter sarebbe già un grosso passo avanti.
Io direi che un'offerta può arrivare anche se non la mette in vendita, ma di certo se la mettesse in vendita sarebbe molto più facile ottenere questa offerta.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 09:34
Zo', non puoi essere cosi' apocalittico. Perche' poi la domanda, pragmatica, resta: se se ne esce solo in un modo, che famo fino alla soluzione? Se smette de parla', de tifa' s'e' gia' smesso. Manco pe' gnente.
La mia posizione e' che dobbiamo fare di tutto perche' la situazione, CON LOTITO FINO A PROVE DEL CONTRARIO, migliori. Tu nel tuo bunker, cosi', non servi a un cazzo, imho.
Tu in passato avevi lanciato una grandissima idea.
Che era la protesta stile United.
Idea stupenda che mi trova d'accordissimo.
Io non penso di essere nel bunker.
Allo stadio ci vado. Sempre.
A tifa tifo. Sempre.
Guardo in faccia la dura realtà.
Il muro non si butta giù. Facciamocene una ragione.
Troppi passi indietro per gente troppo autoreferenziale.
E sinceramente ho visto dei leggeri passi indietro lo scorso anno da parte della CN, completamente traditi dall'atteggiamento della società.
Insomma, secondo me guardo la durà realta. A distanza di 12 anni la frattura è insanabile.
E io sinceramente non so più che fare.
Chiedere che la società cambi rotta mi pare esercizio vano.
Idem chiedere alla gente di tornare allo stadio, e neanche li biasimo per alcune cose viste questo anno.
Per me c'è solo una via d'uscita.
Ma stai tranquillo che la sera del primo maggio sai già dove starò..
l'esito di un certo argomentare è la sterilità, quando invece si dovrebbe dare il classico colpo d'ala e inquadrare le cose con il giusto distacco e la doverosa lucidità. Mi riferisco a chi contesta ed è finto in un impasse
Citazione di: Duca il 20 Apr 2016, 20:19
È un'analisi appropriata e lucida.Tuttavia a noi non ci servono questo tipo d'imprenditori, ma gente che ha soldi da spendere riciclare. Tanti. Uno sceicco, dicevamo...
Parliamoci chiaro. Ad oggi una società sportiva delle dimensioni della Lazio ti può servire a questo.
Oppure sei un tifoso sfegatato.
Fuori da queste due opzioni se hai quel quantitativo di soldi investi in altro.
La realtà, ben supportata da quanto riporta gentleman, è questa.
Zoppo, il punto è che "rendere leggibile questo spazio" non può tradursi nell'arrendersi alla vulgata dominante, caratterizzata da una serie di menzogne, pie illusioni e slogan populisti.
Sarebbe come dire che un forum che parla di temi sociali dovrebbe arrendersi alla vulgata sui rom che non vogliono lavorare perchè una larga maggioranza lo afferma.
Scusami se sarò piuttosto netto: col cazzo.
Per me Lotito ha immense responsabilità. Se vuoi le elenchiamo e discutiamo di cosa andrebbe fatto di diverso.
Così come altrove discuterei di tutte le problematiche legate ai campi rom e alle necessità del loro superamento.
ma sul terreno "rom scansafatiche" non scenderò mai, per nessuna ragione. Fossi l'ultimo essere umano sulla terra a sostenerlo, preferirei la solitudine alla resa.
Non significa che il capitolo "cessione Lazio" sia tabu o inaffrontabile. Affatto. Parliamone. Sono disposto a farlo anche da qui a quando non accade. Ma a certe condizioni.
Se invece la discussione deve essere condotta cedendo al becero populismo privo di aderenza alla realtà allora il vaffanculo scatta tipo generatore automatico.
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 08:56
Perdonami ma i fatti dicono che a livello societario la Lazio è questa e non cambia. Che a livello sportivo i risultati sono e saranno più o meno questi. Che non si faranno aumenti di capitale, né aggiunte di sponsor, né voli pindarici verso lidi ambiziosi, te ce canta pure lo slogan del camerata Carlino, "le solide realtà".
Pero' Achab scusa, abbi pazienza, pure questo non e' necessariamente vero, quest'anno ad esempio, partivamo da un terzo posto, giusto o sbagliato (forse piu' la seconda) si e' deciso di puntare sul gruppo dell'anno scorso, senza cessioni dolorose, probabilmente con un innesto mirato, e un minimo di convinzione in piu' avremmo potuto mirare a ben altro che non la delusione di questo campionato, e il qualcosa che e' mancato non e' impossibile per questa societa', per cui non sta scritto da nessuna parte che il livello debba essere necessariamente questo, li e' giusto pungolare, e marcare stretto la societa', ma si puo' fare anche in un modo diverso di come si sta facendo adesso, manco fossimo Tafazzi
Citazione
Ora, va bene che il mondo fuori è pieno di cattivoni e che in fondo Lotito è un bravo guaglione, ma di fatto per una società quotata in borsa non ti puoi svegliare una mattina e dire " la compro!", e io non so se qualcuno abbia mai richiesto a Lotito un incontro, se abbia mandato un'offerta, non lo so io e non potete saperlo né te né pentiux, anche se vi attenete a ragionamenti sensati.
ma infatti io non lo so, non sono io a sbandierare certezze in merito, a quanto posso vedere non c'e', non si palesa nessuno, e il ragionamento di Pentiux (ma anche di FatDanny pagine addietro) mi paiono argomenti ragionevoli su cui confrontarsi seriamente, pur senza pretendere di avere la verita' in tasca, concetti un po' piu' concreti di un "ci deve essere per forza"
Citazione
Magari per molti non è così, magari siete davvero convinti che Lotito ci abbia fatto vincere tanto e che ci sia un reale processo di crescita dal 2004 ad oggi (e risparmiatemi le tabelline e i ricordi del 26 maggio, che va bene che devo fare il tifoso ma non sono elementi di per sé statici nel loro valore ma andrebbero contestualizzati), ma la realtà è che in 12 anni e per i prossimi 12 e anche più tu qui starai. Più o meno.
Beh, che Lotito sia il presidente piu' vincente della storia Laziale dopo Cragnotti, non e' questione di esserne convinti, sta nei numeri, e meno male dico io, poi certo che si puo' fare meglio e di piu', dal punto di vista sportivo e umano, ma quello e' un altro discorso
Citazione
Se non si sente neanche l'irrazionale bisogno di vederlo chiudere baracca e burattini per sognare di vedere la Lazio rilevata da una gestione diversa, magari migliore, chiaramente accollandosi il rischio che non sia realmente così, allora per forza di cose si deve tenere questa realtà e definirla come la migliore possibile. Altrimenti si finisce con l'inesorabile allontanamento. Ma questo non sta accadendo, vero?
Io non sento il bisogno di un salto nel buio, vorrei che arrivasse una persona in grado di far fare il salto di qualita' esattamente quanto te, ma credo anche che la Lazio non abbia l'acqua alla gola al punto di dover "rischiare" il tanto meglio tanto peggio, contesto le modalita' che stiamo portando avanti, l'allontanamento dipende da noi, non da Lotito, lo stadio vuoto non e' la battaglia.. e' la resa
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 10:22
Parliamoci chiaro. Ad oggi una società sportiva delle dimensioni della Lazio ti può servire a questo.
Oppure sei un tifoso sfegatato.
Fuori da queste due opzioni se hai quel quantitativo di soldi investi in altro.
La realtà, ben supportata da quanto riporta gentleman, è questa.
Zoppo, il punto è che "rendere leggibile questo spazio" non può tradursi nell'arrendersi alla vulgata dominante, caratterizzata da una serie di menzogne, pie illusioni e slogan populisti.
Sarebbe come dire che un forum che parla di temi sociali dovrebbe arrendersi alla vulgata sui rom che non vogliono lavorare perchè una larga maggioranza lo afferma.
Scusami se sarò piuttosto netto: col cazzo.
Per me Lotito ha immense responsabilità. Se vuoi le elenchiamo e discutiamo di cosa andrebbe fatto di diverso.
Così come altrove discuterei di tutte le problematiche legate ai campi rom e alle necessità del loro superamento.
ma sul terreno "rom scansafatiche" non scenderò mai, per nessuna ragione. Fossi l'ultimo essere umano sulla terra a sostenerlo, preferirei la solitudine alla resa.
Non significa che il capitolo "cessione Lazio" sia tabu o inaffrontabile. Affatto. Parliamone. Sono disposto a farlo anche da qui a quando non accade. Ma a certe condizioni.
Se invece la discussione deve essere condotta cedendo al becero populismo privo di aderenza alla realtà allora il vaffanculo scatta tipo generatore automatico.
Svariato amore, senza se e senza ma.
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 08:56
Perdonami ma i fatti dicono che a livello societario la Lazio è questa e non cambia. Che a livello sportivo i risultati sono e saranno più o meno questi.
"Fatti" in italiano significa COSE ACCADUTE. Quindi, quando i "fatti dicono qualcosa", si riferiscono al passato. Non al futuro. Peraltro i "fatti dicono" (cit.) che a livello societario in 12 anni la Lazio è cambiata ed è cresciuta eccome. In fatturato, nei risultati, nel monte ingaggi. Quindi un'ipotetica proiezione ti dovrebbe dire - seguendo la tua logica - che in futuro potrebbe esserci un ulteriore miglioramento. Non il contrario. Sostenere il contrario, cioè che "a livello sportivo i risultati SARANNO più o meno questi", è illogico e fondato sul nulla.
Ah dimenticavo, solo una cosa è rimasta invariata: il sesto bacino d'utenza :roll:
[edit - letto ora FD: 100% Specialmente laddove dice che lotito ha immense responsabilità...]
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 10:13
Questo è vero, però è anche vero che ce ne sono moooolte di più con offerte poiché messe in vendita.
Ad esempio se si cercasse un socio tipo Milan ed Inter sarebbe già un grosso passo avanti.
Io direi che un'offerta può arrivare anche se non la mette in vendita, ma di certo se la mettesse in vendita sarebbe molto più facile ottenere questa offerta.
Si ma Lotito non la mette in vendita, perché al contrario di Berlusconi, non s'e' ancora rotto il cazzo di gestire la Lazio
Mo che famo, continuiamo col "se lui facesse" o pensiamo a quello che possiamo fare noi? non significa che ci sia per forza qualcosa di fattibile ma almeno si ragiona su cio' che e' nelle nostre corde e non quelle di qualcun altro?
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2016, 10:11
il paradosso é che Lotito ha blindato la Lazio avendola amministrata in maniera intelligente..
Il nodo è questo. Ed è qui che probabilmente si scatena la frustrazione di massa IMHO pericolosamente e potenzialmente distruttuva
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 10:37
Si ma Lotito non la mette in vendita, perché al contrario di Berlusconi, non s'e' ancora rotto il cazzo di gestire la Lazio
Mo che famo, continuiamo col "se lui facesse" o pensiamo a quello che possiamo fare noi? non significa che ci sia per forza qualcosa di fattibile ma almeno si ragiona su cio' che e' nelle nostre corde e non quelle di qualcun altro?
Parlavo solo della stupidaggine che ogni tanto si legge del "non arrivano offerte quindi non la mette in vendita" o "se qualcuno fosse interessato ci sarebbero offerte".
Io se voglio comprare una cosa cerco oggetti in vendita...
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Shhhh... ascoltate con attenzione: quello che sentite non e' il venticello primaverile, ma la parola advisor che sta per arrivare....
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 10:41
Parlavo solo della stupidaggine che ogni tanto si legge del "non arrivano offerte quindi non la mette in vendita" o "se qualcuno fosse interessato ci sarebbero offerte".
Io se voglio comprare una cosa cerco oggetti in vendita...
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Infatti perché non comprare le azioni non di proprietà di Lotito? Sarebbe un ottimo midi di palesarsi e coinvolgere l'interesse dei tifosi
Citazione di: carib il 21 Apr 2016, 10:34
"Fatti" in italiano significa COSE ACCADUTE. Quindi, quando i "fatti dicono qualcosa", si riferiscono al passato. Non al futuro. Peraltro i "fatti dicono" (cit.) che a livello societario in 12 anni la Lazio è cambiata ed è cresciuta eccome. In fatturato, nei risultati, nel monte ingaggi. Quindi un'ipotetica proiezione ti dovrebbe dire - seguendo la tua logica - che in futuro potrebbe esserci un ulteriore miglioramento. Non il contrario. Sostenere il contrario, cioè che "a livello sportivo i risultati SARANNO più o meno questi", è illogico e fondato sul nulla.
Ah dimenticavo, solo una cosa è rimasta invariata: il sesto bacino d'utenza :roll:
[edit - letto ora FD: 100% Specialmente laddove dice che lotito ha immense responsabilità...]
Se fai l'analisi logica delle parole posso anche essere d'accordo, mi sono espresso in maniera errata. Però, secondo me, dopo inevitabili mutamenti che hanno portato ad una crescita (anche grazie ai tifosi, contribuenti a vuoto indipendentemente dal loro numero), dato che prima eravamo quasi falliti, io ti dico che non nei fatti ma a sensazione la società come è adesso rimarrà più o meno la stessa anche in futuro. Il DS non cambia indipendentemente dagli errori commessi, l'ufficio stampa non cambia anche dopo pecche marchiane, la progettualità è vincolata ad acquisti che non consolidano un patrimonio ma sembrano più premi ad honorem per talune figure e Marchette per talaltre figurine (vedere voce costi dei procuratori e affini).
Ma volendo anche fare un salto oltre e addivenire al tuo ragionamento sui fatti, quelli reali, che attengono ai tifosi: vogliamo davvero rituffarci in topic in cui si applica la stessa analisi logica di cui sopra al calciomercato e alle scelte tecniche e fare lo spaccamento del capello per sentirci parte di un discorso equilibrato anche quando stagioni come queste ci provocano sti mal di pancia?
Io voglio solo farti notare che la parte non mentalizzata né deviata del tifo sta perdendo slancio proprio perché ogni stagione è frutto del caso, e che sognare di dare continuità anche alle intuizioni felici è un'ambizione ampiamente smentita, ammesso che la vittoria di una coppa Italia o un ottavo di finale di EL per te sia un risultato che compensa appieno il fatto che anche in un campionato diventato mediocre come la serie A, una squadra come la Lazio non riesce a centrare con continuità l'ingresso nel calcio che conta davvero.
Quello che non fa parte delle solide realtà, ma che corrobora l'investimento a vuoto del tifoso: il sogno.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 10:41
Parlavo solo della stupidaggine che ogni tanto si legge del "non arrivano offerte quindi non la mette in vendita" o "se qualcuno fosse interessato ci sarebbero offerte".
Io se voglio comprare una cosa cerco oggetti in vendita...
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Le azioni della SS Lazio spa sono in vendita tutti i giorni dalle 9 alle 17.
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 10:41
Parlavo solo della stupidaggine che ogni tanto si legge del "non arrivano offerte quindi non la mette in vendita" o "se qualcuno fosse interessato ci sarebbero offerte".
Io se voglio comprare una cosa cerco oggetti in vendita...
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
una squadra di calcio e' una cosa un po' diversa. Se la metti in vendita ti metti automaticamente in una posizione di debolezza nella trattativa.
aggiungi la pressione dei tifosi a vendere anche se uno offrisse 20 milioni...
se uno la vuole va da Lotito e gli offre 100 milioni, non e' che se mette paura perche' lui non la mette in vendita.
Citazione di: Achab77 il 21 Apr 2016, 10:51
Se fai l'analisi logica delle parole posso anche essere d'accordo, mi sono espresso in maniera errata. Però, secondo me, dopo inevitabili mutamenti che hanno portato ad una crescita (anche grazie ai tifosi, contribuenti a vuoto indipendentemente dal loro numero), dato che prima eravamo quasi falliti, io ti dico che non nei fatti ma a sensazione la società come è adesso rimarrà più o meno la stessa anche in futuro. Il DS non cambia indipendentemente dagli errori commessi, l'ufficio stampa non cambia anche dopo pecche marchiane, la progettualità è vincolata ad acquisti che non consolidano un patrimonio ma sembrano più premi ad honorem per talune figure e Marchette per talaltre figurine (vedere voce costi dei procuratori e affini).
Ma volendo anche fare un salto oltre e addivenire al tuo ragionamento sui fatti, quelli reali, che attengono ai tifosi: vogliamo davvero rituffarci in topic in cui si applica la stessa analisi logica di cui sopra al calciomercato e alle scelte tecniche e fare lo spaccamento del capello per sentirci parte di un discorso equilibrato anche quando stagioni come queste ci provocano sti mal di pancia?
Io voglio solo farti notare che la parte non mentalizzata né deviata del tifo sta perdendo slancio proprio perché ogni stagione è frutto del caso, e che sognare di dare continuità anche alle intuizioni felici è un'ambizione ampiamente smentita, ammesso che la vittoria di una coppa Italia o un ottavo di finale di EL per te sia un risultato che compensa appieno il fatto che anche in un campionato diventato mediocre come la serie A, una squadra come la Lazio non riesce a centrare con continuità l'ingresso nel calcio che conta davvero.
Quello che non fa parte delle solide realtà, ma che corrobora l'investimento a vuoto del tifoso: il sogno.
Lazio Patria Nostra
Nei sogni non c'è "continuità" per definizione. Quello di cui parli è un ragioniere non un sognatore. Il tifoso IMHO tifa e basta, sperando di vincere anche quando sta perdendo 3-0 con un uomo in meno allo JS. Per lo meno io così stavo ieri a metà secondo tempo. Poi purtroppo a un certo punto ho dovuto fare i conti con la realtà. Quando l'arbitro ha fischiato la fine senza nemmeno 10 secondi di recupero...
[Ma questo è il mio modo e non pretendo di proiettarlo sul resto della "tifoseria"]
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 10:45
Infatti perché non comprare le azioni non di proprietà di Lotito? Sarebbe un ottimo midi di palesarsi e coinvolgere l'interesse dei tifosi
Infatti, d'accordo. Senza roba concreta in mano, sei efficace come i post di Tarallo su lazio.net... :p
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2016, 10:11
Esci da questo loop.
le domande che ha posto Pentiux sono estremamente chiare, precise e concrete.
Non hanno nulla a che vedere con la competitività della Lazio né con questioni sportive.
Non é un dibattito di opinioni da tifosi, non c'entra nulla la classifica, il terzino sinistro o Ravel Morrison.
Sono questioni di semplice logica economica.
Comprare la Lazio oggi comporta un esborso estremamente elevato, a fondo perduto, perché, come ha scritto, forse inconsapevolmente, qualcuno, il paradosso é che Lotito ha blindato la Lazio avendola amministrata in maniera intelligente.
Al momento, spazi di investimento per un ritorno economico non ne esistono, se non attraverso ulteriori e ancora maggiori investimenti (tipo costruzione stadio e strutture correlate) accompagnate da una forte capacità di poter semplificare i percorsi burocratici necessari.
Una cosa da niente.
Risolvibile con un corteo che parte da Piazza della Libertà ?
Io non credo.
Risolvibile con pressioni della piazza sul mondo politico.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 10:42
Shhhh... ascoltate con attenzione: quello che sentite non e' il venticello primaverile, ma la parola advisor che sta per arrivare....
Te la sei persa, è arrivata già stamattina.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 11:03
Risolvibile con pressioni della piazza sul mondo politico.
Sò dodici anni che 'sta piazza sta facendo pressioni, e neanche piccole. Ammazza che risultati...
Citazione di: carib il 21 Apr 2016, 10:34
"Fatti" in italiano significa COSE ACCADUTE. Quindi, quando i "fatti dicono qualcosa", si riferiscono al passato. Non al futuro. Peraltro i "fatti dicono" (cit.) che a livello societario in 12 anni la Lazio è cambiata ed è cresciuta eccome. In fatturato, nei risultati, nel monte ingaggi. Quindi un'ipotetica proiezione ti dovrebbe dire - seguendo la tua logica - che in futuro potrebbe esserci un ulteriore miglioramento. Non il contrario. Sostenere il contrario, cioè che "a livello sportivo i risultati SARANNO più o meno questi", è illogico e fondato sul nulla.
Ah dimenticavo, solo una cosa è rimasta invariata: il sesto bacino d'utenza :roll:
[edit - letto ora FD: 100% Specialmente laddove dice che lotito ha immense responsabilità...]
Finalmente un po' di logica.
Dovremmo tutti partire dal concetto che Tutti siamo Laziali e Tutti Noi Laziali vorremmo una società più ricca e più disposta ad investire, ma al di là di questi desideri, siamo Tutti Laziali ed oltre a avere il dovere morale di dimostrarlo sostenendo quelli che indossano la nostra maglia, abbiamo il dovere intellettuale e di rispetto anche verso noi stessi, e dei nostri rispettivi interlocutori, di ragionare con logica, e quindi analizzare i fatti, non le opinioni personali.
I tantissimi contestatori cronici, i disamorati, Greco, Plastino, che ripetto umanamente, ma quando parlano di Lazio sono esperti di tutto, sanno scoprire i conti, le note, parlano con tutti, insomma sanno tutto....però non sono in grado di far uscire fuori UNO, DICO UNO, personaggio che si dichiari interessato ad acquisire la Lazio, in tutto il mondo....sanno tutto, scoprono tutto, ma quando si parla di far uscire uno interessato ad acquisire la Lazio c'è il nulla....perché per essere chiari, uscisse fuori un comunicato ufficiale di un imprenditore o magnate che esprimesse la volontà di voler acquisire la Lazio per rilanciarla, allora sì che sarei il primo a chiedere a gran voce a Lotito di andare alla trattativa, ed al suo rifiuto disposto pure a lasciare lo stadio vuoto, l'abbandono avrebbe un senso concreto, anche i media parlerebbero dell'acquirente, e non di un pubblico che abbandona il club, ma se non c'è interesse di alcuno contro chi protesto ?
Che faccio nel frattempo, distruggo la Lazio ?
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 10:22
Parliamoci chiaro. Ad oggi una società sportiva delle dimensioni della Lazio ti può servire a questo.
Oppure sei un tifoso sfegatato.
Fuori da queste due opzioni se hai quel quantitativo di soldi investi in altro.
La realtà, ben supportata da quanto riporta gentleman, è questa.
Zoppo, il punto è che "rendere leggibile questo spazio" non può tradursi nell'arrendersi alla vulgata dominante, caratterizzata da una serie di menzogne, pie illusioni e slogan populisti.
Sarebbe come dire che un forum che parla di temi sociali dovrebbe arrendersi alla vulgata sui rom che non vogliono lavorare perchè una larga maggioranza lo afferma.
Scusami se sarò piuttosto netto: col cazzo.
Per me Lotito ha immense responsabilità. Se vuoi le elenchiamo e discutiamo di cosa andrebbe fatto di diverso.
Così come altrove discuterei di tutte le problematiche legate ai campi rom e alle necessità del loro superamento.
ma sul terreno "rom scansafatiche" non scenderò mai, per nessuna ragione. Fossi l'ultimo essere umano sulla terra a sostenerlo, preferirei la solitudine alla resa.
Non significa che il capitolo "cessione Lazio" sia tabu o inaffrontabile. Affatto. Parliamone. Sono disposto a farlo anche da qui a quando non accade. Ma a certe condizioni.
Se invece la discussione deve essere condotta cedendo al becero populismo privo di aderenza alla realtà allora il vaffanculo scatta tipo generatore automatico.
aggiungo a questo post impeccabile che al di là dell'opinione di vari palloni gonfiati egocentrici e messia autonominatisi (per fortuna anche auto esiliatisi), alla fine questo resta un posto in cui è possibile discutere con tutti, e che gli interventi delle ultime pagine da parte di tutti i netters intervenuti, al di là della durezza di certi scambi, che può anche starci, rivelano ampia competenza, indipendenza e passione genuina per i nostri colori, questo al di là di come ognuno la pensi.
io credo che un posto così giovi a chi lo frequenta e aiuti alla comprensione di quello che sta accadendo, oltre a testimoniare le larga diffusione del malcontento verso la stagione in corso e gli errori reiterati da parte della società.
a me non sembra poco, anzi.
se però c'è gente che invece pensa sia effettivamente poco o che discuterne come se ne discute qui dentro, lasciando da parte inutili isterie, menzogne grossolane e false illusioni, sia equiparabile ad essere
romanistidimmerda (cit. a cura di un'altrettanta porzione di materia fecale e ominicchio) il mondo lì fuori è grande e c'è posto per tutti, anche se non mi sembra che le cose siano mai cambiate qualsiasi cosa si sia fatta o tentata di fare.
oggi niente comunicato?
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 11:04
Sò dodici anni che 'sta piazza sta facendo pressioni, e neanche piccole. Ammazza che risultati...
Secondo me non abbastanza e comunque ripeto: ci sono momento storici diversi.
Questo é quello in cui si deve, secondo me.
Lo slogan Lotito vattene é stupido e vano nel suo significato.
Lo slogan deve essere : dovete fare in modo che se ne vada
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 11:09
Secondo me non abbastanza e comunque ripeto: ci sono momento storici diversi.
Questo é quello in cui si deve, secondo me.
Lo slogan Lotito vattene é stupido e vano nel suo significato.
Lo slogan deve essere : dovete fare in modo che se ne vada
Si ma delineaci tre punti di azione che lo spingeranno ad andarsene. Premesso, e spero che siamo tutti d'accordo, che tutto debba rientrare non solo nei limiti del legale, ma per me anche del civile e dell'educato (so' all'antica, ma anche per questo Lotito mi piace poco)
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2016, 11:07
aggiungo a questo post impeccabile che al di là dell'opinione di vari palloni gonfiati egocentrici e messia autonominatisi (per fortuna anche auto esiliatisi), alla fine questo resta un posto in cui è possibile discutere con tutti, e che gli interventi delle ultime pagine da parte di tutti i netters intervenuti, al di là della durezza di certi scambi, che può anche starci, rivelano ampia competenza, indipendenza e passione genuina per i nostri colori, questo al di là di come ognuno la pensi.
io credo che un posto così giovi a chi lo frequenta e aiuti alla comprensione di quello che sta accadendo, oltre a testimoniare le larga diffusione del malcontento verso la stagione in corso e gli errori reiterati da parte della società.
a me non sembra poco, anzi.
se però c'è gente che invece pensa sia effettivamente poco o che discuterne come se ne discute qui dentro, senza (troppe) isterie e false illusioni, sia equiparabile ad essere romanistidimmerda (cit. a cura di un'altrettanta porzione di materia fecale e ominicchio) il mondo lì fuori è grande e c'è posto per tutti, anche se non mi sembra che le cose siano mai cambiate qualsiasi cosa si sia fatta o tentata di fare.
Io penso che Lazio.net sia rimasto il posto aperto dove discutere e spero tanto che rimanga cosí.
Dopodiché se magari tutti quanti notiamo un certo livore e astio da parte dei sostenitori del presidente
sarebbe meglio per tutti.
Sul topic sulle differenze tra pioli e inzaghi un utente che si é detto deluso dalla partita e dalla squadra
si é subito beccato l'accusa di non voler tifare Lazio e abbandonatla.
Secondo me se prende questa piega non é bello.
I "sostenitori del Presidente" in quanto tale, qui dentro, se sono piu' di tre mi taglio il co9lione sinistro di porga.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 11:14
Io penso che Lazio.net sia rimasto il posto aperto dove discutere e spero tanto che rimanga cosí.
Dopodiché se magari tutti quanti notiamo un certo livore e astio da parte dei sostenitori del presidente
sarebbe meglio per tutti.
Sul topic sulle differenze tra pioli e inzaghi un utente che si é detto deluso dalla partita e dalla squadra
si é subito beccato l'accusa di non voler tifare Lazio e abbandonatla.
Secondo me se prende questa piega non é bello.
qui non si sostiene il presidente (io no di certo, e posso garantire anche su altri protagonisti delle ultime pagine) ma la logica che dovrebbe governare una discussione che non sia isterica, appiattita sull'insulto o basata su false illusioni.
per tutto il resto c'è la moderazione. anche io penso che questa non sia una piega corretta, ma ti assicuro che sul topic di cui parli ancora non ci sono entrato, quindi non mi sono accorto di niente.
adesso vado a dare un'occhiata.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 11:14
Io penso che Lazio.net sia rimasto il posto aperto dove discutere e spero tanto che rimanga cosí.
Dopodiché se magari tutti quanti notiamo un certo livore e astio da parte dei sostenitori del presidente
sarebbe meglio per tutti.
Sul topic sulle differenze tra pioli e inzaghi un utente che si é detto deluso dalla partita e dalla squadra
si é subito beccato l'accusa di non voler tifare Lazio e abbandonatla.
Secondo me se prende questa piega non é bello.
A parte la considerazione di Tarallo sul numero dei sostenitori di Lotito, il livore puoi e devi notarlo da tutte e due le parti, purtroppo e' legato al momento e alla delusione ma credo sia sempre (a parte qualche raro caso) in buona fede, se si scade nell'insulto sia tra netter che verso persone fuori da LN (incluso dirigenza SS Lazio) per fortuna c'e' una moderazione
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 11:15
I "sostenitori del Presidente" in quanto tale, qui dentro, se sono piu' di tre mi taglio il co9lione sinistro di porga.
Famo una decina, ma comunque non è mica un'offesa eh.
Chi sostiene lotito secondo me ha tutto il diritto di farlo e di argomentare, ci mancherebbe.
Che davero.
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2016, 09:35
una domanda, perché non ricordo bene: ma quando cragnotti si rivelò alle masse con l'intenzione di comprare la Lazio, Calleri l'aveva messa in vendita o no? non è una domanda retorica, né a trabocchetto, ma solo per inquadrare bene la situazione, dato che un precedente già ce l'abbiamo.
a me sembra che Calleri non mise in vendita niente, prima della dichiarazione d'intenti di cragnotti, ma potrei tranquillamente sbagliare.
Raccogliendo l'interessante proposta di Gesulio ho provato a fare una rapida ricerca per ricostruire, almeno sommariamente, i fatti che quasi un quarto di secolo fa portarono al cambio di proprietà in casa Lazio.
Ci aiuta in questo percorso la lettura di "Indagine sul calcio", un libro di Oliviero Beha e Andrea Di Caro, pubblicato nel 2006 (Biblioteca Univ. Rizzoli).
(http://i64.tinypic.com/21b89sn.png)
(http://i65.tinypic.com/25s27uq.png)
(http://i68.tinypic.com/2gwsxdz.png)
Citazione di: skizzo87 il 21 Apr 2016, 11:09
oggi niente comunicato?
Avemo perso , che t'aspettavi.
É nel pieno stile romanista sparire quando si perde.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 11:26
Famo una decina, ma comunque non è mica un'offesa eh.
Chi sostiene lotito secondo me ha tutto il diritto di farlo e di argomentare, ci mancherebbe.
Che davero.
Beh, secondo me sostenerlo acriticamente (per motivi che non riuscirei a capire, ma che potrebbero essere sostenuti da una paura patologica del cambiamento, per esempio, o da un amore sviscerato per il Nostro) e' sciocco quanto chiedergli di andarsene. E io qui dentro davvero forse arrivo a pensare a un paio di netters, e non sono robylele o RC, per dirne due. Secondo me nessuno sostiene davvero Lotito (a parte sti due o tre), ma la fazione piu' Lotitiana qui dentro chiede a) attenzione a gettare via tutto nelle mani di chissa' chi, b) Lotito non ha fatto tutto male e gli va riconosciuto il merito per le cose fatte bene, c) che si goda dei successi, cosa che purtroppo fra di noi non e' piu' scontata e d) che si rimanga in un contesto di dibattito civile, in cui i pezzodemmerda e devimorire spariscano col vento.
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 11:27
Raccogliendo l'interessante proposta di Gesulio ho provato a fare una rapida ricerca per ricostruire, almeno sommariamente, i fatti che quasi un quarto di secolo fa portarono al cambio di proprietà in casa Lazio.
Ci aiuta in questo percorso la lettura di "Indagine sul calcio", un libro di Oliviero Beha e Andrea Di Caro, pubblicato nel 2006 (Biblioteca Univ. Rizzoli).
(http://i64.tinypic.com/21b89sn.png)
(http://i65.tinypic.com/25s27uq.png)
(http://i68.tinypic.com/2gwsxdz.png)
Direi che le info postate da FM chiariscono molte cose
appunto, quando c'è una offerta alla quale non puoi dire di no vendi, come fece Calleri e come farebbe chiunque al mondo
Cragnotti non era un finanziere indonesiano che operava sui derivati nel ricco ed emergente mercato della Nuova Guinea.
Era un manager molto affermato e molto famoso, ex Ferruzzi, ed ex Enimont, non proprio uno sconosciuto.
Calleri si sarà visto arrivare questo tipo, famoso e riconoscibilissimo, con una offerta chiara, allettante e vera ed ha accettato.
La questione però dimostra anche un'altra cosa che circola insistentemente nel dibattito: non esiste un compratore perché non esiste un interesse. Può capitare benissimo che senza alcuna intenzione di vendita Lotito sia raggiunto da qualche manifestazione di interesse, come già accaduto in passato in questi 12 anni, certe volte in modo maldestro e truffaldino, altre volte in maniera più seria ma senza che per questo si sia arrivati neanchea un abbozzo di trattativa.
In ogni caso, la Lazio con i suoi flussi di cassa è un piatto ricco, ricchissimo, non raccontiamoci storie.
Chiunque tranne lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 11:47
Chiunque tranne lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
see, tu fallo ride
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 11:27
Raccogliendo l'interessante proposta di Gesulio ho provato a fare una rapida ricerca per ricostruire, almeno sommariamente, i fatti che quasi un quarto di secolo fa portarono al cambio di proprietà in casa Lazio.
Ci aiuta in questo percorso la lettura di "Indagine sul calcio", un libro di Oliviero Beha e Andrea Di Caro, pubblicato nel 2006 (Biblioteca Univ. Rizzoli).
(http://i64.tinypic.com/21b89sn.png)
(http://i65.tinypic.com/25s27uq.png)
(http://i68.tinypic.com/2gwsxdz.png)
non so se hai un'altra maniera per mostrarmi queste immagini o per riportare quanto scritto, però io ho un firewall e non vedo un c. :((
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2016, 09:35
una domanda, perché non ricordo bene: ma quando cragnotti si rivelò alle masse con l'intenzione di comprare la Lazio, Calleri l'aveva messa in vendita o no? non è una domanda retorica, né a trabocchetto, ma solo per inquadrare bene la situazione, dato che un precedente già ce l'abbiamo.
a me sembra che Calleri non mise in vendita niente, prima della dichiarazione d'intenti di cragnotti, ma potrei tranquillamente sbagliare.
Gianmarco Calleri si decise a cedere la Lazio solo dopo la morte del fratello Giorgio. Cragnotti aveva già fatto un tentativo, senza che la società fosse stata messa in vendita, ma i fratelli declinarono l'offerta.
C'era un assetto societario solido ma frazionato: i Calleri - soci di maggioranza - e Bocchi - socio di minoranza - ed una regia finanziaria, l'allora Banca di Roma, dietro l'operazione, la trattativa però sarebbe rimasta complicata senza un evento imprevisto. Anche i Calleri, come Lotito, erano molto attenti ed oculati nella gestione, quindi non avevano necessità di coprire perdite o debiti fuori controllo ed il passaggio societario non poteva avvenire con forzature dei creditori o della piazza, i passaggi dai Lenzini a Casoni e da Casoni a Chinaglia, come era accaduto nel passato.
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 11:49
see, tu fallo ride
Nessuno lo farà mai ride come ride con i soldi della Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2016, 11:53
non so se hai un'altra maniera per mostrarmi queste immagini o per riportare quanto scritto, però io ho un firewall e non vedo un c. :((
Se vuoi te le mando via pvt
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 11:47
Cragnotti non era un finanziere indonesiano che operava sui derivati nel ricco ed emergente mercato della Nuova Guinea.
Era un manager molto affermato e molto famoso, ex Ferruzzi, ed ex Enimont, non proprio uno sconosciuto.
Calleri si sarà visto arrivare questo tipo, famoso e riconoscibilissimo, con una offerta chiara, allettante e vera ed ha accettato.
La questione però dimostra anche un'altra cosa che circola insistentemente nel dibattito: non esiste un compratore perché non esiste un interesse. Può capitare benissimo che senza alcuna intenzione di vendita Lotito sia raggiunto da qualche manifestazione di interesse, come già accaduto in passato in questi 12 anni, certe volte in modo maldestro e truffaldino, altre volte in maniera più seria ma senza che per questo si sia arrivati neanchea un abbozzo di trattativa.
In ogni caso, la Lazio con i suoi flussi di cassa è un piatto ricco, ricchissimo, non raccontiamoci storie.
io nelle pagine che hai mostrato tu ci leggo qualcosa di molto piu' importante e interessante ai fini di quello di cui di dibatte qui dentro, e cioe' che una persona dalle enormi possibilità come Cragnotti dell'epoca ha approcciato l'acquisto della SS Lazio in un modo molto simile a quanto sostengono in molti qui dentro, partendo dal possesso di una quota di minoranza (cosa possibile per chiunque non sia un purciaro di turno), ha lanciato un offerta per il pacchetto di maggioranza, nonostante il proprietario non abbia alcuna intenzione di vendere
Questo smentisce chi sostiene che "se lui non vole vende" nessuno si palesa, quindi e' colpa di Lotito, e conferma che se c'e' volonta' nulla ti vieta di fare un'offerta seria per l'acquisto di una societa'
semplice e lineare
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 11:56
Nessuno lo farà mai ride come ride con i soldi della Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
e di quanti soldi ride con la Lazio?
eh ma se mi mandi gli indirizzi delle immagini non vedrò niente manco in pvt.
o provo da cellulare (ma adesso non posso) oppure recupero più tardi.
grazie comunque.
Da quanto postato da f_m leggo che anche Calleri dichiarava che la Lazio non fosse in vendita.
Poi arrivò Cragnotti.
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 11:47
Chiunque tranne lotito.
D'altronde è così (a proposito della serenità del dibattito e del livore ed astio a senso unico).
Tra l'altro Cragnotti iniziò comprando il 10% delle azioni, "affiancando" Calleri, come si legge nelle immagini postate da FM.
Oggi, con le azioni quotate in borsa, neanche sarebbe necessario cercare il venditore.
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 11:58
io nelle pagine che hai mostrato tu ci leggo qualcosa di molto piu' importante e interessante ai fini di quello di cui di dibatte qui dentro, e cioe' che una persona dalle enormi possibilità come Cragnotti dell'epoca ha approcciato l'acquisto della SS Lazio in un modo molto simile a quanto sostengono in molti qui dentro, partendo dal possesso di una quota di minoranza (cosa possibile per chiunque non sia un purciaro di turno), ha lanciato un offerta per il pacchetto di maggioranza, nonostante il proprietario non abbia alcuna intenzione di vendere
Questo smentisce chi sostiene che "se lui non vole vende" nessuno si palesa, quindi e' colpa di Lotito, e conferma che se c'e' volonta' nulla ti vieta di fare un'offerta seria per l'acquisto di una societa'
semplice e lineare
Semplice e lineare sono i mille modi per acquisire, lecitamente s'intende, una società come un'azienda.
Arrivare al 30% non è un problema, ma per avere la maggioranza devi negoziare con il restante 70 per cento in mano a Lotito proponendogli di cedere parte delle sue quote o l'iontero pacchetto.
Oppure puoi andare da lui direttamente senza passare dal 30.
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2016, 11:59
Da quanto postato da f_m leggo che anche Calleri dichiarava che la Lazio non fosse in vendita.
Poi arrivò Cragnotti.
Ecco. Ma Cragnotti si mise in testa di proporre l'acquisto in un momento in cui fuori della porta non c'era il cartello "Vendesi".
Il problema mio è che non ho un euro (tutto ipotecato!), altrimenti gli citofonavo io a Formello, tanto più di no non mi può rispondere. Ma non è necessario che esponga alcun cartello e la Lazio fa gola a tutti con i suoi soldi che produce, che sono tanti.
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 12:02
Tra l'altro Cragnotti iniziò comprando il 10% delle azioni, "affiancando" Calleri, come si legge nelle immagini postate da FM.
Oggi, con le azioni quotate in borsa, neanche sarebbe necessario cercare il venditore.
Temo che se ti compri il 33 per cento, senza la collaborazione dell'azionista di maggioranza, lì rimani, ossia in posizioni di minoranza: a far cosa? a partecipare ai consigli di gestione?
Io voto Hugh Hefner. Bisogna farlo innamorare dei nostri colori e del nostro paese. (E' ancora vivo, si?)
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2016, 10:11
il paradosso é che Lotito ha blindato la Lazio avendola amministrata in maniera intelligente.
Citazione di: carib il 21 Apr 2016, 10:39
Il nodo è questo. Ed è qui che probabilmente si scatena la frustrazione di massa IMHO pericolosamente e potenzialmente distruttuva
Questo articolo c'entra qualcosa con l'intelligente metodologia che gli ha permesso di blindare la Lazio?
Operazione Lotito-Mezzaroma: per la Cassazione è complesso disegno criminoso (http://www.altalex.com/documents/news/2014/05/20/operazione-lotito-mezzaroma-per-la-cassazione-e-complesso-disegno-criminoso)
@f_m
Ma quindi sei d'accordo che non serve il cartello "vendesi" e non serve l'advisor.
Si può palesare qualcuno con cv importante, acquistare una quota sul mercato per palesarsi/affiancare Lotito, oppure andare da lui e in maniera certificata fare un'offerta.
Oggi niente comunicato?
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 11:47
Chiunque tranne lotito.
Per me uno che preferirebbe Zamparini o Preziosi a Lotito mette il suo interesse personale davanti alla Lazio.
Quindi agisce come, anzi peggio, di Lotito.
perchè almeno l'interesse di Lotito non ce farà vincere lo scudetto, ma tutela la Lazio mantenendola sana.
Invece c'è chi per favorire la sua bottega darebbe la Lazio in mano al primo speculatore che passa.
E secondo voi (parlo a Zoppo) io a questo come dovrei rispondere?
Ditemelo voi, a questo punto accetto consigli.
Come dovrei rispondere a chi preferisce che la Lazio finisca a conseguire risultati peggiori, ad essere usata come strumento per lavare panni (dimo panni va), pur di ottenere la sostituzione di Lotito e magari qualche altro vantaggio di parte, che nulla ha a che vedere con la Lazio.
Io non rispondo. Fatelo voi per me, va.
Citazione di: andyco il 21 Apr 2016, 12:10
Oggi niente comunicato?
Siamo tutti in trepidante attesa.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 11:33
Beh, secondo me sostenerlo acriticamente (per motivi che non riuscirei a capire, ma che potrebbero essere sostenuti da una paura patologica del cambiamento, per esempio, o da un amore sviscerato per il Nostro) e' sciocco quanto chiedergli di andarsene. E io qui dentro davvero forse arrivo a pensare a un paio di netters, e non sono robylele o RC, per dirne due. Secondo me nessuno sostiene davvero Lotito (a parte sti due o tre), ma la fazione piu' Lotitiana qui dentro chiede a) attenzione a gettare via tutto nelle mani di chissa' chi, b) Lotito non ha fatto tutto male e gli va riconosciuto il merito per le cose fatte bene, c) che si goda dei successi, cosa che purtroppo fra di noi non e' piu' scontata e d) che si rimanga in un contesto di dibattito civile, in cui i pezzodemmerda e devimorire spariscano col vento.
A parte il fatto che ci sono anche netters ( ricordo un intervento di Teorok mi pare ) che proprio
stimano ed elogiano il presidente e sono contenti con lui.
E io amo Lazionet perchè uno come Teorok lo possa scrivere
quando nella maggioranza degli altri posti verrebbe sbertucciato
o insultato.
Cosi cone amo Lazionet che mi fa parlare a me che penso che in questo momento
la permanenza di lotito ci stia creando un danno epocale.
A parte questo, nei 4 parametri che tu elenchi mi ci riconosco pure io in tutti.
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 12:04
Temo che se ti compri il 33 per cento, senza la collaborazione dell'azionista di maggioranza, lì rimani, ossia in posizioni di minoranza: a far cosa? a partecipare ai consigli di gestione?
Guarda che anche calleri non aveva mostrato collaborazione.... Me Pare che cragnotti non è rimasto li
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 11:56
Nessuno lo farà mai ride come ride con i soldi della Lazio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Bisogna interpretare la battuta nel modo seguente: la Lazio è una società sana, quindi ha un valore non basso.
Non solo: Lotito, cedendola, non perderebbe solo la società, ma anche altro.
E quell'altro andrebbe quantificato economicamente e andrebbe compreso nel prezzo di acquisto.
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2016, 12:08
@f_m
Ma quindi sei d'accordo che non serve il cartello "vendesi" e non serve l'advisor.
Si può palesare qualcuno con cv importante, acquistare una quota sul mercato per palesarsi/affiancare Lotito, oppure andare da lui e in maniera certificata fare un'offerta.
Ma perchè per venderti la macchina ci devi mettere il cartello? Non sei interessato a venderla ma l'altra mattina l'ho vist a me ne innamorato ai limiti del feticismo e per questo ti faccio una proposta a cui non puoi rinunciare perché molto allettante, non perché sono accompagnato da due energumeni.
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 12:12
Guarda che anche calleri non aveva mostrato collaborazione.... Me Pare che cragnotti non è rimasto li
perché aveva intenzione di convincere Calleri che poi si è convinto. Ma se Calleri non si fosse convinto stavamo ancora con Sclosa e Bacci a centrocampo ...
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 12:00
D'altronde è così (a proposito della serenità del dibattito e del livore ed astio a senso unico).
Livore astio e fucili puntati contro chi non la pensa come voi e questa é la dimostrazione.
Rispondeva a M_O che diceva che chiunque accetterebbe un'offerta congrua.
E io ho risposto . Chiunque tranne lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 12:11
Per me uno che preferirebbe Zamparini o Preziosi a Lotito mette il suo interesse personale davanti alla Lazio.
Quindi agisce come, anzi peggio, di Lotito.
perchè almeno l'interesse di Lotito non ce farà vincere lo scudetto, ma tutela la Lazio mantenendola sana.
Invece c'è chi per favorire la sua bottega darebbe la Lazio in mano al primo speculatore che passa.
E secondo voi (parlo a Zoppo) io a questo come dovrei rispondere?
Ditemelo voi, a questo punto accetto consigli.
Come dovrei rispondere a chi preferisce che la Lazio finisca a conseguire risultati peggiori, ad essere usata come strumento per lavare panni (dimo panni va), pur di ottenere la sostituzione di Lotito e magari qualche altro vantaggio di parte, che nulla ha a che vedere con la Lazio.
Io non rispondo. Fatelo voi per me, va.
Faccio presente che il Genoa di Preziosi ha appena tre punti meno di noi. Il Chievo di Campedelli invece gli stessi. Zamparini manco lo considero, è una macchietta.
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 12:11
Per me uno che preferirebbe Zamparini o Preziosi a Lotito mette il suo interesse personale davanti alla Lazio.
Quindi agisce come, anzi peggio, di Lotito.
perchè almeno l'interesse di Lotito non ce farà vincere lo scudetto, ma tutela la Lazio mantenendola sana.
Invece c'è chi per favorire la sua bottega darebbe la Lazio in mano al primo speculatore che passa.
E secondo voi (parlo a Zoppo) io a questo come dovrei rispondere?
Ditemelo voi, a questo punto accetto consigli.
Come dovrei rispondere a chi preferisce che la Lazio finisca a conseguire risultati peggiori, ad essere usata come strumento per lavare panni (dimo panni va), pur di ottenere la sostituzione di Lotito e magari qualche altro vantaggio di parte, che nulla ha a che vedere con la Lazio.
Io non rispondo. Fatelo voi per me, va.
Eccone un altro.
Avanti il prossimo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 12:14
Livore astio e fucili puntati contro chi non la pensa come voi e questa é la dimostrazione.
Rispondeva a M_O che diceva che chiunque accetterebbe un'offerta congrua.
E io ho risposto . Chiunque tranne lotito.
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 12:18
Eccone un altro.
Avanti il prossimo.
E allora, se è così, il ragionamento successivo non ti riguarda.
Nessuno ha scritto qualcosa contro WhiteBlu, ma contro l'idea "chiunque va bene tranne lotito" che mi sembra piuttosto presente tra le fila dei nostri tifosi. Non è che io o pentiux se inventamo qualcosa.
E infatti, credo tu sappia leggere, l'incipit è "uno che preferirebbe...".
E il livore è de riflesso, te l'assicuro.
Di per sè la faccenda mi interessa davvero poco. De combatte per Lotito meno de zero proprio.
Ma davanti a certa merda tracimante se indignerebbe pure un palo della luce.
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 12:14
Ma perchè per venderti la macchina ci devi mettere il cartello? Non sei interessato a venderla ma l'altra mattina l'ho vist a me ne innamorato ai limiti del feticismo e per questo ti faccio una proposta a cui non puoi rinunciare perché molto allettante, non perché sono accompagnato da due energumeni.
perché aveva intenzione di convincere Calleri che poi si è convinto. Ma se Calleri non si fosse convinto stavamo ancora con Sclosa e Bacci a centrocampo ...
Quindi puo essere che non ci sia nessuno che ha neanche intenzione di convincere lotito?
Mica ho detto che e' vangelo.... Ma può essere?
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 12:18
Eccone un altro.
Avanti il prossimo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Te argomentare no eh.... Proprio non te riesce
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 12:19
Te argomentare no eh.... Proprio non te riesce
Ma che devo argomentà , hanno trasformato una mia risposta a M_O
facendola passare per quella che non era.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Maestro83 il 21 Apr 2016, 12:15
Faccio presente che il Genoa di Preziosi ha appena tre punti meno di noi. Il Chievo di Campedelli invece gli stessi. Zamparini manco lo considero, è una macchietta.
ah per valutare Preziosi basta la classifica di quest'anno?
Cioè su Lotito annamo a vedè i bilanci della Bona Dea e per Preziosi basta dire che sta a 3 punti.
Uno che so 20 anni che non fa altro che stravolgere la squadra ogni 6 mesi per interessi terzi al calcio e noi dimo "si però ST'ANNO sta a 3 punti".
poi parlate de livore....
MA nun l'avete mai conosciuto il livore whiteblu.
Sarà che a forza de vomitallo sto livore (verso Lotito) non tollerate manco il confronto o qualche schizzetto che ve torna contro. E invece ve lo dovete accollà tutto. Troppo facile volè vomità bile e non accettare il contrario.
Troppo facile.
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 12:24
Ma che devo argomentà , hanno trasformato una mia risposta a M_O
facendola passare per quella che non era.
Eh si guarda, t'avemo crocifisso in sala mensa.
Avete assistito al martirio di whiteblu.
Questo sarebbe il livore?
ma se questo è livore quello contro lotito che è? Non c'è termine umano per definirlo, credo...
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 12:18
Quindi puo essere che non ci sia nessuno che ha neanche intenzione di convincere lotito?
Mica ho detto che e' vangelo.... Ma può essere?
Ecco su questo ieri mattina ho provato a dire cose un po' particolari anche se non proprio inedite.
A mio modo di vedere, leggendo i giornali, ci sono stati nel corsodi questi 12 anni - vicenda del 2006 a parte - due o tre contatti, sondaggi, da parte di potenziali interessati a cui Lotito ha chiuso le parte subito, legittimamente. Di questo ne hanno parlato non soltanto scarzacani, ma anche autorevoli e rispettati giornalisti come Giulio Cardone come anche un certo Teotino che è professionista abbastanz affermato in campo nazionale (
immagino la pronta reazione di Robylele che arriverà tra breve).
Diciamo che mi lascia alquanto perplesso immaginare che nessuno - dicasi NESSUNO - abbia finora avuto l'intenzione "di convincere lotito", che è cliente un pochino difficile, su questo ne converrai. Ripeto legittimamente, ci mancherebbe altro.
Giusto per capire meglio certe posizioni. Ipotizzando ci sia un imprenditore disposto a comprare la Lazio, ma non uno sceicco, uno del livello di lotito, vi faccio questa domanda:
meglio avere lotito e una tifoseria incaxxata, spaccata e sempre pronta alla contestazione o meglio il nuovo presidente che a parità di risultati potrebbe portare finalmente il sereno tra noi fratelli Laziali?
Citazione di: white-blu il 21 Apr 2016, 11:47
Chiunque tranne lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Se quotavi MO era piu' chiaro.
Io pure l'avevo capita diversa.
Trattasi, secondo me, di malinteso (per questo post)
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:28
Giusto per capire meglio certe posizioni. Ipotizzando ci sia un imprenditore disposto a comprare la Lazio, ma non uno sceicco, uno del livello di lotito, vi faccio questa domanda:
meglio avere lotito e una tifoseria incaxxata, spaccata e sempre pronta alla contestazione o meglio il nuovo presidente che a parità di risultati potrebbe portare finalmente il sereno tra noi fratelli Laziali?
meglio la seconda Brujita, senza se e senza ma.
Se si palesa lo porto a cavacecio, giuro, da formello a villa san sebastiano per firmare le carte.
In cambio vorrei però che quanto dici sia effettivo: ossia che il nuovo presidente sia del livello di lotito anche in termini di serietà di gestione economica e finanziaria. Ossia NO Preziosi e consimili.
se questo è rinnovo la disponibilità ad essere usato come mulo.
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 12:26
Ecco su questo ieri mattina ho provato a dire cose un po' particolari anche se non proprio inedite.
A mio modo di vedere, leggendo i giornali, ci sono stati nel corsodi questi 12 anni - vicenda del 2006 a parte - due o tre contatti, sondaggi, da parte di potenziali interessati a cui Lotito ha chiuso le parte subito, legittimamente. Di questo ne hanno parlato non soltanto scarzacani, ma anche autorevoli e rispettati giornalisti come Giulio Cardone come anche un certo Teotino che è professionista abbastanz affermato in campo nazionale (immagino la pronta reazione di Robylele che arriverà tra breve).
Diciamo che mi lascia alquanto perplesso immaginare che nessuno - dicasi NESSUNO - abbia finora avuto l'intenzione "di convincere lotito", che è cliente un pochino difficile, su questo ne converrai. Ripeto legittimamente, ci mancherebbe altro.
Dando per scontato che fosse gente seria (perché altrimenti me tocca da ragione a lotito che li ha mandati affanculo) davvero..... mi puoi ricordare chi fossero questi potenziali?
Certo che se teotino, per te, e' sinonimo di serietà.... Partiamo maluccio :)
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 12:26
Ecco su questo ieri mattina ho provato a dire cose un po' particolari anche se non proprio inedite.
A mio modo di vedere, leggendo i giornali, ci sono stati nel corsodi questi 12 anni - vicenda del 2006 a parte - due o tre contatti, sondaggi, da parte di potenziali interessati a cui Lotito ha chiuso le parte subito, legittimamente. Di questo ne hanno parlato non soltanto scarzacani, ma anche autorevoli e rispettati giornalisti come Giulio Cardone come anche un certo Teotino che è professionista abbastanz affermato in campo nazionale (immagino la pronta reazione di Robylele che arriverà tra breve).
Diciamo che mi lascia alquanto perplesso immaginare che nessuno - dicasi NESSUNO - abbia finora avuto l'intenzione "di convincere lotito", che è cliente un pochino difficile, su questo ne converrai. Ripeto legittimamente, ci mancherebbe altro.
Non solo di robylele, pure la mia di fronte a certi nomi :beer:
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:28
Giusto per capire meglio certe posizioni. Ipotizzando ci sia un imprenditore disposto a comprare la Lazio, ma non uno sceicco, uno del livello di lotito, vi faccio questa domanda:
meglio avere lotito e una tifoseria incaxxata, spaccata e sempre pronta alla contestazione o meglio il nuovo presidente che a parità di risultati potrebbe portare finalmente il sereno tra noi fratelli Laziali?
Prima ri faccio una domanda e poi rispondo.
Un Lotito se la potrebbe comprare OGGI la Lazio? Per me no.
Se devo rispondere comunque (ma imho è una domanda forzata, vedi sopra): meglio la seconda.
Piccola nota: quando arrivò Lotito e ci salvò ricordo i "mi abbono a vita se ci salviamo".
La serenità sarebbe momentanea, ma MAGARISSIMO anche solo per 3 anni.
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:28
Giusto per capire meglio certe posizioni. Ipotizzando ci sia un imprenditore disposto a comprare la Lazio, ma non uno sceicco, uno del livello di lotito, vi faccio questa domanda:
meglio avere lotito e una tifoseria incaxxata, spaccata e sempre pronta alla contestazione o meglio il nuovo presidente che a parità di risultati potrebbe portare finalmente il sereno tra noi fratelli Laziali?
Uno come lotito temo sposterebbe poco.... Ma per risponderti.... si, per quanto il livello resterebbe lo stesso, accetterei un altro presidente simile a lotito, magari meno antipatico.. piuttosto che continuare con questa guerra fratricida intorno alla Lazio
Ma non credo di dire Nulla di originale
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 12:31
meglio la seconda Brujita, senza se e senza ma.
Se si palesa lo porto a cavacecio, giuro, da formello a villa san sebastiano per firmare le carte.
In cambio vorrei però che quanto dici sia effettivo: ossia che il nuovo presidente sia del livello di lotito anche in termini di serietà di gestione economica e finanziaria. Ossia NO Preziosi e consimili.
se questo è rinnovo la disponibilità ad essere usato come mulo.
ovviamente non potremmo mai sapere all'inizio se sia un preziosi o uno migliore, potremmo giusto farci un'idea
era proprio una domanda per capire l'importanza che ricopre in questo spazio lo stato di salute della tifoseria Laziale rispetto al resto.
E' chiaro che il cambio con uno "sceicco" sarebbe accettato da tutti con grande entusiasmo....diverso è augurarsi anche un cambio alla pari (intendo di disponibilità economica e di risultati) ma con un vantaggio a livello di serenità
Sarà che mi sono talmente rotto il caxxo di queste continue polemiche fra tifosi che io, come te, mi farei andar bene, anzi benissimo, anche un cambio alla pari, continuando ad oscillare tra il 5/8 posto, ma tornando a vivere la Lazialità sempre con il sorriso e il senso di appartenza con tutti gli altri tifosi, nessuno escluso
@DLM @PH
Come risposto a FD, infatti il mio intervento era per la serenità che vorrei ritrovare per tutto il popolo Laziale
Noi attualmente abbiamo due problemi:
1) Basso fatturato, progetto di anno in anno e risultati non esaltanti (tranne qualche eccezione)
2) Ambiente devastato
Mi basterebbe risolvere il secondo (visto che per il primo servirebbe lo "sceicco")
Vivere un ambiente sano e unito aiuterebbe a sopportare anche i limiti del punto 1 IMHO
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:37
ovviamente non potremmo mai sapere all'inizio se sia un preziosi o uno migliore, potremmo giusto farci un'idea
era proprio una domanda per capire l'importanza che ricopre in questo spazio lo stato di salute della tifoseria Laziale rispetto al resto.
E' chiaro che il cambio con uno "sceicco" sarebbe accettato da tutti con grande entusiasmo....diverso è augurarsi anche un cambio alla pari (intendo di disponibilità economica e di risultati) ma con un vantaggio a livello di serenità
Sarà che mi sono talmente rotto il caxxo di queste continue polemiche fra tifosi che io, come te, mi farei andar bene, anzi benissimo, anche un cambio alla pari, continuando ad oscillare tra il 5/8 posto, ma tornando a vivere la Lazialità sempre con il sorriso e il senso di appartenza con tutti gli altri tifosi, nessuno escluso
E invece guardando la storia imprenditoriale di chi ti si compra qualcosa si può dire.
Che la Lazio di Lotito sarebbe stata questa si poteva dire. Orientativamente, è chiaro.
Il mio problema brujta non è il posto in classifica. Ma ciò che voglio evitare è essere comprato da un bandito che ci mette a rischio finanziariamente. E questo Lotito non lo fa e non lo farà mai e lo sai meglio di me.
Per me questa è la condizione senza cui non accetto il cambio: ok stesso livello sportivo ed economico, il cambio lo faccio.
Un bandito NO.
conoscendo la storia economica di un preziosi, di uno zamparini, di un ferrero si può dire senza alcun dubbio che questi imprenditori sono banditi che io non vorrei alla Lazio manco come consulenti, figuriamoci come proprietari.
Per intendersi un "Angelucci" (lo so che è un asfallito, era per prendere un esempio di imprenditore al momento non presente nel calcio) io lo combatterei all'arma bianca e forse pure a cannonate.
Me devi dà uno imprenditorialmente serio. E allora lì so disponibile. Pure domani. Anzi, pure oggi.
B76 a me però sembrava di aver capito che il problema per chi è disposto a cambiare al buio è che con lotito puoi oscillare solo tra il 5 e l'ottavo posto
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:42
@DLM @PH
Come risposto a FD, infatti il mio intervento era per la serenità che vorrei ritrovare per tutto il popolo Laziale
Noi attualmente abbiamo due problemi:
1) Basso fatturato, progetto di anno in anno e risultati non esaltanti (tranne qualche eccezione)
2) Ambiente devastato
Mi basterebbe risolvere il secondo (visto che per il primo servirebbe lo "sceicco")
Vivere un ambiente sano e unito aiuterebbe a sopportare anche i limiti del punto 1 IMHO
Guarda.... Con me Sfondi una Porta aperta.... Ma dove se firma proprio
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 12:43
...
Un bandito NO.
....
Me devi dà uno imprenditorialmente serio. E allora lì so disponibile. Pure domani. Anzi, pure oggi.
capito benissimo! e ti dico: 100%
ma credo valga per tutti, o almeno spero! prego (per dire :-) ) tutti i giorni che lotito se ne vada, ma non sono cosi scemo da sperare in qualcuno che ci possa far sparire
Citazione di: carib il 21 Apr 2016, 12:44
B76 a me però sembrava di aver capito che il problema per chi è disposto a cambiare al buio è che con lotito puoi oscillare solo tra il 5 e l'ottavo posto
beh io posso rappresentare solo me stesso e il mio modo di ragionare! anche tra i contestatori ci sono varie sfumature...
tutti vorremmo sempre lottare per la CL, io per primo. Ma tra i due problemi (sopra esposti), il più importante è la Lazialità e l'unità.
Sarei disposto a barattare questa serenità solo per risultati eccezionali e continuativi (tipo quelli della juve da 5 anni a questa parte)
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:37
ovviamente non potremmo mai sapere all'inizio se sia un preziosi o uno migliore, potremmo giusto farci un'idea
era proprio una domanda per capire l'importanza che ricopre in questo spazio lo stato di salute della tifoseria Laziale rispetto al resto.
E' chiaro che il cambio con uno "sceicco" sarebbe accettato da tutti con grande entusiasmo....diverso è augurarsi anche un cambio alla pari (intendo di disponibilità economica e di risultati) ma con un vantaggio a livello di serenità
Sarà che mi sono talmente rotto il caxxo di queste continue polemiche fra tifosi che io, come te, mi farei andar bene, anzi benissimo, anche un cambio alla pari, continuando ad oscillare tra il 5/8 posto, ma tornando a vivere la Lazialità sempre con il sorriso e il senso di appartenza con tutti gli altri tifosi, nessuno escluso
Esatto, per chi (come Zoppo) una stagione come questa se l'è fatta tutta allo stadio, la situazione ambientale è veramente diventata insopportabile. Non c'è più nulla da cui ripartire, o meglio, forse questa stagione ci ha sfibrato talmente tanto che non abbiamo (io e Zoppo) più le forza per cercare un punto da cui ripartire, perché a questo giro toccava solo alla società continuare a coltivare quanto si era creato la passata stagione.
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 12:43
Un bandito NO.
Scusa Fat, per curiosita'.
I pallottini americani secondo te rientrano nella categoria "banditi" o no?
E gia' che ci stai, visto che non ho avuto risposte esaurienti, mi dici secondo te
com'e' possibile cjhe nessuno voglia investire con la prospettiva del ritorno stadio e annessi e connessi?
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:42
@DLM @PH
Come risposto a FD, infatti il mio intervento era per la serenità che vorrei ritrovare per tutto il popolo Laziale
Noi attualmente abbiamo due problemi:
1) Basso fatturato, progetto di anno in anno e risultati non esaltanti (tranne qualche eccezione)
2) Ambiente devastato
Mi basterebbe risolvere il secondo (visto che per il primo servirebbe lo "sceicco")
Vivere un ambiente sano e unito aiuterebbe a sopportare anche i limiti del punto 1 IMHO
Firmo pure io. Ma proprio subito.
L'unico dubbio che ho e': quanto durebbe l'idillio senza una cambiamento marcato nei risultati sportivi? La risposta non ce l'ho, ma ho la brutta sensazione che sarebbe: molto poco.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 13:03
...
com'e' possibile cjhe nessuno voglia investire con la prospettiva del ritorno stadio e annessi e connessi?
Io tutte queste prospettive mica le vedo?!
Un imprenditore che, a Roma, riesce a
sbloccare il discorso stadio e annessi\connessi dovrebbe essere uno abbastanza potente e stra ammanicato.
Altro che simil Lotito!
La cosa brutta è che chiunque viene messo nel calderone, anche chi, come me, ha una posizione intermedia.
Non c'è altro che "non esiste nessuno sennò s'era palesato", certezze incrollabili dovute non si sa bene a cosa, tutti esperti di borsa e di acquisizioni relative a società di calcio quotate in borsa.
Non è che magari ci sono mille sfumature, tanti modi e tante strategie. No, è così è basta.
Io dico solo che SE volesse vendere o condividere sarebbe molto più semplice trovare qualcuno.
Poi aldilà di interpretazioni fantasiosi e sensazioni, ad oggi lotito ha dichiarato che non la venderà mai. Questo fa fede.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 13:15
La cosa brutta è che chiunque viene messo nel calderone, anche chi, come me, ha una posizione intermedia.
Non c'è altro che "non esiste nessuno sennò s'era palesato", certezze incrollabili dovute non si sa bene a cosa, tutti esperti di borsa e di acquisizioni relative a società di calcio quotate in borsa.
Non è che magari ci sono mille sfumature, tanti modi e tante strategie. No, è così è basta.
Io dico solo che SE volesse vendere o condividere sarebbe molto più semplice trovare qualcuno.
Poi aldilà di interpretazioni fantasiosi e sensazioni, ad oggi lotito ha dichiarato che non la venderà mai. Questo fa fede.
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 13:15
La cosa brutta è che chiunque viene messo nel calderone, anche chi, come me, ha una posizione intermedia.
Non c'è altro che "non esiste nessuno sennò s'era palesato", certezze incrollabili dovute non si sa bene a cosa, tutti esperti di borsa e di acquisizioni relative a società di calcio quotate in borsa.
Non è che magari ci sono mille sfumature, tanti modi e tante strategie. No, è così è basta.
Io dico solo che SE volesse vendere o condividere sarebbe molto più semplice trovare qualcuno.
Poi aldilà di interpretazioni fantasiosi e sensazioni, ad oggi lotito ha dichiarato che non la venderà mai. Questo fa fede.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
non è questione di sfumature modi e strategie, ma di dati oggettivi.
esiste questo famoso compratore? non si sa.
ammettiamo per comodità che esista.
ha scelto un tipo di iniziativa riservata, di basso profilo, ha contattato lotito in privato, quest'ultimo ha detto no per vari motivi, più o meno legittimi, e poi non ne è seguito nulla.
il risultato oggettivo qual è? che questo compratore la Lazio non se l'è comprata.
ora, se è davvero sua intenzione condurre a termine questo affare, il primo diniego di lotito non può metterlo fuori combattimento. ma è evidente che deve cambiare strategia.
abbiamo evidenze di questo cambiamento di strategia? anche sottoforma di sfumature intendo.
non mi sembra.
la Lazio non è in vendita ed è saldamente nelle mani di lotito, il compratore non è riuscito a smuoverlo e non risultano ulteriori mosse alternative che ci facciano capire le sue intenzioni. l'unica strategia potenzialmente accertabile è restare nell'ombra e attendere qualche evento miracoloso, tipo che la piazza riesca a smuoverlo o che la politica lo inviti a cedere, cosa che finora non è accaduta, e nel frattempo aspettiamo in silenzio e armati di santa pazienza.
quindi in buona sostanza de che stamo a parla' esattamente?
per me è pura metafisica, anche ammettendo l'effettiva esistenza di questo compratore.
per quanto mi riguarda l'unica certezza incrollabile è l'evidenza dei fatti.
se tu hai altri riferimenti, ti rispetto, figurati. ma stiamo parlando di nulla sotto vuoto spinto. è bene che si sappia. magari spostiamo la discussione su friends, lì prenderebbe sicuramente una piega surreale altrettanto inutile ma molto più divertente.
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 13:15
Poi aldilà di interpretazioni fantasiosi e sensazioni, ad oggi lotito ha dichiarato che non la venderà mai. Questo fa fede.
io non lo so, me le tirate dalle mani :)
http://www.direttanews.it/2013/06/06/inter-moratti-allontana-thohir-non-vendo/
http://www.primocanale.it/video/sampdoria-garrone-non-vendo-la-societa--23258.html
http://www.repubblica.it/online/calcio/fiore/fiore/fiore.html
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2002/12/12/il-presidente-sono-io-non-vendo-il.html
http://www.affaritaliani.it/sport/rosella_sensi_roma_de_rossi100809.html
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 11:33
E io qui dentro davvero forse arrivo a pensare a un paio di netters, e non sono robylele o RC, per dirne due. Secondo me nessuno sostiene davvero Lotito
grazie per la precisazione. Per inciso per me Lotito rappresenta l'antitesi della persona con cui andare anche solo al bar. :)
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 12:26
due o tre contatti, sondaggi, da parte di potenziali interessati a cui Lotito ha chiuso le parte subito, legittimamente. Di questo ne hanno parlato non soltanto scarzacani, ma anche autorevoli e rispettati giornalisti come Giulio Cardone come anche un certo Teotino che è professionista abbastanz affermato in campo nazionale (immagino la pronta reazione di Robylele che arriverà tra breve).
Lì per lì ho glissato ma siccome mi tiri in ballo ribadisco che i nomi da te citati non sono attendibili. Soprattutto Teotino.
Siamo di fronte a una bufala (purtroppo) e tu ci sei cascato.
O, più probabilmente, hai fatto finta di cascarci.
Citazione di: Brujita76 il 21 Apr 2016, 12:28
Giusto per capire meglio certe posizioni. Ipotizzando ci sia un imprenditore disposto a comprare la Lazio, ma non uno sceicco, uno del livello di lotito, vi faccio questa domanda:
meglio avere lotito e una tifoseria incaxxata, spaccata e sempre pronta alla contestazione o meglio il nuovo presidente che a parità di risultati potrebbe portare finalmente il sereno tra noi fratelli Laziali?
meglio, molto meglio la seconda ovviamente.
Ma non hai considerato che il sereno durerebbe non più di 3/4 mesi.
Ricorda che furono contestati ferocemente Maestrelli, Lenzini e Cragnotti.
Anzi, che io sappia, l'unico laziale in posizione dirigenziale che é sempre stato amato e rispettato é stato Longo.
Citazione di: robylele il 21 Apr 2016, 13:48
Anzi, che io sappia, l'unico laziale in posizione dirigenziale che é sempre stato amato e rispettato é stato Longo.
anche perchè tecnicamente non era il "padrone"
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 13:15
Poi aldilà di interpretazioni fantasiosi e sensazioni, ad oggi lotito ha dichiarato che non la venderà mai. Questo fa fede.
ah...quindi ci sono mille sfumature per acquisire un bene, mille strategie, non ci deve essere alcuna convinzione o presunzione, però per te deve far fede uno slogan ripetuto provocatoriamente da uno che neanche gode della tua stima...
:pp :beer:
Citazione di: robylele il 21 Apr 2016, 13:48
Lì per lì ho glissato ma siccome mi tiri in ballo ribadisco che i nomi da te citati non sono attendibili. Soprattutto Teotino.
Siamo di fronte a una bufala (purtroppo) e tu ci sei cascato.
O, più probabilmente, hai fatto finta di cascarci.
Per precisare e corroborare la mia scommessa avevo in mente di metterci l'orario di risposta fissando il limite per le 14.00 CET. Ebbene, è arrivata alle 13.48, segno non tanto della mia capacità profetica, quanto dell'efficiente reazione del Robylele che saluto e abbraccio.
Dunque i nomi da me citati "non sono attendibili". "Soprattutto Teotino", tanto per esser chiari (Cardone resiste con sollievo, ma soltanto temporaneamente: ne è conscio anche lui).
Saremmo di fronte a una bufala, di fronte al quale ci sono cascato anche io, o - e qui esce fuori i tocco del fuoriclasse - ho "fatto finta di cascarci".
E mannaggia, ho citato Teotino che sicuramente è poco considerato da te come da altri, ma che nel mondo miete vittime, visto che è giornalista affermato, scrive libri e ha anche incarichi operativi in società di calcio come la Fiorentina, cose così. s
O forse sarebbe il caso di rivedere certi granitici giudizi accompagnato da una maggiore propensione alla modestia. Ma questo è da scartare assolutamente ...
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 13:52
Per precisare e corroborare la mia scommessa avevo in mente di metterci l'orario di risposta fissando il limite per le 14.00 CET. Ebbene, è arrivata alle 13.48, segno non tanto della mia capacità profetica, quanto dell'efficiente reazione del Robylele che saluto e abbraccio.
Dunque i nomi da me citati "non sono attendibili". "Soprattutto Teotino", tanto per esser chiari (Cardone resiste con sollievo, ma soltanto temporaneamente: ne è conscio anche lui).
Saremmo di fronte a una bufala, di fronte al quale ci sono cascato anche io, o - e qui esce fuori i tocco del fuoriclasse - ho "fatto finta di cascarci".
E mannaggia, ho citato Teotino che sicuramente è poco considerato da te come da altri, ma che nel mondo miete vittime, visto che è giornalista affermato, scrive libri e ha anche incarichi operativi in società di calcio come la Fiorentina, cose così. s
O forse sarebbe il caso di rivedere certi granitici giudizi accompagnato da una maggiore propensione alla modestia. Ma questo è da scartare assolutamente ...
dimentichi che teotino ha sempre vomitato sulla Lazio, non di rado pure nella rubrica di nicchia della notte.
Spesso anche esibendosi in prese per il culo gratuite.
Al contrario, si é sempre spellato le mani per qualunque cosa riguardasse l'asrioma, compresa la rivoluzione culturale.
Io non sono nessuno, però vorrei sapere intanto quante copie ha venduto e cosa fa esattamente nella florentia.
Citazione di: robylele il 21 Apr 2016, 13:58
dimentichi che teotino ha sempre vomitato sulla Lazio, non di rado pure nella rubrica di nicchia della notte.
Spesso anche esibendosi in prese per il culo gratuite.
Al contrario, si é sempre spellato le mani per qualunque cosa riguardasse l'asrioma, compresa la rivoluzione culturale.
Io non sono nessuno, però vorrei sapere intanto quante copie ha venduto e cosa fa esattamente nella florentia.
Al netto dei peccati mortali di cui si è macchiato nei confronti della Lazio, non so con quali titoli e argomentazioni tu puoi mettere in dubbio la professionalità di un Teotino, posto che non ti sto invitando a pendere dalle sue labbra (visto che non lo faccio anche io). Ma se lo fai significa che ne hai possibilità: sarebbe interessante però scendere nel merito delle questioni e non limitarsi alla presa in giro di questo o quel personaggio.
Per inciso e per l'interesse del dibattito, il Teotino riferì pubblicamente (in radio come in TV) che nella primavera - credo - del 2008 Lotito fu contattato riservatamente da un gruppo, pare cinese (sto andando a memoria), comunque straniero, per l'acquisto della SSLazio a cui fu risposto che la richiesta era di 400 milioni di euro.
Tale circostanza mi è stata confermata personalmente da un netter molto stimato e quotato (di cui non farò il nome neanche sotto tortura).
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 14:07
Per inciso e per l'interesse del dibattito, il Teotino riferì pubblicamente (in radio come in TV) che nella primavera - credo - del 2008 Lotito fu contattato riservatamente da un gruppo, pare cinese (sto andando a memoria), comunque straniero, per l'acquisto della SSLazio a cui fu risposto che la richiesta era di 400 milioni di euro.
Tale circostanza mi è stata confermata personalmente da un netter molto stimato e quotato (di cui non farò il nome neanche sotto tortura).
che prove ha il Teotino a sostegno di questa dichiarazione?
teotino lo prendevate per il culo tempo fa, basta fare una ricerca qui e digitare "teotino"
ti ricordi fish?
E sti cinesi 400 milioni non ce l'avevano? Peccato.
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 13:50
anche perchè tecnicamente non era il "padrone"
infatti hanno rotto alla banca, al quel tempo non voleva vendere a mister x ....anche zoff fu amato come presidente .
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 14:09
che prove ha il Teotino a sostegno di questa dichiarazione?
Tempestiamolo di telefonate.
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 14:09
teotino lo prendevate per il culo tempo fa, basta fare una ricerca qui e digitare "teotino"
ti ricordi fish?
Si, mi ricordo, ma questo non intacca la sua professionalità.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 14:11
E sti cinesi 400 milioni non ce l'avevano? Peccato.
Erano cinesi taccagni, come puoi immaginare. aho, ma come si fa a girare senza 400 milioni di euro in tasca al giorno d'oggi ...
Citazione di: syrinx il 21 Apr 2016, 13:03
Firmo pure io. Ma proprio subito.
L'unico dubbio che ho e': quanto durebbe l'idillio senza una cambiamento marcato nei risultati sportivi? La risposta non ce l'ho, ma ho la brutta sensazione che sarebbe: molto poco.
Se sta cosa fosse vera sarebbe un dar ragione a Lotito, se cosi fosse non e' lui il problema
non ci voglio manco pensare
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 13:15
Poi aldilà di interpretazioni fantasiosi e sensazioni, ad oggi lotito ha dichiarato che non la venderà mai. Questo fa fede.
Beh, le pagine mostrate da FM starebbero a dimostrare qualcosa di diverso, a leggerle bene
teotino parlava di una cordata extraeuropea, D'Amico in quegli stessi giorni parlava di russi
uno dei due era un cazzaro, ad esser buoni
a meno che non si creda a due offerte reali e concrete di russi e cinesi che si combatterono la Lazio
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 14:28
teotino parlava di una cordata extraeuropea, D'Amico in quegli stessi giorni parlava di russi
uno dei due era un cazzaro, ad esser buoni
a meno che non si creda a due offerte reali e concrete di russi e cinesi che si combatterono la Lazio
per i cinesi basta chiedere al vicepresidente della camere commercio italia cina Fu Yixiang visto che ha contatti tra imprenditori cinesi e quelli italiani penso che come ha risposto per milan e inter ,risponde anche sulla Lazio.
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 14:25
Se sta cosa fosse vera sarebbe un dar ragione a Lotito, se cosi fosse non e' lui il problema
non ci voglio manco pensare
Si, ma su questo punto osservo quanto segue.
Mi pare che molti di noi hanno superato gli anta e quindi hanno conosciuto altre Lazio, questa volta possibili perché sono effettivamente esistite. Io ricordo con nitidezza, a parte la Lazio lenziniana che mi rimane come un ricordo infantile molto fumoso (forse per i fumogeni), la Lazio casoniana, poi quella calleriana (ho come un buco di memoria per il 1986, forse troppo distratto da altre cose, dove successe veramente la qualunque), poi quella cragnottiana per finire ad oggi.
Dico, ma soltanto con Lotito nasce la contestazione perenne volta alla distruzione di tutto ciò che associabile alla parola Lazio. Nessuna contestazione con gli altri presidenti?
Quindi, cosa succederà con il prossimo presidente? E che cosa deve succedere? Niente di speciale, se non attendere il suo lavoro, per poi valutarlo e quindi giudicarlo, soprattutto sulla sua capacità di interpretare il MIO sogno di tifoso.
Questo si chiede a un presidente: niente altro.
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 14:28
teotino parlava di una cordata extraeuropea, D'Amico in quegli stessi giorni parlava di russi
uno dei due era un cazzaro, ad esser buoni
a meno che non si creda a due offerte reali e concrete di russi e cinesi che si combatterono la Lazio
quella di D'Amico è del 2013, quella di cui parlo è del 2008.
ungheresi, russi, cinesi e un nababbo saudita sinora
tutti respinti
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 14:36
ungheresi, russi, cinesi e un nababbo saudita sinora
tutti respinti
mica sarebbe uno scandalo: è nel pieno diritto di Lotito di rispondere quel che vuole a chi vuole.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 14:11
E sti cinesi 400 milioni non ce l'avevano? Peccato.
Tra cugini e parenti ? Quasi.
I cinesi con 400 milioni per comprare la Lazio fanno sempre grandissimissima attenzione ad avvertire Teotino prima di prendere qualsiasi iniziativa. Scemi noi a non crederci.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citazione di: GazzaA il 21 Apr 2016, 14:33
per i cinesi basta chiedere al vicepresidente della camere commercio italia cina Fu Yixiang visto che ha contatti tra imprenditori cinesi e quelli italiani penso che come ha risposto per milan e inter ,risponde anche sulla Lazio.
Addirittura? Vorresti un riscontro della voce al di là delle parole di Teotino?
Malfidato;)
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 14:25
Se sta cosa fosse vera sarebbe un dar ragione a Lotito, se cosi fosse non e' lui il problema
non ci voglio manco pensare
Io lo spero tanto che non sia vera, ma non sono affatto convinto.
(http://i63.tinypic.com/2zhgysj.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160421/4f92fb84855d1432c0671d6e76a651c6.jpg)
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 14:27
Beh, le pagine mostrate da FM starebbero a dimostrare qualcosa di diverso, a leggerle bene
Torniamo alle certezze.
Dimostrano che non esiste altra via che quella?
O dimostrano che quella è UNA via?
Io solo questo dico.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: robylele il 21 Apr 2016, 13:51
ah...quindi ci sono mille sfumature per acquisire un bene, mille strategie, non ci deve essere alcuna convinzione o presunzione, però per te deve far fede uno slogan ripetuto provocatoriamente da uno che neanche gode della tua stima...
:pp[emoji481]
Peccato che quello che dice lo slogan è quello che ha la proprietà e decide tutto.
Piccolo dettaglio.
Il resto sono, appunto, teorie e fantasie spacciate per certezze.
L'unica certezza invece è che lotito non vuole vendere, come da lui stesso detto.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 16:09
Torniamo alle certezze.
Dimostrano che non esiste altra via che quella?
O dimostrano che quella è UNA via?
Io solo questo dico.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Sicuramente che quella è una via possibile, anche se qui dentro pare una bestemmia
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2016, 14:40
I cinesi con senza 400 milioni per comprare la Lazio fanno sempre grandissimissima attenzione ad avvertire Teotino prima di prendere qualsiasi iniziativa. Scemi noi a non crederci.
Piccola correzione.
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 16:09
Torniamo alle certezze.
Dimostrano che non esiste altra via che quella?
O dimostrano che quella è UNA via?
Io solo questo dico.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Dimostrano, come si tentava di dire a più riprese, che il cartello "vendita" e l'advisor non sono l'unica via.
Si può determinare un passaggio di proprietà in vari modi. Si può voler vendere, si può voler comprare.
Non capisco perchè paragonate l'acquisto di Cragnotti e il comportamento di Calleri con Lotito e un ipotetico acquirente.
Per me confontate due situazioni completamente diverse.
Una società quotata in borsa non la prendi solo lanciando un'Opa? O sbaglio?
Cragnotti mica aveva lanciato un'Opa, non ne aveva bisogno, e Calleri di certo non è Lotito per mille motivi.
Per cui perchè paragonare il tutto?
Diciamo che Lotito non arde dal desiderio di vendere (fatto), ragion per cui, a maggior ragione, dovrebbe palesarsi qualcuno con un forte desiderio di acquistare, cosa non avvenuta sinora (fatto).
Affannarsi a dichiarare la credibilità o comunque l'esistenza di cialtroni e/o personaggi di fantasia che avrebbero riferito al fidanzato della donna di servizio di Teotino o di D'Amico l'intenzione di acquistare la Lazio è esercizio imbarazzante (stanti i precedenti) ed inutile (come detto all'inizio, la nolontà di Lotito a vendere - sempre che non lo fai ride o sempre che non gli dici "a regazzì e levete" come fece Cragnotti con Calleri - è cosa pacifica, e non ha bisogno di altro).
io ogni tanto entro e mi diverto a leggere....poi mi ricordo ciò che cito di Kriedskin :)
cit."L'unica certezza invece è che lotito non vuole vendere, come da lui stesso detto."
quindi chi si avvicina ad acquistare un bene quando quest'ultimo non e' in vendita?
io nel mio mio piccolo gli taglio i viveri, magari cambia registro.
Citazione di: Masters il 21 Apr 2016, 16:40
io ogni tanto entro e mi diverto a leggere....poi mi ricordo ciò che cito di Kriedskin :)
cit."L'unica certezza invece è che lotito non vuole vendere, come da lui stesso detto."
quindi chi si avvicina ad acquistare un bene quando quest'ultimo non e' in vendita?
io nel mio mio piccolo gli taglio i viveri, magari cambia registro.
:sisisi:
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 13:03
Scusa Fat, per curiosita'.
I pallottini americani secondo te rientrano nella categoria "banditi" o no?
E gia' che ci stai, visto che non ho avuto risposte esaurienti, mi dici secondo te
com'e' possibile cjhe nessuno voglia investire con la prospettiva del ritorno stadio e annessi e connessi?
:sisisi:
Citazione di: Eagles77 il 21 Apr 2016, 16:37
...
Una società quotata in borsa non la prendi solo lanciando un'Opa? O sbaglio?
...
In questo caso no.
Lotito ha rastrellato azioni al punto tale da rendere la Lazio non scalabile tramite OPA.
Chi vuole la Lazio non potrà che fare un'offerta a Lotito.
E pure bella sostanziosa..
:sisisi:
(volevo partecipare)
Citazione di: Masters il 21 Apr 2016, 16:40
io ogni tanto entro e mi diverto a leggere....poi mi ricordo ciò che cito di Kriedskin :)
cit."L'unica certezza invece è che lotito non vuole vendere, come da lui stesso detto."
quindi chi si avvicina ad acquistare un bene quando quest'ultimo non e' in vendita?
io nel mio mio piccolo gli taglio i viveri, magari cambia registro.
Si vede che entri ogni tanto.... Ma proprio ogni tanto
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 13:03
Scusa Fat, per curiosita'.
I pallottini americani secondo te rientrano nella categoria "banditi" o no?
E gia' che ci stai, visto che non ho avuto risposte esaurienti, mi dici secondo te
com'e' possibile cjhe nessuno voglia investire con la prospettiva del ritorno stadio e annessi e connessi?
Assolutamente SI. D'altronde uno che c'ha un fondo che se chiama "Raptor" secondo te a che categoria appartiene?
La asrioma sta giocando una partita molto rischiosa, fatta di grande speculazione su scambio elevato di giocatori, indebitamento, derivati legati al progetto stadio. In pieno stile Raptor.
Si vede che è una proprietà risposta a rischiare perché in fondo se poi tutto va gambe all'aria chi se ne fotte.
Se permetti a me invece fotte eccome e una proprietà di questo tipo mi mette i brividi.
Fermo restando che quindi NO, non scambierei Pallotta e Lotito manco sotto pagamento a me personalmente,
anche ammettendo che questa strategia ce piace, devi contare alcuni "piccoli" particolari però che differenziano la situazione della Lazio (e che rispondono implicitamente alla tua seconda domanda):
1) la Lazio ha un volume economico inferiore, che renderebbe questo "giochetto" più complicato
2) la Lazio ha un potere politico inferiore, che la esporrebbe maggiormente a rischi, a controlli, a ostacoli che loro non hanno.
3) lo stadio è pura speculazione finanziaria. Sono soldi fatti tramite soldi grazie ad un progetto che può anche non essere mai realizzato. Per questo gli altri non ne sono attratti: perchè concretamente non esiste.
Insomma, per farla breve, si, i pallotta boys so' banditi del peggior tipo, quelli della speculazione finanziaria senza scrupoli. Quelli disposti a sparatte in capo il minuto dopo averti dichiarato il loro amore.
Quelli che, a differenza anche di Lotito, non hanno NULLA da perdere nel caso vadano male le cose. NULLA.
Di una roba del genere io avrei paura, molta paura.
Se me dici di giocare alla Roulette Russa, in cui 4 su 6 muoio e 2 su 6 vinco tutto io te dico cor cazzo, resto in vita e vedo se vinco qualcosa in altro modo. Alcuni giocherebbero.
Per come la vedo io meno male che sulla Lazio non decidono loro.
Ma capisco che invece viviamo in un mondo fatto male, in cui c'è chi preferirebbe la morte pur di vivere "il sogno" fatto di ricchi premi e cotillon. L'effimero. Il contemporaneo, insomma.
(Senza vince un ciufolo, va aggiunto)
Premesso che la politica dei Pallotta boys ha spunti di un certo interesse,
premesso che dei Pallotta boys comunque non me ne frega niente di niente
premesso ancora che tra la gestione molto rigorosa ed accorta e quella dedita al gioco d'azzardo c'è un universo di scelte (e di visioni) praticamente infinito
premesso che il calcio, lo sport e direi anche l'economia sono attività finalizzate anche al superamento di sfide, ossia con l'obiettivo di crescere e non soltanto di mantenere l'esistente, attività meritoria ma conservativa
premesso che il mantenimento dell'esistente non è garanzia di sicurezza (anche lo stallo di un aereo indica il mantenimento dell'esistente)
premesso tutto questo e molto altro ancora che non riporto per non appesantire il dibattito mi prendo la libertà di intervenire sui tre punti elencati da FD nel suo articolato post
1) la Lazio ha un volume economico inferiore, che renderebbe questo "giochetto" più complicato
Di sicuro inferiore, ma non tanto da rendere questo giochetto (l'azzardo) molto più complicato e peggio ancora impossibile. Il loro giochetto consiste nel tenere il motore dei flussi finanziari e di cassa a pieno regime, il che ha ricadute positive con la partecipazione a competizioni internazionali (grandi partite) e anche a un circuito di mercato dei calciatori di primo piano.
Si tratta di un'idea non così balzana che per il momento gli sta dando successo (nell'ultimo triennio tra i primi tre posti). Sono convinto che sia un'idea perfettamente replicabile anche alla Lazio, che è l'altra squadra della capitale, vale a dire la città più popolosa d'Italia (circa 4 milioni di persone nella sola provincia) quindi con tutte le potenzialità in grado di renderla applicabile e profittevole.
2) la Lazio ha un potere politico inferiore, che la esporrebbe maggiormente a rischi.
La Lazio esprime interessi di una collettività vasta, quindi potere politico perché la sua esistenza interessa milioni di persone, quindi milioni di potenziali elettori. Se domani mattina dovesse essere messa in discussione la sua esistenza scenderebbero in piazza tifosi, quindi anche la politica, come. già accaduto un paio di volte negli ultimi 30 anni, il che si ripeterà ancora in futuro, se ce ne sarà bisogno.
Questa rappresentazione della Lazio come squadra totalmente abbandonata al suo destino è priva di alcun fondamento anche se molto consolatoria.
3) lo stadio è pura speculazione finanziaria. Sono soldi fatti tramite soldi grazie ad un progetto che può anche non essere mai realizzato. Per questo gli altri non ne sono attratti: perchè concretamente non esiste.
Lo stadio è un progetto che costa molto ma che può dare i suoi ritorni. Concretamente non esiste perché non ancora realizzato, ma se si ha una idea sostenibile, anche sul piano finanziario, può accadere il miracolo - e accade questo miracolo anche in italia (vedi Torino e Udine) – di vedere la sua realizzazione.
Il problema è rendere questo progetto chiaro e identificabile e metterlo a disposizione della discussione pubblica, cosa che è stata fatta finora dall'altra parte del Tevere, la sponda sud per la precisione: quella nord non altrettanto.
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 17:13
Assolutamente SI. D'altronde uno che c'ha un fondo che se chiama "Raptor" secondo te a che categoria appartiene?
La asrioma sta giocando una partita molto rischiosa, fatta di grande speculazione su scambio elevato di giocatori, indebitamento, derivati legati al progetto stadio. In pieno stile Raptor.
Si vede che è una proprietà risposta a rischiare perché in fondo se poi tutto va gambe all'aria chi se ne fotte.
Se permetti a me invece fotte eccome e una proprietà di questo tipo mi mette i brividi.
Fermo restando che quindi NO, non scambierei Pallotta e Lotito manco sotto pagamento a me personalmente,
anche ammettendo che questa strategia ce piace, devi contare alcuni "piccoli" particolari però che differenziano la situazione della Lazio (e che rispondono implicitamente alla tua seconda domanda):
1) la Lazio ha un volume economico inferiore, che renderebbe questo "giochetto" più complicato
2) la Lazio ha un potere politico inferiore, che la esporrebbe maggiormente a rischi, a controlli, a ostacoli che loro non hanno.
3) lo stadio è pura speculazione finanziaria. Sono soldi fatti tramite soldi grazie ad un progetto che può anche non essere mai realizzato. Per questo gli altri non ne sono attratti: perchè concretamente non esiste.
Insomma, per farla breve, si, i pallotta boys so' banditi del peggior tipo, quelli della speculazione finanziaria senza scrupoli. Quelli disposti a sparatte in capo il minuto dopo averti dichiarato il loro amore.
Quelli che, a differenza anche di Lotito, non hanno NULLA da perdere nel caso vadano male le cose. NULLA.
Di una roba del genere io avrei paura, molta paura.
Se me dici di giocare alla Roulette Russa, in cui 4 su 6 muoio e 2 su 6 vinco tutto io te dico cor cazzo, resto in vita e vedo se vinco qualcosa in altro modo. Alcuni giocherebbero.
Per come la vedo io meno male che sulla Lazio non decidono loro.
Ma capisco che invece viviamo in un mondo fatto male, in cui c'è chi preferirebbe la morte pur di vivere "il sogno" fatto di ricchi premi e cotillon. L'effimero. Il contemporaneo, insomma.
Ma tu sei convinto di restare in vita con Lotito? Una società che ogni anno perde tifosi, spazi mediatici e appeal è una società destinata lentamente a morire.
Altro che coma di cui parla Lotito, in coma ci siamo ora e senza nemmeno la possibilità di uscirne, almeno fino a quando la proprietà rimarrà questa.
A questo punto direi che tra i due mali, scelgo la roulette russa perché intanto mi diverto decisamente di piu di chi mediamente naviga intorno all'ottava posizione, se mi va bene rimango vivo e se rimango vivo ho la possibilità pure di vincere qualcosa.
Certo, benefattori in giro non c'è ne sono, ma tra le varie possibilità scelgo quella che quantomeno mi da un po di adrenalina, almeno se muoio qualcosa in più da raccontare al padre eterno c'è l'ho.
Citazione di: Laziale1969 il 21 Apr 2016, 18:06se mi va bene rimango vivo e se rimango vivo ho la possibilità pure di vincere qualcosa.
Effettivamente avere anche solo la metà dei trofei di Thoir e Pallotta sarebbe bellissimo.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 18:17
Effettivamente avere anche solo la metà dei trofei di Thoir e Pallotta sarebbe bellissimo.
Non solo: averli dopo che sei pure morto, sai che figata
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 17:13
Assolutamente SI. D'altronde uno che c'ha un fondo che se chiama "Raptor" secondo te a che categoria appartiene?
La asrioma sta giocando una partita molto rischiosa, fatta di grande speculazione su scambio elevato di giocatori, indebitamento, derivati legati al progetto stadio. In pieno stile Raptor.
Si vede che è una proprietà risposta a rischiare perché in fondo se poi tutto va gambe all'aria chi se ne fotte.
Se permetti a me invece fotte eccome e una proprietà di questo tipo mi mette i brividi.
Fermo restando che quindi NO, non scambierei Pallotta e Lotito manco sotto pagamento a me personalmente,
anche ammettendo che questa strategia ce piace, devi contare alcuni "piccoli" particolari però che differenziano la situazione della Lazio (e che rispondono implicitamente alla tua seconda domanda):
1) la Lazio ha un volume economico inferiore, che renderebbe questo "giochetto" più complicato
2) la Lazio ha un potere politico inferiore, che la esporrebbe maggiormente a rischi, a controlli, a ostacoli che loro non hanno.
3) lo stadio è pura speculazione finanziaria. Sono soldi fatti tramite soldi grazie ad un progetto che può anche non essere mai realizzato. Per questo gli altri non ne sono attratti: perchè concretamente non esiste.
Insomma, per farla breve, si, i pallotta boys so' banditi del peggior tipo, quelli della speculazione finanziaria senza scrupoli. Quelli disposti a sparatte in capo il minuto dopo averti dichiarato il loro amore.
Quelli che, a differenza anche di Lotito, non hanno NULLA da perdere nel caso vadano male le cose. NULLA.
Di una roba del genere io avrei paura, molta paura.
Se me dici di giocare alla Roulette Russa, in cui 4 su 6 muoio e 2 su 6 vinco tutto io te dico cor cazzo, resto in vita e vedo se vinco qualcosa in altro modo. Alcuni giocherebbero.
Per come la vedo io meno male che sulla Lazio non decidono loro.
Ma capisco che invece viviamo in un mondo fatto male, in cui c'è chi preferirebbe la morte pur di vivere "il sogno" fatto di ricchi premi e cotillon. L'effimero. Il contemporaneo, insomma.
Fat grazie per la risposta intanto.
Sulla questione solidita' dei pallocca io purtroppo non ho elementi ne competenze per giudicare, solo
mi sembra strano che stiano rischiando cosi' tanto con una giocattolo cosi' grosso e glielo stiano facendo fare
tranquillamente, ma diciamo che mi fido di quello che mi dici.
Sulla chiosa invece avrei da ridire.
Ma che vordi' "effimero" e "contemporaneo"?
Ma se non sogni mai ma che tifi a fare una squadra di calcio?
Sono anni e anni che il risultato di certe partite lo sappiamo 12 mesi prima, come quella di ieri.
Sono anni e anni che sappiamo come andra' l'arbitraggio delle partite.
Sono anni e anni che sappiamo qual'e' il limite che possiamo toccare e oltre il quale si avvia
la retromarcia automatica.
Io una volta feci un paragone e lo riprendo, con il cinema.
E' come se al cinema dove avi ogni tanto per distrarti danno solo film ambientati nella tua citta'
nella tua via nel tuo posto di lavoro.
La reiterazione seriale della routine, della quotidianita'.
Ma che ce vai a fa al cinema?
Manco puoi dire che si tratti di neorealismo stile sovietico, che almeno dietro c'era un'ideologia
nella quale ti potevi rispecchiare e volendo anche esaltare.
Qui il massimo dell'ideologia è quella dei conti in ordine e della buona gestione
da parte di un piccolo imprenditore di destra amico dei senatori di NCD che ti parla
come un padre de famiglia degli anni 15/18.
Forse mejo 4 su 6 sai?
peccato che la roulette russa la fa la lazio, i suoi azionisti,e i suoi lavoratori e creditori gli altri al massimo perdono una passione domenicale .
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2016, 16:27
Dimostrano, come si tentava di dire a più riprese, che il cartello "vendita" e l'advisor non sono l'unica via.
Si può determinare un passaggio di proprietà in vari modi. Si può voler vendere, si può voler comprare.
Che è quello che sostengo anche io, oltre al fatto che il non mettere in vendita comporta ovviamente un minore interesse. Drammaticamente minore.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 18:43
Che è quello che sostengo anche io, oltre al fatto che il non mettere in vendita comporta ovviamente un minore interesse. Drammaticamente minore.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Si può anche rastrellare il 33 per cento poi andare da lui per acquistare la metà del suo 67 per cento.
Ad esempio investitori cinesi sono entrati nell'azionariato dell'Atletico "accontentandosi" solo del 20%.
Non si vive di solo OPA.
Citazione di: Laziale1969 il 21 Apr 2016, 18:06
Ma tu sei convinto di restare in vita con Lotito? Una società che ogni anno perde tifosi, spazi mediatici e appeal è una società destinata lentamente a morire.
Altro che coma di cui parla Lotito, in coma ci siamo ora e senza nemmeno la possibilità di uscirne, almeno fino a quando la proprietà rimarrà questa.
A questo punto direi che tra i due mali, scelgo la roulette russa perché intanto mi diverto decisamente di piu di chi mediamente naviga intorno all'ottava posizione, se mi va bene rimango vivo e se rimango vivo ho la possibilità pure di vincere qualcosa.
Certo, benefattori in giro non c'è ne sono, ma tra le varie possibilità scelgo quella che quantomeno mi da un po di adrenalina, almeno se muoio qualcosa in più da raccontare al padre eterno c'è l'ho.
:sisisi:
Citazione di: Laziale1969 il 21 Apr 2016, 18:06
Certo, benefattori in giro non c'è ne sono, ma tra le varie possibilità scelgo quella che quantomeno mi da un po di adrenalina, almeno se muoio qualcosa in più da raccontare al padre eterno c'è l'ho.
che figata
Citazione di: Laziale1969 il 21 Apr 2016, 18:06
A questo punto direi che tra i due mali, scelgo la roulette russa perché intanto mi diverto decisamente di piu di chi mediamente naviga intorno all'ottava posizione, se mi va bene rimango vivo e se rimango vivo ho la possibilità pure di vincere qualcosa.
Certo, benefattori in giro non c'è ne sono, ma tra le varie possibilità scelgo quella che quantomeno mi da un po di adrenalina, almeno se muoio qualcosa in più da raccontare al padre eterno c'è l'ho.
nella tua pistola a 6 colpi ci sono 4 proiettili e 2 coppe in faccia alzate in mezzo ai fuochi d'artificio.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 18:20
Ma se non sogni mai ma che tifi a fare una squadra di calcio?
Sono anni e anni che il risultato di certe partite lo sappiamo 12 mesi prima, come quella di ieri.
Sono anni e anni che sappiamo come andra' l'arbitraggio delle partite.
Sono anni e anni che sappiamo qual'e' il limite che possiamo toccare e oltre il quale si avvia
la retromarcia automatica.
ti capisco, credimi. Anch'io vado al cinema (non spessissimo) per immergermi in un ambiente e una situazione diverse dalla routine di tutti i giorni.
Il problema è, per sintetizzare, che le cazzate del 2008 di Teotino erano appunto cazzate (*).
Che il gestore rispose al volo (credo scendendo da un aereo) ''per la Lazio me devono dà 400 mijoni'' e da lì partirono i soliti ricami.
Ma voglio provare a tirarti su il morale: secondo me il gestore per una cifra appena sotto i 100 (70? 80?) se i soldi sono veri e non quelli delle cordate o del Monopoli vende.
E senza mettere il cartello Vendesi.
(*) il giornalista di successo in questione amava spararle grosse anche al ''Processo dei tifosi'', gran bella trasmissioncina del venerdì sera condotta da Max Leggeri, spesso coadiuvato dalla sua direttrice Federica Afflitto.
Tra gli ospiti fissi più importanti ricordiamo Bertini, roccioso difensore dell'asroma anni '70, oltre il pentolone di Stefano Scipioni, Di Livio padre, occhiblu Petruzzi.
Dalla parte laziale mi piace ricordare Ernesto Calisti e Stefano Pantano (quest'ultimo poi decise di non proseguire questa avventura).
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 18:20
Fat grazie per la risposta intanto.
Sulla questione solidita' dei pallocca io purtroppo non ho elementi ne competenze per giudicare, solo
mi sembra strano che stiano rischiando cosi' tanto con una giocattolo cosi' grosso e glielo stiano facendo fare
tranquillamente, ma diciamo che mi fido di quello che mi dici.
Sulla chiosa invece avrei da ridire.
Ma che vordi' "effimero" e "contemporaneo"?
Ma se non sogni mai ma che tifi a fare una squadra di calcio?
Sono anni e anni che il risultato di certe partite lo sappiamo 12 mesi prima, come quella di ieri.
Sono anni e anni che sappiamo come andra' l'arbitraggio delle partite.
Sono anni e anni che sappiamo qual'e' il limite che possiamo toccare e oltre il quale si avvia
la retromarcia automatica.
Io una volta feci un paragone e lo riprendo, con il cinema.
E' come se al cinema dove avi ogni tanto per distrarti danno solo film ambientati nella tua citta'
nella tua via nel tuo posto di lavoro.
La reiterazione seriale della routine, della quotidianita'.
Ma che ce vai a fa al cinema?
Manco puoi dire che si tratti di neorealismo stile sovietico, che almeno dietro c'era un'ideologia
nella quale ti potevi rispecchiare e volendo anche esaltare.
Qui il massimo dell'ideologia è quella dei conti in ordine e della buona gestione
da parte di un piccolo imprenditore di destra amico dei senatori di NCD che ti parla
come un padre de famiglia degli anni 15/18.
Forse mejo 4 su 6 sai?
Lo so che per alcuni e' brutto dirlo
perche' er tifoso deve pote' sogna', ma tifare qualunque squadra che non sia stabilmente nella top 3 del suo paese significa questo.
Stai chiedendo che senso ha tifare la Juventus e non la Lazio. Penso che la risposta tu la sappia benissimo da solo.
E questo aldila' dei chiarissimi errori di gestione di Lotito.
Che poi il discorso si era spostato su altro, sul fatto che a parita' di risultati sportivi un presidente che riportasse serenita' sarebbe benvenuto. Penso siamo tutti d'accordo su questo. Quanto durerebbe 'sta serenita'? Io penso fino al primo
perche' er tifoso deve pote' sogna' che non tarderebbe ad arrivare.
Però voglio anche dire qualcosa a leggera giustificazione del popolo laziale: ai tempi di Calleri le due curve erano piene, eravamo un po' di meno di quelli dellà, ma lo stadio era cmq imbandierato, una certa spinta, o meglio pretesa di dettare legge alla società è iniziata quando gli irriducibili hanno preso il controllo della tifoseria organizzata, e con esso merchandising, trasferte e connessi, e se la società non veniva incontro si iniziava con scioperi, proteste, boicottaggi vari.
Poi, se parliamo di calcio, parliamoci chiaro, parliamo per lo più di sogni, di illusioni, come il calciomercato, tutto ciò che gira intorno al calcio, i media l'informazione servono soprattutto ad alimentare sogni ed illusioni, che al 90% non si avvereranno mai, ma che nel frattempo alimentano la passione, servono a tenere il fuoco acceso...funziona da sempre così.
Se prendiamo i quotidiani sportivi quando parlano di mercato, da 50 anni a questa parte, ma quante delle cose che scrivono, trattative, acquisti, pronostici, poi si avverano ?......pochissime di quanto riportano, ma servono a tener vivo l'interesse, d'altronde il calcio è per lo più un gioco, seppur ricco, ma è uno sport.
Chi di noi, voi, non ha creduto che con Laudrup, Batista, Giordano e Manfredonia si potesse quantomeno lottare per l'UEFA e tornare grandi ?
E lo stesso vale per tutte le tifoserie....quanto abbiamo perculeggiato i riommici per le accoglienze trionfali per Adriano e Fabio Junior....ma questo è il mondo del calcio, chi entra a far parte di questo mondo, dato che non è obbligato, sa che da sempre è così....il problema è che la S.S. Lazio, ed in particolare Lotito attua una strategia che non alimenta, anzi il contrario tende a ammazzare le illusioni, li soffoca, non vuole proprio che comincino....pensiamo alla conferenza stampa ad Auronzo di Tare che ci comunicava che non dovevamo aspettarci grandi acquisti....peggio di un pugno nello stomaco alle passioni del tifoso...pensate un 12enne(quindi senza il bagaglio di vissuto laziale alle spalle), che vede acquistare da un lato Dzeko, e dall'altro questo ti dice che non arriva nessuno....poi magari i risultati daranno ragione a Lotito, e capitato spesso, a scapito di chi dice che è tutto negativo, ma questo modo di fare, pure se ti porta al risultato, nel frattempo ti toglie appeal, fascino, allegria, illusione....è questo il nocciolo.
Mi sembrava giusto e corretto scriverlo.
nel frattempo, mentre voi chiacchierate si è appalesato qualche nababbo?
Citazione di: syrinx il 21 Apr 2016, 19:32
Lo so che per alcuni e' brutto dirlo perche' er tifoso deve pote' sogna', ma tifare qualunque squadra che non sia stabilmente nella top 3 del suo paese significa questo.
Stai chiedendo che senso ha tifare la Juventus e non la Lazio. Penso che la risposta tu la sappia benissimo da solo.
Ma dai questa è una banalizzazione, andiamo.
Tra essere la juve e rinforzare una squadra che è arrivata terza co sms kishna matri e bisevac
ci passano un miliardo di sfumature.
Girerei sto topic alla Facoltà di Psicologia... :) :)
Citazione di: robylele il 21 Apr 2016, 19:13
Ma voglio provare a tirarti su il morale: secondo me il gestore per una cifra appena sotto i 100 (70? 80?) se i soldi sono veri e non quelli delle cordate o del Monopoli vende.
E senza mettere il cartello Vendesi.
Oh e prima Pentiux, ora tu.
Ma chi ve la da sta sicurezza, e sopratutto perche'?
Ma che ce guadagna lotito dal vendere la Lazio?
100 milioni? e che ce compra co 100 milioni?
Il prestigio e il poterino derivato dall'essere proprietario della Lazio svanirebbero.
Rimarrebbe in federazione da presidente della Salernitana?
Lo accoglierebbero un giorno si e uno no in Senato da presidente della Salernitana?
No io ve lo chiedo per non illudermi perche' se fosse vero quello che dite me lo tiri su e tanto il morale.
100 milioni di euro cash lo farebbero felice
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 20:17
Oh e prima Pentiux, ora tu.
Ma chi ve la da sta sicurezza, e sopratutto perche'?
Ma che ce guadagna lotito dal vendere la Lazio?
100 milioni? e che ce compra co 100 milioni?
Il prestigio e il poterino derivato dall'essere proprietario della Lazio svanirebbero.
Rimarrebbe in federazione da presidente della Salernitana?
Lo accoglierebbero un giorno si e uno no in Senato da presidente della Salernitana?
No io ve lo chiedo per non illudermi perche' se fosse vero quello che dite me lo tiri su e tanto il morale.
Cioe.... Se mette in tasca 100 mio puliti e te chiedi che ce guadagna a vende la Lazio ?
Ma le sue reiterate dichiarazioni che non venderà MAI e che dopo di lui ci sarà il figlio, non bastano per comprendere che la Lazio semplicemente NON è in vendita?
Avrà i suoi motivi ma questo è.
Citazione di: AutumnLeaves il 21 Apr 2016, 21:17
Ma le sue reiterate dichiarazioni che non venderà MAI e che dopo di lui ci sarà il figlio, non bastano per comprendere che la Lazio semplicemente NON è in vendita?
Avrà i suoi motivi ma questo è.
Potrebbero essere di facciata.... O magari si può cambiare idea... Non lo sappiamo ma di certo non c'e nulla
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 21:24
Potrebbero essere di facciata.... O magari si può cambiare idea... Non lo sappiamo ma di certo non c'e nulla
Le certezze sono le sue parole, ripetute sempre e ad ogni occasione.
Dovrebbe repentinamente cambiare idea e farlo capire.
Francamente mi faccio poche illusioni.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 18:17
Effettivamente avere anche solo la metà dei trofei di Thoir e Pallotta sarebbe bellissimo.
Beh certo, molto meglio arrivare dietro il Sassuolo ed essere eliminati dal Salisburgo, dal Ludogorets e dallo Sparta Praga, prendere 4 gol nel derby e finire ogni partita con la Juve con loro che fanno il torello. Il sogno della mia vita,...
Citazione di: AutumnLeaves il 21 Apr 2016, 21:30
Le certezze sono le sue parole, ripetute sempre e ad ogni occasione.
Dovrebbe repentinamente cambiare idea e farlo capire.
Francamente mi faccio poche illusioni.
Bisognerebbe avere la palla di vetro per sapere cosa significano quelle parole.... Io sinceramente non le sento più.... Certe sue esternazioni le leggo solo qui, figurati
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 21:53
Bisognerebbe avere la palla di vetro per sapere cosa significano quelle parole.... Io sinceramente non le sento più.... Certe sue esternazioni le leggo solo qui, figurati
Pensa che a me sembrano quelle più chiare che abbia mai detto :)
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 21:53
Bisognerebbe avere la palla di vetro per sapere cosa significano quelle parole.... Io sinceramente non le sento più.... Certe sue esternazioni le leggo solo qui, figurati
Si PH ma se qui non fanno fede neanche le dichiarazioni reiterate e chiarissime allora veramente vale tutto.
Così è molto comodo argomentare, ignorando la realtà.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 22:19
Si PH ma se qui non fanno fede neanche le dichiarazioni reiterate e chiarissime allora veramente vale tutto.
Così è molto comodo argomentare, ignorando la realtà.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Fanno fede finché non arriva uno coi soldi veri in bocca
Oh... Questo è quello che penso io eh
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 22:21
Fanno fede finché non arriva uno coi soldi veri in bocca
Oh... Questo è quello che penso io eh
Fanno fede e basta.
Il resto, compreso il fatto che chieda 400 milioni, 100 o mille sono opinioni.
La mia è simile alla tua, o meglio: se arriva uno e lui vuole vendere la vende a prezzi decenti.
Se invece non vuole vendere non vende a nessun prezzo (anche perché non esiste un motivo sulla terra per spendere 300 milioni sulla Lazio).
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Laziale1969 il 21 Apr 2016, 21:43
Beh certo, molto meglio arrivare dietro il Sassuolo ed essere eliminati dal Salisburgo, dal Ludogorets e dallo Sparta Praga, prendere 4 gol nel derby e finire ogni partita con la Juve con loro che fanno il torello. Il sogno della mia vita,...
Meglio no, ma se devo aspirare ad essere qualcuno, che almeno abbia vinto qualcosa. Riprova, se'.
Tutti i Presidenti che poi hanno venduto, dichiaravano poco prima: non vendo
(vi ho anche postato un po' di link, inutilmente, a quanto vedo)
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 22:29
Fanno fede e basta.
Il resto, compreso il fatto che chieda 400 milioni, 100 o mille sono opinioni.
La mia è simile alla tua, o meglio: se arriva uno e lui vuole vendere la vende a prezzi decenti.
Se invece non vuole vendere non vende a nessun prezzo (anche perché non esiste un motivo sulla terra per spendere 300 milioni sulla Lazio).
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Per me a una cifra intorno a cento lotito vacillerebbbe ... sarebbero soldi puliti che si mette in saccoccia, anche perché lo stadio non glie lo faranno fare mai alle sue condizioni
Il Punto è che,, anche io, non vedo possibile che attivi qualcuno con i 100 milioni a comprarsi la lazio, e questo per me pesa molto di più della volontà di lotito di vendere o meno.... Ci stiamo attorcinando sul nulla, è questa la realtà
Si ma quando il contestatore urla "gessore [...] vendiaaaalazzio" una cosa è dire che lotito non vende perché non arrivano offerte, un'altra è dire che non arrivano offerte poiché non vende.
La prima è, per me, un capovolgimento della realtà.
Il tutto tra l'altro senza sapere se ci siano o meno offerte, anche se alcuni hanno appunto delle certezze incrollabili.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Lotito non è certo un arfasatto
Citazione di: Kredskin il 21 Apr 2016, 22:29
Fanno fede e basta.
Il resto, compreso il fatto che chieda 400 milioni, 100 o mille sono opinioni.
La mia è simile alla tua, o meglio: se arriva uno e lui vuole vendere la vende a prezzi decenti.
Se invece non vuole vendere non vende a nessun prezzo (anche perché non esiste un motivo sulla terra per spendere 300 milioni sulla Lazio).
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
In realta', non esiste motivo al mondo neanche per spenderne 100. Ma neanche 50.
A meno che uno non voglia specularci sopra, e saremmo punto e a capo.
Cosa cambia se ci sono offerte o meno ancora lo devo capire.
Il nostro sceicco agognato la Lazio non se l'è comprata uguale.
Magari invece di forzare Lotito a mettersi in mano a un Advisor forziamo questo a cambiare strategie perché finora attendere nell'ombra che qualcuno dall'alto lo tolga di torno non ha funzionato. Avvisiamolo almeno. Perché me sa che non ha capito
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Apr 2016, 22:51
Lotito non è certo un arfasatto
Esatto
Dice che ne vuole 400, o quanti più possibile, per vendere al meglio.
Citazione di: PabloHoney il 21 Apr 2016, 20:59
Cioe.... Se mette in tasca 100 mio puliti e te chiedi che ce guadagna a vende la Lazio ?
Senti io non ci capisco niente di cifre, non lo so se la Lazio vale 100 o 80 o 50, quello
che sto dicendo é che mi sembra che questo signore sia piú interessato al potere che ai soldi.
Prima della Lazio non era nessuno, oggi dopo 12 anni di Lazio é entrato in federazione, viene descritto come deus ex machina in lega, ha svariati contatti in politica e piú di una volta si é parlato di sue possibili candidature.
Una volta che ha venduto la Lazio a una cifra X ( alta rispetto a quello che vale ) potrá sicuramente
vantarsi di aver fatto un grande affare ma poi peró chi se lo fila piú?
Anche perché da una parte appunto ci sarebbe un successo economico, ma dall'altra
arriverebbero le stimmate del fallimento in eterno.
il potere che da la presidenza della Lazio... me viè da ride solo a scriverlo
Il potere.
:)
Ma se non l'ha cambiata in 12 anni perché dovrebbe cambiare atteggiamento/strategia domani o nei prossimi mesi?
Potere.
Lotito avrebbe acquisito potere grazie alla Lazio.
Delle sue idee ne fosse passata una.
Ad ogni mezzo scandalo c'è lo ficcano sempre dentro.
Bersagliati dagli arbitri.
S'è proposto alla politica e nessuno se l'è filato.
Rinnegato da Tavecchio
...
Possiamo mettere a fuoco il concetto di potere per favore?!
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 23:43
Ma se non l'ha cambiata in 12 anni perché dovrebbe cambiare atteggiamento/strategia domani o nei prossimi mesi?
Esatto, è molto difficile pensarlo. Qui ci vuole una trasposizione di Dickens, per fargli cambiare idea gli devono apparire gli spiriti della Lazio passata, presente e futura...
I fatti che appaiono sono:
lotito non vende, e non ha messo in vendita la Lazio, né oggi né mai.
Nessuno si è mai palesato per comprare la Lazio. Escludiamo le operazioni ciriminali senza capo né coda che abbiamo conosciuto da vicino anni fa.
Partiamo da qui.
Direi che il primo ragionamento da fare è che nessuno si é mai palesato perché lui non l'ha mai messa in vendita, né pubblicamente né segretamente. E direi anche che non esistono obiezioni logico-formali a questo ragionamento.
Un secondo ragionamento da fare è invece più complesso: se un giorno lui volesse mettere in vendita il suo pacchetto azionario, si presenterebbe mai qualcuno? Beh, se per qualcuno intendiamo letteralmente qualcuno cioè uno qualunque, possiamo stare abbastanza certi che ci sarebbe qualcuno interessato, non si è mai visto in nessun caso la totale mancanza di interesse all'acquisto di un bene che oggettivamente è importante e dà prestigio. Ora, questo "qualcuno - qualsiasi" potrebbe inseririsi in una di queste tre categorie:
1) cazzaro /bujaccaro / amico dee radio / portato dai tifosi. Serve discutere che fine farebbe? Non credo.
2) imprenditore medio italiano, un lotito 2.0, stesse potenzialità e disponibilità ma magari un po' più smart e XXI secolo e meno anni 60 come mentalità. Fareste a cambio? La vostra risposta non conta nulla: costui, partendo da disponibilità simil-lotito, non avrà mai by definition i soldi che Lotito chiede e con i quali vuole fare la svolta della vita (sua e degli eredi). Lo so, era perfetto, ma peccato.
3) imprenditore di nazionalità x (straniero, probabilmente ma non necessariamente), che ha a disposizione i soldi per fare contento er padroncino, o che è tranquillamente in grado di raccoglierli. Già il fatto che ci possa essere qualcuno in grado di liquidare il nostro alle sue esose pretese (100 milioni di euro? Mi viene da ridere... Magari, sarebbe anche facile trovarne più di uno) dovrebbe essere fonte di rinnovata fiducia (mi tengo basso). Quindi, esiste, seguendo questa linea teorica, la possibilità, che in effetti in economia e anche nella finanza esiste sempre, di incontro di domanda e offerta.
Ora noi non possiamo in nessun modo ipotizzare la natura, l'origine e anche le motivazioni dell'offerta, possiamo vagheggiare, sognare, ma senza alcun fatto a supporto, così, fantasia pura.
Possiamo invece pensare a ipotizzare le motivazioni di fondo e le modalità possibili di creazione e definizione della domanda?
La risposta alla prossima puntata, ora è tardi, buona notte.
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2016, 23:19
Cosa cambia se ci sono offerte o meno ancora lo devo capire.
Presumo che la differenza stia nel poter o meno dire che lotito è [...] perché non vende/un futuro diverso da lotito esiste/lotito non venderà mai/il compratore esiste/il compratore non esiste...
Fondamentalmente chiacchiere da bar, come d'altronde il 95% di tutto ciò che riguarda il calcio e la Lazio.
CitazioneIl nostro sceicco agognato la Lazio non se l'è comprata uguale.
Magari invece di forzare Lotito a mettersi in mano a un Advisor forziamo questo a cambiare strategie perché finora attendere nell'ombra che qualcuno dall'alto lo tolga di torno non ha funzionato. Avvisiamolo almeno. Perché me sa che non ha capito
Onestamente io posso anche fare a meno dello sceicco, mi sta bene anche un simil-lotito, ma con l'ambizione di competere. Uno che non si presenta con il Bisevac di turno in una stagione fallimentare che però è salvabile, per capirci.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 20:12
Ma dai questa è una banalizzazione, andiamo.
Tra essere la juve e rinforzare una squadra che è arrivata terza co sms kishna matri e bisevac
ci passano un miliardo di sfumature.
Non sono io che ho banalizzato, caro kelly. Tu hai scritto che il tifoso deve sognare. C'è ben poco da sognare se non sei una strisciata in Italia. Anche la tanto ammirata strategia ad alto rischio delle merde putrefatta ha portato la bellezza di zero (0) trofei.
Il non rinforzare la squadra, come il non cacciare via Pioli prima per quanto mi riguarda, rientrano negli errori chiarissimi e gravi di Lotito. Ma parliamoci chiaro, anche senza quegli errori non c'è un granché da sognare nel senso che intendi. Barra il nababbo, qualunque presidente della Lazio ha più o meno le stesse possibilità di portare a casa un trofeo importante, quello che ci farebbe sognare, e purtroppo sono parecchio basse.
Quindi Lotito vattene, riportiamo serenità nell'ambiente. Sono il primo a volere qualcosa del genere. Ma illudersi che cacciato Lotito, si possa sognare, beh è un'illusione. E tristemente credo che anche la serenità sarebbe molto temporanea.
Quindi forza nababbo. Aspettiamo e speriamo.
E nel frattempo, forza Lazio che fa sempre bene.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 22 Apr 2016, 00:13
I fatti che appaiono sono:
lotito non vende, e non ha messo in vendita la Lazio, né oggi né mai.
Nessuno si è mai palesato per comprare la Lazio. Escludiamo le operazioni ciriminali senza capo né coda che abbiamo conosciuto da vicino anni fa.
Partiamo da qui.
Direi che il primo ragionamento da fare è che nessuno si é mai palesato perché lui non l'ha mai messa in vendita, né pubblicamente né segretamente. E direi anche che non esistono obiezioni logico-formali a questo ragionamento.
Un secondo ragionamento da fare è invece più complesso: se un giorno lui volesse mettere in vendita il suo pacchetto azionario, si presenterebbe mai qualcuno? Beh, se per qualcuno intendiamo letteralmente qualcuno cioè uno qualunque, possiamo stare abbastanza certi che ci sarebbe qualcuno interessato, non si è mai visto in nessun caso la totale mancanza di interesse all'acquisto di un bene che oggettivamente è importante e dà prestigio. Ora, questo "qualcuno - qualsiasi" potrebbe inseririsi in una di queste tre categorie:
1) cazzaro /bujaccaro / amico dee radio / portato dai tifosi. Serve discutere che fine farebbe? Non credo.
2) imprenditore medio italiano, un lotito 2.0, stesse potenzialità e disponibilità ma magari un po' più smart e XXI secolo e meno anni 60 come mentalità. Fareste a cambio? La vostra risposta non conta nulla: costui, partendo da disponibilità simil-lotito, non avrà mai by definition i soldi che Lotito chiede e con i quali vuole fare la svolta della vita (sua e degli eredi). Lo so, era perfetto, ma peccato.
3) imprenditore di nazionalità x (straniero, probabilmente ma non necessariamente), che ha a disposizione i soldi per fare contento er padroncino, o che è tranquillamente in grado di raccoglierli. Già il fatto che ci possa essere qualcuno in grado di liquidare il nostro alle sue esose pretese (100 milioni di euro? Mi viene da ridere... Magari, sarebbe anche facile trovarne più di uno) dovrebbe essere fonte di rinnovata fiducia (mi tengo basso). Quindi, esiste, seguendo questa linea teorica, la possibilità, che in effetti in economia e anche nella finanza esiste sempre, di incontro di domanda e offerta.
Ora noi non possiamo in nessun modo ipotizzare la natura, l'origine e anche le motivazioni dell'offerta, possiamo vagheggiare, sognare, ma senza alcun fatto a supporto, così, fantasia pura.
Possiamo invece pensare a ipotizzare le motivazioni di fondo e le modalità possibili di creazione e definizione della domanda?
La risposta alla prossima puntata, ora è tardi, buona notte.
WBB alla fine fai dei ragionamenti impeccabili, che riportano tutti noi sulla terra.
Trovo il tuo pensiero quello più attinente alla realtà, come per il Flaminio. Per questo un po' te odio, perché c'hai portato le solide realtà sopra i sogni pure su sto forum [emoji13]
Ma è un post da incorniciare per lucidità e reali prospettive.
Magari non abbiamo colto il punto: non è Lotito il problema, anche se fa di tutto per rendersi ugualmente antipatico. Il problema è che siamo forse condannati ai vari Lotito nostrani, e questo dopo la sbornia cragnottiana è uno scenario che si fatica mostruosamente ad accettare.
Sic transit gloria mundi. Ahimè.
Lazio Patria Nostra
la logica ci dovrebbe imporre di stare ai fatti.
In un mondo come quello odierno ove ogni peto rimbalza da twitter a facebook per attraversare tutta la rete, be', di compratori (a parte i casalesi) non si è registrata traccia.
Ogni tanto qualche "vero laziale" parla di presunti acquirenti e poi...la cosa muore lì.
Quindi?
Quindi stiamo ai crudi fatti. Da qui iniziare i ragionamenti sulla Lazio
Altrimenti questo topic dovrebbe spostarsi su Friend assieme alle gif animate
Citazione di: Kredskin il 22 Apr 2016, 00:15
Fondamentalmente chiacchiere da bar, come d'altronde il 95% di tutto ciò che riguarda il calcio e la Lazio.
Onestamente io posso anche fare a meno dello sceicco, mi sta bene anche un simil-lotito, ma con l'ambizione di competere. Uno che non si presenta con il Bisevac di turno in una stagione fallimentare che però è salvabile, per capirci.
oddio co sto bisevac... (detto con la voce di magnotta). :DD
sì ok, l'abbiamo già detto questo, Bisevac non va bene a nessuno, non ci vignarolizziamo di nuovo perché questo argomento l'abbiamo accannato a pagina 90 e siamo tutti d'accordo.
quello che dicevo io, poi WBB ha spiegato meglio il concetto con il suo post, è che non essendo in vendita non c'è nessuno a cui interessa rilevarla ma anche essendoci e/o avendo tentato di acquisirla attraverso le mille sfumature di cui parlavi ieri, questa persona non mi sembra voglia così tanto la Lazio da aver provato e riprovato utilizzando altre strategie.
per cui, visto che sei tu quello che affermi che qualcuno c'è, bisognerebbe fargli capire che così facendo (attendere nell'ombra che qualcosa accada) la Lazio resterà in mano a lotito per altri mille anni.
nel frattempo si potrebbe provare a passare all'argomento successivo, visto che per quanto mi riguarda parlare del fantomatico acquirente che tenta la scalata alla Lazio in mille modi e sfaccettature, è un esercizio al confine tra la metafisica pura e la masturbazione mentale.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 22 Apr 2016, 00:13
I fatti che appaiono sono:
lotito non vende, e non ha messo in vendita la Lazio, né oggi né mai.
Nessuno si è mai palesato per comprare la Lazio. Escludiamo le operazioni ciriminali senza capo né coda che abbiamo conosciuto da vicino anni fa.
Partiamo da qui.
Direi che il primo ragionamento da fare è che nessuno si é mai palesato perché lui non l'ha mai messa in vendita, né pubblicamente né segretamente. E direi anche che non esistono obiezioni logico-formali a questo ragionamento.
Un secondo ragionamento da fare è invece più complesso: se un giorno lui volesse mettere in vendita il suo pacchetto azionario, si presenterebbe mai qualcuno? Beh, se per qualcuno intendiamo letteralmente qualcuno cioè uno qualunque, possiamo stare abbastanza certi che ci sarebbe qualcuno interessato, non si è mai visto in nessun caso la totale mancanza di interesse all'acquisto di un bene che oggettivamente è importante e dà prestigio. Ora, questo "qualcuno - qualsiasi" potrebbe inseririsi in una di queste tre categorie:
1) cazzaro /bujaccaro / amico dee radio / portato dai tifosi. Serve discutere che fine farebbe? Non credo.
2) imprenditore medio italiano, un lotito 2.0, stesse potenzialità e disponibilità ma magari un po' più smart e XXI secolo e meno anni 60 come mentalità. Fareste a cambio? La vostra risposta non conta nulla: costui, partendo da disponibilità simil-lotito, non avrà mai by definition i soldi che Lotito chiede e con i quali vuole fare la svolta della vita (sua e degli eredi). Lo so, era perfetto, ma peccato.
3) imprenditore di nazionalità x (straniero, probabilmente ma non necessariamente), che ha a disposizione i soldi per fare contento er padroncino, o che è tranquillamente in grado di raccoglierli. Già il fatto che ci possa essere qualcuno in grado di liquidare il nostro alle sue esose pretese (100 milioni di euro? Mi viene da ridere... Magari, sarebbe anche facile trovarne più di uno) dovrebbe essere fonte di rinnovata fiducia (mi tengo basso). Quindi, esiste, seguendo questa linea teorica, la possibilità, che in effetti in economia e anche nella finanza esiste sempre, di incontro di domanda e offerta.
Ora noi non possiamo in nessun modo ipotizzare la natura, l'origine e anche le motivazioni dell'offerta, possiamo vagheggiare, sognare, ma senza alcun fatto a supporto, così, fantasia pura.
Possiamo invece pensare a ipotizzare le motivazioni di fondo e le modalità possibili di creazione e definizione della domanda?
La risposta alla prossima puntata, ora è tardi, buona notte.
rimane sempre il 33% delle azioni disponibili mi spiegate perchè i fantomatici compratori non comprano manco il 2% non mi sembra ne un grande investimento ;aggiungo che oltre alle dichiarazioni di facciata lotito all'offerta giusta ha sempre venduto da hernanes, kolarov, ..infine altro modo per acquistare una società e presentarsi con un offerta pubblica non si commette nessun reato se ci sono le garanzie e l'intenzioni vere di acquisto; infatti la consob sia per la Roma che per la Lazio è intervenuta solo successivamente le richieste di garanzie e il controllo dei compratori .Poi se si cerca il Lotito ,o il Calleri di turno per sbarazzarsi di un presidente scomodo sopratutto ad alcuni, allora il compratore lo si trova ma non certo per competere sportivamente come fanno credere,ma non so quanti tifosi sarebbero d'accordo nella 2 ipotesi.
se io volessi la Lazio e fossi un nababbo, inizierei ad acquistare quote
poi, consapevole della frattura fra la piazza e Lotito ufficializzerei la mia intenzione con conferenza stampa (fichissima con tutti i bric a brac)
la piazza saprebbe che io (emiro/magnate) voglio la Lazio e che Lotito è il solo ostacolo alla possibilità di una squadra stellare e megagalattica.
Farei cifre. 100/150 milioni (ora dico a cazzo...)
Quanto potrebbe resistere Lotito? (...ma anche davvero pensate che una barca di soldi gli facciano schifo?)
poi attenderei gli eventi
Citazione di: Jeffry il 21 Apr 2016, 23:52
Potere.
Lotito avrebbe acquisito potere grazie alla Lazio.
Delle sue idee ne fosse passata una.
Ad ogni mezzo scandalo c'è lo ficcano sempre dentro.
Bersagliati dagli arbitri.
S'è proposto alla politica e nessuno se l'è filato.
Rinnegato da Tavecchio
...
Possiamo mettere a fuoco il concetto di potere per favore?!
C è sempre un motivo particolarmente astratto quando si fanno certi discorsi.
Il potere.
Vuoi 100 milioni o il potere (di non fare nulla delle tue intenzioni) ?
[emoji38]
Citazione di: GazzaA il 22 Apr 2016, 08:35
rimane sempre il 33% delle azioni disponibili mi spiegate perchè i fantomatici compratori non comprano manco il 2% non mi sembra ne un grande investimento
Guarda.. se ci riesci te??!!
Io sono giorni che cerco di farmeli spiegare ma non ci riesco, magari tu sei piu' fortunato o meno antipatico di me
:)
Citazione di: GazzaA il 22 Apr 2016, 08:35
rimane sempre il 33% delle azioni disponibili mi spiegate perchè i fantomatici compratori non comprano manco il 2% non mi sembra ne un grande investimento ;aggiungo che oltre alle dichiarazioni di facciata lotito all'offerta giusta ha sempre venduto da hernanes, kolarov, ..infine altro modo per acquistare una società e presentarsi con un offerta pubblica non si commette nessun reato se ci sono le garanzie e l'intenzioni vere di acquisto; infatti la consob sia per la Roma che per la Lazio è intervenuta solo successivamente le richieste di garanzie e il controllo dei compratori .Poi se si cerca il Lotito ,o il Calleri di turno per sbarazzarsi di un presidente scomodo sopratutto ad alcuni, allora il compratore lo si trova ma non certo per competere sportivamente come fanno credere,ma non so quanti tifosi sarebbero d'accordo nella 2 ipotesi.
Il Calleri e il Lotito di turno OGGI la Lazio non se la potrebbero comprare.
Per darla a questi dovrebbe costare 20-30 mio, e per farla costare questa cifra bisognerebbe abbattere tutto.
È possibile stabilire un valore certo del marchio Lazio?
Non parlo della società (fatturato, debiti, patrimonio, etc...), ma del marchio.
Oppure se mi compro la Lazio coi 100 mio di cui leggo mi prendo tutto?
(A me sembrano pochi).
Dal punto di vista economico, la Lazio è una società sana.
Se avesse dei problemi economici la si potrebbe comprare con poco, invece, essendo sana,costa.
Ha il suo prezzo.
Ma c'è anche dell'altro.
Le legittime aspirazioni personali e tutto il resto che comporta essere presidente della Lazio.
Vendendo tutto questo svanirebbe.
Anche questo ha un prezzo, non quantificabile.
Risultato finale ?
La Lazio non è in vendita e non può essere comprata.
Citazione di: genesis il 22 Apr 2016, 09:32
Anche questo ha un prezzo, non quantificabile.
Risultato finale ?
La Lazio non è in vendita e non può essere comprata.
Se ha un prezzo, la conclusione e' errata.
Io ancora devo vedere una cosa che non puo' essere venduta.
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 09:34
Se ha un prezzo, la conclusione e' errata.
Io ancora devo vedere una cosa che non puo' essere venduta.
Il prezzo c'è, ma non è basso, è alto.
Quindi non conviene.
Citazione di: Monsieur Opale il 22 Apr 2016, 08:42
se io volessi la Lazio e fossi un nababbo, inizierei ad acquistare quote
poi, consapevole della frattura fra la piazza e Lotito ufficializzerei la mia intenzione con conferenza stampa (fichissima con tutti i bric a brac)
la piazza saprebbe che io (emiro/magnate) voglio la Lazio e che Lotito è il solo ostacolo alla possibilità di una squadra stellare e megagalattica.
Farei cifre. 100/150 milioni (ora dico a cazzo...)
Quanto potrebbe resistere Lotito? (...ma anche davvero pensate che una barca di soldi gli facciano schifo?)
poi attenderei gli eventi
Non funziona così.
Se il pacchetto di maggioranza lo ha un proprietario unico, può innanzitutto romperti parecchio i [...]s mentre rastrelli le azioni, e comunque una volta avute non hai nessun potere decisionale né esecutivo. Il padrone rimane sempre uno, e in una città come questa e in un clima come questo te lo raccomando di uscirtene con la presa di posizione per accaparrarti la piazza. Ti ritroveresti circondato dalla una autentica gazzarra, pressioni mediatiche, la tua persona passata ai raggi X dalle fazioni dei pro e dei contro. Capisco che magari ci aspettiamo che sta mossa la faccia un super Laziale senza macchia né paura, ma credo che ad oggi per un imprenditore X lo scenario non sia così invitante.
Sempre secondo me, diverso sarebbe se Lotito dicesse 'vendo'. Magari a quel punto una trattativa riservata e lontana dai miasmi della comunicazione e del tifo potrebbe sancire una via d'uscita possibile.
Va comunque dato atto a Lotito di essere il presidente meno influenzabile dall'ambiente della storia del calcio. Ovviamente è capitato a noi e no, chi hai visto non è, non è Cragnotti.
Lazio Patria Nostra
Lotito ha speso 20 milioni suoi x prendere la Lazio e piano piano ovviamente ci sta guadagnando...un possibile attuale acquirente dovrebbe sborsarne dieci volte tanto,e quando rientrerebbe? Mai....indi....
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: genesis il 22 Apr 2016, 09:41
Il prezzo c'è, ma non è basso, è alto.
Quindi non conviene.
Il prezzo non e' alto perche' Lotito ama il suo status, il prezzo e' alto per il modo in cui la Societa' e' gestita, oltre che ovviamente per il suo valore intrinseco; che piaccia o no e' cosi'. A me il prezzo alto mi riempie di gioia, perche' vuol dire che chi se la compra deve essere ricco sfondato, non un purciaro come i tanti che si aggirano nel mondo del calcio. E' una assicurazione, una garanzia. E se non essere comprati da un purciaro significa vivere ancora a lungo con Lotito, a maggior ragione dovremmo cercare di farlo ragionare invece di fare muro contro muro. Dice ma lui non ragiona. Ah certo i metodi scelti finora non hanno aiutato.
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 09:49
Il prezzo non e' alto perche' Lotito ama il suo status, il prezzo e' alto per il modo in cui la Societa' e' gestita, oltre che ovviamente per il suo valore intrinseco; che piaccia o no e' cosi'. A me il prezzo alto mi riempie di gioia, perche' vuol dire che chi se la compra deve essere ricco sfondato, non un purciaro come i tanti che si aggirano nel mondo del calcio. E' una assicurazione, una garanzia. E se non essere comprati da un purciaro significa vivere ancora a lungo con Lotito, a maggior ragione dovremmo cercare di farlo ragionare invece di fare muro contro muro. Dice ma lui non ragiona. Ah certo i metodi scelti finora non hanno aiutato.
Sono d'accordo.
Diciamo che comunque qualora ci fosse anche un timido interessamento da parte di gente più danarosa e illuminata, non mi sembra che possa trovare un seguito davanti alla tracotanza di un uomo come lui.
Quindi, sì, è difficile che venda, perché nei fatti ad oggi lui è più forte di tutti e decide di fare quello che gli pare senza condizionamenti.
A me tifoso sta cosa piace poco, ma tant'è: chiedo solo che non mi venga detto di farmelo piacere.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 22 Apr 2016, 09:54
Sono d'accordo.
Diciamo che comunque qualora ci fosse anche un timido interessamento da parte di gente più danarosa e illuminata, non mi sembra che possa trovare un seguito davanti alla tracotanza di un uomo come lui.
Quindi, sì, è difficile che venda, perché nei fatti ad oggi lui è più forte di tutti e decide di fare quello che gli pare senza condizionamenti.
A me tifoso sta cosa piace poco, ma tant'è: chiedo solo che non mi venga detto di farmelo piacere.
Decide di fare quello che gli pare perche' e' il proprietario della maggioranza delle azioni. Lo faresti anche tu, quello che ti pare. Non so se accostare la sua indubbia tracotanza all'impossibilita' di vendere sia sensato, o quanto meno e' difficile da provare. A mio avviso le orecchie le appizzano tutti se sentono parlare di cifre congrue. Tutti.
Mentre speriamo che cio' accada, io direi di concentrarci sul come migliorare la situazione attuale per la LAZIO squadra di calcio, che deve rimanere al centro dei nostri pensieri in quanto all'origine del nostro interesse in questa materia.
Citazione di: Achab77 il 22 Apr 2016, 09:54
Sono d'accordo.
Diciamo che comunque qualora ci fosse anche un timido interessamento da parte di gente più danarosa e illuminata, non mi sembra che possa trovare un seguito davanti alla tracotanza di un uomo come lui.
Quindi, sì, è difficile che venda, perché nei fatti ad oggi lui è più forte di tutti e decide di fare quello che gli pare senza condizionamenti.
A me tifoso sta cosa piace poco, ma tant'è: chiedo solo che non mi venga detto di farmelo piacere.
Non e' questione di fartelo piacere, nessuno lo chiede, anche perché questo stato di cose piace davvero a pochi qui dentro, pure se molti amano dire che questo e' il posto piu' lotitiano dopo il sito della SS Lazio, non e' cosi, semplicemente credo si stia cercando di ragionare senza slogan, evitando i "magari more" o i "LPDM", cercando di capire se e cosa fare per noi e la Lazio, come provare (nello spazio possibile) a stimolare la dirigenza, magari con le critiche, o con le idee, partendo dal presupposto che le cose girano e internet e' piu' piccolo di quanto sembri, sarebbe utile ricostruire un po' l'ambiente, incluso l'olimpico
Insomma andare un po' oltre le questioni dette e ridette, prendendo atto della realta' che potrebbe essere sicuramente migliore, senza doversela far piacere per forza
Citazione di: PabloHoney il 22 Apr 2016, 10:08
Non e' questione di fartelo piacere, nessuno lo chiede, anche perché questo stato di cose piace davvero a pochi qui dentro, pure se molti amano dire che questo e' il posto piu' lotitiano dopo il sito della SS Lazio, non e' cosi, semplicemente credo si sta cercando di ragionare senza slogan, evitando i "magari more" o i "LPDM", cercando di capire se e cosa fare per noi e la Lazio, come provare (nello spazio possibile) a stimolare la dirigenza, magari con le critiche, o con le idee, partendo dal presupposto che le cose girano e internet e' piu' piccolo di quanto sembri, sarebbe utile ricostruire un po' l'ambiente, incluso l'olimpico
Insomma andare un po' oltre le questioni dette e ridette, prendendo atto della realta' che potrebbe essere sicuramente migliore, senza doversela far piacere per forza
Tutto giusto.
È che io non credo allo stimolo per la società. Lui decide, lui fa e disfa, e se a te non sta bene non sei un tifoso della Lazio, ergo stattene a casa. Anzi no vieni allo stadio e paga, ma prima convertiti e pentiti.
Al netto del fatto che la contestazione, ad oggi, proprio perché becera e non costruttiva, non ha sortito effetto alcuno (tranne forse il famigerato Lazio sassuolo), io continuo a pensare che o ci mangiamo sta minestra o giù dalla finestra.
E ha ragione lui, perché è il proprietario di una cosa che a me piace, quindi decide lui che è stato più bravo di me a prendersela mettendoci il suo capitale. Però leggere poi topic eccitati ed entusiasti sul calciomercato dopo una stagione in cui bisognerebbe pretendere quantomeno dei cambiamenti radicali sia nell'area tecnica che nella rosa, in cui si difendono le scelte del DS e ci si sente a buon diritto fiduciosi che verrà fatta una campagna acquisti sontuosa e vincente, mi fa sentire quel sapore amaro del "ti deve piacere per forza, dammi retta, è meglio così" che mi guasta la giornata.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: fish_mark il 21 Apr 2016, 17:33
1) la Lazio ha un volume economico inferiore, che renderebbe questo "giochetto" più complicato
Di sicuro inferiore, ma non tanto da rendere questo giochetto (l'azzardo) molto più complicato e peggio ancora impossibile. Il loro giochetto consiste nel tenere il motore dei flussi finanziari e di cassa a pieno regime, il che ha ricadute positive con la partecipazione a competizioni internazionali (grandi partite) e anche a un circuito di mercato dei calciatori di primo piano.
Si tratta di un'idea non così balzana che per il momento gli sta dando successo (nell'ultimo triennio tra i primi tre posti). Sono convinto che sia un'idea perfettamente replicabile anche alla Lazio, che è l'altra squadra della capitale, vale a dire la città più popolosa d'Italia (circa 4 milioni di persone nella sola provincia) quindi con tutte le potenzialità in grado di renderla applicabile e profittevole.
2) la Lazio ha un potere politico inferiore, che la esporrebbe maggiormente a rischi.
La Lazio esprime interessi di una collettività vasta, quindi potere politico perché la sua esistenza interessa milioni di persone, quindi milioni di potenziali elettori. Se domani mattina dovesse essere messa in discussione la sua esistenza scenderebbero in piazza tifosi, quindi anche la politica, come. già accaduto un paio di volte negli ultimi 30 anni, il che si ripeterà ancora in futuro, se ce ne sarà bisogno.
Questa rappresentazione della Lazio come squadra totalmente abbandonata al suo destino è priva di alcun fondamento anche se molto consolatoria.
3) lo stadio è pura speculazione finanziaria. Sono soldi fatti tramite soldi grazie ad un progetto che può anche non essere mai realizzato. Per questo gli altri non ne sono attratti: perchè concretamente non esiste.
Lo stadio è un progetto che costa molto ma che può dare i suoi ritorni. Concretamente non esiste perché non ancora realizzato, ma se si ha una idea sostenibile, anche sul piano finanziario, può accadere il miracolo - e accade questo miracolo anche in italia (vedi Torino e Udine) – di vedere la sua realizzazione.
Il problema è rendere questo progetto chiaro e identificabile e metterlo a disposizione della discussione pubblica, cosa che è stata fatta finora dall'altra parte del Tevere, la sponda sud per la precisione: quella nord non altrettanto.
Rispondo direttamente sui tre punti:
1) Non ho detto che non si possa fare, ho detto che è più complicato. E rischioso. Questo perchè l'investimento sbagliato, con un volume inferiore, incide di più, ti pesa di più. Si può fare lo stesso? Certamente, ma io non vorrei assolutamente una società che agisse così. La Roulette russa la lascio MOLTO volentieri ad altri
2) Hanno fatto fallire il Napoli, non credo che salverebbero la Lazio sulla base di quel che dici tu. Non capisco proprio sta certezza chi te la dia. E io non mi riferivo a questo con "potere politico".
Con "potere politico" intendevo i mancati controlli della Consob, gli appoggi nelle amministrazioni locali, gli aiuti a raggiungere determinate posizioni di classifica che garantiscono i denari. Questo ce l'ha la Lazio?
Perché senza di questo la strategia al punto 1) si trasforma in un suicidio. Anzi, ti dirò di più: nei confronti della Lazio, è già successo in passato, si muoverebbero proprio per far si che ciò accada, che si trasformi in suicidio.
Non è mania di persecuzione, non è avvenuto solo con noi, ma almeno con altre 3-4 squadre che hanno provato a fare la stessa cosa negli anni '90: napoli, fiorentina, parma, la stessa roma (salvata poi dalla politica).
Il capitalismo mica è un pranzo di gala, non è che i competitor guardano crescere la tua competitività e ti fanno l'inchino. No, ti mettono i bastoni tra le ruote. Con ogni mezzo necessario, lecito o meno. Così funziona.
3) Anche qui non ci capiamo. Quello che dico io è che il volume d'affari che genera lo stadio della rioma è essenzialmente relativo ai mercati finanziari. Non puntano ai ricavi della sua effettiva costruzione, ma sulle possibilità che immediatamente gli consegna attraverso i prodotti derivati. Sono un fondo speculativo finanziario, si nutrono e vivono di queste cose.
Ora anche senza attaccare pipponi politici che buttiamo il sangue sulla crisi e poi speriamo di essere alimentati noi stessi dai suoi vampiri (contraddizioni odierne), ma il punto è che l'affare stadio non c'entra assolutamente NULLA con lo Juventus stadium e Udine (che anche tra loro sono progetti profondamente diversi). Già metterli a paragone significa non essere esattamente consapevoli di cosa si parla e di tenere insieme le cose solo perché in tutti e tre i casi c'è no stadio de mezzo.
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 18:20
Ma se non sogni mai ma che tifi a fare una squadra di calcio?
Sono anni e anni che il risultato di certe partite lo sappiamo 12 mesi prima, come quella di ieri.
Sono anni e anni che sappiamo come andra' l'arbitraggio delle partite.
Sono anni e anni che sappiamo qual'e' il limite che possiamo toccare e oltre il quale si avvia
la retromarcia automatica.
Io una volta feci un paragone e lo riprendo, con il cinema.
E' come se al cinema dove avi ogni tanto per distrarti danno solo film ambientati nella tua citta'
nella tua via nel tuo posto di lavoro.
La reiterazione seriale della routine, della quotidianita'.
Ma che ce vai a fa al cinema?
Rispondo in una volta sola sia a te che a laziale69, che più o meno la domanda è simile.
Io non penso di morire co Lotito, né che sia l'unica opzione possibile.
Come veniva detto tra la gestione lotitiana e quella di pallotta o dell'atletico madrid c'è un mare di possibilità intermedie e incalzare la società su di esse sarebbe cosa buona e giusta.
Quello che dico io quando parlo di effimero e contemporaneo è che mi pare vedere in alcune risposte l'incapacità di valutare effetti a lungo termine con una focalizzazione univoca sul presente.
Del tipo: se oggi vado in CL per due anni di fila che me frega se poi tra 5 anni sto con le pezze ar culo?
Meglio vivere la possibilità del "sogno" a tutti i costi, che aaaaamediocrità attuale.
Ve vorrei poi vedè tra 5 anni come piagni. E come rimpiangi le cazzate dette oggi, in nome di un sogno effimero.
Putroppo credo che sta cosa non riguardi solo la Lazio e manco solo il calcio.
Avendoci strappato completamente un futuro siamo abituati a ragionare e vivere in un eterno presente, come se a prescindere da quel che facciamo il domani non potrà che essere un'eterna ripetizione dell'oggi.
Vale sia al negativo (lo stato di cose presente è immutabile) che al positivo (tanto peggio di così non potrà andare).
E' per questo che dimo "che ce frega". Perché immaginiamo che tanto più o meno non cambierà nulla.
Col cazzo. Proprio col cazzo. Se quanto tiri il grilletto non c'è la vittoria ma il proiettile sei MORTO. E non torni indietro, nonostante oggi, nell'incapacità di immaginarti questa cosa, ti illuda che si possa fare e questo ti da la leggerezza di dire "proviamoci".
Ripeto: se questa è l'alternativa che sperate voi me tengo stretto Lotito, che mi sembra decisamente più lungimirante. E questo la dice lunga, perchè io ritengo Lotito ben poco lungimirante...
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 09:58
Decide di fare quello che gli pare perche' e' il proprietario della maggioranza delle azioni. Lo faresti anche tu, quello che ti pare. Non so se accostare la sua indubbia tracotanza all'impossibilita' di vendere sia sensato, o quanto meno e' difficile da provare. A mio avviso le orecchie le appizzano tutti se sentono parlare di cifre congrue. Tutti.
Mentre speriamo che cio' accada, io direi di concentrarci sul come migliorare la situazione attuale per la LAZIO squadra di calcio, che deve rimanere al centro dei nostri pensieri in quanto all'origine del nostro interesse in questa materia.
Ho capito, ok, tutto giusto.
Ma ti faccio una domanda secca e diretta: tu pensi che il suggerimento 'costruttivo' alla società, magari partito da un forum, venga recepito? Sempre che non sia una roba tipo 'per me bisognerebbe far uscire la rivista ufficiale due volte al mese così fidelizzate meglio i tifosi', s'intende.
Io parlo di quelle cose che a noi fanno rodere: prendere un DS nuovo con più esperienza, evitare rinnovi inutili e onerosi, fare una campagna acquisti sensata o su profili di immediato inserimento o su giovani da integrare magari insieme alla primavera per un progetto più a lungo termine, scegliere un allenatore con determinate caratteristiche e cv di livello, cose così.
Tu credi che questo stimolo serva?
La Lazio questa rimane. Cragnotti, forse sbagliando, trattenne signori quando vide la gente piangere in piazza, comprò mendieta fregandosi con le mani sue pur di mostrare ai romatristi che quello scudetto ce lo saremmo ripreso. Non dico che sia roba da imitare, figuriamoci, magari quelli furono errori da evitare.
Ma a parte di canio (operazione Marchetta quando la curva serviva eccome al moralizzatore) tu ce lo vedi quest'uomo stimolato di fronte al fatto che tutti qui gli stiamo chiedendo in coro di fare una squadra forte e costruita bene e di non cadere nei soliti errori?
Tu credi di sì, per me invece questa è l'essenza del "farselo piacere", ovvero credere davvero che con un paio di post accorati si possa migliorare la gestione attuale della SSLazio da parte di Lotito.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 22 Apr 2016, 10:14
Però leggere poi topic eccitati ed entusiasti sul calciomercato dopo una stagione in cui bisognerebbe pretendere quantomeno dei cambiamenti radicali sia nell'area tecnica che nella rosa, in cui si difendono le scelte del DS e ci si sente a buon diritto fiduciosi che verrà fatta una campagna acquisti sontuosa e vincente, mi fa sentire quel sapore amaro del "ti deve piacere per forza, dammi retta, è meglio così" che mi guasta la giornata.
Ma quello e' il "tifoso" che esce fuori, la parte di noi che in qualche modo ha voglia di tornare a mettersi una maglia celeste con l'aquila sopra e magari tornare allo stadio, possibilmente meno vuoto e depresso di come e' ora, non c'e' nulla di male secondo me, anzi in un certo senso e' una fortuna che non ci si sia dimenticati di come potrebbe e dovrebbe essere
UN po' come... "Se perdi la finale di coppa in maggio puoi sempre aspettare il terzo turno in gennaio, che male c'è in questo? Anzi, è piuttosto confortante, se ci pensi." solo piu' Laziale
Achab, su questo topic, pagine dietro, si e' cercato di elaborare idee che non fossero semplicemente "un paio di post accorati". E certo che questi fallirebbero. Serve un piano un po' piu' concreto ma necessariamente a lungo termine, perche' nel breve Lotito non sente niente. Scioperi, contestazioni, aggressioni, cori, niente de niente. Plastino ha scritto uan lettera patetica su facebook che e' il simbolo della tristezza delle idee di chi vorrebbe che Lotito se ne andasse o almeno migliorasse la situazione. Per questo io dico mettiamo insieme un piano un po' piu' sofisticato del lotitopezzodemmerda o della lettera cristiana e piagnucolosa di plastino, sapendo che per farlo spostare un po' verso di noi serve tempo.
Citazione di: DajeLazioMia il 22 Apr 2016, 08:55
Il Calleri e il Lotito di turno OGGI la Lazio non se la potrebbero comprare.
Per darla a questi dovrebbe costare 20-30 mio, e per farla costare questa cifra bisognerebbe abbattere tutto.
i due nomi sono per definire proprietari di basso livello rispetto ai giganti che finanziano attualmente il calcio se vuoi competere ;un imprenditore che gia fatica ad arrivare a 70/100 per acquistare la lazio o meglio spetta che la Lazio sia messa in vendita per spuntare il prezzo a ribasso difficilmente ti fa fare il salto di qualità,ed è ben lontano dai milionari descritti alle porte di formello. Basta vedere in serie A dove ci sono imprenditori piu ricchi di loitito con piazze anche buone ma con risultati forse peggiori dei nostri .Ripeto c'è un 33 % della società che tutti si guardano bene da non acquistare eppure e lui in vendità,e da quando è iniziata questa storia le azzioni erano molte di piu e la lazio vale pure di meno ,ma l'unico che ha comprato le azioni è stato lotito degli altri non ho visto nessuno e voi?
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 10:22
Rispondo direttamente sui tre punti:
1) Non ho detto che non si possa fare, ho detto che è più complicato. E rischioso. Questo perchè l'investimento sbagliato, con un volume inferiore, incide di più, ti pesa di più. Si può fare lo stesso? Certamente, ma io non vorrei assolutamente una società che agisse così. La Roulette russa la lascio MOLTO volentieri ad altri
Da parte mia sarei favorevole a una maggiore propensiuone al rischio, senza andare a scomodare la roulette russa. Insomma, passerei dal sette e mezzo al tresette: la Lazio ha potenzialità non compiutamente espresse ed è un peccato.
per dire il prosismo anno abbiamo un vantaggio rispetto agli altri: non abbiamo le coppe. Abbiamo le condizioni di scenari oper puntare decisamente in alto. Lo scorso anno potevamo andare in champions con la pipa in bocca con un paio di elementi forti in più, anche con qualche partita portata a casa in più (Inter e derby di andata, per dire): non facevamo le coppe.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 10:22
2) Hanno fatto fallire il Napoli, non credo che salverebbero la Lazio sulla base di quel che dici tu. Non capisco proprio sta certezza chi te la dia. E io non mi riferivo a questo con "potere politico".
Con "potere politico" intendevo i mancati controlli della Consob, gli appoggi nelle amministrazioni locali, gli aiuti a raggiungere determinate posizioni di classifica che garantiscono i denari. Questo ce l'ha la Lazio?
Perché senza di questo la strategia al punto 1) si trasforma in un suicidio. Anzi, ti dirò di più: nei confronti della Lazio, è già successo in passato, si muoverebbero proprio per far si che ciò accada, che si trasformi in suicidio.
Non è mania di persecuzione, non è avvenuto solo con noi, ma almeno con altre 3-4 squadre che hanno provato a fare la stessa cosa negli anni '90: napoli, fiorentina, parma, la stessa roma (salvata poi dalla politica).
Il capitalismo mica è un pranzo di gala, non è che i competitor guardano crescere la tua competitività e ti fanno l'inchino. No, ti mettono i bastoni tra le ruote. Con ogni mezzo necessario, lecito o meno. Così funziona.
Ripeto se guardi la storia della Lazio noterai che di appoggi prima o poi arrivano: la Lazio fa parte della storia di questa città è parte integrante ormai, elemento prezioso sul piano sociale e politico, da preservare e conservare.
E poi il Napoli è stato consegnato all'oblio e poi è riemerso dalle ceneri? Ora è secondo in classifica e va forte e nessun napoletano credo che venga turbato nel sonno se gli ricordi che sono falliti poco più di 10 anni fa.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 10:22
3) Anche qui non ci capiamo. Quello che dico io è che il volume d'affari che genera lo stadio della rioma è essenzialmente relativo ai mercati finanziari. Non puntano ai ricavi della sua effettiva costruzione, ma sulle possibilità che immediatamente gli consegna attraverso i prodotti derivati. Sono un fondo speculativo finanziario, si nutrono e vivono di queste cose.
Ora anche senza attaccare pipponi politici che buttiamo il sangue sulla crisi e poi speriamo di essere alimentati noi stessi dai suoi vampiri (contraddizioni odierne), ma il punto è che l'affare stadio non c'entra assolutamente NULLA con lo Juventus stadium e Udine (che anche tra loro sono progetti profondamente diversi). Già metterli a paragone significa non essere esattamente consapevoli di cosa si parla e di tenere insieme le cose solo perché in tutti e tre i casi c'è no stadio de mezzo.
Questo è quanto fanno tutti i grandi costruttori, specie romani, che stanno riempiendo di costruzioni questa città senza che il mercato tiri davvero in termini di domanda. Ed allora via con centri commerciali e altri mastodonti che poi rimangono invenduti in larga parte.
Qui si agisce così, mentre da altre parti – come Juventus e Udine – si è agito in atlro modo. Sul tema, come saprai, sono abbastanza documentato e credo quanto te che dallo stadio non derivi nessuna nuova cornucopia a disposizione della società, ma non sono stato io a presentarla così. Di certo prima o poi qualcosa accadra su questo terreno perché, anche se molto lentamente, anche qui si muovono le cose. Come saprai, benissimo, la soluzione pronta c'è già ma non interessa nessuno.
Da quanto so io lo stadio della Roma è paragonabile al Gran Premio di Formula 1 dell'EUR, il cavallo di Troia per fare altro, ossia palazzine, meglio dire, due torri con tanti appartamenti di gran lusso. Il disegno fallì con il Gran Premio di Formula 1 e potrebbe fallire ancora con lo stadio della Roma, ma lo schema è quello. Lo stesso schema che veniva proposto tempo fa anche per la SSlazio e che si è perso nell'oblio.
Sarebbe il caso, un giorno o l'altro – dovresti essere culturalmente sensibile sul tema – di sapere quanto è interessato e in che termini il popolo dei tifosi. Ad esempio sono in programma consultazioni referendarie per i Giochi olimpici del 2024, che ci vengono già presentati come irrinunciabili.
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 10:30
Achab, su questo topic, pagine dietro, si e' cercato di elaborare idee che non fossero semplicemente "un paio di post accorati". E certo che questi fallirebbero. Serve un piano un po' piu' concreto ma necessariamente a lungo termine, perche' nel breve Lotito non sente niente. Scioperi, contestazioni, aggressioni, cori, niente de niente. Plastino ha scritto uan lettera patetica su facebook che e' il simbolo della tristezza delle idee di chi vorrebbe che Lotito se ne andasse o almeno migliorasse la situazione. Per questo io dico mettiamo insieme un piano un po' piu' sofisticato del lotitopezzodemmerda o della lettera cristiana e piagnucolosa di plastino, sapendo che per farlo spostare un po' verso di noi serve tempo.
Tarallo tu non hai idee da mettere sul piatto?
Perché di contestazioni se ne sono viste tante e diverse in questi anni: da feroce feroce di un paio di anni fa, allo sciopero del tifo con o senza bariere, fino all'abbandono dello stadio, tutte giudicate come fallimentari perché inefficaci a risolvere il problema.
Se chiedi campioni allora alzi l'asticella e metti a rischio il bilancio quindi l'esistenza della Lazio.
Se non vai allo stadio eh no così abbandoni la Lazio.
Se gli chiedi di andarsene non si può fare perché lui non ha intenzione di vendere e lo devi far ridere.
Se prendiamo d'assalto i Laziostyle e aumentiamo il fatturato a lui non gliene frega molto perché quello continuerebbe a spendere.
Che dovemo fa di preciso?
Anche io, insieme ad altri, ho proposto qualche pensiero.
Il problema secondo me e' la differenza sostanziale tra il lavorare perche' se ne vada (inutile in tutte le sue forme, include le piu' aberranti come fare i buu per penalizzare la Lazio, tifare contro facendo gli ole' insieme al tifo avversario, o non andaer a sostenere la Lazio per scelta contestataria) e il lavorare per ammorbidirlo, operazione piu' complessa e time consuming.
Dai che ilario ilario ci dà per venduti ai non meglio precisati russi
E noi che pensavamo che questo giorno non doveva mai arrivare
Considerando tutto non dovremmo avere problemi con i russi neanche per le mani a paletta
Citazione di: giovannidef il 22 Apr 2016, 11:21
Dai che ilario ilario ci dà per venduti ai non meglio precisati russi
E noi che pensavamo che questo giorno non doveva mai arrivare
Considerando tutto non dovremmo avere problemi con i russi neanche per le mani a paletta
Era nel destino. Loro agli americani, noi in mano a chi dovevamo finì?
La storia si ripete sempre due volte, la prima come tragedia la seconda come farsa, quale citazione più adatta?
Solo un problema: come famo co
Ragazzi di Buda?
:ignore:
Лотито идти
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/13062155_620695891418607_4470969742357197050_n.jpg?oh=d3a5d06e0978fec8df9b3288917f552e&oe=57A7FC2D
mandamo na mail a uno de questi
http://www.forbes.com/billionaires/list/#version:static_country:Italy
http://www.forbes.com/billionaires/list/#version:static_country:Russia
Citazione di: Achab77 il 22 Apr 2016, 09:46
Non funziona così.
Se il pacchetto di maggioranza lo ha un proprietario unico, può innanzitutto romperti parecchio i [...]s mentre rastrelli le azioni, e comunque una volta avute non hai nessun potere decisionale né esecutivo. Il padrone rimane sempre uno, e in una città come questa e in un clima come questo te lo raccomando di uscirtene con la presa di posizione per accaparrarti la piazza. Ti ritroveresti circondato dalla una autentica gazzarra, pressioni mediatiche, la tua persona passata ai raggi X dalle fazioni dei pro e dei contro. Capisco che magari ci aspettiamo che sta mossa la faccia un super Laziale senza macchia né paura, ma credo che ad oggi per un imprenditore X lo scenario non sia così invitante.
Sempre secondo me, diverso sarebbe se Lotito dicesse 'vendo'. Magari a quel punto una trattativa riservata e lontana dai miasmi della comunicazione e del tifo potrebbe sancire una via d'uscita possibile.
Va comunque dato atto a Lotito di essere il presidente meno influenzabile dall'ambiente della storia del calcio. Ovviamente è capitato a noi e no, chi hai visto non è, non è Cragnotti.
Lazio Patria Nostra
non mi hai letto con attenzione: ho detto farei questi passi per mettere in difficoltà Lotito
poi, certo, non è che posso fargli trovare una testa di cavallo nel letto, ma inizierei a rastrellare azioni e paleserei la presenza
vera, concreta, verificabile, certa
Citazione di: giovannidef il 22 Apr 2016, 11:21
Dai che ilario ilario ci dà per venduti ai non meglio precisati russi
E noi che pensavamo che questo giorno non doveva mai arrivare
Considerando tutto non dovremmo avere problemi con i russi neanche per le mani a paletta
ah mbè, se lo dice Ilario Ilario allora possiamo brindare!!
:beer: :beer: :beer:
Time consming é un po fumoso ...
Per altro ste dichiarazioni a Borsa aperta sono al limite del reato.
Anzi, forse il limite è pure superato...
bujacca fresca
Le azioni della Lazio sono squinternate,non valgono niente.
La vita presenta sempre il conto Ilà . . .
Citazione di: RubinCarter il 22 Apr 2016, 11:37
bujacca fresca
Le azioni della Lazio sono squinternate,non valgono niente.
La vita presenta sempre il conto Ilà . . .
bene, è il momento di comprare allora! : :pp
la solita bufala del Murdoch della sabina, purtroppo...
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 11:31
Per altro ste dichiarazioni a Borsa aperta sono al limite del reato.
Anzi, forse il limite è pure superato...
Vabbé su quello ormai c'abbiamo fatto il callo...se ne leggono alcune da arresto immediato, figurati cosa può spostare un delirio di ilariuccio nostro...
Lazio Patria Nostra
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 11:31
Per altro ste dichiarazioni a Borsa aperta sono al limite del reato.
Anzi, forse il limite è pure superato...
Una cuorisità , veramente lo chiedo.
Questo limite è fatto e scritto per la S.S.Lazio oppure funziona per tutti ?
Ricordo che a borsa aperta dall'altra parte si sparavano cifre nomi e nessuno ha mai mosso un dito.
caz.o ai ragazzi di buda non ci avevo pensato
quella non la possono proprio più cantare, adesso chi glielo va a spiegà
comunque ilario e le sue amiche aziende ha detto che se la voleva tenere per sé questa notiziona poi però non ce la fatta e gli è sfuggita
Citazione di: white-blu il 22 Apr 2016, 12:03
Una cuorisità , veramente lo chiedo.
Questo limite è fatto e scritto per la S.S.Lazio oppure funziona per tutti ?
Ricordo che a borsa aperta dall'altra parte si sparavano cifre nomi e nessuno ha mai mosso un dito.
Per tutti, ma infatti dellà hanno fatto il porco comodo e non solo su questo.
La Consob sarebbe dovuta intervenire svariate volte, a tutela dei piccoli azionisti, ma non s'è manco mai posta il problema.
Per questo secondo me FM la fa un po' troppo facile nel dire che anche per noi varrebbe lo stesso.
Ripeto, non è vittimismo laziale, penso che ci sono cose che in pochi, molto pochi, se possono permettere.
E noi non siamo tra questi.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 10:22
Rispondo in una volta sola sia a te che a laziale69, che più o meno la domanda è simile.
Io non penso di morire co Lotito, né che sia l'unica opzione possibile.
Come veniva detto tra la gestione lotitiana e quella di pallotta o dell'atletico madrid c'è un mare di possibilità intermedie e incalzare la società su di esse sarebbe cosa buona e giusta.
Quello che dico io quando parlo di effimero e contemporaneo è che mi pare vedere in alcune risposte l'incapacità di valutare effetti a lungo termine con una focalizzazione univoca sul presente.
Del tipo: se oggi vado in CL per due anni di fila che me frega se poi tra 5 anni sto con le pezze ar culo?
Meglio vivere la possibilità del "sogno" a tutti i costi, che aaaaamediocrità attuale.
Ve vorrei poi vedè tra 5 anni come piagni. E come rimpiangi le cazzate dette oggi, in nome di un sogno effimero.
Putroppo credo che sta cosa non riguardi solo la Lazio e manco solo il calcio.
Avendoci strappato completamente un futuro siamo abituati a ragionare e vivere in un eterno presente, come se a prescindere da quel che facciamo il domani non potrà che essere un'eterna ripetizione dell'oggi.
Vale sia al negativo (lo stato di cose presente è immutabile) che al positivo (tanto peggio di così non potrà andare).
E' per questo che dimo "che ce frega". Perché immaginiamo che tanto più o meno non cambierà nulla.
Col cazzo. Proprio col cazzo. Se quanto tiri il grilletto non c'è la vittoria ma il proiettile sei MORTO. E non torni indietro, nonostante oggi, nell'incapacità di immaginarti questa cosa, ti illuda che si possa fare e questo ti da la leggerezza di dire "proviamoci".
Ripeto: se questa è l'alternativa che sperate voi me tengo stretto Lotito, che mi sembra decisamente più lungimirante. E questo la dice lunga, perchè io ritengo Lotito ben poco lungimirante...
Ma invece Fat è proprio un ragionamento a lungi termine quello che faccio io.
Noi stiamo giá morendo, lentamente.
O meglio sta morendo quello che eravamo e ci stiamo trasformando in altro.
Lo sai che diventa la Lazio con altri due tre anni di lotito?
Una sorta di Espanyol di estremisti di destra.
La disaffezione e la crisi di identitá attuale è totale.
Il laziale medio non ha piu punti di riferimento.
La cn non c'è, i laziali vip non esistono, sponsor politici neanche.
I cazzari di professione come guido paglia plastino greco ovviamente non lo possono essere.
Lo stadio è deserto.
C'è un sentime to di odio e rabbia generalizzato che piano piano sta scivolando nella disaffezione.
Sento la gente che chiama le aradio non se incazza manco piu: é rassegnata.
Poi si noi tant o bravi a prende per culo i romanisti, ma prima o poi quand lo stadio lo fanno davvero o vincono qualcosa pr davvero lo sappiamo tutti che il rapporto numerico e di importanza tra noi loro
che giá in questo 12 anni si è alterato notevolmente è destinato a raggiungere un punto di non ritorno.
Appunto: in scala diventiamo l'espanyol dei poveri.
Peró tu te tieni lotito tutta la vita.
E gente come tarallo che dice che questo bello scenario che si prospetta
lotito se lo deve far pagare caro perchè la societá è sana.
Na bella famiglia dove non ci sono debiti ma stanno tutti sempre male.
ks, ma perche' "lentamente"? Solo un anno fa si vivevano orgasmi a ripetizione. Casomai velocemente, e allora ci si deve chiedere il perche'. Se la velocita' e' quella che ci ha portato dallo scorso anno a oggi, fra un anno siamo spariti. Ma anche tu sai che non sara' cosi'.
Per quanto riguarda il tuo riferimento a me, come sai io ho soltanto detto che il prezzo alto e' una assicurazione contro i bujaccari. Non che se la deve far pagare tanto, lui se la fa pagare quanto vuole. Ma che se la vende a 50 milioni io me caco sotto.
Citazione di: gesulio il 22 Apr 2016, 08:31
oddio co sto bisevac... (detto con la voce di magnotta). :DD
sì ok, l'abbiamo già detto questo, Bisevac non va bene a nessuno, non ci vignarolizziamo di nuovo perché questo argomento l'abbiamo accannato a pagina 90 e siamo tutti d'accordo.
quello che dicevo io, poi WBB ha spiegato meglio il concetto con il suo post, è che non essendo in vendita non c'è nessuno a cui interessa rilevarla ma anche essendoci e/o avendo tentato di acquisirla attraverso le mille sfumature di cui parlavi ieri, questa persona non mi sembra voglia così tanto la Lazio da aver provato e riprovato utilizzando altre strategie.
per cui, visto che sei tu quello che affermi che qualcuno c'è, bisognerebbe fargli capire che così facendo (attendere nell'ombra che qualcosa accada) la Lazio resterà in mano a lotito per altri mille anni.
nel frattempo si potrebbe provare a passare all'argomento successivo, visto che per quanto mi riguarda parlare del fantomatico acquirente che tenta la scalata alla Lazio in mille modi e sfaccettature, è un esercizio al confine tra la metafisica pura e la masturbazione mentale.
Io non ho mai detto che c'è qualcuno, anzi non l'ho mai pensato :)
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 12:09
Poi si noi tant o bravi a prende per culo i romanisti, ma prima o poi quand lo stadio lo fanno davvero o vincono qualcosa pr davvero lo sappiamo tutti che il rapporto numerico e di importanza tra noi loro
che giá in questo 12 anni si è alterato notevolmente è destinato a raggiungere un punto di non ritorno.
Stadio? Vittorie? Scusa, ma che film é? ;) :beer:
Allora negli anni '80 che dovevamo fare? Spararci?
Non mi stupirei di scoprire che siamo più di prima. Nel frattempo prende più piede il riomanista.2, che tifa solo sui social e preoccupa non poco i conduttori delle loro aradio.
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 10:41
Ripeto se guardi la storia della Lazio noterai che di appoggi prima o poi arrivano: la Lazio fa parte della storia di questa città è parte integrante ormai, elemento prezioso sul piano sociale e politico, da preservare e conservare.
E poi il Napoli è stato consegnato all'oblio e poi è riemerso dalle ceneri? Ora è secondo in classifica e va forte e nessun napoletano credo che venga turbato nel sonno se gli ricordi che sono falliti poco più di 10 anni fa.
Sbagli. Miei conoscenti partenopei mi hanno confessato di avere dei tic da quel periodo storico. Uno quando scende dal letto deve toccare due volte il cuscino con la mano sinistra prima di infilarsi le pantofole. Che devono stare unite tra loro e non separate.
E che pure vincessero lo scudetto nessuno gli restituirebbe quegli anni, non di B ma di C1 e C2.
Tra l'altro faccio sommessamente notare che un DeLa loro l'hanno trovato mentre tu non ce l'hai.
E che se vai in C2 non é detto che sei promosso al primo anno.
Mi domando spesso perché continui a scrivere queste cose ma non riesco a trovare risposta.
Questa cosa di sminuire un eventuale fallimento della Lazio a Roma con loro dellà, mi fa venire le bolle.
Tutte illusioni per me. Pare che non conosciate il mondo in cui viviamo.
In Italia le societá importanti si muovono indipendentemente dalle leggi di mercato.
Se a Lotito dicono di vendere, vende. Il prezzo é un dettaglio. E se non lo fa gli arriva un avviso di garanzia qualunque 24 ore dopo.
D'altronde, lui stesso ha comprato, quando gli hanno chiesto di comprare. Che alla storia del Laziale che corona il suo sogno, credono solo i bambini.
Come lo stadio. Hanno deciso che lo fanno prima le merxe e, quindi, non se ne parla piú.
Citazione di: Gio il 22 Apr 2016, 12:28
Tutte illusioni per me. Pare che non conosciate il mondo in cui viviamo.
In Italia le societá importanti si muovono indipendentemente dalle leggi di mercato.
Se a Lotito dicono di vendere, vende. Il prezzo é un dettaglio. E se non lo fa gli arriva un avviso di garanzia qualunque 24 ore dopo.
D'altronde, lui stesso ha comprato, quando gli hanno chiesto di comprare. Che alla storia del Laziale che corona il suo sogno, credono solo i bambini.
Come lo stadio. Hanno deciso che lo fanno prima le merxe e, quindi, non se ne parla piú.
Concordo.
Solo un piccolo appunto: lo stadio delle merde sta a carissimo amico.
;)
Citazione di: DajeLazioMia il 22 Apr 2016, 12:27
Questa cosa di sminuire un eventuale fallimento della Lazio a Roma con loro dellà, mi fa venire le bolle.
Straquotone !!! Anche se spero che Lotito tolga le tende più presto del presto straquoto le tue bolle !!! e di questo gliene sarò sempre grato (anche se bisognerebbe capire quando hai finito il tuo corso e devi saper incassare...) .
Abbasta vedere come e quanto ci stanno sfragagnando le palle da due giorni su tutte le televisioni co sto capitone che ha salvato la storia (ma quale?!?), che è l'emblema della romanità (stocazzo), che è infinito e unico (sese...messi CR o Del Piero se lo legano al caxxo co quello che hanno vinto).....
Pensa te se eravamo falliti....
Lo volgio via da qui ma sempre grazie per la sopravvivenza (nella quale il fato ci ha regalato il 26 maggio 2013 :prr:) non siamo ridicoli...
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 12:09
...
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 12:09
Ma invece Fat è proprio un ragionamento a lungi termine quello che faccio io.
Noi stiamo giá morendo, lentamente.
O meglio sta morendo quello che eravamo e ci stiamo trasformando in altro.
Lo sai che diventa la Lazio con altri due tre anni di lotito?
Una sorta di Espanyol di estremisti di destra.
La disaffezione e la crisi di identitá attuale è totale.
Il laziale medio non ha piu punti di riferimento.
La cn non c'è, i laziali vip non esistono, sponsor politici neanche.
I cazzari di professione come guido paglia plastino greco ovviamente non lo possono essere.
Lo stadio è deserto.
C'è un sentime to di odio e rabbia generalizzato che piano piano sta scivolando nella disaffezione.
Sento la gente che chiama le aradio non se incazza manco piu: é rassegnata.
Poi si noi tant o bravi a prende per culo i romanisti, ma prima o poi quand lo stadio lo fanno davvero o vincono qualcosa pr davvero lo sappiamo tutti che il rapporto numerico e di importanza tra noi loro
che giá in questo 12 anni si è alterato notevolmente è destinato a raggiungere un punto di non ritorno.
Appunto: in scala diventiamo l'espanyol dei poveri.
Peró tu te tieni lotito tutta la vita.
E gente come tarallo che dice che questo bello scenario che si prospetta
lotito se lo deve far pagare caro perchè la societá è sana.
Na bella famiglia dove non ci sono debiti ma stanno tutti sempre male.
Concordo con Te, quella sarà la deriva, ma se Lotito non se ne va nei prox 2-3 anni, chi può evitare che accada questo ?
Solo i tifosi, solo il popolo della Lazio, stringendo i denti e turandosi il naso, in attesa di tempi migliori, anche perché sportivamente non sono tempi così bui, come risultati.
Gli estremisti, i fautori del boicottaggio, i professionisti del merchandising quelli cmq torneranno, ma come giustamente dici, è il Laziale medio che si allontanerà perché non si identificherà in quello che sarà diventata la tifoseria laziale, ed io sono tra questi.
Ecco la versione simile alla mia di gentlemen non mi convince per niente. Non è turandosi il naso che se ne esce.
Cosi rimaniamo 1000 nativi americani dentro la riserva.
E i nativi si sa che fine hanno fatto.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
Ed in nome di questo che noi tifosi laziali non delinquenti, non estremisti, senza interessi paralleli, dovremmo capire che dobbiamo difendere la Lazio dai malfattori, dobbiamo difendere la vera vLazialità, la passione, a prescindere da chi sia il Presidente, perché anche con Lotito, momenti memorabili ne abbiamo vissuto tanti, e basta parlare con tifosi di altre squadre.
DIFFIDATE DAI DELINQUENTI, DA CHI HA INIZIATO LA GUERRA PER PURO INTERESSE ECONOMICO E DI CONTROLLO, è giusto criticare Lotito, è giusto auspicare la vendita della società, ma la Lazio non va abbandonata, e soprattutto dobbiamo essere positiva, e mettere alla porta i pessimisti e disfattisti, perché anche con Lotito, la Lazio rimane un grande Club.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
non posso far altro che :clap: non avendo cultura sufficiente per risponderti.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
100%, anche le virgole.
Questo postone deve essere il Manifesto del Laziale.
Chi predica un po' di positivita' viene tacciato di lotitianesimo, ma la realta' e' quella descritta mirabilmente da Fat.
Bravo, e grazie.
Mamma mia Fat Danny!
Bravo, complimenti.
Ce la diamo una svegliata si o no?
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
ma sei matto? adesso che diranno i Lazialoni unti dal signore e messia autoproclamati mentre se la stanno ghignando per il 3-0 contro la Juve nel loro dimenticatoio circondati unicamente dall'affetto di qualche groupies?
è stato stabilito: il 99% dei Laziali non vuole questo. vuole sognare, vuole non essere subalterno aaaareoma, vuole il toppleier, stare nel gruppo 1. null'hai capito ancora?
tu invece marchi un po' da romanistapezzodemmerda... mmmmhhh... te posso tocca'? eh sì, sei de peluche...
Quoto pure le virgole di Fat
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Aggiungo solo che se alla.narrazione positiva ci fosse stata anche un presenza positiva dei tifosi oggi staremo a parlare di una Lazio e tutto ciò che gli ruota intorno affascinante ....in sintesi io direi che ognuno faccia il suo al meglio (società media e tifosi)
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Io non ho capito solo perché noi non possiamo avere un imprenditore che ci porti nel gruppo piú alto.
15 anni fa lo avevamo. Non il secolo scorso.
É un vincolo autoimposto il fatto di pensare che Lotito sia l'unica possibilitá che ha la Lazio.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
Quanto hai ragione!!!!!
Però non posso fare a meno di notare che noi non narriamo, siamo principalmente narrati da altri che raccontano la parte di verità che preferiscono.
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2016, 13:28
Quanto hai ragione!!!!!
Però non posso fare a meno di notare che noi non narriamo, siamo principalmente narrati da altri che raccontano la parte di verità che preferiscono.
Noi narriamo, avoja. Qui, allo stadio, in citta', ovunque.
Per il resto della narrativa, invece, Lotito ha grandi responsabilita'. Quando ci narrano, ci sputano in faccia e per me questa e' un'area che Lotito ha completamente ignorato, nella migliore delle ipotesi.
Citazione di: Gio il 22 Apr 2016, 13:27
Io non ho capito solo perché noi non possiamo avere un imprenditore che ci porti nel gruppo piú alto.
15 anni fa lo avevamo. Non il secolo scorso.
É un vincolo autoimposto il fatto di pensare che Lotito sia l'unica possibilitá che ha la Lazio.
Nessun vincolo, noi possiamo avere qualunque cosa.
Basterebbe la volontà di qualcuno e un centinaio di ml. per Lotito e si riparte.
SAHAM LOTITO DITAWAR RUSIA?
Penyiar radio Radio, Ilario Di Giovambattista dalam siarannya menyatakan bahwa presiden Claudio Lotito tengah berhadapan dengan pihak Rusia yang konon bakal mengakuisisi saham miliknya.
"Saya ingin merahasiakan ini, tapi akhirnya saya membukanya. Lotito akan berbicara dengan pihak dari Rusia. Saya mencoba untuk mencari tahu siapa mereka, tapi saya tidak berhasil. Kali ini, mereka sepertinya benar-benar dapat menggantikan kpemilikan klub. Apakah Lotito akan menjual sahamnya? Belum tentu, karena dia sangat berhati-hati."
https://www.facebook.com/Big.Family.of.Lazio.Indonesia/?fref=ts
è vero! giungono conferme dall'Indonesia
il passaggio importante è questo: Lotito akan berbicara dengan pihak dari Rusia
capito? E' fatta!
Io penso che il carattere e il modo di essere di Lotito,nella sua arroganza,antipatia e presunzione,incide moltissimo nella negativizzazione del tutto.
Se le stesse identiche cose e risultati sportivi della Lazio le avesse fatte Lotito col carattere di Ugo Longo sarebbe stata tutta un'altra situazione ambientale.
insomma vabbè, bisogna dà per certo che questa de doppio Ilario è una frescaccia, giusto?? non è che per caso invece stavolta....
No. Sono cavolate. Mi intristisce pensare di ritenere tale personaggio credibile. Davvero
Citazione di: robylele il 22 Apr 2016, 13:43
Nessun vincolo, noi possiamo avere qualunque cosa.
Basterebbe la volontà di qualcuno e un centinaio di ml. per Lotito e si riparte.
Penso che basterebbe qualcuno che sappia gestire meglio il patrimonio socio-economico-sportivo della Lazio.
La Lazio ha tutte le carte in regola per rientrare nel gruppo due anche con un presidente alla Lotito e senza nababbi.
IMHO
se non è una fregnaccia sarebbe la prima volta che non dice fregnacce
a inizio mese ha detto che si sarebbe adoperato per trovare una soluzione, a fine mese l'ha trovata
c'è un filo logico anche per ilario ilario
ma è anche vero che a sparar cazzate prima o poi ci pigli
Bravo Fat.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
Ho messo in neretto la parte essenziale del tuo discorso, quella su cui vorrei risponderti.
Io personalmente, ma credo anche tante altre persone con cui ho avuto modo di parlare
oppure ho letto qui, su queste pagine ( e purtroppo ora non leggo piu' )
ho sempre cercato di guardare la realta' della Lazio in questi anni cercando di stare fuori
A) dal manicheismo
B) dalla narrazione negativa di cui giustamente parli tu.
C'era quella foto famosa di Candreva che segnava sotto la nord occupata solo da una comitiva di ragazze tedesche, ti ricordi?
Io ho sempre criticato quello che chiamavo l'antilotitismo patologico, il volere che la squadra vada male per mandare via lotito, la cecita' totale nel non riconoscere i meriti di un presidente criticabile, antipatico, ma che
nel breve e medio periodo ha fatto BENE per noi.
Io nello scorso autunno, il primo di pioli ero tra quelli che credeva molto nella squadra e nel progetto e lo scrivevo
che bisognava ringraziare lotito e tare che finalmente avevano ingranato la marcia e speso abbastanza e bene
e in cuor mio pesavo che stavolta non si sarebbero fermati e che finalmente, dopo tanti anni di mezzo e mezzo
avrebbero iniziato un percorso virtuoso che avrebbe sbloccato i rapporti con la tifoseria.
Questo per dire che normalmente non sono uno a cui piacciono le narrazioni depressive o apocalittiche.
E se mi volto a guardare cosa sono stati questi 12 anni io vedo le Coppe Italia e gli anni in cui abbiamo smaltito, le qualificazioni in CL ( LA dovrei dire ) e le figure demmerda. Vedo tutto.
E vedo sopratutto che la mutazione antropologica che noi abbiamo subito non dipende esclusivamente da lotito: NO NO , dipende tantissimo pure da noi, perche' probabilmente i tifosi che so' del Dortmund o del Newcastle avrebbero reagito in maniera migliore di noi a un equivalente lotito loro.
E alcune tare ce le portiamo appresso anche indipendentemente da lotito, non si puo' negare.
Ma arrivati a questo punto, all'oggi, in concreto, cosa significa costruire una narrazione positiva?
Significa dire che ne so: "che bello lo stadio è vuoto ma ci siamo solo noi romantici"? ( quando poi a partite semideserte come Lazio-napoli una bella fetta consistente di quei 4 gatti ululava il verso della scimmia?
Oppure dire: " si abbiamo perso il derby 4 a 1 pero' tu caro romanista stai in mano ai banditi mentre io
tifo una societa' guidata in maniera sana e ho tutti i conti in regola"?
Poi questo è quello che riguarda come ti narri tu da solo perche' gli altri non te narrano proprio, non so
se te ne stai accorgendo.
Della Lazio si parla solo per:
a) scommesse
b) lotito indagato o perculato
c) atti di razzismo
altrimenti non esiste proprio non c'e' proprio niente da narrare.
La mentalita' positiva dovrebbe in un mondo ideale abitare la mente dei nostri tifosi
e far si che ritornino allo stadio, ignorino lotito, ignorino completamente i risultati che si ottengono
si stringano intorno ai nostri colori e si vogliano tutti bene.
A me piacerebbe tantissimo eh, sarebbe un bello scenario.
Il problema è che servono i campi di rieducazione di Pol Pot per fare questo
perche' la nostra mentalita' non è mai stata quella e sopratutto lotito ha scatenato un odio talmente
grande che è piu' facile diventare monaci zen che tornare allo stadio e fare quanto sopra.
Per cui io dico, realisticamente, senza narrazioni positive o negative, che siamo su una china pericolosa OGGi, non ieri o domani.
E con umilta' mi permetto di dire che invece la cosa che dovremmo fare è smettere di raccontarcela
e capire che, anche se una serie di soggetti che giustamente detestiamo vogliono la stessa cosa non significa
che purtroppo al momento non sia l'unica soluzione.
In ballo c'e' l'identita' Laziale per come l'abbiamo conosciuta.
Un domani Laziale servira' a identificare una frangia di tifosi che si identificano in ideali di estrema destra
e seguono una squadra di centroclassifica con pochi tifosi e scarse ambizioni.
Una sorta di alternativa naif e odiosa per chi vuole stare fuori dal mainstream dilagante.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
Mentre leggevo m'è mancata l'aria e nel respirare mi si è incrinato una costola.
Mai dolore fu più benedetto.
Che Iddio dia eco onnipotente ed eterno alle tue parole e che chiunque si fermi a riflettere il più possibile su questa pagina.
Altrochè i "mi piace" ai cateterofeisbuccari.
Complimenti a FD
Citazione di: gesulio il 22 Apr 2016, 13:20
ma sei matto? adesso che diranno i Lazialoni unti dal signore e messia autoproclamati mentre se la stanno ghignando per il 3-0 contro la Juve nel loro dimenticatoio circondati unicamente dall'affetto di qualche groupies?
è stato stabilito: il 99% dei Laziali non vuole questo. vuole sognare, vuole non essere subalterno aaaareoma, vuole il toppleier, stare nel gruppo 1. null'hai capito ancora?
tu invece marchi un po' da romanistapezzodemmerda... mmmmhhh... te posso tocca'? eh sì, sei de peluche...
Non so se la parte in neretto sia riferita anche a me, ma per me sognare non significa stare nel gruppo 1
significa si avere delle ambizioni ma sopratutto avere una tifoseria bella, calda e unita ( nei limiti del possibile )
ed essere forti, nell'identita' e nel numero anche.
E poi si io non voglio essere subalterno alla aaaareoma, per me è un tema importante questo, dici che non è giusto?
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 14:10
Ho messo in neretto la parte essenziale del tuo discorso, quella su cui vorrei risponderti.
Io personalmente, ma credo anche tante altre persone con cui ho avuto modo di parlare
oppure ho letto qui, su queste pagine ( e purtroppo ora non leggo piu' )
ho sempre cercato di guardare la realta' della Lazio in questi anni cercando di stare fuori
A) dal manicheismo
B) dalla narrazione negativa di cui giustamente parli tu.
C'era quella foto famosa di Candreva che segnava sotto la nord occupata solo da una comitiva di ragazze tedesche, ti ricordi?
Io ho sempre criticato quello che chiamavo l'antilotitismo patologico, il volere che la squadra vada male per mandare via lotito, la cecita' totale nel non riconoscere i meriti di un presidente criticabile, antipatico, ma che
nel breve e medio periodo ha fatto BENE per noi.
Io nello scorso autunno, il primo di pioli ero tra quelli che credeva molto nella squadra e nel progetto e lo scrivevo
che bisognava ringraziare lotito e tare che finalmente avevano ingranato la marcia e speso abbastanza e bene
e in cuor mio pesavo che stavolta non si sarebbero fermati e che finalmente, dopo tanti anni di mezzo e mezzo
avrebbero iniziato un percorso virtuoso che avrebbe sbloccato i rapporti con la tifoseria.
Questo per dire che normalmente non sono uno a cui piacciono le narrazioni depressive o apocalittiche.
E se mi volto a guardare cosa sono stati questi 12 anni io vedo le Coppe Italia e gli anni in cui abbiamo smaltito, le qualificazioni in CL ( LA dovrei dire ) e le figure demmerda. Vedo tutto.
E vedo sopratutto che la mutazione antropologica che noi abbiamo subito non dipende esclusivamente da lotito: NO NO , dipende tantissimo pure da noi, perche' probabilmente i tifosi che so' del Dortmund o del Newcastle avrebbero reagito in maniera migliore di noi a un equivalente lotito loro.
E alcune tare ce le portiamo appresso anche indipendentemente da lotito, non si puo' negare.
Ma arrivati a questo punto, all'oggi, in concreto, cosa significa costruire una narrazione positiva?
Significa dire che ne so: "che bello lo stadio è vuoto ma ci siamo solo noi romantici"? ( quando poi a partite semideserte come Lazio-napoli una bella fetta consistente di quei 4 gatti ululava il verso della scimmia?
Oppure dire: " si abbiamo perso il derby 4 a 1 pero' tu caro romanista stai in mano ai banditi mentre io
tifo una societa' guidata in maniera sana e ho tutti i conti in regola"?
Poi questo è quello che riguarda come ti narri tu da solo perche' gli altri non te narrano proprio, non so
se te ne stai accorgendo.
Della Lazio si parla solo per:
a) scommesse
b) lotito indagato o perculato
c) atti di razzismo
altrimenti non esiste proprio non c'e' proprio niente da narrare.
La mentalita' positiva dovrebbe in un mondo ideale abitare la mente dei nostri tifosi
e far si che ritornino allo stadio, ignorino lotito, ignorino completamente i risultati che si ottengono
si stringano intorno ai nostri colori e si vogliano tutti bene.
A me piacerebbe tantissimo eh, sarebbe un bello scenario.
Il problema è che servono i campi di rieducazione di Pol Pot per fare questo
perche' la nostra mentalita' non è mai stata quella e sopratutto lotito ha scatenato un odio talmente
grande che è piu' facile diventare monaci zen che tornare allo stadio e fare quanto sopra.
Per cui io dico, realisticamente, senza narrazioni positive o negative, che siamo su una china pericolosa OGGi, non ieri o domani.
E con umilta' mi permetto di dire che invece la cosa che dovremmo fare è smettere di raccontarcela
e capire che, anche se una serie di soggetti che giustamente detestiamo vogliono la stessa cosa non significa
che purtroppo al momento non sia l'unica soluzione.
In ballo c'e' l'identita' Laziale per come l'abbiamo conosciuta.
Un domani Laziale servira' a identificare una frangia di tifosi che si identificano in ideali di estrema destra
e seguono una squadra di centroclassifica con pochi tifosi e scarse ambizioni.
Una sorta di alternativa naif e odiosa per chi vuole stare fuori dal mainstream dilagante.
Io la vedo come te.
Citazione di: TomYorke il 22 Apr 2016, 14:41
Io la vedo come te.
E pure io.
A volte mi chiedo in che mondo vivete...
È tutto così utopistico...
Stadio vuoto. Tifoseria rassegnata e divisa. Società che non ha nessun interesse ad aprirsi e dire cosa ha in mente di fare. Ecc. Ecc.
Boh.
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 14:10
Ho messo in neretto la parte essenziale del tuo discorso, quella su cui vorrei risponderti.
Io personalmente, ma credo anche tante altre persone con cui ho avuto modo di parlare
oppure ho letto qui, su queste pagine ( e purtroppo ora non leggo piu' )
ho sempre cercato di guardare la realta' della Lazio in questi anni cercando di stare fuori
A) dal manicheismo
B) dalla narrazione negativa di cui giustamente parli tu.
C'era quella foto famosa di Candreva che segnava sotto la nord occupata solo da una comitiva di ragazze tedesche, ti ricordi?
Io ho sempre criticato quello che chiamavo l'antilotitismo patologico, il volere che la squadra vada male per mandare via lotito, la cecita' totale nel non riconoscere i meriti di un presidente criticabile, antipatico, ma che
nel breve e medio periodo ha fatto BENE per noi.
Io nello scorso autunno, il primo di pioli ero tra quelli che credeva molto nella squadra e nel progetto e lo scrivevo
che bisognava ringraziare lotito e tare che finalmente avevano ingranato la marcia e speso abbastanza e bene
e in cuor mio pesavo che stavolta non si sarebbero fermati e che finalmente, dopo tanti anni di mezzo e mezzo
avrebbero iniziato un percorso virtuoso che avrebbe sbloccato i rapporti con la tifoseria.
Questo per dire che normalmente non sono uno a cui piacciono le narrazioni depressive o apocalittiche.
E se mi volto a guardare cosa sono stati questi 12 anni io vedo le Coppe Italia e gli anni in cui abbiamo smaltito, le qualificazioni in CL ( LA dovrei dire ) e le figure demmerda. Vedo tutto.
E vedo sopratutto che la mutazione antropologica che noi abbiamo subito non dipende esclusivamente da lotito: NO NO , dipende tantissimo pure da noi, perche' probabilmente i tifosi che so' del Dortmund o del Newcastle avrebbero reagito in maniera migliore di noi a un equivalente lotito loro.
E alcune tare ce le portiamo appresso anche indipendentemente da lotito, non si puo' negare.
Ma arrivati a questo punto, all'oggi, in concreto, cosa significa costruire una narrazione positiva?
Significa dire che ne so: "che bello lo stadio è vuoto ma ci siamo solo noi romantici"? ( quando poi a partite semideserte come Lazio-napoli una bella fetta consistente di quei 4 gatti ululava il verso della scimmia?
Oppure dire: " si abbiamo perso il derby 4 a 1 pero' tu caro romanista stai in mano ai banditi mentre io
tifo una societa' guidata in maniera sana e ho tutti i conti in regola"?
Poi questo è quello che riguarda come ti narri tu da solo perche' gli altri non te narrano proprio, non so
se te ne stai accorgendo.
Della Lazio si parla solo per:
a) scommesse
b) lotito indagato o perculato
c) atti di razzismo
altrimenti non esiste proprio non c'e' proprio niente da narrare.
La mentalita' positiva dovrebbe in un mondo ideale abitare la mente dei nostri tifosi
e far si che ritornino allo stadio, ignorino lotito, ignorino completamente i risultati che si ottengono
si stringano intorno ai nostri colori e si vogliano tutti bene.
A me piacerebbe tantissimo eh, sarebbe un bello scenario.
Il problema è che servono i campi di rieducazione di Pol Pot per fare questo
perche' la nostra mentalita' non è mai stata quella e sopratutto lotito ha scatenato un odio talmente
grande che è piu' facile diventare monaci zen che tornare allo stadio e fare quanto sopra.
Per cui io dico, realisticamente, senza narrazioni positive o negative, che siamo su una china pericolosa OGGi, non ieri o domani.
E con umilta' mi permetto di dire che invece la cosa che dovremmo fare è smettere di raccontarcela
e capire che, anche se una serie di soggetti che giustamente detestiamo vogliono la stessa cosa non significa
che purtroppo al momento non sia l'unica soluzione.
In ballo c'e' l'identita' Laziale per come l'abbiamo conosciuta.
Un domani Laziale servira' a identificare una frangia di tifosi che si identificano in ideali di estrema destra
e seguono una squadra di centroclassifica con pochi tifosi e scarse ambizioni.
Una sorta di alternativa naif e odiosa per chi vuole stare fuori dal mainstream dilagante.
Nel tuo post è ben visibile un prima e un dopo.
Per semplificare mi viene da dire che finché si è trattato di passare dal gruppo 4) al 3) Lotito è servito (ha fatto bene, come dici tu), mentre oggi rappresenta un limite. Perchè non riesce a fare il salto verso il gruppo 2).
E questo è vero, verissimo, oserei dire indiscutibile, ma quello che mi chiedo è se questo rappresenta un buon motivo per sfasciare tutto finché Lotito non molla o se invece questo "buon motivo" non è altro che un ragionamento circolare, un corto circuito, tra impossibilità oggettiva e frustrazione soggettiva.
Non sto dicendo che la Lazio non potrà mai arrivare al gruppo 2). Sto dicendo che la Lazio oggi non è in queste condizioni.
Ma se tu vuoi una Dodge Viper e al momento hai un'Alfa , per quanto il tuo desiderio resti al momento insoddisfatto, non credo che prendi la tua macchina a martellate nella convinzione che distrutta quella la Viper per magia si materializzi. Perché l'unico effetto che ottieni è avere una macchina mezza rotta.
E vengo quindi alla tua domanda: che significa costruire una narrazione positiva?
Rallegrarsi dell'1-4 al derby o dello stadio vuoto? No, questo vuol di esse scemi, che è un'altra cosa.
Costruire una narrazione positiva vuol dire essere conosciuti e quindi narrati per motivi diversi dalla contestazione a Lotito, dei suoi comportamenti ridicoli, delle sue comparse macchiettistiche.
Significa essere narrati per una Curva che fa scenografie fotografate e riprese in tutto il mondo.
Significa essere narrati per uno stadio che è una bolgia. Che non tifa, ruggisce. In cui te tremano le gambe anche solo a salire le scale del settore ospiti perchè tutte le barriere de sto mondo non fermano quell'onda d'urto sonora che ti investe (sapete di cosa parlo. Chi ha vissuto la Lazio SA di cosa parlo).
Significa essere narrati per attaccamento, passione, stile, presenza, bellezza, anche senza essere il PSG o il Real.
Ovviamente non spetta solo ai tifosi eh. La narrazione investe tutte le componenti, come ci ricorda bene Tarallo.
Se stessi parlando non in un forum di tifosi ma a Lotito direi e chiederei cose diverse.
Come una comunicazione web/radio/video che non sia lenta e sonnolenta quanto un bradipo zoppo.
Come una presenza di Società e squadra ben più vicina ai tifosi, più attenta alla loro passione, più stimolante, che non si limiti al compitino.
Come una cura dei rapporti che esca dalla sindrome da accerchiamento, dall'assedio e ristabilisca un rapporto SANO tra società, squadra e tifosi.
Tutti abbiamo un ruolo nella nostra narrazione.
E in questo momento TUTTI stiamo dando il peggio di noi.
E co questo quadro chi ce vo male ha vita facile a narrarci solo attraverso il calcio scommesse, il razzismo, lo stadio vuoto e la macchietta de presidente che abbiamo. Perché noi non produciamo alcun argomento in controtendenza. Noi come società, noi come squadra, noi come tifosi.
No, non servono i campi di Pol Pot per fare questo. La passione non si impone con l'autorità, è un qualcosa che ti scatta dentro e che ti porta a fare quel che finora ho detto.
Potrebbe riscattare con un'altra proprietà? SI e infatti io ti dico che se ci fosse questa possibilità, al netto di banditi e truffatori, sarei disposto a portarcelo io a cavalcioni il nuovo proprietario a firmare le carte. E il motivo è esattamente questo.
Ma questo nuovo proprietario non c'è. NON C'E'.
E che vogliamo fare allora? Ci arrendiamo alla tragedia o prendiamo in mano la nostra Storia, per quel che ci compete?
Ogni scelta è leggittima, non mi metto a fare i distinguo tra laziali.
Ma certo che se la scelta è la resa, aspettare il coniglio dal cilindro è semplicemente la soluzione più comoda.
Il sottoscritto pentiux
delega
il Dott. Fat Danny a scrivere per suo conto ed ha piena procura a rappresentare ogni sua idea passata, presente e futura all'interno di questo topic.
Timbrato, firmato e sottoscritto.
Citazione di: pentiux il 22 Apr 2016, 14:49
Il sottoscritto Adler Nest
delega
il Dott. Fat Danny a scrivere per suo conto ed ha piena procura a rappresentare ogni sua idea passata, presente e futura all'interno di questo topic.
Timbrato, firmato e sottoscritto.
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 14:37
Non so se la parte in neretto sia riferita anche a me, ma per me sognare non significa stare nel gruppo 1
significa si avere delle ambizioni ma sopratutto avere una tifoseria bella, calda e unita ( nei limiti del possibile )
ed essere forti, nell'identita' e nel numero anche.
E poi si io non voglio essere subalterno alla aaaareoma, per me è un tema importante questo, dici che non è giusto?
ovviamente non mi riferivo a te.
quello che hai scritto nel post successivo induce a riflessioni altrettanto stimolanti, ma capiamoci, perché quando FD (o io) dice che come Laziali dobbiamo sforzarci di rappresentare qualcosa che non sia in stretta relazione con quanto accade in campo, non è una cosa in alternativa al poter sognare e al volere un'altra maniera di gestire la Lazio che sia almeno un po' più ambiziosa e che dichiarasse una volontà di crescita.
è qui forse che sussiste il corto circuito sull'interpretazione.
la narrazione che riguarda i vignaroli, i derby persi, i comunicati ridicoli ecc. hanno tutti o quasi un unico responsabile, perché il pesce si sa puzza dalla testa.
la narrazione positiva invece latita perché i responsabili siamo un po' tutti, ed anche questo è innegabile.
è questa che deve tornare ad animarci, ognuno con il suo ruolo, il nostro quello di tifosi, ed è ovviamente semplice dimostrare che in effetti non ci anima più.
il tutto senza considerare questa narrazione alternativa, ribadisco, agli aneliti di miglioramento che ognuno di noi ha.
perché non saremo gruppo 1 o 2, mi pare ovvio, ma la possibilità per fare meglio di così esiste.
eccallà....si stanno creando altre due fazioni
Dopo lotitiani vs antilotitiani, ecco a voi i FatDanniani vs i Kelly slateriani :x :x :x :x
:=)) :=)) :=)) :=))
L'ultimo post di FD a me piace da matti.
Nessuna presa in giro.
È quello che io vorrei dalla Lazio e dai Laziali.
Quindi assolutamente d'accordo.
Ma pane al pane vino al vino.
A questo tuo appello se tutto va bene rispondiamo in 200. E io sarò tra quelli.
Quindi niente.
Che si fa?
Parliamo della realtà.
La realtà vede Lotito presidente fino alla morte.
La realtà vede una tifoseria lontana 10000 km di distanza.
Ripeto, che si fa?
Il muro contro muro non serve a nessuno e lo scorso anno qualche mattone è andato giù ma la risposta della società è stata eloquente.
Che si fa?
Nella realtà dei fatti a meno di un gruppo che faccia ritirare fuori tutta la nostra Lazialita repressa io vedo il deserto...
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 15:02
Nella realtà dei fatti a meno di un gruppo che faccia ritirare fuori tutta la nostra Lazialita repressa io vedo il deserto...
Io mi rifiuto di credere che la lazialita' repressa non possa riuscira da sola. Pee me e' scientemente repressa dai laziali, che hanno deciso che Lotito gli impedisce di professarla, e non capiscono che invece la loro lazialita' e' 100% nelle loro mani. Non c'entrano niente con questo tutti gli errori di Lotito. Questa e' una decisione consapevole di cui la tifoseria deve assumersi la responsabilita'.
Ok. D'accordo.
La tifoseria della Lazio ha fatto errori gravissimi.
E io che vado allo stadio ininterrottamente da 10 anni e più lo so bene. E quante ne ho mandate alla CN.
Che si fa?
La situazione è questa qui.
La gente si è stufata. Chi prima chi dopo.
La depressione e la rassegnazione dopo quello successo l'anno scorso è alle stelle.
Che si fa?
Fat, l'immagine che dipingi mi piace e se ci pensi non è così distante da quanto è avvenuto la passata stagione.
L'urlo "Lazio Lazio" durante la gara contro l'Inter me lo porterò dietro come uno dei ricordi più belli della mia frequentazione dello stadio.
Ci sono state domeniche bellissime, in 50.000. Era stata la società con il suo ottimo lavoro a rendere possibile tutto questo, insime al lavoro del tecnico e dei giocatori. Ma c'è stata anche una tifoseria che non è rimasta ancorata nelle proprie battaglie autoreferenziali.
Credo che quello che atterisca molti, me compreso, è il non aver coltivato quanto costriuito.
Veramente io resto allucinato (non fate battute :) ) dall'operato della società da maggio in poi. Perchè poi viene da chiedersi, se non sfrutti un'estate in cui avevi solo vento in poppa, ma io da tifoso di cosa mi devo nutrire?
Passerà pure questa fase, questo è sicuro. E non credo , io non lo credo, che sia necessario un cambio di proprietà, ma ci vorrà un lavoro ben fatto, e soprattutto dare una certa continuità a quel lavoro. Non devo sempre arrivare terzo (oh e parliamo di terzo posto eh, non di scudetti) ma vedere una società che si senta responsabile dell'affetto che c'è, meglio dire che c'era, intorno alla squadra ed alimentarlo, lavorarci su.
Quest'anno nessuno che si sia sentito in dovere di rivolgere delle sincere scusa al pubblico, anzi, ci è pure stato detto che avevamo troppe aspettative.
Io credo che alla fine, il lavoro ben fatto sia sempre riconosciuto e ripagato. E' vero noi dobbiamo fare il nostro come tifosi, ma certo che sentire che è la stessa società che tifi a creare un percorso ad ostacoli tra te e la tua passione, è tosta eh.
Citazione di: Brujita76 il 22 Apr 2016, 14:58
eccallà....si stanno creando altre due fazioni
Dopo lotitiani vs antilotitiani, ecco a voi i FatDanniani vs i Kelly slateriani :x :x :x :x
:=)) :=)) :=)) :=))
io banda armata kellyslateriana :beer:
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 15:08
...
Che si fa?
Si aspetta che la Lazio vinca.
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 15:02
L'ultimo post di FD a me piace da matti.
Nessuna presa in giro.
È quello che io vorrei dalla Lazio e dai Laziali.
Quindi assolutamente d'accordo.
Ma pane al pane vino al vino.
A questo tuo appello se tutto va bene rispondiamo in 200. E io sarò tra quelli.
Quindi niente.
Che si fa?
Parliamo della realtà.
La realtà vede Lotito presidente fino alla morte.
La realtà vede una tifoseria lontana 10000 km di distanza.
Ripeto, che si fa?
Il muro contro muro non serve a nessuno e lo scorso anno qualche mattone è andato giù ma la risposta della società è stata eloquente.
Che si fa?
Nella realtà dei fatti a meno di un gruppo che faccia ritirare fuori tutta la nostra Lazialita repressa io vedo il deserto...
scusa, ma non ho capito che soluzioni chiedi a FD. come tifoso lui te le ha date, ha specificato cosa andrebbe fatto per lui, mi pare sia stato un discorso chiaro, preciso, lineare, con tanti esempi concreti di quello che è possibile fare.
poi lui, io e te contiamo ognuno per sé, quindi alla fine 3. ma la soluzione sta proprio qui in questa ultima affermazione: ognuno deve capirlo da solo cosa fare.
altrimenti dalla circolarità del discorso non se ne esce, stiamo sempre alla casella del via.
rispondiamo in 200? va bene, purtroppo staremo così finché qualcuno dall'alto non ce lo leverà dalle scatole, e saremo per sempre subalterni a lotito e alle cazzate che dice e che fa, alle buffonate razziste dei 4 imbecilli che purtroppo ancora vengono allo stadio e alle alterne fortune della Lazio.
oppure cominciamo a prenderci ciascuno le sue responsabilità e a cambiare narrazione, pure restando fermamente convinti che anche così, relegati nel gruppo 3, si possa e si debba far meglio.
Boh. Gesù. Per me è pura utopia.
Bellissima. Ma utopia.
Come dice jeffry aspettiamo tempi migliori...
Vi continuo a leggere con piacere.
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 15:28
Boh. Gesù. Per me è pura utopia.
Bellissima. Ma utopia.
Come dice jeffry aspettiamo tempi migliori...
Vi continuo a leggere con piacere.
sarà utopia, ma allora diccelo tu perché sinceramente non si è capito cosa altro dobbiamo fare in quanto tifosi.
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 15:08
La situazione è questa qui.
La gente si è stufata. Chi prima chi dopo.
La depressione e la rassegnazione dopo quello successo l'anno scorso è alle stelle.
Che si fa?
Citazione di: TomYorke il 22 Apr 2016, 15:08
Fat, l'immagine che dipingi mi piace e se ci pensi non è così distante da quanto è avvenuto la passata stagione.
L'urlo "Lazio Lazio" durante la gara contro l'Inter me lo porterò dietro come uno dei ricordi più belli della mia frequentazione dello stadio.
Ci sono state domeniche bellissime, in 50.000. Era stata la società con il suo ottimo lavoro a rendere possibile tutto questo, insime al lavoro del tecnico e dei giocatori. Ma c'è stata anche una tifoseria che non è rimasta ancorata nelle proprie battaglie autoreferenziali.
Credo che quello che atterisca molti, me compreso, è il non aver coltivato quanto costriuito.
Veramente io resto allucinato (non fate battute :) ) dall'operato della società da maggio in poi. Perchè poi viene da chiedersi, se non sfrutti un'estate in cui avevi solo vento in poppa, ma io da tifoso di cosa mi devo nutrire?
Passerà pure questa fase, questo è sicuro. E non credo , io non lo credo, che sia necessario un cambio di proprietà, ma ci vorrà un lavoro ben fatto, e soprattutto dare una certa continuità a quel lavoro. Non devo sempre arrivare terzo (oh e parliamo di terzo posto eh, non di scudetti) ma vedere una società che si senta responsabile dell'affetto che c'è, meglio dire che c'era, intorno alla squadra ed alimentarlo, lavorarci su.
Quest'anno nessuno che si sia sentito in dovere di rivolgere delle sincere scusa al pubblico, anzi, ci è pure stato detto che avevamo troppe aspettative.
Io credo che alla fine, il lavoro ben fatto sia sempre riconosciuto e ripagato. E' vero noi dobbiamo fare il nostro come tifosi, ma certo che sentire che è la stessa società che tifi a creare un percorso ad ostacoli tra te e la tua passione, è tosta eh.
ma non vedete quanto speculare sia la situazione?
Le montagne russe le viviamo noi quanto la società. La società molla, molliamo pure noi.
E dove sarebbe la Storia eccezionale da raccontare se facciamo come, anzi peggio degli altri?
Se siamo paragonabili ai tifosi del Bologna ma che pretendiamo esattamente?
La Società non è eccezionale, bene, l'abbiamo appurato.
E noi? Noi lo siamo?
Noi riusciamo ad essere qualcosa di diverso oppure ci adagiamo su quello che siamo diventati lamentandoci di Lotito per darci la continua conferma che la colpa di tutto questo sia proprio sua?
E' lotito signora mia, è lo stadio scomodo signora mia, è il parcheggio signora mia, ma io dico è il CAZZO signori miei.
Ma solo io vedo in questo un circolo vizioso in cui il peggio di una parte giustifica il peggio dell'altra?
Vogliamo essere parte di una narrazione eccezionale? E allora dobbiamo essere eccezionali.
Diamo alla Lazio una tifoseria che non molla, che non molla davvero, non solo in un coro.
Oggi c'è una distanza enorme tra quel che ci raccontiamo e quello che siamo davvero.
Vorremmo essere eccezionali, ma senza alcuna fatica.
Conosciuti nel mondo, ma perché c'avemo "le figurine".
In 40mila allo stadio, ma perché c'è la musichetta della CL.
Ve svelo un segreto: non c'è nulla di eccezionale a essere 40mila con la CL.
Eccezionale è esse 40mila a Lazio-Empoli, sfida per il decimo posto.
Non è un caso che gli spareggi di Napoli sono diventati vera e propria Epica.
Perché? ve la siete fatta la domanda sul perché questo episodio lo cita pure chi all'epoca manco era nato e non momenti ben più confortevoli?
Perché QUELLO è stato eccezionale.
Mi si può dire: nel calcio odierno questo non è possibile.
Non ci credo, non è vero, ma ammetto che sia altamente improbabile.
Ma di sicuro è l'unica cosa su cui NOI possiamo lavorare qui e ora.
Senza aspettare er bujaccaro arabo, il russo, il cinese o lo svizzero di turno.
Se tutta la fatica, tutta la determinazione, anche tutta la rabbia che si è spesa in questi anni contro lotito fosse stata spesa per la Lazio, oggi staremmo parlando di tutt'altra cosa.
Forse non sarebbe cambiata la Lazio e i suoi risultati (non lo so, ma nel dubbio facciamo di no), ma sarebbe cambiata la Storia che viene raccontata.
Il problema è che fa sta cosa è faticoso. E noi me sa che de faticà c'abbiamo poca voglia. La stessa di Lotito.
Domandate: che si fa?
Vi rispondo: i tifosi. I pazzi scatenati per la Lazio. Quelli che sbavano a tinte bianco-celesti.
Venitece all'Olimpico a vedere lo spettacolo, la Lazio. Dagli spalti al campo: #onelove.
Citazione di: gesulio il 22 Apr 2016, 15:29
sarà utopia, ma allora diccelo tu perché sinceramente non si è capito cosa altro dobbiamo fare in quanto tifosi.
Tutto passa dalla società.
Tutto.
Con o senza Lotito.
Utopia? E' utopia sperare chela si finisca di gettare sempre una luce funerea sulla Lazio? E' utopia sperare che sta cornice sparisca prima che infesti tutto il quadro? Al Verona (ah ma noi semo aa Lazio) chi gliel'ha lasciata intatta la veronosita'? Loro, ecco chi. Anche qui dentro, c'e' gente che non aspetta altro di dire sippero', e spesso i fatti a cui fanno riferimento sono reali, ma poi non rompete il cazzo che c'e' depressione. Non e' obbligatorio sempre ricoradre a tutti solo quello che non va. Proviamoci, no?
Ah ecco una cosa che mi ero dimenticato di scrivere.
In questi anni il rapporto Tifosi-Lotito è stato veramente anomalo.
Per tanto, troppo, tempo Lotito è stato il pensiero principale della tifoseria, e non solo quella organizzata. La Lazio per un bel po' è veramente rimasta ai margini, ma mi viene da pensare che questa tipologia di rapporto l'abbia voluta anche Lotito. Il perchè gli piaccia essere così accentratore non lo so, e tutto sommato può anche avere una valenza positiva, una sorta di mettere al riparo squadra e staff dalle crititiche facendosene carico. La sua personalità ingombrante, il che ripeto non è necessariamente un male, gli rende sopportabile questo tipo di rapporto, che però non fa bene alla Lazio e soprattutto non fa bene a noi come tifoseria.
Quindi, sicuramente va recuperato, e pare una assurdità dirlo, un rapporto più diretto Tifosi-Lazio.
Oh quest'anno, paradossalmente, uno dei momenti più belli li ho vissuti al derby d'andata, in 4.000...solo che è stato un breve scatto di orgoglio, tipo il non voler mostrare le ferite all'eterno avversario. Bisogna trovare qualcosa di più costante, e tutte (è qui che forse la mia idea si fa diversa da quella di Fat) le componenti della S.S. Lazio dovrebbero lavorare in questa direzione, altrimenti se la spinta arriva da una sola delle componenti, secondo me, non si va lontano.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 12:50
Attenzione però, perchè questo il problema è più complesso di come la metti te.
Il calcio delle tv ha ridefinito ruoli e possibilità del calcio europeo.
1) Ci sono super-team dalle disponibilità economiche inarrivabili, loro si contendono trofei nazionali e internazionali costantemente;
2) Ci sono società non all'altezza (Atletico madrid, Liverpool, Arsenal, Valencia, la rioma vorrebbe star qui) che provano a stare nel "giro" attraverso una politica aggressiva e rischiosa fatta di debiti e operazioni quantomeno sospette;
3) Ci sono società che provano a costruirsi il loro ambito fatto di qualche successo e di una certa stabilità economico-sportiva. Qui c'è anche la Lazio
4) le altre, più piccole, di scarso interesse per la nostra analisi
Ora, in un contesto di questo tipo, io capisco il desiderio di appartenere al gruppo 1 o 2.
Ma in assenza di una possibilità concreta, questo desiderio diviene frustrazione, rancore e rischia di essere un veleno che ti intossica e ti uccide, piuttosto che un sano desiderio di successo.
Lotito è in grado di stare nel gruppo 2? NO. C'è un imprenditore in grado di sostituirlo e farlo? NO.
E allora evidentemente dobbiamo trovare un'altra strada, interna al gruppo 3.
Per fare questo è DECISIVA la narrazione. Come ti narri e come vieni narrato.
Non esiste una narrazione oggettiva. MAI. Vale per noi come per tutti gli altri. Vale per il calcio, come per la politica e qualsiasi altro discorso. La Storia è ciò che viene narrato, non ciò che è stato.
Qualsiasi storia dipende quindi da chi la scrive e dagli elementi che vengono messi a valore. Dipende da noi.
Per prenderti gli ultimi dieci anni così ci capiamo, una cosa è se ti soffermi sui Vignaroli, sui "tre campioni", sul discorso di San Silvestro, sull'Alka Seltzer.
Tutt'altra storia viene raccontata se ti soffermi sulle coppe italia, il 26 maggio, Klose, la supercoppa a Pechino, la CL con Delio Rossi, ecc ecc.
Quale delle due storie è più vera? Sono vere tutte e due, nessuna delle due è una mistificazione, semplicemente perchè il punto è come ti vuoi raccontare e come gli altri decidono di raccontarti.
Ora, per fare in modo che Lotito lasciasse la Lazio qui si è sempre raccontata la storia più deprimente, più negativa, più demoralizzante. Ed è QUESTA che ti fa morire pian piano.
Io lo so che adesso quello che mi si contesterà è che con questo discorso sto dando la colpa ai tifosi delle carenze di Lotito. No, non è così. Lotito ha le sue colpe e sono tutte sue. Sono la prima variante del racconto che, lo dico io per primo, è altrettanto vera che la seconda.
Aggiungo però che se come Lazio ci rendiamo conto di non poter occupare un posto nel secondo gruppo di quelli detti è ESSENZIALE per noi costruire il nostro ambito di successo nel terzo. Costruire la nostra Storia in modo un minimo affascinante. Perché è questo che ti tiene in vita e, anzi, ti permette di esercitare un fascino e un'attrattiva anche senza vincere coppe dei campioni o trofei a gogo.
Mi dici: rischiamo di essere l'Espanyol. E' vero. Anzi, verissimo, non ti do torto affatto.
Ma perché questa narrazione la decliniamo nel peggiore dei modi possibili.
Quello che penso io è che, al momento, la cosa migliore da fare è costruire una narrazione positiva (che, per altro, faciliterebbe anche una maggiore appetibilità aziendale). E' produrre immaginario attorno alla SS Lazio 1900. E' divenire un simbolo come lo sono altre squadre non proprio di vertice.
Questo è l'obiettivo.
Qualcuno potrebbe sintetizzare: vabbé, se la dovemo raccontà insomma.
Beh, con sincerità dico che è un modo, anche in questo caso demoralizzato e negativo, di indicare la stessa cosa.
Potrei controbattere: ma quale immaginario non ha una componente di racconto puro?
Quale simbolo si nutre solo di crudi fatti?
Se una Storia non è che una narrazione, raccontarla è uno dei suoi aspetti essenziali.
E se la raccontiamo come se si parlasse di un dramma, il finale non potrà che essere una tragedia.
Questo post e meraviglioso, non so come Hai fatto ma mi hai scavato dentro, qui c'e' tutto c'e l'essenza di quello che possiamo e dobbiamo fare come Laziali ammalati di LAZIO a prescindere, andrebbe messo in HP di Lazionet
Ritorniamo a riempire sto cazzo de stadio, prendiamo per mano sti ragazzi....
Siamo della Lazio
La narrazione non può svolgersi senza fatti per essere significativa e quindi produrre attrazione fascinazione mobilitazione.
Narrare un ottavo posto non é difficile é inutile. Narrate la notte di Napoli e trattare materia incandescente con cui puoi costruire gioielli. Ma risulta sprecata quando poi la incarti nel cellophane e la metti nel freezer del dimenticatoio.
Sono diventato laziale per uno scudetto del 74 fatto miracoloso in se reso epocale dalla galleria di personaggi che rappresentarono il riscatto storico dei laziali cose di cui mi sono reso conto solo molto tempo dopo (ero un bambino)
In realtà appartengo al gruppo Fiorini di quelli disperati che camminavano rasente ai muri di quelli che si salvavano... Dalla C!
Per narrare ci vogliono fatti e uomini sfide e campi di battaglia e poi la libera interpretazione di tutti perché la letteratura non si trova sulla gazzetta ufficiale o sul bollettino Dell Tass.
La società non deve guidare questo processo ma soltanto promuoverlo.
Quanfo Lotito offrirà una cena a una decina di giornalisti intellettuali artisti allora cambierà la narrazione.
Uno contro tutti perde. Ha già perso e i ha perdo la Lazio come comunità
FD...parli con due di quelli che ci stanno sempre...
Pure a Lazio sassuolo alle 19 di lunedi sotto al diluvio universale.
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 15:34
Utopia? E' utopia sperare chela si finisca di gettare sempre una luce funerea sulla Lazio? E' utopia sperare che sta cornice sparisca prima che infesti tutto il quadro? Al Verona (ah ma noi semo aa Lazio) chi gliel'ha lasciata intatta la veronosita'? Loro, ecco chi. Anche qui dentro, c'e' gente che non aspetta altro di dire sippero', e spesso i fatti a cui fanno riferimento sono reali, ma poi non rompete il cazzo che c'e' depressione. Non e' obbligatorio sempre ricoradre a tutti solo quello che non va. Proviamoci, no?
Del Verona so poco e onestamente non me ne frega un caxxo.
Io penso che i laziali siano diventati una tifoseria ridicola. Quindi figurati.
Vatte a legge le litigate mie con aquila romana su altri topic.
Ma ignorare completamente in che fase stiamo, a che punto siamo arrivati e pensare che si ritorni in 40000 allo stadio e che l'ambiente si riunisca cosi da solo e in autonomia è pura utopia.
In questo momento nessuno ha interesse a riunirla e per assurdo nemmeno la Lazio stessa. La società. L'unica che veramente può fare qualcosa e riunire tutti (vedi scorso anno e vedi questo anno e non solo in campo).
Quest'anno io e tom abbiamo visto tanta gente "mollare". Gente molto più Laziale di me.
Non può essere solo cornice marcia e luci funeree che comunque ci sono...
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 15:53
La narrazione non può svolgersi senza fatti per essere significativa e quindi produrre attrazione fascinazione mobilitazione.
Narrare un ottavo posto non é difficile é inutile. Narrate la notte di Napoli e trattare materia incandescente con cui puoi costruire gioielli. Ma risulta sprecata quando poi la incarti nel cellophane e la metti nel freezer del dimenticatoio.
Sono diventato laziale per uno scudetto del 74 fatto miracoloso in se reso epocale dalla galleria di personaggi che rappresentarono il riscatto storico dei laziali cose di cui mi sono reso conto solo molto tempo dopo (ero un bambino)
In realtà appartengo al gruppo Fiorini di quelli disperati che camminavano rasente ai muri di quelli che si salvavano... Dalla C!
Per narrare ci vogliono fatti e uomini sfide e campi di battaglia e poi la libera interpretazione di tutti perché la letteratura non si trova sulla gazzetta ufficiale o sul bollettino Dell Tass.
La società non deve guidare questo processo ma soltanto promuoverlo.
Quanfo Lotito offrirà una cena a una decina di giornalisti intellettuali artisti allora cambierà la narrazione.
Uno contro tutti perde. Ha già perso e i ha perdo la Lazio come comunità
Quando avrei detto di narrare un ottavo posto? Ma che la storia degli ultimi 10 anni è fatta solo di brutti posizionamenti?
I fatti
CI SONO a volerli vedere. Sottovaluti enormemente l'aspetto soggettivo della narrazione.
Vuoi che te li elenchi? In parte l'ho fatto quando ho citato Klose, il 26 maggio, la CL con Delio, l'altra coppa italia, pechino. ce ne sono a bizzeffe a voler davvero raccontarci in modo diverso.
ma se io te dico CL e tu me rispondi Vignaroli ma de che stamo a parlà FM? De che?
Se al posto che raccontare l'epopea di Re Miro stamo qua a pensà a Perea de che stamo a parlà?
Se invece di celebrare tre trofei ci mangiamo il fegato per due mancate qualificazioni ma chi ce salva?
Siamo stati in grado di far durare il 26 maggio appena 3 mesi perché troppo preoccupati dalle 10 vittorie della rioma del tenente garcia (la quale infatti ha vinto tutto, ma proprio tutto) e vogliamo anche dirci che non ci sarebbero i fatti?
I fatti ci stanno, ma non gli diamo peso.
Abbiamo deciso, consapevolmente o meno, di fissarci su altro e di far passare le cose belle come la pioggia.
Quelle scivolano via, il veleno invece lo raccogliamo con cura.
Ci sono i fatti gli uomini le sfide e pure i campi di battaglia. Ci sono stati. Io li ho visti. Io c'ero.
Ma se siamo troppo presi da altro non c'è fatto che tenga.
Il peso dei fatti lo decidiamo NOI. E, ribadisco, non vale certo solo per il calcio.
E magari a scriverlo sto racconto, non se sa mai, magari qualcuno dei nostri giocatori se ne sente protagonista.
Magari je scatta quella marcia in più. Magari je se rizzano i capelli dietro la nuca quando si avvia al tunnel perchè sente che là fuori è celebrato come fosse un eroe. L'Eroe di questa epica un po' folle che è il calcio.
E' questa marcia in più che rende oggi Vardy l'attaccante più immarcabile della Premier League.
E' questa marcia in più che t'ha fatto vince una coppa Italia contro il Milan, dopo 20 anni che non vincevi un cazzo, in un Olimpico che a un certo punto ha preso per mano la Lazio e le ha detto "
tranquilla amore mio, mo ce pensamo noi a questi" fino a quel gol di Nesta che non poteva che esse l'unico finale possibile.
Zoppo, ma io lo so che voi ce state sempre, la mia non è mica un'accusa, ma un commento sullo stato generale in cui versiamo.
Lo so che è difficile quello che chiedo. E' maledettamente difficile.
Ma è difficile perché ce siamo chiusi noi in questa depressione. Pensavamo di salvare la Lazio da Lotito e invece ci siamo ammalati noi.
La cura? io non vedo altra cura che quel coro contro l'Inter "Lazio Lazio Lazio" che sale piano piano, che si diffonde, che contagia. E che ce risveglia tutti dal torpore, dalla depressione, dal disamoramento.
Un'altra onda d'urto, un altro brivido lungo la schiena.
E a quel punto possiamo dire con orgoglio, Lotito o non Lotito, di essere la Lazio.
Bravo Fat
Hai messo nero su bianco quello che dovrebbe essere scontato in tutti noi. Tutti
Amici, nemici e indifferenti del Presidente
Se spaliamo merda il risultato non può essere che prendersi gli schizzi al minimo (al massimo ci finisci sepolto)
Mentre se ti racconti con onore, gloria e dignità, magari ricostituisci le condizioni per unire le persone, per tifare (aldilà di Lotito) e per offrire al mondo una immagine bella. Questa immagina potrebbe interessare un investitore.
Immagino sia chiaro a tutti che se qualcuno avesse idea di investire nel calcio e buttasse, magari, uno sguardo verso questa nostra realtà...
be' dopo un minuto guarderebbe oltre
Invece noi lasciamo la narrazione positiva in mano a Lotito con i suoi comunicati e a Galasso con i suoi deliri.
Togliamogliela cazzo, non sono capaci, non sono laziali, non ne sanno nulla. Ma hanno capito che serve. Almeno in questo sono meglio di noi, che ci chiediamo se non sia giunta l'ora per Bisevac di sostituire Vignaroli come emblema dei nostri ripetuti e inevitabili fallimenti. Questa cosa e' DOLOSA, la si fa' razionalmente, e' una scelta. Cosa possa spingere dei laziali ad infangare se stessi e l'Amata mi e' sempre sfuggito e continuera' a sfuggirmi per sempre.
Lo stesso effetto si ottiene quando si lodano in continuazione altre gestioni, solo ieri ho dovuto ricordare a sercio qui dentro che Pallotta e Thoir hanno vinto meno di noi, e lui mi ha detto che non e' importante, perche' serve iniezione di liquidi, acquisti pomposi, sogni, movimenti, speranze. Capito si? Sticazzi dei risultati.
Lo stesso effetto si ottiene elogiando sempre giocatori che abbiamo visto due volte, ah a avecce questo, oh a avecce quest'altro, e le lezioni impartiteci dalla storia quando il pipparzughismo dilagante si e' scontrato con la realta' dei fatti, queste lezioni annegano nella narrazione negativa.
Siamo noi a farlo, pochi cazzi, rappresentati meravigliosamente da una radio (la sola che conosco ma forse ce n'e' piu' d'una) che ha reaso queta pratica un'arte.
Sevjamose, famo la nostra parte, prima di criticare gli altri.
Citazione di: Monsieur Opale il 22 Apr 2016, 16:18
Immagino sia chiaro a tutti che se qualcuno avesse idea di investire nel calcio e buttasse, magari, uno sguardo verso questa nostra realtà...
be' dopo un minuto guarderebbe oltre
a questa cosa ho sempre creduto poco....chi vuol investire, lo fa per soldi e basta! se l'investimento è buono, si fa
se l'investimento non è buono, non si fa
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 16:18
io non vedo altra cura che quel coro contro l'Inter "Lazio Lazio Lazio" che sale piano piano, che si diffonde, che contagia.
Era Lazio-Juventus finale di Coppa Italia.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 16:18
Quando avrei detto di narrare un ottavo posto? Ma che la storia degli ultimi 10 anni è fatta solo di brutti posizionamenti?
I fatti CI SONO a volerli vedere. Sottovaluti enormemente l'aspetto soggettivo della narrazione.
Vuoi che te li elenchi? In parte l'ho fatto quando ho citato Klose, il 26 maggio, la CL con Delio, l'altra coppa italia, pechino. ce ne sono a bizzeffe a voler davvero raccontarci in modo diverso.
ma se io te dico CL e tu me rispondi Vignaroli ma de che stamo a parlà FM? De che?
Se al posto che raccontare l'epopea di Re Miro stamo qua a pensà a Perea de che stamo a parlà?
Se invece di celebrare tre trofei ci mangiamo il fegato per due mancate qualificazioni ma chi ce salva?
Siamo stati in grado di far durare il 26 maggio appena 3 mesi perché troppo preoccupati dalle 10 vittorie della rioma del tenente garcia (la quale infatti ha vinto tutto, ma proprio tutto) e vogliamo anche dirci che non ci sarebbero i fatti?
I fatti ci stanno, ma non gli diamo peso.
Abbiamo deciso, consapevolmente o meno, di fissarci su altro e di far passare le cose belle come la pioggia.
Quelle scivolano via, il veleno invece lo raccogliamo con cura.
Ci sono i fatti gli uomini le sfide e pure i campi di battaglia. Ci sono stati. Io li ho visti. Io c'ero.
Ma se siamo troppo presi da altro non c'è fatto che tenga.
Il peso dei fatti lo decidiamo NOI. E, ribadisco, non vale certo solo per il calcio.
E magari a scriverlo sto racconto, non se sa mai, magari qualcuno dei nostri giocatori se ne sente protagonista.
Magari je scatta quella marcia in più. Magari je se rizzano i capelli dietro la nuca quando si avvia al tunnel perchè sente che là fuori è celebrato come fosse un eroe. L'Eroe di questa epica un po' folle che è il calcio.
E' questa marcia in più che rende oggi Vardy l'attaccante più immarcabile della Premier League.
E' questa marcia in più che t'ha fatto vince una coppa Italia contro il Milan, dopo 20 anni che non vincevi un cazzo, in un Olimpico che a un certo punto ha preso per mano la Lazio e le ha detto "tranquilla amore mio, mo ce pensamo noi a questi" fino a quel gol di Nesta che non poteva che esse l'unico finale possibile.
Zoppo, ma io lo so che voi ce state sempre, la mia non è mica un'accusa, ma un commento sullo stato generale in cui versiamo.
Lo so che è difficile quello che chiedo. E' maledettamente difficile.
Ma è difficile perché ce siamo chiusi noi in questa depressione. Pensavamo di salvare la Lazio da Lotito e invece ci siamo ammalati noi.
La cura? io non vedo altra cura che quel coro contro l'Inter "Lazio Lazio Lazio" che sale piano piano, che si diffonde, che contagia. E che ce risveglia tutti dal torpore, dalla depressione, dal disamoramento.
Un'altra onda d'urto, un altro brivido lungo la schiena.
E a quel punto possiamo dire con orgoglio, Lotito o non Lotito, di essere la Lazio.
che gran bel post.....davvero uno spettacolo! :hail:
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2016, 16:28
Era Lazio-Juventus finale di Coppa Italia.
d'altronde, nomen omen, che me potevo aspettà da Precisione?
:=))
:beer:
Il post di FD andrebbe letto con calma, senza volerlo piegare o controbattere.
Leggerlo e sentirsene coinvolti, in prima persona, solo per un attimo.
Poi si torna al forum alle posizioni ai punti di vista. Imho.
Ho letto il posto di FD e in grossa parte lo condivido.
Però poi mi accorgo che quel grido , quel coro , Lazio Lazio Lazio nato a Lazio-inter e arrivato a formello dopo napoli-Lazio ci è stato poi ricacciato in gola. Fosse la prima volta ci passeri sopra senza problemi.
Ormai però non si contano sulla dita di una mano.
Fonte: calciomercato.com
Lazio, trattativa per la cessione ai russi
Lotito Lazio puntualizza
22 aprile alle 15:30
Secondo quanto rivelato dall'emittente radiofonica romana RadioRadio, Claudio Lotito sarebbe in contatto con alcuni imprenditori russi per la cessione della Lazio. Non è ancora chiaro se i contatti si siano già conclusi nei giorni scorsi oppure se siano ancora in corso, ma la trattativa sarebbe concreta. Le voci, diffuse in mattinata e ribadite nel pomeriggio, non sono state smentite dalla Lazio.
Le indiscrezioni sulla trattativa di cessione della Lazio hanno scatenato grande attesa in città. I tifosi biancocelesti, infatti, si sono allontanati dalla squadra proprio per protesta nei confronti di Lotito, la cui gestione societaria non ha mai convinto il popolo laziale.
@fat
Ho il timore che la tua lettura dei miei post sia alquanto parziale e rimanga folgorata da alcuni passaggi che evidentemente ti vanno per traverso come quello sull ottavo posto.
Appena qualche riga sotto parlavo di Napoli e hai ben capito. Non mi riferivo a fascetti poli e i 30 milA ma a klose parolo e Pioli con i Tremila alle 3 di notte.
Quest anno c e poco da raccontare. Capita non ci sono mica problemi.
Lo scorso anno c era molto da raccontare rd é stato raccontato. Poi sono seguiti fatti e atti che hanno dilapidsto tutto quell accumulo di passione
Ti inalberi se cito Vignaroli con la CL? Successe anche questo come successero tante cose mica é un problema fa parte della narrazione.
Sei stato tu poi a consigliare a Lotito di uscire dall isolamento sulla comunicazione e sul punto mi trovo d accordo visto che lo dico da anni anche nonostante il oerculamento incrociato di alcuni benpensanti. Solo che se lo dici tu parte l applauso se lo dico io ecco la quinta colonna dei nemici della Lazio che consiglia male il nostro presidente che non ha bisogno di consigli (essendo laureato)
Vignaroli fa parte della tua, de narrazione. Sta proprio li' il problema.
Citazione di: white-blu il 22 Apr 2016, 16:46
Ho letto il posto di FD e in grossa parte lo condivido.
Però poi mi accorgo che quel grido , quel coro , Lazio Lazio Lazio nato a Lazio-inter e arrivato a formello dopo napoli-Lazio ci è stato poi ricacciato in gola. Fosse la prima volta ci passeri sopra senza problemi.
Ormai però non si contano sulla dita di una mano.
se condividi il post di FD condividerai pure il discorso sul circolo vizioso da cui non si esce forse perché non se ne vuole uscire.
questo è riportare esattamente la pedina alla casella del via. incassiamo sti 200 e ricominciamo un altro giro, che porterà inevitabilmente a rimettese a sede e a considerare la nostra Lazialità come una cosa subalterna a un personaggio che di Lazialità ne ha dieci volte meno di ciascun netter qui dentro.
come fate a non accorgervene. io quello che dicono FD e Tarallo lo trovo di una ragionevolezza sconcertante. dato che oltretutto non negano assolutamente l'anelito a qualcosa di migliore rispetto a questi anni passati a fare il gioco del gambero.
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 17:03
Vignaroli fa parte della tua, de narrazione. Sta proprio li' il problema.
Citazione di: Tarallo il 22 Apr 2016, 17:03
Vignaroli fa parte della tua, de narrazione. Sta proprio li' il problema.
Ognuno ha la sua narrazione non vorrai mica dire che ma tua narrazione sia migliore di quella di altri.
Vignaroli fu ingaggiato? E quando? E come andò la Champions della Lazio? E cosa successe un mese dopo l eliminazione? Rolando Bianchi Dabo e Rozenhal quando arrivarono?
Altrimenti la narrazione é soltanto l ascolto della sigl Dell Champions
la narrazione più credibile non si affronta selezionando gli ingredienti specie quando si ripresentano tal quali (estate scorsa preliminari e mercato)
Vabbè.
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 17:15
Ognuno ha la sua narrazione non vorrai mica dire che ma tua narrazione sia migliore di quella di altri.
Certo. E' esattamente quello che stiamo dicendo.
Se io voglio far innamorare mio figlio della Lazio e lui mi chiedo del passato, tiro fuori Giuliano Fiorini o Stefano Chiodi? Se io lo voglio far innamorare di Di Canio, se voglio proporre una narrazione positiva (e' mio figlio, lo voglio far deprimere o sorridere?), parlo della mano a paletta o del gol al derby?
Fish, non hai proprio capito il centro del discorso.
La Lazio non ha bisogno della narrativa piu' credibile, non stiamo al telegiornale, siamo tifosi.
La Lazio ha bisogno di amore, e se ami qualcuno non parli sempre dei loro peli superflui e dei centimetri che le mancano o del culo piatto.
porcaccio giuda ao, eppure te facevo un po' piu' sveglio.
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 17:15
Ognuno ha la sua narrazione ....
Codesto solo oggi possiamo dirti,
ciò che non siamo, la narrazione che non vogliamo.
Citazione di: gentlemen il 22 Apr 2016, 17:01
Fonte: calciomercato.com
Lazio, trattativa per la cessione ai russi
Lotito Lazio puntualizza
22 aprile alle 15:30
Secondo quanto rivelato dall'emittente radiofonica romana RadioRadio, Claudio Lotito sarebbe in contatto con alcuni imprenditori russi per la cessione della Lazio. Non è ancora chiaro se i contatti si siano già conclusi nei giorni scorsi oppure se siano ancora in corso, ma la trattativa sarebbe concreta. Le voci, diffuse in mattinata e ribadite nel pomeriggio, non sono state smentite dalla Lazio.
Le indiscrezioni sulla trattativa di cessione della Lazio hanno scatenato grande attesa in città. I tifosi biancocelesti, infatti, si sono allontanati dalla squadra proprio per protesta nei confronti di Lotito, la cui gestione societaria non ha mai convinto il popolo laziale.
ДАЕ ДУ' КАЛЛЕ!
Io posso non aver capito la centralità del discorso che centri in pieno (l amore la maglia il sangue ed il sudore cose invero molto originali mai sentite)
Ma amore non e proprio un album dei ricordi ma passione che vivi in prima persona e raccontata con storie ed eroi sempre nuovi.
Anche Vignaroli fa parte della narrazione con lo era Gottardi che non mi pare fu pallone d oro
Fate un discorso di autocoscienza nobilissimo ma velleitario. Per riempire uno stadio e far ripartire un ambiente serve molto altro di concreto società stampa giocatori forti che facciano sognare.
Mi sono innamorato della Lazio perché la maglia era vestita da Re Cecconi
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 17:15
Ognuno ha la sua narrazione non vorrai mica dire che ma tua narrazione sia migliore di quella di altri.
Te lo dico io, SI. In questo precisissimo caso si. E bada bene , FD non sta narrando di un Lotito bello o brutto che subito ti metti ai ripari. Sta parlando di noi.
Questa lettura di FD che io prego di continuare a scrivere con tutte le forze che ho, è la migliore.
Perchè racconta di gioie e positività , che sono le armi che insieme all'entusiasmo portano le vittorie (oltre ai campioni che andrai a breve a ricordarci).
Fat, continua .
prego la moderazione di valutare l'idea di un manifesto in HP con le parole di FD.
Rubin
Sulla sicurezza con cui tratti le cose laziali non ho dubbi
Sulla bellezza del racconto di Fat anche, nonostante non stia qui a contestarlo.
Ma se prima parliamo di un Lotito che deve uscire dall isolamento poi di una comunità che deve parlarsi e parlare di Lazio ognuno dal suo punto di vista poi arrivare a una narrazione positiva che deve essere migliore di altri significa che qualche cosa non sta funzionando
lo stavo per scrivere: ora arrivano i giocatori forti che fanno sognare. accidenti, mi ha anticipato di un soffio.
ritiro 200 dollari dalla banca, e tiro i dadi, speriamo di non andare a bastioni gran sasso che c'è un albergo.
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 17:02
Quest anno c e poco da raccontare. Capita non ci sono mica problemi.
Quest'anno c'e poco da raccontare dal campo, ma molto dagli spalti, purtroppo.... Ecco, avremmo potuto (e forse dovuto) raccontare altro e in altro modo, ad esempio
Citazione di: gentlemen il 22 Apr 2016, 17:01
Fonte: calciomercato.com
Lazio, trattativa per la cessione ai russi
Lotito Lazio puntualizza
22 aprile alle 15:30
Secondo quanto rivelato dall'emittente radiofonica romana RadioRadio, Claudio Lotito sarebbe in contatto con alcuni imprenditori russi per la cessione della Lazio. Non è ancora chiaro se i contatti si siano già conclusi nei giorni scorsi oppure se siano ancora in corso, ma la trattativa sarebbe concreta. Le voci, diffuse in mattinata e ribadite nel pomeriggio, non sono state smentite dalla Lazio.
Le indiscrezioni sulla trattativa di cessione della Lazio hanno scatenato grande attesa in città. I tifosi biancocelesti, infatti, si sono allontanati dalla squadra proprio per protesta nei confronti di Lotito, la cui gestione societaria non ha mai convinto il popolo laziale.
Мы плывем
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 17:34
Per riempire uno stadio e far ripartire un ambiente serve molto altro di concreto società stampa giocatori forti che facciano sognare.
Si ma Così pare che per riportarci allo stadio serve sempre e solo l'intervento luminoso di qualcun'altro.. Ma Noi di nostro il culo quando lo torniamo a muovere?
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 14:46
Nel tuo post è ben visibile un prima e un dopo.
Per semplificare mi viene da dire che finché si è trattato di passare dal gruppo 4) al 3) Lotito è servito (ha fatto bene, come dici tu), mentre oggi rappresenta un limite. Perchè non riesce a fare il salto verso il gruppo 2).
E questo è vero, verissimo, oserei dire indiscutibile, ma quello che mi chiedo è se questo rappresenta un buon motivo per sfasciare tutto finché Lotito non molla o se invece questo "buon motivo" non è altro che un ragionamento circolare, un corto circuito, tra impossibilità oggettiva e frustrazione soggettiva.
Non sto dicendo che la Lazio non potrà mai arrivare al gruppo 2). Sto dicendo che la Lazio oggi non è in queste condizioni.
Ma se tu vuoi una Dodge Viper e al momento hai un'Alfa , per quanto il tuo desiderio resti al momento insoddisfatto, non credo che prendi la tua macchina a martellate nella convinzione che distrutta quella la Viper per magia si materializzi. Perché l'unico effetto che ottieni è avere una macchina mezza rotta.
E vengo quindi alla tua domanda: che significa costruire una narrazione positiva?
Rallegrarsi dell'1-4 al derby o dello stadio vuoto? No, questo vuol di esse scemi, che è un'altra cosa.
Costruire una narrazione positiva vuol dire essere conosciuti e quindi narrati per motivi diversi dalla contestazione a Lotito, dei suoi comportamenti ridicoli, delle sue comparse macchiettistiche.
Significa essere narrati per una Curva che fa scenografie fotografate e riprese in tutto il mondo.
Significa essere narrati per uno stadio che è una bolgia. Che non tifa, ruggisce. In cui te tremano le gambe anche solo a salire le scale del settore ospiti perchè tutte le barriere de sto mondo non fermano quell'onda d'urto sonora che ti investe (sapete di cosa parlo. Chi ha vissuto la Lazio SA di cosa parlo).
Significa essere narrati per attaccamento, passione, stile, presenza, bellezza, anche senza essere il PSG o il Real.
Ovviamente non spetta solo ai tifosi eh. La narrazione investe tutte le componenti, come ci ricorda bene Tarallo.
Se stessi parlando non in un forum di tifosi ma a Lotito direi e chiederei cose diverse.
Come una comunicazione web/radio/video che non sia lenta e sonnolenta quanto un bradipo zoppo.
Come una presenza di Società e squadra ben più vicina ai tifosi, più attenta alla loro passione, più stimolante, che non si limiti al compitino.
Come una cura dei rapporti che esca dalla sindrome da accerchiamento, dall'assedio e ristabilisca un rapporto SANO tra società, squadra e tifosi.
Tutti abbiamo un ruolo nella nostra narrazione.
E in questo momento TUTTI stiamo dando il peggio di noi.
E co questo quadro chi ce vo male ha vita facile a narrarci solo attraverso il calcio scommesse, il razzismo, lo stadio vuoto e la macchietta de presidente che abbiamo. Perché noi non produciamo alcun argomento in controtendenza. Noi come società, noi come squadra, noi come tifosi.
No, non servono i campi di Pol Pot per fare questo. La passione non si impone con l'autorità, è un qualcosa che ti scatta dentro e che ti porta a fare quel che finora ho detto.
Potrebbe riscattare con un'altra proprietà? SI e infatti io ti dico che se ci fosse questa possibilità, al netto di banditi e truffatori, sarei disposto a portarcelo io a cavalcioni il nuovo proprietario a firmare le carte. E il motivo è esattamente questo.
Ma questo nuovo proprietario non c'è. NON C'E'.
E che vogliamo fare allora? Ci arrendiamo alla tragedia o prendiamo in mano la nostra Storia, per quel che ci compete?
Ogni scelta è leggittima, non mi metto a fare i distinguo tra laziali.
Ma certo che se la scelta è la resa, aspettare il coniglio dal cilindro è semplicemente la soluzione più comoda.
Hai dipinto un bellissimo quadro, Fat, davvero, e sarebbe bello che succedesse quanto auspichi.
Pero' vedi cosi' come giustamente quando si parla di soldi c'e' subito un invito al realismo e a rimanere coi piedi per terra cosi' lo stesso realismo ci vorrebbe quando si evocano queste belle immagini di entusiasmo e passione positiva.
C'e' un problema nel tuo discorso: per fare quello che auspichi bisognerebbe
rimuovere lotito.
Rimuoverlo in senso simbolico ovviamente, perche' fisicamente non si puo' dal momento che altro NON C'E'.
Non pensarci, pensare solo alla Lazio.
Leggi le notizie su di lui e le ignori, durante il calciomercato lo ignori.
Io penso che durante la scorsa stagione molti
antilotitiani incalliti l'abbiano rimosso veramente
perche' la Lazio stava facendo un campionato strepitoso e sono stati vicini alla squadra nonostante il rancore atavico.
Poi pero' durante agosto/settembre 2015 era difficile ignorarlo, veramente difficile, anche per chi come me, ripeto
non è mai stato antilotitiano qualsiasi cosa voglia dire questa parola.
E' un elefante che vive dentro casa tua, devi metterti i tappi alle orecchie e le bende sugli occhi
e quando trema il pavimento per i suoi passi pensare che è il treno che passa.
Forse è piu' facile autoconvincersi che è un ottimo presidente e una bella persona che riuscire a ignorarlo.
Aggiungo: non si potrebbe coniugare il ritorno in massa allo stadio e al tifo facendo contemporaneamente pressione sulla societa' affinche' decida di passare la mano?
Citazione di: fish_mark il 22 Apr 2016, 17:34
Per riempire uno stadio e far ripartire un ambiente serve molto altro di concreto società stampa giocatori forti che facciano sognare.
Mi sono innamorato della Lazio perché la maglia era vestita da Re Cecconi
Perchè, a Bergamo, Genova intesa come entrambe le tifoserie, a Verona sponda Hellas cosa gli hanno portato di concreto ? No te lo chiedo seriamente, perchè pare che le uniche pippe ce le abbiamo solo noi e le toppe di mercato le ha prese solo Lotito.
Eppure i genoani continuano ad avere presidente uno che nel giro di mezza giornata li ha portati dalla A alla C1, eppure le gradinate sprizzano tifo da ogni dove. Oppure parliamo della Samp che ha navigato in B per una vita prima di risalire. Cerchiamo di contestualizzare, perchè il
patron, i cui comportamenti da bujaccaro non sopporto, detto per inciso, ha vinto quanto il pluridecorato De La. Senza Higuain e senza Cavani.
Cerchiamo di contestualizzare le critiche, altrimenti gli forniamo assist indiretti fenomenali (sempre al patron).
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 18:10
Aggiungo: non si potrebbe coniugare il ritorno in massa allo stadio e al tifo facendo contemporaneamente pressione sulla societa' affinche' decida di passare la mano?
Che sarebbe una protesta stile Manchester united anti-glazer...
Per me la soluzione migliore possibile.
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 18:32
Che sarebbe una protesta stile Manchester united anti-glazer...
Per me la soluzione migliore possibile.
E' stato detto un milione di volte anche qui dentro...
ma pare piu' facile contesta' dalla tastiera
Citazione di: PabloHoney il 22 Apr 2016, 18:36
E' stato detto un milione di volte anche qui dentro...
ma pare piu' facile contesta' dalla tastiera
Difficile senza dubbio.
Difficilissimo anche perché andrebbe affidato completamente alla CN (l'unica entita in grado di organizzare un qualcosa).
Ma sempre più fattibile della (bellissima) fotografia di FD, IMHO.
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 18:32
Che sarebbe una protesta stile Manchester united anti-glazer...
Che ha ottenuto risultati pari a zero.
Va detto.
Citazione di: italicbold il 22 Apr 2016, 18:40
Che ha ottenuto risultati pari a zero.
Va detto.
se rasserena
Citazione di: bak il 22 Apr 2016, 18:30
Perchè, a Bergamo, Genova intesa come entrambe le tifoserie, a Verona sponda Hellas cosa gli hanno portato di concreto ? No te lo chiedo seriamente, perchè pare che le uniche pippe ce le abbiamo solo noi e le toppe di mercato le ha prese solo Lotito.
Eppure i genoani continuano ad avere presidente uno che nel giro di mezza giornata li ha portati dalla A alla C1, eppure le gradinate sprizzano tifo da ogni dove. Oppure parliamo della Samp che ha navigato in B per una vita prima di risalire. Cerchiamo di contestualizzare, perchè il patron, i cui comportamenti da bujaccaro non sopporto, detto per inciso, ha vinto quanto il pluridecorato De La. Senza Higuain e senza Cavani.
Cerchiamo di contestualizzare le critiche, altrimenti gli forniamo assist indiretti fenomenali (sempre al patron).
Quando feci la stessa considerazione, mi diedero del fascista.
Bak, sino d'accordo con te.
Al quadro che hai disegnato, aggiungici bolognesi e torinisti.
Ma a noi ce bastano un paio de birette e non ce ne frega più un cazzo manco de contestà.
Ci siamo divertiti pure a Lazio-Atalanta, figurateve.
Daje tutta.
Citazione di: TomYorke il 22 Apr 2016, 18:44
Ma a noi ce bastano un paio de birette e non ce ne frega più un cazzo manco de contestà.
Ci siamo divertiti pure a Lazio-Atalanta, figurateve.
Daje tutta.
Paradossalmente, al momento, é la soluzione migliore.
Russi! Russi! Russi!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Citazione di: lazionelcuore il 22 Apr 2016, 18:55
Russi! Russi! Russi!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Oh comunque, comincerebbero i derby più significativi della storia regà!!
Citazione di: TomYorke il 22 Apr 2016, 18:59
Oh comunque, comincerebbero i derby più significativi della storia regà!!
Al posto de so già due ore, inno russo a palla.
Sai come se cagheno addosso...
E finalmente tomyorke potrà urlare "Avanti Compagni"...
comunque è inquietante che ancora la societa' non ha smentito
quel cazzaro cazzaro
Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2016, 19:08
Al posto de so già due ore, inno russo a palla.
Sai come se cagheno addosso...
E finalmente tomyorke potrà urlare "Avanti Compagni"...
no, quello sovietico sentite che roba! CORO ARMATA ROSSA
da assaltà le trincee a mani nude
a tutto volume
e su ste voci immaginate la voce del telecronista....cross di Keita, Klose vola in cielo e...GOOOOOOOOOOL GOOOOOOOOOL KLOOOOOSEEEE.....
Sergej Kragnottov (grande TD).
Il gol della Lazio...
Vola l'aquila con la maglia numero 11...
Compagno Miro...KLOSE
Compagno Miro...KLOSE
Compagno Miro...KLO-SE
e s'alza dalla curva il coro proletario
bandiera biancoleste la trionferà
bandiera biancoleste la trionferà
Al derby la colonna sonora...
"... I russi, i russi... gli americani..."
AGGIORNAMENTO ORE 16:18 - Questo il comunicato emanato dalla SS Lazio sulla pagina ufficiale in merito alla notizia di un interesse dei Russi per la società: "In riferimento all notizia apparsa circa un'offerta di un gruppo russo per la S.S. Lazio, la Società fa presente che questa è falsa e destituita di ogni fondamento".
quando massacrano la Lazio stanno sempre zitti, quando ci possono regalare gratis almeno una notte di sogni intervengono prontamente per svergliarci...
Citazione di: 12maggio1974 il 22 Apr 2016, 21:42
AGGIORNAMENTO ORE 16:18 - Questo il comunicato emanato dalla SS Lazio sulla pagina ufficiale in merito alla notizia di un interesse dei Russi per la società: "In riferimento all notizia apparsa circa un'offerta di un gruppo russo per la S.S. Lazio, la Società fa presente che questa è falsa e destituita di ogni fondamento".
quando massacrano la Lazio stanno sempre zitti, quando ci possono regalare gratis almeno una notte di sogni intervengono prontamente per svergliarci...
Davvero.
Vabbé che non è che la cosa ci abbia troppo coinvolti, vista la "fonte"...
Lazio Patria Nostra
Citazione di: 12maggio1974 il 22 Apr 2016, 21:42
AGGIORNAMENTO ORE 16:18 - Questo il comunicato emanato dalla SS Lazio sulla pagina ufficiale in merito alla notizia di un interesse dei Russi per la società: "In riferimento all notizia apparsa circa un'offerta di un gruppo russo per la S.S. Lazio, la Società fa presente che questa è falsa e destituita di ogni fondamento".
quando massacrano la Lazio stanno sempre zitti, quando ci possono regalare gratis almeno una notte di sogni intervengono prontamente per svergliarci...
Ma lo hanno tolto dal sito questo comunicato? perchè adesso io non lo trovo...
Citazione di: EAGLE1977 il 22 Apr 2016, 21:58
Ma lo hanno tolto dal sito questo comunicato? perchè adesso io non lo trovo...
Non c'è più ma forse perché significava dare seguito a una non-notizia, con il rischio di renderla invece reale. Meglio così, stendiamo un velo pietoso su sta gente che lucra sulla nostra disperazione...
Lazio Patria Nostra
Anche io delega FD in questo forum, certo me stavo a ingrifà su sti russi.
CMQ hanno smentito l'offerta, non l'interesse.
Ce se pò dormì sopra un cuscino cullati.
P.S. sto forum è una muraglia contro il populismo.
Citazione di: 12maggio1974 il 22 Apr 2016, 21:42
AGGIORNAMENTO ORE 16:18 - Questo il comunicato emanato dalla SS Lazio sulla pagina ufficiale in merito alla notizia di un interesse dei Russi per la società: "In riferimento all notizia apparsa circa un'offerta di un gruppo russo per la S.S. Lazio, la Società fa presente che questa è falsa e destituita di ogni fondamento".
quando massacrano la Lazio stanno sempre zitti, quando ci possono regalare gratis almeno una notte di sogni intervengono prontamente per svergliarci...
Comunicato del 2014, 'na ricerchina su google per evitare figuracce no, eh?
Citazione di: lollapalooza il 22 Apr 2016, 22:15
Comunicato del 2014, 'na ricerchina au google per evitare figuracce no, eh?
Ma è uscita o no sta smentita?
Citazione di: 12maggio1974 il 22 Apr 2016, 21:42
AGGIORNAMENTO ORE 16:18 - Questo il comunicato emanato dalla SS Lazio sulla pagina ufficiale in merito alla notizia di un interesse dei Russi per la società: "In riferimento all notizia apparsa circa un'offerta di un gruppo russo per la S.S. Lazio, la Società fa presente che questa è falsa e destituita di ogni fondamento".
quando massacrano la Lazio stanno sempre zitti, quando ci possono regalare gratis almeno una notte di sogni intervengono prontamente per svergliarci...
Devono farlo, siamo quotati in borsa.
Mai che qualcuno arresti quelo scemo però.
Sarebbe già un passetto avanti ignorarli per sempre certi bujaccari
Vedremo se sarà vero o no.
Se non sarà vero, qualcuno fra un anno ti dirà: è Lotito che non vuole vendere la Lazio perché ha rifiutato pure l'offerta dei russi come confermato da IlarioIlario. E sarà indiscutibilmente la verita.
(http://cbsnews2.cbsistatic.com/hub/i/r/2015/04/17/a799a44e-bbe5-4ef1-bbdd-5b368e67a5af/resize/620x465/56cbc2e17c7724d9f8a3bfa1d8613ac1/camorifle136334496.jpg)
me lo volete paragonà a Lotito?
Ernest Bertarelljev, è lui il magnate. Lo scrive l'illustre giornalista Stepan Grjekov sul retro del biglietto da visita dell'avvocato Ritchardov durante una conferenza stampa negli eleganti ambienti della rosticceria "da Piotr" a Vladivostok. I due giornalisti intervenuti, convinti da una bottiglia di vodka da passarsi a turno mentre fuori fischia la bufera, riferiscono anche di un messaggio in codice da consegnare a Lotito: "per chi suona la balalaika?"
E niente, oggi è andata in caciara :)
Citazione di: WhiteBluesBrother il 22 Apr 2016, 22:58
Ernest Bertarelljev, è lui il magnate. Lo scrive l'illustre giornalista Stepan Grjekov sul retro del biglietto da visita dell'avvocato Ritchardov durante una conferenza stampa negli eleganti ambienti della rosticceria "da Piotr" a Vladivostok. I due giornalisti intervenuti, convinti da una bottiglia di vodka da passarsi a turno mentre fuori fischia la bufera, riferiscono anche di un messaggio in codice da consegnare a Lotito: "per chi suona la balalaika?"
E niente, oggi è andata in caciara :)
la rosticceria era "Frittùrov
Quindi è una calla?
Torno in depressione...
Citazione di: Monsieur Opale il 22 Apr 2016, 23:23
la rosticceria era "Frittùrov
pajatav e codinsky alla vaccinovsky..
Citazione di: lollapalooza il 22 Apr 2016, 22:15
Comunicato del 2014, 'na ricerchina su google per evitare figuracce no, eh?
perché ti stupiresti se lotito riciclasse un comunicato del 2014? :beer:
probabilmente finirà al solito con qualcuno che si prenderà 6 mesi con la condizionale per aggiotaggio e qualcun altro ci farà qualche soldo
Citazione di: Bambino il 22 Apr 2016, 23:26
pajatav e codinsky alla vaccinovsky..
non vi scordate (ne sabivaite) la parete di muskiov
Citazione di: 12maggio1974 il 22 Apr 2016, 23:32
perché ti stupiresti se lotito riciclasse un comunicato del 2014? :beer:
Risparmia sulla commissione al ghostwriter
http://video.repubblica.it/economia-e-finanza/riello-lo-spot-anni-90-con-natasha-stefanenko-non-geli-non-scotti-piu-mano/223152/222402
A differenza di quello che spesso ci ripetiamo, io penso che in questo momento a Lotito convenga cedere la Lazio, innanzitutto perché avrebbe una ingente somma in cambio, ma soprattutto perché dopo il primo periodo di forte risanamento, un altro di crescita con andamento alternato, con la squadra che arriva al punto massimo rispetto alle sue possibilità finanziarie, e con esse le aumentate aspettative e pretese dei tifosi, Lotito è ad un bivio, fondamentalmente deve decidere se aumentare gli investimenti, affinché il club riesca ad attestarsi nelle prime 5-6 posizioni, oppure lo scenario, con questo monte ingaggi e gli attuali investimenti, è quella di una Lazio che si attesterebbe tra il sesto ed il nono posto, e motivo questa mia convinzione sulla base di queste riflessioni:
-Lotito prende la Lazio nel 2004, considerando il primo periodo di effettivo risanamento, nonostante un ottimo campionato nel 2005-06 finito al sesto posto ed ingresso in EL(ma avevamo DS che avevano ottimi rapporti con altre squadre di serie A), i campionati dopo il 2006 e fino al 2010 hanno risentito del fenomeno calciopoli, per cui abbiamo avuto fuori causa Juventus e Napoli, successivamente al 2010 abbiamo il declino verticale di Milan ed Inter, per cui, volente o nolente, la Lazio ha cmq beneficiato, in fasi alterne, i questi due momenti, mentre adesso Milan ed Inter sembrano essere alla vigilia di nuovi ingressi in società, investitori cinesi sembra, che sicuramente cercheranno un certo tipo di rilancia, Juventus che viaggia a gonfie vele, Napoli che con l'ingresso in CL manterrà, magari aumentando, la sua competitività, la roma che, nonostante la non chiarissima e sanissima situazione economica, adotta cmq una strategia di attacco, nel senso che anche se cede i pezzi migliori cerca sul mercato sempre giocatori funzionali a mantenere competitività, in più si stanno affacciando come realtà solide e forti economicamente il Sassuolo di Squinzi, il Bologna del Joey Saputo, che ha più volte dichiarato di voler attuare una strategia ambiziosa per il club, ed inserire anche il Torino, anche se in un gradino inferiore, tenendo ben conto dell'ascesa, nel mondo economico, dell'ambizioso Cairo, mentre l'unica incognita è ciò che faranno i Della Valle con la Fiorentina.....teniamo conto che la linea verde è quasi miseramente fallita, anche a livello economico, i vari Morrison, Patric, Kishna, ed anche Hoedt, valgono poco o nulla, e nulla hanno portato, lo stesso Milinkovic non vale 10 milioni ancora, è l'unico prospetto, ma nulla più.
A fronte di queste realtà, la Lazio, almeno secondo me, se non si rilancia, acquisendo giocatori forti ed ambiziosi, si attesta sicuramente, almeno sulla carta, sotto Juventus, Napoli, roma, Inter e Milan, giocandosela con Fiorentina, Bologna Sassuolo e Torino, Lazio e Fiorentina su di un gradino superiore a Sassuolo e Bologna.
Sono gli scenari economici a dare queste indicazioni, per cui Lotito sa benissimo questo, è cmq un abile e furbo imprenditore, per cui se tiene la Lazio senza cambiare la misura, in meglio, dell'investimento, dovrà continuare a vivere in un ambiente ostile, e cmq la squadra (anche se a me non piace e sono contrario a ciò) giocare sempre più in uno scenario misto tra abbandono, freddezza, disamore, disinteresse e indifferenza.
A questo punto sicuramente aumenterebbero le pressioni su Lotito, e con esso le morbose curiosità su come viene gestita, sulle spese , i bilanci, e non cambiando strategia tutto ciò potrebbe solo peggiorare....conviene a lui ?
Io dico di no, secondo me, considerando che Lotito, al di fuori dell'ambiente Lazio, è cmq considerato un ottimo imprenditore ed amministratore di società, e che cmq è capace, con le sue abili capacità a portare un club a livelli più che accettabili (Salernitana presa in D e portata in B, promozioni ogni anno), a lui ora converrebbe vendere la Lazio, incassare una bellissima somma e magari cmq rimanere nel calcio che conta, o facendo crescere la Salernitana (è una piazza molto importante e grande) portandola in A, oppure acquisire una squadra che ha nel suo DNA la permanenza in serie A o al massimo il centroclassifica, ad esempio una piazza come Perugia, Pescara (sono solo due esempi), che però allo stesso tempo non gli farebbe pressioni per competere con Milan, Inter, Napoli e soprattutto, cosa molto pressante, il confronto con la rivale cittadina.
In sintesi, se il calcio italiano rimane ad un livello di bassi investimenti Lotito rimane tranquillamente indisturbato, con risultati anche accettabili e sostenibili, ma se il livello economico e sportivo sale Lotito non potrebbe , e forse vuole, competere con i club migliori, per cui la situazione andrebbe a peggiorare, anche a livello di valore complessivo del club, tutto ciò per dire che il momento migliore per cedere il club è questo qui.
Citazione di: gentlemen il 23 Apr 2016, 11:11
A differenza di quello che spesso ci ripetiamo, io penso che in questo momento a Lotito convenga cedere la Lazio, innanzitutto perché avrebbe una ingente somma in cambio, ma soprattutto perché dopo il primo periodo di forte risanamento, un altro di crescita con andamento alternato, con la squadra che arriva al punto massimo rispetto alle sue possibilità finanziarie, e con esse le aumentate aspettative e pretese dei tifosi, Lotito è ad un bivio, fondamentalmente deve decidere se aumentare gli investimenti, affinché il club riesca ad attestarsi nelle prime 5-6 posizioni, oppure lo scenario, con questo monte ingaggi e gli attuali investimenti, è quella di una Lazio che si attesterebbe tra il sesto ed il nono posto, e motivo questa mia convinzione sulla base di queste riflessioni:
-Lotito prende la Lazio nel 2004, considerando il primo periodo di effettivo risanamento, nonostante un ottimo campionato nel 2005-06 finito al sesto posto ed ingresso in EL(ma avevamo DS che avevano ottimi rapporti con altre squadre di serie A), i campionati dopo il 2006 e fino al 2010 hanno risentito del fenomeno calciopoli, per cui abbiamo avuto fuori causa Juventus e Napoli, successivamente al 2010 abbiamo il declino verticale di Milan ed Inter, per cui, volente o nolente, la Lazio ha cmq beneficiato, in fasi alterne, i questi due momenti, mentre adesso Milan ed Inter sembrano essere alla vigilia di nuovi ingressi in società, investitori cinesi sembra, che sicuramente cercheranno un certo tipo di rilancia, Juventus che viaggia a gonfie vele, Napoli che con l'ingresso in CL manterrà, magari aumentando, la sua competitività, la roma che, nonostante la non chiarissima e sanissima situazione economica, adotta cmq una strategia di attacco, nel senso che anche se cede i pezzi migliori cerca sul mercato sempre giocatori funzionali a mantenere competitività, in più si stanno affacciando come realtà solide e forti economicamente il Sassuolo di Squinzi, il Bologna del Joey Saputo, che ha più volte dichiarato di voler attuare una strategia ambiziosa per il club, ed inserire anche il Torino, anche se in un gradino inferiore, tenendo ben conto dell'ascesa, nel mondo economico, dell'ambizioso Cairo, mentre l'unica incognita è ciò che faranno i Della Valle con la Fiorentina.....teniamo conto che la linea verde è quasi miseramente fallita, anche a livello economico, i vari Morrison, Patric, Kishna, ed anche Hoedt, valgono poco o nulla, e nulla hanno portato, lo stesso Milinkovic non vale 10 milioni ancora, è l'unico prospetto, ma nulla più.
A fronte di queste realtà, la Lazio, almeno secondo me, se non si rilancia, acquisendo giocatori forti ed ambiziosi, si attesta sicuramente, almeno sulla carta, sotto Juventus, Napoli, roma, Inter e Milan, giocandosela con Fiorentina, Bologna Sassuolo e Torino, Lazio e Fiorentina su di un gradino superiore a Sassuolo e Bologna.
Sono gli scenari economici a dare queste indicazioni, per cui Lotito sa benissimo questo, è cmq un abile e furbo imprenditore, per cui se tiene la Lazio senza cambiare la misura, in meglio, dell'investimento, dovrà continuare a vivere in un ambiente ostile, e cmq la squadra (anche se a me non piace e sono contrario a ciò) giocare sempre più in uno scenario misto tra abbandono, freddezza, disamore, disinteresse e indifferenza.
A questo punto sicuramente aumenterebbero le pressioni su Lotito, e con esso le morbose curiosità su come viene gestita, sulle spese , i bilanci, e non cambiando strategia tutto ciò potrebbe solo peggiorare....conviene a lui ?
Io dico di no, secondo me, considerando che Lotito, al di fuori dell'ambiente Lazio, è cmq considerato un ottimo imprenditore ed amministratore di società, e che cmq è capace, con le sue abili capacità a portare un club a livelli più che accettabili (Salernitana presa in D e portata in B, promozioni ogni anno), a lui ora converrebbe vendere la Lazio, incassare una bellissima somma e magari cmq rimanere nel calcio che conta, o facendo crescere la Salernitana (è una piazza molto importante e grande) portandola in A, oppure acquisire una squadra che ha nel suo DNA la permanenza in serie A o al massimo il centroclassifica, ad esempio una piazza come Perugia, Pescara (sono solo due esempi), che però allo stesso tempo non gli farebbe pressioni per competere con Milan, Inter, Napoli e soprattutto, cosa molto pressante, il confronto con la rivale cittadina.
In sintesi, se il calcio italiano rimane ad un livello di bassi investimenti Lotito rimane tranquillamente indisturbato, con risultati anche accettabili e sostenibili, ma se il livello economico e sportivo sale Lotito non potrebbe , e forse vuole, competere con i club migliori, per cui la situazione andrebbe a peggiorare, anche a livello di valore complessivo del club, tutto ciò per dire che il momento migliore per cedere il club è questo qui.
...parole sante...che Lotito ti possa ascoltare!!!
Ma sono state smentite ste voci , si o no ?
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: gentlemen il 23 Apr 2016, 11:11
A differenza di quello che spesso ci ripetiamo, io penso che in questo momento a Lotito convenga cedere la Lazio, innanzitutto perché avrebbe una ingente somma in cambio, ma soprattutto perché dopo il primo periodo di forte risanamento, un altro di crescita con andamento alternato, con la squadra che arriva al punto massimo rispetto alle sue possibilità finanziarie, e con esse le aumentate aspettative e pretese dei tifosi, Lotito è ad un bivio, fondamentalmente deve decidere se aumentare gli investimenti, affinché il club riesca ad attestarsi nelle prime 5-6 posizioni, oppure lo scenario, con questo monte ingaggi e gli attuali investimenti, è quella di una Lazio che si attesterebbe tra il sesto ed il nono posto, e motivo questa mia convinzione sulla base di queste riflessioni:
-Lotito prende la Lazio nel 2004, considerando il primo periodo di effettivo risanamento, nonostante un ottimo campionato nel 2005-06 finito al sesto posto ed ingresso in EL(ma avevamo DS che avevano ottimi rapporti con altre squadre di serie A), i campionati dopo il 2006 e fino al 2010 hanno risentito del fenomeno calciopoli, per cui abbiamo avuto fuori causa Juventus e Napoli, successivamente al 2010 abbiamo il declino verticale di Milan ed Inter, per cui, volente o nolente, la Lazio ha cmq beneficiato, in fasi alterne, i questi due momenti, mentre adesso Milan ed Inter sembrano essere alla vigilia di nuovi ingressi in società, investitori cinesi sembra, che sicuramente cercheranno un certo tipo di rilancia, Juventus che viaggia a gonfie vele, Napoli che con l'ingresso in CL manterrà, magari aumentando, la sua competitività, la roma che, nonostante la non chiarissima e sanissima situazione economica, adotta cmq una strategia di attacco, nel senso che anche se cede i pezzi migliori cerca sul mercato sempre giocatori funzionali a mantenere competitività, in più si stanno affacciando come realtà solide e forti economicamente il Sassuolo di Squinzi, il Bologna del Joey Saputo, che ha più volte dichiarato di voler attuare una strategia ambiziosa per il club, ed inserire anche il Torino, anche se in un gradino inferiore, tenendo ben conto dell'ascesa, nel mondo economico, dell'ambizioso Cairo, mentre l'unica incognita è ciò che faranno i Della Valle con la Fiorentina.....teniamo conto che la linea verde è quasi miseramente fallita, anche a livello economico, i vari Morrison, Patric, Kishna, ed anche Hoedt, valgono poco o nulla, e nulla hanno portato, lo stesso Milinkovic non vale 10 milioni ancora, è l'unico prospetto, ma nulla più.
A fronte di queste realtà, la Lazio, almeno secondo me, se non si rilancia, acquisendo giocatori forti ed ambiziosi, si attesta sicuramente, almeno sulla carta, sotto Juventus, Napoli, roma, Inter e Milan, giocandosela con Fiorentina, Bologna Sassuolo e Torino, Lazio e Fiorentina su di un gradino superiore a Sassuolo e Bologna.
Sono gli scenari economici a dare queste indicazioni, per cui Lotito sa benissimo questo, è cmq un abile e furbo imprenditore, per cui se tiene la Lazio senza cambiare la misura, in meglio, dell'investimento, dovrà continuare a vivere in un ambiente ostile, e cmq la squadra (anche se a me non piace e sono contrario a ciò) giocare sempre più in uno scenario misto tra abbandono, freddezza, disamore, disinteresse e indifferenza.
A questo punto sicuramente aumenterebbero le pressioni su Lotito, e con esso le morbose curiosità su come viene gestita, sulle spese , i bilanci, e non cambiando strategia tutto ciò potrebbe solo peggiorare....conviene a lui ?
Io dico di no, secondo me, considerando che Lotito, al di fuori dell'ambiente Lazio, è cmq considerato un ottimo imprenditore ed amministratore di società, e che cmq è capace, con le sue abili capacità a portare un club a livelli più che accettabili (Salernitana presa in D e portata in B, promozioni ogni anno), a lui ora converrebbe vendere la Lazio, incassare una bellissima somma e magari cmq rimanere nel calcio che conta, o facendo crescere la Salernitana (è una piazza molto importante e grande) portandola in A, oppure acquisire una squadra che ha nel suo DNA la permanenza in serie A o al massimo il centroclassifica, ad esempio una piazza come Perugia, Pescara (sono solo due esempi), che però allo stesso tempo non gli farebbe pressioni per competere con Milan, Inter, Napoli e soprattutto, cosa molto pressante, il confronto con la rivale cittadina.
In sintesi, se il calcio italiano rimane ad un livello di bassi investimenti Lotito rimane tranquillamente indisturbato, con risultati anche accettabili e sostenibili, ma se il livello economico e sportivo sale Lotito non potrebbe , e forse vuole, competere con i club migliori, per cui la situazione andrebbe a peggiorare, anche a livello di valore complessivo del club, tutto ciò per dire che il momento migliore per cedere il club è questo qui.
Questo sarebbe un discorso logico,di buon senso,ma che non tiene conto del carattere particolare di Lotito,che proprio in queste situazioni vuole sfidare tutto e tutti x dimostrare al mondo intero di saper scavalcare qualsiasi ostacolo.
X la sua ego è invece il momento peggiore x lasciare la Lazio,non il migliore.
Citazione di: white-blu il 23 Apr 2016, 12:20
Ma sono state smentite ste voci , si o no ?
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Ufficialmente no.
Qualcuno dice che uno studio notarile stia già studiando i libri contabili...aspettiamo e preghiamo.
Citazione di: Salohcin il 23 Apr 2016, 12:26
Ufficialmente no.
Qualcuno dice che uno studio notarile stia già studiando i libri contabili...aspettiamo e preghiamo.
Me stai a cojo.nà ?! :=)
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: white-blu il 23 Apr 2016, 12:28
Me stai a cojo.nà ?! :=)
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
No, ho letto l'articolo dell'ellenico (credo si chiami così)
Citazione di: Salohcin il 23 Apr 2016, 12:44
No, ho letto l'articolo dell'ellenico (credo si chiami così)
Lo stesso della cordata, allora magnamo tranquilli
Citazione di: Salohcin il 23 Apr 2016, 12:44
No, ho letto l'articolo dell'ellenico (credo si chiami così)
Ah allora, tutto ok :) :) :) :) :) :)
Ragazzi, io credo che le richieste a Lotito siano arrivate, sia ora che in passato. Il fatto che nessuno si sia esposto mediaticamente per aizzare la piazza a suo favore è più che comprensibile: nessun investitore serio alzerebbe una gazzarra per ottenere i suoi scopi, tipo fomentare la curva per andare sotto l'AdE salvo poi tornare ad essere 'uomo delle istituzioni'.
Parafraso un concetto di Tarallo: io sono ben felice che non si sappia pressoché nulla se davvero c'è una trattativa in atto. Questo è il momento migliore per far vacillare Lotito: ha capito che politicamente non riuscirà ad imporsi, che l'appoggio dei vari tavecchio e Beretta presto cadrà (il primo è già caduto), anche se non è una novità la piazza di Roma e di Salerno non lo vuole più vedere.
E l'ennesima "rivoluzione" alle porte sarà vista con indifferenza e sarcasmo anche dagli organi di stampa e media, che cavalcheranno la contestazione per garantirsi un minimo di seguito dai Laziali.
È un orizzonte assai grigio, non che a lui sia mai fregato qualcosa ma adesso, complice anche la botta della multa a infront di cui lui è stato suo malgrado parte in causa con la telefonata famosa, dopo 12 anni, potrebbe essere veramente giunto il momento di farsi da parte e magari rilanciare la sua immagine in altri ambiti.
Certo, la provenienza delle notizie è abbastanza dubbia, e questo lascia intendere il perché non siamo uscite smentite: a chi cita l'episodio dei russi precedente a questo rispondo che un conto è un articolo a firma di Giulio Cardone di un quotidiano nazionale, un altro è il chiacchiericcio di un conduttore misconosciuto di una radio locale.
Aspettiamo: resta chiaro che se qualcosa c'è, spero che Lotito colga la palla al balzo e ci permetta di riacquistare un po' di entusiasmo, anche se non sappiamo cosa ci riserva il futuro.
D'altronde non lo sapevamo neanche nel 2004.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Salohcin il 23 Apr 2016, 12:44
No, ho letto l'articolo dell'ellenico (credo si chiami così)
Allora lo stai a cojona'.
Inconsapevolmente.
Per me il fatto che la notizia non sia stata ancora smentita può significare solo una cosa:
che la fonte è così insignificante ed inattendibile che non vale la pena.
ancora non ho capito cosa ci sarebbe da smentire...
radio 6?
RaglioRaglio
Iraglio di giovanbattista
Le possibilità per forza di cose sono 2
O non smentiscono , perche smentire uno come Ilario non vale neanche la pena.
O qualcosa di vero sotto c'è.
Che non significa necessariamente la cessione del club .
Potrebbe essere anche il fatidico sponsor.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Dopo tutti questi anni ancora c'è gente che ci casca. :o
O magari se so rotti e rispondono solo se chiede chiarimenti la consob
Apro raramente questo topic. Oggi ci sono finito dentro perché in un altro topic veniva citato un pezzo, molto bello, di Fat Danny.
Mi sono letto la discussione sulla narrazione. Molto interessante e civile. E complimenti a Fat Danny, secondo me ha centrato la questione.
Citazione di: paolo71 il 23 Apr 2016, 13:42
ancora non ho capito cosa ci sarebbe da smentire...
radio 6?
No peggio... L'ellenico.
Rega', Ilario Ilario...
Spero che sia vero Che lotito stia trattando con russi per la cessione del club.
A me andrebbe anche bene Che entrassero in societa' come imprenditori cost da poter investire per la Lazio
Speriamo che sia vera come cosa.
Citazione di: marco87 il 23 Apr 2016, 15:29
A me andrebbe anche bene Che
Cubani, meglio ancora. Rivoluzione Lazio.
Hasta la victoria.
Citazione di: Tarallo il 23 Apr 2016, 15:31
Cubani, meglio ancora. Rivoluzione Lazio.
Hasta la victoria.
ahhah carina questa . :) faccio una fatica enorme a scrivere con il t 9 :s
Ilario s'è inquietato in diretta perché passava in continuazione alla sua tv-radio il mio sms che gli chiedeva il nome del burlone che l'ha preso in giro co sta bufala dei russi.
Perché il fatto è che a lui l'avrebbe detto un'altra persona a una cena,parlando anche di studi notarili...ecco,e adesso mi sta venendo il dubbio:Ma non è che è l'ellenico sta persona che l'ha detto a Ilary Ilary?
strano che non hanno ancora scritto un libro"tutte le cordate che volevano la lazio..."
Citazione di: GoodbyeStranger il 23 Apr 2016, 15:23
No peggio... L'ellenico.
Ah ecco....la cordata di San Marino non era bastata...
date a un ellenico abbastanza cordate e....
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 16:18
Quando avrei detto di narrare un ottavo posto? Ma che la storia degli ultimi 10 anni è fatta solo di brutti posizionamenti?
I fatti CI SONO a volerli vedere. Sottovaluti enormemente l'aspetto soggettivo della narrazione.
Vuoi che te li elenchi? In parte l'ho fatto quando ho citato Klose, il 26 maggio, la CL con Delio, l'altra coppa italia, pechino. ce ne sono a bizzeffe a voler davvero raccontarci in modo diverso.
ma se io te dico CL e tu me rispondi Vignaroli ma de che stamo a parlà FM? De che?
Se al posto che raccontare l'epopea di Re Miro stamo qua a pensà a Perea de che stamo a parlà?
Se invece di celebrare tre trofei ci mangiamo il fegato per due mancate qualificazioni ma chi ce salva?
Siamo stati in grado di far durare il 26 maggio appena 3 mesi perché troppo preoccupati dalle 10 vittorie della rioma del tenente garcia (la quale infatti ha vinto tutto, ma proprio tutto) e vogliamo anche dirci che non ci sarebbero i fatti?
I fatti ci stanno, ma non gli diamo peso.
Abbiamo deciso, consapevolmente o meno, di fissarci su altro e di far passare le cose belle come la pioggia.
Quelle scivolano via, il veleno invece lo raccogliamo con cura.
Ci sono i fatti gli uomini le sfide e pure i campi di battaglia. Ci sono stati. Io li ho visti. Io c'ero.
Ma se siamo troppo presi da altro non c'è fatto che tenga.
Il peso dei fatti lo decidiamo NOI. E, ribadisco, non vale certo solo per il calcio.
E magari a scriverlo sto racconto, non se sa mai, magari qualcuno dei nostri giocatori se ne sente protagonista.
Magari je scatta quella marcia in più. Magari je se rizzano i capelli dietro la nuca quando si avvia al tunnel perchè sente che là fuori è celebrato come fosse un eroe. L'Eroe di questa epica un po' folle che è il calcio.
E' questa marcia in più che rende oggi Vardy l'attaccante più immarcabile della Premier League.
E' questa marcia in più che t'ha fatto vince una coppa Italia contro il Milan, dopo 20 anni che non vincevi un cazzo, in un Olimpico che a un certo punto ha preso per mano la Lazio e le ha detto "tranquilla amore mio, mo ce pensamo noi a questi" fino a quel gol di Nesta che non poteva che esse l'unico finale possibile.
Zoppo, ma io lo so che voi ce state sempre, la mia non è mica un'accusa, ma un commento sullo stato generale in cui versiamo.
Lo so che è difficile quello che chiedo. E' maledettamente difficile.
Ma è difficile perché ce siamo chiusi noi in questa depressione. Pensavamo di salvare la Lazio da Lotito e invece ci siamo ammalati noi.
La cura? io non vedo altra cura che quel coro contro l'Inter "Lazio Lazio Lazio" che sale piano piano, che si diffonde, che contagia. E che ce risveglia tutti dal torpore, dalla depressione, dal disamoramento.
Un'altra onda d'urto, un altro brivido lungo la schiena.
E a quel punto possiamo dire con orgoglio, Lotito o non Lotito, di essere la Lazio.
Analisi perfetta .
A distanza di tempo devo ricredermi su nano sensolo ; io credevo che nel calcio foraggiare i media
servisse a ben poco, e che servissero giocatori e allenatori forti e servisse vincere,
invece c'aveva ragione lui bastava foraggiare i media per stare a 3/4 di strada, e l'atmosfera cambiava,
la e scelta tra la pillola rossa e blu manco serviva più.
Voglio di' i media a noi c'hanno sempre massacrato anche quando ai tempi del dottore eravamo
una delle squadre più forti al mondo (se non la più forte), però ai tempi nun ce fregava (quasi) un cazzo
perchè vincevamo, ora sta cosa pesa maledettamente, solo e sempre le cose negative sia a livello di tifoseria che di squadra e società e alla lunga la pagheremo cara a livello di fidelizzazione tifosi.
Resta però sempre un'alternativa fare i tifosi, oh a me per varie motivazioni i "busei" me stanno altamente surca',
ma da tifoso da stadio : massimo rispetto per i tifosi del verona
Come si scrive fax in russo?
Citazione di: inquisitor il 23 Apr 2016, 20:19
Come si scrive fax in russo?
secondo google :
факсa me sembra strano
visto che fax funzionante lo traduce :
функционирование факса
Visto che ci stai cerca la traduzione di pippallavodka, giusto per portarsi avanti col lavoro.
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 20:40
secondo google : факс
a me sembra strano
visto che fax funzionante lo traduce :
функционирование факса
hanno le declinazioni, faksa vuol dire del faks :beer:
Citazione di: inquisitor il 23 Apr 2016, 20:42
Visto che ci stai cerca la traduzione di pippallavodka, giusto per portarsi avanti col lavoro.
la so senza cerca'
pipparsukovsky
questa memorizzatela che vedrete come prenderà piede : родственный
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 20:48
la so senza cerca'
pipparsukovsky
Bene, all'appello manca solo la traduzione di 'gestore' e poi i russi possono acquistare, o meglio scontare i crediti che hanno con il gasdotto. [emoji4]
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 18:35
Resta però sempre un'alternativa fare i tifosi, oh a me per varie motivazioni i "busei" me stanno altamente surca',
ma da tifoso da stadio : massimo rispetto per i tifosi del verona
I Busei chi sono, i ragazzi dell'arcigay di Verona? :)
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 20:51
questa memorizzatela che vedrete come prenderà piede : родственный
familiare?
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 20:40
secondo google : факс
a me sembra strano
visto che fax funzionante lo traduce :
функционирование факса
funzionamento del fax
Citazione di: 12maggio1974 il 23 Apr 2016, 21:06
familiare?
naaaa ... riguarda Lotito ed il suo rapporto con la LAzio (non è gestore)
@ WBB me so' sbajato e mo manco me ricordo la parola esatta pero la sa sicuramente bak
Ve vedo sul cazzeggio spinto... ;)
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 20:51
questa memorizzatela che vedrete come prenderà piede : родственный
correlate?
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 21:14
naaaa ... riguarda Lotito ed il suo rapporto con la LAzio (non è gestore)
@ WBB me so' sbajato e mo manco me ricordo la parola esatta pero la sa sicuramente bak
nun me risurta, guarda che qui je damo de madre lingua :beer:
ma se vengono i russi non canteranno + ragazzi di Buda?
Citazione di: Barabba Terzo il 23 Apr 2016, 22:20
correlate?
hai usato anche tu guugool ?? :x :p
Citazione di: 12maggio1974 il 23 Apr 2016, 22:43
nun me risurta, guarda che qui je damo de madre lingua :beer:
be visto come traduce da inglese e spagnolo che conosco un tantino tutto poesse :=))
PS comunque se un giorno fosse bisognerebbe aprire un topic di servizio con la traduzione di
tutte le parole in voga nell'era Lotito, sarebbe figo vedere e soprattutto sentire come
verranno pronunciate , tipo : C'hai torto la lazialitaaaà , difficilmente migliorabile (la rosa), gefstore inf...,
pezzo di ... ecc ... ecc ...
Citazione di: sharp il 23 Apr 2016, 21:14
naaaa ... riguarda Lotito ed il suo rapporto con la LAzio (non è gestore)
@ WBB me so' sbajato e mo manco me ricordo la parola esatta pero la sa sicuramente bak
Se dice "butei". C'é pure lo striscione "brai butei". C'ho 'a padronanza... :)
Quindi visti vari articoli [...]lla oggi, pare che er du' calle ha colpito ancora?
non sono arrivate smentite ne par la storia dei russi ne per la storia dello studio notarile .
E per questa società , sopratutto su queste situazioni , si può dire che é un fatto perlomeno anomalo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Voglio leggere il comunicato altrimenti non vale, ASRM!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Mandace na mail preside'.....
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Daje Claudiè
Citazione di: white-blu il 24 Apr 2016, 14:22
non sono arrivate smentite ne par la storia dei russi ne per la storia dello studio notarile .
E per questa società , sopratutto su queste situazioni , si può dire che é un fatto perlomeno anomalo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Ma da che parti sono arrivate?
Da una radiolina locale e da due post su facebook?
Io pure non perderei tempo a smentire qualcosa che nei fatti non trova riscontro manco in qualcuno di questi ragazzotti in cerca di scoop che avranno chiamato pure il pizzettaro sotto allo studio notarile per sapere qualcosa.
Lazio Patria Nostra
Preferivo la vecchia era, questa insomma....
Inviato dal mio SM-T550 utilizzando Tapatalk
Vattene.
Gli ha pure vinto la salernitana...
Citazione di: Zoppo il 24 Apr 2016, 17:02
Gli ha pure vinto la salernitana...
Vabbé allora almeno un comunicato l'abbiamo vinto.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Zoppo il 24 Apr 2016, 17:02
Gli ha pure vinto la salernitana...
ma lui oggi è felice così infatti...
mandace na foto sotto la curva presidè!
Citazione di: Zoppo il 24 Apr 2016, 17:02
Gli ha pure vinto la salernitana...
ma meno male, raga, la salernitana è l'unica speranza.
Presidente, questa inutile sconfitta, per come è maturata, ti deve illuminare.
Stop alla gestione duale della società.
Tare, se non si dimette, va relegato al ruolo di osservatore, inserire Reja come DT e puntare su un nuovo direttore sportivo.
La squadra deve essere affidata ad un tecnico di polso, esperto e navigato e serve un investimento importante davanti e dietro se DV non recupera.
Il comunicato dove sta?
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: JoeStrummer il 24 Apr 2016, 17:06
Presidente, questa inutile sconfitta, per come è maturata, ti deve illuminare.
Stop alla gestione duale della società.
Tare, se non si dimette, va relegato al ruolo di osservatore, inserire Reja come DT e puntare su un nuovo direttore sportivo.
La squadra deve essere affidata ad un tecnico di polso, esperto e navigato e serve un investimento importante davanti e dietro se DV non recupera.
ma quando dite a lotito di cambiare siete seri?? cioe dopo 12 anni pensate che cambi??
cioe pensate che non continui la solita farsa, che non rimarrano solo con tare a gestire la societa che non prenda il solito standard di allenatori e giocatori spacciandoli per fenomeni?
come fate a credergli o a sperare che cambi non lo so..
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 24 Apr 2016, 17:33
ma quando dite a lotito di cambiare siete seri?? cioe dopo 12 anni pensate che cambi??
cioe pensate che non continui la solita farsa, che non rimarrano solo con tare a gestire la societa che non prenda il solito standard di allenatori e giocatori spacciandoli per fenomeni?
come fate a credergli o a sperare che cambi non lo so..
Citazione di: JoeStrummer il 24 Apr 2016, 17:06
Presidente, questa inutile sconfitta, per come è maturata, ti deve illuminare.
Stop alla gestione duale della società.
Tare, se non si dimette, va relegato al ruolo di osservatore, inserire Reja come DT e puntare su un nuovo direttore sportivo.
La squadra deve essere affidata ad un tecnico di polso, esperto e navigato e serve un investimento importante davanti e dietro se DV non recupera.
no Reja no. Fa un altro nome
Citazione di: Monsieur Opale il 24 Apr 2016, 17:34
no Reja no. Fa un altro nome
Un altro nome? Fascetti.
Un altro uomo della provvidenza.
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 24 Apr 2016, 17:33
ma quando dite a lotito di cambiare siete seri?? cioe dopo 12 anni pensate che cambi??
cioe pensate che non continui la solita farsa, che non rimarrano solo con tare a gestire la societa che non prenda il solito standard di allenatori e giocatori spacciandoli per fenomeni?
come fate a credergli o a sperare che cambi non lo so..
È la "stimolazione costruttiva".
Chi la fa meglio vince un comunicato.
Lazio Patria Nostra
inutile sprecare parole.
sa tutto cio' che deve fare e cio' che non deve fare.
i tifosi nella quasi totalita' ce li ha contro .
se anche il prx sara' un anno demmerda significa che non avra' fatto cio' che serviva.
oggi era a salerno a vedere la salernitana. I tifosi gli hanno anche chiesto di lasciare la Lazio e tenersi solo la salernitana...
Oggi ancora di più
RUSSI RUSSI RUSSI!!!!!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Citazione di: vagabond il 24 Apr 2016, 19:00
oggi era a salerno a vedere la salernitana. I tifosi gli hanno anche chiesto di lasciare la Lazio e tenersi solo la salernitana...
I tifosi della Salernitana?
Mi pare strano...
Citazione di: lazionelcuore il 24 Apr 2016, 19:35
Oggi ancora di più
RUSSI RUSSI RUSSI!!!!!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
chissà che rumore..
Citazione di: lazionelcuore il 24 Apr 2016, 19:35
Oggi ancora di più
RUSSI RUSSI RUSSI!!!!!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Risparmia er fegato non andando dietro a ste boiate patetiche.
Dice di aver fatto già denuncia per aggiotaggio...
Peccato..
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Trattativa Lotito-russi, il patron smentisce: "Sono tutte invenzioni!" - VIDEO
24.04.2016 20:35 di Francesco Tringali
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
articolo letto 4440 volte
Foto
Lotito in trattativa coi russi per la cessione della Lazio: una voce che fa rumore da diversi giorni, in attesa di una pronta smentita dalle parti chiamate in causa. Detto, fatto. La Salernitana vince 3-1 in casa col Livorno, Lotito è all'Arechi per assistere alla gara del club di cui è co-patron. Intrattenutosi con dei tifosi granata all'uscita dello stadio, il patron laziale ha commentato così la voce di una possibile trattativa in corso: "Sono tutte invenzioni ho già fatto una denuncia alla Procura della Repubblica per aggiotaggio". Niente cessione, nessuna vendita futura: Lotito zittisce ogni voce.
Che tristezza. Con la scorta, un uomo che pensa di essere onnipotente. Io non riesco a scinderlo dalla mia Lazio, è più forte di me. Speriamo che la stagione cambi presto.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: bellodecasa il 24 Apr 2016, 19:45
Quando scrivo non lo faccio a caso: sullo sfondo si riconosce la rosticceria "da Piotr". Questo a occhio me sa che è Richardov. Ma poi perché un italiano dovrebbe parlare in russo, facendosi tradurre... Ma daaaaaaai.... ;) :)
Citazione di: vagabond il 24 Apr 2016, 21:37
Trattativa Lotito-russi, il patron smentisce: "Sono tutte invenzioni!" - VIDEO
24.04.2016 20:35 di Francesco Tringali
Fonte: [...].it
articolo letto 4440 volte
Foto
Lotito in trattativa coi russi per la cessione della Lazio: una voce che fa rumore da diversi giorni, in attesa di una pronta smentita dalle parti chiamate in causa. Detto, fatto. La Salernitana vince 3-1 in casa col Livorno, Lotito è all'Arechi per assistere alla gara del club di cui è co-patron. Intrattenutosi con dei tifosi granata all'uscita dello stadio, il patron laziale ha commentato così la voce di una possibile trattativa in corso: "Sono tutte invenzioni ho già fatto una denuncia alla Procura della Repubblica per aggiotaggio". Niente cessione, nessuna vendita futura: Lotito zittisce ogni voce.
Sapevamo tutti che era una bufala ma... Che peccato!
Che peccato!
Lo diremo ogni volta che non succede nulla.
Lo diremo finchè un giorno succederà veramente e festeggeremo
Ma perché deve parlare peggio di un borgataro tutte le volte. Non è capace di dire due parole in italiano , non si vergogna di apparire sempre come un coatto ?
Citazione di: olympia il 25 Apr 2016, 15:24
Ma perché deve parlare peggio di un borgataro tutte le volte. Non è capace di dire due parole in italiano , non si vergogna di apparire sempre come un coatto ?
uno e' come e'...
Citazione di: 9 gennaio il 25 Apr 2016, 00:41
Sapevamo tutti che era una bufala ma... Che peccato!
Che peccato!
Lo diremo ogni volta che non succede nulla.
Lo diremo finchè un giorno succederà veramente e festeggeremo
Perché coatto?
Citazione di: olympia il 25 Apr 2016, 15:24
Ma perché deve parlare peggio di un borgataro tutte le volte. Non è capace di dire due parole in italiano , non si vergogna di apparire sempre come un coatto ?
Citazione di: PabloHoney il 25 Apr 2016, 15:41
Perché coatto?
Non ho capito i tuoi quote? Puoi spiegare meglio?
Citazione di: Palo il 25 Apr 2016, 16:10
Non ho capito i tuoi quote?
Manco io :)
Tapatalk ha deciso che non ero abbastanza incazzato e ci ha messo del suo :)
Quotavo Olympia... Non capivo il senso del coatto
Citazione di: PabloHoney il 25 Apr 2016, 16:13
Manco io :)
Tapatalk ha deciso che non ero abbastanza incazzato e ci ha messo del suo :)
Quotavo Olympia... Non capivo il senso del coatto
Allora ti dico la mia opinione, che è quella di un romano che vive fuori da Roma da 48 anni, di cui 32 a Milano. C'è romanesco e romanaccio. C'è inflessione dialettale e gergo, anch'esso, dialettale. C'è la parlate di Alberto Sordi, quella di Verdone, quella di Nanni Moretti. C'è, mi allargo, il gergo e la parlata di tytty. Ognuno parla secondo il ruolo e la situazione. Lui, con i suoi fattori imponderabbili, i suoi valori der clubbe, a squadra de carcio è, a mio giudizio, fuori luogo. Non è coatto. Ma borgataro sì. E, tra l'altro, risponde esattamente al cliché del "romano" che al nord è odiato.
Citazione di: Palo il 25 Apr 2016, 16:28
Allora ti dico la mia opinione, che è quella di un romano che vive fuori da Roma da 48 anni, di cui 32 a Milano. C'è romanesco e romanaccio. C'è inflessione dialettale e gergo, anch'esso, dialettale. C'è la parlate di Alberto Sordi, quella di Verdone, quella di Nanni Moretti. C'è, mi allargo, il gergo e la parlata di tytty. Ognuno parla secondo il ruolo e la situazione. Lui, con i suoi fattori imponderabbili, i suoi valori der clubbe, a squadra de carcio è, a mio giudizio, fuori luogo. Non è coatto. Ma borgataro sì. E, tra l'altro, risponde esattamente al cliché del "romano" che al nord è odiato.
Io non ho letto il "comunicato".. Non li leggo più per una lunga serie di motivi.... Ma nella Parte citata e virgolettata non ci vedo nulla di strano e/o di coatto ma sicuramente c'era altro che non ho letto.... Per questo chiedevo lumi
Ed io mi riferivo al suo modo di parlare e non ai comunicati. Quindi abbiamo ragione entrambi.
Citazione di: bellodecasa il 24 Apr 2016, 22:00
lascia a Lazio, solo a Salernitana presidè...
:)
Spero che fara' un bel mercato estivo cosi da poter in fretta dimenticare questa ultima stagione orribile e poter ricominciare da capo con la prossima .
Ogni stagione e' a se' ,le cose possono cambiare totalmente e ripetere una stagione come quella fatta l anno scorso.
Citazione di: marco87 il 25 Apr 2016, 17:51
Spero che fara' un bel mercato estivo cosi da poter in fretta dimenticare questa ultima stagione orribile e poter ricominciare da capo con la prossima .
Ogni stagione e' a se' ,le cose possono cambiare totalmente e ripetere una stagione come quella fatta l anno scorso.
ancora che pensate possa fare un mercato serio?? cioe dopo 12 anni ancora gli credete o gli date fiducia??
Beh sì io spero che si possa fare una squadra tipo quella di 10 mesi fa.
Un nuovo DV e un nuovo Klose e già l'hai parecchio raddrizzata, imho.
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Apr 2016, 17:54
ancora che pensate possa fare un mercato serio?? cioe dopo 12 anni ancora gli credete o gli date fiducia??
una volta ogni due stagioni fa un bel mercato lotito.
L ultimo non e' stato un granche' anche se ha preso bei giocatori come Savic per es. ma nel penultimo ha preso giocatori come basta,parolo,de Vrji e infatti nel campionato scorso andammo molto bene,fu una stagione molto positiva al contrario di questa, molto negativa invece. :S
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Apr 2016, 17:54
ancora che pensate possa fare un mercato serio?? cioe dopo 12 anni ancora gli credete o gli date fiducia??
Non è questione di dar fiducia a Lotito,anch'io spero in un bel mercato perché ci son state molte delusioni come dici tu,ma anche sessioni che comunque hanno fatto crescere la Lazio e farla lottare x la Champions,non concordo con chi ripete la tiritera che tutti gli anni son stati uguali perché nn è così,fermo restando le dovute forti critiche che si merita.
Citazione di: MauroLaziale il 25 Apr 2016, 18:03
Non è questione di dar fiducia a Lotito,anch'io spero in un bel mercato perché ci son state molte delusioni come dici tu,ma anche sessioni che comunque hanno fatto crescere la Lazio e farla lottare x la Champions,non concordo con chi ripete la tiritera che tutti gli anni son stati uguali perché nn è così,fermo restando le dovute forti critiche che si merita.
Ma sei ironico? Sul serio, non ho capito davvero, mettete le faccine :beer:
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Apr 2016, 17:54
ancora che pensate possa fare un mercato serio?? cioe dopo 12 anni ancora gli credete o gli date fiducia??
qualche volta il mercato è stato serio, perché non sperare che si possa ripetere?
A che serve avvertire gli altri che è impossibile e piagne già da adesso?
Citazione di: Moses E. Herzog il 25 Apr 2016, 18:04
Ma sei ironico? Sul serio, non ho capito davvero, mettete le faccine :beer:
no non ero ironico,ma se mi sono spiegato male mi spiace.
Non ho fiducia in Lotito di x sé, ma la Lazio può fare comunque un mercato soddisfacente,perché nn concordo con chi dice che già si sa che sarà un mercato mediocre, tutto qui
Citazione di: robylele il 25 Apr 2016, 18:09
qualche volta il mercato è stato serio, perché non sperare che si possa ripetere?
A che serve avvertire gli altri che è impossibile e piagne già da adesso?
Io ci spero, sul serio, anzi sono convinto che quest'anno il mercato sarà perlomeno decente. Il problema è che già so che ogni passo in avanti sarà frustrato da due passi indietro l'anno successivo, o peggio a gennaio. Finora è stato sempre così, e chi dice di no è in malafede. Ci troviamo in un continuo coitus interruptus. Si finisce per avere problemi alla prostata.
Sarà una cazzata rispetto ai problemi attuali, ma la gestione dei comunicati mi fa veramente incazzare.
Una stagione di merda e Lotito sembrava sparito.
Vinci con Palermo e Empoli, escono due comunicati dai toni trionfalistici.
Perdi con Juve e Samp e ritorni nel silenzio.
Mi sembra di vedere mio fratello quando mi dice i voti che prende a scuola.
Prende un 8 e si vanta una settimana, colleziona 5 e se ne sta zitto zitto.
Sarà un dettaglio, ripeto, una cazzata rispetto alle difficoltà di questa stagione.
Ma mi sento davvero preso per il culo.
Io non lo sopporto più e non gli credo più.
Certo con le cessioni eccellenti qualcosa farà, ma non mi illudo che possa essere un primo mattoncino per una costruzione seria anche a lungo termine.
È più forte di me: non sono prezzolato né in malafede, non prendo soldi dalle amiche aziende, ma non ci credo più.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Moses E. Herzog il 25 Apr 2016, 18:18
Io ci spero, sul serio, anzi sono convinto che quest'anno il mercato sarà perlomeno decente. Il problema è che già so che ogni passo in avanti sarà frustrato da due passi indietro l'anno successivo, o peggio a gennaio. Finora è stato sempre così, e chi dice di no è in malafede. Ci troviamo in un continuo coitus interruptus. Si finisce per avere problemi alla prostata.
non hai tutti i torti, però nel 2011 e nel 2012 abbiamo lottato per la C.L., ed erano due annate consecutive.
Citazione di: samu_s il 25 Apr 2016, 18:18
Sarà una cazzata rispetto ai problemi attuali, ma la gestione dei comunicati mi fa veramente incazzare.
Sarà un dettaglio, ripeto, una cazzata rispetto alle difficoltà di questa stagione.
Ma mi sento davvero preso per il culo.
Credo che tu abbia ragione, purtroppo siamo di fronte a un pallone gonfiato che crede che gli altri siano tutti scemi.
Servirebbe una persona preposta che gli spiegasse che non è così. Con tatto e diplomazia, altrimenti lo licenzia.
Lotito in fatto di comunicazione è come molti politici della seconda repubblica, non lo senti per mesi poi sbuca fuori e parla
come se fosse stato su marte gli ultimi 20 anni (nel caso di Lotito magari le ultime 20 giornate) è inutile aspettarsi cose diverse,
è fatto così non lo cambi, non se ne accorge nemmeno lui è troppo concentrato sulle sue battaglie per avere il tempo di guardare
le cose dall'alto (se ne è capace) è un cavallo da rodeo non da dressage.
Lo dovrebbero aiutare i suoi collaboratori ma non credo ne abbiano la capacità o la volontà, anzi forse gli assomigliano pure in
questo o magari conoscendo il tipo se ne guardano bene e procedono con circospezione.
Preoccuparsi della "comunicazione" di Lotito è una battaglia persa, speriamo invece che le iniziative intraprese in questi anni
(tv, negozi, radio, accademy, politica dei prezzi, maglia bandiera, ecc.) possano aumentare, migliorare e dare frutti per la società
e per la squadra (fermo restando che in primis servono giocatori buoni e sani).
Spezziamo una lancia a favore delle esternazioni carpitegli illecitamente lo scorso anno? Sta per iniziare Carpi - Empoli. Che share avrà? Riuscirà a superare l'1%?
Citazione di: Palo il 25 Apr 2016, 19:00
Spezziamo una lancia a favore delle esternazioni carpitegli illecitamente lo scorso anno? Sta per iniziare Carpi - Empoli. Che share avrà? Riuscirà a superare l'1%?
le polemiche su quelle affermazioni sono la pantomima più pretestuosa degli ultimi anni
lasciamo stare...
Citazione di: Palo il 25 Apr 2016, 19:00
Spezziamo una lancia a favore delle esternazioni carpitegli illecitamente lo scorso anno? Sta per iniziare Carpi - Empoli. Che share avrà? Riuscirà a superare l'1%?
Ad essere onesti non gli si contestava la realtà dei fatti, quanto il concetto che siccome una squadra non ha appeal né bacino di utenza automaticamente debba essere tenuta fuori dal calcio che conta.
Anche perché tra un po' mi sa che purtroppo il problema dovrà porselo anche lui...
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 25 Apr 2016, 19:46
Ad essere onesti non gli si contestava la realtà dei fatti, quanto il concetto che siccome una squadra non ha appeal né bacino di utenza automaticamente debba essere tenuta fuori dal calcio che conta.
Anche perché tra un po' mi sa che purtroppo il problema dovrà porselo anche lui...
Lazio Patria Nostra
tra
moriremo lentamente e sta roba qui, uno oltre che rispondere con gatti neri e scartravetrate di palle che deve fa?
Citazione di: syrinx il 25 Apr 2016, 19:50
tra moriremo lentamente e sta roba qui, uno oltre che rispondere con gatti neri e scartravetrate di palle che deve fa?
Niente, gioire per le prossime scelte del DS e sorridere dei guai, proprio come non hai fatto mai.
Lazio Patria Nostra
abbiate fiducia :)
sarà una lunga estate calda...e scoppietante
Citazione di: Monsieur Opale il 25 Apr 2016, 20:27
abbiate fiducia :)
sarà una lunga estate calda...e scoppietante
Chi scoppia?? Lui o Tare?? Magari tutti e due ... scherzo! Poi chi la fa la sontuosa campagna acquisti!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Monsieur Opale il 25 Apr 2016, 20:27
abbiate fiducia :)
sarà una lunga estate calda...e scoppietante
Fonte? :)
Citazione di: Achab77 il 25 Apr 2016, 19:46
Ad essere onesti non gli si contestava la realtà dei fatti, quanto il concetto che siccome una squadra non ha appeal né bacino di utenza automaticamente debba essere tenuta fuori dal calcio che conta.
Anche perché tra un po' mi sa che purtroppo il problema dovrà porselo anche lui...
Lazio Patria Nostra
Ed essere onesti questa e' la parte ipocrita e di facciata della questione.... Quella fu una Porcheria creata ad arte per far fuori Lotito dai loro [...].... Con buona pace del carpi e del Frosinone
Quello che chiamiamo concetto contestato è la semplice realtà delle cose..... Anche se ce fa schifo
(http://oi65.tinypic.com/2wp3uh3.jpg)
Trovato finalmente il business alla base dell'acquisto russi della Lazio.
Citazione di: Monsieur Opale il 25 Apr 2016, 20:27
abbiate fiducia :)
sarà una lunga estate calda...e scoppietante
È in questi momenti che il fuoriclasse mostra il repertorio ammutolendo la folla.
Quoto senza se e senza ma, a parte il fatto che la folla resterà tutto altro che ammutolita.
A noi col pelo duro ste annate scivolano dalle spalle come polvere.
Semo della Lazio,non ce rompete er ca. :D
Citazione di: Monsieur Opale il 25 Apr 2016, 20:27
abbiate fiducia :)
sarà una lunga estate calda...e scoppietante
magara
Vattene!!!
Oramai è una tortura, il Mondo Lazio è arrovellato su stesso, non se ne esce da questo vortice diabolico, complici radio che amplificano i concetti:
Lunedì: siamo ottavi, anzi noni, Lotito te ne devi andare, sei la rovina della Lazio.
Martedì: voglio l'advisor, non me ne frega un ca@@o della squadra e del mercato.
Mercoledì: Tare incapace, fai la cresta con i procuratori, vattene.
Giovedì: Lotito vattene, non ti do più i miei soldi, stadio vuoto ad oltranza, disdire sky e mediaset premium.
Venerdì: squadra di senza palle, tutti sempre infortunati, staff medico inappropriato, non c'avemo lo sponsor, Lotito vattene.
Sabato: che me frega della partita, fino a quando c'è Lotito è tutto inutile, Lotito vattene, io non mi abituo ala mediocrità
Domenica: chi va allo stadio è complice di Lotito.
QUESTA E' LA SETTIMANA TIPO DEL TIFOSO DELLA LAZIO.
Quanto tempo ancora può continuare questa auto-tortura, ha senso vivere la passione per il calcio in questo modo ?
Io personalmente, da quando da genitore ho la responsabilità/piacere di trasmettere la passione per il calcio, in senso allegro e positivo, ai miei figli, mi pongo continuamente questa domanda.
Citazione di: gentlemen il 26 Apr 2016, 20:13
Oramai è una tortura, il Mondo Lazio è arrovellato su stesso, non se ne esce da questo vortice diabolico, complici radio che amplificano i concetti:
Lunedì: siamo ottavi, anzi noni, Lotito te ne devi andare, sei la rovina della Lazio.
Martedì: voglio l'advisor, non me ne frega un ca@@o della squadra e del mercato.
Mercoledì: Tare incapace, fai la cresta con i procuratori, vattene.
Giovedì: Lotito vattene, non ti do più i miei soldi, stadio vuoto ad oltranza, disdire sky e mediaset premium.
Venerdì: squadra di senza palle, tutti sempre infortunati, staff medico inappropriato, non c'avemo lo sponsor, Lotito vattene.
Sabato: che me frega della partita, fino a quando c'è Lotito è tutto inutile, Lotito vattene, io non mi abituo ala mediocrità
Domenica: chi va allo stadio è complice di Lotito.
QUESTA E' LA SETTIMANA TIPO DEL TIFOSO DELLA LAZIO.
Quanto tempo ancora può continuare questa auto-tortura, ha senso vivere la passione per il calcio in questo modo ?
Io personalmente, da quando da genitore ho la responsabilità/piacere di trasmettere la passione per il calcio, in senso allegro e positivo, ai miei figli, mi pongo continuamente questa domanda.
Ha sempre senso. Perché un giorno finirà. La notte è più buia poco prima dell'alba.
Citazione di: vagabond il 26 Apr 2016, 20:26
Ha sempre senso. Perché un giorno finirà. La notte è più buia poco prima dell'alba.
Io invece di questa solfa depressiva mi sono ampiamente stufato.
Ascolto le radio meno possibile (amici sponsor ci sentite?) e anche il forum lo frequento meno.
Guardo le partite, che comunque la Lazio mi da sempre emozione.
Ma mi sento defraudato di qualcosa...
Citazione di: gentlemen il 26 Apr 2016, 20:13
Oramai è una tortura, il Mondo Lazio è arrovellato su stesso, non se ne esce da questo vortice diabolico, complici radio che amplificano i concetti:
Lunedì: siamo ottavi, anzi noni, Lotito te ne devi andare, sei la rovina della Lazio.
Martedì: voglio l'advisor, non me ne frega un ca@@o della squadra e del mercato.
Mercoledì: Tare incapace, fai la cresta con i procuratori, vattene.
Giovedì: Lotito vattene, non ti do più i miei soldi, stadio vuoto ad oltranza, disdire sky e mediaset premium.
Venerdì: squadra di senza palle, tutti sempre infortunati, staff medico inappropriato, non c'avemo lo sponsor, Lotito vattene.
Sabato: che me frega della partita, fino a quando c'è Lotito è tutto inutile, Lotito vattene, io non mi abituo ala mediocrità
Domenica: chi va allo stadio è complice di Lotito.
QUESTA E' LA SETTIMANA TIPO DEL TIFOSO DELLA LAZIO.
Quanto tempo ancora può continuare questa auto-tortura, ha senso vivere la passione per il calcio in questo modo ?
Io personalmente, da quando da genitore ho la responsabilità/piacere di trasmettere la passione per il calcio, in senso allegro e positivo, ai miei figli, mi pongo continuamente questa domanda.
La risposta se continuare così ha senso o meno i tifosi già l'hanno data, visto che lo stadio è sempre più vuoto. Quindi ti sbagli, non si tratta di una tortura, è proprio un abbandono di un'entità in cui il tifoso non si riconosce più.
Citazione di: GhostDog il 25 Apr 2016, 21:04
(http://oi65.tinypic.com/2wp3uh3.jpg)
Trovato finalmente il business alla base dell'acquisto russi della Lazio.
ma ndo sta sto negozio? :)
Chiudete er topic o ve denuncio tutti per tentato aggiotaggio e coi sordi ce rifaccio la difesa.
Non so se sia ot
Con la nuova spartizione dei diritti tv prenderemo 55 mio circa.
È aumentata la quota da dividere in parti uguali (prima 40% ora 50%).
La Fiore 51, Napoli 70 circa, le strisciate da 80 a 100 la Juve.
Il riomma 72 mio, la cosa cuoriosa è che quasi 9 mio di differenza riguardano le indagini sul bacino d'utenza 7.6 mio contro i 16.9 mentre ad esempio per i risulatati degli ultimi 5 anni è 9.2 noi e 10.1 loro.
Citazione di: Laziale1969 il 26 Apr 2016, 21:38
La risposta se continuare così ha senso o meno i tifosi già l'hanno data, visto che lo stadio è sempre più vuoto. Quindi ti sbagli, non si tratta di una tortura, è proprio un abbandono di un'entità in cui il tifoso non si riconosce più.
Parla per te
Citazione di: gentlemen il 26 Apr 2016, 20:13
Oramai è una tortura, il Mondo Lazio è arrovellato su stesso, non se ne esce da questo vortice diabolico, complici radio che amplificano i concetti:
Lunedì: siamo ottavi, anzi noni, Lotito te ne devi andare, sei la rovina della Lazio.
Martedì: voglio l'advisor, non me ne frega un ca@@o della squadra e del mercato.
Mercoledì: Tare incapace, fai la cresta con i procuratori, vattene.
Giovedì: Lotito vattene, non ti do più i miei soldi, stadio vuoto ad oltranza, disdire sky e mediaset premium.
Venerdì: squadra di senza palle, tutti sempre infortunati, staff medico inappropriato, non c'avemo lo sponsor, Lotito vattene.
Sabato: che me frega della partita, fino a quando c'è Lotito è tutto inutile, Lotito vattene, io non mi abituo ala mediocrità
Domenica: chi va allo stadio è complice di Lotito.
QUESTA E' LA SETTIMANA TIPO DEL TIFOSO DELLA LAZIO.
Quanto tempo ancora può continuare questa auto-tortura, ha senso vivere la passione per il calcio in questo modo ?
Io personalmente, da quando da genitore ho la responsabilità/piacere di trasmettere la passione per il calcio, in senso allegro e positivo, ai miei figli, mi pongo continuamente questa domanda.
Il tuo avatar ti calza a pennello. I tifosi come te sono merce rara.
[emoji6]
Citazione di: Laziale1969 il 26 Apr 2016, 21:38
La risposta se continuare così ha senso o meno i tifosi già l'hanno data, visto che lo stadio è sempre più vuoto. Quindi ti sbagli, non si tratta di una tortura, è proprio un abbandono di un'entità in cui il tifoso non si riconosce più.
È come se un fervente cattolico siccome gli sta antipatico il prete della sua parrocchia diventasse ateo,ha senso? X me no.
Nessuno a me può togliermi la passione e l'amore x la LAZIO.
Citazione di: Laziale1969 il 26 Apr 2016, 21:38
La risposta se continuare così ha senso o meno i tifosi già l'hanno data, visto che lo stadio è sempre più vuoto. Quindi ti sbagli, non si tratta di una tortura, è proprio un abbandono di un'entità in cui il tifoso non si riconosce più.
Ciaone Sé.
Se ne vada!!!
ma davvero un presidente vi toglie o vi da la lazialità o l'amore per la Lazio?.
Citazione di: MauroLaziale il 26 Apr 2016, 23:37
È come se un fervente cattolico siccome gli sta antipatico il prete della sua parrocchia diventasse ateo,ha senso? X me no.
Nessuno a me può togliermi la passione e l'amore x la LAZIO.
Non ero fervente. Ma quando il prete della parrocchia che era stata "creata" da tre mesi e che era diventata la parrocchia cui doveva fare riferimento casa mia ha chiesto una donazione di "be', 50.000 lire dovrebbero andare bene" ... a mio padre, vedovo da due giorni, per poter fare il funerale di mamma nella vecchia parrocchia e con il vecchio prete che aveva frequentato per alcuni anni, la poca fede che avevo se n'è andata del tutto. E non sono mai più andato in chiesa se non per battesimi, matrimoni e funerali.
Preciso che nel 76, 50.000 lire non erano poco (più o meno ci uscivano 12 stecche di marlboro o una decina di pieni alla 500).
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 07:43
ma davvero un presidente vi toglie o vi da la lazialità o l'amore per la Lazio?.
Pare de si.
Almeno è così per molti
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 07:43
ma davvero un presidente vi toglie o vi da la lazialità o l'amore per la Lazio?.
È una combinazione di cose. Il presidente, con il suo agire, mi fa passare la voglia di sbattermi per andare allo stadio (ma io, per andare allo stadio, devo sbattermi parecchio, stando a Milano). Poi la volta che ci vado ci sta uno che con una bandiera nera con su scritto CN12, mi impedisce di vedere la partita, un'altra che lancia tanti cori contro e pochi cori pro, un altro che mi impone di uscire dal settore perché ... non l'ho capito perché, forse uno che non poteva non l'hanno fatto entrare o hanno fermato uno striscione ai cancelli o qualche altro gravissimo sopruso ai danni del mondo ultras ...
Una cosa che mi piaceva, ed ancora mi piacerebbe, è di uscire dallo stadio senza voce. Con le corde vocali logore dal troppo gridare e cantare. Signori, io la voce per gridare "libertà per gli ultras" o per cantare "buda" o "ce ne freghiamo della galera" non ce la metto!
Quindi. Il sig. Lotito mi ha fatto diminuire la voglia di fare l'amore con la Lazio. I sigg. ultras mi fanno ammosciare la Fava le poche volte che vado allo stadio e cerco di coricarmi con la mia Lazio.
Le voglio bene? Certo che sì. Come prima? Anche di più!
Ma in modo molto diverso.
Citazione di: Palo il 27 Apr 2016, 08:01
Non ero fervente.
Chissa' se sti laziali so' ferventi.
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 08:17
Chissa' se sti laziali so' ferventi.
Io per la Lazio fervo, eccome se fervo!
E che non ciooo so?
Citazione di: Palo il 27 Apr 2016, 08:10
È una combinazione di cose. Il presidente, con il suo agire, mi fa passare la voglia di sbattermi per andare allo stadio (ma io, per andare allo stadio, devo sbattermi parecchio, stando a Milano). Poi la volta che ci vado ci sta uno che con una bandiera nera con su scritto CN12, mi impedisce di vedere la partita, un'altra che lancia tanti cori contro e pochi cori pro, un altro che mi impone di uscire dal settore perché ... non l'ho capito perché, forse uno che non poteva non l'hanno fatto entrare o hanno fermato uno striscione ai cancelli o qualche altro gravissimo sopruso ai danni del mondo ultras ...
Una cosa che mi piaceva, ed ancora mi piacerebbe, è di uscire dallo stadio senza voce. Con le corde vocali logore dal troppo gridare e cantare. Signori, io la voce per gridare "libertà per gli ultras" o per cantare "buda" o "ce ne freghiamo della galera" non ce la metto!
Quindi. Il sig. Lotito mi ha fatto diminuire la voglia di fare l'amore con la Lazio. I sigg. ultras mi fanno ammosciare la Fava le poche volte che vado allo stadio e cerco di coricarmi con la mia Lazio.
Le voglio bene? Certo che sì. Come prima? Anche di più!
Ma in modo molto diverso.
Distinti ?
In quelle poche trasferte che ho fatto nella mia vita quando ho potuto ho evitato la curva degli ospiti perché sapevo di non poter vedere la partita in santa pace e avrei rischiato le mazzate, come accadde una volta a Napoli negli anni 90 quando all'improvviso ci arrivò na carica di celerini alle spalle dentro il settore ospiti non ai capì neanche bene il perché ma fortunatamente ci eravamo messi nel punto più distante dalla cosiddetta nobiltà ultras che anche allora facevano gli stessi cori evocati qualche post più sopra, al netto di lotito pezzo di perché allora il soggetto non sapevamo neanche chi fosse.
Oggi con la tessera del tifoso, la vendita dei biglietti interdetta ai residenti di non so dove, la rava e la fava non so se sia più possibile fare una cosa del genere ma la gran parte dei motivi elencati da palo, lato ammosciamento fava, sono più antichi di lotito stesso, che pure sembra lavorare di cuore a servire questo stato d'animo votato al tanto peggio tanto meglio (meglio in b che con lotito: ma andate a tifare la rioma per cortesia).
Citazione di: Palo il 27 Apr 2016, 08:10
È una combinazione di cose. Il presidente, con il suo agire, mi fa passare la voglia di sbattermi per andare allo stadio (ma io, per andare allo stadio, devo sbattermi parecchio, stando a Milano). Poi la volta che ci vado ci sta uno che con una bandiera nera con su scritto CN12, mi impedisce di vedere la partita, un'altra che lancia tanti cori contro e pochi cori pro, un altro che mi impone di uscire dal settore perché ... non l'ho capito perché, forse uno che non poteva non l'hanno fatto entrare o hanno fermato uno striscione ai cancelli o qualche altro gravissimo sopruso ai danni del mondo ultras ...
Una cosa che mi piaceva, ed ancora mi piacerebbe, è di uscire dallo stadio senza voce. Con le corde vocali logore dal troppo gridare e cantare. Signori, io la voce per gridare "libertà per gli ultras" o per cantare "buda" o "ce ne freghiamo della galera" non ce la metto!
Quindi. Il sig. Lotito mi ha fatto diminuire la voglia di fare l'amore con la Lazio. I sigg. ultras mi fanno ammosciare la Fava le poche volte che vado allo stadio e cerco di coricarmi con la mia Lazio.
Le voglio bene? Certo che sì. Come prima? Anche di più!
Ma in modo molto diverso.
Mi sembra tutto così chiaro che non riesco a capire ancora chi ironizza su tanti laziali che vivono questa stessa palude. La "fede" è per pochi, la "passione" fa i numeri, rompe gli argini, riempie lo stadio.
Basta pensare al patrimonio di un anno fa, buttato al cesso in modo irresponsabile, senza trovare nessuna resistenza intelligente, ma solo una trincea di una guerra inutile: i più realisti alla corte del re-Lotito e i cultori delle identità d'acciaio inossidabile, in orbace, fuori tempo massimo. In mezzo, una squadra puntellata con fichi secchi e mappe del piccolo cabotaggio. Una miopia tecnica, gestionale, economica, comunicativa che meriterebbe solo parole di scuse e una netta inversione di tendenza. Purtroppo per noi, dopo 12 anni, resta la sensazione appiccicosa che smorza ogni slancio, che frena le velleità di ogni sogno di mezza estate, benzina dei tifosi di ogni latitudine. Galleggiamo, ognuno con la sua ciambella di salvataggio: lo scudetto del bilancio, la spada della fede, il maxischermo portatile con mano a paletta. Che rottura de palle.
Citazione di: Laziale1969 il 26 Apr 2016, 21:38
La risposta se continuare così ha senso o meno i tifosi già l'hanno data, visto che lo stadio è sempre più vuoto. Quindi ti sbagli, non si tratta di una tortura, è proprio un abbandono di un'entità in cui il tifoso non si riconosce più.
ma continuerai a scrivere su LN lo stesso?
se abbandono deve essere, abbandono sia.
E...
Citazione di: syrinx il 27 Apr 2016, 01:43
Ciaone Sé.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 09:34
Mi sembra tutto così chiaro che non riesco a capire ancora chi ironizza su tanti laziali che vivono questa stessa palude. La "fede" è per pochi, la "passione" fa i numeri, rompe gli argini, riempie lo stadio.
Basta pensare al patrimonio di un anno fa, buttato al cesso in modo irresponsabile, senza trovare nessuna resistenza intelligente, ma solo una trincea di una guerra inutile: i più realisti alla corte del re-Lotito e i cultori delle identità d'acciaio inossidabile, in orbace, fuori tempo massimo. In mezzo, una squadra puntellata con fichi secchi e mappe del piccolo cabotaggio. Una miopia tecnica, gestionale, economica, comunicativa che meriterebbe solo parole di scuse e una netta inversione di tendenza. Purtroppo per noi, dopo 12 anni, resta la sensazione appiccicosa che smorza ogni slancio, che frena le velleità di ogni sogno di mezza estate, benzina dei tifosi di ogni latitudine. Galleggiamo, ognuno con la sua ciambella di salvataggio: lo scudetto del bilancio, la spada della fede, il maxischermo portatile con mano a paletta. Che rottura de palle.
e un presidente riesce a spegnerti la passione? ...e se non hai passione perchè seguiti a parlare di un argomento che non ti appassiona? invece secondo me il tifoso ha passione ,solo che si è concentrato piu su lotito cio che fa ,cio che dice, se ha o no la panza, che sulla sua vera passione la Lazio ,abbandona perchè c'è un presidente antipatico ,che non piace, ma che per quanto puo durare alla fine è sempre uno dei tanti nella nostra storia e che infine qualche soddisfazione te l'ha pure data.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 09:34
...
La "fede" è per pochi, la "passione" fa i numeri, rompe gli argini, riempie lo stadio.
...
Nella sostanza sarei anche d'accordo.
Ma non condivido la frase che riporto; ciò che trascina, che entusiasma, come abbiamo visto, sono i risultati.
E questo non ha nulla a che fare con la passione.
Non dico che sia giusto o sbagliato ma di sicuro non si può parlare di passione.
La passione, verso una squadra di calcio, la propria squadra di calcio, è altro.
Secondo me.
la storia della Lazio va inquadrata in un contesto più ampio di longue durée
Lotito ne è solo un passaggio, una tappa
farsi prendere le paturnie e disamorarsi per via di un elemento di passaggio
è una cosa frivola (superficiale)
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 10:21
e un presidente riesce a spegnerti la passione? ...e se non hai passione perchè seguiti a parlare di un argomento che non ti appassiona? invece secondo me il tifoso ha passione ,solo che si è concentrato piu su lotito cio che fa ,cio che dice, se ha o no la panza, che sulla sua vera passione la Lazio ,abbandona perchè c'è un presidente antipatico ,che non piace, ma che per quanto puo durare alla fine è sempre uno dei tanti nella nostra storia e che infine qualche soddisfazione te l'ha pure data.
Sto cercando di fare i conti con la realtà, non con i nostri desiderata. La passione, anche per chiarire a Jeffry, va coltivata, annaffiata, curata. A me la lazialità non la toglie nemmeno Hitler, nonostante lo incontri spesso in curva o nei distinti. Però un conto è la fede che ti resta come seconda pelle, un conto la motivazione a vivere la Lazio a 360 gradi, con pienezza, allo stadio, in trasferta, dappertutto, anche senza essere un fidelizzato da 40 anni. Non si tratta (solo) di un presidente "antipatico" né possiamo continuare a parlare di meteora. Certo, rispetto alla vita del sistema solare non è nulla, ma io non sono né credente né millenarista, non credo nel futuro né al destino da conquistare tra 100 anni. 12 anni sono una vita e sono un tempo sufficiente per fare un bilancio del rapporto "sentimentale" con i tifosi. Se stiamo quasi allo zero assoluto non possiamo soltanto prendercela con il destino cinico e baro che ha "trasformato" il dna del tifoso laziale. Se è solo questo fermiamoci qui e iniziamo a pregare affinché si torni a una (inesistente) origine virtuosa del laziale. Oppure facciamo i conti con la realtà.
Nell'anno domini 2016 siamo tornati alla solita casella del gioco dell'oca, in una condizione emotiva, di aspirazioni sportive, di entusiasmo frustrato e pieno di malumori. La tela di Penelope che disfa ogni volta tutto ciò che di buono si è prodotto. Questa frustrazione pesa molto di più di un'illusione.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 10:40
...
Se stiamo quasi allo zero assoluto non possiamo soltanto prendercela con il destino cinico e baro che ha "trasformato" il dna del tifoso laziale.
...
Credo che se non riesco a capirti, fino in fondo, è semplicemente perchè io, personalmente, non mi trovo quasi allo zero assoluto.
Se rapportato alla passione, in questo zero assoluto, io non mi ci ritrovo.
Citazione di: Monsieur Opale il 27 Apr 2016, 10:29
la storia della Lazio va inquadrata in un contesto più ampio di longue durée
Lotito ne è solo un passaggio, una tappa
farsi prendere le paturnie e disamorarsi per via di un elemento di passaggio
è una cosa frivola (superficiale)
Non credo ci si sia disamorati, perché penso che ad un eventuale cambio di vertici ci sarebbe il pienone all'Olimpico, ma probabilmente i tifosi si sono stancati di dare soldi a chi continua a prenderli in giro.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 10:40
Sto cercando di fare i conti con la realtà, non con i nostri desiderata. La passione, anche per chiarire a Jeffry, va coltivata, annaffiata, curata. A me la lazialità non la toglie nemmeno Hitler, nonostante lo incontri spesso in curva o nei distinti. Però un conto è la fede che ti resta come seconda pelle, un conto la motivazione a vivere la Lazio a 360 gradi, con pienezza, allo stadio, in trasferta, dappertutto, anche senza essere un fidelizzato da 40 anni. Non si tratta (solo) di un presidente "antipatico" né possiamo continuare a parlare di meteora. Certo, rispetto alla vita del sistema solare non è nulla, ma io non sono né credente né millenarista, non credo nel futuro né al destino da conquistare tra 100 anni. 12 anni sono una vita e sono un tempo sufficiente per fare un bilancio del rapporto "sentimentale" con i tifosi. Se stiamo quasi allo zero assoluto non possiamo soltanto prendercela con il destino cinico e baro che ha "trasformato" il dna del tifoso laziale. Se è solo questo fermiamoci qui e iniziamo a pregare affinché si torni a una (inesistente) origine virtuosa del laziale. Oppure facciamo i conti con la realtà.
Nell'anno domini 2016 siamo tornati alla solita casella del gioco dell'oca, in una condizione emotiva, di aspirazioni sportive, di entusiasmo frustrato e pieno di malumori. La tela di Penelope che disfa ogni volta tutto ciò che di buono si è prodotto. Questa frustrazione pesa molto di più di un'illusione.
sei un laziale di vecchia data e credo che come me hai vissuto anni che di aspirazione sportive erano pari a zero o sotto eppure il laziale c'era ,quindi seguito a non capire,ma rispetto le posizioni come la tua quando sono civili.
Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 10:57
Non credo ci si sia disamorati, perché penso che ad un eventuale cambio di vertici ci sarebbe il pienone all'Olimpico, ma probabilmente i tifosi si sono stancati di dare soldi a chi continua a prenderli in giro. :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 10:57
Non credo ci si sia disamorati, perché penso che ad un eventuale cambio di vertici ci sarebbe il pienone all'Olimpico, ma probabilmente i tifosi si sono stancati di dare soldi a chi continua a prenderli in giro.
se fosse per le promesse poi disattese buona parte della serie A non avrebbe seguito............
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 10:40
Sto cercando di fare i conti con la realtà, non con i nostri desiderata. La passione, anche per chiarire a Jeffry, va coltivata, annaffiata, curata. A me la lazialità non la toglie nemmeno Hitler, nonostante lo incontri spesso in curva o nei distinti. Però un conto è la fede che ti resta come seconda pelle, un conto la motivazione a vivere la Lazio a 360 gradi, con pienezza, allo stadio, in trasferta, dappertutto, anche senza essere un fidelizzato da 40 anni. Non si tratta (solo) di un presidente "antipatico" né possiamo continuare a parlare di meteora. Certo, rispetto alla vita del sistema solare non è nulla, ma io non sono né credente né millenarista, non credo nel futuro né al destino da conquistare tra 100 anni. 12 anni sono una vita e sono un tempo sufficiente per fare un bilancio del rapporto "sentimentale" con i tifosi. Se stiamo quasi allo zero assoluto non possiamo soltanto prendercela con il destino cinico e baro che ha "trasformato" il dna del tifoso laziale. Se è solo questo fermiamoci qui e iniziamo a pregare affinché si torni a una (inesistente) origine virtuosa del laziale. Oppure facciamo i conti con la realtà.
Nell'anno domini 2016 siamo tornati alla solita casella del gioco dell'oca, in una condizione emotiva, di aspirazioni sportive, di entusiasmo frustrato e pieno di malumori. La tela di Penelope che disfa ogni volta tutto ciò che di buono si è prodotto. Questa frustrazione pesa molto di più di un'illusione.
Come non quotare. Poi uno se la può "narrare" come vuole, ma alla fine deve fare i conti con la realtà. Non è la lazialità dei vecchi ad essere in discussione, ma la partecipazione e con essa la lazialità futura. E la responsabilità ce l'ha tutta questa gestione, io mi sono arreso all'evidenza dopo 12 anni.
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 11:50
se fosse per le promesse poi disattese buona parte della serie A non avrebbe seguito............
Forse c'è qualcosa di più o forse il troppo stroppia.
Si può ingannare tutti per qualche tempo e qualcuno per sempre, ma non si può ingannare tutti per sempre.
Se la maggior parte della tifoseria contesta questa presidenza un motivo ci sarà............
Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 10:57
Non credo ci si sia disamorati, perché penso che ad un eventuale cambio di vertici ci sarebbe il pienone all'Olimpico, ma probabilmente i tifosi si sono stancati di dare soldi a chi continua a prenderli in giro.
Per me pure di fronte a una Lazio tipo l'anno scorso ci sarebbe il pienone, pure con Lotito.
Dopo aver fatto i conti con la realtà, qual è il passo successivo?
Francamente ancora non si è capito.
dato che per alcuni messia non è corretto neanche narrare (si torna a qualche pagina fa) una Lazialità diversa e non è possibile allontanare Lotito in nessuna maniera, a quanto pare neanche facendo diventare questo posto una fogna, attendo con ansia una qualche risposta qualsiasi, che non si limiti a questa squallida subalternita al presidente e alla roma.
Nel frattempo se non vi dispiace continuo ad andare allo stadio. Lo so che sono un manovale di Lotito e un romanistapezzodemerda ma io senza Lazio non so stare.
fatemi un fischio quando avete capito che tocca fa
Tempo fa in una intervista il grande Dino Risi ebbe a dire dei film di Nanni Moretti
"lQuando vedo i suoi film ho una strana impressione, mi sembra che si occupi troppo di se stesso. Quando lo vedo nell'inquadratura, mi viene da dirgli: spostati un po' e fammi vedere il film"
Cambiando qualche parola è lo stato attuale del rapporto tra i tifosi della Lazio e il suo presidente.
C'è una potetente e generalizzata voglia di cambiare pagina. Il capitolo è concluso.
E i giocatori forti? E il sogno? Oggi niente?
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 09:34
Mi sembra tutto così chiaro che non riesco a capire ancora chi ironizza su tanti laziali che vivono questa stessa palude. La "fede" è per pochi, la "passione" fa i numeri, rompe gli argini, riempie lo stadio.
Sli.. guarda che chi ironizza so i laziali della palude eh
e' sto senso de co.jo.nella diffuso che "tanto il magico duo"...
a me nun me vie da ride, neanche un po'
e guarda che me rode pure a me eh
Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 11:56
Forse c'è qualcosa di più o forse il troppo stroppia.
Si può ingannare tutti per qualche tempo e qualcuno per sempre, ma non si può ingannare tutti per sempre.
Se la maggior parte della tifoseria contesta questa presidenza un motivo ci sarà............
La maggior parte della tifoseria contesta Lotito perché e' scontenta del suo operato
e siccome e' scontenta lascia sola la Lazio perché cosi Lotito se ne va
Pero' lotito non se ne va e la Lazio e' sempre piu' sola
evidentemente alla maggior parte della tifoseria che e' scontenta, cioe' quella che contesta con queste modalita', je va bene cosi
a me me pare da matti
pero' so strano io eh
A me dei campioni, delle vittorie etc interessa poco. Altrimenti non sarei della Lazio. Sono innamorato della Lazio a prescindere da chi sia il presidente o il magazziniere. Purtroppo in questo momento, però, mi mette un po di tristezza tutto l'ambiente Lazio, queste continue lotte, questi continui insulti. Ovunque leggi, ovunque vai, qualunque cosa dici ci sono sempre persone che c'hanno l'"eh ma" pronto, di qualsiasi fazione siano.
Le radio non le ascolto, non seguo prezzolati o fontidipendenti vari (per carattere mi fido di poche persone), però si percepisce un'aria troppo pesante che ti fa mancare la voglia di lottare, o nel mio caso di farmi 300 km tra andata e ritorno per vedere uno stadio desolatamente vuoto, in cui quelle poche persone che ci vanno sanno solo insultare lotitiani, antilotitiani, giocatori, persone normali etc.
Resto della Lazio, non la lascerò mai. Tempi migliori verranno, ci credo fermamente, sono abbastanza giovane (facendo i dovuti scongiuri) per vedere una Lazio non vilipesa da chiunque.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:00
Tempo fa in una intervista il grande Dino Risi ebbe a dire dei film di Nanni Moretti
"lQuando vedo i suoi film ho una strana impressione, mi sembra che si occupi troppo di se stesso. Quando lo vedo nell'inquadratura, mi viene da dirgli: spostati un po' e fammi vedere il film"
Cambiando qualche parola è lo stato attuale del rapporto tra i tifosi della Lazio e il suo presidente.
C'è una potetente e generalizzata voglia di cambiare pagina. Il capitolo è concluso.
Carina, anche se a me i suoi film piacciono molto.
Solo un problema, quando gioca la Lazio e parte il film della partita per vederci Lotito devi averlo nella tua mente altrimenti il rimando immediato non esiste, devi mediarlo tu, devi volercelo vedere.
Ci sono i giocatori con la maglia della Lazio e volendo il pubblico intorno.
Sei tu che devi spostare la telecamera per far entrare Lotito nell'inquadratura.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:00
Tempo fa in una intervista il grande Dino Risi ebbe a dire dei film di Nanni Moretti
"lQuando vedo i suoi film ho una strana impressione, mi sembra che si occupi troppo di se stesso. Quando lo vedo nell'inquadratura, mi viene da dirgli: spostati un po' e fammi vedere il film"
Cambiando qualche parola è lo stato attuale del rapporto tra i tifosi della Lazio e il suo presidente.
C'è una potetente e generalizzata voglia di cambiare pagina. Il capitolo è concluso.
amen. :priest:
Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 11:58
Dopo aver fatto i conti con la realtà, qual è il passo successivo?
Francamente ancora non si è capito.
che ceda le quote a un prezzo ragionevole.
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 12:24
Carina, anche se a me i suoi film piacciono molto.
Solo un problema, quando gioca la Lazio e parte il film della partita per vederci Lotito devi averlo nella tua mente altrimenti il rimando immediato non esiste, devi mediarlo tu, devi volercelo vedere.
Ci sono i giocatori con la maglia della Lazio e volendo il pubblico intorno.
non tutti sono capaci di scindere la SSLazio da questo
personaggio (cit.).
Lotito ha le sue colpe, i giocatori hanno le loro colpe, i tifosi hanno le loro
la colpa delle nostre colpe e' solo nostra
la colpa di non aver saputo fare niente di meglio di cosi
basta andare all'olimpico per capirlo
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 12:24
Carina, anche se a me i suoi film piacciono molto.
Solo un problema, quando gioca la Lazio e parte il film della partita per vederci Lotito devi averlo nella tua mente altrimenti il rimando immediato non esiste, devi mediarlo tu, devi volercelo vedere.
Ci sono i giocatori con la maglia della Lazio e volendo il pubblico intorno.
Sei tu che devi spostare la telecamera per far entrare Lotito nell'inquadratura.
Anche perchè quando perdiamo non si vede nemmeno col microscopio, devi prenderti il peyote per vederlo.
Sulla narrazione
Rispondo a Fat danny in maniera più articolata di quanto fatto in precedenza perché lo merita il tema. Fat mi fa presente che i fatti CI SONO a volerli vedere, mentre molti sottovalutano "enormemente l'aspetto soggettivo della narrazione". Questo è un punto molto interessante e importante su cui non vorrei assolutamente sorvolare. L'elemento soggettivo Fat lo trova in campioni come Klose, nel 26 maggio, nella CL con Delio, nell'altra Coppa Italia (quella del 2009) e nella Supercoppa di Pechino. Dunque ci sono i fatti: ma nessuno lo contesta, anzi.
Però Fat si inalbera se alla CL di Delio Rossi qualcuno prova a citare Vignaroli (che non giocò un minuto di quella CL), domando "de che stamo a parlà? De che?". Temo che a Fat sia sfuggito come quella la qualificazione del girone fu mancata di un soffio con una squadra che poteva farcela benissimo e che fu rinforzata soltanto nel successivo mercato di gennaio. Il Vignaroli che tradisce la bontà della narrazione non è soltanto un argomento polemico a disposizione dei detrattori di Lotito, ma un giocatore ingaggiato dalla Lazio a mercato chiuso con una squadra qualificata ai gironi di Champions League con un avversario come il Real Madrid, per completezza di informazione e di ricordo. Il Perea fece parte di una stagione – quella di due anni fa - nata all'indomani della sbornia del 26 maggio quando la società, tra l'altro, non trovò niente di meglio che ripartire da uno sconosciuto attaccante colombiano di 20 anni.
Sulla celebrazione dei trofei surclassata dal fegato eroso dalla delusione per due mancate qualificazioni, vale la pena di osservare che le celebrazioni non possono essere infinite, perché succede questo in una tifoseria matura, in una narrazione matura e oserei dire anche in una società matura.
Fat chiede poi polemicamente perché "siamo stati in grado di far durare il 26 maggio appena 3 mesi perché troppo preoccupati dalle 10 vittorie della rioma del tenente garcia (la quale infatti ha vinto tutto, ma proprio tutto) e vogliamo anche dirci che non ci sarebbero i fatti? Anche l'anno successivo del nostro secondo scudetto ci trovammo a rimirarci per mesi e mesi la maglia con lo scudetto sul petto, mentre la Riomma del maresciallo Capello e del sergente Batistuta si involava per la conquista del loro terzo scudetto. Questo fa parte del gioco del destino ma anche dell'immaturità cronica di un ambiente che affronta le crisi che si presentano e i momenti di gioia e soddisfazione che arrivano con l'equilibrio che tutti conosciamo, un equilibrio molto isterico quanto infantile (e chi ti parla è un laziale di provata fede, come ben sai).
Dunque i fatti ci sono da raccontare, anche nell'epopea lotitiana, ma non gli diamo peso perché "abbiamo deciso, consapevolmente o meno, di fissarci su altro e di far passare le cose belle come la pioggia, che scivolano via, il veleno invece lo raccogliamo con cura". Mi dispiace ma questo non è assolutamente vero, se si scambia la quotidiana discussione delle vicende di una squadra e di una società come di una narrazione negativa, volta a togliere valore da quanto accade di positivo.
La cosa su cui va discusso è sul peso dei fatti che secondo Fat "lo decidiamo NOI. E, ribadisco, non vale certo solo per il calcio". Tutto questo avrebbe poi effetti virtuosi anche sul rendimento dei nostri giocatori come accadde con il Milan in coppa Italia.
Ho grande considerazione e rispetto per questo approccio, ma credo molto ottimistico sulle cose del mondo, così come quelle del calcio. Una tifoseria pur grande se non "organizzata" e non nel senso di gruppi ultras, ma nel senso di club e società, esprime divisioni ataviche, malcontento cronico, scarsa incidenza sulla carica emotiva della squadra. Proprio quello sta accadendo nella Lazio attualmente, che non è allo zero assoluto quanto a risultati sportivi, anzi, ma lo è quanto allo stato dei rapporti all'interno delle sue componenti.
La questione di fondo che pongo è soprattutto cosa si intende per narrativa? Se per essa letteratura o storytelling, racconto o propaganda, passione o dottrina. Insomma, la domanda di fondo è chi deve fare questa "narrativa" con effetti virtuosi: Artibani, De Martino o Fat Danny?
Dal mio punto di vista, la narrativa la fanno tutti e tre, dalle loro prospettive e con la potenza dei mezzi a loro disposizione, che sono diverse. Fare una guerra tra quei tre ambiti porta soltanto a una narrazione cattiva, perché conflittuale, quindi inefficace per tenere alto lo spirito della tifoseria nel senso della sua identità e della sua comunità. Esattamente quanto si è fatto – soprattutto - in questi 12 anni. I responsabili sono tutti, in varia misura.
Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 12:01
E i giocatori forti? E il sogno? Oggi niente?
No oggi no. Ho dormito bene e devo preparare il 730.
Citazione di: robylele il 27 Apr 2016, 12:26
non tutti sono capaci di scindere la SSLazio da questo personaggio (cit.).
Oggi siamo alla scissione dell'atomo, si spera non pericolosa per le sorti della lazialità.
Per anni si erano letti preoccupatissimi post in cui si implorava non attaccare Lotito altrimenti si attaccava la Lazio.
Oggi sono diventate due realtà parallele, come le convergenze di una volta.
Citazione di: Moses E. Herzog il 27 Apr 2016, 12:30
Anche perchè quando perdiamo non si vede nemmeno col microscopio, devi prenderti il peyote per vederlo.
E quando vinciamo scrive 10 righe di comunicato, devi andartelo a leggere, se ti va. Ma sei sempre tu che sposti l'inquadratura. Almeno così la vedo io.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:34
Per anni si erano letti preoccupatissimi post in cui si implorava non attaccare Lotito altrimenti si attaccava la Lazio.
implorare? :) ma mi faccia il piacere...(cit.).
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:34
Oggi sono diventate due realtà parallele, come le convergenze di una volta.
parla per te, per molti é un omino di passaggio.
Colgo l'occasione per rammentarti che la tanta agognata maturità del tifoso dopo la conquista di un trofeo (pur non di prestigio internazionale) tu ce l'hai già da tempo (12 anni?) e che sei riuscita a trasmetterla anche ad altri tifosi.
Soprattutto a quelli per i quali il 26 Maggio é durato anche meno, molto meno di 3 mesi.
p.s.: Garcia era sergente e non tenente, mi raccomando.
Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 11:56
Forse c'è qualcosa di più o forse il troppo stroppia.
Si può ingannare tutti per qualche tempo e qualcuno per sempre, ma non si può ingannare tutti per sempre.
Se la maggior parte della tifoseria contesta questa presidenza un motivo ci sarà............
la maggioranza contesta oggi ma non contestava a giugno cosi come non contestava dopo il derby vinto..ma se il ponentino tira sempre sulle braci alla fine basta un anno secco per riavere l'incendio...Aggiungo che è vero che a volte ha fatto dichiarazioni che poi sono state disattese ma è nella media di altri presidenti ne di piu ne di meno.....quindi tutta questa presa in giro dove sta me lo spieghi?o ci sono presidenti di a che non fanno promesse diciamo(elettorali)? ...
Il pippone sulla narrazione dimostra a mio avviso che, tristemente e di nuovo, non hai capito niente, fish.
Io pero' l'energia per spiegarlo ancora e la fantasia per farlo in modo diverso, che accenda la speranza di una subitanea e inopinata illuminazione non ce l'ho, quindi magari si puo' sperare in Fat, che e' ricchissimo di risorse dialettiche.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:34
Oggi siamo alla scissione dell'atomo, si spera non pericolosa per le sorti della lazialità.
Per anni si erano letti preoccupatissimi post in cui si implorava non attaccare Lotito altrimenti si attaccava la Lazio.
Oggi sono diventate due realtà parallele, come le convergenze di una volta.
Avrai pure dormito bene ma probabilmente hai mangiato pesante.
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 12:50
la maggioranza contesta oggi ma non contestava a giugno cosi come non contestava dopo il derby vinto..ma se il ponentino tira sempre sulle braci alla fine basta un anno secco per riavere l'incendio...Aggiungo che è vero che a volte ha fatto dichiarazioni che poi sono state disattese ma è nella media di altri presidenti ne di piu ne di meno.....quindi tutta questa presa in giro dove sta me lo spieghi?o ci sono presidenti di a che non fanno promesse diciamo(elettorali)? ...
si può dire "sti caxxi degli altri"?
o si guardano le cose degli altri solo quando fanno comodo?
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 12:52
Il pippone sulla narrazione dimostra a mio avviso che, tristemente e di nuovo, non hai capito niente, fish.
Io pero' l'energia per spiegarlo ancora e la fantasia per farlo in modo diverso, che accenda la speranza di una subitanea e inopinata illuminazione non ce l'ho, quindi magari si puo' sperare in Fat, che e' ricchissimo di risorse dialettiche.
Tarallo non ti impegnare troppo, del resto ad una certa età va fatta economia di risorse ed energie.
E' sufficiente quanto hai già detto. E non riprovare a rileggere quanto ho scritto: è inutile.
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 12:52
Il pippone sulla narrazione dimostra a mio avviso che, tristemente e di nuovo, non hai capito niente, fish.
Io pero' l'energia per spiegarlo ancora e la fantasia per farlo in modo diverso, che accenda la speranza di una subitanea e inopinata illuminazione non ce l'ho, quindi magari si puo' sperare in Fat, che e' ricchissimo di risorse dialettiche.
Tarallo, lo splendido post di FD l'hanno capito tutti (spero almeno)
Ciò non toglie che a fronte della narrazione, poi ci si scontra con i nostri singoli caratteri!
La narrazione è un concetto utopico...ce la possiamo raccontare come ci pare, ma se poi vediamo lotito, i suoi modi, i suoi progetti, il suo scappare davanti le sconfitte, il suo modo di appellare la curva e i suoi tifosi...beh, c'è chi non riesce più a dar retta alla narrazione ma si avvelena e contesta!
e bada bene, è la maggioranza dei tifosi!
Voi siete più bravi a far vincere la narrazione? buon per voi
ma non pensiate di essere migliori...avete solo dei caratteri diversi che vi fanno vivere la cosa in modo diverso
Citazione di: Brujita76 il 27 Apr 2016, 12:54
si può dire "sti caxxi degli altri"?
o si guardano le cose degli altri solo quando fanno comodo?
no ci si confronta sempre con gli altri e non mi sembra che questa società rispetto alle altre sia cosi cupa come la si descrive sopratutto nell' etere romano ...poi come dire io sto sempre la, c'è uno piu capace che sa far meglio ben venga... ma fino ad allora mi tengo quello che ho cercando di non buttarlo dal ponte
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 12:52
Il pippone sulla narrazione dimostra a mio avviso che, tristemente e di nuovo, non hai capito niente, fish.
Io pero' l'energia per spiegarlo ancora e la fantasia per farlo in modo diverso, che accenda la speranza di una subitanea e inopinata illuminazione non ce l'ho, quindi magari si puo' sperare in Fat, che e' ricchissimo di risorse dialettiche.
Ma anche no.
Perchè prestarsi a questo continuo gioco dell'oca?
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 12:58
no ci si confronta sempre con gli altri e non mi sembra che questa società rispetto alle altre sia cosi cupa come la si descrive sopratutto nell' etere romano ...poi come dire io sto sempre la c'è uno piu capace che sa far meglio ben venga ma fino ad allora mi tengo quello che ho cercando di non buttarlo dal ponte
allora, ti aspetto in tutti i topic di calciomercato e mi auguro di sentire le tue stesse parole: gli altri investono (anche se spesso male e i risultati si vedono) e noi no, noi andiamo avanti solo a parametri zero e scommesse!
ti aspetto
Citazione di: Jeffry il 27 Apr 2016, 12:59
Ma anche no.
Perchè prestarsi a questo continuo gioco dell'oca?
Giusto, Peraltro anche se lo ritengo fenomenale, mi sa che neanche lui (e lui e' giovane, eh, caro fish) je la fa. Ma magari lo sottovaluto.
Citazione di: Brujita76 il 27 Apr 2016, 12:58
Tarallo, lo splendido post di FD l'hanno capito tutti (spero almeno)
Ciò non toglie che a fronte della narrazione, poi ci si scontra con i nostri singoli caratteri!
La narrazione è un concetto utopico...ce la possiamo raccontare come ci pare, ma se poi vediamo lotito, i suoi modi, i suoi progetti, il suo scappare davanti le sconfitte, il suo modo di appellare la curva e i suoi tifosi...beh, c'è chi non riesce più a dar retta alla narrazione ma si avvelena e contesta!
e bada bene, è la maggioranza dei tifosi!
Voi siete più bravi a far vincere la narrazione? buon per voi
ma non pensiate di essere migliori...avete solo dei caratteri diversi che vi fanno vivere la cosa in modo diverso
Tu, invece, la metti in modo diverso, che merita replica.
Tu capisci che possono esserci narrazioni diverse, che possono omettere, anche scientemente, episodi negativi o quantomeno non ne fanno il centrotavola dei loro pasti a base di fiele vomitato quotidianamente (si, si puo' parlare della CL senza nominare Vignaroli. Pensa). Pero' tu dici poi vedi Lotito e la narrazione passa in secondo piano.
Io questa opinione la rispetto, perche' almeno ha capito il senso di quello che diceva Fat (auguri per la tua speranza).
Io non ho detto che la narrazione risolve tutto, ma secondo me aiuta, sia a migliorare l'ambiente sia a capire chi e' romanista dentro.
Citazione di: Brujita76 il 27 Apr 2016, 13:00
allora, ti aspetto in tutti i topic di calciomercato e mi auguro di sentire le tue stesse parole: gli altri investono (anche se spesso male e i risultati si vedono) e noi no, noi andiamo avanti solo a parametri zero e scommesse!
ti aspetto
infatti le somme le tiri alla fine e non credo che la Lazio abbia fatto solo scomesse o parametri zero anzi tante volte ha investito e ha investito anche male.
Citazione di: Brujita76 il 27 Apr 2016, 13:00
allora, ti aspetto in tutti i topic di calciomercato e mi auguro di sentire le tue stesse parole: gli altri investono (anche se spesso male e i risultati si vedono) e noi no, noi andiamo avanti solo a parametri zero e scommesse!
ti aspetto
nella formazione titolare di quest'anno, con DV, l'unico parametro zero era Klose.
anche tra le riserve si può trovare qualcuno per cui abbiamo pagato del denaro.
Scommesse ne fanno tutti, diciamo che alla Lazio sono scommesse anche quelli per cui abbiamo pagato e quindi investito.
E' una specie di magia.
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 12:50
la maggioranza contesta oggi ma non contestava a giugno cosi come non contestava dopo il derby vinto..ma se il ponentino tira sempre sulle braci alla fine basta un anno secco per riavere l'incendio...Aggiungo che è vero che a volte ha fatto dichiarazioni che poi sono state disattese ma è nella media di altri presidenti ne di piu ne di meno.....quindi tutta questa presa in giro dove sta me lo spieghi?o ci sono presidenti di a che non fanno promesse diciamo(elettorali)? ...
Lazio Sassuolo è stata giocata il 23 febbraio del 2014 quindi il "non contestava a giugno cosi come non contestava dopo il derby vinto" è relativo.
Quelle vittorie hanno solo fatto calare un po' di cenere sopra la brace, di cui giustamente parli, che alla prima folata è tornata ad ardere come e più di prima.
Penso che avremo questo loop finché ci sara questa presidenza, non vedo vie di ritorno.
Se per te, tra le altre cose, 12 anni di promesse disattese non sono abbastanza per sentirti preso in giro sappi che ad alcuni potrebbe bastare una frase sulla "nuova era" seguita da un campionato scadente.
Che poi si possano perdonare certe ripetute castronerie sono d'accordo ma trovo difficile che dopo 12 anni siano in molti ad avere questo pensiero.
Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 13:12
Quelle vittorie hanno solo fatto calare un po' di cenere sopra la brace, di cui giustamente parli, che alla prima folata è tornata ad ardere come e più di prima.
Penso che avremo questo loop finché ci sara questa presidenza, non vedo vie di ritorno.
come dice il nostro prode Fish é ora di cambiare capitolo.
Citazione di: robylele il 27 Apr 2016, 13:08
nella formazione titolare di quest'anno, con DV, l'unico parametro zero era Klose.
anche tra le riserve si può trovare qualcuno per cui abbiamo pagato del denaro.
Scommesse ne fanno tutti, diciamo che alla Lazio sono scommesse anche quelli per cui abbiamo pagato e quindi investito.
E' una specie di magia.
Scommesse le fanno tutti, ma quelle perse dalla Lazio negli ultimi anni non si contano più.
Ieri stavo ascoltando le notizie dal bollettino medico clandestino (sapete, noi non facciamo più comunicazioni "sanitarie" ufficiale, nemmeno in Corea del Nord..) che ricostruivano lo storico di Bisevac. Un acquisto che grida vendetta in sé, nella tenacia surreale della sua preparazione, per come è stato presentato dal duo e per come è stato accettato da mister core de pezza. Di queste mine annunciate (altro che scommesse) ne abbiamo una sporta piena e, guarda un po', arrivano sempre in un contesto e una tempistica simile.
Non sarà questo che toglierà la lazialità a qualcuno o impedirà di abitare lo stadio ad altri, figuriamoci. E' solo un tassello, tra i tanti e diversi (alcuni dei quali non c'entrano nulla con le responsabilità della società o del presidente), che come una goccia scavano nel rapporto tra tifo, tifosi, calcio e Lazio.
Intanto proprio in queste ore Berlusconi sta facendo l'affare del secolo, vendendo il milan a cifre esorbitanti ad un colosso delle telecomunicazioni cinese, il tutto "per il bene del milan".....
Lotito potrebbe riuscire a fare lo stesso? ovviamente a cifre inferiori
Citazione di: BEBBOGOL il 27 Apr 2016, 13:52
Intanto proprio in queste ore Berlusconi sta facendo l'affare del secolo, vendendo il milan a cifre esorbitanti ad un colosso delle telecomunicazioni cinese, il tutto "per il bene del milan".....
Lotito potrebbe riuscire a fare lo stesso? ovviamente a cifre inferiori
aspettiamo l'ufficialità.
Dopo il topic su Ferrero nuovo presidente della Samp e conseguenti stracciamenti di vesti credo sia opportuno attendere gli eventi.
Comunque hai fatto bene a scrivere
per il bene del milan tra virgolette. :)
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 13:04
Tu, invece, la metti in modo diverso, che merita replica.
Tu capisci che possono esserci narrazioni diverse, che possono omettere, anche scientemente, episodi negativi o quantomeno non ne fanno il centrotavola dei loro pasti a base di fiele vomitato quotidianamente (si, si puo' parlare della CL senza nominare Vignaroli. Pensa). Pero' tu dici poi vedi Lotito e la narrazione passa in secondo piano.
Io questa opinione la rispetto, perche' almeno ha capito il senso di quello che diceva Fat (auguri per la tua speranza).
Io non ho detto che la narrazione risolve tutto, ma secondo me aiuta, sia a migliorare l'ambiente sia a capire chi e' romanista dentro.
io riesco a far venire fuori la narrazione sai quando? quando mi relaziono ai miei figli (3 e 7 anni) e quando provo a fargli venire la mia/nostra stessa malattia!
per il resto trovo difficoltà, a prescindere (da come dici giustamente tu) dei vignaroli o dei bisevac. sarà un mio limite, non so, ma trovo grande difficoltà
Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 13:06
infatti le somme le tiri alla fine e non credo che la Lazio abbia fatto solo scomesse o parametri zero anzi tante volte ha investito e ha investito anche male.
si vero anche questo, non posso non ammettere che in determinate situazioni (purtroppo meno di quello che avremmo voluto) ci sono state anche cose molto positive
ma è proprio quest'alternanza di comportamenti che stanno portando il tifoso a ripudiare la società...si muove quasi sempre nella difficoltà, mai per una crescita costante
strano,
la Lazio, con lotito, dopo dodici anni di "castronerie", otto mesi fa era a Shanghai a giocarsi la supercoppa italiana
ai suoi critici, invece, sempre gli stessi, anche loro - scrivono sugli stessi giornali, parlano dalle stesse radio, presentano le stesse trasmissioni televisive ... -, di mosse per distruggere definitivamente la Lazio ne sarebbe bastata una, una sola, l'unica poi che hanno cercato, con tutte le loro forze, di far prendere a lotito: cedere la Lazio ai casalesi
per il primo però solo odio e disprezzo
per i secondi invece stima e fiducia incondizionata
vai un po' a capire tu
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2016, 16:18
Quando avrei detto di narrare un ottavo posto? Ma che la storia degli ultimi 10 anni è fatta solo di brutti posizionamenti?
I fatti CI SONO a volerli vedere. Sottovaluti enormemente l'aspetto soggettivo della narrazione.
Vuoi che te li elenchi? In parte l'ho fatto quando ho citato Klose, il 26 maggio, la CL con Delio, l'altra coppa italia, pechino. ce ne sono a bizzeffe a voler davvero raccontarci in modo diverso.
ma se io te dico CL e tu me rispondi Vignaroli ma de che stamo a parlà FM? De che?
Se al posto che raccontare l'epopea di Re Miro stamo qua a pensà a Perea de che stamo a parlà?
Se invece di celebrare tre trofei ci mangiamo il fegato per due mancate qualificazioni ma chi ce salva?
Siamo stati in grado di far durare il 26 maggio appena 3 mesi perché troppo preoccupati dalle 10 vittorie della rioma del tenente garcia (la quale infatti ha vinto tutto, ma proprio tutto) e vogliamo anche dirci che non ci sarebbero i fatti?
I fatti ci stanno, ma non gli diamo peso.
Abbiamo deciso, consapevolmente o meno, di fissarci su altro e di far passare le cose belle come la pioggia.
Quelle scivolano via, il veleno invece lo raccogliamo con cura.
Ci sono i fatti gli uomini le sfide e pure i campi di battaglia. Ci sono stati. Io li ho visti. Io c'ero.
Ma se siamo troppo presi da altro non c'è fatto che tenga.
Il peso dei fatti lo decidiamo NOI. E, ribadisco, non vale certo solo per il calcio.
E magari a scriverlo sto racconto, non se sa mai, magari qualcuno dei nostri giocatori se ne sente protagonista.
Magari je scatta quella marcia in più. Magari je se rizzano i capelli dietro la nuca quando si avvia al tunnel perchè sente che là fuori è celebrato come fosse un eroe. L'Eroe di questa epica un po' folle che è il calcio.
E' questa marcia in più che rende oggi Vardy l'attaccante più immarcabile della Premier League.
E' questa marcia in più che t'ha fatto vince una coppa Italia contro il Milan, dopo 20 anni che non vincevi un cazzo, in un Olimpico che a un certo punto ha preso per mano la Lazio e le ha detto "tranquilla amore mio, mo ce pensamo noi a questi" fino a quel gol di Nesta che non poteva che esse l'unico finale possibile.
Zoppo, ma io lo so che voi ce state sempre, la mia non è mica un'accusa, ma un commento sullo stato generale in cui versiamo.
Lo so che è difficile quello che chiedo. E' maledettamente difficile.
Ma è difficile perché ce siamo chiusi noi in questa depressione. Pensavamo di salvare la Lazio da Lotito e invece ci siamo ammalati noi.
La cura? io non vedo altra cura che quel coro contro l'Inter "Lazio Lazio Lazio" che sale piano piano, che si diffonde, che contagia. E che ce risveglia tutti dal torpore, dalla depressione, dal disamoramento.
Un'altra onda d'urto, un altro brivido lungo la schiena.
E a quel punto possiamo dire con orgoglio, Lotito o non Lotito, di essere la Lazio.
Caro FD, ti chiedo: perché questa altra narrazione nel cuore del popolo laziale non si è affermata? Un popolo soggiogato da una curva a pezzi (con i posti vuoti davanti al maxischermo del derby), dalle aradio, da Scarcelli? "Nonostante" tre gemme di trofei conquistati, come ricordi, perché vive un malumore così profondo e diffuso? A tua memoria, da quando sei laziale, hai mai vissuto una presidenza di 12 anni? Cerchiamo di capire cosa è successo nel profondo in questa era geologica sportiva?
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 13:49
Scommesse le fanno tutti, ma quelle perse dalla Lazio negli ultimi anni non si contano più.
Ieri stavo ascoltando le notizie dal bollettino medico clandestino (sapete, noi non facciamo più comunicazioni "sanitarie" ufficiale, nemmeno in Corea del Nord..) che ricostruivano lo storico di Bisevac. Un acquisto che grida vendetta in sé, nella tenacia surreale della sua preparazione, per come è stato presentato dal duo e per come è stato accettato da mister core de pezza. Di queste mine annunciate (altro che scommesse) ne abbiamo una sporta piena e, guarda un po', arrivano sempre in un contesto e una tempistica simile.
Non sarà questo che toglierà la lazialità a qualcuno o impedirà di abitare lo stadio ad altri, figuriamoci. E' solo un tassello, tra i tanti e diversi (alcuni dei quali non c'entrano nulla con le responsabilità della società o del presidente), che come una goccia scavano nel rapporto tra tifo, tifosi, calcio e Lazio.
Sulle comunicazioni 'sanitarie' sono d'accordo, così come sul flop di Bisevac.
Mi fa piacere altresì che quotandomi ti sei potuto sfogare (Corea del Nord, duo, core de pezza).
Mancava solo ''tifosi del bilancio'', sarà per la prossima volta.
:)
Citazione di: Brujita76 il 27 Apr 2016, 13:58
io riesco a far venire fuori la narrazione sai quando? quando mi relaziono ai miei figli (3 e 7 anni) e quando provo a fargli venire la mia/nostra stessa malattia!
Non so se ti ricordi, ma l'esempio del figlio l'ho fatto anch'io.
Se parlassimo di Lazio come ne parliamo ai nostri figli (tranne i genitori piu' sadici) respireremmo tutti un'aria migliore.
Spegnete le radio...si campa meglio
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Abbonamento in tasca sciarpa al collo e radio spenta....la Lazio così diventa più bella
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Ot
Secondo me girano i prestampati
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160427/77178b0a17306351441b99689f8752a9.jpg)
Eot
Secondo me, se non si sgombra il campo da attacchi pretestuosi e preconcetti, ovvero qualsiasi cosa di buono fatto in questi 12 anni da questa presidenza, ( dal rilancio de settore giovanile, alla crescita costante del patrimonio tecnico, passando per Olimpia e la maglia bandiera e per finire ai trofei conquistati ) lo si cataloghi come botta de culo, va da se che il dialogo diventi tra sordi.
La società ha commesso innumerevoli errori, e chi lo nega.
Ma ha anche fatto cose buone, siamo d'accordo su questo?
Il problema, narrazione positiva o negativa che sia, è che io ci vedo il dolo nella gestione lotitiana di questi 12 anni. E vi dirò di più, il dolo è più evidente nelle annate positive che in quelle negative. E la cosa mi amareggia e mi mortifica come tifoso. Sono sfinito. Da bambino me la narravo alla grande la Serie B, viva Monelli e Savino. Può essere che da adulti si analizzino le cose più obiettivamente?
Citazione di: Moses E. Herzog il 27 Apr 2016, 14:26
(...) Da bambino me la narravo alla grande la Serie B, viva Monelli e Savino. Può essere che da adulti si analizzino le cose più obiettivamente?
Questo potrebbe segnare il confine tra narrazione e favolistica.
No, perche' non si chiede di inventare storie che non esistono. Sempre che non le abbiamo volutamente cancellate dalla nostra memoria.
Citazione di: Moses E. Herzog il 27 Apr 2016, 14:26
Il problema, narrazione positiva o negativa che sia, è che io ci vedo il dolo nella gestione lotitiana di questi 12 anni. E vi dirò di più, il dolo è più evidente nelle annate positive che in quelle negative. E la cosa mi amareggia e mi mortifica come tifoso. Sono sfinito. Da bambino me la narravo alla grande la Serie B, viva Monelli e Savino. Può essere che da adulti si analizzino le cose più obiettivamente?
Puo essere.
Ma i nostri adulti di allora non erano disamorati.
Perchè la si narrava in modo più sereno, altrimenti quando siamo retrocessi alla fine del girone d andata nell 85 con Chinaglia presidente e Pulici direttore generale sarebbero andati a via Col di Lana con le molotov...
Citazione di: robylele il 27 Apr 2016, 14:08
Sulle comunicazioni 'sanitarie' sono d'accordo, così come sul flop di Bisevac.
Mi fa piacere altresì che quotandomi ti sei potuto sfogare (Corea del Nord, duo, core de pezza).
Mancava solo ''tifosi del bilancio'', sarà per la prossima volta.
:)
Difficile stare più di una riga sui contenuti, mi hai subito inserito nel format del "contestatore doc". Peccato che più dei tifosi del bilancio ho criticato i tifosi del terzo reich.
Spero che ancora si possa dire "duo" o "core de pezza" senza stracciarsi le vesti. Non è colpa mia se abbiamo una società fatta da due persone e se Pioli abbia giudicato Bisevac "un ottimo profilo per rafforzare la rosa".
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 14:29
No, perche' non si chiede di inventare storie che non esistono. Sempre che non le abbiamo volutamente cancellate dalla nostra memoria.
Chi l'ha detto che le favole raccontano cose di fantasie, cose che non sono mai esistite?
Raccontano una realtà alla loro maniera, selezionando gli argomenti, gli accenti e le colorazioni degli avvenimenti, ma sempre di realtà si tratta.
Si possono narrare anche storie di sconfitte per creare una passione.
Fiorini ci salvò dalla C facendoci vincere una partita non inutile ma che in realtà non risolveva niente.
Quel gol è una delle immagini più impresse nel tifoso laziale della nostra età. lo stesso non si può dire del gol di Nedved in finale di Coppa delle coppe (e la cosa faceva incazzare Cragnotti, a ragione, da un certo punto di vista).
Citazione di: Moses E. Herzog il 27 Apr 2016, 14:26
Il problema, narrazione positiva o negativa che sia, è che io ci vedo il dolo nella gestione lotitiana di questi 12 anni. E vi dirò di più, il dolo è più evidente nelle annate positive che in quelle negative. E la cosa mi amareggia e mi mortifica come tifoso. Sono sfinito. Da bambino me la narravo alla grande la Serie B, viva Monelli e Savino. Può essere che da adulti si analizzino le cose più obiettivamente?
Concordo.
Lotito ha sempre deciso coscientemente di uccidere ciò che ha fatto di buono. E' come un padre che mangia i propri figli, è il Conte Ugolino che si ciba della nostra fede.
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 14:09
Non so se ti ricordi, ma l'esempio del figlio l'ho fatto anch'io.
Se parlassimo di Lazio come ne parliamo ai nostri figli (tranne i genitori piu' sadici) respireremmo tutti un'aria migliore.
si, mi ricordo benissimo e mi hai fatto ragionare molto sulla cosa....per questo ti ho rifatto lo stesso esempio mettendo però le mie difficoltà extra figli!
:beer
Riconoscere ciò che di buono è stato fatto non vuol dire il negativo improvvisamente non abbia più valenza. I toni su un forum di innamorati possono prendere connotati poco razionali e magari esagerati, ma non si può ascrivere ad un concetto di mera narrazione un malessere che c'è e che evidentemente non si riesce a mettere sotto la polvere. Il fatto che in passato ci sia riuscito di più e meglio testimonia che stiamo vivendo una fase più complicata del solito.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 14:08
Caro FD, ti chiedo: perché questa altra narrazione nel cuore del popolo laziale non si è affermata? Un popolo soggiogato da una curva a pezzi (con i posti vuoti davanti al maxischermo del derby), dalle aradio, da Scarcelli? "Nonostante" tre gemme di trofei conquistati, come ricordi, perché vive un malumore così profondo e diffuso? A tua memoria, da quando sei laziale, hai mai vissuto una presidenza di 12 anni? Cerchiamo di capire cosa è successo nel profondo in questa era geologica sportiva?
Perché le narrazioni, non lo spiego di certo io a te, insistono nelle formazioni discorsive e nei conflitti quotidiani.
La narrazione della Lazio si è infognata nello scontro infinito su Lotito. Oggi noi non narriamo la Lazio, non lo facciamo da tanto, forse troppo tempo. Per questo le vittorie sembrano sbiadite mentre i Vignaroli restano memoria viva.
Noi narriamo la
Lotitea, poema con più di una similitudine col tormentato ritorno a casa dell'arrogante Ulisse.
Con le sue sirene, le sue Scilla e Cariddi, i suoi Ciclopi...
Ma la
Lotitea non è opera che porta con sé entusiasmo, è l'affannato e rancoroso tentativo di un ritorno a casa che sembra non poter arrivare mai. Mentre leggi di Ulisse sapendo che ce la farà, qui dove ci porterà il mare non lo sa proprio nessuno. E questo non può che produrre angoscia, frustrazione, odio, depressione, disamoramento. Perchè la Lazio è sparita assieme a Itaca.
E rimane l'uomo solo, assieme alla sua arroganza e ai suoi errori che lo condannano a vagare ancora chissà per quanto.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:31
Sulla narrazione
...
Vedi FM, io non ho mai negato che i Vignaroli, l'Alka Seltzer, le due qualificazioni mancate o i Perea siano meno veri delle coppe, dei Klose o del 26 maggio. L'ho detto fin dall'inizio: ambedue gli insiemi appartengono alla Realtà. Ambedue gli insiemi rappresentano il Reale. Ma non c'è racconto che tenga dentro tutto, ogni narratore opera una scelta. Che non vuol dire cancellare l'altra faccia della luna, ma stabilire inevitabili pesi diversi, dovuti non al grado di realtà ma all'importanza che TU, IO, NOI TUTTI gli assegnamo.
Ogni essere umano, da Gandhi a Che Guevara, da Padre Pio a Kennedy, può essere raccontato da molte prospettive. Così come ogni avvenimento, dalla Resistenza alla Rivoluzione Francese, dall'Indipendenza statunitense ai Conquistadores in America Latina.
Anche la più oggettiva delle prospettive sceglie un punto di vista. Può riportare anche aspetti tra loro contraddittori, ma il quadro d'insieme resterà coerente. E darà un giudizio.
Non è tanto il ricordare di Che Guevara il generoso contributo o la sua concezione delle donne, ma il peso che darò all'uno e all'altro. O non è per la Resistenza ricordare la battaglia per la Libertà o le rappresaglie del triangolo rosso, ma il peso che darò all'uno o all'altro.
Se oggi cambia come pensiamo la Liberazione non è perché è cambiata la Liberazione, ma perché stiamo cambiando noi e con noi sta cambiando la nostra prospettiva.
E c'è poco da fare, puoi star qui a tirare giù grafici, sistemi, schemi e trattati, ma quel peso specifico iscritto nella narrazione resterà sempre una valutazione segno di una scelta deliberata, di una decisione. Insomma, in parole povere, è un semplice giudizio di valore a decidere cosa sostenere, cosa assolvere e cosa condannare.
Ecco, per la Lazio è uguale.
Il punto non sono gli eventi o i protagonisti che aggiungi all'elenco, ma il peso che gli dai.
Ciò a cui DECIDI di attribuire importanza.
E finché il racconto resta la
Lotitea è praticamente scontato che tutto il peso andrà sulla valutazione delle sue scelte (in un senso o nell'altro). Non potrà che essere così.
Ma quanti tifosi potranno mai appassionarsi a questo poema? Quanti saranno disposti a farsi carico di raccontarlo a quelli che vengono dopo di loro? Che fascino esercita lo scontro decennale con un mediocre imprenditore romano?
A mio avviso nessuno. Zero. La tipica palla di sterpi in un deserto desolato.
E così nelle tormentate vicende di un uomo solo al comando si perde la poesia seppur presente in quelle stesse vicende. Scivola via come dicevo nel post da te citato.
Come nessuno si domanda cosa sarà mai successo a Nausicaa o a Calipso, se non nei passaggi in cui sono presenti, così accade per la Lazio. Ad ogni tappa successiva è sempre Lotito il protagonista, al massimo la Lazio gli fa da sfondo.
Narrare la Lazio è dare importanza ad altro. E' dare importanza ai tanti sorrisi, alle tante gioie, alle tante soddisfazioni che in questi anni ci ha regalato. E' parziale?
Scusate, ma quale innamorato non lo è?
Citazione di: Achab77 il 27 Apr 2016, 14:58
Riconoscere ciò che di buono è stato fatto non vuol dire il negativo improvvisamente non abbia più valenza. I toni su un forum di innamorati possono prendere connotati poco razionali e magari esagerati, ma non si può ascrivere ad un concetto di mera narrazione un malessere che c'è e che evidentemente non si riesce a mettere sotto la polvere. Il fatto che in passato ci sia riuscito di più e meglio testimonia che stiamo vivendo una fase più complicata del solito.
Lazio Patria Nostra
Che la fase sia più complicata non v è dubbio.
Però è evidente, per chi ricorda, che la Lazio davvero mediocre narrata dalla buonanima di Gianni Elsner è profondamente diversa da quella narrata dai svariati conduttori aradiofonici attuali.
Poi come non ricordare il magico 2003-04,
con Longo Pessi e Baraldi avanti fino alla vittoria, come recitava lo striscione degli ultras e con i "narratori" tutti allineati e coperti?
Eppure era (ed è) mediocrità pure perdere Stankovic a 4 spicci all ultimo giorno di mercato.
E allora la narrazione purtroppo conta.
Citazione di: alex73 il 27 Apr 2016, 14:12
Abbonamento in tasca sciarpa al collo e radio spenta....la Lazio così diventa più bella
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
:win2: :cheer: :win:
P.
La Lotitea, altro concetto fortissimo.
Complimenti FD, hai una capacità di spiegarti davvero notevole.
Quello che salta agli occhi ormai da qualche anno è la difficoltà di parlare di "calcio", ipotizzando cessioni, acquisti e moduli, come si faceva un tempo non troppo lontano, confrontandosi.
Non ci si riesce più perchè il tutto viene inquinato da una presenza, alcuni di noi la mettono a capotavola, altri cercano di tenerla fuori il più possibile ma spesso se la ritrovano a tavola senza averla invitata.
Questo è ciò che più mi da fastidio, il non potermi confrontare parlando di calcio.
Ci sarebbero un mucchio di cose da dire sul futuro anche poco ricco della Lazio, le idee ci sarebbero per fare una buona squadra, una società più solida, un percorso da fare con la Polisportiva che non va mai trascurata, invece finisce che ognuno di noi si rabbuia e deprime.
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:09
Perché le narrazioni, non lo spiego di certo io a te, insistono nelle formazioni discorsive e nei conflitti quotidiani.
La narrazione della Lazio si è infognata nello scontro infinito su Lotito. Oggi noi non narriamo la Lazio, non lo facciamo da tanto, forse troppo tempo. Per questo le vittorie sembrano sbiadite mentre i Vignaroli restano memoria viva.
Noi narriamo la Lotitea, poema con più di una similitudine col tormentato ritorno a casa dell'arrogante Ulisse.
Con le sue sirene, le sue Scilla e Cariddi, i suoi Ciclopi...
Ma la Lotitea non è opera che porta con sé entusiasmo, è l'affannato e rancoroso tentativo di un ritorno a casa che sembra non poter arrivare mai. Mentre leggi di Ulisse sapendo che ce la farà, qui dove ci porterà il mare non lo sa proprio nessuno. E questo non può che produrre angoscia, frustrazione, odio, depressione, disamoramento. Perchè la Lazio è sparita assieme a Itaca.
E rimane l'uomo solo, assieme alla sua arroganza e ai suoi errori che lo condannano a vagare ancora chissà per quanto.
Vedi FM, io non ho mai negato che i Vignaroli, l'Alka Seltzer, le due qualificazioni mancate o i Perea siano meno veri delle coppe, dei Klose o del 26 maggio. L'ho detto fin dall'inizio: ambedue gli insiemi appartengono alla Realtà. Ambedue gli insiemi rappresentano il Reale. Ma non c'è racconto che tenga dentro tutto, ogni narratore opera una scelta. Che non vuol dire cancellare l'altra faccia della luna, ma stabilire inevitabili pesi diversi, dovuti non al grado di realtà ma all'importanza che TU, IO, NOI TUTTI gli assegnamo.
Ogni essere umano, da Gandhi a Che Guevara, da Padre Pio a Kennedy, può essere raccontato da molte prospettive. Così come ogni avvenimento, dalla Resistenza alla Rivoluzione Francese, dall'Indipendenza statunitense ai Conquistadores in America Latina.
Anche la più oggettiva delle prospettive sceglie un punto di vista. Può riportare anche aspetti tra loro contraddittori, ma il quadro d'insieme resterà coerente. E darà un giudizio.
Non è tanto il ricordare di Che Guevara il generoso contributo o la sua concezione delle donne, ma il peso che darò all'uno e all'altro. O non è per la Resistenza ricordare la battaglia per la Libertà o le rappresaglie del triangolo rosso, ma il peso che darò all'uno o all'altro.
Se oggi cambia come pensiamo la Liberazione non è perché è cambiata la Liberazione, ma perché stiamo cambiando noi e con noi sta cambiando la nostra prospettiva.
E c'è poco da fare, puoi star qui a tirare giù grafici, sistemi, schemi e trattati, ma quel peso specifico iscritto nella narrazione resterà sempre una valutazione segno di una scelta deliberata, di una decisione. Insomma, in parole povere, è un semplice giudizio di valore a decidere cosa sostenere, cosa assolvere e cosa condannare.
Ecco, per la Lazio è uguale.
Il punto non sono gli eventi o i protagonisti che aggiungi all'elenco, ma il peso che gli dai.
Ciò a cui DECIDI di attribuire importanza.
E finché il racconto resta la Lotitea è praticamente scontato che tutto il peso andrà sulla valutazione delle sue scelte (in un senso o nell'altro). Non potrà che essere così.
Ma quanti tifosi potranno mai appassionarsi a questo poema? Quanti saranno disposti a farsi carico di raccontarlo a quelli che vengono dopo di loro? Che fascino esercita lo scontro decennale con un mediocre imprenditore romano?
A mio avviso nessuno. Zero. La tipica palla di sterpi in un deserto desolato.
E così nelle tormentate vicende di un uomo solo al comando si perde la poesia seppur presente in quelle stesse vicende. Scivola via come dicevo nel post da te citato.
Come nessuno si domanda cosa sarà mai successo a Nausicaa o a Calipso, se non nei passaggi in cui sono presenti, così accade per la Lazio. Ad ogni tappa successiva è sempre Lotito il protagonista, al massimo la Lazio gli fa da sfondo.
Narrare la Lazio è dare importanza ad altro. E' dare importanza ai tanti sorrisi, alle tante gioie, alle tante soddisfazioni che in questi anni ci ha regalato. E' parziale?
Scusate, ma quale innamorato non lo è?
Scusa Fat, ma come fa in questa narrazione che proponi a scomparire l'artefice principale, nel bene e nel male, di questa storia? Tu operi una rimozione che in nessun altro campo della tua vita faresti (ti conosco), alla conquista di una narrazione troppo "parziale". Almeno secondo me. Ma forse questo è il segreto per essere tifosi "a prescindere", ammetto che io non ci riesco e ti ammiro, come ammiro Gesulio, Pentiux e tutti.
Che soffro di più per le occasioni sprecate, per il rappresentante della ss Lazio che ha la postura da traffichino degli uffici di Storace, per i tanti anni di piazzamenti mediocri o sempre con un sordo in meno pe fa na lira, per non aver mai visto una crescita costante che la faccia finita con le "passioni tristi" dei "mitici anni 80", autoassolutorie e foriere di alibi ("non abbiamo mai contato un cazzo, ma cosa pretendi da Lotito?"), per non fare quel passo in più nel senso di fidelizzazione, fatto di tanti piccoli pezzi di fascinazione per il tifoso (penso a una "operazione Flaminio", mappa della lazialità, guida turistica nel calcio del 900, museo della Lazio, la polisportiva, bla bla bla). e ammetto che nel mio "non a prescindere" c'è il disgusto verso la vera cosa che dovrebbe animare la partecipazione allo stadio: quella curva di reduci e frustrati della storia. Ecco, tra sti figuri in campo, io mi sento fuori posto. Ma è l'unico modo per coltivare la "mia" lazialità.
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:09
Vedi FM, io non ho mai negato che i Vignaroli, l'Alka Seltzer, le due qualificazioni mancate o i Perea siano meno veri delle coppe, dei Klose o del 26 maggio. L'ho detto fin dall'inizio: ambedue gli insiemi appartengono alla Realtà. Ambedue gli insiemi rappresentano il Reale. Ma non c'è racconto che tenga dentro tutto, ogni narratore opera una scelta. Che non vuol dire cancellare l'altra faccia della luna, ma stabilire inevitabili pesi diversi, dovuti non al grado di realtà ma all'importanza che TU, IO, NOI TUTTI gli assegnamo.
Ogni essere umano, da Gandhi a Che Guevara, da Padre Pio a Kennedy, può essere raccontato da molte prospettive. Così come ogni avvenimento, dalla Resistenza alla Rivoluzione Francese, dall'Indipendenza statunitense ai Conquistadores in America Latina.
Anche la più oggettiva delle prospettive sceglie un punto di vista. Può riportare anche aspetti tra loro contraddittori, ma il quadro d'insieme resterà coerente. E darà un giudizio.
Non è tanto il ricordare di Che Guevara il generoso contributo o la sua concezione delle donne, ma il peso che darò all'uno e all'altro. O non è per la Resistenza ricordare la battaglia per la Libertà o le rappresaglie del triangolo rosso, ma il peso che darò all'uno o all'altro.
Se oggi cambia come pensiamo la Liberazione non è perché è cambiata la Liberazione, ma perché stiamo cambiando noi e con noi sta cambiando la nostra prospettiva.
E c'è poco da fare, puoi star qui a tirare giù grafici, sistemi, schemi e trattati, ma quel peso specifico iscritto nella narrazione resterà sempre una valutazione segno di una scelta deliberata, di una decisione. Insomma, in parole povere, è un semplice giudizio di valore a decidere cosa sostenere, cosa assolvere e cosa condannare.
Ecco, per la Lazio è uguale.
Il punto non sono gli eventi o i protagonisti che aggiungi all'elenco, ma il peso che gli dai.
Ciò a cui DECIDI di attribuire importanza.
E finché il racconto resta la Lotitea è praticamente scontato che tutto il peso andrà sulla valutazione delle sue scelte (in un senso o nell'altro). Non potrà che essere così.
Ma quanti tifosi potranno mai appassionarsi a questo poema? Quanti saranno disposti a farsi carico di raccontarlo a quelli che vengono dopo di loro? Che fascino esercita lo scontro decennale con un mediocre imprenditore romano?
A mio avviso nessuno. Zero. La tipica palla di sterpi in un deserto desolato.
E così nelle tormentate vicende di un uomo solo al comando si perde la poesia seppur presente in quelle stesse vicende. Scivola via come dicevo nel post da te citato.
Come nessuno si domanda cosa sarà mai successo a Nausicaa o a Calipso, se non nei passaggi in cui sono presenti, così accade per la Lazio. Ad ogni tappa successiva è sempre Lotito il protagonista, al massimo la Lazio gli fa da sfondo.
Narrare la Lazio è dare importanza ad altro. E' dare importanza ai tanti sorrisi, alle tante gioie, alle tante soddisfazioni che in questi anni ci ha regalato. E' parziale?
Scusate, ma quale innamorato non lo è?
Fat
il discorso che tu hai mirabilmente sviluppato è esattamente quanto ti sto molto umilmente segnalando. Parli di scelte di campo, di selezione di cose da raccontare per fare la narrazione, si spera positiva, ricordandomi e ricordandoci che in ogni operazione storiografica si compie sempre questa scelta. E' esattamente quanto ti sto dicendo.
Però l'operazione non è né neutra, né strettamente storiografica, come ho provato a dirti e come credo tu ben sai, ma di preciso significato culturale e politico. Hai citato tanti personaggi della storia su cui ci ricordi come la narrazione deve sempre compiere certe scelte per veicolare certi significati e certi messaggi.
Lo stesso vale anche per la Lazio e su questo ho provato a domandarti chi deve svolgere questa operazione, efficacemente e in che termini di efficacia? Artibani, De Martino o Fat Danny? Te lo chiedo perché la questione non è polemica ma attiene all'efficacia di quanto mi stai segnalando (e che ho ben percepito, visto che sono molto d'accordo), ossia la narrazione.
Artibani opera in radio, De Martino è un dipende della Lazio, Fat Danny un tifoso semplice che scrive amabilmente su un forum di tifosi. Parliamo di ambiti diversi, di potenzialità diverse e di obiettivi comuni, ma raggiungibili in misura molto differente in ragione della potenza dei mezzi a disposizione.
Considerare le radio come agenti della disinformazia antilotitiana, come dedite semplicemente alla denigrazione di quanto accade con la Lazio (il che non è vero), non serve a molto e lo si è visto. Giudicare De Martino come un novello Mohammed Saeed al-Sahaf, il ministro dell'informazione di Saddam Hussein, non serve a niente.
Immaginare che un Fat Danny possa da solo contribuire a ricostituire lo spirito del tifoso laziale è operazione al di sopra delle forze umane.
Te lo segnalo perché un forum internet è seguito da qualche centinaio di persone, mente radio e giornali hanno un pubblico molto più vasto.
Io ho provato a sottolineare come questa azione, assolutamente meritoria e condivisibile, deve essere integrata tra i vari ambiti e i vari mezzi e, se non guidata, sicuramente promossa e sostenuta dalla società.
Ma su questo si è fatta la solita irresistibile ilarità, come talvolta accade. Pazienza.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 15:30
Scusa Fat, ma come fa in questa narrazione che proponi a scomparire l'artefice principale, nel bene e nel male, di questa storia? Tu operi una rimozione che in nessun altro campo della tua vita faresti (ti conosco), alla conquista di una narrazione troppo "parziale". Almeno secondo me. Ma forse questo è il segreto per essere tifosi "a prescindere"
Anche a me era venuto in mente il concetto di Rimozione, mi fa piacere di non essere stato il solo a notarlo
nel discorso di fat.
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2016, 18:10
C'e' un problema nel tuo discorso: per fare quello che auspichi bisognerebbe rimuovere lotito.
Rimuoverlo in senso simbolico ovviamente, perche' fisicamente non si puo' dal momento che altro NON C'E'.
Parto da FM: chi deve farlo? Tutti.
E' una cosa che riguarda tutti, non solo i tifosi, l'ho specificato qualche pagina fa.
E se la nostra narrazione è da mortorio non è colpa solo dei tifosi, io mi sono soffermato su questo aspetto perché questo è un forum di tifosi. Ma riguarda pesantemente anche la Società.
Quindi per rispondere esplicitamente alla domanda: Artibani, De Martino E Fat Danny. Assieme a tutti gli altri.
Non rimuovo Sliver, assegno un peso diverso. Lotito non scompare, semplicemente conta meno.
L'artefice principale di questa storia che te individui in Lotito per me si chiama SS Lazio 1900, ha per faccia uno stemma bianco celeste e oro e per fisionomia 11 giocatori che scendono in campo.
E per me ha vita propria. E' un'entità distinta e presente. Soprattutto viva.
In cui hanno più peso quelle maglie che scattano sul prato che il nome scritto sopra.
Ma davvero, non tanto per dirlo. Nel senso che ciò che mi emoziona e mi importa è vederle ancora una volta raccolte nel calore dell'Olimpico (se prima o poi avremo la grazia di tornarlo a sentire).
Questa è la storia da raccontare prima di ogni mercato, di ogni posizione di classifica, di ogni dichiarazione, oserei dire di ogni altra cosa che mi sembra pura contingenza.
Certo, razionalmente so bene che la Lazio è opera di chi ci lavora, Presidente in primis.
Ma questo non è un concetto che vale nella mia narrazione.
Nella mia narrazione Lotito vale quanto il tema dell'Illegalità nella Donna Abitata della Belli.
Questione conseguente e presupposta dagli stessi fatti, su cui quindi vale la pena soffermarsi molto poco.
Nella mia narrazione Lotito è Poseidone, non Ulisse. Una presenza pur costante, ma mai protagonista.
Protagonista è sempre la Lazio. E quindi più che le occasioni sprecate conta il "Lazio Lazio Lazio" che sale dalla Curva. Più di Vignaroli conta Candreva che sotto la nord urla "j'avemo rotto ER CULO!".
Più della qualificazione mancata conta Zarate che la mette all'incrocio a Buffon (valla a prende va).
Hai mai letto Tacito? Ti sembra che narri della conquista dell'Inghilterra raccontando dei massacri o delle gesta epiche dell'esercito romano?
ecco, noi vorremmo coltivare una passione raccontandone quasi solo il peggio.
Mah, ve pare normale? Co sti chiari di luna io non mi meraviglio che ci stiamo esaurendo. Io mi meraviglio che stiamo ancora qua...
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 15:30
Scusa Fat, ma come fa in questa narrazione che proponi a scomparire l'artefice principale, nel bene e nel male, di questa storia? Tu operi una rimozione che in nessun altro campo della tua vita faresti (ti conosco), alla conquista di una narrazione troppo "parziale". Almeno secondo me. Ma forse questo è il segreto per essere tifosi "a prescindere", ammetto che io non ci riesco e ti ammiro, come ammiro Gesulio, Pentiux e tutti.
Che soffro di più per le occasioni sprecate, per il rappresentante della ss Lazio che ha la postura da traffichino degli uffici di Storace, per i tanti anni di piazzamenti mediocri o sempre con un sordo in meno pe fa na lira, per non aver mai visto una crescita costante che la faccia finita con le "passioni tristi" dei "mitici anni 80", autoassolutorie e foriere di alibi ("non abbiamo mai contato un cazzo, ma cosa pretendi da Lotito?"), per non fare quel passo in più nel senso di fidelizzazione, fatto di tanti piccoli pezzi di fascinazione per il tifoso (penso a una "operazione Flaminio", mappa della lazialità, guida turistica nel calcio del 900, museo della Lazio, la polisportiva, bla bla bla). e ammetto che nel mio "non a prescindere" c'è il disgusto verso la vera cosa che dovrebbe animare la partecipazione allo stadio: quella curva di reduci e frustrati della storia. Ecco, tra sti figuri in campo, io mi sento fuori posto. Ma è l'unico modo per coltivare la "mia" lazialità.
Però il fatto che il protagonista principale della narrazione sia Lotito è comunque una scelta.
Io per esempio non metterei Lotito.
Metterei il campo, e quello che succede lì.
EDIT
Preceduto (in parte) da FD
Citazione di: El Matador il 27 Apr 2016, 15:54
Però il fatto che il protagonista principale della narrazione sia Lotito è comunque una scelta.
Io per esempio non metterei Lotito.
Metterei il campo, e quello che succede lì.
EDIT
Preceduto (in parte) da FD
Con Cragnotti si parlava sempre e soltanto di campo e mai di presidente, dinamiche gestionali, bilanci in ordine e di tanto altro fuori dal campo?
E quindi?
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:49
Parto da FM: chi deve farlo? Tutti.
E' una cosa che riguarda tutti, non solo i tifosi, l'ho specificato qualche pagina fa.
E se la nostra narrazione è da mortorio non è colpa solo dei tifosi, io mi sono soffermato su questo aspetto perché questo è un forum di tifosi. Ma riguarda pesantemente anche la Società.
Quindi per rispondere esplicitamente alla domanda: Artibani, De Martino E Fat Danny. Assieme a tutti gli altri.
Non rimuovo Sliver, assegno un peso diverso. Lotito non scompare, semplicemente conta meno.
L'artefice principale di questa storia che te individui in Lotito per me si chiama SS Lazio 1900, ha per faccia uno stemma bianco celeste e oro e per fisionomia 11 giocatori che scendono in campo.
E per me ha vita propria. E' un'entità distinta e presente. Soprattutto viva.
In cui hanno più peso quelle maglie che scattano sul prato che il nome scritto sopra.
Ma davvero, non tanto per dirlo. Nel senso che ciò che mi emoziona e mi importa è vederle ancora una volta raccolte nel calore dell'Olimpico (se prima o poi avremo la grazia di tornarlo a sentire).
Questa è la storia da raccontare prima di ogni mercato, di ogni posizione di classifica, di ogni dichiarazione, oserei dire di ogni altra cosa che mi sembra pura contingenza.
Certo, razionalmente so bene che la Lazio è opera di chi ci lavora, Presidente in primis.
Ma questo non è un concetto che vale nella mia narrazione.
Nella mia narrazione Lotito vale quanto il tema dell'Illegalità nella Donna Abitata della Belli.
Questione conseguente e presupposta dagli stessi fatti, su cui quindi vale la pena soffermarsi molto poco.
Nella mia narrazione Lotito è Poseidone, non Ulisse. Una presenza pur costante, ma mai protagonista.
Protagonista è sempre la Lazio. E quindi più che le occasioni sprecate conta il "Lazio Lazio Lazio" che sale dalla Curva. Più di Vignaroli conta Candreva che sotto la nord urla "j'avemo rotto ER CULO!".
Più della qualificazione mancata conta Zarate che la mette all'incrocio a Buffon (valla a prende va).
Hai mai letto Tacito? Ti sembra che narri della conquista dell'Inghilterra raccontando dei massacri o delle gesta epiche dell'esercito romano?
ecco, noi vorremmo coltivare una passione raccontandone quasi solo il peggio.
Mah, ve pare normale? Co sti chiari di luna io non mi meraviglio che ci stiamo esaurendo. Io mi meraviglio che stiamo ancora qua...
Si, ok. Ma non può essere solo un buco nero creato nella mente dei laziali se stamo ora co "sti chiari de luna". E' una proiezione idealistica far coincidere la passione solo con quelle maglie, il campo e lo stemma, disincarnandolo dagli attori, dai rappresentanti, da chi sta al timone e ne dirige le mosse, ne disegna il vestito, ne indirizza gl obiettivi e gli strumenti.
Il 26 maggio è lo zenit di questo sentimento, nel bene e nel male: nel bene, perché (ancora per un po', speriamo per sempre) mette la parola fine a ogni scoattata dei mentecatti; nel male, perché diventa una trappola per l'inerzia dei "laziali che fummo", l'apice di un doveroso derby per la sopravvivenza, ma che rischia di diventare un perimetro di un certo provincialismo.
Se bastavano le maglie e il campo, restavamo in curva, là dove siamo nati e cresciuti. Invece, ci accontentiamo di cantare una marsigliese ogni tot pur di non condividere l'aria con qualche decerebrato.
E questo pensi che non conta nel romanzo sentimentale di un tifoso?
Citazione di: El Matador il 27 Apr 2016, 16:01
E quindi?
E quindi ... torniamo alla scelta di campo: cosa raccontare. Un punto dove la prospettiva che vogliamo scegliere decide cosa raccontare.
Se voglio esaltarmi mi rivedo il gol di Lulic e mi leggo i resoconti del derby del 26 maggio.
Se voglio approfondire certi aspetti societari mi leggo altro.
Dobbiamo essere positivi in che senso? Politico o culturale?
Dobbiamo essere positivi, sempre e comunque, anche dopo un terzo posto come dopo aver perso un derby per 4-1 in un campionato dove molto probabilmente saremo fuori dall'Europa?
Chi e come lo decide questo stato d'animo della maggioranza dei tifosi?
Dobbiamo immaginare che alcuni elementi non esistano anche se sono quelli che decidono sul mio futuro di tifoso, nell'allestimento della squadra, nella scelta del tecnico che la guiderà e nella indicazione degli obiettivi sportivi?
Una passione come variabile indipendente dall'andamento del campo e delle prospettive future?
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:49
Non rimuovo Sliver, assegno un peso diverso. Lotito non scompare, semplicemente conta meno.
Dai un peso inferiore a chi ha il peso massimo il società?
Tu raccontando un film dai un peso minimo al protagonista principale e parli della bella fotografia e dei costumi?
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 16:08
E quindi ... torniamo alla scelta di campo: cosa raccontare. Un punto dove la prospettiva che vogliamo scegliere decide cosa raccontare.
Se voglio esaltarmi mi rivedo il gol di Lulic e mi leggo i resoconti del derby del 26 maggio.
Se voglio approfondire certi aspetti societari mi leggo altro.
Dobbiamo essere positivi in che senso? Politico o culturale?
Dobbiamo essere positivi, sempre e comunque, anche dopo un terzo posto come dopo aver perso un derby per 4-1 in un campionato dove molto probabilmente saremo fuori dall'Europa?
Chi e come lo decide questo stato d'animo della maggioranza dei tifosi?
Dobbiamo immaginare che alcuni elementi non esistano anche se sono quelli che decidono sul mio futuro di tifoso, nell'allestimento della squadra, nella scelta del tecnico che la guiderà e nella indicazione degli obiettivi sportivi?
Una passione come variabile indipendente dall'andamento del campo e delle prospettive future?
Il raccontare è passato ed appunto è su cosa si pone l'accento, ma l'essere positivo o negativo dipende anche da ciò che uno sente (e non parlo dei vari giornalai o mestieranti radiofonici)...
Al tifoso piace anche sognare.. Vabbè quest'anno è andata di roma, però la società si sta muovendo, sta sondando il terreno.. ci sono dei rumors (veri, quasi veri, ipotesi, cazzate...).. però se il tifoso può in qualche modo sognare.. alimenta la passione.
Io purtroppo, al momento, non vedo nulla di ciò, se non qualche comunicato a cazzum da una parte ed un fuoco di fila dall'altro, che getta una cappa di pessimismo spaventoso...
Ecco io vorrei che la società fosse un tantino più comunicativa, ma anche con qualche fatto, con qualche presa di posizione.. ma non lo vedo nelle corde di Lotito, così come vedo dall'altra parte un interesse personale che non ha nulla a che vedere con il tifo.
Nel mezzo ci siamo noi, disorientati, incazzati, ma innamorati di Lazio e vederl a così.. il cuore si spezza...
FORZA LAZIO e--- :asrm ce sta sempre bene
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 16:08
E quindi ... torniamo alla scelta di campo: cosa raccontare. Un punto dove la prospettiva che vogliamo scegliere decide cosa raccontare.
Se voglio esaltarmi mi rivedo il gol di Lulic e mi leggo i resoconti del derby del 26 maggio.
Se voglio approfondire certi aspetti societari mi leggo altro.
Dobbiamo essere positivi in che senso? Politico o culturale?
Dobbiamo essere positivi, sempre e comunque, anche dopo un terzo posto come dopo aver perso un derby per 4-1 in un campionato dove molto probabilmente saremo fuori dall'Europa?
Chi e come lo decide questo stato d'animo della maggioranza dei tifosi?
Dobbiamo immaginare che alcuni elementi non esistano anche se sono quelli che decidono sul mio futuro di tifoso, nell'allestimento della squadra, nella scelta del tecnico che la guiderà e nella indicazione degli obiettivi sportivi?
Una passione come variabile indipendente dall'andamento del campo e delle prospettive future?
Continui però con il concetto di rimozione, mentre mi sembra che il discorso vertesse sull'"artefice principale" (che non significa unico).
Nessuno decide lo stato d'animo della maggioranza dei tifosi, e chiedere
"chi lo decide?" non vorrei fosse un mirabile tentativo di far passare il concetto che qualcuno vorrebbe
omologare il pensiero.
Ognuno può fare cosa vuole (e ci mancherebbe...), ma dire che noi per primi tendiamo ad evidenziare solo i lati negativi del mondo Lazio, non credo sia da intendere come un attacco al libero Laziale nel libero mondo.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 16:05
Si, ok. Ma non può essere solo un buco nero creato nella mente dei laziali se stamo ora co "sti chiari de luna". E' una proiezione idealistica far coincidere la passione solo con quelle maglie, il campo e lo stemma, disincarnandolo dagli attori, dai rappresentanti, da chi sta al timone e ne dirige le mosse, ne disegna il vestito, ne indirizza gl obiettivi e gli strumenti.
Il 26 maggio è lo zenit di questo sentimento, nel bene e nel male: nel bene, perché (ancora per un po', speriamo per sempre) mette la parola fine a ogni scoattata dei mentecatti; nel male, perché diventa una trappola per l'inerzia dei "laziali che fummo", l'apice di un doveroso derby per la sopravvivenza, ma che rischia di diventare un perimetro di un certo provincialismo.
Se bastavano le maglie e il campo, restavamo in curva, là dove siamo nati e cresciuti. Invece, ci accontentiamo di cantare una marsigliese ogni tot pur di non condividere l'aria con qualche decerebrato.
E questo pensi che non conta nel romanzo sentimentale di un tifoso?
ma attenzione, io mica dico che dobbiamo vivere di pane e poesia.
Mi sembra però che qui l'unica cosa davvero rimossa sia proprio la poesia. Ce l'ha tolta Lotito?
A me pare che ce la siamo tolta da soli, perchè gli eventi e i personaggi su cui poetizzare ci sarebbero eccome, ma noi sempre a Lotito stiamo fermi.
Non si tratta di positività né di ottimismo. Non mi pare di aver mai decantato un futuro ottimista per Lotito, anzi...
Inoltre ho parlato di trofei, vittorie, giocatori rappresentativi. Cose materiali e concrete, non illusioni. Che però sembrano avere meno peso dietro quell'ombra ingombrante.
Per passare dalla letteratura alla matematica è come se da noi fosse sempre presente un coefficente L che moltiplica o divide dolori e gioie.
Perea è scarso? Mettici accanto il coefficente L e diventa una pippa immonda.
Vinciamo 3 trofei in 10 anni, cosa successa solo un'altra volta nella nostra storia? Mettici accanto il coefficiente L e diventa meno che normale.
Abbiamo Klose che ha nella Lazio la squadra con cui ha giocato più partite? Col coefficiente L diventa un vecchietto venuto a svernare o quantomeno di cui non si narrano più le imprese.
Becchi l'annata storta? Col coefficiente L c'è una deliberata volontà di non andare in Europa.
Ecco, facciamo così Sliver.
Il punto non è rimuovere Lotito, ma evitare che nella nostra narrazione sia il coefficiente depressivo di tutti, TUTTI, TUTTI i possibili argomenti.
perchè a forza di andare avanti così la Lazio non diventa che questo. E non è un caso che oggi te fanno una parodia in cui vieni rappresentato come "
Lotito vattene! Pioli vattene! Arbitro vattene! .... mo me ne vado pure io!".
Guarda, preferivo la caricatura del romanista Martufello e la nomea da burino. A quella je rido in faccia perchè so' che rido assieme ai miei fratelli e alle mie sorelle de un becero e maldestro tentativo di disegnarci estranei alla nostra città.
Alla caricatura attuale non rido per niente, perchè ai fratelli e alle sorelle je rode er culo e perchè coglie nel vivo di una ferita che sembra insanabile.
Perché nel tritacarne antilotitiano, hai voglia a dì, ma c'è finita di brutto pure la Lazio.
E a forza di macinare e macinare, rischi che ne restano solo brandelli sparsi.
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:49
...
Secondo me quello che manca nel tuo discorso è la peculiarita' della tifoseria Laziale sopratutto
in rapporto alla sua mutazione genetica avvenuta nell'ultimo decennio.
Quella che in spregio è definita da molti l'
autoreferenzialita' del tifoso.
Ho postato questo video satirico qualche giorno fa in cui un comico faceva la parodia di tutte le tifoserie
e quella del Laziale mi ha colpito non poco perche' ha centrato esattamente questa mutazione.
Il Laziale odia tutti e invita rabbiosamente tutti ad andarsene: lotito, la squadra, l'allenatore, i magazzinieri, i raccattapalle, e alla fine se ne va pure lui,
scompare.
Nella
Lotitea i realta' i soggetti sono due: lotito e il
tifoso.
Ora, fatta la dovuta precisazione sul fatto che non tutti itifosi sono uguali etc. etc. non si puo' negare
che l'approccio mentale dominante è divenuto questo.
Io,
tifoso, vivendo te, lotito, come corpo estraneo, se non come nemico vero e proprio, articolo la mia soggettivita' di tifoso come soggetto attivo e influente, anche se in maniera indiretta, nella storia e nella vita del club per il quale io tifo.
Sono io che decido cosa mi va bene e cosa no, costruisco la mia narrazione a seconda dei miei umori
e comunque non riconosco a prescindere la tua, di narrazione.
Nel momento in cui capisco che la mia soggettivita' attiva non ottiene risultati tangibili
scompaio.
"
Ci coprimmo il volto per farci vedere" (cit.)
Nessun'altra tifoseria si è spinta a tale punto, almeno che io sappia, di sicuro in Italia,
Che ci facciamo con questo fenomeno? Lo rimuoviamo?
Lo etichettiamo semplicemente come negativo fermandoci alla superficie?
Secondo me se non lo capiamo bene e non proviamo a trovarne degli aspetti positivi o comunque una sintesi
al Lazio Lazio Lazio di Lazio-inter non ce torneremo piu' per altri decenni.
A meno che il padre/discorso non si fa da parte e lascia di nuovo spazio alla madre/desiderio.
Il lato positivo è secondo me, che il Laziale è qello piu' pronto e propenso di tutti a cogliere le contraddizioni
del sistema calcio, in quanto ha sempre tutti contro: media, istituzioni, la sua stessa societa' ( almeno per come la percepisce ) e nella deriva paranoica a forza di pensare male di tutto e di tutti purtroppo ci prende almeno 8 volte su 10.
@carlos
siamo passati dalla comunicazione Lazio totalmente assorbita dal soliloquio di Lotito alla comunicazione Lazio che si esprime nel totale silenzio di Lotito. La comunicazione è molto di più e molto di diverso dai comunicati di un presidente.
Se vedi disorientamento nella tifoseria, oltre al momento sportivo non particolarmente esaltante (non certo unico nella nostra storia), sarebbe il caso che una società se ne esca con iniziative, messaggi, conferenze stampa e - udite udite - con un colpo di mercato di quelli che fanno rumore. Cose così che di solito accadono e che servono a rinfocolare un fuoco in questo momento molto basso.
Citazione di: El Matador il 27 Apr 2016, 16:30
Continui però con il concetto di rimozione, mentre mi sembra che il discorso vertesse sull'"artefice principale" (che non significa unico).
Nessuno decide lo stato d'animo della maggioranza dei tifosi, e chiedere "chi lo decide?" non vorrei fosse un mirabile tentativo di far passare il concetto che qualcuno vorrebbe omologare il pensiero.
Ognuno può fare cosa vuole (e ci mancherebbe...), ma dire che noi per primi tendiamo ad evidenziare solo i lati negativi del mondo Lazio, non credo sia da intendere come un attacco al libero Laziale nel libero mondo.
Lo sforzo ceh sto compiendo in questa discussione è esattamente l'opposto. Io credo a uno stato d'animo di uin tifoso che è la risultante se non la sintesi degli apporti comunicativi che vengono da più parti, magari contrastanti e differenti, magari non confliggenti, ma che esprimono interesse, parteciopazione e passione.
Quindi, il concetto di rimozione nel mio discorso non riesce a entrarci. Semmai l'opposto: inclusione, di tutto e di tutti, del gol di Lulic come delle uscite non sempre felici dei suoi massimi rappresentanti. E' stato sempre questo il mio approccio alle cose di Lazioe credo quello di molti altri laziali. La retorica di Cragnotti non mi estasiava, anzi mi annoiava, i suoi trascorsi corsari tra questa o quella azienda non mi attraevano particolarmente, ma poi mi andavo a vedere il campo e soprattutto la sua voglia di fare sempre meglio e di andare a cercare il meglio e di superare la mia fantasia di tifoso, mentre oggi avviene il contrario con qualcosa o qualcuno che me la frena.
Che il laziale sia incline a un certo pessimismo è cosa a me nota, da molto prima del 19 luglio 2004.
Sono laziale da più di 40 anni.
Citazione di: Eagles77 il 27 Apr 2016, 16:25
Dai un peso inferiore a chi ha il peso massimo il società?
Tu raccontando un film dai un peso minimo al protagonista principale e parli della bella fotografia e dei costumi?
Quindi in un potenziale film sulla S.S. Lazio degli ultimi 12 anni il protagonista principale dovrebbe essere Lotito?
Roba da riempire i cinema di tutto il mondo... ;)
Il Laziale più pacifico che io conosca vorrebbe vedere lotito fare la fine di Domergue in The Hateful Eight,vi lascio immaginare gli altri. Ad oggi l'unico modo per allentare la morsa di odio assoluto che pervade la maggior parte della tifoseria è la costruzione di una squadra che possa ambire ad un campionato di vertice, ecco perchè sono "moderatamente" pessimista.
Citazione di: El Matador il 27 Apr 2016, 16:01
E quindi?
i giocatori forti, lotito nce fa sogna'. mi pare chiaro, no?
tornando a noi:
tifosi dell'Aston Villa incazzati con la squadra per la retrocessione:
https://www.youtube.com/watch?v=kxicVF-sqP8
tifosi dell'Aston Villa allo stadio, nella partita in cui sono retrocessi:
https://www.youtube.com/watch?v=mIpnHgjUQ2A
sì lo so, f_m, per te la nostra realtà è imparagonabile con nessuno al mondo, neanche con una squadra di calcio (eh lo so, che pretesa assurda che ho, a fa' sti paragoni... infatti, quindi passa oltre).
per tutti gli altri: perché non è così qui dentro il nostro ambiente?
dipende solo da lotito?
ve lo chiedo, non ho risposte precise. però questi di fronte a una retrocessione assurda non se fanno parla' dietro. e non sono certo una squadretta senza storia, anzi.
noi sono anni che raccontiamo e ci raccontiamo come se fossimo retrocessi già dalla prima giornata di 10 campionati fa.
trovo estremamente significativo che tanto Sliver che E77 abbiano individuato in Lotito il protagonista principale del racconto.
Non perchè sia di per sé sbagliato eh, dipende, esattamente come dicevo, dalla storia che vuoi raccontare.
Ripeto: non è sbagliato, ma è significativo.
Perchè sono convinto che allo stesso modo risponderebbero buona parte degli antilotitiani (chiedo venia per la generalizzazione).
Nella storia che vedo io Lotito NON è affatto il protagonista. Manco per idea.
E' la Lazio. Se non vogliamo personificare la Lazio i protagonisti sono i giocatori.
Se non vogliamo limitarci ai giocatori è la rosa compreso lo staff tecnico.
Se vogliamo metterci anche le scelte di indirizzo è la Società.
Solo in questo grado di complessità entra la figura del Presidente nel racconto. Al quarto grado di profondità, non prima.
E non è una rimozione, tutto dipende da dove piazzi il palco, la platea e gli attori.
Individuare in Lotito il protagonista rende bene l'idea su che rappresentazione della Lazio abbiamo oggi.
PS. Avete presente "il maledetto United" tanto per parlare di un film sul calcio?
O "febbre a 90"?
Ecco, in queste narrazioni, frutto di punti di vista diversi, dal tifoso all'allenatore, ci sono i dirigenti? SI.
Sono protagonisti? Non mi pare, manco lontanamente.
Come vedete si può raccontare di calcio lasciando i dirigenti in terzo piano.
Anzi, in gran parte dei racconti sul calcio, da Sfide ai film ai molteplici documentari prodotti negli ultimi decenni, i dirigenti molto, ma molto raramente occupano posti di primo piano.
Possiamo quindi affermare con una certa sicurezza che mettere Lotito come protagonista è quantomeno un'anomalia. Che la narrazione calcistica fa tranquillamente a meno dei Presidenti.
E' che noi VOGLIAMO concentrarci su Lotito, perchè ormai è lui il centro del nostro mondo.
E non metterlo a margine è frutto di una nostra scelta, consapevole o meno.
Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 16:47
i giocatori forti, lotito nce fa sogna'. mi pare chiaro, no?
tornando a noi:
tifosi dell'Aston Villa incazzati con la squadra per la retrocessione:
https://www.youtube.com/watch?v=kxicVF-sqP8
tifosi dell'Aston Villa allo stadio, nella partita in cui sono retrocessi:
https://www.youtube.com/watch?v=mIpnHgjUQ2A
sì lo so, f_m, per te la nostra realtà è imparagonabile con nessuno al mondo, neanche con una squadra di calcio (eh lo so, che pretesa assurda che ho, a fa' sti paragoni... infatti, quindi passa oltre).
per tutti gli altri: perché non è così qui dentro il nostro ambiente?
dipende solo da lotito?
ve lo chiedo, non ho risposte precise. però questi di fronte a una retrocessione assurda non se fanno parla' dietro. e non sono certo una squadretta senza storia, anzi.
noi sono anni che raccontiamo e ci raccontiamo come se fossimo retrocessi già dalla prima giornata di 10 campionati fa.
oh ecco adesso si ritorna finalmente a parlare in modo più pragmatico.
che poi è il punto principale.
ps
e
ci raccontano aggiungerei...
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 16:50
trovo estremamente significativo che tanto Sliver che E77 abbiano individuato in Lotito il protagonista principale del racconto.
Non perchè sia di per sé sbagliato eh, dipende, esattamente come dicevo, dalla storia che vuoi raccontare.
Ripeto: non è sbagliato, ma è significativo.
Perchè sono convinto che allo stesso modo risponderebbero buona parte degli antilotitiani (chiedo venia per la generalizzazione).
Nella storia che vedo io Lotito NON è affatto il protagonista. Manco per idea.
E' la Lazio. Se non vogliamo personificare la Lazio i protagonisti sono i giocatori.
Se non vogliamo limitarci ai giocatori è la rosa compreso lo staff tecnico.
Se vogliamo metterci anche le scelte di indirizzo è la Società.
Solo in questo grado di complessità entra la figura del Presidente nel racconto. Al quarto grado di profondità, non prima.
E non è una rimozione, tutto dipende da dove piazzi il palco, la platea e gli attori.
Individuare in Lotito il protagonista rende bene l'idea su che rappresentazione della Lazio abbiamo oggi.
Lotito si è da sempre autodichiarato il Re Sole della Lazio. La Lazio c'est moi.
Non lo individuo io, è lui che si pone come produttore, sceneggiatore, regista, attori principale, costumista, scenografo e tutti il resto sono comparse che appaiono o scompaiono. L'unico che resta è lui.
La Lazio rimarrà a vita ecc...sì ok lo sappiamo, ma al momento attuale, da 12 anni a questa parte (e non parlo di un anno o due) vediamo lo stesso film che non viene mai prodotto per una nomination all'Oscar, non dico di vincerlo ma costruirlo per una nomination pure per l'Orso d'Oro non sarebbe male, pure un David di Donatello m'andrebbe bene. E per avvicinare il pubblico a vedere il film, quando già sai che sarà sempre la stessa trama, dopo un po' anche il più affezionato dei fan si stanca se non vede un briciolo di cambio di rotta.
Per me ci sono registi che da un certo film in poi potrebbero chiudere col cinema, ma sono talmente fan che andrei a vederli pure se fanno ciofeche cosmiche, quindi il discorso lo si fa a chi si avvicina a quel genere o a quel regista, che se fa sempre film pessimi (per usare un eufemismo) la gente non ci si avvicina proprio.
A quel punto per poter dialogare col regista che non ti vuole sentire applchi il modello della probabilità di elaborazione di Petty e Cacioppo sulla comunicazione e via. Fatto.
Secondo me.
lotito ad oggi è la Lazio perchè è a causa delle sue scelte che ti permetterà di gioire o incazzarti, di abbracciarti con un tuo fratello Laziale o scannarti con esso. il comandante dell'aereo è lui e quindi se sbaglia cadi a picco.
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 16:50
PS. Avete presente "il maledetto United" tanto per parlare di un film sul calcio?
O "febbre a 90"?
Ecco, in queste narrazioni, frutto di punti di vista diversi, dal tifoso all'allenatore, ci sono i dirigenti? SI.
Sono protagonisti? Non mi pare, manco lontanamente.
Come vedete si può raccontare di calcio lasciando i dirigenti in terzo piano.
Ma pure il tifoso, l'arbitro e il calciatore racconta un calcio da pane e mortadella eh, ma parliamo di altri tempi e di situazioni non paragonabili.
Pure noi per i -9 nomini sempre la squadra e Fascetti e meno i dirigenti.
Come tu usi il fattore L io posso usare il fattore R, Relativismo.
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 16:50
PS. Avete presente "il maledetto United" tanto per parlare di un film sul calcio?
O "febbre a 90"?
Ecco, in queste narrazioni, frutto di punti di vista diversi, dal tifoso all'allenatore, ci sono i dirigenti? SI.
Sono protagonisti? Non mi pare, manco lontanamente.
Come vedete si può raccontare di calcio lasciando i dirigenti in terzo piano.
Anzi, in gran parte dei racconti sul calcio, da Sfide ai film ai molteplici documentari prodotti negli ultimi decenni, i dirigenti molto, ma molto raramente occupano posti di primo piano.
Possiamo quindi affermare con una certa sicurezza che mettere Lotito come protagonista è quantomeno un'anomalia. Che la narrazione calcistica fa tranquillamente a meno dei Presidenti.
E' che noi VOGLIAMO concentrarci su Lotito, perchè ormai è lui il centro del nostro mondo.
E non metterlo a margine è frutto di una nostra scelta, consapevole o meno.
In Inghilterra dei presidenti in generale si parla poco. Questo è un dato culturale che in Italia non è perfettamente riproducibile visto che qui esiste la moviola che da altre parti non esiste e visto che qui i presidenti usano le squadre di calcio per operazioni personali cosa che in Inghilterra non fanno.
Se in un film non riesco a seguire molto la narrazione e i personaggi perché il regista compare continuamente in campo il problema è forse il protagonismo del regista il problema non la bontà o meno del resto.
Citazione di: Eagles77 il 27 Apr 2016, 17:00
Lotito si è da sempre autodichiarato il Re Sole della Lazio. La Lazio c'est moi.
Ma anche se fosse vero, stigrancazzi.
Tu la racconti come vuoi, la Lazio, non come vuole lui.
Se tu prendi una favola qualunque, la prima che ti viene in mente, e' scritta dall'autore e mette al centro il Principe, o la Strega. Stai sicuro che se tu, la sera prima di addormentarsi, a tua figlia vuoi raccontare la favola mettendo in luce i pregi e la bellezza di un personaggio secondario*, puoi farlo.
Provaci.
*Secondario per te. Perche' per me, come per Fat, la Lazio e' il personaggio principale, Lotito c'e' capitato in mezzo.
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 17:20
Ma anche se fosse vero, stigrancazzi.
Tu la racconti come vuoi, la Lazio, non come vuole lui.
Se tu prendi una favola qualunque, la prima che ti viene in mente, e' scritta dall'autore e mette al centro il Principe, o la Strega. Stai sicuro che se tu, la sera prima di addormentarsi, a tua figlia vuoi raccontare la favola mettendo in luce i pregi e la bellezza di un personaggio secondario*, puoi farlo.
Provaci.
*Secondario per te. Perche' per me, come per Fat, la Lazio e' il personaggio principale, Lotito c'e' capitato in mezzo.
Il personaggio principale e secondario in un film sono ben delineati.
Detto ciò, ripeto perchè evidentemente non sono stato chiaro, rispondevo al perchè ritengo Lotito personaggio principale e produttore ecc... perchè lui ci si è più volte autodefinito, non l'ho raccontato io, l'ha raccontato lui di essere la Lazio e più volte l'ho anche letto qua sopra a giustificazione del fatto che può fare tutto ciò che vuole. E stigrancazzi è relativo, per me.
Se per voi Lotito c'è capitato in mezzo ciò non implica che debba essere vangelo per me. Comunque proverò anche a mischiare le favole, per rigirarmela meglio ancora.
Citazione di: BlueBlood il 27 Apr 2016, 17:03
lotito ad oggi è la Lazio perchè è a causa delle sue scelte che ti permetterà di gioire o incazzarti, di abbracciarti con un tuo fratello Laziale o scannarti con esso. il comandante dell'aereo è lui e quindi se sbaglia cadi a picco.
è la natura stessa del calcio che ti permette di gioire o incazzarti, di abbracciarti o scannarti.
tu lotito non solo lo stai sovrapponendo alla Lazio ma anche all'intima bellezza e fascino di questo sport, che non ha eguali in nessuna altra disciplina.
così facendo io penso che non abbiamo scampo e non ne usciremo più. anche perché, piccolo particolare, non mi sembra all'orizzonte ci sia alcuna possibilità di sostituirlo.
Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 17:32
è la natura stessa del calcio che ti permette di gioire o incazzarti, di abbracciarti o scannarti.
tu lotito non solo lo stai sovrapponendo alla Lazio ma anche all'intima bellezza e fascino di questo sport, che non ha eguali in nessuna altra disciplina.
così facendo io penso che non abbiamo scampo e non ne usciremo più. anche perché, piccolo particolare, non mi sembra all'orizzonte ci sia alcuna possibilità di sostituirlo.
Premesso che del
doman non v'è certezza e che all'orizzonte potrebbe anche arrivare una clamorosa novità, con un Lotito che ormai con le .. tasche gonfie ci saluta tutti e se ne va intascando i suoi 150 miloni di euro come buonuscita, su questo vale la pena di osservare che lo scorso anno i topic su Lotito erano praticamente deserti (salvo la parentesi Iodice), segno che la ggente laziale era attratta da ciò ceh avveniva in campo che era quanto di più bello potesse aspettarci.
E lì non stavamo a pensare all'autore della fiaba perché quando leggi del Brutto anatroccolo che poi diventa un bel cigno ... magari pensi alla fantasia e alla volontà dell'autore non ai miracoli della ingegneria genetica.
Oggi si parla molto di Lotito perché oggi di questa lazio, oggi il 27 aprile, Lotito fa parte del problema che non lo risolviamo facendo finta che non esista. Esiste eccome e ha solo lui le chiavi per riportarci in alto, a partire dallo spirito.
Il derby di Di Canio e dei fratelli Filippini, Lazio-Real 2-2, il gol di Behrami "testa e cuore", il pallonetto di Rocchi a Pechino, il gol di Klose su palletta di Matuzalem e corsa di zio Reja, la luce di Zarate e la sua parabola dal gol al derby e in finale di CI fino al rigore sbagliato che ci costò la qualificazione in CL, le coreografie stupende della Nord, la Lazio che canta l'inno intorno a Stefano Pioli, Klose che batte tutti i record al Mondiale e chiude la carriera con la nostra maglia, la maglia dei -9, l'alieno Felipe che per qualche mese ci ha fatto vedere calcio di altissimo livello, Gazza che torna all'Olimpico, i 30 gg che ci separavano dal derby dei derby, Mauri-Candreva-Lulic-"v'avemo rotto er culo", etc...
Questa storia dove sta? Non parlo del vissuto, ma della narrazione di questi eventi. A me sembra, seguendo FD, che sia scomparsa.
Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2016, 15:42
Anche a me era venuto in mente il concetto di Rimozione, mi fa piacere di non essere stato il solo a notarlo
nel discorso di fat.
Io non credo sia rimozione.... Se così fosse tra l'altro sarebbe anche dannoso.... Penso a un innalzare il valore del resto, dare la giusta importanza al bello che c'e' e che oramai è svilito da questa guerra senza confini.
Non si tratta di rimuovere lotito da questa narrazione ma non ridurre tutta la narrazione a un unico personaggio manco fosse la Lazio.... Come dice FD, dipende come la racconti la Lazio....
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 17:47
Il derby di Di Canio e dei fratelli Filippini, Lazio-Real 2-2, il gol di Behrami "testa e cuore", il pallonetto di Rocchi a Pechino, il gol di Klose su palletta di Matuzalem e corsa di zio Reja, la luce di Zarate e la sua parabola dal gol al derby e in finale di CI fino al rigore sbagliato che ci costò la qualificazione in CL, le coreografie stupende della Nord, la Lazio che canta l'inno intorno a Stefano Pioli, Klose che batte tutti i record al Mondiale e chiude la carriera con la nostra maglia, la maglia dei -9, l'alieno Felipe che per qualche mese ci ha fatto vedere calcio di altissimo livello, Gazza che torna all'Olimpico, i 30 gg che ci separavano dal derby dei derby, Mauri-Candreva-Lulic-"v'avemo rotto er culo", etc...
Questa storia dove sta? Non parlo del vissuto, ma della narrazione di questi eventi. A me sembra, seguendo FD, che sia scomparsa.
A molti altri sembra di no. A me pure.
Tutto quanto stai riportando è stato narrato, vissuto e goduto in misura congrua da tutti i laziali.
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 17:47
Il derby di Di Canio e dei fratelli Filippini, Lazio-Real 2-2, il gol di Behrami "testa e cuore", il pallonetto di Rocchi a Pechino, il gol di Klose su palletta di Matuzalem e corsa di zio Reja, la luce di Zarate e la sua parabola dal gol al derby e in finale di CI fino al rigore sbagliato che ci costò la qualificazione in CL, le coreografie stupende della Nord, la Lazio che canta l'inno intorno a Stefano Pioli, Klose che batte tutti i record al Mondiale e chiude la carriera con la nostra maglia, la maglia dei -9, l'alieno Felipe che per qualche mese ci ha fatto vedere calcio di altissimo livello, Gazza che torna all'Olimpico, i 30 gg che ci separavano dal derby dei derby, Mauri-Candreva-Lulic-"v'avemo rotto er culo", etc...
Questa storia dove sta? Non parlo del vissuto, ma della narrazione di questi eventi. A me sembra, seguendo FD, che sia scomparsa.
Certo. Non conviene.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 18:01
A molti altri sembra di no. A me pure.
Tutto quanto stai riportando è stato narrato, vissuto e goduto in misura congrua da tutti i laziali.
Secondo me no. È stato vissuto e al limite raccontato nel mentre accadeva, non è stato narrato.
Ma l'ha spiegato bene FD e con molta pazienza, quindi non insisto.
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 17:46
Oggi si parla molto di Lotito perché oggi di questa lazio, oggi il 27 aprile, Lotito fa parte del problema che non lo risolviamo facendo finta che non esista. Esiste eccome e ha solo lui le chiavi per riportarci in alto, a partire dallo spirito.
Per FD: se in questi 12 anni avessi sovrapposto Lotito alla Lazio avrei dovuto disertare lo stadio e dimettermi da tifoso. Si tratta di una di quelle persone che racchiude tutti i vizi italici per eccellenza, da ogni punto di vista: professionale, politico, culturale, di stile (il comunicato sul padre di famiglia è un passo indietro per la civiltà). Invece, nonostante il personaggio accolto tra boschi di braccia tese e l'operazione dicanio pro-curva, abbiamo continuato a tifare Lazio. Come giusto che sia.
Se poi inizi a parlare di matematica, ti invito a contestualizzare i tuoi conti. Il paragone non puoi farlo solo con uno storico che inizia nel 1900, senza fare i conti con l'inizio della nuova era: 1993, diritti tv, nascita del neocalcio. Non è un caso l'arrivo di Cragnotti, non è un caso che le spericolate performance finanziarie avvengono in quel passaggio storico, sulle basi di una "nuova accumulazione originaria". Valorizzazione tutta fondata sull'estensione della figura del consumatore-tifoso-cliente, principale attore del processo di rendita.
La storia è nota: Lotito mette sul tavolo un credito di 18 milioni, spalma il debito (6 milioni per 20 anni) dopo le botte prese dai tifosi e inizia il "risanamento". Incassando ogni anno decine e decine di milioni dalle tv.
Anche con il debito la collocazione della Lazio è comunque ai vertici del calcio italiano. Non significa vincere obbligatoriamente qualcosa, ma nemmeno sentirsi "miracolati", in 12 anni, davanti alle due coppe italia e alla supercoppa. Anzi: ogni possibile passaggio di consolidamento viene puntualmente bucato, in un mix di incapacità e dolo mascherato. Cioè, sperare di investire poco e male e ottenere risultati.
Se invece parliamo di "tifo assoluto", cioé di esserci sempre "al di là del risultato" - un po' gli esempi che portava Gesulio - mi sta bene, però devo avere in cambio una epifania di sentimenti davvero straordinaria. Cioè devi costruire una società che ispira partecipazione, coinvolgimento, sintonia in maniera costante. Devi darmi uno stadio degno di questo nome, devi batterti con me contro lo schifo di normalizzazione, devi saper parlare, non mi devi prendere per il culo, non devi diventare la barzelletta dei media, non devi fare il picciotto in Lega e poi fare pippa con tutti gli arbitri di merda che arrivano, devi far diventare Formello casa di tutti. Insomma, devi curare una comunità, un popolo diceva il coraggiosissimo Pioli.
Matematica o idealità pure, qui i conti non tornano.
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 18:06
Secondo me no. È stato vissuto e al limite raccontato nel mentre accadeva, non è stato narrato.
Ma l'ha spiegato bene FD e con molta pazienza, quindi non insisto.
Regà, non so voi, ma pensare che il 26 maggio finiva la storia è stata una gran [...]lla buona per tenere a bada i cerebrolesi. Ma chi cita sempre febbre a 90 dovrebbe sapere che c'è sempre un'altra partita, c'è sempre un'altra stagione. E se non ti attrezzi, la storia ti si può rigirare contro, non si vive mai di rendita.
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 18:06
Secondo me no. È stato vissuto e al limite raccontato nel mentre accadeva, non è stato narrato.
Ma l'ha spiegato bene FD e con molta pazienza, quindi non insisto.
Questo perchè un quarto d'ora dopo la maggior parte delle cose che hai elencato arrivava "coscientemente" qualcosa a farti venire il sangue amaro. Coitus interruptus.
Come Sliver, io non riesco ad operarla questa scissione nella narrazione di questi dodici anni, è come pensare al ventennio fascista e magari considerare solo le bonifiche, le strade, l'ordine a prescindere da Mussolini.
Mussolini personaggio secondario degli anni trenta farebbe abbastanza ridere.
È esilarante e disperante al tempo stesso che mentre FD cerchi di sgolarsi su come rendere Loty meno presente nella nostra narrazione, la maggioranza gli risponde: "si, ma lotito? :x"
Come se proprio non riusciste a vedere altro. È questo spiega benissimo perché svuotate lo stadio, riempire pagine con parole di livore è tutto il corredo. Io, io col cazzo. La Lazio non è lotito. Il vostro orizzonte invece si.
Citazione di: laziAle82 il 27 Apr 2016, 18:23
È esilarante e disperante al tempo stesso che mentre FD cerchi di sgolarsi su come rendere Loty meno presente nella nostra narrazione, la maggioranza gli risponde: "si, ma lotito? :x"
Come se proprio non riusciste a vedere altro. È questo spiega benissimo perché svuotate lo stadio, riempire pagine con parole di livore è tutto il corredo. Io, io col cazzo. La Lazio non è lotito. Il vostro orizzonte invece si.
Grazie per il tuo contributo sereno e dialogante, pronto a cogliere le sfumature e i diversi ragionamenti, evitando generalizzazioni.
ps. quest'anno, quando ho potuto, sono andato allo stadio nelle occasioni in cui eravamo io, mammeta e tu.
Sliver, mi dispiace ma io non vedo sfumature. Vedo solo risposte: si ma lotito blablabla. Cioè, il pensiero, l'immaginazione di un disegno diverso viene frustato dopo mezza riga. Dove sta la sfumatura?
Citazione di: PabloHoney il 27 Apr 2016, 17:59
Io non credo sia rimozione.... Se così fosse tra l'altro sarebbe anche dannoso.... Penso a un innalzare il valore del resto, dare la giusta importanza al bello che c'e' e che oramai è svilito da questa guerra senza confini.
Non si tratta di rimuovere lotito da questa narrazione ma non ridurre tutta la narrazione a un unico personaggio manco fosse la Lazio.... Come dice FD, dipende come la racconti la Lazio....
Non si tratta di rimuovere lotito ma di rimuovere un conflitto.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 18:21
Regà, non so voi, ma pensare che il 26 maggio finiva la storia è stata una gran [...]lla buona per tenere a bada i cerebrolesi. Ma chi cita sempre febbre a 90 dovrebbe sapere che c'è sempre un'altra partita, c'è sempre un'altra stagione. E se non ti attrezzi, la storia ti si può rigirare contro, non si vive mai di rendita.
E' quanto ho tentato di spiegare citando un altro precedente, lo scudetto del 2000, con le feste che continuavano incessanti e interminabili mentre da altre parti si preparava il pronto riscatto che andò a buon fine perché solo a noi laziali capitano certi scherzi del destino.
E ma Dalmat ... E ma se ci svegliavamo prima ...
Citazione di: laziAle82 il 27 Apr 2016, 18:23
È esilarante e disperante al tempo stesso che mentre FD cerchi di sgolarsi su come rendere Loty meno presente nella nostra narrazione, la maggioranza gli risponde: "si, ma lotito? :x"
Come se proprio non riusciste a vedere altro. È questo spiega benissimo perché svuotate lo stadio, riempire pagine con parole di livore è tutto il corredo. Io, io col cazzo. La Lazio non è lotito. Il vostro orizzonte invece si.
Si potrebbe anche dire che è esilarante e disperante al tempo stesso immaginare un tifoso che urla con gli occhi rivolti al cielo in preda all'estasi di vedere la sua squadra che gioca, senza sapere quale è il risultato in campo, la posizione di classifica e le prospettive della partita come del campionato in corso.
Ma possiamo evitare anzitutto per le posizioni di chi ha queste sensibilità e opinioni.
Lotito fa parte del problema della Lazio: è il presidente, non un passante qualsiasi.
Si sono contestati Lenzini, Casoni, Chimenti, Calleri, Cragnotti e ora Lotito, perché il tifoso può contestare anche il presidente, che è una sua controparte.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 18:21
Regà, non so voi, ma pensare che il 26 maggio finiva la storia è stata una gran [...]lla buona per tenere a bada i cerebrolesi. Ma chi cita sempre febbre a 90 dovrebbe sapere che c'è sempre un'altra partita, c'è sempre un'altra stagione. E se non ti attrezzi, la storia ti si può rigirare contro, non si vive mai di rendita.
La storia non finisce e c'è sempre una nuova partita, ma questo credo c'entri relativamente.
La storia si narra, la prossima stagione si aspetta e andrà vissuta. Io in questi ultimi anni ho provato emozioni fortissime ho goduto, mi sono incazzato, ho sofferto, sono stato orgoglioso della mia Lazio e ho provato fortissime delusioni... Non riesco a cogliere tutte queste sfumature nella narrazione che se ne fa.
Tu magari sì, espongo solo una mia sensazione.
Citazione di: laziAle82 il 27 Apr 2016, 18:30
Sliver, mi dispiace ma io non vedo sfumature. Vedo solo risposte: si ma lotito blablabla. Cioè, il pensiero, l'immaginazione di un disegno diverso viene frustato dopo mezza riga. Dove sta la sfumatura?
In decine di post ci sono queste sfumature, in mille ragionamenti che non possono essere sovrapposti ai scarcelli, le aradio, la cornice marcia, i casalesi..
Si può contrastare Israele senza essere antisemiti. Si può tifare Lazio senza rimuovere un conflitto (cit.), anzi qualificando quel conflitto con altri presupposti, lontano dalle strumentalizzazioni.
Se le narrazioni non convincono in primis i protagonisti, ci deve essere qualche dissonanza cognitiva. Si vede che c'è un sentimento contrastato, che ha goduto per Klose e Lulic, ma che è rimasto traumatizzato da Ballardini e Vignaroli. Ha gioito per il terzo posto e poi ha preso 12 gol in tre partite. Come si fa a non percepire questa ambivalenza lacerante?
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 18:33
La storia non finisce e c'è sempre una nuova partita, ma questo credo c'entri relativamente.
La storia si narra, la prossima stagione si aspetta e andrà vissuta. Io in questi ultimi anni ho provato emozioni fortissime ho goduto, mi sono incazzato, ho sofferto, sono stato orgoglioso della mia Lazio e ho provato fortissime delusioni... Non riesco a cogliere tutte queste sfumature nella narrazione che se ne fa.
Tu magari sì, espongo solo una mia sensazione.
*cerebrolesi/romanisti. per non essere equivocati.
Ma non si tratta di non percepirla, si tratta di capire, AD OGGI, con la situazione stadio/ambiente che ci troviamo, come poter fare qualcosa per arginare la sparizione del mondo Lazio.
Si tratta di raccontarci in modo diverso, che non vuol dire acritico, ma che chiede di essere positivizzato perché di ragioni per farlo ne esistono. Se per te la desertificazione è critica, è giustificabile, è auspicabile (e questo so già di no, per te) io dico: mi tiro fuori. Questa non è la mia narrazione di Lazio. Non è la mia Lazio.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 18:12
.
La storia è nota: Lotito mette sul tavolo un credito di 18 milioni, spalma il debito (6 milioni per 20 anni) dopo le botte prese dai tifosi e inizia il "risanamento". Incassando ogni anno decine e decine di milioni dalle tv.
Anche con il debito la collocazione della Lazio è comunque ai vertici del calcio italiano. Non significa vincere obbligatoriamente qualcosa, ma nemmeno sentirsi "miracolati", in 12 anni, davanti alle due coppe italia e alla supercoppa. Anzi: ogni possibile passaggio di consolidamento viene puntualmente bucato, in un mix di incapacità e dolo mascherato. Cioè, sperare di investire poco e male e ottenere risultati.
Matematica o idealità pure, qui i conti non tornano.
Miracolati no, ma è molto più di quanto fatto dalla Fiorentina che è la squadra a noi prossima come bilancio e dimensione.
Un Po meno di quanto fatto da Napoli e Roma in termini di posizionamento, ma non come trofei, almeno rispetto alla Roma.
Squadre che hanno vissuto contestazioni in questi anni, ma non la nostra guerra.
Insomma che si guardi la matematica dei trofei, dei bilanci e delle posizioni, o l'ideale dei "momenti poetici" noi dovremmo avere un passato recente simile a chi ho citato.
Non lo abbiamo. Qualcosa non torna, no? Evidentemente nella narrazione prodotta e nello scarto con quella gli altri competitor c'è un'incognita che spiega questa differenza non giustificata da risultati o immaginario (di campo).
Questa incognita è il coefficiente L.
Ecco, io non vorrei vivere in una realtà pacificata, evviva le contestazioni.
Mi basterebbe una situazione analoga alle altre. Mantenere il raziocinio, ma senza ossessioni che compromettono ogni narrazione, avvelenano il clima e allontanano tutti i sani di mente.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 18:39
Se le narrazioni non convincono in primis i protagonisti, ci deve essere qualche dissonanza cognitiva. Si vede che c'è un sentimento contrastato, che ha goduto per Klose e Lulic, ma che è rimasto traumatizzato da Ballardini e Vignaroli. Ha gioito per il terzo posto e poi ha preso 12 gol in tre partite. Come si fa a non percepire questa ambivalenza lacerante?
Un altro errore di molti è accostare Lulic a Vignaroli Klose a Ballardini il terzo posto e i 12 gol di settembre.
La narrazione non è fare un frullato con tutti gli ingredienti del mondo, gioia e disperazione, speranza e tradimento.
E nessuno si sogna di fare una narrazione mettendo tutto nel frullatore.
Si è goduto per Lulic, poi ci si è incazzati per Vignaroli. Sono due cose e due momenti distinti e distanti.
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 18:39
In decine di post ci sono queste sfumature, in mille ragionamenti che non possono essere sovrapposti ai scarcelli, le aradio, la cornice marcia, i casalesi..
Si può tifare Lazio senza rimuovere un conflitto (cit.), anzi qualificando quel conflitto con altri presupposti, lontano dalle strumentalizzazioni.
E' esattamente quello che penso io.
E rimuovere il conflitto significa lasciarlo in mano esclusivamente ai guidipaglia e ai scarcelli, tra inettitudine
e interessi personali , non cogliendo l'occasione di trasformarlo in qualcosa di positivo.
Ma Vignaroli può tornare ad essere menzionato solo a causa del possesso delle vostre menti operato da Lotito. In condizioni normali prima di parlare di Vignaroli ci sono ore di narrazione che esaurirebbeto le energie. Non si cerca la storia, anche se Vignaroli francamente è il nulla nella storia della Lazio, ma si cerca una nuova narrativa di questa storia che si, include anche vignaroli ma che vede Vignaroli citato solo da chi vuole deprimere intenzionalmente o da chi ha visto sparire dal suo radar la Lazio, sostituita dal faccione godurioso del nostro.
Si chiede di fare uno sforzo e cambiare questa narrativa, non un negazionismo vignarolico, diocenescampi ce lo dovessimo scorda' in un momento di quasi non-depressione
Citazione di: Tarallo il 27 Apr 2016, 19:09
Ma Vignaroli può tornare ad essere menzionato solo a causa del possesso delle vostre menti operato da Lotito. In condizioni normali prima di parlare di Vignaroli ci sono ore di narrazione che esaurirebbeto le energie. Non si cerca la storia, anche se Vignaroli francamente è il nulla nella storia della Lazio, ma si cerca una nuova narrativa di questa storia che si, include anche vignaroli ma che vede Vignaroli citato solo da chi vuole deprimere intenzionalmente o da chi ha visto sparire dal suo radar la Lazio, sostituita dal faccione godurioso del nostro.
Si chiede di fare uno sforzo e cambiare questa narrativa, non un negazionismo vignarolico, diocenescampi ce lo dovessimo scorda' in un momento di quasi non-depressione
Se vuoi giocare con i paradossi, facciamolo. Quello che è stato fatto quest'anno (e non solo) è peggio di Vignaroli. La scelta ragionata - per mesi e mesi - che ha portato agli acquisti e alla gestione della rosa è una roba da film horror.
Per FD: mi piacerebbe un sacco vedere quanto sarebbe durato Lotito come presidente di altre squadre. Sai le risate. Lo sai perché sta qui da 12 anni? Perché la narrazione vincente, vera e vincente, l'ha giocata la destra politica e finanziaria, con l'appoggio della curva, che narrava: una "squadra di fasci in bancarotta" la può salvare solo un Lotito, per biografia, convenienze politiche, economiche ed elettorali. Ecco perché Tulli durò il giro di un orologio.
Ecco perchè costruire un'altra narrazione del conflitto metterebbe in discussione un "modello" che, alla fine, coincide con Scarcelli, Toffolo, e araadio varie.
f_m in altre parole ci stai dicendo che è tutta colpa di lotito? Oh cazzo questa è una chiave di lettura davvero rivoluzionaria, e chi lo aveva capito finora che dicevi questo... tanti anni che frequenti questo posto e ancora non ti eri fatto capire... potevi dirlo subito no, che così chiudevamo il forum anni fa.
Citazione di: Monsieur Opale il 27 Apr 2016, 10:29
la storia della Lazio va inquadrata in un contesto più ampio di longue durée
Lotito ne è solo un passaggio, una tappa
farsi prendere le paturnie e disamorarsi per via di un elemento di passaggio
è una cosa frivola (superficiale)
Giusto. Chi pensava che un giorno anche Berlusconi lascerà il Milan? Tutti passano la LAZIO resta!!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Lotito Vattene!!!!
E se provassimo a invertire i fattori ?
Cioé, dopo tanti anni di Lotito vattene non sarebbe il momento di invertire la tendenza ?
Io penso che si possa provare. Ormai é assodato che Lotito vattene non funziona.
Proviamo a fare il contrario.
Vattene Lotito.
Vattene Lotito!!! :pp
Lottate o vinte
Narrare le cose belle del passato...
Non pensare a Lotito...
Vivere di bei ricordi...
Conta solo la Lazio...
Fammi pensare...
Perchè non fare un evento tipo che si invitano vecchie glorie e riempi lo stadio mettendo il biglietto a poco prezzo per far vedere a tutti che la Lazio rimane e che nessuno ce la toglie??
Tipo fai venire giocatori che ci ha fatto vincere coppe e scudetti e che potremmo raccontare ai nostri figli?
Ecco i figli, si potrebbe chiamare Di padre in figlio!
Ah, già c'è?
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 10:21
Tipo fai venire giocatori che ci ha fatto vincere coppe e scudetti e che potremmo raccontare ai nostri figli?
Ecco i figli, si potrebbe chiamare Di padre in figlio!
Tocca avvisare i vari Podavini, Magnocavallo, Garlini, Mandelli, Poli che non riguarda loro.
Dice che già hanno cominciato a fare footing per essere in forma.
Citazione di: italicbold il 28 Apr 2016, 10:43
Tocca avvisare i vari Podavini, Magnocavallo, Garlini, Mandelli, Poli che non riguarda loro.
Dice che già hanno cominciato a fare footing per essere in forma.
Ottimo chiamiamo anche loro! Giusto, i -9!
Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 19:36
Per FD: mi piacerebbe un sacco vedere quanto sarebbe durato Lotito come presidente di altre squadre. Sai le risate.
Lo sai perché sta qui da 12 anni?
a me sarebbe piaciuto vederlo venticinque anni fa senza diritti televisivi...
per questo sta qui da 12 anni, gestione della lazio a costo 0 anzi...
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 10:21
Narrare le cose belle del passato...
Non pensare a Lotito...
Vivere di bei ricordi...
Conta solo la Lazio...
Fammi pensare...
Perchè non fare un evento tipo che si invitano vecchie glorie e riempi lo stadio mettendo il biglietto a poco prezzo per far vedere a tutti che la Lazio rimane e che nessuno ce la toglie??
Tipo fai venire giocatori che ci ha fatto vincere coppe e scudetti e che potremmo raccontare ai nostri figli?
Ecco i figli, si potrebbe chiamare Di padre in figlio!
Ah, già c'è?
Va mantenuto lo sbarramento al 2004?
Citazione di: El Matador il 28 Apr 2016, 10:59
Va mantenuto lo sbarramento al 2004?
No! Infatti pensavo che si poteva chiamare anche Sinisa che pare potrebbe pure venire
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 10:21
Narrare le cose belle del passato...
...
Non credo che il concetto espresso sulla narrazione avesse un qualche vincolo temporale.
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 11:01
No! Infatti pensavo che si poteva chiamare anche Sinisa che pare potrebbe pure venire
Per Sinisa dipende.
Se diventasse allenatore della Lazio attuale (cosa che spero non succeda) verrebbe automaticamente escluso dalla lista degli invitati.
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 10:55
Ottimo chiamiamo anche loro! Giusto, i -9!
Aldilà della battuta, se pensi che dal 2004 non sia successo assolutamente nulla che sia narrabile ai figli e ai nipoti, il discorso, penso, sia sterile in partenza. C'é un blocco.
Un blocco che non ha nulla a che fare con i risultati sportivi, con un terzino in più o in meno, con il mercato, con la comunicazione o quelle che vuoi.
Citazione di: italicbold il 28 Apr 2016, 11:08
Aldilà della battuta, se pensi che dal 2004 non sia successo assolutamente nulla che sia narrabile ai figli e ai nipoti, il discorso, penso, sia sterile in partenza. C'é un blocco.
Un blocco che non ha nulla a che fare con i risultati sportivi, con un terzino in più o in meno, con il mercato, con la comunicazione o quelle che vuoi.
Non ho detto questo, e so benissimo cosa abbiamo vinto e le altalene varie, però poi se il prossimo anno arriveremo quinti come magari ci potrebbe competere, lo prenderemo come risultato da raccontare ai posteri, visto che quest'anno siamo noni, mentre non è un successo ma solo il minimo sindacale, secondo me.
Sono punti di vista, non mi piace campare sempre di ricordi a vita (manco andrò a quella che reputo una pagliacciata vera) ma mi piacerebbe ragionare sempre in prospettiva per migliorare la situazione.
Ai figli e nipoti ora, se vuoi raccontare una lazio poetica, per me c'è poco da raccontare, al netto di tutto.
Io la vedo così.
Nel momento in cui si ritiene che il ricordo di Ruben Sosa con la nostra maglia sia degno di essere tramandato di generazione in generazione e quello di Miro Klose no, neanche sotto tortura, io penso che spazio per un compromesso non esista più.
Distruggemo tutto, poi ognuno per la sua strada, chi a cambiare passione, chi a concentrarsi su altri passatempi, chi a tifare cuoiopelli, chi SudTirolo.
Io me ne andro' per funghi.
Allucinogeni.
Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2016, 11:02
Non credo che il concetto espresso sulla narrazione avesse un qualche vincolo temporale.
E neanche spaziale se è per questo. La narrazione è attività libera nel fine e anche nei mezzi: si può fare narrazione da molti punti di vista per raccontare molte cose diverse tra loro.
Si può fare narrazione parlando (ancora) di uno scudetto di 40 anni fa, di una salvezza di 30 anni fa di uno scudetto di 15 anni fa e magari di una Coppa Italia di 3 anni fa. Nell'ultimo caso con la collaborazione fattiva di una società, che per il momento manca.
Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 20:34
f_m in altre parole ci stai dicendo che è tutta colpa di lotito?
In altre parole ho detto molto altro in questo come in altri topic e di Lotito mi interessa parlare e discutere in quanto presidente della SSLazio, squadra per la quale tifo da più di 40 anni.
Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 20:34
Oh cazzo questa è una chiave di lettura davvero rivoluzionaria, e chi lo aveva capito finora che dicevi questo... tanti anni che frequenti questo posto e ancora non ti eri fatto capire... potevi dirlo subito no, che così chiudevamo il forum anni fa.
Le discussioni in un forum sono libere e senza fine, anche temporale, visto un topic non deve arrivare a una conclusione in vista di una deliberazione, ma soltanto al confronto di idee, sensazioni e opinioni.
La tua opinione vale la mia, tutte hanno dignità, e una discussione non è quell'ambito dove uno esprime un concetto - ancorché nobile e alto - che deve per forza e a forza chiudere la discussione.
Non può essere questa la natura di un forum, anche di tifosi.
Pertanto, per quanto mi riguarda, i forum vanno tenuti ben aperti: non sono certo io che li voglio chiudere. Tutt'altro.
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 11:12
Non ho detto questo, e so benissimo cosa abbiamo vinto e le altalene varie, però poi se il prossimo anno arriveremo quinti come magari ci potrebbe competere, lo prenderemo come risultato da raccontare ai posteri, visto che quest'anno siamo noni, mentre non è un successo ma solo il minimo sindacale, secondo me.
Sono punti di vista, non mi piace campare sempre di ricordi a vita (manco andrò a quella che reputo una pagliacciata vera) ma mi piacerebbe ragionare sempre in prospettiva per migliorare la situazione.
Ai figli e nipoti ora, se vuoi raccontare una lazio poetica, per me c'è poco da raccontare, al netto di tutto.
Io la vedo così.
Già va meglio...ti capisco di più.
Nessuno dice neanche di ricordare questa stagione per i posteri. E' stata una stagione mediocre.
Da mettere, pero', nel momento in cui la sia analizza, in una dimensione storica che ha la sua importanza.
Si puo' voler cacciare Lotito per tante ragioni, ma non per i suoi risultati sportivi in una prospettiva storica della Lazio.
A quella pagliacciata (che lo é solo per l'interpretazione distruttrice che ne vogliono fare tanti, senno' sarebbe un simpatico appuntamento con la memoria), c'é gente che idolatra, chesso', un Paolo Mandelli e poi la domenica dopo é pronta a sgozzare un Lulic, per dire.
Citazione di: italicbold il 28 Apr 2016, 11:12
Nel momento in cui si ritiene che il ricordo di Ruben Sosa con la nostra maglia sia degno di essere tramandato di generazione in generazione e quello di Miro Klose no, neanche sotto tortura, io penso che spazio per un compromesso non esista più.
Distruggemo tutto, poi ognuno per la sua strada, chi a cambiare passione, chi a concentrarsi su altri passatempi, chi a tifare cuoiopelli, chi SudTirolo.
Io me ne andro' per funghi.
Allucinogeni.
Io la penso come te.
E se davvero dovesse finire così, saprò almeno che non ho partecipato all omicidio di una passione.
Magra consolazione, ovviamente.
Si si Fish...era chiaro anche prima!
Premetto che lotito lo vorrei anni luce lontano dalla Lazio, ma leggere quanto scritto da Fat mi ha fatto molto riflettere.
La Lazio l'abbiamo più o meno scelta tutti quando eravamo ragazzini, quando avevamo capacità di volare con la fantasia, se non fosse stato così non saremmo della Lazio, probabilmente tiferemmo tutti juve, a me pare evidente.
Provate a chiedervi oggi perché tifate Lazio, se vi siete persi per strada qualcosa, qualcosa che avevate quando l'avete scelta.
Quanto scritto da Fat ( che non è puro lavoro di fantasia, perché è oggettivo che alcuni accadimenti siano avvenuti) mi ha fatto venire in mente ( visto che fm cita moretti) "la vita è bella" di Benigni.
Ecco, lo avete visto tutti quanti, parlando di favole, visto che la Lazio è una favola e se non lo è, forse ci siamo persi qualcosa per strada :)
Credo che se già qui dentro imparassimo a seguire l'esempio di Fat ed altri forse le cose migliorerebbero, forse e Fat lo voglio proprio ringraziare perché mi ha fatto ricordare il motivo per cui da bambino ho scelto la Lazio.
Fish, quel che ti vuol dire gesulio, con cui concordo, è che i tuoi post sono prestampati.Tutti uguali, giri parole e tabelle ma il contenuto é identico.
Quella che appare è una volontà di promulgare una versione dei fatti, nulla proprio nulla lascia pensare ad una tua ricerca del confronto con gli altri netters.
Questo porta alla morte del forum, poiché la mancanza del confronto é il black hole di qualsiasi piazza, anche e soprattutto virtuale.
I tuoi post non cercano confronto,ma sono vettori di una idea.
Questo lascia riflettere.
Citazione di: ES il 28 Apr 2016, 11:40
Fish, quel che ti vuol dire gesulio, con cui concordo, è che i tuoi post sono prestampati.Tutti uguali, giri parole e tabelle ma il contenuto é identico.
Quella che appare è una volontà di promulgare una versione dei fatti, nulla proprio nulla lascia pensare ad una tua ricerca del confronto con gli altri netters.
Questo porta alla morte del forum, poiché la mancanza del confronto é il black hole di qualsiasi piazza, anche e soprattutto virtuale.
I tuoi post non cercano confronto,ma sono vettori di una idea.
Questo lascia riflettere.
Ah prestampati, questa è nuova (si fa per dire). Poi i miei post sarebbero vettori di una idea, il che implica che quelli degli altri sarebbero privi di idee. Ma ES, perdonami, una discussione che cosa è se non confronto di idee?
Fat danny ha proposto un tema molto importante esprimendo una tesi su cui concordo in larga parte. Ho provato a proporre punti di vista diversi, i miei, su una argomento, la narrazione, che non è proprio il tema classico del "Lotitovattene", anzi tutt'altro, ma attiene a cosa deve essere la Lazio in questo momento storico, Lotito o meno.
E io sarei quello che vuole uccidere il forum per questo?
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2016, 11:15
Pertanto, per quanto mi riguarda, i forum vanno tenuti ben aperti: non sono certo io che li voglio chiudere. Tutt'altro.
allora spiega perché ogni tre post ripeti la stessa identica cosa che ripeti ormai da dieci anni.
cioè veramente non lo capisco. la tua presenza su questo forum è monolitica, riguarda sempre e solo un argomento, sul quale hai una tua opinione granitica e incrollabile che ogni tanto sfumi giusto per renderla un po' più edulcorata e farla sembrare un po' più approfondita e sfaccettata. magari i più distratti ci cascano, chi ti conosce da anni e anche ben prima di questo forum no.
io veramente non capisco che senso abbia scegliere (a questo punto scientemente) di ignorare l'evoluzione dei discorsi e riportare il tema sviluppato sempre alla casella del via. qui ogni tre pagine tu proponi di prendere atto delle colpe di lotito, dello stadio vuoto perché non ce so' i campioni, del sogno negato...
cioè, cazzo, avemo capito. non possiamo ricominciare ogni due giorni a ripartire da questo fatto. ma lo segui il corso delle discussioni? lo capisci che le colpe di lotito sono note a tutti e ben chiare, lo capisci che questo è un discorso pacifico e non c'è bisogno all'interno di un discorso che vuole approfondire ed esplorare altre rotte, di ribadire che quella è la stella polare?
ma pensi che siamo deficienti? che ci rifiutiamo di accettare il tuo punto di vista perché troppo stupidi per capirlo?
Citazione di: gesulio il 28 Apr 2016, 11:46
allora spiega perché ogni tre post ripeti la stessa identica cosa che ripeti ormai da dieci anni.
cioè veramente non lo capisco. la tua presenza su questo forum è monolitica, riguarda sempre e solo un argomento, sul quale hai una tua opinione granitica e incrollabile che ogni tanto sfumi giusto per renderla un po' più edulcorata e farla sembrare un po' più approfondita e sfaccettata. magari i più distratti ci cascano, chi ti conosce da anni e anche ben prima di questo forum no.
A questo punto siamo al "Processo a fish", un tema inedito, una gran novità.
Ho un argomento prediletto? Non mi pare di essere l'unico. Tu hai la tattica (sbaglio?), altri hanno il pantone della maglia, altri si dilettano di musica rock, altri ancora di politica, c'è chi anche si interessa di scie chimiche. A me interessa moltissimo la figura di Lotito in quanto presidente della Lazio, specie per i riflessi sportivi perché sono quelli che in realtà mi interessano. Questo potrebbe essere in sintesi il mio contributo al forum, il che non è esattamente vero, ma facciamo finta che lo sia.
Quello su cui sbagli veramente è che in questo topic, intitolato Claudio Lotito, in queste ultime pagine stiamo parlando della narrazione della Lazio, tema proposto da Fat Danny su cui io ho dato il mio contributo.
Citazione di: gesulio il 28 Apr 2016, 11:46
io veramente non capisco che senso abbia scegliere (a questo punto scientemente) di ignorare l'evoluzione dei discorsi e riportare il tema sviluppato sempre alla casella del via. qui ogni tre pagine tu proponi di prendere atto delle colpe di lotito, dello stadio vuoto perché non ce so' i campioni, del sogno negato...
Potrei anche dirti che questo argomento è strumentale e provocatorio da parte tua, visto che come ho già segnalato, sul topic – Claudio Lotito – sto parlando di narrazione con Fat danny su un tema in cui tutti e due abbiamo trovato, addirittura, alcune convergenze.
E ma no, sto riportando la discussione sulle colpe di Lotito. Ah, forse perché ti ho ricordato che è presidente della Lazio e che posso parlare anche di lui? Non mi sembra una osservazione geniale, visto l'andazzo degli eventi, ma non era questo che mi interessava sulla discussione.
Citazione di: gesulio il 28 Apr 2016, 11:46
cioè, cazzo, avemo capito. non possiamo ricominciare ogni due giorni a ripartire da questo fatto. ma lo segui il corso delle discussioni? lo capisci che le colpe di lotito sono note a tutti e ben chiare, lo capisci che questo è un discorso pacifico e non c'è bisogno all'interno di un discorso che vuole approfondire ed esplorare altre rotte, di ribadire che quella è la stella polare?
ma pensi che siamo deficienti? che ci rifiutiamo di accettare il tuo punto di vista perché troppo stupidi per capirlo?
Se è per questo a questo punto temo che tu non legga molto attentamente quello che scrivo, ma ci può stare, non è mica un'offesa.
A me che Lotito sia presidente della Lazio può non andarmi a genio (non sarei l'unico), ma comunque
NON ME NE FREGA NIENTE, anche perché non ci posso fare niente, né mi interessa fare niente perché se ne vada al più presto possibile e lasci il campo libero per un altro (anche se in molti pregano che accada tra 5 minuti).
Stavo parlando di narrazione con Fat Danny. Ho dato il mio contributo. Vediamo di tornare a parlare di quello. Mi interessa sapere da te una valutazione su quello che
IO ho scritto su
QUEL tema, perché ci ho scritto qualcosina che ha la sua dignità di essere letta e valutata.
Non c'è niente da fare. Purtroppo. Claudio Lotito a vendere la Lazio non ci pensa proprio. E per dimostrarlo, sceglie sempre la strada peggiore: una valutazione fuori da qualsiasi logica e fondamento del 67% delle azioni in suo possesso.
L'aveva già fatto tre mesi fa, "sparando" una richiesta di 300 milioni (più del doppio del valore reale) ai rappresentanti di un fondo spagnolo che rappresentavano un investitore arabo, l'ha praticamente ripetuta stanotte al termine di una nuova e serratissima trattativa. Questa volta, a quanto pare, con gli emissari di un gruppo industriale russo. E provocando la medesima reazione, cioè un irritato ritiro da parte del possibile acquirente. Per avere un metro di paragone, basti pensare che il Milan, la società italiana più titolata in campo internazionale, viene valutata proprio in queste ore 680 milioni di euro per il 100% delle azioni.
l'ultima ribattuta.
(http://www.tradimento.net/images/imported/2012/10/7.gif)
(Ah, non è il topic delle gif animate???)
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 12:15
Non c'è niente da fare. Purtroppo. Claudio Lotito a vendere la Lazio non ci pensa proprio. E per dimostrarlo, sceglie sempre la strada peggiore: una valutazione fuori da qualsiasi logica e fondamento del 67% delle azioni in suo possesso.
L'aveva già fatto tre mesi fa, "sparando" una richiesta di 300 milioni (più del doppio del valore reale) ai rappresentanti di un fondo spagnolo che rappresentavano un investitore arabo, l'ha praticamente ripetuta stanotte al termine di una nuova e serratissima trattativa. Questa volta, a quanto pare, con gli emissari di un gruppo industriale russo. E provocando la medesima reazione, cioè un irritato ritiro da parte del possibile acquirente. Per avere un metro di paragone, basti pensare che il Milan, la società italiana più titolata in campo internazionale, viene valutata proprio in queste ore 680 milioni di euro per il 100% delle azioni.
l'ultima ribattuta.
il problema de sti cazzari è che n'cianno na lira, senno' coi soldi delle cause un giovane ce lo compravi
Cazzaro dici ?
È il modus operandi di claudio lotito.
Non mi meraviglierebbe affatto.
Certo, il fatto incredibile è pure che di tutte le trattative che riguardano o hanno riguardato eventuali cessioni di società di calcio italiane negli ultimi anni e adesso (l'inter, il genoa, il milan, il bologna, il bari, la roma, la sampdoria e forse altre che ora mi sfuggono) a un certo punto le notizie vere sono uscite su media "veri" e sono diventate di dominio pubblico, quindi se ne è potuto discutere con cognizione di causa.
Per ciò che riguarda la Lazio, invece, non si sa mai nulla di ufficiale, e di fantomatiche trattative (2 addirittura negli ultimi mesi!) si parla solo sulle pagine facebook di qualche fesso e su sitarelli gestiti da ex dirigenti della Lazio, coinvolti più e più volte nelle fantomatiche scalate di un decennio fa.
È sempre tutto strano intorno alla Lazio, tutto incredibile. Chi organizza le contestazioni, chi utilizza l'immagine di Cragnotti portandolo alle iniziative contro Lotito e agitandolo come una madonna pellegrina, è poi la stessa persona che porta alla luce queste trattative e spiega che Lotito le ha respinte anche stavoltra poiché ingordo.
Io, boh.
Era chiaro che sarebbe finita così, Lotito ha sparato 300 mio a un gruppo spagnolo prima (???????) e ora a un gruppo russo.
Chi sono? Non si sa, lo sanno solo Paglia e Ilarioallaseconda.
Mi pare logico.
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 12:30
Cazzaro dici ?
È il modus operandi di claudio lotito.
Non mi meraviglierebbe affatto.
Ho capito ma fare giornalismo significa riportare le fonti, senno' so boni tutti a dire "
si sa in giro che ".
Il fatto che Guido Paglia sia ormai il nome di punta nel cavalcare il malcontento antilotitiano è una delle cose piu'
deprimenti di questo momento.
Più che altro sembra il giorno della marmotta.
Lo schema è sempre esattamente identico:
Battage: "si dice ci sia un super ricchissimo che vuole la Lazio" --> dichiarazioni di richiamo alla patria da parte di tutto il sottobosco romano --> attesa --> fine del sogno: "lotito è cattivo, ha sparato troppo alto :((".
Che poi questi "uomini d'affari" vengono di persona dalla Russia senza neanche avere prima idea di quale sia la richiesta? :lol:
Non è possibile che qualcuno creda veramente a queste cose, perlomeno non alla decima volta di seguito, dai.
Io non sono giornalista , però mi pare di aver sentito che la prima regola del buon giornalista è
"non rivelare mai le propie fonti".
D'altronde è così.
Più che altro la cosa che mi perplime è che nessuno tratta. Vengono si sentono sparare cifre assurde e nemmeno provano a trattare....
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 12:49
Più che altro la cosa che mi perplime è che nessuno tratta. Vengono si sentono sparare cifre assurde e nemmeno provano a trattare....
Guarda, secondo me noi non lo possiamo sapere.
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 12:49
Più che altro la cosa che mi perplime è che nessuno tratta. Vengono si sentono sparare cifre assurde e nemmeno provano a trattare....
No, la cosa strana è che nessuno fa una dichiarazione per di re "ci ho provato" o "ci voglio provare"
Anche fossero vere queste voci, mi dispiace, ma fanno il gioco di lotito. Troppo facile dire "si dice in giro che...", troppo facile. Cosi tutti possono dire tutto senza portare prove o fatti concreti
Citazione di: kelly slater il 28 Apr 2016, 12:51
Guarda, secondo me noi non lo possiamo sapere.
Solo intorno alla Lazio c'è questa chiusura. Sembra sia quasi preoccupante parlarne.
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 12:51
No, la cosa strana è che nessuno fa una dichiarazione per di re "ci ho provato" o "ci voglio provare"
Anche fossero vere queste voci, mi dispiace, ma fanno il gioco di lotito. Troppo facile dire "si dice in giro che...", troppo facile. Cosi tutti possono dire tutto senza portare prove o fatti concreti
Su questo non concordo. Non ce lo vedo un investitore che parla prima alla stampa e poi prova a comprare una squadra. A meno che non sia romano di Roma e Laziale.
Sulle prove concrete purtroppo credo non sia possibile.
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 12:53
Solo intorno alla Lazio c'è questa chiusura. Sembra sia quasi preoccupante parlarne.
*
Su questo non concordo. Non ce lo vedo un investitore che parla prima alla stampa e poi prova a comprare una squadra. A meno che non sia romano di Roma e Laziale.
Beh appunto, gli investitori seri non parlano alla stampa, quindi forse la chiusura
è dovuta o a questo o al fatto che non ci sono investitori.
L'articolo parla anche di contatti con Prandelli, Biglia alla Juve che gira alla Lazio Berardi e Candreva verso il Chelsea.
Questi prendono un aereo, vengono a Roma, parlano con Lotito, si sentono dire 300mijoni, se ne vanno incazzati e poi lo raccontano solo a Paglia e all'ellenico.
Fa la rima e c'è, stacce.
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 12:53
Su questo non concordo. Non ce lo vedo un investitore che parla prima alla stampa e poi prova a comprare una squadra. A meno che non sia romano di Roma e Laziale.
Sulle prove concrete purtroppo credo non sia possibile.
mica deve parlare per forza prima....si può parlare anche dopo
Citazione di: pentiux il 28 Apr 2016, 12:55
Questi prendono un aereo, vengono a Roma, parlano con Lotito, si sentono dire 300mijoni, se ne vanno incazzati e poi lo raccontano solo a Paglia e all'ellenico.
Fa la rima e c'è, stacce.
Non è nemmeno questione di raccontarlo solo a loro. Visto quanto sono "ammanicati" (con tutto il tempo che stanno in giro qualcuno conosceranno..credo) magari hanno sentito qualche spiffero e lo hanno ingigantito per aizzare ancora di più il Laziale.
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 12:56
mica deve parlare per forza prima....si può parlare anche dopo
Non ce lo vedo nemmeno a fare questo. "ci ho provato ma so scappato", quale imprenditore si dipingerebbe così?
Citazione di: pentiux il 28 Apr 2016, 12:55
Questi prendono un aereo, vengono a Roma, parlano con Lotito, si sentono dire 300mijoni, se ne vanno incazzati e poi lo raccontano solo a Paglia e all'ellenico.
Fa la rima e c'è, stacce.
Mamma mia paglia e l'ellenico sono l'assicurazione di lotito a rimanere per altre sette generazioni
Citazione di: samu_s il 28 Apr 2016, 12:55
L'articolo parla anche di contatti con Prandelli, Biglia alla Juve che gira alla Lazio Berardi e Candreva verso il Chelsea.
Scambio alla pari Biglia-Berardi?
Candreva al Chelsea?
Dove si firma?
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 12:58
Non ce lo vedo nemmeno a fare questo. "ci ho provato ma so scappato", quale imprenditore si dipingerebbe così?
ma solo alla Lazio succedono queste cose?
A me sembra che quando altre società sono nel mezzo di trattative (o anche solo se si sanno dei rumors), partono servizi su giornali, televisioni, ecc... (vedi milan, inter e roma)
Quando si tratta di noi invece "ma quale investitore parlerebbe di fronte ad un rifiuto"?
Senza considerare una cosa: se l'imprenditore scappa per 80 milioni, li farebbe la figuraccia! Se scappa davanti ad una richiesta fuori mercato (300 milioni), mica si rovina l'immagine se dice che lotito non vuol vendere e che spara troppo alto
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:09
Perché le narrazioni, non lo spiego di certo io a te, insistono nelle formazioni discorsive e nei conflitti quotidiani.
La narrazione della Lazio si è infognata nello scontro infinito su Lotito. Oggi noi non narriamo la Lazio, non lo facciamo da tanto, forse troppo tempo. Per questo le vittorie sembrano sbiadite mentre i Vignaroli restano memoria viva.
Noi narriamo la Lotitea, poema con più di una similitudine col tormentato ritorno a casa dell'arrogante Ulisse.
Con le sue sirene, le sue Scilla e Cariddi, i suoi Ciclopi...
Ma la Lotitea non è opera che porta con sé entusiasmo, è l'affannato e rancoroso tentativo di un ritorno a casa che sembra non poter arrivare mai. Mentre leggi di Ulisse sapendo che ce la farà, qui dove ci porterà il mare non lo sa proprio nessuno. E questo non può che produrre angoscia, frustrazione, odio, depressione, disamoramento. Perchè la Lazio è sparita assieme a Itaca.
E rimane l'uomo solo, assieme alla sua arroganza e ai suoi errori che lo condannano a vagare ancora chissà per quanto.
Vedi FM, io non ho mai negato che i Vignaroli, l'Alka Seltzer, le due qualificazioni mancate o i Perea siano meno veri delle coppe, dei Klose o del 26 maggio. L'ho detto fin dall'inizio: ambedue gli insiemi appartengono alla Realtà. Ambedue gli insiemi rappresentano il Reale. Ma non c'è racconto che tenga dentro tutto, ogni narratore opera una scelta. Che non vuol dire cancellare l'altra faccia della luna, ma stabilire inevitabili pesi diversi, dovuti non al grado di realtà ma all'importanza che TU, IO, NOI TUTTI gli assegnamo.
Ogni essere umano, da Gandhi a Che Guevara, da Padre Pio a Kennedy, può essere raccontato da molte prospettive. Così come ogni avvenimento, dalla Resistenza alla Rivoluzione Francese, dall'Indipendenza statunitense ai Conquistadores in America Latina.
Anche la più oggettiva delle prospettive sceglie un punto di vista. Può riportare anche aspetti tra loro contraddittori, ma il quadro d'insieme resterà coerente. E darà un giudizio.
Non è tanto il ricordare di Che Guevara il generoso contributo o la sua concezione delle donne, ma il peso che darò all'uno e all'altro. O non è per la Resistenza ricordare la battaglia per la Libertà o le rappresaglie del triangolo rosso, ma il peso che darò all'uno o all'altro.
Se oggi cambia come pensiamo la Liberazione non è perché è cambiata la Liberazione, ma perché stiamo cambiando noi e con noi sta cambiando la nostra prospettiva.
E c'è poco da fare, puoi star qui a tirare giù grafici, sistemi, schemi e trattati, ma quel peso specifico iscritto nella narrazione resterà sempre una valutazione segno di una scelta deliberata, di una decisione. Insomma, in parole povere, è un semplice giudizio di valore a decidere cosa sostenere, cosa assolvere e cosa condannare.
Ecco, per la Lazio è uguale.
Il punto non sono gli eventi o i protagonisti che aggiungi all'elenco, ma il peso che gli dai.
Ciò a cui DECIDI di attribuire importanza.
E finché il racconto resta la Lotitea è praticamente scontato che tutto il peso andrà sulla valutazione delle sue scelte (in un senso o nell'altro). Non potrà che essere così.
Ma quanti tifosi potranno mai appassionarsi a questo poema? Quanti saranno disposti a farsi carico di raccontarlo a quelli che vengono dopo di loro? Che fascino esercita lo scontro decennale con un mediocre imprenditore romano?
A mio avviso nessuno. Zero. La tipica palla di sterpi in un deserto desolato.
E così nelle tormentate vicende di un uomo solo al comando si perde la poesia seppur presente in quelle stesse vicende. Scivola via come dicevo nel post da te citato.
Come nessuno si domanda cosa sarà mai successo a Nausicaa o a Calipso, se non nei passaggi in cui sono presenti, così accade per la Lazio. Ad ogni tappa successiva è sempre Lotito il protagonista, al massimo la Lazio gli fa da sfondo.
Narrare la Lazio è dare importanza ad altro. E' dare importanza ai tanti sorrisi, alle tante gioie, alle tante soddisfazioni che in questi anni ci ha regalato. E' parziale?
Scusate, ma quale innamorato non lo è?
Mai analisi fu più precisa.
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 12:43
Io non sono giornalista , però mi pare di aver sentito che la prima regola del buon giornalista è
"non rivelare mai le propie fonti".
Non voglio conoscere la fonte infatti, vorrei conoscere i soggetti in causa, Lotito e...
I russi, gli spagnoli, ma che vuol dire? Chi sono di preciso? Quale giornalista avendo una notizia del genere non la scriverebbe?
Una cosa del genere, lanciata cosi', serve solo a confondere le menti semplici (non si offenda chi é convinto che sia vero ma sappia che é una mente semplice, si vive bene lo stesso, a volte si fa anche carriera nel proprio mestiere).
Tutto fa brodo.
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 13:03
ma solo alla Lazio succedono queste cose?
A me sembra che quando altre società sono nel mezzo di trattative (o anche solo se si sanno dei rumors), partono servizi su giornali, televisioni, ecc... (vedi milan, inter e roma)
Quando si tratta di noi invece "ma quale investitore parlerebbe di fronte ad un rifiuto"?
Senza considerare una cosa: se l'imprenditore scappa per 80 milioni, li farebbe la figuraccia! Se scappa davanti ad una richiesta fuori mercato (300 milioni), mica si rovina l'immagine se dice che lotito non vuol vendere e che spara troppo alto
Il problema atavico della comunicazione Lazio è questo.
Noi viviamo in un fortino, le notizie la Lazio non le fa uscire, gli altri sì, per il semplice fatto che "parlarne bene o male purchè se ne parli", da noi invece "noi non vi diciamo nulla e voi scrivete quello che vi pare".
Ovviamente nel primo caso il nome gira sulla bocca di tutte senza smentite, se ne parla in modo prospettico, se ne parla in modo accattivante, se ne parla anche magari in modo critico.
Da noi invece in non sapere crea disagio e antipatia che poi sfocia nelle cazzate che vengono messe su ad arte.
Il rapporto con la stampa parte dalla credibilità. Se noi proponiamo il fante di coppe come ufficio stampa, che ha credibilità zero, continueranno a mangiarci in testa tutti, e ognuno dirà la sua in modo negativo.
E quindi se non ne parlano è "perchè dalla Lazio non trapela nulla", se ne parlano ne parlano male perchè "tanto puoi dire di tutto visto che dalla Lazio non trapela nulla".
Discorso contorto ma alla fine se finora sei stato sempre visto da macchietta e come tale ti sei comportato, poi raccogli quello che semini.
Via il fante di coppe e via i lacchè della radio di partito, dai credibilità alla tua comunicazione e sviluppa campagne informative andando a far sì che i giornalisti non siano sempre all'oscuro di tutto.
Fare amici tra quelli che reputi nemici, a volte è il miglior passaparola per migliorare le cose.
L'immagine è tutto.
Secondo me.
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 13:03
ma solo alla Lazio succedono queste cose?
A me sembra che quando altre società sono nel mezzo di trattative (o anche solo se si sanno dei rumors), partono servizi su giornali, televisioni, ecc... (vedi milan, inter e roma)
Quando si tratta di noi invece "ma quale investitore parlerebbe di fronte ad un rifiuto"?
Senza considerare una cosa: se l'imprenditore scappa per 80 milioni, li farebbe la figuraccia! Se scappa davanti ad una richiesta fuori mercato (300 milioni), mica si rovina l'immagine se dice che lotito non vuol vendere e che spara troppo alto
Purtroppo noi possiamo fare solo ipotesi campate in aria. Non sappiamo nulla e non sapremo mai nulla. Con noi è tutto oscuro, tutto difficile...poi come dice italic, bisogna vedere se è vero.
Citazione di: Salohcin il 28 Apr 2016, 13:02
Scambio alla pari Biglia-Berardi?
Candreva al Chelsea?
Dove si firma?
berardi e' molto sopravvalutato secondo me
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 12:43
Io non sono giornalista , però mi pare di aver sentito che la prima regola del buon giornalista è
"non rivelare mai le propie fonti".
sì, fuori dal calcio però.
Nel calcio invece, per poter smascherare gente che apre bocca e dà fiato, é doveroso chiedere immediatamente le fonti e le prove concrete, anche con dei filmati se occorre.
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 13:24
Purtroppo noi possiamo fare solo ipotesi campate in aria. Non sappiamo nulla e non sapremo mai nulla. Con noi è tutto oscuro, tutto difficile...
Non sono d'accordo. Quando ci saranno delle cose concrete saremo informati.
Le ipotesi campate in aria e la fumosità che ci avviluppa ce la creiamo da soli nel momento in cui diamo retta ai giornalai della cornice marcia.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Apr 2016, 13:19
Non voglio conoscere la fonte infatti, vorrei conoscere i soggetti in causa, Lotito e...
I russi, gli spagnoli, ma che vuol dire? Chi sono di preciso? Quale giornalista avendo una notizia del genere non la scriverebbe?
seeee e te lo vengono a di a te? ma chi ti credi di essere?
questi so giornalisti con la G maiuscola, co un pedigree de un certo livello, ci devi credere e basta
Citazione di: italicbold il 28 Apr 2016, 13:22
Una cosa del genere, lanciata cosi', serve solo a confondere le menti semplici (non si offenda chi é convinto che sia vero ma sappia che é una mente semplice, si vive bene lo stesso, a volte si fa anche carriera nel proprio mestiere).
Tutto fa brodo.
Tanto per chiarire , non credo al gruppo spagnolo che trattava per conto degli arabi e non credo ai russi.
Credo però che l'articolo rispecchi in pieno il modus operandi di claudio lotito .
Quindi in futuro qualora qualcuno fosse realmente interessato all'acquisto della S.S.Lazio , l'esito non sarebbe differente da quello descritto sull'articolo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 13:03
Quando si tratta di noi invece ...
Succederebbe la stessa cosa.
Ma la condizione necessaria è sempre la stessa; ci deve essere una trattativa.
Un compratore.
Qui, ad oggi, non c'è nessuno.
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 13:30
Tanto per chiarire , non credo al gruppo spagnolo che trattava per conto degli arabi e non credo ai russi.
Credo però che l'articolo rispecchi in pieno il modus operandi di claudio lotito .
Quindi in futuro qualora qualcuno fosse realmente interessato all'acquisto della S.S.Lazio , l'esito non sarebbe differente da quello descritto sull'articolo.
Il modus operandi a fare cosa ?
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 13:30
Tanto per chiarire , non credo al gruppo spagnolo che trattava per conto degli arabi e non credo ai russi.
Credo però che l'articolo rispecchi in pieno il modus operandi di claudio lotito .
Quindi in futuro qualora qualcuno fosse realmente interessato all'acquisto della S.S.Lazio , l'esito non sarebbe differente da quello descritto sull'articolo.
questa mi pare un'illazione o, volendo essere buoni, un processo alle intenzioni.
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 17:47
Il derby di Di Canio e dei fratelli Filippini, Lazio-Real 2-2, il gol di Behrami "testa e cuore", il pallonetto di Rocchi a Pechino, il gol di Klose su palletta di Matuzalem e corsa di zio Reja, la luce di Zarate e la sua parabola dal gol al derby e in finale di CI fino al rigore sbagliato che ci costò la qualificazione in CL, le coreografie stupende della Nord, la Lazio che canta l'inno intorno a Stefano Pioli, Klose che batte tutti i record al Mondiale e chiude la carriera con la nostra maglia, la maglia dei -9, l'alieno Felipe che per qualche mese ci ha fatto vedere calcio di altissimo livello, Gazza che torna all'Olimpico, i 30 gg che ci separavano dal derby dei derby, Mauri-Candreva-Lulic-"v'avemo rotto er culo", etc...
Questa storia dove sta? Non parlo del vissuto, ma della narrazione di questi eventi. A me sembra, seguendo FD, che sia scomparsa.
Il problema è che per valorizzare questi eventi serve un elemento fondamentale, la Passione, o Amore per la propria squadra, che però parte da un altro valore fondamentale, l'Identità.
Non è che forse in crisi è proprio l'Identità del tifoso laziale; in molti speravano e credevano, io per primo, che andando via dallo stadio una certa fetta di tifosi, e parlo dei contestatori cronici, di quella fetta di ultras della Curva che si ispirano ad ideologie di estrema destra, irriducibili, con il tempo sarebbero stati, se non sostituiti, ma quantomeno affiancati da altra tipologia di tifoseria popolare, pur sempre fanatica di Lazio, ma senza ideologie politiche estreme, e questo vale anche per altri settori dello stadio e della tifoseria.
Invece è accaduto che tolti questi altri non ce ne sono, per cui piaccia o no, pur se in moltissimi rifiutiamo l'identificazione del popolo laziale con "quel" tipo di tifoseria, alla fine, o cmq dobbiamo candidamente ammettere che il Popolo della Lazio, tolti i tifosi tiepidi o simpatizzanti, sono Loro, ed oramnai ne sono convinto, e quindi ecco che mi devo arrendere, quello che io mi illudevo, ovvero che la Tifoseria ha varie sfacettature, in fondo non c'è, LA TIFOSERIA DELLA LAZIO, O MEGLIO LA SUA MAGGIORANZA E' QUELLA, e ne parlo senza nessun tipo di giudizio negativo, sono gli Irriducibili ed i i gruppi che a loro si ispirano, sono i Plastino, i Greco, gli Scarcelli, i De Angelis, i GIORGIO SANDRI, ovvero colletti bianchi, tifosi che non sono ultras, ma che solidarizzano e che si trovano in linea con quel tipo di tifoseria, CHE E' LA MAGGIORANZA...QUINDI CARO FATDANNY, tranne una minoranza, E' LA TIFOSERIA LAZIALE, E' IL POPOLO DELLA LAZIO CHE HA SCIENTEMENTE E CONSAPEVOLMENTE DECISO DI PORRE LOTITO, O LA GUERRA A LOTITO, O LA LOTITEA, AL CENTRO DELLA PASSIONE PER LA LAZIO STESSA, per cui non è una deriva involontaria o distratta, ma è L'AUTODERMINAZIONE POPOLARE DELLA TIFOSERIA LAZIALE.
E' triste, almeno per me, perché non pensavo fosse quello il popolo laziale, e la cosa brutta è che io, seppur laziale, NON VOGLIO APPARTENERE A QUESTO POPOLO E QUESTA TIFOSERIA.
L articolo di Mauro Mazza su Corsport di martedì scorso in cui chiede a Lotito se è disposto a cedere, l articolo di Paglia di oggi...
Mi sembra una manovra a tenaglia da parte di gente dello stesso ambiente e parte politica.
E non è una novità.
La novità è l intensificarsi di questa azione, "devi cedere", che mi fa temere che per questi soggetti sia giunto il momento del ribaltone o golpe (che è più in tema data la matrice politica originaria di queste persone) per preparare il terreno non a questi sedicenti russi o spagnoli ma a qualche amichetto loro.
Citazione di: GiPoda il 28 Apr 2016, 13:42
Mi sembra una manovra a tenaglia da parte di gente dello stesso ambiente e parte politica.
..che (almeno originariamente) è la stessa di Lotito.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Apr 2016, 13:43
..che (almeno originariamente) è la stessa di Lotito.
pensare che i cani in genere non si mozzicano.
Citazione di: robylele il 28 Apr 2016, 13:35
questa mi pare un'illazione o, volendo essere buoni, un processo alle intenzioni.
É lui. Rispecchia quello che é .
E sopratutto rispecchia la sua volontà di non vendere la Lazio e lasciarla al figlio.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: FatDanny il 27 Apr 2016, 15:09
Perché le narrazioni, non lo spiego di certo io a te, insistono nelle formazioni discorsive e nei conflitti quotidiani.
La narrazione della Lazio si è infognata nello scontro infinito su Lotito. Oggi noi non narriamo la Lazio, non lo facciamo da tanto, forse troppo tempo. Per questo le vittorie sembrano sbiadite mentre i Vignaroli restano memoria viva.
Noi narriamo la Lotitea, poema con più di una similitudine col tormentato ritorno a casa dell'arrogante Ulisse.
Con le sue sirene, le sue Scilla e Cariddi, i suoi Ciclopi...
Ma la Lotitea non è opera che porta con sé entusiasmo, è l'affannato e rancoroso tentativo di un ritorno a casa che sembra non poter arrivare mai. Mentre leggi di Ulisse sapendo che ce la farà, qui dove ci porterà il mare non lo sa proprio nessuno. E questo non può che produrre angoscia, frustrazione, odio, depressione, disamoramento. Perchè la Lazio è sparita assieme a Itaca.
E rimane l'uomo solo, assieme alla sua arroganza e ai suoi errori che lo condannano a vagare ancora chissà per quanto.
Vedi FM, io non ho mai negato che i Vignaroli, l'Alka Seltzer, le due qualificazioni mancate o i Perea siano meno veri delle coppe, dei Klose o del 26 maggio. L'ho detto fin dall'inizio: ambedue gli insiemi appartengono alla Realtà. Ambedue gli insiemi rappresentano il Reale. Ma non c'è racconto che tenga dentro tutto, ogni narratore opera una scelta. Che non vuol dire cancellare l'altra faccia della luna, ma stabilire inevitabili pesi diversi, dovuti non al grado di realtà ma all'importanza che TU, IO, NOI TUTTI gli assegnamo.
Ogni essere umano, da Gandhi a Che Guevara, da Padre Pio a Kennedy, può essere raccontato da molte prospettive. Così come ogni avvenimento, dalla Resistenza alla Rivoluzione Francese, dall'Indipendenza statunitense ai Conquistadores in America Latina.
Anche la più oggettiva delle prospettive sceglie un punto di vista. Può riportare anche aspetti tra loro contraddittori, ma il quadro d'insieme resterà coerente. E darà un giudizio.
Non è tanto il ricordare di Che Guevara il generoso contributo o la sua concezione delle donne, ma il peso che darò all'uno e all'altro. O non è per la Resistenza ricordare la battaglia per la Libertà o le rappresaglie del triangolo rosso, ma il peso che darò all'uno o all'altro.
Se oggi cambia come pensiamo la Liberazione non è perché è cambiata la Liberazione, ma perché stiamo cambiando noi e con noi sta cambiando la nostra prospettiva.
E c'è poco da fare, puoi star qui a tirare giù grafici, sistemi, schemi e trattati, ma quel peso specifico iscritto nella narrazione resterà sempre una valutazione segno di una scelta deliberata, di una decisione. Insomma, in parole povere, è un semplice giudizio di valore a decidere cosa sostenere, cosa assolvere e cosa condannare.
Ecco, per la Lazio è uguale.
Il punto non sono gli eventi o i protagonisti che aggiungi all'elenco, ma il peso che gli dai.
Ciò a cui DECIDI di attribuire importanza.
E finché il racconto resta la Lotitea è praticamente scontato che tutto il peso andrà sulla valutazione delle sue scelte (in un senso o nell'altro). Non potrà che essere così.
Ma quanti tifosi potranno mai appassionarsi a questo poema? Quanti saranno disposti a farsi carico di raccontarlo a quelli che vengono dopo di loro? Che fascino esercita lo scontro decennale con un mediocre imprenditore romano?
A mio avviso nessuno. Zero. La tipica palla di sterpi in un deserto desolato.
E così nelle tormentate vicende di un uomo solo al comando si perde la poesia seppur presente in quelle stesse vicende. Scivola via come dicevo nel post da te citato.
Come nessuno si domanda cosa sarà mai successo a Nausicaa o a Calipso, se non nei passaggi in cui sono presenti, così accade per la Lazio. Ad ogni tappa successiva è sempre Lotito il protagonista, al massimo la Lazio gli fa da sfondo.
Narrare la Lazio è dare importanza ad altro. E' dare importanza ai tanti sorrisi, alle tante gioie, alle tante soddisfazioni che in questi anni ci ha regalato. E' parziale?
Scusate, ma quale innamorato non lo è?
Complimenti, per quello che scrivi e per come lo scrivi.
Sono d'accordo su tutta la linea.
Citazione di: GiPoda il 28 Apr 2016, 13:42
L articolo di Mauro Mazza su Corsport di martedì scorso in cui chiede a Lotito se è disposto a cedere, l articolo di Paglia di oggi...
Mi sembra una manovra a tenaglia da parte di gente dello stesso ambiente e parte politica.
E non è una novità.
La novità è l intensificarsi di questa azione, "devi cedere", che mi fa temere che per questi soggetti sia giunto il momento del ribaltone o golpe (che è più in tema data la matrice politica originaria di queste persone) per preparare il terreno non a questi sedicenti russi o spagnoli ma a qualche amichetto loro.
Emozione Lazio.
Doveva pur avere uno scopo no?!
Citazione di: gentlemen il 28 Apr 2016, 13:38
Il problema è che per valorizzare questi eventi serve un elemento fondamentale, la Passione, o Amore per la propria squadra, che però parte da un altro valore fondamentale, l'Identità.
Non è che forse in crisi è proprio l'Identità del tifoso laziale; in molti speravano e credevano, io per primo, che andando via dallo stadio una certa fetta di tifosi, e parlo dei contestatori cronici, di quella fetta di ultras della Curva che si ispirano ad ideologie di estrema destra, irriducibili, con il tempo sarebbero stati, se non sostituiti, ma quantomeno affiancati da altra tipologia di tifoseria popolare, pur sempre fanatica di Lazio, ma senza ideologie politiche estreme, e questo vale anche per altri settori dello stadio e della tifoseria.
Invece è accaduto che tolti questi altri non ce ne sono, per cui piaccia o no, pur se in moltissimi rifiutiamo l'identificazione del popolo laziale con "quel" tipo di tifoseria, alla fine, o cmq dobbiamo candidamente ammettere che il Popolo della Lazio, tolti i tifosi tiepidi o simpatizzanti, sono Loro, ed oramnai ne sono convinto, e quindi ecco che mi devo arrendere, quello che io mi illudevo, ovvero che la Tifoseria ha varie sfacettature, in fondo non c'è, LA TIFOSERIA DELLA LAZIO, O MEGLIO LA SUA MAGGIORANZA E' QUELLA, e ne parlo senza nessun tipo di giudizio negativo, sono gli Irriducibili ed i i gruppi che a loro si ispirano, sono i Plastino, i Greco, gli Scarcelli, i De Angelis, i GIORGIO SANDRI, ovvero colletti bianchi, tifosi che non sono ultras, ma che solidarizzano e che si trovano in linea con quel tipo di tifoseria, CHE E' LA MAGGIORANZA...QUINDI CARO FATDANNY, tranne una minoranza, E' LA TIFOSERIA LAZIALE, E' IL POPOLO DELLA LAZIO CHE HA SCIENTEMENTE E CONSAPEVOLMENTE DECISO DI PORRE LOTITO, O LA GUERRA A LOTITO, O LA LOTITEA, AL CENTRO DELLA PASSIONE PER LA LAZIO STESSA, per cui non è una deriva involontaria o distratta, ma è L'AUTODERMINAZIONE POPOLARE DELLA TIFOSERIA LAZIALE.
E' triste, almeno per me, perché non pensavo fosse quello il popolo laziale, e la cosa brutta è che io, seppur laziale, NON VOGLIO APPARTENERE A QUESTO POPOLO E QUESTA TIFOSERIA.
scusa, non voglio dare giudizi né tantomeno suggerimenti però mi hanno colpito alcune tue frasi molto forti, talmente forti che me le sono ricordate e, pur non facendo lo stalker a quello che scrivi ho riscontrato che l'autore eri sempre tu . Cito a memoria perché certo non me le segno. 1) Devi tenere i tuoi figli lontano dalla Lazio. 2) Facciamo schifo 3) siamo morti 4)non voglio appartenere a questo popolo e a questa tifoseria e anche altre simili e peggiori...
insomma...come detto non do giudizi né suggerimenti...fai tu-
Non so se è stato già detto, ma una trattativa per acquistare una società quotata in borsa non si fa sedendosi al tavolino con il maggiore azionista, ma seguendo un preciso iter di scalata e poi presentando in "chiaro" (leggasi offerta pubblica) all'azionista di maggioranza una proposta di acquisto (per esempio) per metà del suo pacchetto, anche in maniera scalata e graduale.
Qualsiasi altra mossa, comprese "interviste" e dichiarazioni pubbliche è classificabile come aggiotaggio.
Potrei sbagliarmi, ma dovrebbe grossomodo essere così.
fra il dare la Lazio ai Paglia e ai Mazza me tengo Lotito
Citazione di: white-blu il 28 Apr 2016, 13:30
Tanto per chiarire , non credo al gruppo spagnolo che trattava per conto degli arabi e non credo ai russi.
Credo però che l'articolo rispecchi in pieno il modus operandi di claudio lotito .
Quindi in futuro qualora qualcuno fosse realmente interessato all'acquisto della S.S.Lazio , l'esito non sarebbe differente da quello descritto sull'articolo.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Quindi la sintesi è che hanno scritto un'enorme bufala, l'hanno infiocchettata con qualche dettaglio a caso, ma alla fine, pur essendo tutto falso, è comunque apprezzabile perché intrisa di tutti gli stereotipi su lotito.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Apr 2016, 13:43
..che (almeno originariamente) è la stessa di Lotito.
Mazza e Paglia sicuramente ex Alleanza Nazionale.
Lotito mi è sempre parso più vicino a Forza Italia.
Citazione di: vagabond il 28 Apr 2016, 12:49
Più che altro la cosa che mi perplime è che nessuno tratta. Vengono si sentono sparare cifre assurde e nemmeno provano a trattare....
ma come,l'articolo dice "trattativa serratissima", quindi è il contrario di quanto affermi
Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2016, 13:23
Il problema atavico della comunicazione Lazio è questo.
Noi viviamo in un fortino, le notizie la Lazio non le fa uscire, gli altri sì, per il semplice fatto che "parlarne bene o male purchè se ne parli", da noi invece "noi non vi diciamo nulla e voi scrivete quello che vi pare".
Ovviamente nel primo caso il nome gira sulla bocca di tutte senza smentite, se ne parla in modo prospettico, se ne parla in modo accattivante, se ne parla anche magari in modo critico.
Da noi invece in non sapere crea disagio e antipatia che poi sfocia nelle cazzate che vengono messe su ad arte.
Il rapporto con la stampa parte dalla credibilità. Se noi proponiamo il fante di coppe come ufficio stampa, che ha credibilità zero, continueranno a mangiarci in testa tutti, e ognuno dirà la sua in modo negativo.
E quindi se non ne parlano è "perchè dalla Lazio non trapela nulla", se ne parlano ne parlano male perchè "tanto puoi dire di tutto visto che dalla Lazio non trapela nulla".
Discorso contorto ma alla fine se finora sei stato sempre visto da macchietta e come tale ti sei comportato, poi raccogli quello che semini.
Via il fante di coppe e via i lacchè della radio di partito, dai credibilità alla tua comunicazione e sviluppa campagne informative andando a far sì che i giornalisti non siano sempre all'oscuro di tutto.
Fare amici tra quelli che reputi nemici, a volte è il miglior passaparola per migliorare le cose.
L'immagine è tutto.
Secondo me.
Mamma mia.
La presenza del fante di coppe nella Lazio, per così tanti anni poi, è una delle vergogne di questa società. Di questa presidenza.
Sarebbe stato cacciato a calci nel didietro pure al carpi IMHO
Scrivere bufale su proposte di acquisto di società quotate in borsa porta a denuncia per aggiotaggio Art. 2637 del c.p. quindi o sono dei pazzi ed i loro editori incoscienti o qualcosa magari di concreto c'era, certo è che i giornalisti in questione devono andarci con i piedi di piombo.
Citazione di: Fabius il 28 Apr 2016, 14:47
Scrivere bufale su proposte di acquisto di società quotate in borsa porta a denuncia per aggiotaggio Art. 2637 del c.p. quindi o sono dei pazzi ed i loro editori incoscienti o qualcosa magari di concreto c'era, certo è che i giornalisti in questione devono andarci con i piedi di piombo.
seeeeee
non lo sai che in Italia i reati di aggiotaggio cadono in prescrizione? :-)))))))
Non c'è la cornice marcia, nè i boccaloni che gli vanno dietro.
Naaaaaa.
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 14:52
seeeeee
non lo sai che in Italia i reati di aggiotaggio cadono in prescrizione? :-)))))))
beh dopo sei anni si :D
Al momento Paglia su radio Incontro Olympia.
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2016, 14:58
Al momento Paglia su radio Incontro Olympia.
me lo facessero intervistare a me staccherebbe il telefono
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2016, 14:58
Al momento Paglia su radio Incontro Olympia.
che dice? puoi fare un piccolo riassunto?
Secondo voi quanto vale una foto degli incontri tra questi "fondi" e Lotito?
Possibile che nessuno abbia fotografato-filmato gli incontri? Decine di siti e media, centinaia di inviati, tutti "ciechi"?
:=))
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2016, 15:05
Secondo voi quanto vale una foto degli incontri tra questi "fondi" e Lotito?
Possibile che nessuno abbia fotografato-filmato gli incontri? Decine di siti e media, centinaia di inviati, tutti "ciechi"?
:=))
difficile fotografare una telefonata ...
Citazione di: Brujita76 il 28 Apr 2016, 15:03
che dice? puoi fare un piccolo riassunto?
Conferma la notizia, stanotte all'1,30, offerta 150, richiesta 300, fine trattativa.
Pubblicità !
:^^
Citazione di: Fabius il 28 Apr 2016, 14:47
Scrivere bufale su proposte di acquisto di società quotate in borsa porta a denuncia per aggiotaggio Art. 2637 del c.p. quindi o sono dei pazzi ed i loro editori incoscienti o qualcosa magari di concreto c'era, certo è che i giornalisti in questione devono andarci con i piedi di piombo.
Non riesco a capire perchè per alcuni sarebbe fantascienza un eventuale trattativa privata tra un gruppo industriale e lotito per l'acquisizione del pacchetto di maggioranza della Società (lasciando perdere le cifre).
Il se deve palesà co nome e cognome non esiste nelle trattative così importanti, se io voglio acquisire la Lazio non metto i manifesti a piazza della Libertà ne vado in diretta da Guidone.
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2016, 15:07
Conferma la notizia, stanotte all'1,30, offerta 150, richiesta 300, fine trattativa.
Pubblicità !
:^^
l'ora dell'offerta e' un tocco di classe
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2016, 15:06
difficile fotografare una telefonata ...
Ahhhh... Quindi non si sono nemmeno seduti ad un tavolo?
Tipo gli scherzi di Mari1?
Mah...
Citazione di: ian il 28 Apr 2016, 14:53
Non c'è la cornice marcia, nè i boccaloni che gli vanno dietro.
Naaaaaa.
Il boccalone é un pesce nobile nonché prelibato al palato se fatto nel modo giusto.
Portaje rispetto :=) [emoji2]
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 15:08
Non riesco a capire perchè per alcuni sarebbe fantascienza un eventuale trattativa privata tra un gruppo industriale e lotito per l'acquisizione del pacchetto di maggioranza della Società (lasciando perdere le cifre).
Il se deve palesà co nome e cognome non esiste nelle trattative così importanti, se io voglio acquisire la Lazio non metto i manifesti a piazza della Libertà ne vado in diretta da Guidone.
Mica è fantascienza, io dico che ci sono regole precise per l'acquisizione del pacchetto di maggioranza di una società quotata in borsa e dico che violare queste regole costa fino a 5 anni di galera, un invenstitore serio non fa una telefonata, non fa una riunione, rastrella azioni e presenta una offerta pubblica la S.S. Lazio è una S.p.A.
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2016, 15:07
Conferma la notizia, stanotte all'1,30, offerta 150, richiesta 300, fine trattativa.
Pubblicità !
:^^
ahhhhh!!!!
ma quindi è confermata? allora viaaaaaaaaaaaaaaaaa, tutti sotto villa s.sebastiano! :-))))))
scherzi a parte: o si portano le prove o è meglio evitare certe uscite, si rischia solo di passare per caxxari IMHO
A me pare evidente una certa disponibilità di Lotito a trattare.
Solo telefono, niente fax che poi magari se rompono!!
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 15:08
Non riesco a capire perchè per alcuni sarebbe fantascienza un eventuale trattativa privata tra un gruppo industriale e lotito per l'acquisizione del pacchetto di maggioranza della Società (lasciando perdere le cifre).
Il se deve palesà co nome e cognome non esiste nelle trattative così importanti, se io voglio acquisire la Lazio non metto i manifesti a piazza della Libertà ne vado in diretta da Guidone.
Sì, certo, e lo viene a sapere Paglia, solo lui e ilarione.
Conosce pure l'orario.
Il punto vero è quello che dice Eagles '77. Al di là di aggiotatori, corniciari marci e speculatori, anzi proprio per fermare costoro, una società normale si attrezzerebbe con una macchina comunicativa adeguata, presente, forte, attiva, credibile. Un pacchetto comunicativo, che non è esattamente il cinegiornale. Ma se comunichi solo con l'istituto luce dopo qualche striminzita vittoria oppure oscuri i bollettini medici*, capisci da solo che resti in balia delle folate e delle speculazioni. In ogni caso, sono gli altri che costruiscono la comunicazione su di te.
* avete notizie aggiornate di Radu, Kisnha, Konko e Parolo?
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2016, 15:09
Ahhhh... Quindi non si sono nemmeno seduti ad un tavolo?
Tipo gli scherzi di Mari1?
Mah...
-"Bronto, chi è? Sto impegnato coll'artro telefono a parlà co' uno... Chi è a quest'ora? Bronto?
-"Siamo russi, li voi 150 mio?"
-"No, famo 300"
-"vabbè allora ciao, ora chiamiamo Paglia"
- "sticaxxi"
Citazione di: Sliver il 28 Apr 2016, 15:14
Il punto vero è quello che dice Eagles '77. Al di là di aggiotatori, corniciari marci e speculatori, anzi proprio per fermare costoro, una società normale si attrezzerebbe con una macchina comunicativa adeguata, presente, forte, attiva, credibile. Un pacchetto comunicativo, che non è esattamente il cinegiornale. Ma se comunichi solo con l'istituto luce dopo qualche striminzita vittoria oppure oscuri i bollettini medici*, capisci da solo che resti in balia delle folate e delle speculazioni. In ogni caso, sono gli altri che costruiscono la comunicazione su di te.
* avete notizie aggiornate di Radu, Kisnha, Konko e Parolo?
insomma bisognerebbe assumere un guido paglia
Citazione di: Fabius il 28 Apr 2016, 15:11
Mica è fantascienza, io dico che ci sono regole precise per l'acquisizione del pacchetto di maggioranza di una società quotata in borsa e dico che violare queste regole costa fino a 5 anni di galera, un invenstitore serio non fa una telefonata, non fa una riunione, rastrella azioni e presenta una offerta pubblica la S.S. Lazio è una S.p.A.
Si ma dato che lotito ha blindato la Lazio con un complesso disegno criminoso(non lo dico io ma la cassazione con sentenza n. 51897 del 4 Luglio 2013) non credi sarebbe opportuno trattare prima la sua disponibilità a cedere il 67% delle sue azioni?
Citazione di: Fabius il 28 Apr 2016, 14:47
Scrivere bufale su proposte di acquisto di società quotate in borsa porta a denuncia per aggiotaggio Art. 2637 del c.p. quindi o sono dei pazzi ed i loro editori incoscienti o qualcosa magari di concreto c'era, certo è che i giornalisti in questione devono andarci con i piedi di piombo.
Ammesso che un comportamento del genere integri il reato (ci vorrebbe uno Zorba per farci luce ma a leggere l'articolo di legge mi sa che si dovrebbe dimostrare che la divulgazione di notizie sia finalizzata alla variazione del prezzo delle azioni, ecco secondo me perché dormono sonni relativamente tranquilli) direi 501 cp per le società quotate in borsa, altrimenti 2637 cc.
Citazione di: Pomata il 28 Apr 2016, 15:18
insomma bisognerebbe assumere un guido paglia
Anche no, direi. Informerei la Lazio che esiste un mondo di bravi professionisti oltre il perimetro di avanguardia nazionale e reflui della fiamma tricolore.
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 15:20
Si ma dato che lotito ha blindato la Lazio con un complesso disegno criminoso(non lo dico io ma la cassazione con sentenza n. 51897 del 4 Luglio 2013) non credi sarebbe opportuno trattare prima la sua disponibilità a cedere il 67% delle sue azioni?
Intanto acquisisci il 33%, poi fai una offerta pubblica per il 18% delle sue azioni, dimostrando che hai serie intenzioni e disponibilità economica.
Citazione di: Pomata il 28 Apr 2016, 15:18
insomma bisognerebbe assumere un guido paglia
Oltre in fante di coppe non c'è nessuno?
Non esistono professionisti che potrebbero fare al caso della Lazio che non siano un estremo o un altro?
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Apr 2016, 15:21
Ammesso che un comportamento del genere integri il reato (ci vorrebbe uno Zorba per farci luce ma a leggere l'articolo di legge mi sa che si dovrebbe dimostrare che la divulgazione di notizie sia finalizzata alla variazione del prezzo delle azioni, ecco secondo me perché dormono sonni relativamente tranquilli) direi 501 cp per le società quotate in borsa, altrimenti 2637 cc.
Si è vero, ma tu socio di maggioranza ti tuteli e comunque quereli, poi, chi deve controlla e decide.
Già successe in passato con voci su varie cordate.
Possibile che solo noi troviamo acquirenti "timidi"?
Comprarsi il 10% delle azioni e poi fare leva sulla maggioranza dei tifosi? In modo legale e civile, ovviamente...
Citazione di: Fabius il 28 Apr 2016, 15:24
Intanto acquisisci il 33%, poi fai una offerta pubblica per il 18% delle sue azioni, dimostrando che hai serie intenzioni e disponibilità economica.
Riesci ad immaginare le conseguenze ad un eventuale rifiuto da parte di lotito? Io credo sia meglio che non accada..
Citazione di: El Matador il 28 Apr 2016, 14:37
Quindi la sintesi è che hanno scritto un'enorme bufala, l'hanno infiocchettata con qualche dettaglio a caso, ma alla fine, pur essendo tutto falso, è comunque apprezzabile perché intrisa di tutti gli stereotipi su lotito.
#Claudiotremila
Ma a Paglia la mitica domanda "fonte?" non je la fa nessuno?
Citazione di: Fabius il 28 Apr 2016, 15:27
Si è vero, ma tu socio di maggioranza ti tuteli e comunque quereli, poi, chi deve controlla e decide.
Già successe in passato con voci su varie cordate.
Appunto, la domanda da farsi è: ha querelato? Se no, perché?
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 15:32
Riesci ad immaginare le conseguenze ad un eventuale rifiuto da parte di lotito? Io credo sia meglio che non accada..
Eccome, ma L. stesso ripete questa stessa procedura, che è quella corretta quando gli si parla di eventuale cambio di proprietà: intanto fammi vedere il denaro, poi del cammello, parliamone. :)
Personalmente alla fine sarebbe la cosa più seria per qualsiasi soggetto interessato davvero alla S.S. Lazio, con un terzo in mano ad un altro investitore... beh cambiano tante cose secondo me.
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Apr 2016, 15:37
Appunto, la domanda da farsi è: ha querelato? Se no, perché?
si lo ha fatto perlomeno la settimana scorsa dopo le voci sui Russi, immagino lo farà anche per queste, deve farlo.
cit da un articolo sui presunti compratori russi :
"Sono tutte invenzioni ho già fatto una denuncia alla Procura della Repubblica per aggiotaggio"
Citazione di: Sliver il 28 Apr 2016, 15:14
Il punto vero è quello che dice Eagles '77. Al di là di aggiotatori, corniciari marci e speculatori, anzi proprio per fermare costoro, una società normale si attrezzerebbe con una macchina comunicativa adeguata, presente, forte, attiva, credibile. Un pacchetto comunicativo, che non è esattamente il cinegiornale. Ma se comunichi solo con l'istituto luce dopo qualche striminzita vittoria oppure oscuri i bollettini medici*, capisci da solo che resti in balia delle folate e delle speculazioni. In ogni caso, sono gli altri che costruiscono la comunicazione su di te.
* avete notizie aggiornate di Radu, Kisnha, Konko e Parolo?
Quella é la grande lacuna della gestione Lotito. Non credo di averlo scritto solo oggi.
Ed é in questa chiave che, a mio avviso, andrebbe letto l'invito di FD a raccontare noi, positivamente, la Lazio.
Che non é la soluzione, ma solo una maniera per ridurre l'effetto valanga di una comunicazione societaria abbastanza verticalistica (assolutamente improponibile) e un sottofondo plurimedia (radio e web) in cui ogni scoreggia diventa realtà.
Citazione di: Sliver il 28 Apr 2016, 15:24
Anche no, direi. Informerei la Lazio che esiste un mondo di bravi professionisti oltre il perimetro di avanguardia nazionale e reflui della fiamma tricolore.
La cosa triste è che il Paglia lavorava per la Lazio più forte di tutti i tempi eppure mediaticamente non contavamo un piffero.
Ora potremmo avere un professionista dal CV migliore di un Paglia ma con una Società calcisticamente meno forte.
Temo che i risultati sarebbero gli stessi.
Citazione di: Sliver il 28 Apr 2016, 15:24
Anche no, direi. Informerei la Lazio che esiste un mondo di bravi professionisti oltre il perimetro di avanguardia nazionale e reflui della fiamma tricolore.
Su quel sito oltre le fantastiche rivelazioni sui russi e gli arabi puoi leggere un interessante articolo
sul perche' la morte di paolo rossi fu un incidente e non un omicidio oppure una testimonianza riguardante una bandiera italiana bruciata in libia.
Scusate la domanda, ma Paglia è quello che risultava diciamo coinvolto nel golpe borghese?
Alla fine la colpa è sempre del gessore. Tipo a me leggendo sto topic sono cascate le palle: colpa di lotito.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Apr 2016, 15:17
-"Bronto, chi è? Sto impegnato coll'artro telefono a parlà co' uno... Chi è a quest'ora? Bronto?
-"Siamo russi, li voi 150 mio?"
-"No, famo 300"
-"vabbè allora ciao, ora chiamiamo Paglia"
- "sticaxxi"
Quindi Paglia è un mitomane che inventa trattative a caso? E lo scopo quale sarebbe?
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 16:20
Quindi Paglia è un mitomane che inventa trattative a caso? E lo scopo quale sarebbe?
Lo scopo quale sarebbe?
Se vuole fare informazione non la sta facendo, perché mancano i particolari che fanno di una notizia una notizia, chi/dove/quando/come/perché, manca almeno il CHI, e mi pare informazione di un certo rilievo.
Capisco che se dici il CHI poi parte la smentita del diretto interessato, ma in genere sarebbe bene specificare il soggetto.
Quindi non lo fa per fare informazione. Altri scopi?
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 16:20
Quindi Paglia è un mitomane che inventa trattative a caso? E lo scopo quale sarebbe?
mi sembra che lo abbiano appena chiamato dalla radio pendendo dalle sue labbra. Scopo raggiunto
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Apr 2016, 16:36
Lo scopo quale sarebbe?
Se vuole fare informazione non la sta facendo, perché mancano i particolari che fanno di una notizia una notizia, chi/dove/quando/come/perché, manca almeno il CHI, e mi pare informazione di un certo rilievo.
Capisco che se dici il CHI poi parte la smentita del diretto interessato, ma in genere sarebbe bene specificare il soggetto.
Quindi non lo fa per fare informazione. Altri scopi?
Quindi rischia una denuncia per aggiotaggio solo per bullarsi con gli amici in radio? bo secondo me non è così stupido anche se capisco possa stare antipatico
Citazione di: El Matador il 28 Apr 2016, 16:02
Scusate la domanda, ma Paglia è quello che risultava diciamo coinvolto nel golpe borghese?
Magari solo in quello...
Dirigente di Avanguardia Nazionale, vicino a Delle Chiaie, coinvolto nel tentato golpe, nonché in qualche impiccio in Rai quando ancora esisteva AN...
Uno de cui fidasse ciecamente insomma.
Basta scrivere il nome di paglia su google per scoprire che questo tipo di dichiarazione è ciclica, ogni anno in un periodo che va da maggio a ottobre/novembre tira fuori sta cosa.
Sta volta è un po in anticipo.
IMHO GP non è un mitomane e sa bene quel che fa.
Conosce le magie della comunicazione e i suoi polli le aspettative del suo target.
http://www.lultimaribattuta.it/4527_lazio-lotito-pioli-russi
Scusate,questo articolo è di 2 anni fa,dell'ultimaribattuta e dice che Lotito avrebbe rifiutato 150 ml dai russi..
Citazione di: MauroLaziale il 28 Apr 2016, 17:25
http://www.lultimaribattuta.it/4527_lazio-lotito-pioli-russi
Scusate,questo articolo è di 2 anni fa,dell'ultimaribattuta e dice che Lotito avrebbe rifiutato 150 ml dai russi..
Se non erro lo diceva anche FM una quarantina di pagine fa... quindi se tanto mi dà tanto a breve sul sito di GP si parlerà di una
offerta da parte dei sauditi (cit.)
Citazione di: MauroLaziale il 28 Apr 2016, 17:25
http://www.lultimaribattuta.it/4527_lazio-lotito-pioli-russi
Scusate,questo articolo è di 2 anni fa,dell'ultimaribattuta e dice che Lotito avrebbe rifiutato 150 ml dai russi..
:lol: :lol: :lol: :lol:
Paglia è credibile come i suoi camerati. Oggi come ieri.
Mentre ti porge la mano nell'altra nasconde il coltello.
Finché resteranno questi gli avversari, Lotito sta in una botte di ferro.
Plausibili come na banconota da 7 euro. E chi je va dietro perde totalmente credibilità.
Fateme capì, come ambiente Lazio stamo qua a fa le pulci a Lotito e poi basta che uno come Paglia inventa mezza cazzata pe telefono e je annamo dietro?
Manco me ce spreco più a scrive e a discute se l'alternativa ce la consegna Paglia.
Vince Lotito a mani basse. In goleada
E ce ne vole. Caspita, se ce ne vole...
Citazione di: Barabba Terzo il 28 Apr 2016, 12:42
Più che altro sembra il giorno della marmotta.
Lo schema è sempre esattamente identico:
Battage: "si dice ci sia un super ricchissimo che vuole la Lazio" --> dichiarazioni di richiamo alla patria da parte di tutto il sottobosco romano --> attesa --> fine del sogno: "lotito è cattivo, ha sparato troppo alto :((".
Che poi questi "uomini d'affari" vengono di persona dalla Russia senza neanche avere prima idea di quale sia la richiesta? :lol:
Non è possibile che qualcuno creda veramente a queste cose, perlomeno non alla decima volta di seguito, dai.
Dici di no eh? Pensa che sul mio gruppo uotsap s'è già scatenato l'inferno...
un gruppo industriale russo, chi?
quanto ha offerto?
quando c'è stata la trattativa?
tre risposte semplici semplici e ce credo pure io
Citazione di: carib il 28 Apr 2016, 17:32
Se non erro lo diceva anche FM una quarantina di pagine fa... quindi se tanto mi dà tanto a breve sul sito di GP si parlerà di una offerta da parte dei sauditi (cit.)
A proposito, una quarantina di pagine fa ti eri impegnato a verificare un articolo di Cardone di qualche anno fa.
Hai aggiornamenti?
Citazione di: FatDanny il 28 Apr 2016, 17:34
:lol: :lol: :lol: :lol:
Paglia è credibile come i suoi camerati. Oggi come ieri.
Mentre ti porge la mano nell'altra nasconde il coltello.
Finché resteranno questi gli avversari, Lotito sta in una botte di ferro.
Plausibili come na banconota da 7 euro. E chi je va dietro perde totalmente credibilità.
Fateme capì, come ambiente Lazio stamo qua a fa le pulci a Lotito e poi basta che uno come Paglia inventa mezza cazzata pe telefono e je annamo dietro?
Manco me ce spreco più a scrive e a discute se l'alternativa ce la consegna Paglia.
Vince Lotito a mani basse. In goleada
E ce ne vole. Caspita, se ce ne vole...
Ma io non vado dietro a nessuno,solo che nel giro di 10 giorni la stessa voce è circolata da due persone su due diverse emittenti e allora mi chiedevo solamente quale fosse lo scopo di inventare trattative con dei russi tutto qua.
Poi sono fermamente convinto che lotito lascerà la Lazio per eventi estranei alla sua volontà quindi non mi faccio coinvolgere a prescindere dalla fonte autorevole o non.
Citazione di: 12maggio1974 il 28 Apr 2016, 14:14
scusa, non voglio dare giudizi né tantomeno suggerimenti però mi hanno colpito alcune tue frasi molto forti, talmente forti che me le sono ricordate e, pur non facendo lo stalker a quello che scrivi ho riscontrato che l'autore eri sempre tu . Cito a memoria perché certo non me le segno. 1) Devi tenere i tuoi figli lontano dalla Lazio. 2) Facciamo schifo 3) siamo morti 4)non voglio appartenere a questo popolo e a questa tifoseria e anche altre simili e peggiori...
insomma...come detto non do giudizi né suggerimenti...fai tu-
1-I miei figli li ho portati allo stadio a Lazio-Empoli di questa stagione, ovvero 2 settimane fa (loro si sono divertiti, io pure perché ero con loro, lo stadio era solo tristezza....), ed alla loro matura età di 7 , 5, e 3 anni, e 7 mesi, sono già 3 volte che sono andati all'olimpico....;
2-Il giudizio facciamo schifo non è legato alla nostra essenza di uomini, ma come tifoseria che dovrebbe esprimere passione e fedeltà, per cui nulla di personale o intimo, giudizio di tifoseria, e cmq la parola "schifo" seppure l'avessi usata sarà stato di slancio emotivo, diciamo che non siamo il massimo x fedeltà e passione, più che schifo oserei dire ridicola e provinciale, d'altronde per un ottavo di El fare 18 mila spettatori, a Roma, è un po' pochino, e con il Galatasaray 15 mila, fai te per trattasi di tifoseria quanto meno poco attaccata.....;
3- non siamo morti come tifoseria, siamo molto ridimensionati, tenendo conto che quando giochiamo in casa si sentono solo i tifosi avversari, per non parlare di una tifoseria che va allo stadio solo quando ci sono stagioni positive (naturalmente non subito, devono essere almeno 4-5 vittorie consecutive, ci si abbona solo se la pagella di calciomercato estiva supera il 7, naturalmente valgono i voti di Sky calciomercato e quelli di SportItalia....devo aggiungere altro ?....;
4-Un popolo che si esprime attraverso le parole, libere e rispettabili sia chiaro, di Scarcelli, esponenti degli Irriducibili, Guido Paglia, Giorgio Sandri, Stefano Benedetti, ex giocatori che si sono vendute partite, per cui la Lazio è stata fortemente danneggiata, ed altri comunicatori che si appellano all'abbandono ed al boicottaggio, eripeto, rispetto per le persone, ma parlo di persone che si esprimono pubblicamente parlando al e per conto del popolo Laziale....ecco un Popolo che, fatti alla mano, si fa condizionare da questi suoi esponenti, non trova in me un soddisfacente legame identificativo.
A margine, Lotito, che commette ed ha commesso tanti orrori, soprattutto di comunicazione, è sicuramente molto contestabile, ma di certo non ha causato alcun tipo di cataclisma tale da giustificare questa decennale guerra....diciamo che forse la Lazio rappresentava un punto di riferimento affaristico per tanti personaggi particolari di Roma, e forse con Lotito non lo sono più......
Citazione di: FatDanny il 28 Apr 2016, 17:10
Magari solo in quello...
Dirigente di Avanguardia Nazionale, vicino a Delle Chiaie, coinvolto nel tentato golpe, nonché in qualche impiccio in Rai quando ancora esisteva AN...
Uno de cui fidasse ciecamente insomma.
Un altro esponente, di riferimento pure, del popolo laziale...... :( :(
Citazione di: carib il 28 Apr 2016, 17:24
IMHO GP non è un mitomane e sa bene quel che fa.
Conosce le magie della comunicazione e i suoi polli le aspettative del suo target.
Più che altro conosce la nostra tifoseria.
E nn dimentichiamo che Paglia è sempre quello che 2 anni fa dava x fatto e stracerto il passaggio di Candreva alla Juve,e che Antonio aveva preso già casa a Torino da sua fonte sicura.
Non bisogna dimenticare certe cose perché x loro è facile "sparare" scoop se tanto poi ci si dimentica se una cosa si è verificata o no.
NOTIZIE LAZIO – Di seguito i lanci dell'intervista realizzata a Gigi Corino da "I Laziali Sono Qua", in cui ha parlato dei temi caldi che hanno animato le vicende di casa Lazio durante il campionato che sta per concludersi.
Sulla presidenza Lotito
"Si è arrivati ad un punto molto delicato. Lotito è un personaggio che a mio avviso non può più essere presidente della Lazio, lo dico senza peli sulla lingua. In questi dodici anni non è mancata qualche soddisfazione, ma per la Lazio è arrivato il momento di crescere ed è importante che venga presa una netta posizione in merito. Purtroppo ci si trova davanti a un muro, e questo muro può essere buttato giù solo dalla gente, perché è ora di capire che il laziale vuole qualcosa di diverso. Detto che il primo responsabile della situazione attuale è il presidente, va sottolineato come anche la squadra doveva fare assolutamente di più, evitando brutte figure che sono andate anche oltre i demeriti della società stessa".
Sul futuro allenatore della Lazio
"L'allenatore va scelto in base ai programmi e alle ambizioni, e soprattutto rispetto ai giocatori con i quali si vuole allestire la rosa. Il problema è che le ultime operazioni di mercato della Lazio non invogliano certo allenatori di grido a sposare il progetto. I giovani possono andar bene, ma con una squadra interamente composta da ragazzi che devono farsi le ossa non si va da nessuna parte. Elementi come Milinkovic-Savic, Kishna e Hoedt sono giocatori di prospettiva, ma sono stati gettati allo sbaraglio al fianco di gente che non può sostenere la massima categoria, come Bisevac, Mauricio e Gentiletti".
Su Ledesma e Klose
"Alla Lazio mancano figure di personalità, come poteva essere Ledesma che doveva restare a vita nella Lazio e che invece è stato mandato via. Una persona che quando parlava veniva ascoltato da tutti. Parlando invece di Klose, sicuramente la situazione attuale ha contribuito nella sua decisione di lasciare Roma. Poteva e doveva diventare l'ambasciatore della Lazio nel mondo, ma nella situazione attuale non c'è speranza di crescita e il tedesco l'ha capito".
Ve l'immaginate un Furino o un Sergio Brio che fa queste dichiarazioni sulla dirigenza della Juventus, oppure un Buriani su quella del Milan....o un Piacentini su quella della roma....oppure un Bruscolotti su quella del Napoli....e parlo di giocatori che rispetto a Corino sono stati top-player....diciamo oltre a non essere cagati di pezzo, verrebbero sfanculati dal 95% dai tifosi e le società chiamate in causa lo ostracizzerebbero vita natural durante, altro che Lotito.....naturalmente il Laziale pende dalla labbra di ex-giocatori di pallone, naturalmente doppia credibilità se si sono venduti le partite.....
Citazione di: gentlemen il 28 Apr 2016, 18:09[...] al fianco di gente che non può sostenere la massima categoria, come Bisevac, Mauricio e Gentiletti[...]
Gigi Corino avrebbe detto questa frase ?
Citazione di: italicbold il 28 Apr 2016, 18:12
Gigi Corino avrebbe detto questa frase ?
Oramai sulla Lazio può sentenziare chiunque, Corino....ma chi cavolo è....???
Cmq, tornando seri, il problema della maggior parte del popolo laziale, forza nuovo e fascisti borghesi pariolini a parte, è che si vive una forte crisi d'identità, a furia di tifare contro, quindi Inter, Milan e Juve, affinché non vincesse la roma, non sappiamo neanche più cosa siamo e cosa rappresentiamo.
Citazione di: gentlemen il 28 Apr 2016, 18:15
Oramai sulla Lazio può sentenziare chiunque, Corino....ma chi cavolo è....???
Cmq, tornando seri, il problema della maggior parte del popolo laziale, forza nuovo e fascisti borghesi pariolini a parte, è che si vive una forte crisi d'identità, a furia di tifare contro, quindi Inter, Milan e Juve, affinché non vincesse la roma, non sappiamo neanche più cosa siamo e cosa rappresentiamo.
Corino è uno che davvero nse sà come faceva a stare in serie A...
Estorsione Lazio
Citazione di: gentlemen il 28 Apr 2016, 18:09
Ve l'immaginate un Furino
Furino se la memoria non mi inganna è stato capitano della Juventus e giocatore molto amato dagli juventini di una certa età che conosco, paragonarlo per importanza agli altri calciatori citati non mi pare molto azzeccato.
Di contro Corino accostato a bruscolotti mi pare sbagliato per la ragione opposta.
Quanto segue IMHO.
La cornice marcia, folta rumorosa compatta, ha un credito inesauribile vs grossa parte della tifoseria Laziale.
Non occorre essere coerenti, non occorre aver avuto, anche solo talvolta, ragione, non occorre evitare di aver fatto in passato figure DEMMERDA per cui uno qualunque sarebbe scomparso tra i flutti, approfittando della marea DEMMERDA sollevata, magari eclissandosi inosservato e dimenticato.
No.
Il credito è tale per cui dopo una o due o tre settimane solo, per dirne una, dalla colossale figura DEMMERDA di cui alla cagata Emozione Lazio, questo se ne può uscire con questa nuova storia, se possibile ancora più grave.
Tanto c'è chi gli crede, sulla fiducia (non so se mi spiego: SULLA FIDUCIA!!! 😳), Al punto da affermare che anche se fosse tutta una calla (come è), comunque potrebbe essere visto che Lotito fa così così e così.
Ma andranno avanti, belli sereni, assolutamente impermeabili alle figure DEMMERDA, alla verità o agli sputtanamenti: un mix tra Luca Giurato e, duole dirlo, un Kapò che può permettersi qualsiasi cosa.
Es, l'altra sera forse ieri sera ho ascoltato su aradio6 de bifolchi che intervistavano Zoff.
Ebbene in tutti i modi in ogni domanda in ogni scenario che dipingevano in ogni risposta che suggerivano c'era l'astio la negatività l'ammorbamento di cabasisi, ed OGNI VOLTA, dico OGNI VOLTA Zoff rimandava al mittente sostenendo, nelle sue risposte, altro se non l'opposto di ciò che i due coatti proponevano e speravano sentirsi controbattere.
Cionondimeno, chiusa la chiamata, hanno fatto i vaghi, ricominciando come nulla fosse.
Come titolava Michele Serra "Hanno la faccia come il culo".
E in ciò li agevola il credito incredibilmente illimitato di cui godono.
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Apr 2016, 18:32
Furino se la memoria non mi inganna è stato capitano della Juventus e giocatore molto amato dagli juventini di una certa età che conosco, paragonarlo per importanza agli altri calciatori citati non mi pare molto azzeccato.
Di contro Corino accostato a bruscolotti mi pare sbagliato per la ragione opposta.
Bruscolotti era un signor terzino, oltretutto campione d'Italia 86-87, da titolare, ed anche nelle coppe ha sempre fatto bellissime figure....soprannominato....o'palo e fierro....
Citazione di: ian il 28 Apr 2016, 18:41
Quanto segue IMHO.
La cornice marcia, folta rumorosa compatta, ha un credito inesauribile vs grossa parte della tifoseria Laziale.
Non occorre essere coerenti, non occorre aver avuto, anche solo talvolta, ragione, non occorre evitare di aver fatto in passato figure DEMMERDA per cui uno qualunque sarebbe scomparso tra i flutti, approfittando della marea DEMMERDA sollevata, magari eclissandosi inosservato e dimenticato.
No.
Il credito è tale per cui dopo una o due o tre settimane solo, per dirne una, dalla colossale figura DEMMERDA di cui alla cagata Emozione Lazio, questo se ne può uscire con questa nuova storia, se possibile ancora più grave.
Tanto c'è chi gli crede, sulla fiducia (non so se mi spiego: SULLA FIDUCIA!!! 😳), Al punto da affermare che anche se fosse tutta una calla (come è), comunque potrebbe essere visto che Lotito fa così così e così.
Ma andranno avanti, belli sereni, assolutamente impermeabili alle figure DEMMERDA, alla verità o agli sputtanamenti: un mix tra Luca Giurato e, duole dirlo, un Kapò che può permettersi qualsiasi cosa.
Es, l'altra sera forse ieri sera ho ascoltato su aradio6 de bifolchi che intervistavano Zoff.
Ebbene in tutti i modi in ogni domanda in ogni scenario che dipingevano in ogni risposta che suggerivano c'era l'astio la negatività l'ammorbamento di cabasisi, ed OGNI VOLTA, dico OGNI VOLTA Zoff rimandava al mittente sostenendo, nelle sue risposte, altro se non l'opposto di ciò che i due coatti proponevano e speravano sentirsi controbattere.
Cionondimeno, chiusa la chiamata, hanno fatto i vaghi, ricominciando come nulla fosse.
Come titolava Michele Serra "Hanno la faccia come il culo".
E in ciò li agevola il credito incredibilmente illimitato di cui godono.
Il vero problema è quello.....io ho sempre creduto che questi ed il loro seguito fossero solo una minoritaria parte della tifoseria laziale, invece, ahimè, mi sono reso conto che sono, almeno nell'ambito romano, la stragrande maggioranza.
Oggi cmq a Roma c'è un nuovo santone che sentenzia su Lotito ed il calcio, neanche avesse quali trascorsi e competenze calcistiche e dirigenziali....Giorgio Sandri.....sia chiaro, massima solidarietà e massimo rispetto per la sua tragica vicenda umana, ma quali credenziali ha per fare il santone in tema di calcio ?
Naturalmente anche lui è vicino ai nostri ragazzi della CN......
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2016, 17:42
A proposito, una quarantina di pagine fa ti eri impegnato a verificare un articolo di Cardone di qualche anno fa.
Hai aggiornamenti?
uhhh avoja. 'E' tutto vero! L'investitore c'è, tocca a Lotito decidere cosa fare' (cit.)
Al milan Ali baba, da noi i 40 ladroni? A 'sto punto ne bastava uno...
:=))
I russi per me sono un fuoco di Paglia :since :since :since
Citazione di: GazzaA il 28 Apr 2016, 19:52
I russi per me sono un fuoco di Paglia :since :since :since
:beer:
Comunque entrambi i cinesi del Milan sembrerebbero aver smentito.
Citazione di: GazzaA il 28 Apr 2016, 19:52
I russi per me sono un fuoco di Paglia :since :since :since
Chiudete l'internet!!!
:beer: :beer: :beer:
Citazione di: ian il 28 Apr 2016, 18:41
Quanto segue IMHO.
La cornice marcia, folta rumorosa compatta, ha un credito inesauribile vs grossa parte della tifoseria Laziale.
Non occorre essere coerenti, non occorre aver avuto, anche solo talvolta, ragione, non occorre evitare di aver fatto in passato figure DEMMERDA per cui uno qualunque sarebbe scomparso tra i flutti, approfittando della marea DEMMERDA sollevata, magari eclissandosi inosservato e dimenticato.
No.
Il credito è tale per cui dopo una o due o tre settimane solo, per dirne una, dalla colossale figura DEMMERDA di cui alla cagata Emozione Lazio, questo se ne può uscire con questa nuova storia, se possibile ancora più grave.
Tanto c'è chi gli crede, sulla fiducia (non so se mi spiego: SULLA FIDUCIA!!!
Ma basta co' sta cornice marcia, ma chemmefrega. Sti russi ce stanno o no?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Citazione di: GazzaA il 28 Apr 2016, 19:52
I russi per me sono un fuoco di Paglia :since :since :since
Giuro che ci ho messo qualche secondo per capire...
Genio [emoji2]
Citazione di: PabloHoney il 28 Apr 2016, 22:29
Giuro che ci ho messo qualche secondo per capire...
Genio [emoji2]
Sì carina, ma anche "Estorsione Lazio" che ho letto poco sopra non è male. :) :)
Meglio riderci sopra...
Fra cornice marcia e boccaloni stiamo messi bene, stiamo.
Citazione di: viacolle il 28 Apr 2016, 21:55
Ma basta co' sta cornice marcia, ma chemmefrega. Sti russi ce stanno o no?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Se vai a Mosca ce stanno sicuro.
Citazione di: syrinx il 28 Apr 2016, 22:59
Se vai a Mosca ce stanno sicuro.
Mo parto. Vieni?
Ma basta co (ste cazzate) dei russi (sulla pelle della Lazio). Sta cornice marcia ci sta o no?
Citazione di: ian il 28 Apr 2016, 23:03
Ma basta co (ste cazzate) dei russi (sulla pelle della Lazio). Sta cornice marcia ci sta o no?
sineeeeeeeeee
Ma se ci comprasse il vaticano direttamente??
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 28 Apr 2016, 23:12
Ma se ci comprasse il vaticano direttamente??
Lazio Patria Nostra
Nun ci ferma più nisuno. C'è già l'inno.
Titolo: Lotto per mille
Citazione di: carib il 28 Apr 2016, 23:13
Nun ci ferma più nisuno. C'è già l'inno.
Titolo: Lotto per mille
M'hai fatto cappottà...
Lazio Patria Nostra
Citazione di: FatDanny il 28 Apr 2016, 17:10
Magari solo in quello...
Dirigente di Avanguardia Nazionale, vicino a Delle Chiaie, coinvolto nel tentato golpe, nonché in qualche impiccio in Rai quando ancora esisteva AN...
Uno de cui fidasse ciecamente insomma.
Mi hai fatto venire voglia di gugolarlo. ;)
...
Era meglio se non lo facevo. :o
Non credo comunque che la modalità sia quella di rastrellare le azioni flottanti e poi fare pressione sulla piazza, anche perché se si volesse agire in questi termini rischi che ti facciano terra bruciata prima di subito. Il punto è riuscire ad accordarsi sulla cessione del pacchetto di maggioranza e poi lavorare sul restante.
Molti dicono che lui sarebbe disposto a cedere di fronte ad offerta 'congrua' (e poi bisognerebbe capire cos'è congruo per lui), ma io rimango convinto che persone come Lotito siano molto più legate alle questioni di immagine e di potere che non economiche.
Certo, qualora dovesse intravedere la possibilità di un ruolo politico/istituzionale potrebbe vacillare, ma fino ad allora temo che sue (piccole, cit. Nello Governato) mani rimarranno sulla Lazio ancora a lungo.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: neogrigio il 28 Apr 2016, 21:49
Citazione di: ian il 28 Apr 2016, 18:41
Quanto segue IMHO.
La cornice marcia, folta rumorosa compatta, ha un credito inesauribile vs grossa parte della tifoseria Laziale.
Non occorre essere coerenti, non occorre aver avuto, anche solo talvolta, ragione, non occorre evitare di aver fatto in passato figure DEMMERDA per cui uno qualunque sarebbe scomparso tra i flutti, approfittando della marea DEMMERDA sollevata, magari eclissandosi inosservato e dimenticato.
No.
Il credito è tale per cui dopo una o due o tre settimane solo, per dirne una, dalla colossale figura DEMMERDA di cui alla cagata Emozione Lazio, questo se ne può uscire con questa nuova storia, se possibile ancora più grave.
Tanto c'è chi gli crede, sulla fiducia (non so se mi spiego: SULLA FIDUCIA!!!
La cornice marcia (che personalmente non seguo non ascoltando alcuna radio e non frequentando alcun sitarello né pagina fb) è una creatura nata direttamente da lotito, che è il primo ad aver detto una marea di cazzate, ad avere credibilità zero e soprattutto a cui una parte della tifoseria "perdona" troppo. Me compreso, che non mi sognerei mai di abbandonare lo stadio (quando posso) per fare dispetto a lui.
Il primo passo da fare per uscire da questa situazione di merda è farla finita con questo muro contro muro rispetto a chi non je la fa più ad essere preso per il culo e mortificato.
Quando leggo di boccaloni (e ripeto, io a sto russi ed in generale a qualunque cosa esca dai sitarelli non di credito) capisco che di speranze ce ne sono poche.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
non capisco una cosa tolto il patron della geox che si è avvicinato alla lazio poi non se ne fatto nulla per la situazione debitoria tutti quelli venuti dopo il nome non si puo fare non posso manifestarsi non comprano manco le azioni disponibili ecc ecc ..Mentre leggendo la storia di altre società anche la nostra ci sono imprenditori che fanno offerte alla luce del giorno o acquistano pacchetti minoritari per poi fare offerte per quello di maggioranza perchè solo e solo da noi le trattative so tutte segrete ..non capisco cosa rischia un 'imprenditore che dice si c'è stata una trattativa ma non è andata bene chiedo lumi perchè in altri parti è cosa normale da noi no?
Citazione di: ian il 28 Apr 2016, 23:03
Ma basta co (ste cazzate) dei russi (sulla pelle della Lazio). Sta cornice marcia ci sta o no?
Esiste e secondo alcuni io ne faccio parte.
Ma Non é l'unica componente ad esser marcia.
É marcio tutto il quadro. Volutamente.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
LETTERA APERTA
Caro Claudio,
per il prossimo anno vorrei semplicemente una squadra in grado di lottare per lo scudetto e vincere una coppa.
È chiedere tanto?
FINE LETTERA APERTA
Citazione di: Duca il 29 Apr 2016, 08:26
LETTERA APERTA
Caro Claudio,
per il prossimo anno vorrei semplicemente una squadra in grado di lottare per lo scudetto e vincere una coppa.
È chiedere tanto?
FINE LETTERA APERTA
Fai parte della cornice marcia.
E bene che tu te ne renda conto.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: white-blu il 29 Apr 2016, 08:29
Fai parte della cornice marcia.
E bene che tu te ne renda conto.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Era una lettera trappola e ci sei cascato pieno!
:=))
Citazione di: white-blu il 29 Apr 2016, 08:29
Fai parte della cornice marcia.
E bene che tu te ne renda conto.
Sbagli di grosso. Ma secondo me lo fai apposta, non sei stupido.
La cornice marcia e' tutt'altro, lo si e' spiegato fino allo sfinimento.
Citazione di: Tarallo il 29 Apr 2016, 08:41
Sbagli di grosso. Ma secondo me lo fai apposta, non sei stupido.
La cornice marcia e' tutt'altro, se lo si e' spiegato fino allo sfinimento.
D'altra parte, me ci vedete incorniciato...? :o
Citazione di: carib il 28 Apr 2016, 23:13
Nun ci ferma più nisuno. C'è già l'inno.
Titolo: LotIto per mille
Citazione di: Mohammed Hussein il 29 Apr 2016, 08:44
M H è la persona più enigmatica di questo forum. Si espone quasi mai, spesso usa citazioni per esprimersi. Il suo avatar è tutto un programma.
Secondo me è LUI sotto mentite spoglie. 8)
Segnalo questa intervista a Lo Monaco pubblicata ieri su llsn.
La segnalo perché a mio avviso mostra come un giudizio equilibrato ma senza sconti su Lotito sia assolutamente possibile.
E fatemi dire che nel leggerlo risulta palese la differenza con tanti giudizi intossicati dei ciarlatani di casa nostra.
Lo Monaco: "Lotito faccia un passo verso i tifosi. Inzaghi? Senza supporto, si rischia di bruciarlo"
In estate in casa Lazio sarà rivoluzione, da un allenatore ancora in bilico al futuro di molti giocatori ancora non ben chiaro. Certamente dopo l'annata deludente bisognerà ricominciare da zero, riaprire il cantiere biancoceleste e ricostruire i danni. Tra mercato e amore per la Lazio, Pietro Lo Monaco ha analizzato un momento delicatissimo ai microfoni di Radio Incontro Olympia: "Il calcio è una cosa seria. Dà una visibilità unica e spesso si tende ad utilizzarlo per farsi pubblicità - esordisce l'ex ds di Catania e Palermo -. Servono dirigenti capaci, e se non c'è progettualità non può esserci futuro. E' ora di porsi qualche domanda. Altrimenti la gente si disinnamora. Questo è quello che sta accadendo anche alla Lazio e la conseguenza è che lo stadio è sempre più vuoto. Il calcio è per la gente e non si può far finta di nulla. Penso che Lotito sia un dirigente capace, che negli ultimi anni ha fatto cose importanti. Ha sanato la Lazio e questo gli va riconosciuto, ma non basta perché le aspettative della gente sono altre. La Lazio ha tutte le possibilità per far parte delle prime della Serie A. I presidenti passano, la gente resta e fare un braccio di ferro non serve a nessuno. Di mezzo c'è la Lazio".
"LOTITO? FACCIA UN PASSO AVANTI..." - "Penso che Lotito dovrebbe fare un passo verso i laziali, e loro devono capire che tutto sommato è un presidente che vuole il bene del club. Ci sono squadre in serie A che negli ultimi anni hanno investito milioni di euro senza vincere poi nulla, così si rischia il fallimento. La Lazio invece fra alti e bassi qualche trofeo lo ha messo in bacheca. Manca però una politica strutturale che gli consenta di stare stabilmente in Europa. Si deve avere rispetto per il popolo laziale che è un grande popolo. Gli introiti della Lazio possono anche essere migliorati, e già sono a un buon livello. Probabilmente il presidente Lotito è un po' distratto avendo così tanti incarichi. Negli ultimi anni la Lazio si è mossa in una fascia di mercato limitata e soltanto lì cerca giocatori che soddisfino le sue esigenze. Dovrebbe ampliare il suo panorama. Mi piace pensare che alcuni giocatori non siano stati aiutati a valorizzarsi".
MERCATO - "La Lazio non dovrebbe privarsi di gente come Keita o Felipe Anderson. Altro discorso è per chi invece è molto demotivato e non ha più niente da dare a questa maglia come Candreva. Biglia invece è uno di quelli a cui non si potrebbe mai rinunciare. Maxi Lopez? Era quasi della Lazio, ha aspettato in albergo Lotito per ben 3 giorni. Poi l'ho saputo dal suo agente e me lo sono andato a prendere portandolo a Catania!" - Sul futuro allenatore biancoceleste: "Bielsa è sempre stato un mio pallino e lo avevo proposto a Lotito qualche anno fa. I nomi che circolano sono tutti validi, escludo Inzaghi perché è stato buttato nella mischia senza supporto e si rischia di bruciarlo. L'importante è fare una scelta e portarla avanti con convinzione".
A parte Maxi Lopez :) mi pare tutto esattamente condivisibile.
In particolare sull'aspetto tecnico (FA, Keita, Cadreva e Biglia) dice paro paro paro paro quello che dico io.
Svejo, Lo Monaco :=))
Citazione di: white-blu il 29 Apr 2016, 08:18
Esiste e secondo alcuni io ne faccio parte.
Ma Non é l'unica componente ad esser marcia.
É marcio tutto il quadro. Volutamente.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Ma manco per il pene.
I tifosi la subiscono la cornice marcia.
E la cornice marcia esisteva anche al tempo di Cragnotti.
Tu sei un fratello Laziale, caxxo centri con la cornice marcia,tu?
Citazione di: BlueBlood il 28 Apr 2016, 16:20
Quindi Paglia è un mitomane che inventa trattative a caso? E lo scopo quale sarebbe?
Mettere ulteriormente i tifosi, tutto l'ambiente contro Lotito. Forzargli la mano, cercare di capirne la disponibilità a farsi da parte. E' lo stesso meccanismo giornalistico utilizzato da molte testate quando si attribuiscono alla Lazio attenzioni nei confronti di giocatori che non potrà mai acquistare. Sparare nomi e poi, a trattativa fallita, fare in modo che venga sputtanata davanti agli occhi di tutti. "Ecco, avevate promesso tizio e invece avete portato caio", quando di tizio la Lazio non aveva mai parlato ma era stato frutto della fantasia giornalistica.
E' un'opera di delegittimazione abbastanza scientifica (non che ce ne sia troppo bisogno, visto che nella Lazio sono molto bravi a delegittimarsi da soli), tipica di certi ambienti giornalistici, fondata sulla creazione dell'aspettativa nella gente e poi nella frustrazione della stessa aspettativa. Dài e dài la roccia si buca anche a colpi di gocce d'acqua.
La mia unica paura (unica perché Lotito non è imbecille da questo punto di vista e non è facile metterlo in mezzo con questi giochetti) è che la "notizia" sparata ieri sia solo un ballon d'essai, l'ennesimo fatto alzare negli anni, per dare un'ulteriore botta e, magari, vedere se è possibile preparare l'avvento di qualche scalzacani appartenente allo stesso ambiente della contestazione.
D'altronde i contestatori professionisti (e non mi riferisco ai tantissimi critici della gestione Lotito presenti nel forum), da 12 anni partono da un assunto: Lotito la Lazio non l'ha pagata. Quindi a cascata: è un poveraccio con simpatie romaniste, la gestisce con i soldi che essa stessa è in grado di produrre (il concetto del "gestore"), se la amministra lui senza fare aumenti di capitale lo possiamo fare anche noi che almeno la Lazio la amiamo.
Ecco, questa è la mia unica paura dinanzi alle voci che provengono da anni SEMPRE dallo stesso ambiente: che dietro ci sia qualcuno di loro che ambisce all'incarico della vita.
Citazione di: gentlemen il 28 Apr 2016, 19:14
Il vero problema è quello.....io ho sempre creduto che questi ed il loro seguito fossero solo una minoritaria parte della tifoseria laziale, invece, ahimè, mi sono reso conto che sono, almeno nell'ambito romano, la stragrande maggioranza.
Oggi cmq a Roma c'è un nuovo santone che sentenzia su Lotito ed il calcio, neanche avesse quali trascorsi e competenze calcistiche e dirigenziali....Giorgio Sandri.....sia chiaro, massima solidarietà e massimo rispetto per la sua tragica vicenda umana, ma quali credenziali ha per fare il santone in tema di calcio ?
Naturalmente anche lui è vicino ai nostri ragazzi della CN......
ve la posso dire una cosa?
così come ha stuccato profondamente questa ossessione nei confronti di lotito che qualcuno pretende di estendere dentro ogni angolo di discussione o di ragionamento, sortisce medesimo effetto le liste di proscrizione nei confronti di gente terza, che non ricopre cariche istituzionali o pubbliche, e che in quanto tale può avere l'opinione che vuole su qualsiasi argomento senza che debba per forza esserci la caccia alla motivazione nascosta.
tra l'altro io non so cosa abbia detto di tanto importante o di inaudito, non essendoci peraltro un luogo fisico o virtuale in cui reperire la dichiarazione.
ma immagino non si discosti molto dal mainstream della comunicazione che gira attualmente attorno al mondo Lazio. che è appunto cornice. marcia o legittima che sia, è e resta tale, e una board di discussione che tratti di questo e che abbia come scopo la lavagna dei buoni e dei cattivi in base a ciò che dicono sinceramente non mi interessa di frequentarlo.
per quanto mi riguarda, preferisco ascoltare mille volte un dibattito tra te e white_blu, ad esempio, e cioè di gente Laziale sincera e appassionata, che discutere su cosa abbia detto oggi tizio caio o sempronio a proposito della Lazio (tanto più che posso praticamente prevedere a orecchie chiuse il senso dei loro discorsi).
non mi sarei mai sognato di voler intendere che white_blu fosse la o parte della cornice marcia di cui parlavo.
tra le altre cose, perché non lo conosco e dunque non ne ho proprio idea.
relativamente alla inutilità del muro contro muro, posso anche essere d'accordo, in linea di puro principio, mai dimentico però del fatto che da una parte c'è un signorotto obeso arrogante e che ha fatto un discreto numero di cazzate, oltre ad un notevole numero di cose fatte bene, dall'altra un massiva dose giornaliera, da anni, di cattiverie, interessi personali, gufaggi, [...]lle, captatio benevolentiae di grandi piccini commessi e pensionate, tutto a detrimento della Lazio.
Quindi va bene condannare il muro contro muro, ma manco dimenticare come stanno realmente le cose (a parte l'arroganza l'ignoranza gli errori sicuramente commessi dalla dirigenza che anche io, come molti, mi auguro cambi e/o migliori drammaticamente alcune performances).
Sennò va a finire (MUTATIS MUTANDIS) che dal 1936 al 1939 avevano fatto bene a cercare il dialogo, a non fare il muro contro muro, a cercare di capire, a sottovalutare quello che avveniva tra Berlino e Monaco.
(mutatis mutandis, claro que trattasi di esempio paradossale).
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 11:14
non mi sarei mai sognato di voler intendere che white_blu fosse la o parte della cornice marcia di cui parlavo.
tra le altre cose, perché non lo conosco e dunque non ne ho proprio idea.
relativamente alla inutilità del muro contro muro, posso anche essere d'accordo, in linea di puro principio, mai dimentico però del fatto che da una parte c'è un signorotto obeso arrogante e che ha fatto un discreto numero di cazzate, oltre ad un notevole numero di cose fatte bene, dall'altra un massiva dose giornaliera, da anni, di cattiverie, interessi personali, gufaggi, [...]lle, captatio benevolentiae di grandi piccini commessi e pensionate, tutto a detrimento della Lazio.
Quindi va bene condannare il muro contro muro, ma manco dimenticare come stanno realmente le cose (a parte l'arroganza l'ignoranza gli errori sicuramente commessi dalla dirigenza che anche io, come molti, mi auguro cambi e/o migliori drammaticamente alcune performances).
Sennò va a finire (MUTATIS MUTANDIS) che dal 1936 al 1939 avevano fatto bene a cercare il dialogo, a non fare il muro contro muro, a cercare di capire, a sottovalutare quello che avveniva tra Berlino e Monaco.
(mutatis mutandis, claro que trattasi di esempio paradossale).
No no, aspetta, il muro contro muro da non fare è verso i laziali, non verso scarcelli (che non so chi sia, leggo il suo nome qua dentro) o capodaglio.
Insultare i Laziali stremati (a torto o a ragione) dalla società, i disamorati, gente magari che andava allo stadio da 40 anni consecutivi, infilandoli in un calderone di cerebrolesi, plagiati dalle aradio, boccaloni, etc, etc... Questo si che è il male vero ed è la cosa da evitare.
Qui dentro spesso leggo posizioni non rigide, ma proprio granitiche verso queste persone (di cui, ripeto, non faccio parte) ed appunto credo che sia uno dei motivi dell'ambiente di merda, perché oltre ai "nemici" grossi delle varie fazioni, cioè lotito vs cornice marcia, ormai ci sono anche le fazioni della tifoseria che si fanno la guerra.
I cambiamenti partono dall'accettazione. O dalla violenza.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Ok Kred, prendo atto, ed eviterò.
(Mo' non è che dicendo "boccaloni" abbia inteso alzare mura invalicabili: te come definiresti, senza violenza alcuna, chi a Paglia je crede ancora? No, dico, A PAGLIA)
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 11:36
Ok Kred, prendo atto, ed eviterò.
(Mo' non è che dicendo "boccaloni" abbia inteso alzare mura invalicabili: te come definiresti, senza violenza alcuna, chi a Paglia je crede ancora? No, dico, A PAGLIA)
Con parole molto più leggere di chi crede ancora a Lotito.
Citazione di: rionePrati il 29 Apr 2016, 11:37
Con parole molto più leggere di chi crede ancora a Lotito.
sempre evitando il muro contro muro vè, non sia mai detto?
Citazione di: gesulio il 29 Apr 2016, 10:55
ve la posso dire una cosa?
così come ha stuccato profondamente questa ossessione nei confronti di lotito che qualcuno pretende di estendere dentro ogni angolo di discussione o di ragionamento, sortisce medesimo effetto le liste di proscrizione nei confronti di gente terza, che non ricopre cariche istituzionali o pubbliche, e che in quanto tale può avere l'opinione che vuole su qualsiasi argomento senza che debba per forza esserci la caccia alla motivazione nascosta.
tra l'altro io non so cosa abbia detto di tanto importante o di inaudito, non essendoci peraltro un luogo fisico o virtuale in cui reperire la dichiarazione.
ma immagino non si discosti molto dal mainstream della comunicazione che gira attualmente attorno al mondo Lazio. che è appunto cornice. marcia o legittima che sia, è e resta tale, e una board di discussione che tratti di questo e che abbia come scopo la lavagna dei buoni e dei cattivi in base a ciò che dicono sinceramente non mi interessa di frequentarlo.
per quanto mi riguarda, preferisco ascoltare mille volte un dibattito tra te e white_blu, ad esempio, e cioè di gente Laziale sincera e appassionata, che discutere su cosa abbia detto oggi tizio caio o sempronio a proposito della Lazio (tanto più che posso praticamente prevedere a orecchie chiuse il senso dei loro discorsi).
io però parte sempre dal presupposto, sto dicendo una ovvietà, che i media influenzano le opinioni della gente.
di conseguenza le nostre "opinioni" risentono di questa comunicazione, che nel mondo Lazio, purtroppo, sono sostanzialmente allineate in un'unica direzione.
a proposito di questo, FD ha appena postato un serena intervista a LoMonaco in cui chiede "un passo avanti".
Cosa ben diversa, ad esempio, di chi chiede, anche recentemente come quelli di Est..mozione Lazio, "un passo indietro".
Citazione di: Indaco il 29 Apr 2016, 10:49
Mettere ulteriormente i tifosi, tutto l'ambiente contro Lotito. Forzargli la mano, cercare di capirne la disponibilità a farsi da parte. E' lo stesso meccanismo giornalistico utilizzato da molte testate quando si attribuiscono alla Lazio attenzioni nei confronti di giocatori che non potrà mai acquistare. Sparare nomi e poi, a trattativa fallita, fare in modo che venga sputtanata davanti agli occhi di tutti. "Ecco, avevate promesso tizio e invece avete portato caio", quando di tizio la Lazio non aveva mai parlato ma era stato frutto della fantasia giornalistica.
E' un'opera di delegittimazione abbastanza scientifica (non che ce ne sia troppo bisogno, visto che nella Lazio sono molto bravi a delegittimarsi da soli), tipica di certi ambienti giornalistici, fondata sulla creazione dell'aspettativa nella gente e poi nella frustrazione della stessa aspettativa. Dài e dài la roccia si buca anche a colpi di gocce d'acqua.
La mia unica paura (unica perché Lotito non è imbecille da questo punto di vista e non è facile metterlo in mezzo con questi giochetti) è che la "notizia" sparata ieri sia solo un ballon d'essai, l'ennesimo fatto alzare negli anni, per dare un'ulteriore botta e, magari, vedere se è possibile preparare l'avvento di qualche scalzacani appartenente allo stesso ambiente della contestazione.
D'altronde i contestatori professionisti (e non mi riferisco ai tantissimi critici della gestione Lotito presenti nel forum), da 12 anni partono da un assunto: Lotito la Lazio non l'ha pagata. Quindi a cascata: è un poveraccio con simpatie romaniste, la gestisce con i soldi che essa stessa è in grado di produrre (il concetto del "gestore"), se la amministra lui senza fare aumenti di capitale lo possiamo fare anche noi che almeno la Lazio la amiamo.
Ecco, questa è la mia unica paura dinanzi alle voci che provengono da anni SEMPRE dallo stesso ambiente: che dietro ci sia qualcuno di loro che ambisce all'incarico della vita.
Ma su questo ci puoi tranquillamente contare.
Citazione di: rionePrati il 29 Apr 2016, 11:37
Con parole molto più leggere di chi crede ancora a Lotito.
Perché ?
Così, per capire.
Se credi che 2+2=5 il giudizio non dovrebbe cambiare in base a chi te lo dice.
Citazione di: genesis il 29 Apr 2016, 12:11
Perché ?
Così, per capire.
Se credi che 2+2=5 il giudizio non dovrebbe cambiare in base a chi te lo dice.
Perché uno fa il giornalista mentre l'altro rappresenta la Lazio.
La differenza tra i ruoli per me ha un peso piuttosto importante.
Citazione di: rionePrati il 29 Apr 2016, 12:20
Perché uno fa il giornalista mentre l'altro rappresenta la Lazio.
La differenza tra i ruoli per me ha un peso piuttosto importante.
Ian parlava di quelli che credono ancora a Paglia.
Vista la tua risposta, la riflessione era: che differenza c'è tra credere ancora a Lotito e credere ancora quel sottobosco giornalistico ?
Citazione di: genesis il 29 Apr 2016, 12:26
Ian parlava di quelli che credono ancora a Paglia.
Vista la tua risposta, la riflessione era: che differenza c'è tra credere ancora a Lotito e credere ancora quel sottobosco giornalistico ?
Il beneficio del dubbio, ad esempio.
Penso nessuno di noi sappia se questa offerta ci sia realmente stata o meno mentre credo che, ad esempio, tutti si siano accorti che i 4 campioni non sono arrivati o che la "nuova era" è molto simile alla vecchia.
Citazione di: genesis il 29 Apr 2016, 12:26
Ian parlava di quelli che credono ancora a Paglia.
Vista la tua risposta, la riflessione era: che differenza c'è tra credere ancora a Lotito e credere ancora quel sottobosco giornalistico ?
La confusione dei ruoli non aumenta la chiarezza della discussione.
Temo che l'appunto di RionePrati colga nel segno.
Dei racconti romanzati del Paglia alla fine posso anche fare spallucce (ieri in radio dava circostanze molto precise su trattative notturne chiuse alle 1.30 am, ora di Villa San Sebastiano).
I proclami dell'attuale Presidente della Lazio sono materia più interessante, anche perchè è possibile fare una verifica diretta soltanto aspettando l'imminente giudizio del campo. Non è un buon metodo del resto far finta di niente poi durante il campionato vedere che la squadra arranca, che quel giocatore non è all'altezza, che il borghetti è rincarato, insomma, quella sensazione che manca sempre una lira, anzi un euro, per farne cento.
quoto Gesulio, per una volta tanto (strano ma vero :D).
Citazione di: rionePrati il 29 Apr 2016, 12:32
Il beneficio del dubbio, ad esempio.
Penso nessuno di noi sappia se questa offerta ci sia realmente stata o meno mentre credo che, ad esempio, tutti si siano accorti che i 4 campioni non sono arrivati o che la "nuova era" è molto simile alla vecchia.
su questo devi rassegnarti: il fatto che mancano riscontri significa che non esistono trattative.
Da questa mattina, poi, anche Giulio Cardone è finito nella morsa implacabile.
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 12:33
Dei racconti romanzati del Paglia alla fine posso anche fare spallucce
Se il popolo facesse spallucce non avremmo un problema di cornice marcia. Paglia sentirebbe solo l'eco delle sue vuote parole, e finirebbe la'. In questo ambiente fa piu' male Paglia di Lotito, per un motivo molto semplice: Paglia non rischia nulla. Puo' blaterare cio' che vuole. Lotito e' giudicato, giustamente, su ogni atto che fa e la gestione della sua Societa' puo' mandarlo in galera se fa cazzate serie. Lotito manda avanti la Lazio, in un modo che non e' apprezzato e condiviso da molti, ma la manda avanti. Paglia e' un cazzaro acclarato e pure uno che ama mette zizzania, e ai cazzari bisognerebbe fare spallucce. Ma davero, pero', no a chiacchiere.
Io penso che Lotito negherebbe sempre, come la trattativa Yilmaz.
Paglia avrà anche poco credibilità, ma la trattativa potrebbe anche essere avvenuta, non ho difficoltà a crederci, e per quanto io speri che Lotito venda la Lazio, una eventuale richiesta di 300 milioni per poterne acquisire il pacchetto di maggioranza, considerando anche il Centro Sportivo di Formello e Palazzo Valenziani mi sembra anche congrua.
Una cosa è fare offerte per acquisirne la proprietà, altro è cercare di fare l'affare del secolo, secondo me se un gruppo industriale fosse realmente interessato non si spaventerebbe rispetto a questa richiesta, che secondo me è congrua per un club come la Lazio ed il suo patrimonio.
Citazione di: Tarallo il 29 Apr 2016, 12:36
Se il popolo facesse spallucce non avremmo un problema di cornice marcia. Paglia sentirebbe solo l'eco delle sue vuote parole, e finirebbe la'. In questo ambiente fa piu' male Paglia di Lotito, per un motivo molto semplice: Paglia non rischia nulla. Puo' blaterare cio' che vuole. Lotito e' giudicato, giustamente, su ogni atto che fa e la gestione della sua Societa' puo' mandarlo in galera se fa cazzate serie. Lotito manda avanti la Lazio, in un modo che non e' apprezzato e condiviso da molti, ma la manda avanti. Paglia e' un cazzaro acclarato e pure uno che ama mette zizzania, e ai cazzari bisognerebbe fare spallucce. Ma davero, pero', no a chiacchiere.
A me del paglia che ci racconta che alle 1.30 di notte, magari in una nuvola di fumo, Lotito ha fatto saltare il banco alla fine cosa me ne deve fregare? fa più male lui di Lotito? Ma davvero pensi che un laziale qualsiasi, un uomo di buona volontà, sia rapito da questi racconti?
Invece di cosa fa il Lotito non se ne deve interessare perché "manda avanti la Lazio", comunque, tra mille errori e incongruenze, ma lo fa. Sembra Califano in "Semo gente de borgata": "
per ora ce stai te, er resto arriverà".
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 12:40
Invece di cosa fa il Lotito non se ne deve interessare perché "manda avanti la Lazio", comunque, tra mille errori e incongruenze, ma lo fa. Sembra Califano in "Semo gente de borgata": "per ora ce stai te, er resto arriverà".
A parte che non se capisce proprio la frase, in italiano, ma se l'ho capita poi mi indichi dove lo hai letto.
Citazione di: Tarallo il 29 Apr 2016, 12:43
A parte che non se capisce proprio la frase, in italiano, ma se l'ho capita poi mi indichi dove lo hai letto.
A parte il fatto che si capisce la frase in italiano, non l'hai detto ma hai sottolineato il valore dell'operato di Lotito, che nessuno contesta, ma metterlo in confronto diretto con le fanfaluche di alcuni romanzieri è operazione che fa confusione, inutile e dannosa alla discussione.
Tranquillo che Paglia non se lo fila nessuno, a meno di clamorosi e CONCRETI sviluppi di quanto accade.
Piuttosto è finito Aprile e non si sa niente ancora su cosa sarà della stagione ventura ... ossia prossima (non parlo dell'allenatore del Torino). Mi pare questo il problema più urgente da affrontare, non dei fondi arabi che rappresentano investitori spagnoli.
Bravo, almeno siamo tornati in topic (ammesso che si capisca - il soggetto era Paglia? boh - dove lo hai letto non si sa ancora, ma passiamo oltre)
Citazione di: rionePrati il 29 Apr 2016, 12:32
Il beneficio del dubbio, ad esempio.
Penso nessuno di noi sappia se questa offerta ci sia realmente stata o meno mentre credo che, ad esempio, tutti si siano accorti che i 4 campioni non sono arrivati o che la "nuova era" è molto simile alla vecchia.
condordo sulla 'nuova era', siamo sempre immersi in quella vecchia.
un dubbio ce l'ho solamente riguardo i 4 campioni, mi pare che da quella dichiarazione qualche nazionale é arrivato.
Mentre l'offerta non c'é stata matematicamente giacché si tratta della solita scemenza portata avanti dal fascistoide Paglia, già noto per gettare melma sulla SSLazio da quando non viene più pagato dalla stessa.
l'ultima vota che ho ascoltato paglia alla radio mi sono chiesto se tifasse merde, ricordo lodi sperticate per gli abusivi. Da allora ho deciso di escluderlo come persona attendibile sugli accadimenti del mondo Lazio.
Citazione di: robylele il 29 Apr 2016, 13:06
un dubbio ce l'ho solamente riguardo i 4 campioni, mi pare che da quella dichiarazione qualche nazionale é arrivato.
Mentre l'offerta non c'é stata matematicamente giacché si tratta della solita scemenza portata avanti dal fascistoide Paglia, già noto per gettare melma sulla SSLazio da quando non viene più pagato dalla stessa.
L'anno della dichiarazione sui 4 campioni, se non ricordo male, in estate prendemmo Ciani ed Ederson mentre nel mercato invernale arrivarono Saha e Pereirinha.
Mi piacerebbe avere le tue certezze ma purtroppo sono pieno di dubbi.
concentrare le attenzioni su Paglia e personaggi similari dirotta il discorso e comporta l'allontanarsi dall'oggetto del discorso principale ovvero il dott. Claudio Lotito e la gestione della S.S. Lazio.
Io ai suddetti personaggi (pur auspicando nel più breve tempo possibile un passaggio di proprietà) dò lo stesso credito che do a Paperino e Pippo.
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 12:40
Ma davvero pensi che un laziale qualsiasi, un uomo di buona volontà, sia rapito da questi racconti?
Avoja.
Qui dentro, dove NON ci sono lobotomizzati nè attivisti della cornice marcia (e non scherzo, nè intendo far polemica), ho letto "pure se non è vera (la storiella di Paglia), io ci credo che Lotito farebbe così così e così".
Insomma la gente si fa rapire dai racconti, avoja, al punto tale che oramai la veridicità degli stessi non è più importante.
con miti e leggende ci camminano intere civiltà :)
Citazione di: rionePrati il 29 Apr 2016, 13:19
L'anno della dichiarazione sui 4 campioni, se non ricordo male, in estate prendemmo Ciani ed Ederson mentre nel mercato invernale arrivarono Saha e Pereirinha.
Mi piacerebbe avere le tue certezze ma purtroppo sono pieno di dubbi.
ma poi arrivo' qualche nazionale. In ogni caso, come dicevo, al riguardo ho più di un dubbio.
per quanto riguarda le certezze ne ho solo due.
Una si riferisce alla 'nuova era' (scemenza), l'altra riguarda paglia. Pensa che ieri in radio ha parlato anche di cifre (300 ml.), tutto questo all'una di notte.
Strano che tu abbia ancora dubbi sulla questione. :)
Citazione di: cholo1966 il 29 Apr 2016, 13:26
concentrare le attenzioni su Paglia e personaggi similari dirotta il discorso e comporta l'allontanarsi dall'oggetto del discorso principale ovvero il dott. Claudio Lotito e la gestione della S.S. Lazio.
noi non é che possiamo fare molto.
Acclarato che va voltata pagina e che é un nostro nostro auspicio che la società cambi proprietà (*) nel frattempo possiamo, credo, commentare qualche stupidaggine che ci propone la Cornice Marcia, di cui paglia é un porta bandiera.
(*) soldi veri, per cortesia. Astenersi perditempo e bujaccari.
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 13:48
Avoja.
Qui dentro, dove NON ci sono lobotomizzati nè attivisti della cornice marcia (e non scherzo, nè intendo far polemica), ho letto "pure se non è vera (la storiella di Paglia), io ci credo che Lotito farebbe così così e così".
Insomma la gente si fa rapire dai racconti, avoja, al punto tale che oramai la veridicità degli stessi non è più importante.
Assodato che la gran parte della tifoseria è permeabile alle panzane che vengono sparate in libertà via etere o tramite tubo catodico, che "Lotito farebbe così così e così"" si riferisce al fatto che - stando alle cronache - è interlocutore "ostico" nelle trattative di mercato. Fa parte del personaggio o è anche questa una panzana?
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:03
Assodato che la gran parte della tifoseria è permeabile alle panzane che vengono sparate in libertà via etere o tramite tubo catodico, che "Lotito farebbe così così e così"" si riferisce al fatto che - stando alle cronache - è interlocutore "ostico" nelle trattative di mercato. Fa parte del personaggio o è anche questa una panzana?
no, non é una panzana.
Ma l'argomento é un altro, quello si riferisce al mercato.
No, lo dico perché se no white-blu riparte con la storiella che
Lotito farebbe così così e così.
Citazione di: robylele il 29 Apr 2016, 14:10
no, non é una panzana.
Ma l'argomento é un altro, quello si riferisce al mercato.
No, lo dico perché se no white-blu riparte con la storiella che Lotito farebbe così così e così.
White-blu ha detto che il personaggio è quello e che quindi, la panzana, da questo punto di vista, descrive uno scenario verosimile.
Che sia effettivamente accaduto che alle 1.30 a.m. il nostro abbia fatto saltare un tavolo di fronte a un gruppo di investitori spagnoli che accompagnavano alcuni fondisti arabi desiderosi di investire nella Lazio e farci finalmente sognare con Bielsa in panchina e Huntelaar in campo è un altro paio di maniche (e non credo che White-blu lo creda fermamente).
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:14
Che sia effettivamente accaduto che alle 1.30 a.m. il nostro abbia fatto saltare un tavolo di fronte a un gruppo di investitori spagnoli che accompagnavano alcuni fondisti arabi desiderosi di investire nella Lazio e farci finalmente sognare con Bielsa in panchina e Huntelaar in campo è un altro paio di maniche (e non credo che White-blu lo creda fermamente).
tanto basta. Si tratta di una cazzata. Punto.
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:14
White-blu ha detto che il personaggio è quello e che quindi, la panzana, da questo punto di vista, descrive uno scenario verosimile.
Verosimile o no, si tratta di un'illazione fino a prova contraria.
Ritenta, sarai più fortunato.
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:03
Assodato che la gran parte della tifoseria è permeabile alle panzane che vengono sparate in libertà via etere o tramite tubo catodico
Dunque è assodato che abbiamo un bel problema: tifoseria abbindolata dalle panzane e rapita da racconti mirabolanti e in malafede (se ti ho inteso correttamente, mi sembra una apertura da parte tua: una implementazione del NON muro contro muro giustamente invocata)
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:14
Che sia effettivamente accaduto che alle 1.30 a.m. il nostro abbia fatto saltare un tavolo di fronte a un gruppo di investitori spagnoli che accompagnavano alcuni fondisti arabi desiderosi di investire nella Lazio e farci finalmente sognare con Bielsa in panchina e Huntelaar in campo è un altro paio di maniche (e non credo che White-blu lo creda fermamente).
Bene, nessuno ci crede.
Ma come la chiameresti te una iniziativa del genere?
Calunnia volontaria tesa a spargere malumore?
Ennesima minchiata propalata ad arte da chi poche ore orsono sparava cazzate sotto il payoff "Enozione Lazio"?
Più brevemente, cornice marcia?
Comunque tutte queste storie sviano l'attenzione dal mercato che dovrà fare. Basta salernitana o altro. Se deve rimanere alla Lazio deve dedicarsi solo alla Lazio, arricchire l'organico societario con persone competenti.
Anche se ormai credo a lotito come credo a paglia e all'ellenico.
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 14:28
Dunque è assodato che abbiamo un bel problema: tifoseria abbindolata dalle panzane e rapita da racconti mirabolanti e in malafede (se ti ho inteso correttamente, mi sembra una apertura da parte tua: una implementazione del NON muro contro muro giustamente invocata)
Apertura di cosa? Non vedo l'ora che ci sia un cambio di proprietà, ma queste "sensazionali novità" non mi danno neanchela sensazione che questo stia per accadere in questo istante.
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 14:28
Bene, nessuno ci crede.
Ma come la chiameresti te una iniziativa del genere?
Calunnia volontaria tesa a spargere malumore?
Ennesima minchiata propalata ad arte da chi poche ore orsono sparava cazzate sotto il payoff "Enozione Lazio"?
Più brevemente, cornice marcia?
Romanzo popolare.
Citazione di: Indaco il 29 Apr 2016, 10:49
Mettere ulteriormente i tifosi, tutto l'ambiente contro Lotito. Forzargli la mano, cercare di capirne la disponibilità a farsi da parte. E' lo stesso meccanismo giornalistico utilizzato da molte testate quando si attribuiscono alla Lazio attenzioni nei confronti di giocatori che non potrà mai acquistare. Sparare nomi e poi, a trattativa fallita, fare in modo che venga sputtanata davanti agli occhi di tutti. "Ecco, avevate promesso tizio e invece avete portato caio", quando di tizio la Lazio non aveva mai parlato ma era stato frutto della fantasia giornalistica.
E' un'opera di delegittimazione abbastanza scientifica (non che ce ne sia troppo bisogno, visto che nella Lazio sono molto bravi a delegittimarsi da soli), tipica di certi ambienti giornalistici, fondata sulla creazione dell'aspettativa nella gente e poi nella frustrazione della stessa aspettativa. Dài e dài la roccia si buca anche a colpi di gocce d'acqua.
La mia unica paura (unica perché Lotito non è imbecille da questo punto di vista e non è facile metterlo in mezzo con questi giochetti) è che la "notizia" sparata ieri sia solo un ballon d'essai, l'ennesimo fatto alzare negli anni, per dare un'ulteriore botta e, magari, vedere se è possibile preparare l'avvento di qualche scalzacani appartenente allo stesso ambiente della contestazione.
D'altronde i contestatori professionisti (e non mi riferisco ai tantissimi critici della gestione Lotito presenti nel forum), da 12 anni partono da un assunto: Lotito la Lazio non l'ha pagata. Quindi a cascata: è un poveraccio con simpatie romaniste, la gestisce con i soldi che essa stessa è in grado di produrre (il concetto del "gestore"), se la amministra lui senza fare aumenti di capitale lo possiamo fare anche noi che almeno la Lazio la amiamo.
Ecco, questa è la mia unica paura dinanzi alle voci che provengono da anni SEMPRE dallo stesso ambiente: che dietro ci sia qualcuno di loro che ambisce all'incarico della vita.
Le tue paure sarebbero legittime se al comando della Lazio ci fosse una persona "normale". Lotito e' un unicum nella storia dei presidenti di calcio, trovami una persona che riesca a vivere 10 anni sotto scorta non essendo libero di fare una passeggiata col figlio e la moglie solo per tenersi una Squadra di calcio, insultato e sbeffeggiato ogni giorno della propia vita e costretto a scappare da locali pubblici per non essere linciato. Tu sacrificheresti la tua libertà e quella dei tuoi cari per la presidenza di una squadra di calcio? Io nemmeno una settimana riuscirei a vivere uno strazio simile.
Ma scusate avete per caso assistito a mobilitazioni pubbliche con paglia e ilarione in testa? È emblematico il fatto che quando esce fuori mezza indiscrezione tutti sminuiscono: poi che una gran parte sotto sotto ci speri e che una minoranza invece tiri sospiri di sollievo è un'altra questione, che magari scoccia, ma che rappresenta una realtà.
Lazio Patria Nostra
L'unica cosa che non mi è chiara è se morirò prima io di Lotito o viceversa. Sul resto non ho dubbi, non venderà mai neanche per offerte fuori mercato. Solo se costretto da possibile fallimento potrebbe cedere, ma ormai lui sa perfettamente come riuscire a farci galleggiare. Veramente triste per non avere nessuna prospettiva. Con i Calleri ero più ottimista (forse ero solo più giovane).
Citazione di: Nex1 il 29 Apr 2016, 14:56
L'unica cosa che non mi è chiara è se morirò prima io di Lotito o viceversa. Sul resto non ho dubbi, non venderà mai neanche per offerte fuori mercato. Solo se costretto da possibile fallimento potrebbe cedere, ma ormai lui sa perfettamente come riuscire a farci galleggiare. Veramente triste per non avere nessuna prospettiva. Con i Calleri ero più ottimista (forse ero solo più giovane).
I calleri si comportarono benissimo, ci tennero a galla dando il massimo e ci lasciarono in buone mani, come e' dovere di ogni presidente di una societa' di calcio che rappresenta milioni di appassionati e non di una ditta di puliscicessi. I Calleri nell'Olimpo Laziale altro che questo
I media non devono effettuare per forza mobilitazioni pubbliche.
Ai media basta permeare l opinione pubblica.
Citazione di: BlueBlood il 29 Apr 2016, 14:49
Le tue paure sarebbero legittime se al comando della Lazio ci fosse una persona "normale". Lotito e' un unicum nella storia dei presidenti di calcio, trovami una persona che riesca a vivere 10 anni sotto scorta non essendo libero di fare una passeggiata col figlio e la moglie solo per tenersi una Squadra di calcio, insultato e sbeffeggiato ogni giorno della propia vita e costretto a scappare da locali pubblici per non essere linciato. Tu sacrificheresti la tua libertà e quella dei tuoi cari per la presidenza di una squadra di calcio? Io nemmeno una settimana riuscirei a vivere uno strazio simile.
Quindi sono persone "normali" solo quelli come te o me?
Citazione di: PabloHoney il 29 Apr 2016, 15:27
Quindi sono persone "normali" solo quelli come te o me?
Diciamo che adotta dei comportamenti non comuni al resto delle persone ma ciò non significa che siano necessariamenti sbagliati in assoluto (d'altronde chi sono io per giudicare?) questo per dire che nessuna pressione popolare riuscirà mai a scalfirlo dalla sua ferrea volontà. Insomma se Paglia o Ilario sperano di sobillare la gente per metterlo con le spalle al muro come ipotizzava Indaco, hanno già perso in partenza.
Citazione di: BlueBlood il 29 Apr 2016, 14:49
Le tue paure sarebbero legittime se al comando della Lazio ci fosse una persona "normale". Lotito e' un unicum nella storia dei presidenti di calcio, trovami una persona che riesca a vivere 10 anni sotto scorta non essendo libero di fare una passeggiata col figlio e la moglie solo per tenersi una Squadra di calcio, insultato e sbeffeggiato ogni giorno della propia vita e costretto a scappare da locali pubblici per non essere linciato. Tu sacrificheresti la tua libertà e quella dei tuoi cari per la presidenza di una squadra di calcio? Io nemmeno una settimana riuscirei a vivere uno strazio simile.
A lui piace. O comunque sono più i pro che i contro, evidentemente.
Citazione di: BlueBlood il 29 Apr 2016, 14:49
Le tue paure sarebbero legittime se al comando della Lazio ci fosse una persona "normale". Lotito e' un unicum nella storia dei presidenti di calcio, trovami una persona che riesca a vivere 10 anni sotto scorta non essendo libero di fare una passeggiata col figlio e la moglie solo per tenersi una Squadra di calcio, insultato e sbeffeggiato ogni giorno della propia vita e costretto a scappare da locali pubblici per non essere linciato. Tu sacrificheresti la tua libertà e quella dei tuoi cari per la presidenza di una squadra di calcio? Io nemmeno una settimana riuscirei a vivere uno strazio simile.
Hai ragione, ma tu e io siamo una cosa, Lotito presumibilmente un'altra. Lotito, se ho capito qualcosa di lui, è uno abituato a far fruttare gli investimenti che fa. Lasciamo stare per un secondo il discorso sulla Lazio e pensiamo alla salernitana: l'ha pagata 300mila euro e presa dalle mani del sindaco della città un attimo prima che i libri sociali venisserto portati in tribunale. Guarda come sta facendo fruttare quell'investimento... Guarda come ci si dedica. Non getta via i soldi fossero anche 4 bruscolini, non ha paura di nulla, se ne frega di tutti gli ambienti che lo circondano. Ecco perché, scrivevo prima fra le righe, che contro di lui tutte le azioni di delegittimazione messe in piedi non funzionano e finiscono solo per distruggere ancora di più l'ambiente, se fatte in buona fede, oppure per cercare di preparare l'arrivo di qualcun altro che proviene dallo stesso circuito dei contestatori professionali.
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:48
Apertura di cosa? Non vedo l'ora che ci sia un cambio di proprietà, ma queste "sensazionali novità" non mi danno neanchela sensazione che questo stia per accadere in questo istante.
Apertura rispetto al fatto che, dopo esserti chiesto se era possibile che il tifoso laziale medio potesse rimanere rapito da cotali panzane di varia natura, e dopo averti risposto che si, avoja se era possibile, sembravi ammettere rectius dare per assodato che gran parte della tifoseria fosse appunto permeabile alle sonore salve di minchiate cui viene sottoposta.
Ma evidentemente mi stavi coglionando e non lo avevo intuito.
O magari volevi scrivere "impermeabile" e ti è scappato "permeabile" cosa che mi ha confuso.
Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2016, 14:48
Romanzo popolare.
Magara.
romanzo popolare di Monicelli (1974) è roba seria. Pellicola ad altissimo contenuto di verità.
Ma magari me stai a cojonà n'antra vorta :p
Citazione di: BlueBlood il 29 Apr 2016, 16:03
se Paglia o Ilario sperano di sobillare la gente per metterlo con le spalle al muro come ipotizzava Indaco, hanno già perso in partenza.
e se non l'ha capito più che de paglia parlerei de coccio
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 17:42
Apertura rispetto al fatto che, dopo esserti chiesto se era possibile che il tifoso laziale medio potesse rimanere rapito da cotali panzane di varia natura, e dopo averti risposto che si, avoja se era possibile, sembravi ammettere rectius dare per assodato che gran parte della tifoseria fosse appunto permeabile alle sonore salve di minchiate cui viene sottoposta.
Ma evidentemente mi stavi coglionando e non lo avevo intuito.
O magari volevi scrivere "impermeabile" e ti è scappato "permeabile" cosa che mi ha confuso.
Che qualcuno ci creda veramente questo non posso escluderlo, ma sono veramente pochi. La gran parte legge con una certa speranza questi sedicenti retroscena ma poi vuole vedere cosa succede e se passano inutilmente i giorni e anche le settimane si rendono conto che o non era vero niente oppure che non se ne è fatto niente.
In ogni caso non è successo niente, ma credo la maggior parte dei tifosi dia un credito molto relativo a queste cose.
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 17:42
Magara.
romanzo popolare di Monicelli (1974) è roba seria. Pellicola ad altissimo contenuto di verità.
Ma magari me stai a cojonà n'antra vorta :p
Nessun cojonamento, per carità.
Così messa la faccenda è soltanto chiacchere da bar.
Possiamo parlare di sensazioni soltanto: sento in giro molta gente che si dice "sicura" che stia per succedere qualcosa. Ma parliamo di presentimenti, di sesto senso, di sensitismo.
Dopo 12 anni il tempo è maturo per un cambio eh. Lo storytelling del padre di famiglia che salva la baracca e la rimette in carreggiata lo abbiamo introiettato. Sarebbe il caso di vedere altro.
oggi che se' dice ?
(Ha confuso permeabile con impermeabile. Si ringraziano sentitamente i costruttori della copertura dell'Olimpico)
Vattene Lotito!!!!
Ma dai le storielle varie non hanno realmente seguito, a me è venuto mio padre a dire "oh, ho sentito che i russi se stanno a comprà la Lazio!" e io senza aver sentito nulla gli ho subito detto che sicuramente era una cazzata.
Sta gente semplicemente tira a campare tra ospitate, articoli su sitarelli e trasmissioni radiofoniche. Non ci vedo particolari altri secondi fini.
Sono figli di questa dirigenza, il motivo per cui esistono e "prosperano" deriva proprio dalla credibilità nulla del nostro caro presidente, che a cazzate non è secondo a nessuno.
L'ideale sarebbe ignorare TUTTO ed interessarsi solo ed esclusivamente al campo, ma è più o meno impossibile.
La delusione è veramente grande, soprattutto quando si leggono certe cose.
Però c'è una cosa che ogni tanto non mi torna nella narrazione del povero Claudio, cioè che vive sotto scorta (chiesta da lui alle prime scorregge udite, altra vergogna italiana, il fatto che io debba pagare la scorta a gente come lotito o i sensi, al tempo) e venga insultato, odiato, aggredito...
Secondo me ci gode da bestia, basti pensare che dopo aver sperimentato il nostro ambientino si è andato a ficcare in quello salernitano...
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: 12maggio1974 il 29 Apr 2016, 14:59
I calleri si comportarono benissimo, ci tennero a galla dando il massimo e ci lasciarono in buone mani, come e' dovere di ogni presidente di una societa' di calcio che rappresenta milioni di appassionati e non di una ditta di puliscicessi. I Calleri nell'Olimpo Laziale altro che questo
d'accordissimo sui Calleri.
Ora non ci resta che attendere che si palesi un altro Cragnotti (sempre sia lodato) e che stavolta si riesca pure a non finire male e sempre potendo conservare i trofei.
Citazione di: Kredskin il 29 Apr 2016, 18:20
Sta gente semplicemente tira a campare tra ospitate, articoli su sitarelli e trasmissioni radiofoniche. Non ci vedo particolari altri secondi fini.
Sono figli di questa dirigenza, il motivo per cui esistono e "prosperano" deriva proprio dalla credibilità nulla del nostro caro presidente, che a cazzate non è secondo a nessuno.
d'accordo su tutto, anche sulle cazzate che ama proferire Lotito.
L'unica cosa che non mi vede in sintonia con te é il fatto di considerare questa gentaglia, la famosa Cornice Marcia, come figli di questa dirigenza.
Io li vedo invece figli dell'epopea di Cragnotti (sempre sia lodato) che ha cambiato per sempre il tifoso della Lazio.
Citazione di: robylele il 29 Apr 2016, 19:16
d'accordissimo sui Calleri.
Ora non ci resta che attendere che si palesi un altro Cragnotti (sempre sia lodato) e che stavolta si riesca pure a non finire male e sempre potendo conservare i trofei.
d'accordo su tutto, anche sulle cazzate che ama proferire Lotito.
L'unica cosa che non mi vede in sintonia con te é il fatto di considerare questa gentaglia, la famosa Cornice Marcia, come figli di questa dirigenza.
Io li vedo invece figli dell'epopea di Cragnotti (sempre sia lodato) che ha cambiato per sempre il tifoso della Lazio.
Mi sono espresso male, o meglio, non ho specificato che il credito che ricevono è figlio di questa dirigenza.
Loro no, ci sarebbero stati comunque, ma se lotito fosse un pelo più assennato e sobrio, avrebbero veramente poca gente a dargli retta. Questo intendevo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Parlavo giorni fa della possibilità di "nascita" di domanda e offerta per l'eventuale vendita della Lazio.
Le ultime chiacchere (credibilità identica a quella di Candreva con la penna in mano presso la "Cerea Real Estate" per firmare compromessi) mhanno spostatomun po' l'attenzione su fattori di contorno.
Vediamo un po' di entrare nello specifico.
Notato a margine che comunque il nostro padroncino, in merito alle panzane sparate ormai da lustri, sia sceso da 400 a 300 milioni per le sue "sparate", e valutabile come assolutamente congrua una valutazione del suo pacchetto di controllo in ogni caso mai superiore ai 200 milioni tutto compreso (di più non glieli dà nessuno, nè ora nè fra 20 anni, anzi probabilmente parliamo di qualcosa di meno), bisognerebbe capire chi (nella realtà e non nelle sparate sel solito sottobosco orfano di prebende) e come potrebbe far sedere al tavolo il nostro.
In altre parole, cosa vuole the little owner?
Tiberina bella che ita, potere in Figc al tramonto, appalti delle sue "amiche aziende" non espandibili oltre certi limiti...
Volesse solo i soldi, e arrivasse mai qualcuno serio, non credo che ci sarebbero per forza problemi insormontabili a sedersi attorno ad un tacolo a trattare.
L'offerta insomma, da parte sua, non sarebbe solo economica.
Lui vuole (vorrebbe) soldi per i cavoli suoi, PIU' qualcos'altro. Potere. Un incarico.
Questo vuole "comandare". Vuole avere giornalisti intorno coi microfoni che lo chiamano "presidente" e lui che gli spara le sue "perle" con l'immancabile finale: "...o sbajo?"
Il problema grosso e irrisolvibile è che chi potrebbe promettergli/procacciargli/assicurargli questa wild card di uscita da trionfatore, soldi+poltrona, è ormai agli sgoccioli e conta sempre meno in politica, e fra poco zero assoluto nel calcio.
Rimanere orfano di una simile spalla potrebbe essere un vuoto impossibile da colmare.
Certo, a livello locale, accordi, pacche e sorrisi con uno come de luca (bono quello) sembrano assicurati a Salerno, ma a Roma CHIUNQUE vinca le elezioni, lui è completamente bruciato e inservibile, l'unico poteva essere bertolaso ma finito quello finiti i sogni.
Come reagirà? Mollerà tutto e si rifugerà a Salerno col malloppo, come sognamo tutti (credo nessuno escluso) contando di realizzare laggiù i suoi sogni proibitissimi, o si intignerà per pura testardaggine contro governo, comune, regione, contro tutti imbruttito e incazzato come una jena a difesa di un fortino dove con lui ci sarà rimasto solo taresaporeditare e er Mendieta della Caffarella (oltre al Gradasso e un paio di volanti di scorta), con lo stadio vuoto e il piatto che piange, sperando che magari fra 5 o 6 anni je faccio vede io, intanto aspetto...
Secondo voi?
La verità è che questa situazione sta ammazzando la passione per la Lazio.
La sta ammazzando Lotito perché gestire una società di calcio non è come gestire un albergo, un negozio o una azienda qualunque, se è vero che tenerla, gestirla con regolarità, i conti in ordine, e non volerla vendere, se non di fronte ad offerte da capogiro, è legittimo, è anche vero che il calcio è passione, consenso, competitività, in sintesi devi trasmettere emozioni, slancio, che poi è quello per cui un tifoso si innamora del calcio e lo segue per anni, è l'emozione che scaturisce dal fenomeno calcio così come nell'arte, nella musica, anche lì ci sono procuratori, contratti, clausole, organizzazione, però se togli a questo quello che è l'elemento emozionale togli tutto, e Lotito con i suoi comportamenti sta davvero azzerando tutto; in questo quadro però la reazione dei tifosi, per quanto possa essere comprensibile ed in parte naturale conseguenza, non è di certo meno dannosa per la Lazio, in quanto svuotando lo stadio, creando un contorno di desolazione, di abbandono, vai proprio incontro alla dimensione di ordinaria gestione che vuole Lotito stesso, il quale avrà un contorno quantomeno conforme al suo modo di gestire il club e le sue , piatte, aspettative, al contrario uno stadio pieno di passione, magari non lo convincerà a vendere nell'immediato, ma creerebbe un contorno difforme dal suo modo di pensare, sarebbe lui ad attuare una politica troppo modesta rispetto alla dimensione notevole del contorno ambientale, sarebbe lui troppo piccolo, inadeguato, e magari in tal contesto avrebbe efficacia anche LA SINGOLA AZIONE DI PROTESTA (e potrebbe anche essere lo stadio vuoto, ma per una sola volta), ed in un contesto di stadio pieno, appassionato cmq per il club e la maglia, la protesta risuonerebbe eccome, ma in un abbandono lento, silenzioso, desolante, triste ma rassegnato, ecco in questo guado triste Lotito sta trovando il suo naturale habitat dove far continuare la sua triste gestione.
Cosa farà è molto prevedibile, prenderà un tecnico che non avrà eccessive pretese, qualche parametro zero d'occasione, ma non di valore alto, magari un Pellè di 30 anni da presentare come grande acquisto, una sorta di Parolo 2, giocatori di 29-30 anni alla Basta, 4-5 milioni massimo, e qualche promettente giovane, cedendo i vari Biglia, Candreva ed uno (dipende da quanto offrono) tra Keita, Onazi, o FA.....
Citazione di: 12maggio1974 il 29 Apr 2016, 14:59
I calleri si comportarono benissimo, ci tennero a galla dando il massimo e ci lasciarono in buone mani, come e' dovere di ogni presidente di una societa' di calcio che rappresenta milioni di appassionati e non di una ditta di puliscicessi. I Calleri nell'Olimpo Laziale altro che questo
Cioè esattamente quello che sta facendo Lotito escluso il passaggio finale. Ed infatti pure i Calleri prima di lasciarci in buone mani subirono pesanti contestazioni. Loro poi, non avevano neanche portato nessun trofeo e la loro Lazio navigava in posizioni di classifica perggiori. Per dire, mai arrivati terzi o quarti.
Quindi presumo che, a parità di situazione, Lotito sia ad un passo dall'Olimpo.
Come cederà al magnate, (c'è n'è una sfilza in fila a quanto pare), entrerà nella storia del club.
O no?
Citazione di: Ranxerox il 29 Apr 2016, 20:43
Cioè esattamente quello che sta facendo Lotito escluso il passaggio finale. Ed infatti pure i Calleri prima di lasciarci in buone mani subirono pesanti contestazioni. Loro poi, non avevano neanche portato nessun trofeo e la loro Lazio navigava in posizioni di classifica perggiori. Per dire, mai arrivati terzi o quarti.
Quindi presumo che, a parità di situazione, Lotito sia ad un passo dall'Olimpo.
Come cederà al magnate, (c'è n'è una sfilza in fila a quanto pare), entrerà nella storia del club.
O no?
si' nell'olimpo con una bella statua con la panza con sotto la didascalia: "in ritardo e obtorto collo ma alla fine je l'hai fatta, vabbe' te perdonamo" ma deve essere un vero magnate of course
Citazione di: 12maggio1974 il 29 Apr 2016, 21:04
si' nell'olimpo con una bella statua con la panza con sotto la didascalia: "in ritardo e obtorto collo ma alla fine je l'hai fatta, vabbe' te perdonamo" ma deve essere un vero magnate of course
Non saprei, intanto mi dici, nei fatti (più che nei comportamenti) le sostanziali differenze tra la gestione Calleri e quella Lotito?
Citazione di: Ranxerox il 29 Apr 2016, 22:36
Non saprei, intanto mi dici, nei fatti (più che nei comportamenti) le sostanziali differenze tra la gestione Calleri e quella Lotito?
Te lo dico io, nessuna nessuna.
Anche la contestazione, in proporzione, identica.
" Siamo i biscotti galbusera......e calleri è nemico degli ultrà"
;)
A) Lotito come i Calleri ci ha dato una bella sistemata ai conti.
B) Lotito meglio dei Calleri ha vinto dei trofei e ci ha posizionato leggermente più in alto.
C) Lotito a differenza dei Calleri ancora non ci ha lasciati nelle mani di un magnate.
Quindi diciamo finora Lotito meglio dei Calleri in attesa del punto C)
Citazione di: ES il 29 Apr 2016, 22:45
Te lo dico io, nessuna nessuna.
Anche la contestazione, in proporzione, identica.
" Siamo i biscotti galbusera......e calleri è nemico degli ultrà"
;)
Diciamo che almeno Calleri riusciva nell'impresa di non rendersi un ducetto spocchioso e arrogante. Molti atteggiamenti di Lotito sono simili a quelli dei gruppi egemoni della curva, forse è per quello che l'odio maggiore si riversa tra quelle due fazioni.
In mezzo ci sono altri migliaia di Laziali che si accontenterebbero anche di non accogliere un magnate ma solo una persona in grado di guidare la società con più passione, più rispetto e provando magari anche solo strategicamente a raggiungere obiettivi più ambiziosi. Partire con presupposti diversi riuscirà magicamente a riportare i suddetti "Laziali di mezzo" a partecipare con più entusiasmo alla causa, e se alla curva non starà bene vedrete che la maggioranza sarà molto meno incline a dare seguito a fuochi di Paglia e vltime ribattvte nostalgiche.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 23:16
A) Lotito come i Calleri ci ha dato una bella sistemata ai conti.
B) Lotito meglio dei Calleri ha vinto dei trofei e ci ha posizionato leggermente più in alto.
C) Lotito a differenza dei Calleri ancora non ci ha lasciati nelle mani di un magnate.
Quindi diciamo finora Lotito meglio dei Calleri in attesa del punto C)
hai detto poco
Citazione di: Achab77 il 29 Apr 2016, 23:21
Diciamo che almeno Calleri riusciva nell'impresa di non rendersi un ducetto spocchioso e arrogante. Molti atteggiamenti di Lotito sono simili a quelli dei gruppi egemoni della curva, forse è per quello che l'odio maggiore si riversa tra quelle due fazioni.
In mezzo ci sono altri migliaia di Laziali che si accontenterebbero anche di non accogliere un magnate ma solo una persona in grado di guidare la società con più passione, più rispetto e provando magari anche solo strategicamente a raggiungere obiettivi più ambiziosi. Partire con presupposti diversi riuscirà magicamente a riportare i suddetti "Laziali di mezzo" a partecipare con più entusiasmo alla causa, e se alla curva non starà bene vedrete che la maggioranza sarà molto meno incline a dare seguito a fuochi di Paglia e vltime ribattvte nostalgiche.
Lazio Patria Nostra
Sono d'accordo con te anche stavolta,calleri si presentava molto meglio.
Io parlavo dal punto di vista operativo,identica modalità di gestione.
Io ero un calleriano,quando andammo in uefa, che non ci capitava da n anni, ero come un bimbo con le mani nella nutella.
Citazione di: ES il 29 Apr 2016, 23:27
Sono d'accordo con te anche stavolta,calleri si presentava molto meglio.
Io parlavo dal punto di vista operativo,identica modalità di gestione.
Io ero un calleriano,quando andammo in uefa, che non ci capitava da n anni, ero come un bimbo con le mani nella nutella.
Forse la vera differenza era che si trattava di un calcio meno ossessionato e meno mediatico.
Ricordo che nel derby in cui segnarono Bertoni e er principe de Frattocchie, Calleri e Viola furono intervistati alla fine della partita uno accanto all'altro mentre uscivano dal Flaminio in mezzo al pubblico.
Roba da fantascienza pensare di farlo oggi.
La sovraesposizione genera ambizioni isteriche, algoritmi psicologici incomprensibili, dietrologie su bilanci e connivenze politiche. E, soprattutto, genera un esercito di mostri fuori e dentro il campo.
Detto ciò, per me il discorso è molto più terra-terra: datemi un Lotito 2.0 con caratteristiche diverse e più o meno lo stesso budget e non avrò bisogno di alka seltzer e di spot della immobildream.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Ranxerox il 29 Apr 2016, 22:36
Non saprei, intanto mi dici, nei fatti (più che nei comportamenti) le sostanziali differenze tra la gestione Calleri e quella Lotito?
indipendentemente dalla gestione(non c'erano i soldi delle televisioni ecc.) secondo me, il passare la mano quando, in buona fede, si pensa che qualcun altro possa dare di piu' e' l'articolo 0 la conditio sine qua non del presidente proprietario di una societa' sportiva. La tua fabbrica di calzature e' la tua e basta, la tua societa' sportiva appartiene e vale (al giorno d'oggi vale proprio in denaro)
proporzionalmente al numero e alla passione (biglietti, abbonamenti tv pubblicita' merchandising) dei tifosi.
Il loro numero medio e' indipendente dalla tua gestione perche' e' figlio di una tradizione centenaria spesso familiare e che si modifica lentamente, in meglio o in peggio quello si' dipendente dalla gestione.
Insomma, visto che nessuno e. obbligato a comprare una societa' di calcio e' il soggetto che si deve adattare alla pecularieta' della situazione. Lo scopo, il fine che devi avere e' di migliorare la situazione, trofei, numero di tifosi, ricchezza patrimonio della societa' fino al massimo dove puoi arrivare e dopo passare la mano se non ce la fai piu'.
Non puo' essere una tua scelta arbitraria, mah forse la tengo a vita forse la passo a mio figlio ecc. ma e' un patto che tu stipuli all'inizio con i tifosi e che non puoi tradire ed hai anche la responsabilita' entro la buona fede di chi scegli come successore. Fermo restando che puoi decidere le modalita' il prezzo ecc. ci mancherebbe ma tutto deve rispettare, la buona fede, l'onesta' la correttezza.
Lo sta facendo Berlusconi che ha vinto qualche cosetta non lo po fa Lotito?peraltro lo stesso Berlusconi dice che lascera' il milan a chi potra' garantire investimenti e continuita' non al miglior offerente e basta come avverrebbe per qualsiasi altra societa commerciale.
Citazione di: 12maggio1974 il 29 Apr 2016, 23:42
indipendentemente dalla gestione(non c'erano i soldi delle televisioni ecc.) secondo me, il passare la mano quando, in buona fede, si pensa che qualcun altro possa dare di piu' e' l'articolo 0 la conditio sine qua non del presidente proprietario di una societa' sportiva. La tua fabbrica di calzature e' la tua e basta, la tua societa' sportiva appartiene e vale (al giorno d'oggi vale proprio in denaro)
proporzionalmente al numero e alla passione (biglietti, abbonamenti tv pubblicita' merchandising) dei tifosi.
Il loro numero medio e' indipendente dalla tua gestione perche' e' figlio di una tradizione centenaria spesso familiare e che si modifica lentamente, in meglio o in peggio quello si' dipendente dalla gestione.
Insomma, visto che nessuno e. obbligato a comprare una societa' di calcio e' il soggetto che si deve adattare alla pecularieta' della situazione. Lo scopo, il fine che devi avere e' di migliorare la situazione, trofei, numero di tifosi, ricchezza patrimonio della societa' fino al massimo dove puoi arrivare e dopo passare la mano se non ce la fai piu'.
Non puo' essere una tua scelta arbitraria, mah forse la tengo a vita forse la passo a mio figlio ecc. ma e' un patto che tu stipuli all'inizio con i tifosi e che non puoi tradire ed hai anche la responsabilita' entro la buona fede di chi scegli come successore. Fermo restando che puoi decidere le modalita' il prezzo ecc. ci mancherebbe ma tutto deve rispettare, la buona fede, l'onesta' la correttezza.
Lo sta facendo Berlusconi che ha vinto qualche cosetta non lo po fa Lotito?peraltro lo stesso Berlusconi dice che lascera' il milan a chi potra' garantire investimenti e continuita' non al miglior offerente e basta come avverrebbe per qualsiasi altra societa commerciale.
Si, ma questo l'avevo capito. Infatti ho scritto che a parte l'ultimo passaggio (la cessione al magnate), le modalità di gestione e i risultati operativi sono molto simili. Non i comportamenti ovviamente. Ma da tifosi che valutano i risultati, potremmo dire Lotito ha fatto molto per la Lazio così come i Calleri, riuscendo anche a fare meglio per vittorie e risultati sportivi. Tutti è due non vendevano sogni ma solide realtà.
Ora, se i Calleri, per te sono stati preziosi per la Lazio, altrettanto lo è stato Lotito.
Per cui, se loro entrano nell'Olimpo dopo la cessione, altrettanto presumo che sarà riservato a chi ha fatto, più o meno, tanto quanto loro.
In quest'ultimo caso la cessione ancora non è ancora arrivata è quindi Lotito non può ancora assurgere al soglio dei mitici. Ciò non toglie che, in un mondo normale, la valutazione sul suo operato dovrebbe essere quella di uno che ha fatto del bene alla Lazio.
A te pare che sia questa l'opinione generale nei suoi confronti?
Eppure se vale per i Calleri (hanno fatto benissimo, parole tue) dovrebbe valere anche per lui.
Sempre se, come ripeto, contano i risultati globali di una gestione e non i comportamenti eh.
Non mi sembra difficile da ammettere.
Citazione di: Achab77 il 29 Apr 2016, 23:36
Forse la vera differenza era che si trattava di un calcio meno ossessionato e meno mediatico.
Ricordo che nel derby in cui segnarono Bertoni e er principe de Frattocchie, Calleri e Viola furono intervistati alla fine della partita uno accanto all'altro mentre uscivano dal Flaminio in mezzo al pubblico.
Roba da fantascienza pensare di farlo oggi.
La sovraesposizione genera ambizioni isteriche, algoritmi psicologici incomprensibili, dietrologie su bilanci e connivenze politiche. E, soprattutto, genera un esercito di mostri fuori e dentro il campo.
Lazio Patria Nostra
Forse era semplicemente un calcio più normale. Forse è per questo che qualcuno si aggrappa fortissimamente al calcio "pane e frittata".
Forse è per questo che il neocalcio ammazza la passione (oltre a Lotito eh).
Allora non è che uno difende un fortino dal passo dei tempi ma semplicemente, in un fenomeno che dovrebbe essere tutto nel territorio della leggerezza del gioco e della passione, si cerca di lasciare intatto nel tempo quel modo di viverlo che ne manteneva inalterato l'aspetto ludico e godereccio.
Qua ormai di ludico non c'è più un granché, e so' tutti incazzati/frustrati dalla mattina alla sera.
È, in tutto questo, il divertimento dov'è?
Citazione di: ian il 29 Apr 2016, 23:16
A) Lotito come i Calleri ci ha dato una bella sistemata ai conti.
B) Lotito meglio dei Calleri ha vinto dei trofei e ci ha posizionato leggermente più in alto.
C) Lotito a differenza dei Calleri ancora non ci ha lasciati nelle mani di un magnate.
Quindi diciamo finora Lotito meglio dei Calleri in attesa del punto C)
Calleri fece il tutto senza i soldi dei diritti TV.
Citazione di: rionePrati il 30 Apr 2016, 00:50
Calleri fece il tutto senza i soldi dei diritti TV.
Indubbiamente, ma il calcio è cambiatissimo e due esperienze simili ma distanti 30 anni tra di loro non riesco a compararle sovrapponendole, ma solo a valutarle distintamente per quello che sono state e sono oggi (specie per es sotto il profilo di risultati).
Un po come dire che Lotito sta facendo quello che fa con un ambiente ostile, senza contorno di entusiasmo e quasi senza partecipazione (a prescindere dalle colpe e dalle attribuzioni di responsabilità)
Ma è vero: Calleri fece tutto senza i soldi dei diritti tv, con i quali probabilmente avrebbe fatto di più.
Citazione di: rionePrati il 30 Apr 2016, 00:50
Calleri fece il tutto senza i soldi dei diritti TV.
I soldi delle TV non ce li aveva nessuno.
Citazione di: syrinx il 30 Apr 2016, 01:09
I soldi delle TV non ce li aveva nessuno.
Fra poco qua bisognerà scrivere che la terra non è piatta.
Tutta questa analisi sembra portare alla conclusione che la situazione odierna è causata dall'antipatia di Lotito (Calleri lo ricordo anch'io come persona decisamente gradevole). Antipatia smisurata, pochi dubbi. Questo merita comunque una riflessione.
Citazione di: rionePrati il 30 Apr 2016, 00:50
Calleri fece il tutto senza i soldi dei diritti TV.
certo ma non c'erano manco per le concorrenti....oltre al diverso calcio mercato visto che le società erano padrone dei cartellini fino a sentenza bosman. Comunque due grandi a risistemare i conti e non certo gli unici contestati dalla tifoseria 4 proprietà tutte contestate Calleri,Cragnotti,banca;lotito ..fate voi
Soprattutto non c'era la borsa di mezzo.
Confronto difficile da fare come sempre per epoche diverse.
Qualche appunto su calleri.
Arriva a prendere la Lazio con i libri pronti per il tribunale in società con bocchi
Con la squadra in serie B anzi in C poi in B con la penalizzazione dei meno 9.
Ci salva quindi dalla C poi ci riporta in A quindi ci posiziona in centroclassifica.
Non vinse trofei ma ebbe meriti storici Dell stessa importanza.
Per dire come stavano il galderisi che ci presta il Milan aveva un ingaggio che ce lo pagava il Milan.
Stavamo con le pezze e si vedevano tutte e bene.
Si questo va sottolineato, in contrasto con l'oro nel quale navigavamo quando è arrivato Lotito.
Qualcuno mi spiega il merito di Calleri nell'aver ceduto la Lazio a un magnate, sarò limitato io ma non ci arrivo.
Lotito è un personaggio istrionico, in calcio isterico.
Citazione di: charlie il 30 Apr 2016, 08:55
Lotito è un personaggio istrionico, in calcio isterico.
Per niente istrionico. È falso, arrogante, presuntuoso e paraculo. Sembra più figlio di una certa classe politica nostrana attuale o appena recente piuttosto che di quella dei patron alla rozzi e alla anconetani.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: charlie il 30 Apr 2016, 08:55
Lotito è un personaggio istrionico, in calcio isterico.
Bella allitterazione, me piace.
:beer:
Vi faccio una domanda , ma con una comunicazione degna e non lasciata in mano a uno qualunque
si sarebbe arrivati comunque a questi livelli di esasperazione ?
Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2016, 08:24
Si questo va sottolineato, in contrasto con l'oro nel quale navigavamo quando è arrivato Lotito.
Con Lotito c erano debiti e soldi
Con calleri c erano debiti. E basta.
Ma il confronto é senza senso specie se si vuole dire che uno é meglio Dell altro
Su Calleri c'è un aneddoto che mi fa riflettere e per questo il mio giudizio su di lui non è del tutto positivo ...
Quando ci fu la partita del famoso spareggio per rimanere in B col Campobasso ,a parecchi giocatori scadeva il contratto a giugno e allora racconta Mimmo Caso che andò a parlare col Presidente il quale gli rispose che avrebbe fatto giocare la Primavera .
Sistemare i conti di una squadra di calcio non è una cosa cosi difficile ma farlo e mantenerla ad alti livelli si .
Citazione di: white-blu il 30 Apr 2016, 09:18
Vi faccio una domanda , ma con una comunicazione degna e non lasciata in mano a uno qualunque
si sarebbe arrivati comunque a questi livelli di esasperazione ?
Non ho certezze ma penso di no, e infatti questa per me e' una delle gravi colpe di Lotito
Citazione di: NEMICOn.1 il 30 Apr 2016, 09:21
Su Calleri c'è un aneddoto che mi fa riflettere e per questo il mio giudizio su di lui non è del tutto positivo ...
Quando ci fu la partita del famoso spareggio per rimanere in B col Campobasso ,a parecchi giocatori scadeva il contratto a giugno e allora racconta Mimmo Caso che andò a parlare col Presidente il quale gli rispose che avrebbe fatto giocare la Primavera .
Sistemare i conti di una squadra di calcio non è una cosa cosi difficile ma farlo e mantenerla ad alti livelli si .
fece benissimo, fece capire che parlare di contratti prima di una partita del genere era ridicolo e poi quali contratti, se fossimo andati in C che contratti doveva firmare? se queste sono le cose negative...
Citazione di: fish_mark il 30 Apr 2016, 09:20
Con Lotito c erano debiti e soldi
Con calleri c erano debiti. E basta.
Ma il confronto é senza senso specie se si vuole dire che uno é meglio Dell altro
Calleri come tutti ha la responsabilita' e in quel caso l'onore di quello che e' venuto dopo, cosi' come Cragnotti ha anche la responsabilita' e in quel caso l'onere di quel che e' venuto dopo
Citazione di: rionePrati il 30 Apr 2016, 00:50
Calleri fece il tutto senza i soldi dei diritti TV.
Citazione di: Achab77 il 30 Apr 2016, 09:01
Per niente istrionico. È falso, arrogante, presuntuoso e paraculo. Sembra più figlio di una certa classe politica nostrana attuale o appena recente piuttosto che di quella dei patron alla rozzi e alla anconetani.
Lazio Patria Nostra
Definizioni azzeccate. È proprio così. Purtroppo sarà molto difficile che molli. Che tristezza!!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
La S.S. Lazio S.p.A. denuncia la totale falsita' delle notizie, diffuse da organi di stampa - giornali, radio e televisioni - relative a presunte trattative per la cessione della societa', a prezzi richiesti, ad ipotetici aspiranti acquirenti ed alla provenienza di ipotetici gruppi imprenditoriali interessati all'acquisto.
Tali notizie sono totalmente infondate e sono idonee a determinare una oscillazione del titolo azionario sul mercato, al fine di favorire manovre speculative, oltre a creare incertezza intorno al futuro del club in un momento particolarmente delicato per l'impostazione dei programmi della prossima stagione sportiva.
Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento e' stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede - civile e penale - tutte le azioni volte alla tutela della societa' e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori
SSLazio.it
Citazione di: Salohcin il 30 Apr 2016, 13:19
La S.S. Lazio S.p.A. denuncia la totale falsita' delle notizie, diffuse da organi di stampa - giornali, radio e televisioni - relative a presunte trattative per la cessione della societa', a prezzi richiesti, ad ipotetici aspiranti acquirenti ed alla provenienza di ipotetici gruppi imprenditoriali interessati all'acquisto.
Tali notizie sono totalmente infondate e sono idonee a determinare una oscillazione del titolo azionario sul mercato, al fine di favorire manovre speculative, oltre a creare incertezza intorno al futuro del club in un momento particolarmente delicato per l'impostazione dei programmi della prossima stagione sportiva.
Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento e' stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede - civile e penale - tutte le azioni volte alla tutela della societa' e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori
SSLazio.it
Tutte queste voci distraggono il fantastico duo dalla preparazione della prossima stagione....... mi viene da ridere!!!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 30 Apr 2016, 13:21
Tutte queste voci distraggono il fantastico duo dalla preparazione della prossima stagione....... mi viene da ridere!!!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Poi non ci lamentiamo se non faremo mercato eh... la colpa sarà di paglia e di ilarioilario...
Citazione di: white-blu il 30 Apr 2016, 09:18
Vi faccio una domanda , ma con una comunicazione degna e non lasciata in mano a uno qualunque
si sarebbe arrivati comunque a questi livelli di esasperazione ?
Questa è un'ottima domanda.
Citazione di: 12maggio1974 il 29 Apr 2016, 23:21
hai detto poco
Mi ero perso questo graffiante commento.
No, non ho detto poco, ho detto quanto basta per rispondere a chi chiedeva un parere circa il lavoro svolto da due diverse presidenze.
Lavoro che per me si giudica dalla gestione complessiva del club, dai risultati sportivi e dallo status in cui si lascia.
Per te, del tutto legittimamente, vanno calcolate anche la simpatia personale e i l'assonanza dei gusti musicali.
Sono criteri diversi.
Citazione di: white-blu il 30 Apr 2016, 09:18
Vi faccio una domanda , ma con una comunicazione degna e non lasciata in mano a uno qualunque
si sarebbe arrivati comunque a questi livelli di esasperazione ?
Per quanto gli attual livelli di esasperazione sono aizzati da truppe cammellate di opignionisti al lavoro h24, 7/7, sono assolutamente convinto come dici te della assoluta inconsistenza della comunicazione ssLazio.
Avremmo bisogno di corazzate di gente capace e di professionisti di primo livello ed abbiamo, invece, una serie di addetti (il capo in primis) per i quali mediamente provo sentimenti tra la tenerezza e l'imbarazzo.
Tra gli altri, questo per me è il più macroscopico errore di Lotito.
Citazione di: ian il 30 Apr 2016, 14:05
Per quanto gli attual livelli di esasperazione sono aizzati da truppe cammellate di opignionisti al lavoro h24, 7/7, sono assolutamente convinto come dici te della assoluta inconsistenza della comunicazione ssLazio.
Avremmo bisogno di corazzate di gente capace e di professionisti di primo livello ed abbiamo, invece, una serie di addetti (il capo in primis) per i quali mediamente provo sentimenti tra la tenerezza e l'imbarazzo.
Tra gli altri, questo per me è il più macroscopico errore di Lotito.
Già, se ci fosse gente brava credo che la situazione sarebbe ben diversa. Una buona parte del problema tra lotito e la tifoseria deriva dalla percezione che la tifoseria stessa ha, più che dai risultati.
Come spesso si è detto, basterebbe poco per migliorare sensibilmente le cose.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 30 Apr 2016, 13:21
Tutte queste voci distraggono il fantastico duo dalla preparazione della prossima stagione....... mi viene da ridere!!!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Che c'e da ridere.... Comunicato dovuto.
Citazione di: PabloHoney il 30 Apr 2016, 14:22
Che c'e da ridere.... Comunicato dovuto.
Il comunicato è dovuto e ci siamo. Ma che le voci gli impediscono di lavorare bene per la prossima stagione è ridicolo
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 30 Apr 2016, 14:23
Il comunicato è dovuto e ci siamo. Ma che le voci gli impediscono di lavorare bene per la prossima stagione è ridicolo
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Cosa che infatti nel comunicato non c'e scritta... A meno di non voler piegare l'italiano
Il problema è sempre il solito se fanno sbagliano se non fanno sbagliano lo stesso.... Proviamo a pensare un po' di più sulla Lazio e un po' meno al" fantastico duo"
Citazione di: PabloHoney il 30 Apr 2016, 14:27
Cosa che infatti nel comunicato non c'e scritta... A meno di non voler piegare l'italiano
Il problema è sempre il solito se fanno sbagliano se non fanno sbagliano lo stesso.... Proviamo a pensare un po' di più sulla Lazio e un po' meno al" fantastico duo"
Alla Lazio ci devono pensare i due che comandano. Io la penso sempre la vedo sempre e tifo sempre per Lei
Che devo fare di più... ci pensassero loro a fare bene
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: teodoro il 30 Apr 2016, 14:30
Alla Lazio ci devono pensare i due che comandano. Io la penso sempre la vedo sempre e tifo sempre per Lei
Che devo fare di più... ci pensassero loro a fare bene
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Alla Lazio ci dobbiamo pensare anche noi, ovviamente in societa' ci sono le resposabilita' maggiori, soprattutto negli errori fatti quest'anno, ma se evitassimo questa continua ricerca del pretesto per fare polemica, tra l'altro assolutamente inutile visto il personaggio, soprattutto quando questo pretesto non c'e', secondo me faremmo un buon servizio alla Lazio e a noi stessi
tutto qui
Mi spiace non sono per nulla d'accordo. Facessero i comunicati che vogliono senza piangersi addosso riguardo al momento delicato di preparazione della prossima stagione. Lavorassero con impegno e dedizione alla crescita della Società che ha centinaia di migliaia di appassionati che la seguono
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: PabloHoney il 30 Apr 2016, 14:27
Cosa che infatti nel comunicato non c'e scritta... A meno di non voler piegare l'italiano
Il problema è sempre il solito se fanno sbagliano se non fanno sbagliano lo stesso.... Proviamo a pensare un po' di più sulla Lazio e un po' meno al" fantastico duo"
Però PH io questa cosa non la vedo onestamente.
Non è vero che se fanno sbagliano e se non fanno sbagliano lo stesso. Non è così.
Quando fanno bene non li critica nessuno (a parte i soliti, ma quelli sono certo sei abbastanza furbo da ignorarli e non inserirli in un discorso generale).
Il problema è che a livello di comunicazione sono terrificanti e anche quando fanno cose che dovrebbero fare ci infilano sempre dentro della roba che oggettivamente non si può sentire.
Poi spesso quando dovrebbero parlare stanno zitti (massacri arbitrali, umiliazioni in tv da parte di personaggi tragicomici, articoli in malafede).
Appioppare l'errore al tifoso come se ci fosse sempre una critica in malafede lo trovo ingeneroso.
Altro discorso invece se parliamo di altri ambiti, dove la società ha fatto bene e le critiche non ci stanno, ma sui comunicati sono indifendibili.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Di questi tempi un anno fa, potevano preparare la stagione nell'entusiasmo generale e nella gioia, e hanno combinato un bordello epocale.
Giusto che ora lavorino con pressione e pepe ar culo, se la sono cercata, perché, come sempre, agli orrori tecnici aggiungono quella dose di spocchia, di auto autoassoluzionismo e di presunzione che fa passare la voglia di sostenerli anche ai moderati.
Citazione di: Kredskin il 30 Apr 2016, 14:54
Però PH io questa cosa non la vedo onestamente.
Non è vero che se fanno sbagliano e se non fanno sbagliano lo stesso. Non è così.
Quando fanno bene non li critica nessuno (a parte i soliti, ma quelli sono certo sei abbastanza furbo da ignorarli e non inserirli in un discorso generale).
Il problema è che a livello di comunicazione sono terrificanti e anche quando fanno cose che dovrebbero fare ci infilano sempre dentro della roba che oggettivamente non si può sentire.
Poi spesso quando dovrebbero parlare stanno zitti (massacri arbitrali, umiliazioni in tv da parte di personaggi tragicomici, articoli in malafede).
Appioppare l'errore al tifoso come se ci fosse sempre una critica in malafede lo trovo ingeneroso.
Altro discorso invece se parliamo di altri ambiti, dove la società ha fatto bene e le critiche non ci stanno, ma sui comunicati sono indifendibili.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Purtroppo non mi sento di condividere la non critica a prescindere.... Io la percepisco molto più diffusa di te evidentemente....
Sul resto ho già detto.... Dal punto di vista della comunicazione sono indifendibili, non so che altro termine usare, nello specifico eviterei di criticarli pure quando non ce n'e motivo e qui onestamente non ci trovavo nulla di che
Ma neanche io ci ho trovato niente di scandaloso, ma certo non era il massimo.
Però non ci ho visto una critica in malafede, tutto qui. Io questa modalità stile "povere stelle, li criticano sempre" non la condivido per niente.
Le critiche in malafede ovviamente ci sono, e sono quelle che arrivano in altri ambiti (tipo quelle in cui si sminuiscono i risultati o si criticano anche gli acquisti azzeccati). Ma sui comunicati veramente si meritano ogni critica.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2016, 06:42
Fra poco qua bisognerà scrivere che la terra non è piatta.
Tutta questa analisi sembra portare alla conclusione che la situazione odierna è causata dall'antipatia di Lotito (Calleri lo ricordo anch'io come persona decisamente gradevole). Antipatia smisurata, pochi dubbi. Questo merita comunque una riflessione.
Per me questo è chiaro da tempo, il vero problema è l'antipatia di lotito
Dire solo antipatia è una semplificazione notevole
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Io parlerei di detestabilità.
E il fatto è che lo detestano molti tifosi della lazio, molti della Salernitana, molti colleghi presidenti, molti colleghi dirigenti di calcio, molti in federazione, molti arbitri. Ed il molti è una stima estremamente ottimistica. Non so (non voglio pensare a) quello che pensano di lui i collaboratori, i giocatori e i famigliari.
Ecco ... i due difetti principali del nostro sono la detestabilità e la presunzione.
Citazione di: Palo il 30 Apr 2016, 15:52
Io parlerei di detestabilità.
E il fatto è che lo detestano molti tifosi della lazio, molti della Salernitana, molti colleghi presidenti, molti colleghi dirigenti di calcio, molti in federazione, molti arbitri. Ed il molti è una stima estremamente ottimistica. Non so (non voglio pensare a) quello che pensano di lui i collaboratori, i giocatori e i famigliari.
Ecco ... i due difetti principali del nostro sono la detestabilità e la presunzione.
Ma non solo.
Capisco che se rifaccio i soliti esempi qui parte la [...]lla, ma la detestabilità ha fatto solo da amplificatore nel caso di artipoli e vignaroli, dell'estintore scazzottato perché potevamo prendere neymar co 5 minuti in più, e il fax rotto, e la presenza costante nei recenti scandali calcistici, e il secondo mercato mancato in CL, e l'alka seltzer, e Perea nuovo cavani, e Postiga è stato in Champions, e saha è bono, e il tintinnio di manette, e il calcio e il pallone, etc.
Tutte situazioni che se fossero avvenute con il galantuomo Cragnotti e la brava persona Gianmarco Calleri ci avrebbero fatto incatzare lo stesso.
Ecco, se ci aggiungi presunzione e arroganza allora sì, la detestabilità è un'aggravante notevole. Ma non si tratta solo di quello.
Lazio Patria Nostra
Il Leicester city football club del 1884 è stata per 131 anni una squadra irrilevante più in B che in A di una piccola irrilevante cittadina del centro dell'Inghilterra.
Nel 2010 viene acquistata da una terribile pericolosissima cordata (ahia questo termine) thailandese (pieni di buffi sicuri) non sono i più ricchi della Premier ma hanno fatto nell'ultimo anno un mercato da 50 milioni, danno 2 milioni l'anno ar fettina con un premio di 5 milioni in caso di scudetto e si stanno giocando la premier in questi giorni alla faccia della tradizione, dell'indotto, del numero dei tifosi, del bacino di utenza, della cornice marcia ecc..
Che rischio però che hanno corso, presi da un'oscura e losca cordata thailandese, per fortuna noi siamo protetti dal nostro oculato abile e ineffabile gestore che non ci permetterà mai di correre dei rischi simili. Grazie Claudio a te e a tutti quelli che ti sostengono e a chi non ringrazia zompettando su un piede solo...
Be', io ho messo anche la presunzione. E l'arroganza, se vogliamo, è prodotta dalla presunzione e produce disprezzo. Quindi stamo a di' la stessa roba. :beer:
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 16:11
Il Leicester city football club del 1884 è stata per 131 anni una squadra irrilevante più in B che in A di una piccola irrilevante cittadina del centro dell'Inghilterra.
Nel 2010 viene acquistata da una terribile pericolosissima cordata (ahia questo termine) thailandese (pieni di buffi sicuri) non sono i più ricchi della Premier ma hanno fatto nell'ultimo anno un mercato da 50 milioni, danno 2 milioni l'anno ar fettina con un premio di 5 milioni in caso di scudetto e si stanno giocando la premier in questi giorni alla faccia della tradizione, dell'indotto, del numero dei tifosi, del bacino di utenza, della cornice marcia ecc..
Che rischio però che hanno corso, presi da un'oscura e losca cordata thailandese, per fortuna noi siamo protetti dal nostro oculato abile e ineffabile gestore che non ci permetterà mai di correre dei rischi simili. Grazie Claudio a te e a tutti quelli che ti sostengono e a chi non ringrazia zompettando su un piede solo...
La morale di questo tuo post sarebbe?
La morale è che dipende dall'anno. Fino all'anno scorso nessuno avrebbe parlato del Leicester. Così come oggi nessuno parla del Malaga.
La speranza che dei ricchi veri comprino la Lazio però non ce la toglie nessuno, sempre che siano simpatici.
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 16:11
Il Leicester city football club del 1884 è stata per 131 anni una squadra irrilevante più in B che in A di una piccola irrilevante cittadina del centro dell'Inghilterra.
Nel 2010 viene acquistata da una terribile pericolosissima cordata (ahia questo termine) thailandese (pieni di buffi sicuri) non sono i più ricchi della Premier ma hanno fatto nell'ultimo anno un mercato da 50 milioni, danno 2 milioni l'anno ar fettina con un premio di 5 milioni in caso di scudetto e si stanno giocando la premier in questi giorni alla faccia della tradizione, dell'indotto, del numero dei tifosi, del bacino di utenza, della cornice marcia ecc..
Che rischio però che hanno corso, presi da un'oscura e losca cordata thailandese, per fortuna noi siamo protetti dal nostro oculato abile e ineffabile gestore che non ci permetterà mai di correre dei rischi simili. Grazie Claudio a te e a tutti quelli che ti sostengono e a chi non ringrazia zompettando su un piede solo...
scrivi bene e mi fai sorridere, però ti faccio notare che decidere di correre un rischio simile (tra l'altro non so dove sarà il Leicester tra 3/4 stagioni, ma chi se ne frega, meglio un giorno da leone che 100 da pecora e 50 da orsacchiotto) non basta.
Occorre qualcuno (foss'anche una cordata) che decida di mettere i soldi veri sul piatto per acquisire la SSLazio.
Pure io potrei decidere di farmi un altro giro di giostra o sulle montagne russe e sti cazzi del futuro. Ma almeno aspettiamo che ci sia questa possibilità di scelta.
Prima di allora rimangono solo i soliti esercizi buoni per dileggiare il despota e poterci sentire più esigenti e ambiziosi di altri reputati tifosi mediocri.
Citazione di: PabloHoney il 30 Apr 2016, 16:43
La morale di questo tuo post sarebbe?
che è un periodo storico mai vissuto dove imprenditori thailandesi indonesiani cinesi arabi russi ecc. stanno acquisendo le società di calcio europee, indipendentemente dalla loro storia bacino di utenza patrimonio e altre balle che ci raccontiamo, agiscono spesso come cordate anche senza che ci sia qualche ellenico ellenic o grekowski, che c'è vita oltre lotito , che dopo di lui non ci sarà il diluvio e che essere acquistati da una cordata thailandese non è la disgrazia dalla quale lotito ci salva come si legge spesso qua sopra ma è un'opportunità che dalle parole di Lotito stesso da lui ci viene e ci verrà negata finché vive. Opportunità ho detto non certezza
Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2016, 16:46
La morale è che dipende dall'anno. Fino all'anno scorso nessuno avrebbe parlato del Leicester. Così come oggi nessuno parla del Malaga.
La speranza che dei ricchi veri comprino la Lazio però non ce la toglie nessuno, sempre che siano simpatici.
è una certezza che nessuno all'estero ha mai parlato di noi negli anni di lotito e che mai nessuno parlerà di noi finché questo è l'andazzo, a parte per episodi di razzismo, veri o inventati dai nostri amici giornalisti
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 16:49
che è un periodo storico mai vissuto dove imprenditori thailandesi indonesiani cinesi arabi russi ecc. stanno acquisendo le società di calcio europee, indipendentemente dalla loro storia bacino di utenza patrimonio e altre balle che ci raccontiamo, agiscono spesso come cordate anche senza che ci sia qualche ellenico ellenic o grekowski, che c'è vita oltre lotito , che dopo di lui non ci sarà il diluvio e che essere acquistati da una cordata thailandese non è la disgrazia dalla quale lotito ci salva come si legge spesso qua sopra ma è un'opportunità che dalle parole di Lotito stesso da lui ci viene e ci verrà negata finché vive. Opportunità ho detto non certezza
Ma che hai mai visto qualcuno scrivere qui dentro che vuole morire con Lotito presidente??!!
Io boh certe volte faccio fatica a seguire certi ragionamenti... qui anche i piu' accaniti sostenitori (o i piu' tiepidi contestatori, fai te) hanno sempre detto che se c'e' un potenziale acquirente, serio e coi soldi veri pero', ce se va a piallo a cavacecio, altro che puzza sotto al naso
Il problema e' che qui di acquirenti, potenziali e non, nun se so visti, e tanto meno coi soldi in bocca, poi se cinesi e thailandesi se comprano tutta la premier league non ho capito che c'entramo noi
Citazione di: Salohcin il 30 Apr 2016, 13:19
La S.S. Lazio S.p.A. denuncia la totale falsita' delle notizie, diffuse da organi di stampa - giornali, radio e televisioni - relative a presunte trattative per la cessione della societa', a prezzi richiesti, ad ipotetici aspiranti acquirenti ed alla provenienza di ipotetici gruppi imprenditoriali interessati all'acquisto.
Tali notizie sono totalmente infondate e sono idonee a determinare una oscillazione del titolo azionario sul mercato, al fine di favorire manovre speculative, oltre a creare incertezza intorno al futuro del club in un momento particolarmente delicato per l'impostazione dei programmi della prossima stagione sportiva.
Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento e' stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede - civile e penale - tutte le azioni volte alla tutela della societa' e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori
SSLazio.it
porca porca troia troia, stavolta stavolta qualcuno qualcuno finisce finisce nei nei guai guai :DD :DD
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 16:52
è una certezza che nessuno all'estero ha mai parlato di noi negli anni di lotito e che mai nessuno parlerà di noi finché questo è l'andazzo, a parte per episodi di razzismo, veri o inventati dai nostri amici giornalisti
Ma l'idea che della SS Lazio e della seria A tutta, fuori dall'Italia (ma anche dentro direi), non freghi un beneamato cazzo a nessuno, non ci sfiora nemmeno eh??!!
Citazione di: Palo il 30 Apr 2016, 15:52
lo detestano molti tifosi della lazio, molti della Salernitana, molti colleghi presidenti, molti colleghi dirigenti di calcio, molti in federazione, molti arbitri. Ed il molti è una stima estremamente ottimistica.
quel molti ho idea che sia molto vicino al primo numero progressivo a 3 cifre %
Io comunque condivido il pensiero di 12maggio1974
Citazione di: Biafra il 30 Apr 2016, 16:57
porca porca troia troia, stavolta stavolta qualcuno qualcuno finisce finisce nei nei guai guai :DD :DD
non solo, la speranza è che la cosa si estenda anche a qualcuno con la coda di paglia che addirittura ha snocciolato una cifra ben precisa (300) senza neanche essere presente... :).
Citazione di: Warp il 30 Apr 2016, 17:00
Io comunque condivido il pensiero di 12maggio1974
non capisco perché. Il pur bravo 12/5/74 ha scritto solo che rischierebbe il club con una cordata thailandese.
Una tipo Leicester.
Ma noi non abbiamo avuto questa opportunità, quella di poter scegliere.
Quindi sei d'accordo sull'aria fritta. :)
Citazione di: Salohcin il 30 Apr 2016, 13:19
La S.S. Lazio S.p.A. denuncia la totale falsita' delle notizie, diffuse da organi di stampa - giornali, radio e televisioni - relative a presunte trattative per la cessione della societa', a prezzi richiesti, ad ipotetici aspiranti acquirenti ed alla provenienza di ipotetici gruppi imprenditoriali interessati all'acquisto.
Tali notizie sono totalmente infondate e sono idonee a determinare una oscillazione del titolo azionario sul mercato, al fine di favorire manovre speculative, oltre a creare incertezza intorno al futuro del club in un momento particolarmente delicato per l'impostazione dei programmi della prossima stagione sportiva.
Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento e' stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede - civile e penale - tutte le azioni volte alla tutela della societa' e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori
SSLazio.it
Che vi avevo detto che finiva così? ;)
Dire che il problema di Lotito è l'antipatia e non la condotta "dolosa" della sua gestione significa insultare l'intelligenza di molti laziali e lo considero un modo poco garbato di deridere chi cerca di argomentare il proprio malessere.
Io sto ancora aspettando la nuova era, la simpatia/antipatia di Lotito me la sbatto al cazzo.
Citazione di: Moses E. Herzog il 30 Apr 2016, 17:25
Dire che il problema di Lotito è l'antipatia e non la condotta "dolosa" della sua gestione significa insultare l'intelligenza di molti laziali e lo considero un modo poco garbato di deridere chi cerca di argomentare il proprio malessere.
Io sto ancora aspettando la nuova era, la simpatia/antipatia di Lotito me la sbatto al cazzo.
E' ovvio che il problema principale sia la conduzione societaria(x me non dolosa comunque,bensì con pecche di presunzione),ma tu prova ad immaginare la stessa identica conduzione,con gli stessi identici risuyltati e le stesse mosse,fatte da Lotito col carattere paro paro ad Ugo Longo invece che col suo,ci sarebbe stato lo stesso grado di contestazione?Secondo me no,molto ma molto molto meno..
Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2016, 16:46
La morale è che dipende dall'anno. Fino all'anno scorso nessuno avrebbe parlato del Leicester. Così come oggi nessuno parla del Malaga.
La speranza che dei ricchi veri comprino la Lazio però non ce la toglie nessuno, sempre che siano simpatici.
Dai Tarallo, "simpatici"?
Lotito è semplicemente antipatico? Tutto li il problema?
Comunque l'esempio del leicester è decisamente fuorviante, a meno che nei prossimi 10 anni non rientri stabilmente almeno in EL/CL e se la giochi, cosa oggettivamente molto difficile vista la concorrenza in premier (altro che serie A).
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 16:11
Il Leicester city football club del 1884 è stata per 131 anni una squadra irrilevante più in B che in A di una piccola irrilevante cittadina del centro dell'Inghilterra.
Nel 2010 viene acquistata da una terribile pericolosissima cordata (ahia questo termine) thailandese (pieni di buffi sicuri) non sono i più ricchi della Premier ma hanno fatto nell'ultimo anno un mercato da 50 milioni, danno 2 milioni l'anno ar fettina con un premio di 5 milioni in caso di scudetto e si stanno giocando la premier in questi giorni alla faccia della tradizione, dell'indotto, del numero dei tifosi, del bacino di utenza, della cornice marcia ecc..
Che rischio però che hanno corso, presi da un'oscura e losca cordata thailandese, per fortuna noi siamo protetti dal nostro oculato abile e ineffabile gestore che non ci permetterà mai di correre dei rischi simili. Grazie Claudio a te e a tutti quelli che ti sostengono e a chi non ringrazia zompettando su un piede solo...
Degli impicci fatti l'anno della promozione dalla championship non ci dici nulla?
Citazione di: Kredskin il 30 Apr 2016, 17:42
Dai Tarallo, "simpatici"?
Lotito è semplicemente antipatico? Tutto li il problema?
Ho aspettato una decina di post prima di scriverlo, e mi pare che ci sia grande consenso. Questo è il problema più importante.
Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2016, 16:46
La morale è che dipende dall'anno. Fino all'anno scorso nessuno avrebbe parlato del Leicester. Così come oggi nessuno parla del Malaga.
La speranza che dei ricchi veri comprino la Lazio però non ce la toglie nessuno, sempre che siano simpatici.
Un paio di anni fa si parlava tanto di Atletico, di cui si potrebbe parlare anche quest'anno.
Se vuoi, parlando di narrazione, è la favola di Davide che batte Golia. Capita ogni tanto ma capita.
Il problema è che fino ad ora, da 12 anni a questa parte, da queste parti - parlo dell'ambiente laziale tutto -, si è detto che Davide non batterà mai Golia è inutile solo pensarlo. Non è questione di simpatia o antipatia del narratore principe, ma di qualità del messaggio.
ma de vie ce ne so' tante,
tanti modi pe' sfonnà
ora annamoseli a cercà...
A me Lotito ricorda il mio amministratore di condominio. In pochi lo sopportano, alle riunioni incassa gli insulti più disparati, qualcuno gli da del ladro, qualcuno gli da dell 'incompetente. Il palazzo sta cadendo a pezzi, ma per un motivo o per l 'altro, rimane imperterrito al suo posto, con i suoi preventivi e consuntivi fantasiosi, sempre tranquillo e imperturbabile. Lo fa per i 900 euro l 'anno di stipendio o c 'è qualche altro motivo ?
Citazione di: olympia il 30 Apr 2016, 18:56
A me Lotito ricorda il mio amministratore di condominio. In pochi lo sopportano, alle riunioni incassa gli insulti più disparati, qualcuno gli da del ladro, qualcuno gli da dell 'incompetente. Il palazzo sta cadendo a pezzi, ma per un motivo o per l 'altro, rimane imperterrito al suo posto, con i suoi preventivi e consuntivi fantasiosi, sempre tranquillo e imperturbabile. Lo fa per i 900 euro l 'anno di stipendio o c 'è qualche altro motivo ?
E' suo il palazzo?
:=))
per carita' avete probabilmente ragione il leicester sparira' ma non sono sparite squadre di nessuna tradizione vincente come Chelsea, manchester city, Psg ecc.
Citazione di: Biafra il 30 Apr 2016, 16:57
porca porca troia troia, stavolta stavolta qualcuno qualcuno finisce finisce nei nei guai guai :DD :DD
Basta che non va a finire come la smargiassata sul tintinnio di manette
Citazione di: Salohcin il 30 Apr 2016, 13:19
La S.S. Lazio S.p.A. denuncia la totale falsita' delle notizie, diffuse da organi di stampa - giornali, radio e televisioni - relative a presunte trattative per la cessione della societa', a prezzi richiesti, ad ipotetici aspiranti acquirenti ed alla provenienza di ipotetici gruppi imprenditoriali interessati all'acquisto.
Tali notizie sono totalmente infondate e sono idonee a determinare una oscillazione del titolo azionario sul mercato, al fine di favorire manovre speculative, oltre a creare incertezza intorno al futuro del club in un momento particolarmente delicato per l'impostazione dei programmi della prossima stagione sportiva.
Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento e' stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede - civile e penale - tutte le azioni volte alla tutela della societa' e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori
SSLazio.it
Ho sentito poco fa la risposta del signor. Paglia al comunicato di cui sopra, in 3 parole " Fanno due Fatiche " ......
Fonte audio radio incontro Olympia.
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 19:08
per carita' avete probabilmente ragione il leicester sparira' ma non sono sparite squadre di nessuna tradizione vincente come Chelsea, manchester city, Psg ecc.
nessuno può pensare di avere ragione, la realtà è che ad oggi non c'è alcuna cordata e di nessuna etnìa.
Quando arriverà faremo il sondaggio sul giorno da leone e i 100 da pecora e vedrai che avrai soddisfazione.
Citazione di: STARBLUE il 30 Apr 2016, 19:14
Ho sentito poco fa la risposta del signor. Paglia al comunicato di cui sopra, in 3 parole " Fanno due Fatiche " ......
Fonte audio radio incontro Olympia.
speriamo che le fatiche che farà la SSLazio possa portare intanto il signor Paglia in tribunale.
Poi ''il sogno'' sarebbe portargli le arance.
Citazione di: robylele il 30 Apr 2016, 17:07
non capisco perché. Il pur bravo 12/5/74 ha scritto solo che rischierebbe il club con una cordata thailandese.
Una tipo Leicester.
Ma noi non abbiamo avuto questa opportunità, quella di poter scegliere.
Quindi sei d'accordo sull'aria fritta. :)
Noi non avremo mai l'opportunità di scegliere, come non l'hanno avuta nemmeno i tifosi del Leicester a suo tempo. In quanto tifosi ci limitiamo a subire le scelte di altri, come quella di più volte ribadita da Lotito di non voler nemmeno prendere in considerazione eventuali offerte che arrivano.
Quindi se si tratta di aria fritta non lo può affermare nessuno.
Citazione di: syrinx il 30 Apr 2016, 01:09
I soldi delle TV non ce li aveva nessuno.
e tra l'altro è come dire che mio nonno tirava avanti con mille lire al mese...
questo dei diritti TV è un altro mantra...
Il fatto che Lotito non venderà mai nemmeno sotto tortura è cosa falsa: venderà quando gli verrà offerto un congruo gruzzolo di denaro, venderà quando la Politica gli suggerirà di vendere, venderà dopo aver tirato sul prezzo, fatto questo tipico di ogni trattativa ed ancor più tipico se si parla di Lotito.
Ma che "non venderà mai" è cosa falsa, semplice declinazione di altre cose false, tipo ha cacciato i russi (cosa falsa ma che resta vera stante la convinzione (falsa) che non venderà giammai).
Accostare i successi del Leicester alla gestione della Lazio è cosa già sentita oggi alla aradio, ma questo è sicuramente un caso fortuito visto che nessuno si fa rapire dalle baggianate che circolano.
Citazione di: GoodbyeStranger il 30 Apr 2016, 19:42
e tra l'altro è come dire che mio nonno tirava avanti con mille lire al mese...
questo dei diritti TV è un altro mantra...
Dimmi quante volte nella nostra storia siamo partiti con incassi superiori a 14 squadre su 20.
Se avessimo avuto i diritti tv dal 1929 probabilmente non saremmo andati mai in b e tu me lo chiami mantra?
Citazione di: robylele il 30 Apr 2016, 17:07
non capisco perché. Il pur bravo 12/5/74 ha scritto solo che rischierebbe il club con una cordata thailandese.
Una tipo Leicester.
Ma noi non abbiamo avuto questa opportunità, quella di poter scegliere.
Quindi sei d'accordo sull'aria fritta. :)
Sono strategicamente d'accordo con lui. Nel senso che non avrei timore di quelli che qualcuno chiamerebbe "salti nel buio".
lotito è come Calleri, solo che Calleri ad un certo punto fece emergere il suo lato "imprenditoriale" a discapito di quello "vanaglorioso" A lotito invece piace troppo stare sui giornali e assaggiare il potere, stare tra la gente che conta e sentirsi uno importante. Lasciando la Lazio sarebbe certamente molto più ricco ma tornerebbe nell'anonimato in cui aveva vissuto fino a una settimana prima di comprare la Lazio.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 19:56
Dimmi quante volte nella nostra storia siamo partiti con incassi superiori a 14 squadre su 20.
Se avessimo avuto i diritti tv dal 1929 probabilmente non saremmo andati mai in b e tu me lo chiami mantra?
Ma che vuol dire? I diritti TV non li aveva nessuno. (Aridaje)
Mettendo un attimo da parte fondi immessi da proprietari straricchi come gli agnelli, è molto facile che immaginare che gli incassi fossero anche in passato più o meno proporzionali al bacino di utenza. Anzi, squadre con tifoserie più diffuse geograficamente come le strisciate senza le TV probabilmente riuscivano a capitalizzare molto di meno il loro appeal. La distanza fra la Lazio e le strisciate è molto probabilmente aumentata con i diritti televisivi, non diminuita.
Il vostro discorso sui diritti tv avrebbe senso in Inghilterra.
In Italia no, perché la Lazio oggi grazie ai diritti tv prende dei soldi che, in proporzione alle piccole, non prendeva prima.
Quanti soldi prendiamo in più rispetto ad un Chievo o un'Atalanta?
Il mantra è proprio dire "li prendono anche gli altri" appiattendo il discorso.
Prima senza i diritti tv c'era poco da amministrare, ora la questione è diversa, ora il fatturato permettere di fare tante cose, prima corca.
Se parto da 90 posso, magari, fare delle scelte, fare dei piani, sviluppare delle strategie ambiziose. Partendo (per dire) da 40 è quasi impossibile anche solo pensarci.
Ennamo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2016, 16:46
La morale è che dipende dall'anno. Fino all'anno scorso nessuno avrebbe parlato del Leicester. Così come oggi nessuno parla del Malaga.
La speranza che dei ricchi veri comprino la Lazio però non ce la toglie nessuno, sempre che siano simpatici.
Però posso immaginare che i tifosi del Leicester allo stadio ci andavano anche prima del magnate, delle (probabili) vittorie e della gloria.
Che venga uno che ci faccia vincere tutto lo desideriamo ardentemente tutti. Ciò non significa abbandonare la squadra o smettere di tifare, solo perché il presidente, nonostante una gestione più che discreta della società è persona detestabile.
Reazione sproporzionata, secondo me, che difatti, Lotito e la sua detestabilita' la marginalizzo e continuo a fare il tifoso come l'ho sempre fatto.
Oltretutto è pure una cosa abbastanza semplice.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 19:56
Dimmi quante volte nella nostra storia siamo partiti con incassi superiori a 14 squadre su 20.
Se avessimo avuto i diritti tv dal 1929 probabilmente non saremmo andati mai in b e tu me lo chiami mantra?
I diritti TV li prendono tutti.
Tutti, pure il Chievo.
Quindi tutti si sono rafforzati, non solo noi.
Quando invece i diritti TV nn c erano, noi, al netto delle retrocessioni subite a causa degli "eroi" che a breve faranno passerella a "di padre in figlio", siamo stati in grado di retrocedere a fine girone d andata come nell 85 con incassi nettamente superiori ai vari Como, Atalanta, Udinese o Avellino che invece ci stavano sopra salvandosi.
Evidentemente eravamo davvero dei mediocri.
Citazione di: Ranxerox il 30 Apr 2016, 21:13
Però posso immaginare che i tifosi del Leicester allo stadio ci andavano anche prima del magnate, delle (probabili) vittorie e della gloria.
Che venga uno che ci faccia vincere tutto lo desideriamo ardentemente tutti. Ciò non significa abbandonare la squadra o smettere di tifare, solo perché il presidente, nonostante una gestione più che discreta della società è persona detestabile.
Reazione sproporzionata, secondo me, che difatti, Lotito e la sua detestabilita' la marginalizzo e continuo a fare il tifoso come l'ho sempre fatto.
Oltretutto è pure una cosa abbastanza semplice.
Su questo hai ragione.
Infatti nessuno qui nega che Lotito ce lo meritiamo: il problema è che per me è lo specchio ideale della giusta critica che muovi tu all'ambiente, e ogni tanto ci si irrita che qualcuno invece provi a far vedere la sua presenza come tutto sommato positiva.
Anche perché senza di lui vedrai che tanta parte sana Laziale interverrà quantomeno per limitare quella marcia, se non altro per un fatto numerico. Tutto qua.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Warp il 30 Apr 2016, 20:49
Sono strategicamente d'accordo con lui. Nel senso che non avrei timore di quelli che qualcuno chiamerebbe "salti nel buio".
lotito è come Calleri, solo che Calleri ad un certo punto fece emergere il suo lato "imprenditoriale" a discapito di quello "vanaglorioso" A lotito invece piace troppo stare sui giornali e assaggiare il potere, stare tra la gente che conta e sentirsi uno importante. Lasciando la Lazio sarebbe certamente molto più ricco ma tornerebbe nell'anonimato in cui aveva vissuto fino a una settimana prima di comprare la Lazio.
Calleri era inserito in un meccanismo di interessi più articolato (come abbiamo già dedotto da alcuni articoli postati tempo fa). Un treppio che prima ha legato gli interessi dei padri e poi quelli dei figli. Lotito, al momento, penso proprio di no e proprio per questo è meno condizionabile.
Citazione di: GiPoda il 30 Apr 2016, 21:20
I diritti TV li prendono tutti.
Tutti, pure il Chievo.
Quindi tutti si sono rafforzati, non solo noi.
Quando invece i diritti TV nn c erano, noi, al netto delle retrocessioni subite a causa degli "eroi" che a breve faranno passerella a "di padre in figlio", siamo stati in grado di retrocedere a fine girone d andata come nell 85 con incassi nettamente superiori ai vari Como, Atalanta, Udinese o Avellino che invece ci stavano sopra salvandosi.
Evidentemente eravamo davvero dei mediocri.
si' li incassano tutti, juve 90 lazio 50 chievo 28 empoli 17 e' come dire che tutti ricevono uno stipendio, il direttore della banca d'italia e io
Citazione di: robylele il 30 Apr 2016, 19:20
nessuno può pensare di avere ragione, la realtà è che ad oggi non c'è alcuna cordata e di nessuna etnìa.
Quando arriverà faremo il sondaggio sul giorno da leone e i 100 da pecora e vedrai che avrai soddisfazione.
speriamo che le fatiche che farà la SSLazio possa portare intanto il signor Paglia in tribunale.
Poi ''il sogno'' sarebbe portargli le arance.
Su lotito non farei affidamento nemmeno in queste circostanze.
E uno che promette , e uno che sbraita ai 4 venti , minacciando querele.
E poi tutto passa nel dimenticatoio. Perché evidentemente quel che si dice é vero.
Come quando in diretta nazionale a Mediaset promise a Paoletto una denuncia per diffamazione.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 21:34
si' li incassano tutti, juve 90 lazio 50 chievo 28 empoli 17 e' come dire che tutti ricevono uno stipendio, il direttore della banca d'italia e io
Prima com'era? Ormai sono curioso.
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 21:34
si' li incassano tutti, juve 90 lazio 50 chievo 28 empoli 17 e' come dire che tutti ricevono uno stipendio, il direttore della banca d'italia e io
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2016, 21:39
Prima com'era? Ormai sono curioso.
Pure io. Francamente mi sfugge totalmente il punto di sta storia dei diritti TV. Mi pare una roba stile
eee correlate. Una specie di riflesso involontario...
Citazione di: GiPoda il 30 Apr 2016, 21:20
I diritti TV li prendono tutti.
Tutti, pure il Chievo.
Quindi tutti si sono rafforzati, non solo noi.
Quando invece i diritti TV nn c erano, noi, al netto delle retrocessioni subite a causa degli "eroi" che a breve faranno passerella a "di padre in figlio", siamo stati in grado di retrocedere a fine girone d andata come nell 85 con incassi nettamente superiori ai vari Como, Atalanta, Udinese o Avellino che invece ci stavano sopra salvandosi.
Evidentemente eravamo davvero dei mediocri.
Li prendono tutti ma tu ne prendi il triplo rispetto alle squadre che lottano per non retrocedere, nell'85 quali incassi avevi? La differenza la facevano i presidenti quindi se quello dell'Atalanta era più ricco del nostro potevano tranquillamente arrivarti sopra mentre oggi un carpi o un frosinone se lo sognano.
Citazione di: Ranxerox il 30 Apr 2016, 21:24
Calleri era inserito in un meccanismo di interessi più articolato (come abbiamo già dedotto da alcuni articoli postati tempo fa). Un treppio che prima ha legato gli interessi dei padri e poi quelli dei figli. Lotito, al momento, penso proprio di no e proprio per questo è meno condizionabile.
Calleri decise di vendere dopo la morte del fratello, la prima offerta di Cragnotti l'avevano rifiutata, lo scenario cambiò per un evento imprevisto, anche perché le quote di Giorgio Calleri passavano agli eredi.
a proposito non so se e' OT ma avete mai letto la ripartizione delle risorse? praticamente la maggior parte dello squilibrio deriva da un'unica voce Sostenitori che per esempio si prende 42 milioni di differenziale tra noi e la juve su 54 totali. La definizione di sostenitori e' assolutamente aleatoria, truccabile grazie ai buoni uffici con i giornali che noi non abbiamo inoltre il valore da dare a questa voce e' assolutamente arbitrario e "politico". E' li' che ci sarebbe da lottare dove contano le amicizie, la comunicazione, il marketing, i buoni uffici, il potere tutte cose in cui siamo carenti altro che vendere magliettine
Sul concetto di "sostenitori" utilizzato dalla Serie A le informazioni sono abbastanza scarse e secondo quanto abbiamo potuto apprendere vi sono due componenti base della classifica.
Una parte del punteggio è assegnato sulla base di inchieste che tendono ad identificare tre profili: "appassionato", "partecipante", "simpatizzante"; se non abbiamo male inteso si chiede all'intervistato di esprimere tre nomi di squadre che vengono poi riportate nell'ordine. Una seconda quota è invece calcolata sulla base della media ponderata dell'Auditel ed in questo senso la "lotta" per poter apparire in anticipi e posticipi pare serrata, perché sono le partite che alzano tipicamente il picco di ascolto.
Non avendo accesso a tali analisi, per calcolare la quota assegnata ai sostenitori ci siamo basati su alcune statistiche apparse sui principali quotidiani negli anni passati.
http://www.tifosobilanciato.it/2015/06/29/la-ripartizione-dei-diritti-tv-in-serie-a-per-la-stagione-201415/
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 21:46
Li prendono tutti ma tu ne prendi il triplo rispetto alle squadre che lottano per non retrocedere, nell'85 quali incassi avevi? La differenza la facevano i presidenti quindi se quello dell'Atalanta era più ricco del nostro potevano tranquillamente arrivarti sopra mentre oggi un carpi o un frosinone se lo sognano.
Le società che non avevano dietro imprenditori che coprivano le perdite con capitale proprio si facevano bastare gli incassi del botteghino e i ricavi del calciomercato.
La Lazio aveva incassi al botteghino superiori alla media ma come spesso gli capitava spendeva più di quanto incassava, basta ricordare che Giordano rifiutò il trasferimento alla Juve perché gli proposero un ingaggio inferiore a quello che prendeva alla Lazio, fu ceduto al Napoli dove i giocatori per stipendio avevano come riferimento massimo quello di Maradona, nessuno prendeva come lui però parecchi cercavano di avvicinarlo, ed a forza di avvicinarlo s'è scavata e trascinata la voragine che l'ha portati al fallimento dopo qualche anno.
Nel discorso dei diritti tv si dimentica sempre che contemporaneamente a questi ci fu la rivoluzione della legge Bosman, una volta abolito il vincolo ci si è dovuti confrontare con tutto un altro modo di trattare ingaggi e cartellini, quindi le distanze con chi ha più o meno risorse rimangono in linea con quelle del passato.
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2016, 21:39
Prima com'era? Ormai sono curioso.
Prima i presidenti o mettevano di tasca propria o coprivano le perdite col calciomercato, rispetto ad ora però i calciatori erano vincolati e se rifiutavano il trasferimento rischiavano di rimanere con il minimo di stipendio.
Non erano rari i passaggi di proprietà dopo la cessione del craque di turno, emblematica fu quella di Roby Baggio dalla Florenzia alla Juve che praticamente era come una buonuscita al presidente dei viola.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 21:46
Li prendono tutti ma tu ne prendi il triplo rispetto alle squadre che lottano per non retrocedere, nell'85 quali incassi avevi? La differenza la facevano i presidenti quindi se quello dell'Atalanta era più ricco del nostro potevano tranquillamente arrivarti sopra mentre oggi un carpi o un frosinone se lo sognano.
Non lo so diccelo tu come era nell'85. Io penso che anche in passato indipendentemente dai presidenti la Lazio incassasse più dell'atalanta e meno della Juve, ma magari mi sbaglio.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 21:46
Li prendono tutti ma tu ne prendi il triplo rispetto alle squadre che lottano per non retrocedere, nell'85 quali incassi avevi? La differenza la facevano i presidenti quindi se quello dell'Atalanta era più ricco del nostro potevano tranquillamente arrivarti sopra mentre oggi un carpi o un frosinone se lo sognano.
Avevi incassi doppi di tante provinciali che magari ti finivano sopra e non mi sembra fossero gestite da magnati.
Oggi prendi il doppio del Chievo ed ovviamente devi o dovresti fare nettamente meglio dei clivensi.
Quando lo fai, cioè quasi sempre, ovviamente hai fatto il tuo, quando non lo fai, come quest anno, ovviamente hai fatto flop.
Citazione di: Salohcin il 30 Apr 2016, 13:19
La S.S. Lazio S.p.A. denuncia la totale falsita' delle notizie, diffuse da organi di stampa - giornali, radio e televisioni - relative a presunte trattative per la cessione della societa', a prezzi richiesti, ad ipotetici aspiranti acquirenti ed alla provenienza di ipotetici gruppi imprenditoriali interessati all'acquisto.
Tali notizie sono totalmente infondate e sono idonee a determinare una oscillazione del titolo azionario sul mercato, al fine di favorire manovre speculative, oltre a creare incertezza intorno al futuro del club in un momento particolarmente delicato per l'impostazione dei programmi della prossima stagione sportiva.
Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento e' stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede - civile e penale - tutte le azioni volte alla tutela della societa' e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori
SSLazio.it
come volevasi dimostrare non c'è nessun compratore.
i pifferai greci si mettessero il fegato in pace e andassero a lavorare seriamente ne gioverebbe la loro coscienza e salute.
dieci giorni fa la solita burla sui russi e nessuna prova a supporto manco per sbaglio.
con questi kazzari lotito campeggia altri venti anni.
Citazione di: syrinx il 30 Apr 2016, 22:26
Non lo so diccelo tu come era nell'85. Io penso che anche in passato indipendentemente dai presidenti la Lazio incassasse più dell'atalanta e meno della Juve, ma magari mi sbaglio.
Io invece penso che oggi senza gli incassi della tv andavamo a vedere la Lazio in trasferta al Francioni ma magari mi sbaglio
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 23:35
Io invece penso che oggi senza gli incassi della tv andavamo a vedere la Lazio in trasferta al Francioni ma magari mi sbaglio
Non hai risposto alla domanda.
Citazione di: syrinx il 30 Apr 2016, 23:39
Non hai risposto alla domanda.
la forbice che c'è oggi tra la Lazio e le squadre piccole non è uguale a quella che c'era in passato tanto è vero che parti come la 6 squadra d'Italia per incassi quindi anche se vai male puoi arrivare massimo 9 cosa che in passato ti sognavi. I fatti dicono questo.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 23:52
la forbice che c'è oggi tra la Lazio e le squadre piccole non è uguale a quella che c'era in passato tanto è vero che parti come la 6 squadra d'Italia per incassi quindi anche se vai male puoi arrivare massimo 9 cosa che in passato ti sognavi. I fatti dicono questo.
Sì, ma dateci qualche dato. È interessante.
Citazione di: 12maggio1974 il 30 Apr 2016, 16:11
Il Leicester city football club del 1884 è stata per 131 anni una squadra irrilevante più in B che in A di una piccola irrilevante cittadina del centro dell'Inghilterra.
Nel 2010 viene acquistata da una terribile pericolosissima cordata (ahia questo termine) thailandese (pieni di buffi sicuri) non sono i più ricchi della Premier ma hanno fatto nell'ultimo anno un mercato da 50 milioni, danno 2 milioni l'anno ar fettina con un premio di 5 milioni in caso di scudetto e si stanno giocando la premier in questi giorni alla faccia della tradizione, dell'indotto, del numero dei tifosi, del bacino di utenza, della cornice marcia ecc..
Che rischio però che hanno corso, presi da un'oscura e losca cordata thailandese, per fortuna noi siamo protetti dal nostro oculato abile e ineffabile gestore che non ci permetterà mai di correre dei rischi simili. Grazie Claudio a te e a tutti quelli che ti sostengono e a chi non ringrazia zompettando su un piede solo...
L'Aston Villa Football Club, noto soprattutto come Aston Villa, (e conosciuto anche come The Villa, Villa, The Villans, The Lions) è una società calcistica inglese con sede a Birmingham, precisamente nel quartiere di Aston. Attualmente milita in Premier League. Fondato nel 1874, gioca nell'attuale stadio, il Villa Park, dal 1897. Fu tra i membri fondatori della Football League nel 1888 e della Premier League nel 1992. Guidato in precedenza da Doug Ellis, proprietario e presidente, il club è passato sotto il pieno controllo dello statunitense Randy Lerner nel 2006.
L'Aston Villa è uno dei più antichi, vincenti e amati club d'Inghilterra. Il Villa è inoltre uno dei cinque club inglesi ad essersi aggiudicato la Coppa dei Campioni (o Champions League), precisamente nel 1982. È il quarto club inglese per successi calcistici (dopo Manchester United, Liverpool ed Arsenal), avendo ottenuto 24 trofei principali, anche se la maggior parte di questi arrivarono prima della Seconda guerra mondiale ed il più recente è stato vinto nel 1996, se si esclude l'Intertoto del 2008.
Questa la classifica odierna:
LEICESTER 76
TOTTENHAM 69
ARSENAL 67
MAN CITY 64
MAN UTD 59
WEST HAM 59
LIVERPOOL 55
SOUTHAMPTON 54
STOKE CITY 48
CHELSEA 47
EVERTON 44
WATFORD 44
WBA 41
BOURNEMOUTH 41
SWANSEA 40
C. PALACE 39
NEWCASTLE 33
SUNDERLAND 32
NORWICH 31
ASTON VILLA 16Questa è la tribuna di Watford oggi, (risultato 3:2 per i padroni di casa).
(http://oi67.tinypic.com/2ldjeif.jpg)
3500 tifosi del Villa al seguito.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 23:52
la forbice che c'è oggi tra la Lazio e le squadre piccole non è uguale a quella che c'era in passato tanto è vero che parti come la 6 squadra d'Italia per incassi quindi anche se vai male puoi arrivare massimo 9 cosa che in passato ti sognavi. I fatti dicono questo.
Forse. Ci vorrebbe qualche dato per confermare questa teoria. Io credo che la forbice sia aumentata anche con le prime della classe. Forse è più difficile retrocedere, ma lo è anche vincere il tricolore. Infatti è monopolio strisciate da 20 anni con solo due eccezioni, sappiamo con che consequenze.
http://www.stadiapostcards.com/spettatoriedincassilseriea.pdf (http://www.stadiapostcards.com/spettatoriedincassilseriea.pdf)
Citazione di: eagle_73 il 30 Apr 2016, 23:03
come volevasi dimostrare non c'è nessun compratore.
i pifferai greci si mettessero il fegato in pace e andassero a lavorare seriamente ne gioverebbe la loro coscienza e salute.
dieci giorni fa la solita burla sui russi e nessuna prova a supporto manco per sbaglio.
con questi kazzari lotito campeggia altri venti anni.
indipendentemente se sia vero o meno, il prendere la dichiarazione di una parte in causa come "dimostrazione" non e' salutare in nessun aspetto della vita umana
Citazione di: BlueBlood il 01 Mag 2016, 00:35
http://www.stadiapostcards.com/spettatoriedincassilseriea.pdf (http://www.stadiapostcards.com/spettatoriedincassilseriea.pdf)
Milan Inter Juventus Bologna Roma Lazio, poco sotto Fiore Genoa Napoli Torino.
Per media spettatori.
Citazione di: 12maggio1974 il 01 Mag 2016, 00:45
indipendentemente se sia vero o meno, il prendere la dichiarazione di una parte in causa come "dimostrazione" non e' salutare in nessun aspetto della vita umana
C'è un problema imho.
Sono 2 dichiarazioni, una è della Lazio o se vuoi di Lotito cioè del maggior azionista (quantomeno una parte in causa) l'altra non è di un ipotetico acquirete ma di un ex addetto stampa Lazio che scrive su un sito non so quanto conosciuto e affidabile.
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2016, 23:54
Sì, ma dateci qualche dato. È interessante.
Guarda io ho sotto mano due Almanacchi Panini, uno del 79 e l altro dell 85 e questi sono gli incassi lordi riportati:
Nel 77_78
Lazio 4° incasso con 2,3 mld
Atalanta 13° incasso con 1,3 mld
Verona 14° incasso con 1,2 mld
Classifica finale
Noi 11°, Verona10° e Atalanta 9°
Nell 83-84
Lazio 2° incasso con 8,3 mld
Verona 9° incasso con 5,0 mld
Avellino 15° incasso con 3,3 mld
Classifica finale
Noi 13° (una posizione sopra la terzultima retrocessa) Avellino 11° e Verona 6°.
Insomma da questi due esempi io vedo una bella forbice di incassi in confronto a provinciali non detenute da presidenti particolarmente facoltosi che però evidentemente operavano molto meglio di noi.
Citazione di: GiPoda il 01 Mag 2016, 00:52
Guarda io ho sotto mano due Almanacchi Panini, uno del 79 e l altro dell 85 e questi sono gli incassi lordi riportati:
Nel 77_78
Lazio 4° incasso con 2,3 mld
Atalanta 13° incasso con 1,3 mld
Verona 14° incasso con 1,2 mld
Classifica finale
Noi 11°, Verona10° e Atalanta 9°
Nell 83-84
Lazio 2° incasso con 8,3 mld
Verona 9° incasso con 5,0 mld
Avellino 15° incasso con 3,3 mld
Classifica finale
Noi 13° (una posizione sopra la terzultima retrocessa) Avellino 11° e Verona 6°.
Insomma da questi due esempi io vedo una bella forbice di incassi in confronto a provinciali non detenute da presidenti particolarmente facoltosi che però evidentemente operavano molto meglio di noi.
Questo è interessante. Perché non posti tutti gli introiti di un anno a tua scelta e classifica finale?
(Se e quando hai tempo).
Se alla forbice degli jncassi da botteghino rispetto alle provinciali (siamo una squadra che gioca Nell piu grande città d Italia) ci si aggiungono le Cospicue entrate da diritti TV (per noi sui 60 in media salvo partecipazioni alle coppe) si capisce come la Lazio faccia parte in maniera stabile Dell fascia medio alta del calcio italiano.
Citazione di: pentiux il 01 Mag 2016, 00:12
L'Aston Villa Football Club, noto soprattutto come Aston Villa, (e conosciuto anche come The Villa, Villa, The Villans, The Lions) è una società calcistica inglese con sede a Birmingham, precisamente nel quartiere di Aston. Attualmente milita in Premier League. Fondato nel 1874, gioca nell'attuale stadio, il Villa Park, dal 1897. Fu tra i membri fondatori della Football League nel 1888 e della Premier League nel 1992. Guidato in precedenza da Doug Ellis, proprietario e presidente, il club è passato sotto il pieno controllo dello statunitense Randy Lerner nel 2006.
L'Aston Villa è uno dei più antichi, vincenti e amati club d'Inghilterra. Il Villa è inoltre uno dei cinque club inglesi ad essersi aggiudicato la Coppa dei Campioni (o Champions League), precisamente nel 1982. È il quarto club inglese per successi calcistici (dopo Manchester United, Liverpool ed Arsenal), avendo ottenuto 24 trofei principali, anche se la maggior parte di questi arrivarono prima della Seconda guerra mondiale ed il più recente è stato vinto nel 1996, se si esclude l'Intertoto del 2008.
Questa la classifica odierna:
LEICESTER 76
TOTTENHAM 69
ARSENAL 67
MAN CITY 64
MAN UTD 59
WEST HAM 59
LIVERPOOL 55
SOUTHAMPTON 54
STOKE CITY 48
CHELSEA 47
EVERTON 44
WATFORD 44
WBA 41
BOURNEMOUTH 41
SWANSEA 40
C. PALACE 39
NEWCASTLE 33
SUNDERLAND 32
NORWICH 31
ASTON VILLA 16
Questa è la tribuna di Watford oggi, (risultato 3:2 per i padroni di casa).
(http://oi67.tinypic.com/2ldjeif.jpg)
3500 tifosi del Villa al seguito.
Sì, ma con tutto il rispetto, pure che palle.
In Italia non è così, fattene una ragione: sarebbe bello avere tifosi sempre presenti, uno stadio stra moderno senza striscioni né fumogeni, tifo incessante anche quando si sta per andare in lega pro (posto il fatto che te vojo vedè allo stadio applaudire Biglia e Klose la giornata in cui stai retrocedendo), ma
1) la Thatcher ha raggiunto questo obiettivo camminando con i cavalli sui tifosi e chiudendo il campionato per un anno. Se lo facessero in Italia sarebbe guerra civile;
2) gli stadi e il modo di vivere lo stadio (e il weekend) in Inghilterra è profondamente diverso dal nostro. Lì alla fine pure se perdi hai comunque passato una giornata fantastica di divertirmento e identificazione sportiva, nella situazione in cui siamo noi pure se Olympia fa un bel giretto poi sempre in quel cacatoio di stadio stai;
3) non capisco se stai mettendo in relazione il fatto che siccome siamo una tifoseria di m. ci meritiamo una società di m. o che vista la situazione della nostra tifoseria Claudio Lotito sarebbe un lusso di cui andare fieri.
Aiutami a capire, perché sto gioco dello specchio riflesso davvero è inconcepibile.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: fish_mark il 01 Mag 2016, 08:06
Se alla forbice degli jncassi da botteghino rispetto alle provinciali (siamo una squadra che gioca Nell piu grande città d Italia) ci si aggiungono le Cospicue entrate da diritti TV (per noi sui 60 in media salvo partecipazioni alle coppe) si capisce come la Lazio faccia parte in maniera stabile Dell fascia medio alta del calcio italiano.
Credo che i presidenti facoltosi prima fossero pochi, queli che vincevano.
Le altre più o meno andavano avanti coi soldi che avevano da botteghino sponsor mercato. Se sbaglio correggimi già a questo punto, ma portando dei dati, veramente sarebbe interessante.
Gli incassi da botteghino e da sponsor erano in proporzione, un conto la Lazio un conto il Como.
Anche ora è così dici, giustamente, solo che si aggiungono gli introiti tv.
Ma sono per tutte e anche in questo caso di nuovo in proporzione, tanto che vanno anche in base a bacino d'utenza, città di provenienza, etc...
Tutti hanno più soldi.
Stavo vedendo che eravamo sesti (media spettatori) nella tabella degli anni '60 postata da blueblood e il primo campionato che ho visto in cui eravamo in serie A siamo arrivati ottavi.
Più o meno in linea, ci vorrebero dei grafici;)
Citazione di: Achab77 il 01 Mag 2016, 08:14
Sì, ma con tutto il rispetto, pure che palle.
In Italia non è così, fattene una ragione: sarebbe bello avere tifosi sempre presenti, uno stadio stra moderno senza striscioni né fumogeni, tifo incessante anche quando si sta per andare in lega pro (posto il fatto che te vojo vedè allo stadio applaudire Biglia e Klose la giornata in cui stai retrocedendo), ma
1) la Thatcher ha raggiunto questo obiettivo camminando con i cavalli sui tifosi e chiudendo il campionato per un anno. Se lo facessero in Italia sarebbe guerra civile;
2) gli stadi e il modo di vivere lo stadio (e il weekend) in Inghilterra è profondamente diverso dal nostro. Lì alla fine pure se perdi hai comunque passato una giornata fantastica di divertirmento e identificazione sportiva, nella situazione in cui siamo noi pure se Olympia fa un bel giretto poi sempre in quel cacatoio di stadio stai;
3) non capisco se stai mettendo in relazione il fatto che siccome siamo una tifoseria di m. ci meritiamo una società di m. o che vista la situazione della nostra tifoseria Claudio Lotito sarebbe un lusso di cui andare fieri.
Aiutami a capire, perché sto gioco dello specchio riflesso davvero è inconcepibile.
Lazio Patria Nostra
Però quando il parallelo Italia / Inghilterra lo ha fatto 12051974, non te sei rotto le palle con o senza rispetto, ve?
Quando ti ha scritto la favolina della Cenerentola Leicester che, venduto ai
buffaroli Thailandesi, sta vincendo la Premier contro ogni previsione, a dimostrare che basta poco in fondo per competere contro le corazzate economiche del campionato più ricco d'Europa e che non c'è da temere nessun cambio societario, ve?
In primis la favola Leicester ha coinciso con l'incubo Villa, ultimo a 16 punti e stiamo parlando dell'Aston Villa non di pizza e fichi. Per cui se vogliamo raccontare le favole facciamolo pure, ma per poche che finiscono bene ce ne sono molte altre dove gli orchi cattivi se li mangiano veramente i bambini. E di solito la Lazio entra in questa seconda categoria, purtroppo.
Poi raccontiamo anche dei tifosi. Che sono più che giustamente incazzati neri, hanno contestato ed insultato tutti da Presidente a calciatori con scene mai viste in Premier League... ma che non hanno mai abbandonato la maglia, non pensano che chi entra è complice, non si sono disamorati, non hanno perso l'astonvillità, non li lasciano soli.
Mi vuoi dire che con uno stadio meno cacatoio ve tornava la Lazialità e vi emozionava Olympia pure con BisevacVignaroliSahaNovaretti? Permettimi di dubitare.
Poi, e solo poi, se vuoi riporta questa favolina pure su Claudio Lotito, sulla Lazio in una stagione pessima all'ottavo posto, e sulle relative presenze all'Olimpico. Cosa che io non ho fatto.
Citazione di: BlueBlood il 30 Apr 2016, 23:52
la forbice che c'è oggi tra la Lazio e le squadre piccole non è uguale a quella che c'era in passato tanto è vero che parti come la 6 squadra d'Italia per incassi quindi anche se vai male puoi arrivare massimo 9 cosa che in passato ti sognavi. I fatti dicono questo.
E quindi oggi stiamo messi molto meglio che in tutto il nostro passato, dove certe cose che facciamo oggi ce le sognavamo, eccetto l'era Cragnotti.
Tristezza per favore vai via....
Citazione di: pentiux il 01 Mag 2016, 10:53
Però quando il parallelo Italia / Inghilterra lo ha fatto 12051974, non te sei rotto le palle con o senza rispetto, ve?
Quando ti ha scritto la favolina della Cenerentola Leicester che, venduto ai buffaroli Thailandesi, sta vincendo la Premier contro ogni previsione, a dimostrare che basta poco in fondo per competere contro le corazzate economiche del campionato più ricco d'Europa e che non c'è da temere nessun cambio societario, ve?
In primis la favola Leicester ha coinciso con l'incubo Villa, ultimo a 16 punti e stiamo parlando dell'Aston Villa non di pizza e fichi. Per cui se vogliamo raccontare le favole facciamolo pure, ma per poche che finiscono bene ce ne sono molte altre dove gli orchi cattivi se li mangiano veramente i bambini. E di solito la Lazio entra in questa seconda categoria, purtroppo.
Poi raccontiamo anche dei tifosi. Che sono più che giustamente incazzati neri, hanno contestato ed insultato tutti da Presidente a calciatori con scene mai viste in Premier League... ma che non hanno mai abbandonato la maglia, non pensano che chi entra è complice, non si sono disamorati, non hanno perso l'astonvillità, non li lasciano soli.
Mi vuoi dire che con uno stadio meno cacatoio ve tornava la Lazialità e vi emozionava Olympia pure con BisevacVignaroliSahaNovaretti? Permettimi di dubitare.
Poi, e solo poi, se vuoi riporta questa favolina pure su Claudio Lotito, sulla Lazio in una stagione pessima all'ottavo posto, e sulle relative presenze all'Olimpico. Cosa che io non ho fatto.
Te la suoni e te la canti, sembra che ti abbiano offeso un parente.
Volevo solo tranquillizzarti: non cambierà nulla in società, lo stadio resterà il cacatoio, i tifosi violenti e razzisti si ritrovano per catzi loro o a casa o al palagems.
Ergo non capisco il tuo "specchio riflesso" verso una favoletta che sarà pure isterica e poco documentabile, ma che almeno corrobora i sogni (tranquillo, sono irrealizzabili) per il tempo di lettura qui su un forum di tifosi dove al massimo possiamo parlare di Morrison, Patric e di candrevattene.
Diremo alla moderazione di accettare solo i post "solide realtà", così da evitare prese d'acido tipo la tua.
Peace and love.
P.S.: mi scuso per il " che palle", non volevo certo essere offensivo.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Ranxerox il 01 Mag 2016, 11:05
E quindi oggi stiamo messi molto meglio che in tutto il nostro passato, dove certe cose che facciamo oggi ce le sognavamo, eccetto l'era Cragnotti.
Tristezza per favore vai via....
Non corrisponde a verità quello che ho detto?
[MSG EDITATO]
Flames.
Lazio.net
Citazione di: Ranxerox il 01 Mag 2016, 11:05
E quindi oggi stiamo messi molto meglio che in tutto il nostro passato, dove certe cose che facciamo oggi ce le sognavamo, eccetto l'era Cragnotti.
Tristezza per favore vai via....
Comunque se vogliamo dirla tutta all'infuori delle tre strisciate tutte le altre squadre non hanno storie esaltanti compreso i cugini scemi che invece si sentono il barcellona..
Citazione di: Achab77 il 01 Mag 2016, 11:14
Te la suoni e te la canti, sembra che ti abbiano offeso un parente.
Volevo solo tranquillizzarti: non cambierà nulla in società, lo stadio resterà il cacatoio, i tifosi violenti e razzisti si ritrovano per catzi loro o a casa o al palagems.
Ergo non capisco il tuo "specchio riflesso" verso una favoletta che sarà pure isterica e poco documentabile, ma che almeno corrobora i sogni (tranquillo, sono irrealizzabili) per il tempo di lettura qui su un forum di tifosi dove al massimo possiamo parlare di Morrison, Patric e di candrevattene.
Diremo alla moderazione di accettare solo i post "solide realtà", così da evitare prese d'acido tipo la tua.
Peace and love.
P.S.: mi scuso per il " che palle", non volevo certo essere offensivo.
Lazio Patria Nostra
Tuttapposto, me pare.
Citazione di: Ranxerox il 01 Mag 2016, 11:05
E quindi oggi stiamo messi molto meglio che in tutto il nostro passato, dove certe cose che facciamo oggi ce le sognavamo, eccetto l'era Cragnotti.
Tristezza per favore vai via....
Dai però basta con questo passato, non è possibile pensare in modo ossessivo al passato ed usarlo come misura di tutto.
Ma se io oggi posso correre e ieri zoppicavo, perche mi devo limitare a camminare?
Il passato non deve mai essere un limite, non va dimenticato, ma si deve camminare guardando avanti, non dietro.
Senza ritirare fuori il discorso che basare i giudizi oggi in base a cosa succedeva nel 1920 è semplicemente ridicolo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 01 Mag 2016, 13:59
Dai però basta con questo passato, non è possibile pensare in modo ossessivo al passato ed usarlo come misura di tutto.
Ma se io oggi posso correre e ieri zoppicavo, perche mi devo limitare a camminare?
Il passato non deve mai essere un limite, non va dimenticato, ma si deve camminare guardando avanti, non dietro.
Senza ritirare fuori il discorso che basare i giudizi oggi in base a cosa succedeva nel 1920 è semplicemente ridicolo.
Oggi "puoi" correre? Spiega.
Citazione di: Kredskin il 01 Mag 2016, 13:59
Dai però basta con questo passato, non è possibile pensare in modo ossessivo al passato ed usarlo come misura di tutto.
Ma se io oggi posso correre e ieri zoppicavo, perche mi devo limitare a camminare?
Il passato non deve mai essere un limite, non va dimenticato, ma si deve camminare guardando avanti, non dietro.
Senza ritirare fuori il discorso che basare i giudizi oggi in base a cosa succedeva nel 1920 è semplicemente ridicolo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
E il passato peggiore no, il bilancio sano no, le vittorie no, i piazzamenti medi no, il valore complessivo della rosa no, la valorizzazione degli asset della società no, l'ottimo lavoro fatto con la primavera no, i valori del calcio pane e frittata no,
la narrazione positiva no, altri esempi di come viene vissuto il rapporto tra squadra e tifosi no.
Ma non è che è tutto no?
Poi però se uno non trova l'entusiasmo e le motivazioni per sostenere la Lazio me sa che non è proprio tutta colpa de Lotito eh... :)
Citazione di: Ranxerox il 01 Mag 2016, 16:09
E il passato peggiore no, il bilancio sano no, le vittorie no, i piazzamenti medi no, il valore complessivo della rosa no, la valorizzazione degli asset della società no, l'ottimo lavoro fatto con la primavera no, i valori del calcio pane e frittata no,
la narrazione positiva no, altri esempi di come viene vissuto il rapporto tra squadra e tifosi no.
Ma non è che è tutto no?
Poi però se uno non trova l'entusiasmo e le motivazioni per sostenere la Lazio me sa che non è proprio tutta colpa de Lotito eh... :)
Ma chi le dice queste cose?
Io la Lazio la sostengo, le vittorie le festeggio.
Semplicemente non ha senso castrare l'ambizione legittima, vista l'epoca e la situazione, in base ad un passato lontano e che appartiene ad un sistema che non esiste più.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Ranxerox il 01 Mag 2016, 16:09
E il passato peggiore no, il bilancio sano no, le vittorie no, i piazzamenti medi no, il valore complessivo della rosa no, la valorizzazione degli asset della società no, l'ottimo lavoro fatto con la primavera no, i valori del calcio pane e frittata no,
la narrazione positiva no, altri esempi di come viene vissuto il rapporto tra squadra e tifosi no.
Ma non è che è tutto no?
Poi però se uno non trova l'entusiasmo e le motivazioni per sostenere la Lazio me sa che non è proprio tutta colpa de Lotito eh... :)
Insomma L. è una vittima della cornice marcia, dei pessimisti, che gli svuota lo stadio, che lo fa insultare in ogni dove e che invece proprio guardando il bilancio si è accorta che visto che non si va in europa la prossima stagione, se non ti vendi Candreva (nel momento peggiore di valutazione) non copri i buchi del bilancio di questa stagione e della prossima, e che se non vendi in contemporanea un altro big non ci copri la campagna acquisti che propbabilmente sei costretto a fare se vuoi tornare tra le prime 6.
Che sei costretto a fare perchè vendi spettacolo e lo stadio ti si è svuotato non è una sfortunata serie di coincidenze...
Magari il fatto che considerando l'azienda non hai investito per crescere ma nell'ultimo decennio ti sei affidato alla famosa "io speriamo che me la cavo" ovvero impostando la strategia societaria non su un progetto ma sui SE "mi esplode quello...".
Che hai a detta degli addetti ai lavori (bisogna dire pero' tra i quali acuni ex impiegati) indebolito il settore giovanile e hai punti deboli enormi sui settori medici e preparazione atletica, non hai buoni rapporti con la stampa ecc.
Insomma sulla carta e tirando grafici ha fatto un buon lavoro ma "praticamente" chi compra il prodotto LAZIO non se ne è accorto, nessuno, a parte una piccola minoranza.
Non so chi ha ragione, magari fa bene lui, ma io da acquirente prodotto Lazio non sono contento, peccato che non posso cambiare prodotto...
Ovviamente niente contro di te RX, mi sono solo attaccato all'ennesimo "grafico medio".
:ssl :ssl
E anche oggi l'immancabile comunicato, tacci tua Claudiè :x :o
Citazione di: bizio67 il 02 Mag 2016, 00:17
E anche oggi l'immancabile comunicato, tacci tua Claudiè :x :o
Lo ha fatto? Non ci posso credere!
"I miei più sentiti complimenti alla squadra e allo staff tecnico per la straordinaria prestazione offerta questa sera. Un match in cui i ragazzi hanno investito la giusta determinazione portando a casa un risultato tutt'altro che scontato. Quella di quest'oggi credo possa ritenersi la più limpida dimostrazione del valore di questo gruppo, a cui va il mio plauso incondizionato, così come a quella parte di tifoseria che ha sempre sostenuto la squadra con la propria presenza allo stadio".
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Vincere con una strisciata è sempre piacevole. A tutto il resto ci pensa lui.
E sticazzi.
E ci sta pure il ringraziamento a chi ancora sostiene la squadra
È un chiaro attacco alla parte che manca, Lotito contro la nord
Citazione di: giovannidef il 02 Mag 2016, 02:01
E ci sta pure il ringraziamento a chi ancora sostiene la squadra
È un chiaro attacco alla parte che manca, Lotito contro la nord
Avoglia..
La cosa che non è chiara a lui e a tanti, mi pare, è che arrabbiature stagionali a parte, nessuno ha smesso di sostenere la squadra. Solo che c'è chi ha scelto un modo differente, con cui si può essere concordi o no, ma non ho mai sentito nessuno, nemmeno tra chi non va allo stadio o chi appartiene alla tifoseria organizzata, tifare contro o non godere di una vittoria.
Per me e sottolineo PER ME, sono tutte illazioni e voglia di andare contro per forza.
Che pupazzo.
Oh è tornato col comunicato... Il gruppo vale..
Poi si lamenta se uno ce lo manda :x
Comunque non sta bene, nemmeno Kim Jong-un si copre così di ridicolo
Citazione di: Kredskin il 02 Mag 2016, 01:17
"I miei più sentiti complimenti alla squadra e allo staff tecnico per la straordinaria prestazione offerta questa sera. Un match in cui i ragazzi hanno investito la giusta determinazione portando a casa un risultato tutt'altro che scontato. Quella di quest'oggi credo possa ritenersi la più limpida dimostrazione del valore di questo gruppo, a cui va il mio plauso incondizionato, così come a quella parte di tifoseria che ha sempre sostenuto la squadra con la propria presenza allo stadio".
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
BRAVO!
Citazione di: Kredskin il 02 Mag 2016, 01:17
"I miei più sentiti complimenti alla squadra e allo staff tecnico per la straordinaria prestazione offerta questa sera. Un match in cui i ragazzi hanno investito la giusta determinazione portando a casa un risultato tutt'altro che scontato. Quella di quest'oggi credo possa ritenersi la più limpida dimostrazione del valore di questo gruppo, a cui va il mio plauso incondizionato, così come a quella parte di tifoseria che ha sempre sostenuto la squadra con la propria presenza allo stadio".
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
"Più bellaaaaaa e più forte che pria!" (Cit.) :)
Citazione di: Grande Puffo il 02 Mag 2016, 07:19
Oh è tornato col comunicato... Il gruppo vale..
Poi si lamenta se uno ce lo manda :x
Un paio di parametri zero e la squadra è fatta. :-)
Citazione di: Kredskin il 02 Mag 2016, 01:17
"I miei più sentiti complimenti alla squadra e allo staff tecnico per la straordinaria prestazione offerta questa sera. Un match in cui i ragazzi hanno investito la giusta determinazione portando a casa un risultato tutt'altro che scontato. Quella di quest'oggi credo possa ritenersi la più limpida dimostrazione del valore di questo gruppo, a cui va il mio plauso incondizionato, così come a quella parte di tifoseria che ha sempre sostenuto la squadra con la propria presenza allo stadio".
Traduzione: "la rosa era buonissima e la campagna acquisti giusta, é stata tutta colpa de pioli e della curva demmerda"
Perchè pungolare un popolo già esasperato? Basta. Silenzio e lavoro se deve rimanere.
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 08:55
Traduzione: "la rosa era buonissima e la campagna acquisti giusta, é stata tutta colpa de pioli e della curva demmerda"
Premesso che il comunicato vale come uno spettacolo del bagaglio, pero' che la rosa valga molto di più della sua classifica, io non mi sento di escluderlo.
E che Pioli abbia sostanziose responsabilità neanche.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:01
E che Pioli abbia sostanziose responsabilità neanche.
...e chi lo ha lasciato al suo posto comunque di più.
ça va sans dire.
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mag 2016, 09:04
...e chi lo ha lasciato al suo posto comunque di più.
Mah, io direi diverse. Laddove in molti e' da novembre che avremmo sollevato Pioli dal suo incarico, va detto che da dentro e' una decisione difficile, dopo un anno di quel tipo e conrapporti umani che io e te non abbiamo certamente sviluppato.
Resta il fatto che, volendo, la responsabilita' la si puo' sempre dare al capo. Di tutto. Io per esempio la penso cosi', in generale. Qualche attenuante pero' gli va data. Lotito e' stato sempre uno che esita a esonerare, e sebbene io avrei fatto diversamente quest'anno, non lo cambierei mai con uno che esonera a ogni pie' sospinto.
Ma un sano e salutare silenzio stampa no?
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mag 2016, 09:04
...e chi lo ha lasciato al suo posto comunque di più.
Be' direi proprio di SÌ!!!! non c'è nessuno in Società che riesca a dire a Lotito che i comunicati solo in caso di vittoria non sono il massimo per riscuotere simpatia???
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:07
ça va sans dire.
Eh si.
Però se si parte da questo assunto impostazione e registro del comunicato perdono completamente di condivisibilità.
La rosa è buona? Si.
I problemi ambientali incidono sulle prestazioni? Si.
Cosa ha fatto la Società per raddrizzare la stagione in tempo utile?
Bisevac.
Cosa ha fatto la Società per risolvere i problemi ambientali?
Far riferimento alle autorità che parlano di spaccio e prostituzione in curva.
Messi in fila questi fatti, il comunicato è assurdo, as usual.
Una critichina a 'sti giocatori però facciamola, anche se oggi così come i comunicati i nostri so tornati ad essere fenomeni.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mag 2016, 09:12
Messi in fila questi fatti, il comunicato è assurdo, as usual.
ça va sand dire pure questo.
I comunicati sono abbastanza banali e ridondanti, non era quello il mio appunto.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:22
ça va sand dire pure questo.
I comunicati sono abbastanza banali e ridondanti, non era quello il mio appunto.
Si IB, il tuo appunto è chiaro e condivisibile, tant'è che siamo d'accordo, e non da ora.
Ma secondo me la lettura di KS sul comunicato è inappuntabile.
Al netto che la squadra era meglio di quella che vedevamo trotterellare intorno agli avversari, io avrei fatto un comunicato sull operato di Banti.
Niente nun je riesce.
Ma campo uguale, sia chiaro.
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mag 2016, 09:25
Si IB, il tuo appunto è chiaro e condivisibile, tant'è che siamo d'accordo, e non da ora.
Ma secondo me la lettura di KS sul comunicato è inappuntabile.
E' difficile che possa fare un comunicato che dica
"Che testa di minchia che siamo stati a non cambiare prima Pioli".
:P
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:34
E' difficile che possa fare un comunicato che dica
"Che testa di minchia che siamo stati a non cambiare prima Pioli".
:P
:)
E allora silenzio e lavoro.
Poche chiacchiere, perché in questo modo comunichi la fastidiosa impressione che anche questo schifo di annata non ti abbia insegnato nulla.
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mag 2016, 09:38
E allora silenzio e lavoro.
ça va sans dire x3
Citazione di: JoeStrummer il 02 Mag 2016, 09:38
Poche chiacchiere, perché in questo modo comunichi la fastidiosa impressione che anche questo schifo di annata non ti abbia insegnato nulla.
Andando leggermente fuori di tema, quest'annata non é cosi' facile da analizzare, secondo me.
Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2016, 06:22
Che pupazzo.
Una delle rare volte in cui mi trovi d'accordo.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:49
ça va sans dire x3
Andando leggermente fuori di tema, quest'annata non é cosi' facile da analizzare, secondo me.
OT conta solo il risultato e gli obbiettivi. Obbiettivi falliti tutti e in vacanza da fine Marzo. Molto facile da analizzare se fosse una squadra terza e non quella che si sostiene. Immagina una Fogna che parte per passare il preliminare CL e finisce ottava , fuori dalla EL a fine marzo con un 0-3 contro lo Sparta e due derby persi su due di cui uno 1-4 in casa.
Il topic sui cosi in quel caso avrebbe passato le 10.000 pagine.
Lo sai che non ho capito....
:oops:
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:01
Premesso che il comunicato vale come uno spettacolo del bagaglio, pero' che la rosa valga molto di più della sua classifica, io non mi sento di escluderlo.
E che Pioli abbia sostanziose responsabilità neanche.
Secondo me sta stagione l'abbiamo toppata tra maggio e agosto, quando si potevano prendere tasselli importanti a costi di sforare UN PO il bilancio ( un po che ti saresti ripreso se passavi il preliminare ).
Quello è il peccato originale.
I malumori, la mala gestione del gruppo, biglia che dice che non sa se resta il giorno prima della supercoppa, la fascia di capitano: è tutto in questa mancata spinta propulsiva, secondo me.
Se ci fosse stata quella spinta a eravamo in CL o cmq arrivavamo nelle prime tre.
Poi quando la stagione ha preso la piega sbagliata almeno potevi salvare il salvabile quando eri in tempo
invece hai tenuto Pioli e hai preso Bisevac.
Detto questo, si: la rosa attuale se la gioca con fiore inter e sassuolo ed è superiore al milan.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:49
Andando leggermente fuori di tema, quest'annata non é cosi' facile da analizzare, secondo me.
Personalmente la trovo semplice da analizzare. Puntavi all'ingresso in CL e ti ritrovi sotto al Sassuolo dopo aver perso anche preliminare e derby.
Annata fallimentare.
Easy.
Citazione di: rionePrati il 02 Mag 2016, 10:22
Personalmente la trovo semplice da analizzare. Puntavi all'ingresso in CL e ti ritrovi sotto al Sassuolo dopo aver perso anche preliminare e derby.
Annata fallimentare.
Easy.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 10:18
Lo sai che non ho capito....
:oops:
Facile da analizzare . Fallimento totale.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 09:01
Premesso che il comunicato vale come uno spettacolo del bagaglio, pero' che la rosa valga molto di più della sua classifica, io non mi sento di escluderlo.
E che Pioli abbia sostanziose responsabilità neanche.
Ma sicuramente ambedue gli argomenti sono validi.
L'attuale rosa della Lazio sicuramente vale più della sua posizione di classifica, nonostante la vulgata di quelli che "è bona paaa salvezza!".
Detto questo è proprio inopportuno che se ne esca in questo modo.
Cioè veramente questo non ha proprio il senso della misura. Io boh, non riesco a fare l'abitudine a certe cose.
Ma te pare che in un momento come questo, in una stagione come questa, fai la polemicuccia di quart'ordine su ex allenatore e Curva?
Basterebbe un minimo di pudore e intelligenza (ambedue evidentemente assenti), laddove non si è in grado di avere il senso del proprio ruolo. Purtroppo nemmeno questo ci è concesso.
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 10:21
Secondo me sta stagione l'abbiamo toppata tra maggio e agosto, quando si potevano prendere tasselli importanti a costi di sforare UN PO il bilancio ( un po che ti saresti ripreso se passavi il preliminare ).
Quello è il peccato originale.
I malumori, la mala gestione del gruppo, biglia che dice che non sa se resta il giorno prima della supercoppa, la fascia di capitano: è tutto in questa mancata spinta propulsiva, secondo me.
Se ci fosse stata quella spinta a eravamo in CL o cmq arrivavamo nelle prime tre.
Poi quando la stagione ha preso la piega sbagliata almeno potevi salvare il salvabile quando eri in tempo
invece hai tenuto Pioli e hai preso Bisevac.
Detto questo, si: la rosa attuale se la gioca con fiore inter e sassuolo ed è superiore al milan.
Sono d'accordo in toto.
E questo spiega quello che ho scritto dopo sull'annata difficile da analizzare.
Non nel darne un giudizio, che non può che essere negativo, ma nel valutare i valori per l'anno prossimo.
E' una squadra psicotica, lo scorso anno fenomenale, quest'anno incapace di chiudere un triangolo, poi, appena Pioli é sostituito da Inzaghi, ridiventa bella da vedere ed efficace.
Io, personalmente, in questa fase ho delle reali difficoltà a giudicare, sia in positivo che in negativo, moltissimi giocatori della Lazio. Soprattutto quelli decisivi.
Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2016, 10:23
Detto questo è proprio inopportuno che se ne esca in questo modo.
ça va sans dire x4
;)
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 10:27
Sono d'accordo in toto.
E questo spiega quello che ho scritto dopo sull'annata difficile da analizzare.
Non nel darne un giudizio, che non può che essere negativo, ma nel valutare i valori per l'anno prossimo.
E' una squadra psicotica, lo scorso anno fenomenale, quest'anno incapace di chiudere un triangolo, poi, appena Pioli é sostituito da Inzaghi, ridiventa bella da vedere ed efficace.
Io, personalmente, in questa fase ho delle reali difficoltà a giudicare, sia in positivo che in negativo, moltissimi giocatori della Lazio. Soprattutto quelli decisivi.
IB dai se capisce quali sono quelli forti e quali sono le loro motivazioni.
Candreva e Biglia vogliono giocare in cl con una squadra importante, Keita meglio tenerselo.
Dei rimanenti alcuni sono buoni ma nessuno è imprescindibile.
Quel famoso passo indietro , fatto dai tifosi , mai fatto da lotito.
Mi auguro ci caschino in pochi.
Citazione di: GiPoda il 02 Mag 2016, 09:27
Al netto che la squadra era meglio di quella che vedevamo trotterellare intorno agli avversari, io avrei fatto un comunicato sull operato di Banti.
Niente nun je riesce.
Ma campo uguale, sia chiaro.
L'ultima volta che se n'è uscito con task forces e tintinnii di manette, per tacere delle telefonate a Mazzini, le abbiamo scontate tutte. Forse è una delle poche volte in cui apprezzo la sua coerenza con i proclami di aderenza alle istituzioni.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 10:34
IB dai se capisce quali sono quelli forti e quali sono le loro motivazioni.
Candreva e Biglia vogliono giocare in cl con una squadra importante, Keita meglio tenerselo.
Dei rimanenti alcuni sono buoni ma nessuno è imprescindibile.
Io tutte ste certezze non ce le ho.
Biglia e Candreva, resto sul tuo esempio, non hanno bisogno di mettersi in mostra, anzi, in un campionato che per la Lazio é praticamente finito, avrebbero tutto l'interesse a levare la gamba visto che entrambi, questa estate, hanno una vetrina molto più importante per cercare acquirenti che non una partita senza interesse di fine campionato.
Non é per come gioca contro il Carpi che eventualmente il Real lancerebbe l'OPA su Biglia.
Fra un mese Candreva sta agli europei da titolare e Biglia fa la Copa America.
Non lo so, sono molto meno drastico di quanto lo sarei stato un mese fa.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 10:41
Io tutte ste certezze non ce le ho.
Biglia e Candreva, resto sul tuo esempio, non hanno bisogno di mettersi in mostra, anzi, in un campionato che per la Lazio é praticamente finito, avrebbero tutto l'interesse a levare la gamba visto che entrambi, questa estate, hanno una vetrina molto più importante per cercare acquirenti che non una partita senza interesse di fine campionato.
Non é per come gioca contro il Carpi che eventualmente il Real lancerebbe l'OPA su Biglia.
Fra un mese Candreva sta agli europei da titolare e Biglia fa la Copa America.
Non lo so, sono molto meno drastico di quanto lo sarei stato un mese fa.
Eh ma secondo me i giochi per questo tipo di giocatori non piú giovanissimi si fanno adesso, non dopo gli europei e la CA
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 08:55
Traduzione: "la rosa era buonissima e la campagna acquisti giusta, é stata tutta colpa de pioli e della curva demmerda"
Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2016, 10:23
Ma sicuramente ambedue gli argomenti sono validi.
L'attuale rosa della Lazio sicuramente vale più della sua posizione di classifica, nonostante la vulgata di quelli che "è bona paaa salvezza!".
Detto questo è proprio inopportuno che se ne esca in questo modo.
Cioè veramente questo non ha proprio il senso della misura. Io boh, non riesco a fare l'abitudine a certe cose.
Ma te pare che in un momento come questo, in una stagione come questa, fai la polemicuccia di quart'ordine su ex allenatore e Curva?
Basterebbe un minimo di pudore e intelligenza (ambedue evidentemente assenti), laddove non si è in grado di avere il senso del proprio ruolo. Purtroppo nemmeno questo ci è concesso.
Sì, FD, ma ti ricordo che c'era anche gente che sosteneva che fossimo inferiori solo alla Juve (attuale mister incluso).
Io credo che la rosa vada valutata nella media dei due anni; il primo è stato fatto un miracolo e senza coppe tutti hanno dato il 110%. Quest'anno, con il turno infrasettimanale e senza aver comprato ricambi adeguati a fronte di una campagna di cessioni imponente (anche viste le regole della CL) hai giocato peggio di Chievo e Sassuolo (aspettiamo il finale di stagione comunque).
Se è vero che il moriremotuttismo di molti Laziali è stato ingeneroso quanto superficiale, non ci arrocchiamo dietro il concetto che la rosa "merita una posizione migliore di classifica".
Daremmo spago all'ennesimo incommentabile comunicato e soprattutto faremmo finta di non aver accusato alcune sconfitte davvero umilianti, dell'Empoli ai derby, dallo Sparta Praga alle goleade con Chievo e Napoli.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 02 Mag 2016, 10:55
Sì, FD, ma ti ricordo che c'era anche gente che sosteneva che fossimo inferiori solo alla Juve (attuale mister incluso).
Io credo che la rosa vada valutata nella media dei due anni; il primo è stato fatto un miracolo e senza coppe tutti hanno dato il 110%. Quest'anno, con il turno infrasettimanale e senza aver comprato ricambi adeguati a fronte di una campagna di cessioni imponente (anche viste le regole della CL) hai giocato peggio di Chievo e Sassuolo (aspettiamo il finale di stagione comunque).
In che senso campagna cessioni imponente?
Non mi sembra che abbiamo ceduto giocatori cosí forti...
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/13101161_10209217703148937_251558392_n.jpg?oh=ddf0aff7506d96b703d129adcdb23b2f&oe=57299372)
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 11:08
In che senso campagna cessioni imponente?
Non mi sembra che abbiamo ceduto giocatori cosí forti...
Imponente nel senso che abbiamo ceduto in una sessione di mercato un numero di giocatori che di solito era distribuito in 3-4 anni.
Lazio Patria Nostra
Purtroppo anche qui da noi non si vuole ammettere che, per quanto odioso, è assolutamente vero che ci sono eventi che cambiano radicalmente una stagione.
Togli alla roma Manolas per il tempo equivalente a De Vrij e vedi che fa una stagione simile alla nostra.
Perché i giocatori decisivi esistono e non è solo un modo di dire che fanno la differenza.
Con De Vrij sarebbe stata tutt'altra stagione. E noi un altro De Vrij da comprare in sostituzione non ce lo permettiamo.
Questo non assolve Lotito da nulla, ma ci dovrebbe far valutare la rosa e le sue potenzialità con più ponderazione.
La nostra rosa, con tutti gli effettivi, è da prime quattro posizioni. Ha carenze ma, juve a parte, ce l'hanno tutti.
E se a Napoli o rioma (prendo le prime due) togli i più rappresentativi avranno gli stessi identici problemi.
Non mi pare che il Napoli a gennaio abbia fatto chissà quali acquisti per garantirsi il primato conquistato e infatti l'ha perso, esattamente perchè in alcuni ruoli ha i giocatori decisivi, ma non i loro sostituti.
A noi ha detto male e purtroppo alla sfiga Lotito non sa rispondere con un acquisto che sia un'alternativa davvero valida. Passa direttamente alla stagione dopo.
Questa Lazio è forte. Molto forte a centrocampo e in attacco. Forte in difesa se c'è De Vrij.
Senza, il reparto è allo sbando. Bisognerà intervenire, ma sento cose sulla nostra rosa che non stanno né in cielo né in terra.
Quando dico che la contestazione ce fa male lo fa soprattutto nei confronti della squadra.
Perché pur di attaccare Lotito la svalorizza (e la assolve).
Invece si può tranquillamente dire che Lotito ha attrezzato una squadra forte ma che la sua strategia è assolutamente inelastica dinanzi agli imprevisti. E questo fa danni pesantissimi.
Non è che per attaccare Lotito dobbiamo necessariamente dipingerci come la squadra di pippe che non siamo.
Scusa Fat, allora seguendo il tuo ragionamento basterebbe comprare un altro de Vrij vendendo candreva o Biglia e il problema è risolto.
Un giocatore diventa decisivo se intorno ha una qualità discreta ed intercambiabile di rosa. Con gli infortuni, le defezioni, le follie di Pioli e la poca determinazione dei compagni, penso che DV avrebbe potuto limitare i danni ma non cambiare radicalmente la stagione.
Se fosse come dici tu allora ritiro ciò che ho detto e che penso su Lotito: sfigati quelli che spendono e spandono, bravo tare ad ottimizzare il budget comprando solo 1-2 giocatori di qualità e lasciando il resto al caso (ed ai procuratori).
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 02 Mag 2016, 11:30
Scusa Fat, allora seguendo il tuo ragionamento basterebbe comprare un altro de Vrij vendendo candreva o Biglia e il problema è risolto.
Un giocatore diventa decisivo se intorno ha una qualità discreta ed intercambiabile di rosa. Con gli infortuni, le defezioni, le follie di Pioli e la poca determinazione dei compagni, penso che DV avrebbe potuto limitare i danni ma non cambiare radicalmente la stagione.
Se fosse come dici tu allora ritiro ciò che ho detto e che penso su Lotito: sfigati quelli che spendono e spandono, bravo tare ad ottimizzare il budget comprando solo 1-2 giocatori di qualità e lasciando il resto al caso (ed ai procuratori).
ti ho detto che abbiamo difficoltà ad accettare che eventi così aleatori abbiano un peso così importante, perché vorrebbe dire ammettere che il fato ha un peso importante in quel che accade. Ma la realtà è proprio questa.
Poi ci sono società in grado di relativizzare il peso del fato con i soldi (ossia possono permettersi di avere due o più de vrij) e quelle che invece ne sono in balia. Noi ne siamo in balia.
Se a noi si rompe De Vrij arriva Bisevac.
Non basta comprare un altro de vrij se ti vendi candreva e biglia, perché a quel punto come prima cosa devi sostituirli. E, anche qui, se ti si rompe biglia (ed è successo parecchio) non ne hai uno all'altezza.
Il punto Achab è che non consideri l'effetto valanga in un senso o nell'altro.
Se hai De Vrij certi gol non li prendi. E magari vinci partite che abbiamo perso immeritatamente o per errori clamorosi. E se vinci quelle partite hai punti in più, uno spogliatoio più sereno, una rosa più convinta dei suoi mezzi, un ambiente più positivo. Tutto migliora.
Così come al contrario, fai l'inverso, tutto peggiora.
Le stagioni cambiano radicalmente anche per episodi.
Il che però non assolve affatto Lotito, non sono d'accordo per niente col tuo ragionamento finale.
Alcuni investimenti servono proprio a tutelarti dal caso. Lotito invece ha allestito una squadra competitiva nei suoi 11 titolari e però dinanzi agli imprevisti ha avuto zero elasticità, zero capacità di intervento.
Come sempre. Davanti all'imprevisto si fanno spallucce e si rimanda al futuro. E' chiaro che così facendo non andrai mai oltre la dimensione attuale.
Ma dire questo, che rende chiaro perché restiamo ancorati a questi alti e bassi, non vuol dire valutare schizofrenicamente la nostra rosa, che è ben più valida di diverse rose che ci stanno sopra, a partire da Milan, Fiorentina e, guarda che te dico, pure Inter.
E' vero che abbiamo una difesa insufficiente, ma a centrocampo e in attacco siamo forti eccome.
Il che aumenta il rammarico, non lo diminuisce di certo.
Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2016, 11:53
E' vero che abbiamo una difesa insufficiente, ma a centrocampo e in attacco siamo forti eccome.
Il che aumenta il rammarico, non lo diminuisce di certo.
Fat, le ultime partite ti dimostrano che con un centrocampo piu' dinamico e attento, senza per forza pressare altissimi, la difesa non deve essere per forza un orrore.
Vero quello che dici sui limiti di investimento, ma per me neanche Bisevac e Gentiletti sono cosi' scarsi. Sono capitati in un momento tecnico/psicologico orrendo.
La rosa dell'ultimo biennio imho è da 4-5 posto, da terzo/a -1 pt dal secondo se gira alla grande e senza coppe, da 7-8 se gira male con il doppio impegno e senza DV e con Klose così così.
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2016, 11:59
La rosa dell'ultimo biennio imho è da 4-5 posto, da terzo/a -1 pt dal secondo se gira alla grande e senza coppe, da 7-8 se gira male con il doppio impegno e senza DV e con Klose così così.
Come darti torto, però ci avveleniamo lo stesso, io in primis...alla fine stiamo dove ci compete quando gira tutto male e con i maledetti infortuni che ci hanno perseguitato
Citazione di: Achab77 il 02 Mag 2016, 10:39
L'ultima volta che se n'è uscito con task forces e tintinnii di manette, per tacere delle telefonate a Mazzini, le abbiamo scontate tutte. Forse è una delle poche volte in cui apprezzo la sua coerenza con i proclami di aderenza alle istituzioni.
Lazio Patria Nostra
Hai ragione sulla coerenza, ma credo che tra il mostrare i muscoli (senza averli realmente) parlando di tintinnii di manette e tacere di fronte all ennesima partita indirizzata (se ne accorto pure la gazzetta dello sport su come Banti ha gestito i cartellini oltre che per certe decisioni) ci può e deve stare una critica asciutta, serena e lucida dell operato di taluni arbitri.
Meno latinismi, più incisività.
Ma non è nelle corde del personaggio, lo so.
ps
le telefonate a Mazzini mi sa che le facevano in tanti...
ma questa è un altra (sporca) storia.
Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2016, 11:55
Fat, le ultime partite ti dimostrano che con un centrocampo piu' dinamico e attento, senza per forza pressare altissimi, la difesa non deve essere per forza un orrore.
Vero quello che dici sui limiti di investimento, ma per me neanche Bisevac e Gentiletti sono cosi' scarsi. Sono capitati in un momento tecnico/psicologico orrendo.
Gentiletti è arrivato l'anno scorso e si è infortunato ma quando è rientrato il momento non era per nulla orrendo, anzi.
Bisevac è venuto come giocatore navigato e di esperienza.
Il classico giocatore che ti deve risolvere i prroblemi nei momenti difficili, senno só tutti boni
a inserisse wuando la squadra gioca a mille, e invece ha fatto quello che sappiamo.
Poi, si, io ieri ho notato per la prima volta una buona prestazione della difesa ( ma credo che i due giocassero per la prima volta insieme come centrali ) ma non possiamo proprio non tener conto del periodo del campionato, del fatto che l'inter stava in vacanza e non c'era sta grossa pressione.
La juve ce ne poteva fare 10 e con la samp dietro hai ballato la samba.
Ce li vogliamo tenere come riserve l'anno prossimo?
Ok, ma i due titolari devono essere uno del livello di DV e l'altro poco di meno.
Mi trovi d'accordo con l'ultima frase. Se uno dei due fosse titolare, e preferirei Gentiletti, non sarei tranquillissimo.
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 08:55
Traduzione: "la rosa era buonissima e la campagna acquisti giusta, é stata tutta colpa de pioli e della curva demmerda"
Ridendo e scherzando non siamo molto distanti dalla realtà.
Citazione di: Salohcin il 02 Mag 2016, 12:49
Ridendo e scherzando non siamo molto distanti dalla realtà.
No. Ma è presto per dirlo. Ci vorranno i primi di luglio con le acque calme e ferme e il livore svanito.
Al netto degli errori della società.
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 12:43
... con la samp dietro hai ballato la samba.
...
Sarà stata la bandiera che mi impallava e non vedevo bene, ma io 'sta samba mica l'ho vista ...
Citazione di: Palo il 02 Mag 2016, 13:00
Sarà stata la bandiera che mi impallava e non vedevo bene, ma io 'sta samba mica l'ho vista ...
beh dai a parte i due gol ci sono state 2/3 situazioni in cui la difesa é andata in affanno.
sempre niente rispetto alle 1357 occasioni da gol nostre eh, peró ci sono state.
ieri siamo andati in affanno praticamente mai, fatta salva una svirgolata di gentiletti
Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2016, 12:44
Mi trovi d'accordo con l'ultima frase. Se uno dei due fosse titolare, e preferirei Gentiletti, non sarei tranquillissimo.
Ma invece alla fine ieri tra i due ieri mi è piaciuto di piu Bisevac.
Nel senso: si vede che tecnicamente è due spanne sopra Mauricio, una sopra Hoedt
e mezza sopra Gentiletti, peró ritorniamo a bomba la solito discorso:
ce serviva uno pronto ANCHE psicologicamente.
Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2016, 13:08
Ma invece alla fine ieri tra i due ieri mi è piaciuto di piu Bisevac.
Nel senso: si vede che tecnicamente è due spanne sopra Mauricio, una sopra Hoedt
e mezza sopra Gentiletti, peró ritorniamo a bomba la solito discorso:
ce serviva uno pronto ANCHE psicologicamente.
Ma non era lui a non essere pronto (io credo Genty sia meglio). Serve tempo per inserirsi, e e' molto piu' difficile farlo in una squadra in quelle condizioni, con compagni mai visti che cambiavano in continuazione (ieri tra l'altro Konko ha risbagliato un fuorigioco sull'occasione clamorosa dell'Inter, avremmo sicuramento incolpato il centrale, credo fosse proprio Bisevac).
Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2016, 13:17
Ma non era lui a non essere pronto (io credo Genty sia meglio). Serve tempo per inserirsi, e e' molto piu' difficile farlo in una squadra in quelle condizioni, con compagni mai visti che cambiavano in continuazione (ieri tra l'altro Konko ha risbagliato un fuorigioco sull'occasione clamorosa dell'Inter, avremmo sicuramento incolpato il centrale, credo fosse proprio Bisevac).
Io gli rimprovero a Lotito il fatto che alla fine Bisevac pur essendo un discreto giocatore e non una pippa
non era quello che ci serviva: ci serviva un centrale forte e sicuro che non solo si ambientava subito
ma si prendeva anche in mano la difesa.
Insomma ci serviva un Wolf-risolvo problemi.
Solo che i Wolf a parametro zero non esistono...
Eh si.
Vista la tua carica in federazione che dici
dell'ennesima farsa tra Roma e Genoa, quale altro giocatore si scambieranno questa estate? Che glie racconti al giocattolaro quando lo vedi?
Citazione di: white-blu il 02 Mag 2016, 10:34
Quel famoso passo indietro , fatto dai tifosi , mai fatto da lotito.
Mi auguro ci caschino in pochi.
Ce cascheranno in tantissimi fidate ..... poi il 31 agosto alle 19:00 molti ritorneranno alla realtà (alcuni no), si riparlerà di rose difficilmente migliorabili di grande mercato dei i giovini e de semo inferiori solo alla juve fino addirittura a leggere qualcuno che "se poteva fa pe lo scudo".
Citazione di: proi349 il 02 Mag 2016, 21:02
Vista la tua carica in federazione che dici
dell'ennesima farsa tra Roma e Genoa, quale altro giocatore si scambieranno questa estate? Che glie racconti al giocattolaro quando lo vedi?
Gli stringerà la mano, ringraziandolo.
Citazione di: giovannidef il 02 Mag 2016, 02:01
È un chiaro attacco alla parte che manca, Lotito contro la nord
Lotito contro tutta la tifoseria... mica manca solo la nord.
Se questo vuole... vediamo chi la spunterà. :sink:
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 10:43
Lotito contro tutta la tifoseria... mica manca solo la nord.
Se questo vuole... vediamo chi la spunterà. :sink:
Quindi se ne deduce che se ringrazia quelli che sono sempre andati allo stadio a sostenere la squadra (non lui), automaticamente sta attaccando tutto il resto della tifoseria.
Cioè per non urtare la suscettibilità di chi contesta non può ringraziare chi va allo stadio (che contesti o meno).
Boh!!!
Citazione di: proi349 il 02 Mag 2016, 21:02
Vista la tua carica in federazione che dici
dell'ennesima farsa tra Roma e Genoa, quale altro giocatore si scambieranno questa estate? Che glie racconti al giocattolaro quando lo vedi?
Vabbè ma che dovrebbe fare x te Lotito riguardo Genoa-Roma di ieri?Famme capì.Pare che dovete sputare veleno a vanvera x forza,in una partita in cui al 94' il Genoa stava x pareggiare se il portiere delle merde x puro miracolo nn salva su Capel.
Che poi Lotito nn mi sembra nemmeno più tanto amico di Preziosi dal caso-Sculli in poi.
Poi Preziosi fa affarucci con le merde è colpa di Lotito?
Citazione di: Ranxerox il 03 Mag 2016, 10:54
Quindi se ne deduce che se ringrazia quelli che sono sempre andati allo stadio a sostenere la squadra (non lui), automaticamente sta attaccando tutto il resto della tifoseria.
Cioè per non urtare la suscettibilità di chi contesta non può ringraziare chi va allo stadio (che contesti o meno).
Boh!!!
Quindi se ne deduce che sei uno dei pochi che non l'ha interpretato come un tentativo di punzecchiare la parte mancante. Beato te...
Ma tutta sta voja de legge i comunicati de Lotito da dove ve viene? Perche me pare chiaro che del contenuto non nun ve ne frega granche'...
Ha fatto un plauso ai tifosi che sono sempre andati a sostenere la squadra. In una condizione normale non ci vedrei nulla di male, ne una provocazione.
Nel mondo del veleno e delle dietrologie invece ci si può leggere di tutto.
Pure che effettivamente non voleva ringraziare chi ha sostenuto la squadra ma subdolamente provocare chi ha liberamente deciso di non farlo.
Non capisco però perché questi ultimi si dovrebbero sentire "punzecchiati" se hanno scelto liberamente, come forma di protesta, di non andare allo stadio a sostenere la squadra.
Per evitare di urtare la loro sensibilità non può/deve ringraziare gli altri?
Il plauso a chi è andato nonostante tutto scindendo il sostegno alla squadra dalla contestazione a lui, a ben vedere, ci starebbe pure tutto. Sempre che stiamo parlando di un mondo normale eh...
Ma ormai, in casa Lazio, non c'è più niente di normale.
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 12:03
Ma tutta sta voja de legge i comunicati de Lotito da dove ve viene? Perche me pare chiaro che del contenuto non nun ve ne frega granche'...
Non mi viene ma purtroppo ogni volta che la Lazio vince le sue parole riecheggiano in radio e tv.
Perché ti pare chiaro che il contenuto non interessi se è proprio di quello che si parla?
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 12:06
Non mi viene ma purtroppo ogni volta che la Lazio vince le sue parole riecheggiano in radio e tv.
Perché ti pare chiaro che il contenuto non interessi se è proprio di quello che si parla?
Perché sono sempre le solite cose, non capisco davvero dove venga sta voglia quasi morbosa de annasse a legge l'inutile e il gia sentito se non per il gusto della polemica
Comunque e' il presidente della SS Lazio e ha tutto il diritto di dire e scrivere i comunicati che vuole, non e' un obbligo andarli a leggere e poi incazzaccese ogni volta
Apprendo solo ora che è stato fatto un altro comunicato dell'Istituto Luce.
Grande. Non si ferma davanti a niente. Sempre oltre. :)
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 12:13
Perché sono sempre le solite cose, non capisco davvero dove venga sta voglia quasi morbosa de annasse a legge l'inutile e il gia sentito se non per il gusto della polemica
Comunque e' il presidente della SS Lazio e ha tutto il diritto di dire e scrivere i comunicati che vuole, non e' un obbligo andarli a leggere e poi incazzaccese ogni volta
Figurati, lui ha tutto il diritto. Ma anche un tifoso - nella società della comunicazione - può commentare le parole esaltanti (esaltate), a domeniche alterne, del presidente della propria squadra (la Lazio ha un ufficio stampa che non conosce l'abc dell'informazione nel terzo millennio).
Citazione di: Ranxerox il 03 Mag 2016, 12:04
Ha fatto un plauso ai tifosi che sono sempre andati a sostenere la squadra. In una condizione normale non ci vedrei nulla di male, ne una provocazione.
Nel mondo del veleno e delle dietrologie invece ci si può leggere di tutto.
Pure che effettivamente non voleva ringraziare chi ha sostenuto la squadra ma subdolamente provocare chi ha liberamente deciso di non farlo.
Non capisco però perché questi ultimi si dovrebbero sentire "punzecchiati" se hanno scelto liberamente, come forma di protesta, di non andare allo stadio a sostenere la squadra.
Per evitare di urtare la loro sensibilità non può/deve ringraziare gli altri?
Il plauso a chi è andato nonostante tutto scindendo il sostegno alla squadra dalla contestazione a lui, a ben vedere, ci starebbe pure tutto. Sempre che stiamo parlando di un mondo normale eh...
Ma ormai, in casa Lazio, non c'è più niente di normale.
Signora mia non c'é piú niente di normale in questa casa Lazio.
Pensi che in curva addirittura spacciano droga e fanno prostituire donne, e forse anche uomini.
Chissá dove finiremo, di questo passo, signora mia.
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 12:13
Perché sono sempre le solite cose, non capisco davvero dove venga sta voglia quasi morbosa de annasse a legge l'inutile e il gia sentito se non per il gusto della polemica
Comunque e' il presidente della SS Lazio e ha tutto il diritto di dire e scrivere i comunicati che vuole, non e' un obbligo andarli a leggere e poi incazzaccese ogni volta
Sembrerebbe che la parte in cui ho scritto che non li cerco tu non l'abbia letta.
Come lui ha il diritto di dire e scrivere i comunicati che vuole, i tifosi hanno il diritto di commentarli.
Citazione di: Ranxerox il 03 Mag 2016, 12:04
Ha fatto un plauso ai tifosi che sono sempre andati a sostenere la squadra. In una condizione normale non ci vedrei nulla di male, ne una provocazione.
Nel mondo del veleno e delle dietrologie invece ci si può leggere di tutto.
Pure che effettivamente non voleva ringraziare chi ha sostenuto la squadra ma subdolamente provocare chi ha liberamente deciso di non farlo.
Non capisco però perché questi ultimi si dovrebbero sentire "punzecchiati" se hanno scelto liberamente, come forma di protesta, di non andare allo stadio a sostenere la squadra.
Per evitare di urtare la loro sensibilità non può/deve ringraziare gli altri?
Il plauso a chi è andato nonostante tutto scindendo il sostegno alla squadra dalla contestazione a lui, a ben vedere, ci starebbe pure tutto. Sempre che stiamo parlando di un mondo normale eh...
Ma ormai, in casa Lazio, non c'è più niente di normale.
Si si, mi sa che è come dici te, ringrazia i presenti.
Da notare che i presenti allo stadio sono diminuiti in maniera drastica ma sarà colpa delle dietrologie.
Beato te...
Citazione di: Sliver il 03 Mag 2016, 12:19
Figurati, lui ha tutto il diritto. Ma anche un tifoso - nella società della comunicazione - può commentare le parole esaltanti (esaltate), a domeniche alterne, del presidente della propria squadra (la Lazio ha un ufficio stampa che non conosce l'abc dell'informazione nel terzo millennio).
Commentare, come no... ma se ogni parola e' un pretesto per accendere una polemica infinita mi pare davvero folle... questo e' uno spaccare il capello fine a se stesso
questi comunicati hanno un solo scopo, dato che in passato non sono mai stati fatti, né da lui né da alcun altro presidente nelle sue condizioni: far venire il sangue rancido e plurimi sbocchi di bile ai vari ossessionati, che pur di dargli addosso riescono a diventare esperti di tutto, acclamati massmediologi, amministratori delegati delle più grandi società quotate in borsa, ammiragli dell'alta finanza, commissari tecnici pluri vincitori di mondiali, direttori sportivi laureati a coverciano e in questo caso specifico docenti emeriti di esegesi ed ermeneutica presso l'università di Oxford.
ancora che me dici de no, italicbold... a me pare evidente, invece.
(https://lepages.files.wordpress.com/2012/04/mission-accomplished.png)
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 12:25
questi comunicati hanno un solo scopo, dato che in passato non sono mai stati fatti, né da lui né da alcun altro presidente nelle sue condizioni: far venire il sangue rancido e plurimi sbocchi di bile ai vari ossessionati, che pur di dargli addosso riescono a diventare esperti di tutto, acclamati massmediologi, amministratori delegati delle più grandi società quotate in borsa, ammiragli dell'alta finanza, commissari tecnici pluri vincitori di mondiali, direttori sportivi laureati a coverciano e in questo caso specifico docenti emeriti di esegesi ed ermeneutica presso l'università di Oxford.
ancora che me dici de no, italicbold... a me pare evidente, invece.
Strategia che definirei geniale visti anche i risultati in termini di rispetto, appeal e credibilità sia in casa Lazio che fuori.
Lotito odia con tutte le sue forze la Curva Nord e non fa niente per nasconderlo.
Visto che la cn odia lotito da praticamente quasi sempre il sentimento di lotito mi sembra anche comprensibile.
Il problema é che la curva é un traino per tutta la tifoseria, non ci sono altri settori o altri soggetti che hanno la stessa forza aggregativa.
La posizione di lotito nella vicenda barriere/gabrielli mi sembra chiaramente un atto di guerra verso la cn.
In fondo lotito poteva anche dire: "aldila della contestazione verso di me in curva c'è un problema riguardante il razzismo e la politica attiva di estrema destra".
Nessuno j'avrebbe potuto dire niente.
Invece no: ha detto che in curva c'è spaccio e prostituzione.
Questa guerra non si risolverá mai con la vittoria di uno o dell'altro, ma solo con una mediazione.
Per questo secondo me emettere comunicati con lo scopo di far schioppare la bile di "parte della tifoseria"
non è cosa particolarmente inetelligente.
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 12:25
ancora che me dici de no, italicbold... a me pare evidente, invece.
Lo vedi troppo luciferino.
Secondo me, a livello di comunicazione, i suoi comunicati sono assimilabili a dei "pappappero".
Se avesse tra i 3 e i 6 anni.
Citazione di: italicbold il 03 Mag 2016, 12:56
Lo vedi troppo luciferino.
Secondo me, a livello di comunicazione, i suoi comunicati sono assimilabili a dei "pappappero".
Se avesse tra i 3 e i 6 anni.
e paga anche una professionista per scriverli...
Citazione di: bizio67 il 03 Mag 2016, 12:58
e paga anche una professionista per scriverli...
Secondo me non la paga più.
O non si é accorto che é morta da mesi e c'ha il cadavere imbalsamato in ufficio come Psycho.
mai pensato che sia una cosa intelligente, l'ho detto in occasione dell'altro comunicato, per me è una provocazione.
di là però c'è sempre qualcuno pronto a farsi provocare, quasi che non si attenda altro.
dopodiché se dobbiamo parlare dell'odio di lotito verso la nord allora ok, riesumiamo quel comunicato o intervista in cui parlava di droga e prostituzione. mentre invece mi sembra particolarmente fantasioso l'attacco che qualcuno vede quando ringrazia la parte di tifoseria che è sempre andata allo stadio a sostenere la squadra.
questo mi pare un abuso interpretativo abbastanza evidente, la cui unica ragione è la continua alimentazione della propria ossessione.
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 13:00
mai pensato che sia una cosa intelligente, l'ho detto in occasione dell'altro comunicato, per me è una provocazione.
di là però c'è sempre qualcuno pronto a farsi provocare, quasi che non si attenda altro.
dopodiché se dobbiamo parlare dell'odio di lotito verso la nord allora ok, riesumiamo quel comunicato o intervista in cui parlava di droga e prostituzione. mentre invece mi sembra particolarmente fantasioso l'attacco che qualcuno vede quando ringrazia la parte di tifoseria che è sempre andata allo stadio a sostenere la squadra.
questo mi pare un abuso interpretativo abbastanza evidente, la cui unica ragione è la continua alimentazione della propria ossessione.
Quindi pur dicendo che il comunicato è provocatorio dai la colpa a quelli che vengono provocati.
:?
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 13:00
mai pensato che sia una cosa intelligente, l'ho detto in occasione dell'altro comunicato, per me è una provocazione.
di là però c'è sempre qualcuno pronto a farsi provocare, quasi che non si attenda altro.
dopodiché se dobbiamo parlare dell'odio di lotito verso la nord allora ok, riesumiamo quel comunicato o intervista in cui parlava di droga e prostituzione. mentre invece mi sembra particolarmente fantasioso l'attacco che qualcuno vede quando ringrazia la parte di tifoseria che è sempre andata allo stadio a sostenere la squadra.
questo mi pare un abuso interpretativo abbastanza evidente, la cui unica ragione è la continua alimentazione della propria ossessione.
se io fossi uno di quelli che sta sempre a dire: "devi restare da solo, maiale, nessuno piu allo stadio" e amenitá varie
è chiaro che sarei patologico nel risentirmi se lotito invece ringrazia chi è andato allo stadio a sostenere la squadra.
e sappiamo purtroppo che di patologici ce ne sono tanti.
se io invece fossi uno di curva che mi sta pure sul cazzo lotito ma a tifare la Lazio non ci rinuncio
e peró ci devo rinunciare perché mi hanno levato la gioia di andare in curva tra barriere, daspo per i cambi di posto, proibizioni varie, e dopo aver sentito il presidente della mia squadra dire che me le merito queste cose
perché sto in un posto di spaccio e prostituzione, che devo pensare quando questi ringrazia la parte di tifoseria
che é andata a sostenere la squadra?
Poteva ringraziare " i tifosi" genericamente come si fa di solito (Luca cordero di Montezemolo li ringraziava tutti non senza specificare se fossero a Montecarlo e avessero acquistato il cappellino griffato a soli 50 euro)
Per dire poteva ringraziare anche me "colpevolmente assente domenica sera ma pur sempre abbonato mp Premium (ancora per poco questi stronzi che non mi hanno ancora mandato la tessera sostitutiva)
Saremo senzibbili ma un ringraziamenti anche a noi?
Citazione di: Kredskin il 02 Mag 2016, 01:17
"I miei più sentiti complimenti alla squadra e allo staff tecnico per la straordinaria prestazione offerta questa sera. Un match in cui i ragazzi hanno investito la giusta determinazione portando a casa un risultato tutt'altro che scontato. Quella di quest'oggi credo possa ritenersi la più limpida dimostrazione del valore di questo gruppo, a cui va il mio plauso incondizionato, così come a quella parte di tifoseria che ha sempre sostenuto la squadra con la propria presenza allo stadio".
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Fatemi capire...è questo l'ennesimo comunicato della discordia?
Citazione di: Jeffry il 03 Mag 2016, 13:21
Fatemi capire...è questo l'ennesimo comunicato della discordia?
Sì, dice che non ringrazia f_m abbonato mediaset premium.
Non va bene così.
:p
Citazione di: Jeffry il 03 Mag 2016, 13:21
Fatemi capire...è questo l'ennesimo comunicato della discordia?
Pare di si
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 13:07
Quindi pur dicendo che il comunicato è provocatorio dai la colpa a quelli che vengono provocati.
:?
Se leggi i comunicati di Lotito come le risposte di Gesulio capisco il perché di tutti questi post
Citazione di: fish_mark il 03 Mag 2016, 13:14
Poteva ringraziare " i tifosi" genericamente come si fa di solito (Luca cordero di Montezemolo li ringraziava tutti non senza specificare se fossero a Montecarlo e avessero acquistato il cappellino griffato a soli 50 euro)
Per dire poteva ringraziare anche me "colpevolmente assente domenica sera ma pur sempre abbonato mp Premium (ancora per poco questi stronzi che non mi hanno ancora mandato la tessera sostitutiva)
Saremo senzibbili ma un ringraziamenti anche a noi?
Vuoi scommettere che qualsiasi cosa avesse scritto (a parte il ok avete vinto me ne vado) qui sarebbe partita la contraerei ??!!
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 13:10
se io invece fossi uno di curva che mi sta pure sul cazzo lotito ma a tifare la Lazio non ci rinuncio
e peró ci devo rinunciare perché mi hanno levato la gioia di andare in curva tra barriere, daspo per i cambi di posto, proibizioni varie, e dopo aver sentito il presidente della mia squadra dire che me le merito queste cose
perché sto in un posto di spaccio e prostituzione, che devo pensare quando questi ringrazia la parte di tifoseria
che é andata a sostenere la squadra?
Ma dove l'hai letta sta cosa evidenziata scusa??!!
Citazione di: Jeffry il 03 Mag 2016, 13:21
Fatemi capire...è questo l'ennesimo comunicato della discordia?
ebbene si. :lol:
Citazione di: fish_mark il 03 Mag 2016, 13:14
Poteva ringraziare " i tifosi" genericamente come si fa di solito (Luca cordero di Montezemolo li ringraziava tutti non senza specificare se fossero a Montecarlo e avessero acquistato il cappellino griffato a soli 50 euro)
Per dire poteva ringraziare anche me "colpevolmente assente domenica sera ma pur sempre abbonato mp Premium (ancora per poco questi stronzi che non mi hanno ancora mandato la tessera sostitutiva)
Saremo senzibbili ma un ringraziamenti anche a noi?
io non sono andato allo stadio ma non mi sono sentito colpito.
Secondo te faccio bene io o fai bene tu? Non rispondere subito, rifletti un paio di minuti.
:)
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 13:07
Quindi pur dicendo che il comunicato è provocatorio dai la colpa a quelli che vengono provocati.
:?
non la penso come Gesulio stavolta, per me il comunicato non é provocatorio.
Si può sentire provocato giusto uno con l'ossessione, tipo Plastino o Paglia, nessun altro.
A proposito: sono partite le azioni legali contro Paglia? Mi piacerebbe portargli le arance siciliane all'ora delle visite.
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 13:55
Ma dove l'hai letta sta cosa evidenziata scusa??!!
Qua Pablo:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/2014/articoli/1033825/lazio-lotito-nelle-curve-ci-sono-spaccio-e-prostituzione-160-.shtml
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 14:02
Qua Pablo:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/2014/articoli/1033825/lazio-lotito-nelle-curve-ci-sono-spaccio-e-prostituzione-160-.shtml
Nelle curve.
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 14:02
Qua Pablo:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/2014/articoli/1033825/lazio-lotito-nelle-curve-ci-sono-spaccio-e-prostituzione-160-.shtml
quindi non ha mai detto che tutti quelli che vanno in curva sono drogati, spacciatori o prostitute.
che voi sappiate ci sono questi personaggi in curva o é un'invenzione del gestore? Non lo so davvero.
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 13:51
Se leggi i comunicati di Lotito come le risposte di Gesulio capisco il perché di tutti questi post
Quale parte di "non li leggo ma riecheggiano in radio e tv" non hai capito?
Meno male che ci stai tu, e gli altri 12, che sapete leggere in modo corretto i comunicati di Lotito.
Certo è strano che la maggior parte non interpreti i comunicati come fai tu.
Guarda quanta gente che va contromano...
a me personalmente fa più incazzare la parte in cui parla del valore della squadra, visto che lo fa dopo aver vinto una partita inutile di fine campionato che può far felici noi tifosi ma non il presidente di una squadra difficilmente migliorabile in una nuova era che finisce con 15 punti meno dell'anno scorso.
Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2016, 14:05
Nelle curve.
Si, nel 2014 disse curvE.
Quest'anno invece ha proprio specificato: lA curvA dell 'olimpico.
http://sport.ilmessaggero.it/calcio/lotito_universita_esempio_legalita_prostituzione_delinquenza-1626857.html
Citazione di: robylele il 03 Mag 2016, 14:00
non la penso come Gesulio stavolta, per me il comunicato non é provocatorio.
Si può sentire provocato giusto uno con l'ossessione, tipo Plastino o Paglia, nessun altro.
Di questo come fai ad esserne sicuro?
Come giustifichi il fatto che la maggior parte delle persone pensi che queste siano continue provocazioni?
Tutti ossessionati?
Non ti sembra che il numero delle persone sia un pochino troppo elevato per valutarla come una anomalia dettata dall'ossessione?
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 14:02
Qua Pablo:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/2014/articoli/1033825/lazio-lotito-nelle-curve-ci-sono-spaccio-e-prostituzione-160-.shtml
sono sotto proxy aziendale e non posso accedere a merdaset, comunque le dichiarazioni mi pare di ricordarle, quello che non ricordo e' la parte da cui si evince che tu meriteresti questo trattamento e da li l'incazzatura...
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 14:07
Quale parte di "non li leggo ma riecheggiano in radio e tv" non hai capito?
Meno male che ci stai tu, e gli altri 12, che sapete leggere in modo corretto i comunicati di Lotito.
Certo è strano che la maggior parte non interpreti i comunicati come fai tu.
Guarda quanta gente che va contromano...
lasciale perdere le aradio, altrimenti anche comunicati banali, inutili e fuori posto li leggerai sempre provocatori.
Fai come e gli altri 12, fa bene alla salute. :)
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 14:10
Di questo come fai ad esserne sicuro?
Come giustifichi il fatto che la maggior parte delle persone pensi che queste siano continue provocazioni?
Tutti ossessionati?
Non ti sembra che il numero delle persone sia un pochino troppo elevato per valutarla come una anomalia dettata dall'ossessione?
non li ho contati, quanti e quali sarebbero quelli che si sono sentiti provocati?
Citazione di: robylele il 03 Mag 2016, 14:06
quindi non ha mai detto che tutti quelli che vanno in curva sono drogati, spacciatori o prostitute.
che voi sappiate ci sono questi personaggi in curva o é un'invenzione del gestore? Non lo so davvero.
tra l'altro parla anche di merchandising falso, e come gravitâ lo pone sullo stesso livello di spaccio e prostituzione.
che poi boh che i bancarellari sul ponte vendono merchandising originale?
io sono stato abbonato in cn solo due anni: mi pare tra il 2002 e il 2004 e se passava qualche sostanza in giro diciamo che lo dovevi sapere perchè non era una cosa evidente.
cioè io non ho mai visto capannelli di gente intorno ai pusher come al pigneto.
che poi qualche canna o qualche botta di coca sia girata è sicuro, ma allora lotito
dovrebbe sapere che de coca ne gira molta ma mo,ta di piu in senato tra gli amici sua dei partiti di centrodestra.
l'accusa di prostituzione è semplicemente folle ed è un'offesa per tutte le donne della curva.
Citazione di: robylele il 03 Mag 2016, 14:12
lasciale perdere le aradio, altrimenti anche comunicati banali, inutili e fuori posto li leggerai sempre provocatori.
Fai come e gli altri 12, fa bene alla salute. :)
non li ho contati, quanti e quali sarebbero quelli che si sono sentiti provocati?
Sono d'accordo che la radio fa male ma se non fosse per lei non potrei avere notizie sulla Lazio.
Non li ho contati neanche io perché mi sembrano troppi.
Non ti risulta che la maggioranza della tifoseria veda in modo provocatorio queste comunicazioni dopo una vittoria alla fine di un campionato scadente?
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 14:12
sono sotto proxy aziendale e non posso accedere a merdaset, comunque le dichiarazioni mi pare di ricordarle, quello che non ricordo e' la parte da cui si evince che tu meriteresti questo trattamento e da li l'incazzatura...
Pablo a marzo gli chiesero del problema barriere/gabrielli e lui invece di fare come pallotta e ammettere che c'era un problema ritiró fuori la storia di spaccio e prostituzione.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 14:07
Quale parte di "non li leggo ma riecheggiano in radio e tv" non hai capito?
Meno male che ci stai tu, e gli altri 12, che sapete leggere in modo corretto i comunicati di Lotito.
Certo è strano che la maggior parte non interpreti i comunicati come fai tu.
Guarda quanta gente che va contromano...
Io quello che capisco e' l'ossessione ad ogni parola scritta, detta o immaginata da lotito, ovviamente tutte cose non lette ma riecheggiate, solo che sei il primo ad avvelenarti alimentando questo circolo vizioso che tanto non porta da nessuna parte, lo sai esattamente quanto me, puro esercizio di stile, reiterato sempre allo stesso modo esattamente come Lotito...
per il resto lascia stare i conteggi che purtroppo (o per fortuna sto in buona compagnia)
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 13:00
mai pensato che sia una cosa intelligente, l'ho detto in occasione dell'altro comunicato, per me è una provocazione.
di là però c'è sempre qualcuno pronto a farsi provocare, quasi che non si attenda altro.
dopodiché se dobbiamo parlare dell'odio di lotito verso la nord allora ok, riesumiamo quel comunicato o intervista in cui parlava di droga e prostituzione. mentre invece mi sembra particolarmente fantasioso l'attacco che qualcuno vede quando ringrazia la parte di tifoseria che è sempre andata allo stadio a sostenere la squadra.
questo mi pare un abuso interpretativo abbastanza evidente, la cui unica ragione è la continua alimentazione della propria ossessione.
Le stesse frasi di Lotito sulle "Curve" le ha dette anche Luca DI Bartolomei:
http://sport.leggo.it/calcio/lotito_gabrielli_curve-1628540.html
http://www.panorama.it/sport/calcio/lazio-roma-olimpico-vuoto-luca-di-bartolomei/
l'intervista e il resoconto della lezione all'università sono dello stesso periodo, quindi è evidente che entrambi si riferivano a quanto riportava qualche rapporto delle FdO o di qualche comitato per la sicurezza sulla situazione sia della sud che della nord. Il rapporto potrebbe anche essere non del tutto veritiero e persino pretestuoso ma chi ha a cuore le sorti della "Curva" se non si ritrova in quella descrizione dovrebbe spostare l'attenzione su chi l'ha redatto e non su chi lo riporta, d'altra parte le discussioni sulla protesta specifica dei gruppi della nord dimenticano sempre che lo stadio Olimpico non è frequentato solo dai Laziali e che i Laziali la posa delle barriere l'hanno subita di rimbalzo.
È evidente che qualcuno ha unito l'utile - la contestazione a Lotito - al dilettevole - la contestazione al sistema - prendendo i classici due piccioni con una fava, ed è altrettanto evidente, e storico, che se il problema Olimpico fosse stato solo questione Laziale le cosiddette autorità se ne sarebbero strafregate alla grande come fatto in passato, qualche eventuale squalifica della Lazio non provoca risentimento ma solo univoche condanne a reti unificate come è accaduto a cominciare dal periodo di massimo splendore della squadra e di massima oscurità in Curva.
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 14:18
Pablo a marzo gli chiesero del problema barriere/gabrielli e lui invece di fare come pallotta e ammettere che c'era un problema ritiró fuori la storia di spaccio e prostituzione.
D'accordo, ma il "te meriteresti" dove sta'?
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 14:18
Sono d'accordo che la radio fa male ma se non fosse per lei non potrei avere notizie sulla Lazio.
Non li ho contati neanche io perché mi sembrano troppi.
Non ti risulta che la maggioranza della tifoseria veda in modo provocatorio queste comunicazioni dopo una vittoria alla fine di un campionato scadente?
A me risulta che il tifoso laziale é incazzato con Lotito e che spera possa andare via al più presto e (per molti) a qualunque costo.
quindi presumo che qualunque cosa possa dire suona come provocatoria. Così come il silenzio, spesso praticato quando si perde.
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 14:16
ma allora lotito dovrebbe sapere che de coca ne gira molta ma mo,ta di piu in senato tra gli amici sua dei partiti di centrodestra.
e che vuoi che non lo sappia, scusa?
E che c'entra?
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 14:19
Io quello che capisco e' l'ossessione ad ogni parola scritta, detta o immaginata da lotito, ovviamente tutte cose non lette ma riecheggiate, solo che sei il primo ad avvelenarti alimentando questo circolo vizioso che tanto non porta da nessuna parte, lo sai esattamente quanto me, puro esercizio di stile, reiterato sempre allo stesso modo esattamente come Lotito...
per il resto lascia stare i conteggi che purtroppo (o per fortuna sto in buona compagnia)
Sono il primo che si avvelena per le parole scritte da Lotito se non consideri le tv, le radio, i giornali, i social e fai finta di non sentire quello che dicono gli amici al bar.
La compagnia sarà sicuramente buona ma non credo sia così numerosa.
La lettura del comunicato é una gradevole parentesi post prandiale che aiuta la digestione.
Nessuna ossessione ma soltanto divertimento e tanta attesa per la prossima vittoria in casa con la fiorentina che sarà sicuramente accompagnata dall ennesimo comunicato che scalderà i cannelloni pronti a essere consumati sui tavolini reclinabili dei stabilimenti balneari.
Nessuna sorpresa nessuna rilevanza vera di questi messaggi di mobilitazione che servono a ricordarci - citando opportunamente la frequentazione delle curve di meretrici e rivenditori abusivi di sostanze psicotrope, in attesa di sapere i dati del censimento di ricettatori e strozzini in Tevere o di concussori ed evasori fiscali in monte mario.
Nessun problema nessuna novità in una stagione di cui il bello é che sta per finire.
Citazione di: robylele il 03 Mag 2016, 14:24
A me risulta che il tifoso laziale é incazzato con Lotito e che spera possa andare via al più presto e (per molti) a qualunque costo.
quindi presumo che qualunque cosa possa dire suona come provocatoria. Così come il silenzio, spesso praticato quando si perde.
Io invece presumo che dipenda da ciò che viene detto.
Un "
Ho sbagliato molto in questi anni e mi sono reso conto di non essere in grado di far fare il salto di qualità alla Lazio quindi per il bene della stessa ho deciso di venderla a chi saprà dargli il futuro migliore" pensi che verrebbe interpretata come una provocazione?
Io presumo di no.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 14:42
Io invece presumo che dipenda da ciò che viene detto.
Un " Ho sbagliato molto in questi anni e mi sono reso conto di non essere in grado di far fare il salto di qualità alla Lazio quindi per il bene della stessa ho deciso di venderla a chi saprà dargli il futuro migliore" pensi che verrebbe interpretata come una provocazione?
Io presumo di no.
:lol:
Piccolo intervallo pubblicitario OT
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3570842/Manchester-United-expectations-high-says-Louis-van-Gaal-claims-one-best-managers-world.html (http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3570842/Manchester-United-expectations-high-says-Louis-van-Gaal-claims-one-best-managers-world.html)
Manchester United expectations are too high, says Louis van Gaal as he claims to be 'one of the best managers in the world'
EOT
:DD
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 14:42
Io invece presumo che dipenda da ciò che viene detto.
Un " Ho sbagliato molto in questi anni e mi sono reso conto di non essere in grado di far fare il salto di qualità alla Lazio quindi per il bene della stessa ho deciso di venderla a chi saprà dargli il futuro migliore" pensi che verrebbe interpretata come una provocazione?
Io presumo di no.
Al momento, detta da Lotito, la interpreterei come una presa per il culo :)
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 14:50
Al momento, detta da Lotito, la interpreterei come una presa per il culo :)
:D
La speranza aveva preso il posto della ragione. :beer:
The only one who has the right to talk about "expectations Too high" are analist not trainer.
Expectations have not limits.
Fish Mark 3rd may 2016
Ma possibile che non ci sia nessuno vicino a lui che conosca un minimo del mondo Lazio in grado di fargli capire l'inutilità di questi comunicati? Qualcuno che in questo delicato momento possa appoggiare la mano sulla sua spalla esclamando: "Claudiè sta bono che fai na cazzata". Niente eh? Ma poi mi chiedo se creda veramente in quello che scrive o lo faccia apposta con l'intento di esasperare ancora di più gli animi.
Citazione di: BlueBlood il 03 Mag 2016, 14:56
Ma possibile che non ci sia nessuno vicino a lui che conosca un minimo del mondo Lazio in grado di fargli capire l'inutilità di questi comunicati? Qualcuno che in questo delicato momento possa appoggiare la mano sulla sua spalla esclamando: "Claudiè sta bono che fai na cazzata". Niente eh? Ma poi mi chiedo se creda veramente in quello che scrive o lo faccia apposta con l'intento di esasperare ancora di più gli animi.
La semplicità delle cose di una volta. Triangolo-cross e gol.
Che sia una provocazione è chiaro come il sole, non bisognerebbe rispondere, anche se è difficile.
resta il fatto che questo uomo, succube di se stesso, dovrebbe essere consigliato/dovrebbe accettare consigli. Perché si sta costruendo una pessima via di uscita a questa avventura che, prima o poi, finirà. se la sta rischiando di brutto. Che qualcuno lo consigli.
Giuro, io non credo che l'intento sia di provocare.
Per me ha talmente la testa su per il culo (traduzione di una espressione anglo, per dire che e' cosi' preso da se stesso) che non si rende conto del distacco che ha con la realta', non si rende conto che modo di procedere che ha scelto va a mille all'ora nella direzione opposta di quello che lui proclama di volere.
Per me e' davvero, in questo senso, psicologicamente danneggiato, intellettualmente impossibilitato.
La provocazione non gli prota niente, mi sfugge proprio cosa ne ricaverebbe dalla bile dei tifosi.
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 13:10
se io fossi uno di quelli che sta sempre a dire: "devi restare da solo, maiale, nessuno piu allo stadio" e amenitá varie
è chiaro che sarei patologico nel risentirmi se lotito invece ringrazia chi è andato allo stadio a sostenere la squadra.
e sappiamo purtroppo che di patologici ce ne sono tanti.
se io invece fossi uno di curva che mi sta pure sul cazzo lotito ma a tifare la Lazio non ci rinuncio
e peró ci devo rinunciare perché mi hanno levato la gioia di andare in curva tra barriere, daspo per i cambi di posto, proibizioni varie, e dopo aver sentito il presidente della mia squadra dire che me le merito queste cose
perché sto in un posto di spaccio e prostituzione, che devo pensare quando questi ringrazia la parte di tifoseria
che é andata a sostenere la squadra?
vabbe' dai, a me sembra un po' troppo contorto andare a ripescare comunicati e dichiarazioni in cui ha detto altrettante minchiate sparate a alzo zero.
il fatto poi che ci sia una guerra in atto tra curva e presidenza non te lo devo spiegare io, magari qui e là degli atti ostili ci stanno pure, no? io personalmente non ho mai pensato fosse criticabile un qualche coro contro, anche l'augurio di morte, inutilmente goliardico, lo trovo semplicemente ridicolo ma ci può anche stare, non sono una verginella che allo stadio non c'è mai entrata, e lo sai.
allo stesso modo cerco di guardare alle dichiarazioni infantili di lotito contro la curva, tra cui quelle citate.
tutto questo però non c'entra niente col comunicato di cui si parla. un presidente di una squadra che plaude ai tifosi della sua squadra per il sostegno dato allo stadio è assolutamente una cosa normalissima. e dai su. ma come te vie' de fa tutto sto giro per convincere il mondo che fai bene a sentirti offeso... boh.
chi ci si accanisce come una iena alla carcassa di un'antilope per me l'unico effetto che sortisce è evidenziare la propria ossessione.
Non capisco il perché si continui a dire/scrivere che la guerra in atto sia solo tra Lotito e la CN quando lo stadio si riempie e si svuota per contestarlo.
La guerra, se c'è, è con la tifoseria, quasi tutta.
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2016, 15:10ho talmente la testa su per il culo (traduzione di una espressione anglo, per dire che e' cosi' preso da se stesso)
8)
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2016, 15:10
Giuro, io non credo che l'intento sia di provocare.
Per me ha talmente la testa su per il culo (traduzione di una espressione anglo, per dire che e' cosi' preso da se stesso) che non si rende conto del distacco che ha con la realta', non si rende conto che modo di procedere che ha scelto va a mille all'ora nella direzione opposta di quello che lui proclama di volere.
Per me e' davvero, in questo senso, psicologicamente danneggiato, intellettualmente impossibilitato.
La provocazione non gli prota niente, mi sfugge proprio cosa ne ricaverebbe dalla bile dei tifosi.
fare comunicati in cui si esalta la squadra solo quando si vince dopo che hai fatto una stagione disastrosa e le vittorie non servono a un cazzo, per me è da folli. l'ho scritto qualche settimana fa:
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2016, 09:02
il comunicato è appositamente farlocco, scritto da chi sembra essere caduto sulla terra proprio ora, quello di chi magnifica la propria mandria quando ha lasciato il cancello aperto e sono scappati tutti tranne un paio di esemplari. lo trovo infantile alla stessa stregua di chi ci casca e quest'oggi si lacera le vesti con tanta veemenza.
a me ribadisco non mi sembra stupido, sono 12 anni che sta lì, e sono riusciti a fargli di tutto senza però scalzarlo. comunicati del genere non ne aveva mai fatti in passato e dire che di stagioni mediocri ne abbiamo viste diverse. per quale motivo farli adesso? si è rimbecillito tutto a un botto? boh, permettimi di mantenere il dubbio.
tralasciando la parte in cui plaude ai tifosi, per me del tutto trascurabile, a me sembra che non ci sia altra ragione che questa: provocare.
bravo gesulio, quando ce vo' ce vo'
uauuuu è tornato a pattugliare il forum... pardon il topic... ci sei mancato!
ma entriamo nel dettaglio:
Citazione di: fish_mark il 03 Mag 2016, 13:14
lotito ha sbagliato
maddaiiii!!! :oo incredibile.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 15:21
Non capisco il perché si continui a dire/scrivere che la guerra in atto sia solo tra Lotito e la CN quando lo stadio si riempie e si svuota per contestarlo.
La guerra, se c'è, è con la tifoseria, quasi tutta.
Te quoto, guarda che te dico.
Gli effetti nell'ordine della gestione Lotito, della persuasione della Nord, dei risultati recenti e della propaganda della cornice marcia hanno colpito quasi tutti.
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2016, 15:40
Te quoto, guarda che te dico.
Gli effetti nell'ordine della gestione Lotito, dei risultati recenti, della propaganda della cornice marcia e della persuasione della Nord hanno colpito quasi tutti.
Li ho riordinati secondo il mio pensiero ma vedo i primi due nettamente avanti rispetto agli altri perché penso che con una squadra forte e vincente la propaganda e la persuasione non avrebbero presa
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 15:27
a me ribadisco non mi sembra stupido,
Non credo sia una questione di stupidità. Lotito non é stupido.
Ripeto quello che ho scritto una decina di giorni fa
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2016, 09:31
Non ne sono convinto.
Premettendo che concordo con il fatto che questo comunicato ha una valenza pari allo zero, nel grado di "vergognabilità" che puo' provare un laziale. Io penso invece che, al presidente, manchi completamente, per quanto riguarda la comunicazione, quella che i francesi chiamano "intelligence situationnelle". Un po' quello che Tarallo, nel topic su Candreva rimprovera al nostro attaccante. Ovvero l'incapacità di comprendere la situazione e agire di conseguenza. Agisce di panza, la sua panza.
Lotito é l'Alberto Sordi dei vitelloni, questo comunicato é il gesto dell'ombrello fatto ai braccianti.
Fossi Stanis La Rochelle direi che Lotito é "molto italiano".
A me sembra che non voglia provocare, ma solo fare una pernacchia a quelli che lui ritiene (a torto o a ragione) i suoi nemici. Inopportuno, malfatto, assurdo, ma secondo me questo é.
Beh, una pernacchia e' provocazione. Per me invece pensa davvero che e' cosi' che si comunica, e la pischella assunta in quel ruolo, non ricordo il nome, deve avergli detto che e' proprio cosi'.
Provoca come ha sempre provocato.
Lui si nutre delle coseguenze delle sue provocazioni.
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 15:31
uauuuu è torna
maddaiiii!!! :oo incredibile.
[/quote
Sintesi ineccepibile.
Non si capisce cosa ti sia fastidio visto che peraltro dici cose che condivido e scrivo pure.
Ma "sono tornato a pattugliate il forum".
Citazione di: gesulio il 03 Mag 2016, 15:17
vabbe' dai, a me sembra un po' troppo contorto andare a ripescare comunicati e dichiarazioni in cui ha detto altrettante minchiate sparate a alzo zero.
il fatto poi che ci sia una guerra in atto tra curva e presidenza non te lo devo spiegare io, magari qui e là degli atti ostili ci stanno pure, no? io personalmente non ho mai pensato fosse criticabile un qualche coro contro, anche l'augurio di morte, inutilmente goliardico, lo trovo semplicemente ridicolo ma ci può anche stare, non sono una verginella che allo stadio non c'è mai entrata, e lo sai.
allo stesso modo cerco di guardare alle dichiarazioni infantili di lotito contro la curva, tra cui quelle citate.
tutto questo però non c'entra niente col comunicato di cui si parla. un presidente di una squadra che plaude ai tifosi della sua squadra per il sostegno dato allo stadio è assolutamente una cosa normalissima. e dai su. ma come te vie' de fa tutto sto giro per convincere il mondo che fai bene a sentirti offeso... boh.
chi ci si accanisce come una iena alla carcassa di un'antilope per me l'unico effetto che sortisce è evidenziare la propria ossessione.
Ma io personalmente non mi sento offeso per niente, anzi sto a rosica che non posso veni allo stadio da tanto perche cio i regazzini piccoli, figurate.
E sono d'accordo e te l'ho pure scritto che gli ossessionati e i patologici li riconosco eccome.
Solo che, come dice Sliver:
Citazione di: Sliver il 03 Mag 2016, 15:06
Che sia una provocazione è chiaro come il sole
Non è che io penso a chi si sente offeso o mi indigno, figurate, è solo che mi chiedo come se ne esce se si contnua cosi'.
La Lazio ha perso 250.000 presenze all'Olimpico e quasi 4 milioni di telespettatori rispetto a un anno fa.
Numeri che dovrebbero far riflettere.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 16:24
La Lazio ha perso 250.000 presenze all'Olimpico e quasi 4 milioni di telespettatori rispetto a un anno fa.
Numeri che dovrebbero far riflettere.
bhe non tanto. La contestazione c'era pure l'anno scorso all'inizio. Coi risultati la gente si é riversata in massa.
Togli i risultati e togli la curva per via delle barriere ed eccoti il risulato.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 16:24
La Lazio ha perso 250.000 presenze all'Olimpico e quasi 4 milioni di telespettatori rispetto a un anno fa.
Numeri che dovrebbero far riflettere.
L hai fatti tu sti conti?
Citazione di: skizzo87 il 03 Mag 2016, 16:26
bhe non tanto. La contestazione c'era pure l'anno scorso all'inizio. Coi risultati la gente si é riversata in massa.
Togli i risultati e togli la curva per via delle barriere ed eccoti il risulato.
Penso di intuire il perché del risultato ma ci rifletterei perché li ritengo preoccupanti.
250.000/19 (partite in casa) sono circa 13.000 persone in meno di media che rendono lo stadio praticamente vuoto mentre i 4 milioni in meno in TV fanno toccare picchi negativi di share che arrivano 0,41%.
Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2016, 16:33
L hai fatti tu sti conti?
Assolutamente no. Mi sono limitato a leggerli e riportarli. Stando all'articolo sono dati ufficiali sky e mediaset.
Dovrebbe farli solo quando si perde, i comunicati. Chiudendo con "A mai piú".
Non cambierebbe una mazza, ma sai le risate tra dietrologie e rosicamenti vari.
Se prende un buon allenatore e fa una buona campagna acquisti tornano in parecchi che voglia di Lazio ce n'é molta.
Indipendentemente ciò che fará la curva.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 15:21
Non capisco il perché si continui a dire/scrivere che la guerra in atto sia solo tra Lotito e la CN quando lo stadio si riempie e si svuota per contestarlo.
La guerra, se c'è, è con la tifoseria, quasi tutta.
Errore.
I soggetti in campo sono 4:
Societa'.
Cornice marcia.
Tifoseria non organizzata.
Curva nord.
La cornice marcia ( radio, blog cospirazionista/peracottari, media, greci/paglie/scarselli vari)
è sopravvalutata: ha un'influenza relativa sulla tifoseria non organizzata e, vista la sua insipienza e inettitudine
paradossalmente rafforza lotito piu' che affossarlo.
La tifoseria non organizzata è volatile, influenzata dalla CM quando le cose vanno male ma quando vanno bene assolutamente no, risente invece tantissimo dell'influenza della Curva.
Un sacco di gente NON di curva non va allo stadio perche' non c'e' la Curva, piu' che per boicottare lotito.
La CN è il soggetto piu' importante perche' l'unico capace di aggregare ( o disgregare ).
NON ha gli stessi obiettivi della cornice marcia (almeno non sempre ) e pero' è in grave crisi
d'identita' e di leadership, risucchiata dalla lotta anti/gabrielli e dalle sue nefaste derive ideologico-identitarie.
In altre parole la vera guerra è secondo me tra lotito e la CN, e non la sta vincendo nessuno dei due
perche' nessuno dei due soggetti ha la forza di vincerla.
Ca va sans dire che chi ci perde sempre e comunque è la Lazio e i suoi tifosi diciamo non schierati che pensano
che appunto l'importante non sia la vittoria di queste fazioni ma desidererebbe unita' e anche un traino nel tifo.
Lotito attacca ( o difende ) a testa bassa, io penso che cercare una mediazione sia piu' un segno di forza
che di debolezza, invece. O comunque di realismo.
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 16:54
Errore.
I soggetti in campo sono 4:
Societa'.
Cornice marcia.
Tifoseria non organizzata.
Curva nord.
La cornice marcia ( radio, blog cospirazionista/peracottari, media, greci/paglie/scarselli vari)
è sopravvalutata: ha un'influenza relativa sulla tifoseria non organizzata e, vista la sua insipienza e inettitudine
paradossalmente rafforza lotito piu' che affossarlo.
La tifoseria non organizzata è volatile, influenzata dalla CM quando le cose vanno male ma quando vanno bene assolutamente no, risente invece tantissimo dell'influenza della Curva.
Un sacco di gente NON di curva non va allo stadio perche' non c'e' la Curva, piu' che per boicottare lotito.
La CN è il soggetto piu' importante perche' l'unico capace di aggregare ( o disgregare ).
NON ha gli stessi obiettivi della cornice marcia (almeno non sempre ) e pero' è in grave crisi
d'identita' e di leadership, risucchiata dalla lotta anti/gabrielli e dalle sue nefaste derive ideologico-identitarie.
In altre parole la vera guerra è secondo me tra lotito e la CN, e non la sta vincendo nessuno dei due
perche' nessuno dei due soggetti ha la forza di vincerla.
Ca va sans dire che chi ci perde sempre e comunque è la Lazio e i suoi tifosi diciamo non schierati che pensano
che appunto l'importante non sia la vittoria di queste fazioni ma desidererebbe unita' e anche un traino nel tifo.
Per quanto possa essere d'accordo con queste 4 suddivisioni penso che 3 dei 4 gruppi facciano parte della macroarea dei TIFOSI (generico).
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 16:54
Lotito attacca ( o difende ) a testa bassa, io penso che cercare una mediazione sia piu' un segno di forza
che di debolezza, invece. O comunque di realismo.
Questi comunicati o quelle frasi su spaccio e prostituzione (due esempi tra i tanti) non mi sembrano il modo corretto per cercare una mediazione.
I tifosi erano tornati allo stadio ma le azioni (anche di mercato) sono rimaste le stesse.
Sembra che sia lui in primis a non volere dialogo.
I numeri che sono usciti oltretutto non sembrano dargli ragione.
Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2016, 16:33
L hai fatti tu sti conti?
/quote]
dovrebbe essere un articoletto de lalaziosonloro che a sua volta cita un altro articoletto scritto su un altro sito ad opera dell ellenico.
giochetto de sponda.
tra verilazziali.
al netto dei numeri citati che saranno sicuramente veri vista la stagione di palta che abbiamo vissuto quest anno, non si capisce a cosa servono questi articoli se non ad un gioco al massacro fine a se stesso.
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 16:54
Errore.
I soggetti in campo sono 4:
Societa'.
Cornice marcia.
Tifoseria non organizzata.
Curva nord.
La cornice marcia ( radio, blog cospirazionista/peracottari, media, greci/paglie/scarselli vari)
è sopravvalutata: ha un'influenza relativa sulla tifoseria non organizzata e, vista la sua insipienza e inettitudine
paradossalmente rafforza lotito piu' che affossarlo.
La tifoseria non organizzata è volatile, influenzata dalla CM quando le cose vanno male ma quando vanno bene assolutamente no, risente invece tantissimo dell'influenza della Curva.
Un sacco di gente NON di curva non va allo stadio perche' non c'e' la Curva, piu' che per boicottare lotito.
La CN è il soggetto piu' importante perche' l'unico capace di aggregare ( o disgregare ).
NON ha gli stessi obiettivi della cornice marcia (almeno non sempre ) e pero' è in grave crisi
d'identita' e di leadership, risucchiata dalla lotta anti/gabrielli e dalle sue nefaste derive ideologico-identitarie.
In altre parole la vera guerra è secondo me tra lotito e la CN, e non la sta vincendo nessuno dei due
perche' nessuno dei due soggetti ha la forza di vincerla.
Ca va sans dire che chi ci perde sempre e comunque è la Lazio e i suoi tifosi diciamo non schierati che pensano
che appunto l'importante non sia la vittoria di queste fazioni ma desidererebbe unita' e anche un traino nel tifo.
Lotito attacca ( o difende ) a testa bassa, io penso che cercare una mediazione sia piu' un segno di forza
che di debolezza, invece. O comunque di realismo.
Bravo.
Citazione di: GiPoda il 03 Mag 2016, 17:18
al netto dei numeri citati che saranno sicuramente veri vista la stagione di palta che abbiamo vissuto quest anno, non si capisce a cosa servono questi articoli se non ad un gioco al massacro fine a se stesso.
I numeri servono sempre.
Sono gli unici che non possono essere raccontati faziosamente perché si raccontano da soli.
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 17:06
Questi comunicati o quelle frasi su spaccio e prostituzione (due esempi tra i tanti) non mi sembrano il modo corretto per cercare una mediazione.
Sembra che sia lui in primis a non volere dialogo.
E' quello che ho detto io.
Citazione di: skizzo87 il 03 Mag 2016, 16:26
bhe non tanto. La contestazione c'era pure l'anno scorso all'inizio. Coi risultati la gente si é riversata in massa.
Togli i risultati e togli la curva per via delle barriere ed eccoti il risulato.
Non è vero.
Lo scorso anno prima che iniziò il campionato si decise di ritornare allo stadio indipendentemente dagli acquisti e dalla forza della squadra , questi due ultimi punti riguardavano se fare o non fare l'abbonamento.
Quest'anno la non presenza allo stadio è dovuta alle barriere.
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2016, 15:10
Giuro, io non credo che l'intento sia di provocare.
Per me ha talmente la testa su per il culo (traduzione di una espressione anglo, per dire che e' cosi' preso da se stesso) che non si rende conto del distacco che ha con la realta', non si rende conto che modo di procedere che ha scelto va a mille all'ora nella direzione opposta di quello che lui proclama di volere.
Per me e' davvero, in questo senso, psicologicamente danneggiato, intellettualmente impossibilitato.
La provocazione non gli prota niente, mi sfugge proprio cosa ne ricaverebbe dalla bile dei tifosi.
applausi per Tarallo :beer: :beer: :beer: anche io la penso cosi'
comunque...che se dice oggi? :) :)
Citazione di: rionePrati il 03 Mag 2016, 17:22
I numeri servono sempre.
Sono gli unici che non possono essere raccontati faziosamente perché si raccontano da soli.
Sono d accordo, i numeri, tutti i numeri, servono sempre pure quelli scritti sul bilancio.
Ma a me colpiva l enfasi nel riportare un ulteriore dato, come se ce ne fosse bisogno, a dimostrazione di una stagione negativa nel gioco e nei risultati (anche di share).
Ma conoscendo l articolista non dubito che l abbia fatto con le migliori intenzioni...
Nella partita di Premier League tra Leicester City e Southampton il presidente delle "Foxes" ha offerto ai 30.000 spettatori presenti al King Power Stadium birra e ciambelle gratis per festeggiare il suo 58 esimo compleanno. Vichai Srivaddhanaprabha, proprietario del Leicester City, ha avuto una grande idea per continuare a coccolare i tifosi che, grazie alle prestazioni della squadra di Ranieri, sono sempre numerosi a seguire le "Foxes".
La partita fu giocata lo scorso 3 aprile.
Ora -combinazione - Lotito fa gli anni lunedì prossimo.
potrebbe essere una ottima iniziativa per riempire lo stadio e le distanze con la tifoseria.
Operazione "birra e salsicce"
Citazione di: fish_mark il 03 Mag 2016, 21:08
Nella partita di Premier League tra Leicester City e Southampton il presidente delle "Foxes" ha offerto ai 30.000 spettatori presenti al King Power Stadium birra e ciambelle gratis per festeggiare il suo 58 esimo compleanno. Vichai Srivaddhanaprabha, proprietario del Leicester City, ha avuto una grande idea per continuare a coccolare i tifosi che, grazie alle prestazioni della squadra di Ranieri, sono sempre numerosi a seguire le "Foxes".
La partita fu giocata lo scorso 3 aprile.
Ora -combinazione - Lotito fa gli anni lunedì prossimo.
potrebbe essere una ottima iniziativa per riempire lo stadio e le distanze con la tifoseria.
Operazione "birra e salsicce"
Quelle se le mangia lui :D
Citazione di: fish_mark il 03 Mag 2016, 21:08
Nella partita di Premier League tra Leicester City e Southampton il presidente delle "Foxes" ha offerto ai 30.000 spettatori presenti al King Power Stadium birra e ciambelle gratis per festeggiare il suo 58 esimo compleanno. Vichai Srivaddhanaprabha, proprietario del Leicester City, ha avuto una grande idea per continuare a coccolare i tifosi che, grazie alle prestazioni della squadra di Ranieri, sono sempre numerosi a seguire le "Foxes".
La partita fu giocata lo scorso 3 aprile.
Ora -combinazione - Lotito fa gli anni lunedì prossimo.
potrebbe essere una ottima iniziativa per riempire lo stadio e le distanze con la tifoseria.
Operazione "birra e salsicce"
Immagino dovesse essere una battuta
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2016, 15:10
Giuro, io non credo che l'intento sia di provocare.
Per me ha talmente la testa su per il culo (traduzione di una espressione anglo, per dire che e' cosi' preso da se stesso) che non si rende conto del distacco che ha con la realta', non si rende conto che modo di procedere che ha scelto va a mille all'ora nella direzione opposta di quello che lui proclama di volere.
Per me e' davvero, in questo senso, psicologicamente danneggiato, intellettualmente impossibilitato.
La provocazione non gli prota niente, mi sfugge proprio cosa ne ricaverebbe dalla bile dei tifosi.
Troppo semplice invocare l'infermità mentale, Vostro onore. Qui il proprietario della squadra per cui tifo, per cui tifiamo, mi prende, ci prende, volontariamente per il culo.
Citazione di: PabloHoney il 03 Mag 2016, 22:02
Immagino dovesse essere una battuta
Immagini bene. La mia é una battuta (cosa doveva essere?) quella che ho citato è realmente accaduto.
Conosco la distanza tra Leicester (pron. Leista) e Roma.
Io la penso come Tarallo, non lo fa apposta, nin capisco neanche che tornaconto avrebbe a fare incazzare la gente a buffo, il guaio è che in questo aspetto e' proprio inadeguato, non ci arriva, manco lo sfiora il sospetto, totalmente preso dalla sua idea del buon padre di famiglia... No... Non ci vedo nulla di provocatorio, e quasi quasi lo spererei.... Vorrebbe dire che ha un Disegno in testa
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2016, 12:20
Signora mia non c'é piú niente di normale in questa casa Lazio.
Pensi che in curva addirittura spacciano droga e fanno prostituire donne, e forse anche uomini.
Chissá dove finiremo, di questo passo, signora mia.
E una risposta del genere, di grazia, signora mia, col comunicato di ieri, in sintesi, che c'entrerebbe?
Oltre a dimostrare il fatto che forse quello di ieri non era provocatorio (cioè quello di cui si discuteva) al contrario di altri fatti in passato (che non era quello di cui si discuteva). Forse serve per dimostrare che quantunquemente sbaglia a prescindere?
E' come rispondere ad una domanda su quanto costano le zucchine, che le fettine di vitello stanno a 14€ al chilo.
Dopodiché, signora mia, no, non c'è più niente di normale in questa Lazio se i suoi tifosi devono riflettere sul dover sospendere la loro contestazione/protesta/disaffezione per venire a salutare un mito del calcio che forse gioca l'ultima partita con la nostra squadra.
Ovviamente merita il grande pubblico solo per l'ultima, perché questo magnifico campione (risparmio tutte le bellissime definizioni che si stanno scrivendo in questo momento) ha giocato pure le altre eh, e si sapeva che era probabilmente l'ultima stagione con noi.
Ma mi e' parso di vedere che non e' sembrato interessante.
Bisogna fare gli appelli, signora mia.
Per come vedo io tutta la questione, senza voler fare alcuna polemica o provocazione (è solo un mio pensiero), 'sta cosa, più che altro, fa ridere.
Che tempi, signora mia, quest'anno per molti hanno tirato piu' le cazzate di Lotito che gustarsi "live" le ultime gesta di uno dei più grandi giocatori della storia del calcio.
Nn so se è stato detto che oggi Cericola di RR dice di aver notizie di un Lotito in trattativa avanzata x un grosso sponsor,contratto di 3 anni.
Ovviamente è tutto da verificare,e cmq si parla di fase di trattativa.
Citazione di: MauroLaziale il 03 Mag 2016, 23:28
Nn so se è stato detto che oggi Cericola di RR dice di aver notizie di un Lotito in trattativa avanzata x un grosso sponsor,contratto di 3 anni.
Ovviamente è tutto da verificare,e cmq si parla di fase di trattativa.
speriamo che le fonti di Cericola siano diverse da quelle del suo direttore. :sisisi:
Ieri sera ho cenato con due colleghi napoletani. Il calcio è venuto fuori perché io mi stavo raccomandando di non fare cazzate e di arginare il "male" lasciandolo al terzo posto.
È partita la filippica del "siamo alla frutta", "non abbiamo i ricambi dietro", "quello lì non vuole vincere", "non caccia i soldi", "i centrali" (lo giuro, hanno detto "i centrali"), "a gennaio non ha comprato nessuno" ...
Sono rimasto basito ... e la cosa mi ha fatto pensare ...
Se si va sui fora juventini, l'eliminazione dalla cl viene addebitata agli Agnelli che non vogliono fare la squadra per vincere la CL.
Forse il tifoso del Leicester è l'unico, in questo momento, che non ha "osservazioni" in merito all'operato del presidente dall'impronunciabile nome.
Palo
Questa tua conversazione con tifosi di una squadra oggi seconda molto probabilmente in Champions il prossimo anno dimostra che l animo del tifoso in tutte le latitudini é sempre lo stesso ipercritico incontentabile e nnche infantile
Per i tifosi del leista va tutto una meraviglia come da noi esattamente un anno fa tanto da avere birra e salsicce gratis allo stadio.
Il laziale non é pii cattivo di altri. É che lo disegnano cosi.
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2016, 15:10
Giuro, io non credo che l'intento sia di provocare.
Per me ha talmente la testa su per il culo (traduzione di una espressione anglo, per dire che e' cosi' preso da se stesso) che non si rende conto del distacco che ha con la realta', non si rende conto che modo di procedere che ha scelto va a mille all'ora nella direzione opposta di quello che lui proclama di volere.
Per me e' davvero, in questo senso, psicologicamente danneggiato, intellettualmente impossibilitato.
La provocazione non gli prota niente, mi sfugge proprio cosa ne ricaverebbe dalla bile dei tifosi.
Secondo me l'intento di provocare c'è. Concordo con la resante parte del ragionamento (distacco dalla realtà, ecc.) Insomma tra c'è o ci fa, c'è sicuramente!
Citazione di: white-blu il 03 Mag 2016, 16:03
Provoca come ha sempre provocato.
Lui si nutre delle coseguenze delle sue provocazioni.
Invece io in questi anni ho maturato la mia idea che qui vado ad esporre: Lotito non è cattivo, né cinico, né non ambizioso, LOTITO E' INFINITAMENTE UN EGOCENTRICO, ed i suoi comportamenti sono solo la logica conseguenza di questo egocentrismo all'ennesima potenza, rafforzati dal fatto che la sua vita gli ha dimostrato che grazie alle sue idee ed al modo di porle in alto lui stesso ha raggiunto traguardi altissimi, per cui le sue idee lui le considera certezze a livello quasi dogmatico.
Sentendolo, leggendolo e osservando i suoi comportamenti penso che fondamentalmente lui non sia mai stato né appassionato di calcio né tifoso, magari qualche tiepida simpatia, ma nulla di più, e che, prima di acquistare la Lazio, abbia sempre visto il calcio, e quindi anche chi lo vive con forte partecipazione, come un qualcosa di ludico ma fondamentalmente qualcosa per cui non vale la pena stracciarsi le vesti, o dedicargli più di qualche ora d'attenzione, nel bene e nel male.
Questo tipo di convinzione me la sono fatta dopo anni, e quando lui ha fatto le battute quando i giornalisti gli parlano del " mal di pancia dei tifosi" (riferimento all'alkaseltzer o al maalox....), sono certo che non l'ha fatto perché voleva offendere i tifosi, ma perché nel suo animo certe tipo di emotività per il calcio lui, in fondo, le ritiene davvero esagerate (un po' come quando in famiglia c'è qualcuno che non segue il calcio e giudica esagerate e stupide certe reazioni emozionali....). Lotito non nasce tifoso di calcio, quindi le sue idee strategiche sulla società non è altro che l'attuazione delle sue logiche imprenditoriali, nè più e né meno.
Il fatto che lui non sia mai entrato in empatia con i tifosi nasce da questo, e lo scontro si è sempre più acuito perché lui vive e sente la S.S. Lazio (causa il suo immenso egocentrismo) come una cosa TUTTA SUA, è una sua azienda, una sua creatura (perché lui stesso ritiene di averla salvata da morte certa, il fallimento....), per cui quando l'ambiente lo attacca invocando che lui la metta in vendita reagisce, avendo un carattere forte, come reagirebbe qualcuno cui stanno tentando di togliere qualcosa cui tine tantissimo, e non ammette intrusioni di campo, accetta che i tifosi partecipino ai successi della Lazio, che lui vive anche con gioia, ma perché sono I SUOI SUCCESSI, ecco la sostanziale differenza con l'animo del tifoso, la Lazio è sua, lui non è vero che non vuole vincere, ma avendo lui la convinzione che anche diventare Presidente e proprietario della Lazio sia sempre stata una conseguenza del suo successo professionale, attraverso l'attuazione delle sue idee, è straconvinto, anche perché non conosce ma soprattutto non accetta altre strategie diverse da quelle che lo hanno portato, a quello che lui ritiene una posizione di gran successo, e se ciò non avviene non è colpa sua, ma di chi le ha attuato male, o dei cosiddetti "fattori imponderabili".
Il Proprietario tifoso è sicuramente uomo d'affare ed avrà le sue strategie, però riesce a comprendere i desideri, le aspirazioni, le ansie, le palpitazioni del tifoso, anche quello più passionale, lui proprio non ci riesce, perché non lo è mai stato, ed il suo carattere egocentrico gli impedisce di immedesimarsi negli altri, e quando, dopo una stagione negativa, lui attua un buon mercato, non lo fa per le ragione per cui lo faremmo noi, ovvero per un progetto sportivo ed emozionale, lui lo fa perché deve per forza migliorare la sua azienda, ed ecco che quando le cose, come lo scorso giugno, vanno invece bene lui non accelera, quello che noi chiamiamo salto di qualità, perché per il suo livello culturale professionale, a livello aziendale lui già considera quel livello ottimale, e quindi tiene barra dritta e continua senza voler dare scossoni, perché dentro non ha il furore calcistico, proprio non ce l'ha, e le contestazioni creano in lui la reazione che ha un bambino quando cerchiamo di strappargli un giocattolo di mano, ecco perché, se la nostra finalità di tifosi è vedere la Lazio migliorare, attaccandolo e contestandolo non facciamo altro che farlo irrigidire e farlo diventare ancor più integralista nell'applicazione delle sue strategie.
Per assurdo, perché sembra un discorso di logica infantile, più lo si attacca e lui più cxi vede come i nemici invece se i tifosi amassero la Lazio, la coccolassero nei momenti di difficoltà lui potrebbe leggermente cambiare, perché vedrebbe e cmq in noi coloro che amano una cosa SUA, e quindi, come fa un bambino, magari è lui steso a invitarci a "giocare " con lui.
Allora la considerazione è....per quanto rimarrà al timone ?
Fin quando non si sarà stufato oppure quando troverà nella vendita aspetti positivi, ma una cosa per me è certa, più viene e invitato e mettere in vendita la società e più NON LO FARA', quindi continuare con questa comunicazione aggressiva ed ostile, oltre a danneggiare la squadra e in complesso più ampio la Lazio, è anche inutile e soprattutto dannoso.
Allora, se proprio uno non accetta questa dimensione, questa proprietà ?
E' triste dire, ma nella vita c'è di peggio, per cui se proprio non si riesce ad andare oltre la contrarietà verso Lotito e tifare, vivere la passione e sostenere Lazio a prescindere, o magari non ci si identifica più nell'ideale Lazio che si è scelto di tifare ed identificarsi per l'appunto, l'unica alternativa ad una vita da tifoso calcistica fatta di rabbia, fegato amaro, e negativa al massimo, è allontanarsi dalla Lazio, abbandonare la fede per la Lazio, non dico cambiare squadra perché non si può farlo così in poco tempo, ma magari non interessarsi più della Lazio e vivere, se si vuole, la passione calcistica in maniera neutrale, e poi con il futuro, o ritornare a seguire la Lazio se le cose son cambiate, oppure magari ci si affeziona ad altre realtà.
A livello logico non ci sono altre soluzioni.
Citazione di: fish_mark il 04 Mag 2016, 07:56
Palo
Questa tua conversazione con tifosi di una squadra oggi seconda molto probabilmente in Champions il prossimo anno dimostra che l animo del tifoso in tutte le latitudini é sempre lo stesso ipercritico incontentabile e nnche infantile
Per i tifosi del leista va tutto una meraviglia come da noi esattamente un anno fa tanto da avere birra e salsicce gratis allo stadio.
Il laziale non é pii cattivo di altri. É che lo disegnano cosi.
Però allora Facciamoci anche noi un piccolo esame di coscienza, perché se accettiamo con serenità l'idea di essere ipercritici, incontentabili e infantili forse le colpe e le ragioni andranno ripartite in po meglio di come facciamo oggi...
O no??!!
Certo Pablo
La discussione seria é sulla distribuzione di queste colpe che hanno reso l aria irrespirabile
La discussione non é seria ne fa progressi se il bene sta da una parte e il male dall altra.
E comunque é ora di sapere cosa ne sarà di noi (squadra società tifoseria) il prossimo anno. Senza fretta pero qualche indicazione tendenza novità. Ripeto senza fretta eh
Citazione di: Palo il 04 Mag 2016, 07:47
Ieri sera ho cenato con due colleghi napoletani. Il calcio è venuto fuori perché io mi stavo raccomandando di non fare cazzate e di arginare il "male" lasciandolo al terzo posto.
È partita la filippica del "siamo alla frutta", "non abbiamo i ricambi dietro", "quello lì non vuole vincere", "non caccia i soldi", "i centrali" (lo giuro, hanno detto "i centrali"), "a gennaio non ha comprato nessuno" ...
Sono rimasto basito ... e la cosa mi ha fatto pensare ...
Se si va sui fora juventini, l'eliminazione dalla cl viene addebitata agli Agnelli che non vogliono fare la squadra per vincere la CL.
Forse il tifoso del Leicester è l'unico, in questo momento, che non ha "osservazioni" in merito all'operato del presidente dall'impronunciabile nome.
Ma infatti. Ho sentito Paolo Bonolis,tifoso interista,alla radio e anch'io son rimasto a pensare,sembrava di sentire un laziale medio quest'anno,paro paro,bastava togliere dalla sua bocca la parola Inter e metterci Lazio.
Citazione di: gentlemen il 04 Mag 2016, 10:13
Invece io in questi anni ho maturato la mia idea che qui vado ad esporre: Lotito non è cattivo, né cinico, né non ambizioso, LOTITO E' INFINITAMENTE UN EGOCENTRICO, ed i suoi comportamenti sono solo la logica conseguenza di questo egocentrismo all'ennesima potenza, rafforzati dal fatto che la sua vita gli ha dimostrato che grazie alle sue idee ed al modo di porle in alto lui stesso ha raggiunto traguardi altissimi, per cui le sue idee lui le considera certezze a livello quasi dogmatico.
Sentendolo, leggendolo e osservando i suoi comportamenti penso che fondamentalmente lui non sia mai stato né appassionato di calcio né tifoso, magari qualche tiepida simpatia, ma nulla di più, e che, prima di acquistare la Lazio, abbia sempre visto il calcio, e quindi anche chi lo vive con forte partecipazione, come un qualcosa di ludico ma fondamentalmente qualcosa per cui non vale la pena stracciarsi le vesti, o dedicargli più di qualche ora d'attenzione, nel bene e nel male.
Questo tipo di convinzione me la sono fatta dopo anni, e quando lui ha fatto le battute quando i giornalisti gli parlano del " mal di pancia dei tifosi" (riferimento all'alkaseltzer o al maalox....), sono certo che non l'ha fatto perché voleva offendere i tifosi, ma perché nel suo animo certe tipo di emotività per il calcio lui, in fondo, le ritiene davvero esagerate (un po' come quando in famiglia c'è qualcuno che non segue il calcio e giudica esagerate e stupide certe reazioni emozionali....). Lotito non nasce tifoso di calcio, quindi le sue idee strategiche sulla società non è altro che l'attuazione delle sue logiche imprenditoriali, nè più e né meno.
Il fatto che lui non sia mai entrato in empatia con i tifosi nasce da questo, e lo scontro si è sempre più acuito perché lui vive e sente la S.S. Lazio (causa il suo immenso egocentrismo) come una cosa TUTTA SUA, è una sua azienda, una sua creatura (perché lui stesso ritiene di averla salvata da morte certa, il fallimento....), per cui quando l'ambiente lo attacca invocando che lui la metta in vendita reagisce, avendo un carattere forte, come reagirebbe qualcuno cui stanno tentando di togliere qualcosa cui tine tantissimo, e non ammette intrusioni di campo, accetta che i tifosi partecipino ai successi della Lazio, che lui vive anche con gioia, ma perché sono I SUOI SUCCESSI, ecco la sostanziale differenza con l'animo del tifoso, la Lazio è sua, lui non è vero che non vuole vincere, ma avendo lui la convinzione che anche diventare Presidente e proprietario della Lazio sia sempre stata una conseguenza del suo successo professionale, attraverso l'attuazione delle sue idee, è straconvinto, anche perché non conosce ma soprattutto non accetta altre strategie diverse da quelle che lo hanno portato, a quello che lui ritiene una posizione di gran successo, e se ciò non avviene non è colpa sua, ma di chi le ha attuato male, o dei cosiddetti "fattori imponderabili".
Il Proprietario tifoso è sicuramente uomo d'affare ed avrà le sue strategie, però riesce a comprendere i desideri, le aspirazioni, le ansie, le palpitazioni del tifoso, anche quello più passionale, lui proprio non ci riesce, perché non lo è mai stato, ed il suo carattere egocentrico gli impedisce di immedesimarsi negli altri, e quando, dopo una stagione negativa, lui attua un buon mercato, non lo fa per le ragione per cui lo faremmo noi, ovvero per un progetto sportivo ed emozionale, lui lo fa perché deve per forza migliorare la sua azienda, ed ecco che quando le cose, come lo scorso giugno, vanno invece bene lui non accelera, quello che noi chiamiamo salto di qualità, perché per il suo livello culturale professionale, a livello aziendale lui già considera quel livello ottimale, e quindi tiene barra dritta e continua senza voler dare scossoni, perché dentro non ha il furore calcistico, proprio non ce l'ha, e le contestazioni creano in lui la reazione che ha un bambino quando cerchiamo di strappargli un giocattolo di mano, ecco perché, se la nostra finalità di tifosi è vedere la Lazio migliorare, attaccandolo e contestandolo non facciamo altro che farlo irrigidire e farlo diventare ancor più integralista nell'applicazione delle sue strategie.
Per assurdo, perché sembra un discorso di logica infantile, più lo si attacca e lui più cxi vede come i nemici invece se i tifosi amassero la Lazio, la coccolassero nei momenti di difficoltà lui potrebbe leggermente cambiare, perché vedrebbe e cmq in noi coloro che amano una cosa SUA, e quindi, come fa un bambino, magari è lui steso a invitarci a "giocare " con lui.
Allora la considerazione è....per quanto rimarrà al timone ?
Fin quando non si sarà stufato oppure quando troverà nella vendita aspetti positivi, ma una cosa per me è certa, più viene e invitato e mettere in vendita la società e più NON LO FARA', quindi continuare con questa comunicazione aggressiva ed ostile, oltre a danneggiare la squadra e in complesso più ampio la Lazio, è anche inutile e soprattutto dannoso.
Allora, se proprio uno non accetta questa dimensione, questa proprietà ?
E' triste dire, ma nella vita c'è di peggio, per cui se proprio non si riesce ad andare oltre la contrarietà verso Lotito e tifare, vivere la passione e sostenere Lazio a prescindere, o magari non ci si identifica più nell'ideale Lazio che si è scelto di tifare ed identificarsi per l'appunto, l'unica alternativa ad una vita da tifoso calcistica fatta di rabbia, fegato amaro, e negativa al massimo, è allontanarsi dalla Lazio, abbandonare la fede per la Lazio, non dico cambiare squadra perché non si può farlo così in poco tempo, ma magari non interessarsi più della Lazio e vivere, se si vuole, la passione calcistica in maniera neutrale, e poi con il futuro, o ritornare a seguire la Lazio se le cose son cambiate, oppure magari ci si affeziona ad altre realtà.
A livello logico non ci sono altre soluzioni.
Grande analisi e logicamente la conseguenza la trovi nei numeri postati prima con un grosso calo dei tifosi allo stadio e alla TV. Dato che molti non vogliono farsi venire il sangue amaro la logica conseguenza e' l'abbandono. Per quello non trovo razionale tutto lo stracciarsi di vesti di coloro che si lamentano della mancanza di tifosi. Il Presidente agisce razionalmente non da Tifoso e il tifoso reagisce in maniera altrettando razionale sospendendo la sua irrazionalita o tifo.
LA S.S. LAZIO HA DATO MANDATO AI LEGALI DI ATTIVARE IN OGNI SEDE - CIVILE E PENALE - AZIONI VOLTE A TUTELARE SOCIETA' E AZIONISTI
"La S.S. Lazio s.p.a. denuncia che, per l'ennesima volta, organi di informazione in realtà disinformati diffondono notizie prive di qualsiasi fondamento, letteralmente inventate, senza preoccuparsi delle conseguenze che possono derivarne per una società quotata. Si tratta di iniziative che denotano una grave mancanza di responsabilità nei confronti dell'opinione pubblica e del mercato derivata anche da un'assenza totale di verifica della loro fondatezza ed attendibilità. Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento è stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede – civile e penale – tutte le azioni volte alla tutela della società e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori". Così una nota diramata dalla società biancoceleste.
Citazione di: Palo il 04 Mag 2016, 07:47
Forse il tifoso del Leicester è l'unico, in questo momento, che non ha "osservazioni" in merito all'operato del presidente dall'impronunciabile nome.
Aspetta qualche mese, quando il tifoso del Leicester si accorgerà della frase del suo allenatore che ha dichiarato che ci vorranno altri 20 anni per una impresa di questo tipo... La riconoscenza durerà qualche mese poi il gestore del Leicester verrà accusato di voler riportare la squadra nella mediocrità... Immagina se vendono vardy per fare cassa...
Citazione di: Precisione il 05 Mag 2016, 19:20
LA S.S. LAZIO HA DATO MANDATO AI LEGALI DI ATTIVARE IN OGNI SEDE - CIVILE E PENALE - AZIONI VOLTE A TUTELARE SOCIETA' E AZIONISTI
"La S.S. Lazio s.p.a. denuncia che, per l'ennesima volta, organi di informazione in realtà disinformati diffondono notizie prive di qualsiasi fondamento, letteralmente inventate, senza preoccuparsi delle conseguenze che possono derivarne per una società quotata. Si tratta di iniziative che denotano una grave mancanza di responsabilità nei confronti dell'opinione pubblica e del mercato derivata anche da un'assenza totale di verifica della loro fondatezza ed attendibilità. Per la diffusione di queste notizie prive di alcun minimo fondamento è stato dato mandato ai legali di attivare in ogni sede – civile e penale – tutte le azioni volte alla tutela della società e dei suoi azionisti, e per la repressione dell'eventuale reato di aggiotaggio informativo e la punizione degli autori". Così una nota diramata dalla società biancoceleste.
Ari-dovuto
Citazione di: GoodbyeStranger il 05 Mag 2016, 19:49
Aspetta qualche mese, quando il tifoso del Leicester si accorgerà della frase del suo allenatore che ha dichiarato che ci vorranno altri 20 anni per una impresa di questo tipo... La riconoscenza durerà qualche mese poi il gestore del Leicester verrà accusato di voler riportare la squadra nella mediocrità... Immagina se vendono vardy per fare cassa...
a quanto è quotato il: ci hai tolto la leicesterità?
Citazione di: gentlemen il 04 Mag 2016, 10:13
Invece io in questi anni ho maturato la mia idea che qui vado ad esporre: Lotito non è cattivo, né cinico, né non ambizioso, LOTITO E' INFINITAMENTE UN EGOCENTRICO, ed i suoi comportamenti sono solo la logica conseguenza di questo egocentrismo all'ennesima potenza, rafforzati dal fatto che la sua vita gli ha dimostrato che grazie alle sue idee ed al modo di porle in alto lui stesso ha raggiunto traguardi altissimi, per cui le sue idee lui le considera certezze a livello quasi dogmatico.
Sentendolo, leggendolo e osservando i suoi comportamenti penso che fondamentalmente lui non sia mai stato né appassionato di calcio né tifoso, magari qualche tiepida simpatia, ma nulla di più, e che, prima di acquistare la Lazio, abbia sempre visto il calcio, e quindi anche chi lo vive con forte partecipazione, come un qualcosa di ludico ma fondamentalmente qualcosa per cui non vale la pena stracciarsi le vesti, o dedicargli più di qualche ora d'attenzione, nel bene e nel male.
Questo tipo di convinzione me la sono fatta dopo anni, e quando lui ha fatto le battute quando i giornalisti gli parlano del " mal di pancia dei tifosi" (riferimento all'alkaseltzer o al maalox....), sono certo che non l'ha fatto perché voleva offendere i tifosi, ma perché nel suo animo certe tipo di emotività per il calcio lui, in fondo, le ritiene davvero esagerate (un po' come quando in famiglia c'è qualcuno che non segue il calcio e giudica esagerate e stupide certe reazioni emozionali....). Lotito non nasce tifoso di calcio, quindi le sue idee strategiche sulla società non è altro che l'attuazione delle sue logiche imprenditoriali, nè più e né meno.
Il fatto che lui non sia mai entrato in empatia con i tifosi nasce da questo, e lo scontro si è sempre più acuito perché lui vive e sente la S.S. Lazio (causa il suo immenso egocentrismo) come una cosa TUTTA SUA, è una sua azienda, una sua creatura (perché lui stesso ritiene di averla salvata da morte certa, il fallimento....), per cui quando l'ambiente lo attacca invocando che lui la metta in vendita reagisce, avendo un carattere forte, come reagirebbe qualcuno cui stanno tentando di togliere qualcosa cui tine tantissimo, e non ammette intrusioni di campo, accetta che i tifosi partecipino ai successi della Lazio, che lui vive anche con gioia, ma perché sono I SUOI SUCCESSI, ecco la sostanziale differenza con l'animo del tifoso, la Lazio è sua, lui non è vero che non vuole vincere, ma avendo lui la convinzione che anche diventare Presidente e proprietario della Lazio sia sempre stata una conseguenza del suo successo professionale, attraverso l'attuazione delle sue idee, è straconvinto, anche perché non conosce ma soprattutto non accetta altre strategie diverse da quelle che lo hanno portato, a quello che lui ritiene una posizione di gran successo, e se ciò non avviene non è colpa sua, ma di chi le ha attuato male, o dei cosiddetti "fattori imponderabili".
Il Proprietario tifoso è sicuramente uomo d'affare ed avrà le sue strategie, però riesce a comprendere i desideri, le aspirazioni, le ansie, le palpitazioni del tifoso, anche quello più passionale, lui proprio non ci riesce, perché non lo è mai stato, ed il suo carattere egocentrico gli impedisce di immedesimarsi negli altri, e quando, dopo una stagione negativa, lui attua un buon mercato, non lo fa per le ragione per cui lo faremmo noi, ovvero per un progetto sportivo ed emozionale, lui lo fa perché deve per forza migliorare la sua azienda, ed ecco che quando le cose, come lo scorso giugno, vanno invece bene lui non accelera, quello che noi chiamiamo salto di qualità, perché per il suo livello culturale professionale, a livello aziendale lui già considera quel livello ottimale, e quindi tiene barra dritta e continua senza voler dare scossoni, perché dentro non ha il furore calcistico, proprio non ce l'ha, e le contestazioni creano in lui la reazione che ha un bambino quando cerchiamo di strappargli un giocattolo di mano, ecco perché, se la nostra finalità di tifosi è vedere la Lazio migliorare, attaccandolo e contestandolo non facciamo altro che farlo irrigidire e farlo diventare ancor più integralista nell'applicazione delle sue strategie.
Per assurdo, perché sembra un discorso di logica infantile, più lo si attacca e lui più cxi vede come i nemici invece se i tifosi amassero la Lazio, la coccolassero nei momenti di difficoltà lui potrebbe leggermente cambiare, perché vedrebbe e cmq in noi coloro che amano una cosa SUA, e quindi, come fa un bambino, magari è lui steso a invitarci a "giocare " con lui.
Allora la considerazione è....per quanto rimarrà al timone ?
Fin quando non si sarà stufato oppure quando troverà nella vendita aspetti positivi, ma una cosa per me è certa, più viene e invitato e mettere in vendita la società e più NON LO FARA', quindi continuare con questa comunicazione aggressiva ed ostile, oltre a danneggiare la squadra e in complesso più ampio la Lazio, è anche inutile e soprattutto dannoso.
Allora, se proprio uno non accetta questa dimensione, questa proprietà ?
E' triste dire, ma nella vita c'è di peggio, per cui se proprio non si riesce ad andare oltre la contrarietà verso Lotito e tifare, vivere la passione e sostenere Lazio a prescindere, o magari non ci si identifica più nell'ideale Lazio che si è scelto di tifare ed identificarsi per l'appunto, l'unica alternativa ad una vita da tifoso calcistica fatta di rabbia, fegato amaro, e negativa al massimo, è allontanarsi dalla Lazio, abbandonare la fede per la Lazio, non dico cambiare squadra perché non si può farlo così in poco tempo, ma magari non interessarsi più della Lazio e vivere, se si vuole, la passione calcistica in maniera neutrale, e poi con il futuro, o ritornare a seguire la Lazio se le cose son cambiate, oppure magari ci si affeziona ad altre realtà.
A livello logico non ci sono altre soluzioni.
Questo è davvero un OTTIMO post.
Complimenti.
Citazione di: gentlemen il 04 Mag 2016, 10:13
Allora, se proprio uno non accetta questa dimensione, questa proprietà ?
...l'unica alternativa ad una vita da tifoso calcistica fatta di rabbia, fegato amaro, e negativa al massimo, è allontanarsi dalla Lazio
A livello logico non ci sono altre soluzioni.
in sintesi, quoto
Citazione di: gentlemen il 04 Mag 2016, 10:13
Invece io in questi anni ho maturato la mia idea che qui vado ad esporre: Lotito non è cattivo, né cinico, né non ambizioso, LOTITO E' INFINITAMENTE UN EGOCENTRICO, ed i suoi comportamenti sono solo la logica conseguenza di questo egocentrismo all'ennesima potenza, rafforzati dal fatto che la sua vita gli ha dimostrato che grazie alle sue idee ed al modo di porle in alto lui stesso ha raggiunto traguardi altissimi, per cui le sue idee lui le considera certezze a livello quasi dogmatico.
Sentendolo, leggendolo e osservando i suoi comportamenti penso che fondamentalmente lui non sia mai stato né appassionato di calcio né tifoso, magari qualche tiepida simpatia, ma nulla di più, e che, prima di acquistare la Lazio, abbia sempre visto il calcio, e quindi anche chi lo vive con forte partecipazione, come un qualcosa di ludico ma fondamentalmente qualcosa per cui non vale la pena stracciarsi le vesti, o dedicargli più di qualche ora d'attenzione, nel bene e nel male.
Questo tipo di convinzione me la sono fatta dopo anni, e quando lui ha fatto le battute quando i giornalisti gli parlano del " mal di pancia dei tifosi" (riferimento all'alkaseltzer o al maalox....), sono certo che non l'ha fatto perché voleva offendere i tifosi, ma perché nel suo animo certe tipo di emotività per il calcio lui, in fondo, le ritiene davvero esagerate (un po' come quando in famiglia c'è qualcuno che non segue il calcio e giudica esagerate e stupide certe reazioni emozionali....). Lotito non nasce tifoso di calcio, quindi le sue idee strategiche sulla società non è altro che l'attuazione delle sue logiche imprenditoriali, nè più e né meno.
Il fatto che lui non sia mai entrato in empatia con i tifosi nasce da questo, e lo scontro si è sempre più acuito perché lui vive e sente la S.S. Lazio (causa il suo immenso egocentrismo) come una cosa TUTTA SUA, è una sua azienda, una sua creatura (perché lui stesso ritiene di averla salvata da morte certa, il fallimento....), per cui quando l'ambiente lo attacca invocando che lui la metta in vendita reagisce, avendo un carattere forte, come reagirebbe qualcuno cui stanno tentando di togliere qualcosa cui tine tantissimo, e non ammette intrusioni di campo, accetta che i tifosi partecipino ai successi della Lazio, che lui vive anche con gioia, ma perché sono I SUOI SUCCESSI, ecco la sostanziale differenza con l'animo del tifoso, la Lazio è sua, lui non è vero che non vuole vincere, ma avendo lui la convinzione che anche diventare Presidente e proprietario della Lazio sia sempre stata una conseguenza del suo successo professionale, attraverso l'attuazione delle sue idee, è straconvinto, anche perché non conosce ma soprattutto non accetta altre strategie diverse da quelle che lo hanno portato, a quello che lui ritiene una posizione di gran successo, e se ciò non avviene non è colpa sua, ma di chi le ha attuato male, o dei cosiddetti "fattori imponderabili".
Il Proprietario tifoso è sicuramente uomo d'affare ed avrà le sue strategie, però riesce a comprendere i desideri, le aspirazioni, le ansie, le palpitazioni del tifoso, anche quello più passionale, lui proprio non ci riesce, perché non lo è mai stato, ed il suo carattere egocentrico gli impedisce di immedesimarsi negli altri, e quando, dopo una stagione negativa, lui attua un buon mercato, non lo fa per le ragione per cui lo faremmo noi, ovvero per un progetto sportivo ed emozionale, lui lo fa perché deve per forza migliorare la sua azienda, ed ecco che quando le cose, come lo scorso giugno, vanno invece bene lui non accelera, quello che noi chiamiamo salto di qualità, perché per il suo livello culturale professionale, a livello aziendale lui già considera quel livello ottimale, e quindi tiene barra dritta e continua senza voler dare scossoni, perché dentro non ha il furore calcistico, proprio non ce l'ha, e le contestazioni creano in lui la reazione che ha un bambino quando cerchiamo di strappargli un giocattolo di mano, ecco perché, se la nostra finalità di tifosi è vedere la Lazio migliorare, attaccandolo e contestandolo non facciamo altro che farlo irrigidire e farlo diventare ancor più integralista nell'applicazione delle sue strategie.
Per assurdo, perché sembra un discorso di logica infantile, più lo si attacca e lui più cxi vede come i nemici invece se i tifosi amassero la Lazio, la coccolassero nei momenti di difficoltà lui potrebbe leggermente cambiare, perché vedrebbe e cmq in noi coloro che amano una cosa SUA, e quindi, come fa un bambino, magari è lui steso a invitarci a "giocare " con lui.
Allora la considerazione è....per quanto rimarrà al timone ?
Fin quando non si sarà stufato oppure quando troverà nella vendita aspetti positivi, ma una cosa per me è certa, più viene e invitato e mettere in vendita la società e più NON LO FARA', quindi continuare con questa comunicazione aggressiva ed ostile, oltre a danneggiare la squadra e in complesso più ampio la Lazio, è anche inutile e soprattutto dannoso.
Allora, se proprio uno non accetta questa dimensione, questa proprietà ?
E' triste dire, ma nella vita c'è di peggio, per cui se proprio non si riesce ad andare oltre la contrarietà verso Lotito e tifare, vivere la passione e sostenere Lazio a prescindere, o magari non ci si identifica più nell'ideale Lazio che si è scelto di tifare ed identificarsi per l'appunto, l'unica alternativa ad una vita da tifoso calcistica fatta di rabbia, fegato amaro, e negativa al massimo, è allontanarsi dalla Lazio, abbandonare la fede per la Lazio, non dico cambiare squadra perché non si può farlo così in poco tempo, ma magari non interessarsi più della Lazio e vivere, se si vuole, la passione calcistica in maniera neutrale, e poi con il futuro, o ritornare a seguire la Lazio se le cose son cambiate, oppure magari ci si affeziona ad altre realtà.
A livello logico non ci sono altre soluzioni.
È vero, a livello logico non ci sono altre soluzioni e infatti lo scenario finale da te prospettato è esattamente quello che si sta verificando. Solo che quando un giorno ci si accorgerà che la Lazio sarà rimasta senza tifosi sarà la sua fine. Il pericolo per una società di calcio, infatti, non sono i debiti perché con i vari lodi, lodini e loducci questi possono anche non essere pagati, quanto rimanere senza i reali finanziatori che sono i tifosi (o clienti, se la vogliamo vedere sotto l'aspetto imprenditoriale).
Io non so se Lotito sia egocentrico, tifoso o non tifoso, non mi permetto neanche di giudicarlo come imprenditore perchè questa non è la sede opportuna per farlo, so soltanto che la strada da lui intrapresa porterà inevitabilmente la Lazio alla progressiva sparizione dal calcio che conta e al conseguente svuotamento della propria tifoseria.
Se dobbiamo farcene una ragione perché "Lotito è così", lo stesso Lotito deve prendere atto che il modello da lui proposto alla gente non interessa. Del resto i tempi sono cambiati, oggi un tifoso vuole quantomeno competere e se si rende conto che ciò non è possibile per precisa volontà della societa, i suoi interessi si rivolgono altrove. Un tifoso deve vedere il presidente come un alleato, uno che può anche sbagliare, ma deve esserci se non una complicità, almeno una percezione di unità di intenti. Ed e questa percezione che manca del tutto, portando il tifoso ad abbandonare progressivamente la squadra proprio per non farsi quel sangue amaro. Il rapporto tra Lotito e i laziali è ormai irrecuperabile, può essere recuperato quello tra la Lazio e I suoi tifosi a condizione che Lotito ne esca definitivamente.
Ne consegue che la speranza di un passaggio di mano secondo me allo stato attuale è l'unica possibilità per evitare conseguenze estreme i cui effetti già li stiamo toccando con mano.
Citazione di: fish_mark il 04 Mag 2016, 10:39
...
E comunque é ora di sapere cosa ne sarà di noi (squadra società tifoseria) il prossimo anno. Senza fretta pero qualche indicazione tendenza novità. Ripeto senza fretta eh
scusate l'OT
ma questa frase "che ne sarà di noi" era il mega titolo di michele plastino subito dopo la vittoria con l'inter.
tralascio le poche frasi che si dicevano sul tema, mi sono sbrigata a continuare il mio zapping
:roll:
sicuramente moriremo tutti
Citazione di: Laziale1969 il 06 Mag 2016, 08:29
È vero, a livello logico non ci sono altre soluzioni e infatti lo scenario finale da te prospettato è esattamente quello che si sta verificando. Solo che quando un giorno ci si accorgerà che la Lazio sarà rimasta senza tifosi sarà la sua fine. Il pericolo per una società di calcio, infatti, non sono i debiti perché con i vari lodi, lodini e loducci questi possono anche non essere pagati, quanto rimanere senza i reali finanziatori che sono i tifosi (o clienti, se la vogliamo vedere sotto l'aspetto imprenditoriale).
Io non so se Lotito sia egocentrico, tifoso o non tifoso, non mi permetto neanche di giudicarlo come imprenditore perchè questa non è la sede opportuna per farlo, so soltanto che la strada da lui intrapresa porterà inevitabilmente la Lazio alla progressiva sparizione dal calcio che conta e al conseguente svuotamento della propria tifoseria.
Se dobbiamo farcene una ragione perché "Lotito è così", lo stesso Lotito deve prendere atto che il modello da lui proposto alla gente non interessa. Del resto i tempi sono cambiati, oggi un tifoso vuole quantomeno competere e se si rende conto che ciò non è possibile per precisa volontà della societa, i suoi interessi si rivolgono altrove. Un tifoso deve vedere il presidente come un alleato, uno che può anche sbagliare, ma deve esserci se non una complicità, almeno una percezione di unità di intenti. Ed e questa percezione che manca del tutto, portando il tifoso ad abbandonare progressivamente la squadra proprio per non farsi quel sangue amaro. Il rapporto tra Lotito e i laziali è ormai irrecuperabile, può essere recuperato quello tra la Lazio e I suoi tifosi a condizione che Lotito ne esca definitivamente.
Ne consegue che la speranza di un passaggio di mano secondo me allo stato attuale è l'unica possibilità per evitare conseguenze estreme i cui effetti già li stiamo toccando con mano.
Concordo pianamente con quello da te scritto. La prova ce l'ho con mio figlio, che ha poco meno di 4 anni; a qualcuno farà sorridere, però invece i bambini, se parliamo di percezioni positive o negative, entusiasmo o tristezza, sono dei rilevatori molto affidabili, in quanto esternano quello che percepiscono senza alcun filtro logico, e naturalmente non comprendendo alcun tipo di aspetto tecnico e tattico, ma percepiscono eccome gli umori che vedono e sentono dal mondo esterno; in famiglia mia moglie è juventina, ma mai dibatte in maniera passionale di calcio, per cui l'unico in famiglia a parlarne, commentare, anche in maniera infantile, per i miei bimbi sono io, e naturalmente spesso loro sono anche con me, nella stanza, quando guardo partite, non solo della Lazio, ed in particolare highlights, commenti e trasmissioni, sky soprattutto, canale Lazio, e canale Juve, che seguo perché vengono condotti molto bene, d'altronde l'ho scritto più volte che oltre al tifo per la Lazio sono un tifoso del Calcio.....ebbene, mio figlio, dato che è maschietto, oltre a voler giocare spesso con il pallone, fare i gesti di esultanza come li vede in tv, nonostante abbia magliette della Lazio, è venuto allo stadio, da un paio di mesi, in maniera molto decisa afferma....io tifo Juventus....ed appena sente la parola Juventus, o vede le maglie bianconere lascia tutto ciò che sta facendo e mi corre incontro urlando entusiasta, "pà, guarda juve...." con sorrisone....ora ai molti farà sorridere, come fa sorridere me, però io penso che fondamentalmente, visto che lui non capisce cosa sono i trofei, la storia, il ranking dei vari club, percepisce quello che gli arriva dall'esterno, tv compresa, e secondo me, stadio compreso, la percezione Lazio è attualmente molto debole, mentre la percezione che ha della Juventus, anche forse quando ne parlo io a casa, tv e quant'altro, immagini, è invece in termini positivi....d'altronde il marketing e l'arte dei messaggi subliminali non li ho inventati io....e secondo me più si andrà avanti e peggio sarà, perché quello che trasmette la comunicazione, la società, e soprattutto tutto il mondo Lazio, amplificato in assenza di calcio giocato, ovvero quando c'è solo il calciomercato ed anche i tifosi della Ternana possono illudersi, mentre a noi la società toglie e spegne qualsiasi voce, è davvero a livelli di "smosciapalle" (scusate il termine ma rende molto), per cui, purtroppo temo che perderemo moltissimi tifosi, soprattutto i più piccoli, con cui non si possono fare discorsi molto seriosi o approfonditi, ma tutto legato alle percezioni cinestesiche.
Per farsi un'idea, chi ha Sky e LSC, basta confrontare LSC Juve TV e roma tv....mettete da parte il tifo e date un giudizio....la vedi vivacità, da noi mosceria.....e dispiace moltissimo.
Citazione di: azzurra71 il 06 Mag 2016, 08:32
scusate l'OT
ma questa frase "che ne sarà di noi" era il mega titolo di michele plastino subito dopo la vittoria con l'inter.
tralascio le poche frasi che si dicevano sul tema, mi sono sbrigata a continuare il mio zapping
:roll:
sicuramente moriremo tutti
brava Azzurra. :clap:
Mi dispiace che tu non possa fare come me quando leggo lazialesercio69 o plastico, però puoi sicuramente procurarti qualcosa di metallico in un qualunque negozio di ferramenta.
Se ne lungo periodo la prospettiva ricordata da azzurra ci riguarderà tutti (peccato non abbia le possibilità di robylele ma i ferramenta sono aperti a tutti anche la domenica)
Il post di laziale1969 recensito da gentlemen indica uno scenario troppo negativo che io sento di Dover rifuggire.
Per questo ho deciso di abbonarmi a scatola chiusa senza attendere il campione. Per la risposta deve venire da noi
Con un moto di coscienza collettivo genuino spontaneo e non eterodiretto un moto d amore frutto della nuova strategia del tifoso laziale il accettazione.
Citazione di: azzurra71 il 06 Mag 2016, 08:32
scusate l'OT
ma questa frase "che ne sarà di noi" era il mega titolo di michele plastino subito dopo la vittoria con l'inter.
tralascio le poche frasi che si dicevano sul tema, mi sono sbrigata a continuare il mio zapping
:roll:
sicuramente moriremo tutti
:rock:
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2016, 09:52
Per questo ho deciso di abbonarmi a scatola chiusa senza attendere il campione.
No.
Non farlo.
Rifletti.
Va contro secoli di storia del tifoso di calcio.
E' un concetto troppo rivoluzionario, non siamo pronti, proprio come specie.
No tarallo scostati fammi largo
Devo abbonarmi non sarai tu ad impedirmelo
Citazione di: Laziale1969 il 06 Mag 2016, 08:29
È vero, a livello logico non ci sono altre soluzioni e infatti lo scenario finale da te prospettato è esattamente quello che si sta verificando. Solo che quando un giorno ci si accorgerà che la Lazio sarà rimasta senza tifosi sarà la sua fine.
Pensa che figata, il giorno che dovesse accadere, su tutti i giornali e i media sara' "La Lazio sparisce per mancanza di tifosi", poi certo, ai posteri diremo che era per colpa del cattivone di lotito, no??!!.... che ai tifosi la passione e la Lazio glie l'ha tolta lui... E questo con la massima goduria possibile della marea di merda che infesta la mia citta nella parte sbajata del Tevere.
Il problema e' che, care merde, v'attaccate riccamente ar cazzo.
La Lazio non sparisce e i Laziali saranno sempre il vostro pensiero fisso
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2016, 09:52
Se ne lungo periodo la prospettiva ricordata da azzurra ci riguarderà tutti
Azzurra poi si é dimenticata di dirti che ci decomporremo.
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2016, 09:52
Il post di laziale1969 recensito da gentlemen indica uno scenario troppo negativo che io sento di Dover rifuggire.
C'é speranza allora per l'umanità. Forse non la Lazio ma almeno un altro mondo é possibile. :cool2:
Citazione di: PabloHoney il 06 Mag 2016, 10:33
La Lazio non sparisce e i Laziali saranno sempre il vostro pensiero fisso
Ottimo Pablo, dijelo un pò... :beer:
(io intanto, pur non essendo scaramantico, per sicurezza digito con una sola mano perché l'altra é occupata).
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2016, 09:52
Se ne lungo periodo la prospettiva ricordata da azzurra ci riguarderà tutti (peccato non abbia le possibilità di robylele ma i ferramenta sono aperti a tutti anche la domenica)
Il post di laziale1969 recensito da gentlemen indica uno scenario troppo negativo che io sento di Dover rifuggire.
Per questo ho deciso di abbonarmi a scatola chiusa senza attendere il campione. Per la risposta deve venire da noi
Con un moto di coscienza collettivo genuino spontaneo e non eterodiretto un moto d amore frutto della nuova strategia del tifoso laziale il accettazione.
Ma il problema che laziale1969 ed io ponevamo non riguarda il tifoso maturo, che ha una storia e consapevolezza tali, per cui l'appartenenza e la fede non vengono messi in dubbio, in quanto il legame affettivo pluriannuale con la Lazio è assodato, ma la situazione che sicuramente peggiorerà è quella dei bambini e giovani tifosi i quali, per i quali l'aspetto del fascino del club è fondamentale.
Oggi la Lazio, il mondo Lazio, quello che emerge dale tv e dai media è MOSCIO e POCO AFFASCINANTE, anzi il contrario.
Citazione di: gentlemen il 06 Mag 2016, 11:51
Ma il problema che laziale1969 ed io ponevamo non riguarda il tifoso maturo, che ha una storia e consapevolezza tali, per cui l'appartenenza e la fede non vengono messi in dubbio, in quanto il legame affettivo pluriannuale con la Lazio è assodato, ma la situazione che sicuramente peggiorerà è quella dei bambini e giovani tifosi i quali, per i quali l'aspetto del fascino del club è fondamentale.
Oggi la Lazio, il mondo Lazio, quello che emerge dale tv e dai media è MOSCIO e POCO AFFASCINANTE, anzi il contrario.
per i bambini ci sono le iniziative della SSLazio nelle scuole.
Se invece il tifoso maturo é come lazialesercio69 preferirei correre il rischio di sparire. :)
come no, allo stadio a vedere la Lazio adesso è pieno di bambini che ridono e cantano l' inno, il problema non sono i bambini...
L'anno scorso tutte queste questioni non mi sembravano centrali.
Il prossimo anno lotteremo per i primi 5 posti, barriere permettendo lo stadio tornerà normale.
Citazione di: paolo71 il 06 Mag 2016, 13:18
come no, allo stadio a vedere la Lazio adesso è pieno di bambini che ridono e cantano l' inno, il problema non sono i bambini...
Vero.
Mi dispiace però che siano costretti a sentire quei cori beceri contro lotito.
Perché nonostante la desolazione olimpica , ancora si cantano e si sentono.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: white-blu il 06 Mag 2016, 14:37
Vero.
Mi dispiace però che siano costretti a sentire quei cori beceri contro lotito.
Perché nonostante la desolazione olimpica , ancora si cantano e si sentono.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Questo è un grande, grande rammarico che condivido con te.
Citazione di: robylele il 06 Mag 2016, 11:53
per i bambini ci sono le iniziative della SSLazio nelle scuole.
Se invece il tifoso maturo é come lazialesercio69 preferirei correre il rischio di sparire. :)
Credo che sia opportuno che tu inizi a preoccuparti di te stesso piuttosto che di altri. A meno che...
Oggi è uscita l'ennesima situazione sgradevole in cui la Lazio è coinvolta.
Domanda, senza polemica (tanto ho capito che non se ne esce): ma a voi il fatto che siamo SEMPRE coinvolti non vi da fastidio così come giustamente infastidisce il clima moscio, la mentalizzazione, gli episodi razzisti, ecc.?
Insomma, al netto dei proclama su moralizzazione e aderenza alle istituzioni, non vi sentite un po' presi in giro?
Lo chiedo senza polemica, davvero.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:18
Oggi è uscita l'ennesima situazione sgradevole in cui la Lazio è coinvolta.
Domanda, senza polemica (tanto ho capito che non se ne esce): ma a voi il fatto che siamo SEMPRE coinvolti non vi da fastidio così come giustamente infastidisce il clima moscio, la mentalizzazione, gli episodi razzisti, ecc.?
Insomma, al netto dei proclama su moralizzazione e aderenza alle istituzioni, non vi sentite un po' presi in giro?
Lo chiedo senza polemica, davvero.
Lazio Patria Nostra
senza polemica, aspetterei le risultanze prima di partire in quarta con il solito refrain della presa in giro.
Il fatto che siamo sempre coinvolti non dipende né da Cragnotti, né da Lotito, né da Longo, né da Chimenti, perché è sempre stato così e sempre lo sarà.
La prova è che nonostante fidejussioni false, passaporti taroccati, Lipopill, corruzione di arbitri e amenità varie altri non abbiano mai scontato un punto in classifica.
Pure quando un loro presidente fu squalificato in campo internazionale la squadra poté ugualmente partecipare alle coppe (per fortuna con risultati scarni).
Sarà una questione politica, di bacino di utenza, di antipatia, non lo so.
So solo che la cosa sarà perpetua perché noi siamo differenti. Noi sappiamo pure rompere il cazzo a noi stessi mentre agli altri riesce bene solo con gli altri.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:18
Oggi è uscita l'ennesima situazione sgradevole in cui la Lazio è coinvolta.
Domanda, senza polemica (tanto ho capito che non se ne esce): ma a voi il fatto che siamo SEMPRE coinvolti non vi da fastidio così come giustamente infastidisce il clima moscio, la mentalizzazione, gli episodi razzisti, ecc.?
Insomma, al netto dei proclama su moralizzazione e aderenza alle istituzioni, non vi sentite un po' presi in giro?
Lo chiedo senza polemica, davvero.
Lazio Patria Nostra
Quale situazione?
Citazione di: robylele il 06 Mag 2016, 17:26
senza polemica, aspetterei le risultanze prima di partire in quarta con il solito refrain della presa in giro.
Il fatto che siamo sempre coinvolti non dipende né da Cragnotti, né da Lotito, né da Longo, né da Chimenti, perché è sempre stato così e sempre lo sarà.
La prova è che nonostante fidejussioni false, passaporti taroccati, Lipopill, corruzione di arbitri e amenità varie altri non abbiano mai scontato un punto in classifica.
Pure quando un loro presidente fu squalificato in campo internazionale la squadra poté ugualmente partecipare alle coppe (per fortuna con risultati scarni).
Sarà una questione politica, di bacino di utenza, di antipatia, non lo so.
So solo che la cosa sarà perpetua perché noi siamo differenti. Noi sappiamo pure rompere il cazzo a noi stessi mentre agli altri riesce bene solo con gli altri.
Scusa, eh, quindi in sostanza è colpa dell'ambiente pure quando finiamo nei guai per cose extra calcistiche?
Se così fosse, allora dobbiamo ascrivere ad ambiente e cornici marce anche risoluzioni positive, come la battaglia di via allegri o il presidio dell'AdE.
Ma credo che più semplicemente non ci sia alcun refrain, se non quello che ci vede spesso coinvolti a causa di responsabili noti; è solo che quando succede a chi ripetutamente ce la mena con moralité, legalité e cristianité diciamo che fa un po' più effetto (almeno in termini di credibilità).
Lazio Patria Nostra
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2016, 17:29
Quale situazione?
"I curatori fallimentari Angelo Anedda ed Alberto Guiotto che si occupano del fallimento del Parma hanno presentato proprio al Tribunale di Parma dieci distinte citazioni nei confronti di alcune squadre di Serie A e B. Come riportato da Repubblica.it, l'intento è quello di recuperare dei crediti reclamati dal fallimento derivanti dalla cessione di alcuni calciatori (l'importo è circa 16 milioni di euro). Tra queste società c'è anche la Lazio."
Lazio Patria Nostra
E che c'è di strano?
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:30
Scusa, eh, quindi in sostanza è colpa dell'ambiente pure quando finiamo nei guai per cose extra calcistiche?
Se così fosse, allora dobbiamo ascrivere ad ambiente e cornici marce anche risoluzioni positive, come la battaglia di via allegri o il presidio dell'AdE.
Ma credo che più semplicemente non ci sia alcun refrain, se non quello che ci vede spesso coinvolti a causa di responsabili noti; è solo che quando succede a chi ripetutamente ce la mena con moralité, legalité e cristianité diciamo che fa un po' più effetto (almeno in termini di credibilità).
Lazio Patria Nostra
Guarda che quando abbiamo subìto pesanti condanne il gestore non c'era eh?
E non mi pare siano emerse cose particolari contro la Lazio nel 2006 e poi con Mauri...Coinvolti sì, colpevoli non credo proprio (fino a prova contraria).
Per ambiente non intendevo la nostra cornice marcia (che pure esiste, eccome) ma del carrozzone calcistico, che privilegia l'asrioma e il suo universo parallelo.
In ogni caso aspetta prima di partire in quarta, non capisco perché hai fretta di condannare le persone.
Scusate, ma avete letto di cosa si parla?
Condanne? Al limite gli devi qualche migliaia di euro.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:31
"I curatori fallimentari Angelo Anedda ed Alberto Guiotto che si occupano del fallimento del Parma hanno presentato proprio al Tribunale di Parma dieci distinte citazioni nei confronti di alcune squadre di Serie A e B. Come riportato da Repubblica.it, l'intento è quello di recuperare dei crediti reclamati dal fallimento derivanti dalla cessione di alcuni calciatori (l'importo è circa 16 milioni di euro). Tra queste società c'è anche la Lazio."
Lazio Patria Nostra
Cioè il procuratore che segue il fallimento del Parma sta facendo quadrare i conti cercando di recuperare, laddove possibile, i crediti esigibili, per un ammontare di 16 milioni tra 10 squadre, senza saperne nulla di più mi pare davvero una cosa che di anormale ha davvero poco, ci dovremmo infastidire per questo ?
Citazione di: robylele il 06 Mag 2016, 17:36
Guarda che quando abbiamo subìto pesanti condanne il gestore non c'era eh?
E non mi pare siano emerse cose particolari contro la Lazio nel 2006 e poi con Mauri...Coinvolti sì, colpevoli non credo proprio (fino a prova contraria).
Per ambiente non intendevo la nostra cornice marcia (che pure esiste, eccome) ma del carrozzone calcistico, che privilegia l'asrioma e il suo universo parallelo.
In ogni caso aspetta prima di partire in quarta, non capisco perché hai fretta di condannare le persone.
Non ho condannato, assolutamente. Mi limitavo a notare che volenti o nolenti, appena mezza scossa tellurica scuote il calcio l'epicentro sta sempre dalle parti nostre.
Frega catzi che il rioma non ne risente, sono Laziale e ho imparato a mangiarmelo il vittimismo.
Abbiamo per una volta un presidente arrogante e tracotante, sfruttasse queste abilità per difendere il fortino invece che per fare il cappellano o il nemico degli ultras, ché sta finendo come Drogo in attesa dei tartari.
Nessuna condanna preventiva, s'intende, però da 'utente' e cliente me sarei un po' stufato, visto che io i soldi alla SS Moralizzata li do e mi costa tanto (da tifoso è chiaro che minimizzo e vado avanti, ma almeno gradirei un po' di chiarezza).
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:40
Non ho condannato, assolutamente. Mi limitavo a notare che volenti o nolenti, appena mezza scossa tellurica scuote il calcio l'epicentro sta sempre dalle parti nostre.
Frega catzi che il rioma non ne risente, sono Laziale e ho imparato a mangiarmelo il vittimismo.
Abbiamo per una volta un presidente arrogante e tracotante, sfruttasse queste abilità per difendere il fortino invece che per fare il cappellano o il nemico degli ultras, ché sta finendo come Drogo in attesa dei tartari.
Nessuna condanna preventiva, s'intende, però da 'utente' e cliente me sarei un po' stufato, visto che io i soldi alla SS Moralizzata li do e mi costa tanto (da tifoso è chiaro che minimizzo e vado avanti, ma almeno gradirei un po' di chiarezza).
Lazio Patria Nostra
La colpa è aver acquistato Parolo e non aver potuto girare l'ultima rata (suppongo eh) perché loro erano falliti?
E che dovevamo fare, darli in beneficienza? Se sono dovuti glieli daremo e amen.
Avete una risposta pronta a tutto, m'arrendo!
Strano che quando qualcuno prova a farlo nei confronti del tifo o della cornice marcia diventi più difficile.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:43
Avete una risposta pronta a tutto, m'arrendo!
Strano che quando qualcuno prova a farlo nei confronti del tifo o della cornice marcia diventi più difficile.
Lazio Patria Nostra
No, sul serio su questa storia non ho parole.
Citazione di: PabloHoney il 06 Mag 2016, 17:39
Cioè il procuratore che segue il fallimento del Parma sta facendo quadrare i conti cercando di recuperare, laddove possibile, i crediti esigibili, per un ammontare di 16 milioni tra 10 squadre, senza saperne nulla di più mi pare davvero una cosa che di anormale ha davvero poco, ci dovremmo infastidire per questo ?
Ci infastidiamo per "di padre in figlio", figurati se leggere la Lazio in questioni legali-fiscali ci tocca in alcun modo.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:43
Avete una risposta pronta a tutto, m'arrendo!
Ma che e', na guerra? Se c'e' una risposta e e' buona, rallegratene.
Se non e' buona dalla tu, una migliore.
Niente de che, eh, e' una discussione.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:44
Ci infastidiamo per "di padre in figlio", figurati se leggere la Lazio in questioni legali-fiscali ci tocca in alcun modo.
Lazio Patria Nostra
Mi sa che non ho capito [emoji2]
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2016, 17:45
Ma che e', na guerra? Se c'e' una risposta e e' buona, rallegratene.
Se non e' buona dalla tu, una migliore.
Niente de che, eh, e' una discussione.
Io ho solo fatto un'osservazione, senza polemica: ma non vi infastidisce che etc.
Il che ha scatenato una reazione furiosa. Allora ho detto "m'arrendo", senza polemica.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: PabloHoney il 06 Mag 2016, 17:46
Mi sa che non ho capito [emoji2]
Che a me infastidisce più il nostro involontario protagonismo in situazioni extra calcistiche che non in manifestazioni collaterali del tifo.
Invece constato (senza polemica) che eventi come dpif urtano più di una notizia come quella del recupero crediti.
Lazio Patria Nostra
Ma dai, non vedo niente di furioso. Robylele poi non e' proprio capace ad arrabbiarsi, e' una cosa genetica.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:46
Io ho solo fatto un'osservazione, senza polemica: ma non vi infastidisce che etc.
Il che ha scatenato una reazione furiosa. Allora ho detto "m'arrendo", senza polemica.
Lazio Patria Nostra
Stai mischiando un sacco di situazioni imho.
Infastiditi da cosa? Ci sono 16 squadre che dovevano dei soldi ad un soggetto giuridico che è fallito e non hanno potuto darglieli. Ora il soggetto giuridico che prende le veci del precedente li reclama.
Se mi spieghi dov'è il problema ti seguo. Non lo capisco, ma magari vedi qualcosa che mi sfugge, serio.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:31
"I curatori fallimentari Angelo Anedda ed Alberto Guiotto che si occupano del fallimento del Parma hanno presentato proprio al Tribunale di Parma dieci distinte citazioni nei confronti di alcune squadre di Serie A e B. Come riportato da Repubblica.it, l'intento è quello di recuperare dei crediti reclamati dal fallimento derivanti dalla cessione di alcuni calciatori (l'importo è circa 16 milioni di euro). Tra queste società c'è anche la Lazio."
Lazio Patria Nostra
È la normale procedura quando fallisce una società, il recupero crediti lo deve fare il curatore fallimentare,
i debitori non possono pagare finché non c'è l'ordinanza del giudice che stabilisce a chi va effettuato il pagamento.
I crediti per i cartellini - tra cui quello di Parolo - li recupereranno al 100%, al contrario i debiti - compresi gli arretrati di Parolo - saranno certamente tagliati di una discreta percentuale.
La Lazio anche volendo non poteva pagare perché il vecchio Parma non esisteva più,
la situazione sarebbe stata sgradevole se non poteva pagare.
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2016, 17:48
Ma dai, non vedo niente di furioso. Robylele poi non e' proprio capace ad arrabbiarsi, e' una cosa genetica.
No,no, non intendevo furioso-rabbioso.
Furioso nel senso di partecipativo: figurati, per me robylele è la mia coscienza critica, il mio personal alert quando scrivo catzate [emoji41]
Lazio Patria Nostra
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Mag 2016, 17:49
Stai mischiando un sacco di situazioni imho.
Infastiditi da cosa? Ci sono 16 squadre che dovevano dei soldi ad un soggetto giuridico che è fallito e non hanno potuto darglieli. Ora il soggetto giuridico che prende le veci del precedente li reclama.
Se mi spieghi dov'è il problema ti seguo. Non lo capisco, ma magari vedi qualcosa che mi sfugge, serio.
DLM, il recupero crediti è successivo ad un deferimento.
Pensavo lo sapessi: i club coinvolti (in particolare Lazio e Genoa) sono accusati di aver violato le regole federali sfruttando la situazione di difficoltà economica del Parma per ottenere vantaggi se non addirittura la possibilità di mandare in vacca le ultime rate dovute.
Questo a me infastidisce, perché chi è coinvolto solitamente da dei puttanieri o dei prezzolati ai tifosi e si erge a paladino della moralità.
Comunque torno a bomba alla domanda iniziale; vi infastidisce che etc.?
Si può anche rispondere "no, perché" o "sì, perché" ma considerando tutta la vicenda, non solo una parte.
That's all.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2016, 17:49
È la normale procedura quando fallisce una società, il recupero crediti lo deve fare il curatore fallimentare, i debitori non possono pagare finché non c'è l'ordinanza del giudice che stabilisce a chi va effettuato il pagamento.
I crediti per i cartellini - tra cui quello di Parolo - li recupereranno al 100%, al contrario i debiti - compresi gli arretrati di Parolo - saranno certamente tagliati di una discreta percentuale.
La Lazio anche volendo non poteva pagare perché il vecchio Parma non esisteva più, la situazione sarebbe stata sgradevole se non poteva pagare.
"Ricapitolando: ventitre soggetti e due società (Lazio e Genoa) sono state fatte oggetto di deferimento per la questione riguardante il fallimento della società emiliana lo scorso anno. Tra questi il numero uno biancoceleste Lotito e l'amministratore delegato del Genoa Alessandro Zarbano per le trattative che portarono Marco Parolo in biancoceleste e Aleandro Rosi in rossoblu: l'accusa è di aver infranto i regolamenti federali approfittando di fatto della situazione emiliana."
Lazio Patria Nostra
Ok, grazie. Allora mi informo meglio, ho letto solo quello che avevi postato e non emergeva nulla, neanche negli altri articoli.
Achab, lasciami dire: hai perfettamente ragione. Se abbiamo fatto una zozzata, abbiamo fatto uan zozzata. Sposo la premessa di robylele, che ha ragione quando dice che in un modo o nell'altro, prima durante e dopo Lotito, a noi ce mettono sempre in mezzo. Questa e' uan premessa, pero', che fa solo da background al caso a cui ti riferisci, nel senso che, ripeto, se c'e' stata zozzata la premessa diventa irrilevante.
Ammetterai pero' che in questo ambiente Lazio c'e' un piacere sottile a evidenziare tutte le minime circostanze in cui la Lazio, spesso anche prima che i fatti vengano stabiliti, e' coinvolta in qualcosa di men che lodevole.
Fa parte, per me, di tutto questo ambarada' che abbiamo messo insieme, noi, da soli, che fa si che se c'e' un piano da qualche parte per tirare merda sulla Lazio noi ci affrettiamo a raccoglierla e tirarla per batterli sul tempo.
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2016, 18:04
Achab, lasciami dire: hai perfettamente ragione. Se abbiamo fatto una zozzata, abbiamo fatto uan zozzata. Sposo la premessa di robylele, che ha ragione quando dice che in un modo o nell'altro, prima durante e dopo Lotito, a noi ce mettono sempre in mezzo. Questa e' uan premessa, pero', che fa solo da background al caso a cui ti riferisci, nel senso che, ripeto, se c'e' stata zozzata la premessa diventa irrilevante.
Ammetterai pero' che in questo ambiente Lazio c'e' un piacere sottile a evidenziare tutte le minime circostanze in cui la Lazio, spesso anche prima che i fatti vengano stabiliti, e' coinvolta in qualcosa di men che lodevole.
Fa parte, per me, di tutto questo ambarada' che abbiamo messo insieme, noi, da soli, che fa si che se c'e' un piano da qualche parte per tirare merda sulla Lazio noi ci affrettiamo a raccoglierla e tirarla per batterli sul tempo.
Concordo ma sinceramente partivo da una posizione defilata: mi limitavo a porre come elemento di analisi in una discussione che non porterà mai a nulla (pro e contro) il fatto che così come io mal digerisco e mal sopporto le esternazioni vergognose di comunicazione e tifo, allo stesso modo mi scoccia che la parte che dovrei difendere presti costantemente il fianco alle cose che scrivi tu.
Con Calleri e Cragnotti mi riusciva meglio difendere il fortino, anche dai nemici 'in casa'. Con Lotito sono solo profondamente frustrato, colpa mia eh, ma mi dispiace moltissimo.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:55
"Ricapitolando: ventitre soggetti e due società (Lazio e Genoa) sono state fatte oggetto di deferimento per la questione riguardante il fallimento della società emiliana lo scorso anno. Tra questi il numero uno biancoceleste Lotito e l'amministratore delegato del Genoa Alessandro Zarbano per le trattative che portarono Marco Parolo in biancoceleste e Aleandro Rosi in rossoblu: l'accusa è di aver infranto i regolamenti federali approfittando di fatto della situazione emiliana."
Lazio Patria Nostra
La fonte di questa notizia del deferimento?
A mia memoria la trattativa per Parolo fu chiusa durante i mondiali in Brasile, prima del 30 giugno, e non mi sembra che la Lazio si sia approfittata del Parma.
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2016, 18:26
La fonte di questa notizia del deferimento?
A mia memoria la trattativa per Parolo fu chiusa durante i mondiali in Brasile, prima del 30 giugno, e non mi sembra che la Lazio si sia approfittata del Parma.
È vero il deferimento non è arrivato anche se l'avvocato del Parma ha detto che arriverà sia per lui che per il genoa.
Lazio Patria Nostra
Trovata "una" fonte.
La notizia era di due mesi fa e come al solito se la cantano e se se la suonano:
http://www.[...]com/fallimento-parma-deferiti-lazio-e-genoa-ecco-i-motivi-22435.html
tra un condizionale e l'altro si scopre che la Lazio, e quindi Lotito, era sotto indagine per aver siglato un contratto per Parolo condizionato al superamento delle visite mediche ed al raggiungimento dell'accordo economico col calciatore.
Più che grave, gravissimo, specialmente se alla Procura federale c'è Palazzi.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 18:32
È vero il deferimento non è arrivato anche se l'avvocato del Parma ha detto che arriverà sia per lui che per il genoa.
Lazio Patria Nostra
Quale Parma? Quello vecchio o quello nuovo?
Sul cartellino di Belfodil non ha detto niente?
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:55
"Ricapitolando: ventitre soggetti e due società (Lazio e Genoa) sono state fatte oggetto di deferimento per la questione riguardante il fallimento della società emiliana lo scorso anno. Tra questi il numero uno biancoceleste Lotito e l'amministratore delegato del Genoa Alessandro Zarbano per le trattative che portarono Marco Parolo in biancoceleste e Aleandro Rosi in rossoblu: l'accusa è di aver infranto i regolamenti federali approfittando di fatto della situazione emiliana."
Lazio Patria Nostra
Stica@@i si può dire ?
Stica@@i.
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:18
Oggi è uscita l'ennesima situazione sgradevole in cui la Lazio è coinvolta.
Domanda, senza polemica (tanto ho capito che non se ne esce): ma a voi il fatto che siamo SEMPRE coinvolti non vi da fastidio così come giustamente infastidisce il clima moscio, la mentalizzazione, gli episodi razzisti, ecc.?
Insomma, al netto dei proclama su moralizzazione e aderenza alle istituzioni, non vi sentite un po' presi in giro?
Lo chiedo senza polemica, davvero.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2016, 18:04
Achab, lasciami dire: hai perfettamente ragione. Se abbiamo fatto una zozzata, abbiamo fatto uan zozzata. Sposo la premessa di robylele, che ha ragione quando dice che in un modo o nell'altro, prima durante e dopo Lotito, a noi ce mettono sempre in mezzo. Questa e' uan premessa, pero', che fa solo da background al caso a cui ti riferisci, nel senso che, ripeto, se c'e' stata zozzata la premessa diventa irrilevante.
Ammetterai pero' che in questo ambiente Lazio c'e' un piacere sottile a evidenziare tutte le minime circostanze in cui la Lazio, spesso anche prima che i fatti vengano stabiliti, e' coinvolta in qualcosa di men che lodevole.
Fa parte, per me, di tutto questo ambarada' che abbiamo messo insieme, noi, da soli, che fa si che se c'e' un piano da qualche parte per tirare merda sulla Lazio noi ci affrettiamo a raccoglierla e tirarla per batterli sul tempo.
Io invece no.
Di fatti disdicevoli nella storia del calcio italiano ce ne sono stati tantissimi e non mi sembra proprio che siamo sempre stati coinvolti.
Direi più qualcosa del tipo
ogni volta che, in un modo o nell'altro, siamo stati coinvolti siamo sempre stati coinvolti ma non mi sembra una genialata come frase
:=)) ;)
Citazione di: MisterFaro il 06 Mag 2016, 18:55
Io invece no.
Di fatti disdicevoli nella storia del calcio italiano ce ne sono stati tantissimi e non mi sembra proprio che siamo sempre stati coinvolti.
Direi più qualcosa del tipo ogni volta che, in un modo o nell'altro, siamo stati coinvolti siamo sempre stati coinvolti ma non mi sembra una genialata come frase
:=)) ;)
Eh?
[emoji1]
Lazio Patria Nostra
Io ancora non ho capito qual'e' il problema, La Lazio non avrebbe dovuto acquistare giocatori dal Parma perché stava fallendo? E come si fa a sostenere che ci si sia approfittati di una societa' come il Parma proprio per la sua situazione finanziaria? Perché solo la Lazio e non tutte le società che hanno acquistato giocatori dal Parma in quei frangenti?
Dove sarebbe la porcata? Chiedo senza polemica davvero, e' solo per capire
Il problema è che se tu parli di moralità ogni 3x2 e poi escono fuori deferimenti per comportamenti che violano i regolamenti ti dai la zappa sui piedi da solo e dai adito a scribacchini romanisti da 4 soldi di tirare in mezzo la nostra squadra,alimentando in chi non conosce i fatti l'idea che la Lazio sia una società corrotta.
Dato che mi sono rotto le palle di combattere con l'ignoranza di certa gente pregherei il presidentissimo di fare maggiore attenzione e di dare seguito ai suoi propositi di calcio pulito con i giusti comportamenti.
aria fritta
Invece quando noi dovemmo svendere Nesta e Nedvev tutto bene, vero?
Citazione di: Omar65 il 06 Mag 2016, 20:41
Invece quando noi dovemmo svendere Nesta e Nedvev tutto bene, vero?
Stavo per scrivere la stessa cosa
Citazione di: BlueBlood il 06 Mag 2016, 20:29
Il problema è che se tu parli di moralità ogni 3x2 e poi escono fuori deferimenti per comportamenti che violano i regolamenti ti dai la zappa sui piedi da solo e dai adito a scribacchini romanisti da 4 soldi di tirare in mezzo la nostra squadra,alimentando in chi non conosce i fatti l'idea che la Lazio sia una società corrotta.
Dato che mi sono rotto le palle di combattere con l'ignoranza di certa gente pregherei il presidentissimo di fare maggiore attenzione e di dare seguito ai suoi propositi di calcio pulito con i giusti comportamenti.
Ma di deferimento dove si parla,dove è scritto?
Si parla di citazioni per recupero crediti verso 10 società.
Citazione significa deferimento? Non so,chiedo a te che sembri esperto.
In ogni caso,recupero crediti,come già spiegato da volenterosi e pazienti netters significa recupero delle mancanti rate per l'acquisto di calciatori,evidentemente non evase causa fallimento.
Citazione di: ES il 06 Mag 2016, 21:34
Ma di deferimento dove si parla,dove è scritto?
Si parla di citazioni per recupero crediti verso 10 società.
Citazione significa deferimento? Non so,chiedo a te che sembri esperto.
In ogni caso,recupero crediti,come già spiegato da volenterosi e pazienti netters significa recupero delle mancanti rate per l'acquisto di calciatori,evidentemente non evase causa fallimento.
Ho letto le dichiarazioni dell'avv. sandoletti (esperto di diritto sportivo) che paventava un possibile deferimento ma ad oggi non si hanno notizie in tal senso, lotito comunque non rischia nulla forse una piccola ammenda. Il discorso che facevo era di carattere generale ma quest'ultima situazione è veramente una bolla di sapone.
Un tifoso di una squadra di calcio leggendo una notizia del genere può:
1) Farsi una risata. La notizia è talmente ridicola che non richiede alcun commento. Ci siamo comprati un giocatore da una Società che successivamente è fallita, probabilmente pagandolo meno del suo valore di mercato e magari risparmiando anche qualche rata. Applausi a chi ha fatto questa operazione e al massimo temo una multa per ritardato pagamento.
2) Preoccuparsi perchè la propria squadra è coinvolta in una situazione "pericolosa". Andando ovunque a spiegare l'assurdità del provvedimento e difendendo a spada tratta la squadra per cui tifa, anche al di la delle eventuali ragioni.
Quando ci arrestarono i giocatori in campo ad Avellino, quando ci retrocessero o ci diedero 9 punti di penalizzazione, quando ci condannarono per scandali più o meno reali, il popolo biancoceleste è sempre stato a fianco della Lazio. Tranne da quando c'è Lotito.
Tertium non datur.
Quando capirete che il voler cavalcare ogni volta qualsiasi notizia che va contro la Lazio rende purtroppo infinitamente meno credibili tutte le sacrosante critiche concrete e costruttive nei confronti di questa dirigenza, sarà sempre troppo tardi.
Il discorso pentiux parte da un altro presupposto: visto che comunque questa sarà la nostra società forever and ever, almeno una massa critica non prezzolata ma sana come Lazionet dovrebbe sia difendere a spada tratta anche l'eventuale indifendibile (e questo già succede), sia però mantenere un atteggiamento critico verso chi si ostina a reputarsi infallibile e predica una moralizzazione urbi et orbi come se dovesse educare chi la Lazio la ama senza interessi.
Ma poi, sempre relativamente al punto 1), noi non dovremmo fregarcene di Lotito? Si commenta una notizia uscita, senza condanne preventive ma solo manifestando un fastidio per l'ennesimo coinvolgimento (qualsiasi sia la "gravità" dei fatti).
Perché dovrei perdere tempo a difendere qualcosa che esula dalla realtà del campo e dei risultati?
Pax et bonum.
Lazio Patria Nostra
"A chi mi dice che bisogna vendere il Milan, rispondo che ci sto provando da un anno, ma vorrei lasciarla in buone mani, che gli garantisse un futuro da protagonista".
Berlusca fonte rep.
Non ci serve la certezza ci basta la speranza , ingrediente essenziale per continuare a sognare.
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2016, 13:14
"A chi mi dice che bisogna vendere il Milan, rispondo che ci sto provando da un anno, ma vorrei lasciarla in buone mani, che gli garantisse un futuro da protagonista".
Berlusca fonte rep.
Non ci serve la certezza ci basta la speranza , ingrediente essenziale per continuare a sognare.
hai presente la frase "ci sto provando da un anno"?
Citazione di: Achab77 il 07 Mag 2016, 11:15
Ma poi, sempre relativamente al punto 1), noi non dovremmo fregarcene di Lotito? Si commenta una notizia uscita, senza condanne preventive ma solo manifestando un fastidio per l'ennesimo coinvolgimento (qualsiasi sia la "gravità" dei fatti).
Perché dovrei perdere tempo a difendere qualcosa che esula dalla realtà del campo e dei risultati?
Beh, sei nel topic dedicato a Claudio Lotito, e riporti una notizia che comunque non è positiva per la Lazio. In particolare se la introduci con un:
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:18
Oggi è uscita l'ennesima situazione sgradevole in cui la Lazio è coinvolta.
Domanda, senza polemica (tanto ho capito che non se ne esce): ma a voi il fatto che siamo SEMPRE coinvolti non vi da fastidio così come giustamente infastidisce il clima moscio, la mentalizzazione, gli episodi razzisti, ecc.?
Insomma, al netto dei proclama su moralizzazione e aderenza alle istituzioni, non vi sentite un po' presi in giro?
Ti ricordo che, ad oggi, la Lazio si autofinanzia. Bene o male diciamo che me ne frega relativamente in questo momento.
Qualsiasi eventuale condanna amministrativa sarebbe pagata dalla Lazio, riducendo il budget a disposizione per migliorare ciò che si vede in campo e per i risultati da conseguire.
A me personalmente dei proclami su moralizzazione e aderenza alle istituzioni me ne frega meno de 'no starnuto de un aborigeno australiano (cit.), i comunicati manco li leggo, ma se leggo una notizia che sia pur marginalmente potrebbe danneggiare la Lazio mi viene istintivo schierarmi aprioristicamente dalla parte della Lazio.
Non dei Dott. Claudio Lotito Presidente della S.S. Lazio s.p.a., che chi se lo 'ntruppa. Della S.S. Lazio 1900.
Quindi il fatto che il dott. Claudio Lotito possa arrecare danno con i suoi comportamenti o con la sua condotta alla SSLazio cosa scatena in te? Il bisogno di difenderla da eventuali "attacchi" oppure di provare fastidio per la suddetta condotta?
Il mio pensiero era rivolto a noi più che a lui: se a te non tange quando combina qualcosa di negativo che si ripercuote sulla società, allora non trovo coerente difendere la stessa a spada tratta quando ciò genera esposizione mediatica negativa o peggio ancora penalizzazioni di varia natura (più o meno grave, ovviamente).
Lazio Patria Nostra
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2016, 13:14
"A chi mi dice che bisogna vendere il Milan, rispondo che ci sto provando da un anno, ma vorrei lasciarla in buone mani, che gli garantisse un futuro da protagonista".
Berlusca fonte rep.
Non ci serve la certezza ci basta la speranza , ingrediente essenziale per continuare a sognare.
L'ha detto per dire "io c'ho provato a trovare qualcuno di affidabile al 100%, ora devo vendere e mi tolgo un po' di responsabilità sul futuro".
Citazione di: Achab77 il 07 Mag 2016, 13:28
Quindi il fatto che il dott. Claudio Lotito possa arrecare danno con i suoi comportamenti o con la sua condotta alla SSLazio cosa scatena in te? Il bisogno di difenderla da eventuali "attacchi" oppure di provare fastidio per la suddetta condotta?
Il mio pensiero era rivolto a noi più che a lui: se a te non tange quando combina qualcosa di negativo che si ripercuote sulla società, allora non trovo coerente difendere la stessa a spada tratta quando ciò genera esposizione mediatica negativa o peggio ancora penalizzazioni di varia natura (più o meno grave, ovviamente).
Lazio Patria Nostra
Ma se po sape' che cazzo avrebbe fatto lotito di negativo al Momento in cui stiamo alimentando sto topic del nulla assoluto?
Cioè ma te rendi conto che stiamo parlando del nulla e troviamo il modo di fare distinguo pure su questo??!!
Io divento matto
Citazione di: purple zack il 07 Mag 2016, 13:23
hai presente la frase "ci sto provando da un anno"?
Hai presente il significato di "ci sto provando" ?
Finirà che il Milan prima o poi sarà ceduto , i tifosi , pensa te , stufi di Berlusca e vogliosi di altro hanno la speranza che ciò accadrà.
l'unica certezza che abbiamo noi è la gestione cupa , triste , malinconica e senza una fine del lotito.
Masticazzi di burlesconi e delle sue bufale per gonzi
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2016, 14:39
Hai presente il significato di "ci sto provando" ?
Finirà che il Milan prima o poi sarà ceduto , i tifosi , pensa te , stufi di Berlusca e vogliosi di altro hanno la speranza che ciò accadrà.
l'unica certezza che abbiamo noi è la gestione cupa , triste , malinconica e senza una fine del lotito.
Lotito e' Lotito, Berlusca e' Berlusca, quello e' il milan noi la Lazio, delle vicissitudini di altre squadre se ne preoccuperanno loro, non vedo il collegamento tra la situazione Milan e quella della Lazio, se non che Berlusca e' bravo perche vuole vendere e Lotito cattivo perche non vuole, cosa oramai chiara da tempo e che non cambiera' fino a che sopraggiungano fattori nuovi, al momento imprevedibili
questo e'
Secondo il vicepresidente della camera commercio Italia Cina nel Milan non c'è volontà di cedere .Altra osservazione se il Milan vale 700 \1000 milioni con i debiti che ha perche la Lazio valuta 200 è fuori mercato?
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2016, 14:39
Hai presente il significato di "ci sto provando" ?
Finirà che il Milan prima o poi sarà ceduto , i tifosi , pensa te , stufi di Berlusca e vogliosi di altro hanno la speranza che ciò accadrà.
l'unica certezza che abbiamo noi è la gestione cupa , triste , malinconica e senza una fine del lotito.
io non ho alcuna certezza in tal senso.
Come ogni presidente anche er sor Lotito toglierà il disturbo. Tutto passa, niente è eterno.
l'unica certezza, assoluta, granitica, è che quando passerà la mano molti tifosi laziali ciurleranno nel manico lo stesso, alcuni si spingeranno anche a corrodere gli zibidei, in rari casi potrebbero financo riuscire a rompere il caz.zo.
E' nel nostro dna, così come i romoletti ne hanno un altro.
Mi tengo il nostro, va detto. :)
Citazione di: GazzaA il 07 Mag 2016, 15:04
Secondo il vicepresidente della camera commercio Italia Cina nel Milan non c'è volontà di cedere .Altra osservazione se il Milan vale 700 \1000 milioni con i debiti che ha perche la Lazio valuta 200 è fuori mercato?
perché la Lazio va venduta anche sottocosto, tipo TuoDì, l'importante è liberarsi del personaggio e ricominciare a sognare.
Citazione di: robylele il 07 Mag 2016, 15:11
perché la Lazio va venduta anche sottocosto, tipo TuoDì, l'importante è liberarsi del personaggio e ricominciare a sognare.
quindi non solo deve cede ma pure sottocosto...
Citazione di: robylele il 07 Mag 2016, 15:07
io non ho alcuna certezza in tal senso.
Come ogni presidente anche er sor Lotito toglierà il disturbo. Tutto passa, niente è eterno.
l'unica certezza, assoluta, granitica, è che quando passerà la mano molti tifosi laziali ciurleranno nel manico lo stesso, alcuni si spingeranno anche a corrodere gli zibidei, in rari casi potrebbero financo riuscire a rompere il caz.zo.
E' nel nostro dna, così come i romoletti ne hanno un altro.
Mi tengo il nostro, va detto. :)
Ciò che dici è verissimo. Esempio: primi palloni toccati da Veron all'Olimpico, agosto 1999. Due signori di mezza età dietro di me: "50 miliardi per questo qua, bah!" Ma come bah??
Comunque, spero che gli venga presto almeno l'intenzione di toglierlo questo disturbo, che qua comincio a credere pure all'eternità.
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2016, 14:39
Hai presente il significato di "ci sto provando" ?
Finirà che il Milan prima o poi sarà ceduto , i tifosi , pensa te , stufi di Berlusca e vogliosi di altro hanno la speranza che ciò accadrà.
l'unica certezza che abbiamo noi è la gestione cupa , triste , malinconica e senza una fine del lotito.
White secondo me ci prova si ma è come colui che cerca lavoro e spera di non trovarlo ;) ;)
Poi sul fatto che lotito non cederà la Lazio a meno di eventi estranei alla sua volontà sono d'accordo con te.
Citazione di: Moses E. Herzog il 07 Mag 2016, 15:16
Ciò che dici è verissimo. Esempio: primi palloni toccati da Veron all'Olimpico, agosto 1999. Due signori di mezza età dietro di me: "50 miliardi per questo qua, bah!" Ma come bah??
anche Signori non doveva essere preso quando c'era Baiano disponibile.
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2016, 14:39
Hai presente il significato di "ci sto provando" ?
Finirà che il Milan prima o poi sarà ceduto , i tifosi , pensa te , stufi di Berlusca e vogliosi di altro hanno la speranza che ciò accadrà.
l'unica certezza che abbiamo noi è la gestione cupa , triste , malinconica e senza una fine del lotito.
Se ci prova il Milan che ha ben altro appeal e non ci riesce, che speranze abbiamo noi di vendere?
Citazione di: skizzo87 il 07 Mag 2016, 15:32
Se ci prova il Milan che ha ben altro appeal e non ci riesce, che speranze abbiamo noi di vendere?
costiamo meno, con 80 cammelli cambiamo proprietà e vivremo per sempre felici e contenti.
Citazione di: GazzaA il 07 Mag 2016, 15:04
Secondo il vicepresidente della camera commercio Italia Cina nel Milan non c'è volontà di cedere .Altra osservazione se il Milan vale 700 \1000 milioni con i debiti che ha perche la Lazio valuta 200 è fuori mercato?
Perché il Milan si porta dietro un numero di tifosi-clienti molto più grande.
Citazione di: robylele il 07 Mag 2016, 15:51
costiamo meno, con 80 cammelli cambiamo proprietà e vivremo per sempre felici e contenti.
80 milioni non ci compri manco il Bari. Una squadra con un fatturato di 100 milioni non può essere venduta a 80.
Oltre al fatto che pure il Berlusca dice che vuole vendere a chi garantisce un futuro decente. Te venderesti al primo che capita.
Citazione di: skizzo87 il 07 Mag 2016, 16:30
80 milioni non ci compri manco il Bari. Una squadra con un fatturato di 100 milioni non può essere venduta a 80.
Oltre al fatto che pure il Berlusca dice che vuole vendere a chi garantisce un futuro decente. Te venderesti al primo che capita.
aspetta, 80ml. per il 67% delle azioni di Lotito, con in eredità le rate per il fisco.
Citazione di: robylele il 07 Mag 2016, 15:51
costiamo meno, con 80 cammelli cambiamo proprietà e vivremo per sempre felici e contenti.
Oltretutto non abbiamo un buco di bilancio pari a 90 milioni di euro
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2016, 17:55
"Ricapitolando: ventitre soggetti e due società (Lazio e Genoa) sono state fatte oggetto di deferimento per la questione riguardante il fallimento della società emiliana lo scorso anno. Tra questi il numero uno biancoceleste Lotito e l'amministratore delegato del Genoa Alessandro Zarbano per le trattative che portarono Marco Parolo in biancoceleste e Aleandro Rosi in rossoblu: l'accusa è di aver infranto i regolamenti federali approfittando di fatto della situazione emiliana."
Lazio Patria Nostra
Ti riferisci a questo ?
NOTIZIE LAZIO – Angelo Anedda ed Alberto Guiotto hanno presentato al Tribunale di Parma dieci distinte citazioni nei confronti di alcune squadre di Serie A e B. La Repubblica.it sottolinea che i due curatori fallimentari puntano a recuperare dei crediti reclamati dal fallimento derivanti dalla cessione di alcuni calciatori: tra queste società c'è anche la Lazio. Il comunicato ufficiale: "I curatori fallimentari dott. Angelo Anedda e il dott. Alberto Guiotto, comunicano che il Fallimento Parma FC ha presentato al Tribunale di Parma dieci distinte citazioni nei confronti di altrettante squadre di calcio professionistiche di Serie A e di Serie B – per il recupero di crediti derivanti da cessione di calciatori. Tale recupero è consentito dallo scioglimento del rapporto associativo con la Lega Calcio serie A a seguito della revoca dell'affiliazione del Parma FC alla Federazione Italiana Gioco Calcio (FIGC) intervenuta nel giugno 2015, e dalla conseguente inapplicabilità del meccanismo della stanza di compensazione gestito dalla Lega Nazionale Professionisti serie A (LNPA).
Le società calcistiche convenute in giudizio sono S.S. Lazio, F.C. Internazionale Milano, A.C. Milan, U.S. Sassuolo Calcio, Cagliari Calcio, Atalanta Bergamasca Calcio, Genoa Cricket and Football Club, U.S. Città di Palermo, Frosinone Calcio e U.S. Latina Calcio. L'importo complessivo dei crediti reclamati dal fallimento Parma FC ammonta a circa 16 milioni di euro".
(dal sito di Cericola)
Citazione di: BlueBlood il 07 Mag 2016, 16:38
Oltretutto non abbiamo un buco di bilancio pari a 90 milioni di euro
regalata la lazio è anche troppo visti i conti...
Citazione di: GazzaA il 07 Mag 2016, 15:04
Secondo il vicepresidente della camera commercio Italia Cina nel Milan non c'è volontà di cedere .Altra osservazione se il Milan vale 700 \1000 milioni con i debiti che ha perche la Lazio valuta 200 è fuori mercato?
Magari è perché il Milan e la squadra più titolata del mondo? Magari è per il fatturato ed il seguito?
Oppure è la cornice marcia, sono indeciso ;)
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Delle 7 squadre che ci precedono in classifica, solo Viola e Sassuolo hanno un fatturato non superiore al nostro, ma entrambe hanno una proprietà più facoltosa della nostra.
Ergo, l'assioma che chi più spende più vince è la più grande certezza del calcio.
Citazione di: Kredskin il 07 Mag 2016, 20:47
Magari è perché il Milan e la squadra più titolata del mondo? Magari è per il fatturato ed il seguito?
Oppure è la cornice marcia, sono indeciso ;)
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
possibile che non si riesce a discutere senza slogan ma con fatti la mia era una riflessione ma visto le risposte ...
magari a 248 milioni di rosso e perde 93 l'anno? e vuole 700/1000 milioni e le cifre sulla lazio sono cosi o sono riportate senza un offerta reale? e francamente non capisco sempre sta cosa della cornice marcia o cosa centrava con la valutazione ?dici che non c'è ? bene ti invito a rileggere le intercettazioni dei capi tifosi ti ripropongo solo l'ultima parte... Con lauspicato avvento di Chinaglia, Toffolo già si vede col doppiopetto: «Cho la Lazio nelle mani mia, staltranno mi vedrai in tribuna autorità, tipo alla Bettega, con il microfonino collegato in curva». Il 12 marzo Piscitelli aggiunge: «Se la cessione dovesse andare in porto sarebbe un fatto epocale in quanto i tifosi avrebbero favorito la cessione di una squadra di calcio». Chinaglia promette di tutto agli ultras, che nel frattempo, però, piangono miseria perché Lotito ha chiuso loro i rubinetti. Piscitelli fa due conti, il volume daffari dei negozi degli Irriducibili è crollato: «Se rimane Lotito, dobbiamo rivedè tutto perché probabilmente a settembre chiudemo tutto. Manca leuforia, ma se rimane noi dovemo continuà a fa la guera a sto [...]». E Toffolo: «Sto [...] cha levato er pane». Chissenefrega della Lazio, gli affari sono affari. E allora vai col coro: «Lotito vattene».
inter
milan
sono in vendita malgrado proprietà importanti
la maggica è in cerca di nuovi soci
altre società non hanno trovato compratori o chi ha comprato poi poco investe altre si è aspettato il fallimento ..mi chiedo a parte la volonta o meno di cedere non credete che ci sia un problema anche di attrattiva verso il nostro calcio?
Citazione di: GazzaA il 08 Mag 2016, 07:35
possibile che non si riesce a discutere senza slogan ma con fatti la mia era una riflessione ma visto le risposte ...
magari a 248 milioni di rosso e perde 93 l'anno? e vuole 700/1000 milioni e le cifre sulla lazio sono cosi o sono riportate senza un offerta reale? e francamente non capisco sempre sta cosa della cornice marcia o cosa centrava con la valutazione ?dici che non c'è ? bene ti invito a rileggere le intercettazioni dei capi tifosi ti ripropongo solo l'ultima parte... Con lauspicato avvento di Chinaglia, Toffolo già si vede col doppiopetto: «Cho la Lazio nelle mani mia, staltranno mi vedrai in tribuna autorità, tipo alla Bettega, con il microfonino collegato in curva». Il 12 marzo Piscitelli aggiunge: «Se la cessione dovesse andare in porto sarebbe un fatto epocale in quanto i tifosi avrebbero favorito la cessione di una squadra di calcio». Chinaglia promette di tutto agli ultras, che nel frattempo, però, piangono miseria perché Lotito ha chiuso loro i rubinetti. Piscitelli fa due conti, il volume daffari dei negozi degli Irriducibili è crollato: «Se rimane Lotito, dobbiamo rivedè tutto perché probabilmente a settembre chiudemo tutto. Manca leuforia, ma se rimane noi dovemo continuà a fa la guera a sto [...]». E Toffolo: «Sto [...] cha levato er pane». Chissenefrega della Lazio, gli affari sono affari. E allora vai col coro: «Lotito vattene».
Bello stò giochino.
Chi è entrato in possesso del 14% attravarso un "complesso disegno criminoso" (sentenza cassazione)
non è la cornice.
Famo a gara a chi è più marcio ?
Oppure famo che entrambi con la Lazio non ci devono aver niete a che fare.
Citazione di: white-blu il 08 Mag 2016, 09:27
Bello stò giochino.
Chi è entrato in possesso del 14% attravarso un "complesso disegno criminoso" (sentenza cassazione)
non è la cornice.
Famo a gara a chi è più marcio ?
Oppure famo che entrambi con la Lazio non ci devono aver niete a che fare.
l'ho sempre scritto che le due parti si assomigliano in maniera inquietante, nonostante questo passo per un lotitiano.
non ho più seguito la vicenda, ma dopo una sentenza del genere come spieghi che L. sia a piede libero?
Citazione di: white-blu il 08 Mag 2016, 09:27
Bello stò giochino.
Chi è entrato in possesso del 14% attravarso un "complesso disegno criminoso" (sentenza cassazione)
non è la cornice.
Famo a gara a chi è più marcio ?
Oppure famo che entrambi con la Lazio non ci devono aver niete a che fare.
Magari se ci spieghi anche quale sentenza e quando ci riusciamo tutti a fare un'idea piú precisa. Poi, vabbè, mettersi a parlare di morale nel calcio (mondo) di oggi dove il piú pulito c'ha la rogna.... Il problema vero che qui (in Italia) di gente che caccia fuori denaro vero e non prestiti delle banche non se ne vede proprio, men che meno a Roma. Tutto il resto é sono una conseguenza. Non una causa.
Citazione di: white-blu il 08 Mag 2016, 09:27
Bello stò giochino.
Chi è entrato in possesso del 14% attravarso un "complesso disegno criminoso" (sentenza cassazione)
non è la cornice.
Famo a gara a chi è più marcio ?
La perdi a occhi chiusi.... Ma che davero??!!
Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2016, 10:40
La perdi a occhi chiusi.... Ma che davero??!!
Io non perdo . Visto che non faccio parte di nessun schieramento.
Faccio però parte dello schieramente che vuole bene alla Lazio
Invece qui con personaggi del genere sia dall'una che dall'altra parte l'unica a perdere e la Lazio.
Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2016, 10:40
La perdi a occhi chiusi.... Ma che davero??!!
Uno che è riuscito a togliere di mezzo gli Irr per me va catalogato come soggetto estremamente pericoloso da cui stare alla larga.
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 11:07
Uno che è riuscito a togliere di mezzo gli Irr per me va catalogato come soggetto estremamente pericoloso da cui stare alla larga.
Soprattutto perché non cé riuscito.
Ci vorrebbe un post di zagrebelsky_59. Chissà se fa parte della community.
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 11:07
Uno che è riuscito a togliere di mezzo gli Irr per me va catalogato come soggetto estremamente pericoloso da cui stare alla larga.
Stavi mejo co toffolo allora
Citazione di: white-blu il 08 Mag 2016, 10:52
Io non perdo . Visto che non faccio parte di nessun schieramento.
Faccio però parte dello schieramente che vuole bene alla Lazio
Invece qui con personaggi del genere sia dall'una che dall'altra parte l'unica a perdere e la Lazio.
Io sono d'accordo, con te, per la nostra Lazio servirebbe altro.Il problema,atavico,è che uno gira sotto scorta e insulto da sera a giorno da 12 anni a questa parte, gli altri vengono considerati nell'immaginario collettivo come i ricercatori della lazialità perduta.
È questo che non mi torna.
E infatti questi escono dalla porta e rientrano dalla finestra, sempre e cmq tra plausi festanti e grida di gaudio.
Non torna, proprio non torna.
Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2016, 11:18
Stavi mejo co toffolo allora
Era ironico.
Almeno spero.
Citazione di: ES il 08 Mag 2016, 11:21
Era ironico.
Almeno spero.
Penso di si.... Ma il problema è che c'e' chi un po lo pensa veramente
Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2016, 11:23
Penso di si.... Ma il problema è che c'e' chi un po lo pensa veramente
Certo,è quel che dicevo a wb.
Ma poi basta farsi un giretto nei vari forum ultras per rendersi conto di come si fa propaganda tra le menti più ingenue.
Esiste un popolo con 200.000 gambe e una sola testa.E ciò non è mai un bene.
Giusta battaglia contro lo strapotere della curva ma oggi siamo all estremo opposto con una curva che si é temporaneamente dimessa dal suo ruolo e presenza.
Quando si smetterà di presentarla come una accolita di criminali sarà. Un grosso passo in avanti per la lazialita
La CN manca per le barriere o per altro?
Citazione di: fish_mark il 08 Mag 2016, 11:32
Giusta battaglia contro lo strapotere della curva ma oggi siamo all estremo opposto con una curva che si é temporaneamente dimessa dal suo ruolo e presenza.
Quando si smetterà di presentarla come una accolita di criminali sarà. Un grosso passo in avanti per la lazialita
Quando la curva della Lazio non sara' formata da una accolita di criminali piu' interessati ai propri interessi che al bene della Lazio sara' un enorme passo in avanti per la Lazialita' e la civilta'.
Quando la smetteremo di pensare che il bene è da una parte e il male dal altra saremo più vicini alla comprensione dei problemi e quindi alla loro soluzione
Non è il topic sulla curva nord. Basta off topic, basta flames.
Grazie.
Lazio.net Staff
Citazione di: fish_mark il 08 Mag 2016, 11:39
Quando la smetteremo di pensare che il bene è da una parte e il male dal altra saremo più vicini alla comprensione dei problemi e quindi alla loro soluzione
Ah quindi stai dicendo che Lotito non e' il male assoluto?
Citazione di: GhostDog il 08 Mag 2016, 11:41
Ah quindi stai dicendo che Lotito non e' il male assoluto?
Si esattamente. Non lo é ma ormai sua missione é esaurita.
Citazione di: fish_mark il 08 Mag 2016, 11:49
Si esattamente. Non lo é ma ormai sua missione é esaurita.
Noto una certa contraddizione senza un se o un ma, in ogni caso secondo me e' esaurita anche la missione della curva ma non vorrei essere troppo off topic.
Tu ci vedi una contraddizione io no. Si può essere pieni di difetti e con qualche virtù e meriti indiscutibili sul campo e aver esaurito la missione
Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2016, 11:18
Stavi mejo co toffolo allora
Dove avrei scritto ciò che dici?
Citazione di: fish_mark il 08 Mag 2016, 11:59
Tu ci vedi una contraddizione io no. Si può essere pieni di difetti e con qualche virtù e meriti indiscutibili sul campo e aver esaurito la missione
Sono in buona parte d'accordo ma se non sei il male assoluto allora puoi aver esaurito la tua missione solamente se hai un alternativa migliore sul tavolo, dire che ha esaurito la sua missione senza se e senza ma e' equivalente a dire chiunque al posto di Lotito ed avrebbe senso solo se Lotito fosse il male assoluto.
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 12:01
Dove avrei scritto ciò che dici?
Basta che vai qualche post indietro.... Mettere sullo stesso piano lotito e altre entità vuol dire non essere sereni nel giudizio... Ma penso che la tua fosse una ironica provocazione, quindi chiuderei qui, visto che siamo abbondantemente ot (come ci hanno fatto notare)
Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2016, 12:08
Basta che vai qualche post indietro.... Mettere sullo stesso piano lotito e altre entità vuol dire non essere sereni nel giudizio... Ma penso che la tua fosse una ironica provocazione, quindi chiuderei qui, visto che siamo abbondantemente ot (come ci hanno fatto notare)
Non li ho paragonati volevo solo dire che lotito non è una mammoletta come molti credono,per il resto è inutile ritornarci su ma sono fermamente convinto di quello che ho detto ed ho maturato il mio pensiero in maniera autonoma e non dalle radio o dai forum ultras basandomi su alcune informazioni e fatti a mio avviso inequivocabili.
Magari un giorno ti offro una birra e ne parliamo serenamente.
Citazione di: GhostDog il 08 Mag 2016, 12:04
Sono in buona parte d'accordo ma se non sei il male assoluto allora puoi aver esaurito la tua missione solamente se hai un alternativa migliore sul tavolo, dire che ha esaurito la sua missione senza se e senza ma e' equivalente a dire chiunque al posto di Lotito ed avrebbe senso solo se Lotito fosse il male assoluto.
A Ghost...complimentoni. Stai mettendo alle corde il nostro F_Mark. :)
F_M è solo fuori forma però, l'hai beccato in un periodo dove ripete in maniera ossessiva essenzialmente due cose:
il male assoluto non è da una parte sola e
la missione di L. é esaurita.Voglio vederti in partite più difficili. :beer:
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 12:22
Non li ho paragonati volevo solo dire che lotito non è una mammoletta come molti credono
Guarda, questa non la crede neanche Galasso sotto psico farmaci.
Citazione di: robylele il 08 Mag 2016, 12:27
Guarda, questa non la crede neanche Galasso sotto psico farmaci.
:=)) :=)) :=))
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 12:22
Non li ho paragonati volevo solo dire che lotito non è una mammoletta come molti credono,per il resto è inutile ritornarci su ma sono fermamente convinto di quello che ho detto ed ho maturato il mio pensiero in maniera autonoma e non dalle radio o dai forum ultras basandomi su alcune informazioni e fatti a mio avviso inequivocabili.
Magari un giorno ti offro una birra e ne parliamo serenamente.
[emoji482] [emoji482] [emoji482]
Citazione di: white-blu il 08 Mag 2016, 09:27
Bello stò giochino.
Chi è entrato in possesso del 14% attravarso un "complesso disegno criminoso" (sentenza cassazione)
non è la cornice.
Famo a gara a chi è più marcio ?
Oppure famo che entrambi con la Lazio non ci devono aver niete a che fare.
se lotito sbaglia è giusto che paghi ed è giusto criticarlo per le cose fatte male così come è giusto che i tifosi tornino a fare i tifosi e basta
su Frosinone e Carpi aveva ragione, non è roba da serie A, sotto nessun punto di vista
glielo si riconosca
Er Crotone che c'è viene a fa in serie A perbaccolina....
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 20:55
su Frosinone e Carpi aveva ragione, non è roba da serie A, sotto nessun punto di vista
glielo si riconosca
Si ma è un discorso anticalcistico per definizione, se avessimo sentito un galliani augurare alla Lazio di non entrare in champions per motivi simili ci saremmo incazzati come iene
Citazione di: STARBLUE il 08 Mag 2016, 21:54
Er Crotone che c'è viene a fa in serie A perbaccolina....
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
infatti
ce vuole la A a 16 squadre, senza ste squadrette ridicole
le favole le raccontamo ai bimbi
Citazione di: STARBLUE il 08 Mag 2016, 21:54
Er Crotone che c'è viene a fa in serie A perbaccolina....
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Avrà una intera Regione che seguirà le sue partite e non è poco. Direi di smetterla con questi giudizi a dir poco superficiali
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 22:00
Si ma è un discorso anticalcistico per definizione, se avessimo sentito un galliani augurare alla Lazio di non entrare in champions per motivi simili ci saremmo incazzati come iene
paragone errato
la Lazio in CL ci può stare e c'è stata anche dignitosamente
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 20:55
su Frosinone e Carpi aveva ragione, non è roba da serie A, sotto nessun punto di vista
glielo si riconosca
Il senso non era quello. Non si parlava di meriti sportivi...solamente di soldi per le TV.
Citazione di: Salohcin il 08 Mag 2016, 22:01
Il senso non era quello. Non si parlava di meriti sportivi...solamente di soldi per le TV.
esatto, quello conta il resto è retorica
la A a 16 con squadre attrezzate e che portano denaro dai diritti TV
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 22:01
paragone errato
la Lazio in CL ci può stare e c'è stata anche dignitosamente
Ma quale Lazio? Quella di Cragnotti intendi?
Citazione di: Salohcin il 08 Mag 2016, 22:01
Il senso non era quello. Non si parlava di meriti sportivi...solamente di soldi per le TV.
esatto.
Lotito (in una telefonata PRIVATA e non da Vespa) parlò de sordi (pur rozzamente come suo stile).
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 22:05
Ma quale Lazio? Quella di Cragnotti intendi?
di Lazio ce n'è solo una. O almeno dovrebbe essere così.
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 22:05
Ma quale Lazio? Quella di Cragnotti intendi?
la Lazio squadra di Roma, la Lazio con 800.000 tifosi circa
di questo parlo
la Lazio in Cl ci può stare come tante altre inglesi, tedesche o frnacesi non di primissima fascia
carpi e frosinone non sono da A: non portano soldi
e senza soldi il sistema salta
se vi piace "la favola del carpi", poi, non ve dovete lamentà se i diritti TV collassano
il calcio è una industria dell'intrattenimento, non è più quella roba anni Cinquanta
anche se certa retorica è dura a morire (pur di fronte ad una impietosa realtà oggettiva)
Citazione di: robylele il 08 Mag 2016, 22:08
esatto.
Lotito (in una telefonata PRIVATA e non da Vespa) parlò de sordi (pur rozzamente come suo stile).
di Lazio ce n'è solo una. O almeno dovrebbe essere così.
Si per carità ma sotto la presidenza Cragnotti la dimensione della Lazio era da Champions mentre oggi è da EL quello volevo dire.
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 22:11
Si per carità ma sotto la presidenza Cragnotti la dimensione della Lazio era da Champions mentre oggi è da EL quello volevo dire.
non è vero, non siamo da semifinale o finale, ma siamo da torneo
4 arrivano, una vince
poi ce ne stanno altre decine...li ci stiamo con dignità
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 22:08
la Lazio squadra di Roma, la Lazio con 800.000 tifosi circa
di questo parlo
la Lazio in Cl ci può stare come tante altre inglesi, tedesche o frnacesi non di primissima fascia
carpi e frosinone non sono da A: non portano soldi
e senza soldi il sistema salta
Ok su questo niente da dire ;) ;)
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 22:10
se vi piace "la favola del carpi", poi, non ve dovete lamentà se i diritti TV collassano
il calcio è una industria dell'intrattenimento, non è più quella roba anni Cinquanta
anche se certa retorica è dura a morire (pur di fronte ad una impietosa realtà oggettiva)
che poi nessuno vieta a nessuno di godersi le favole (io mi sto vedendo decine di filmati sul Leicester, su Ranieri e sui tifosi).
Così come non è vietato far osservare che in serie A sarebbe più vantaggioso ci siano il Bari e il Cagliari, piuttosto che l'Entella o il Carpi.
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 22:11
Si per carità ma sotto la presidenza Cragnotti la dimensione della Lazio era da Champions mentre oggi è da EL quello volevo dire.
Non per molti anni purtroppo (potrebbe risponderti Galliani).
In ogni caso se intercettano Galliani di C.L. non parla, tranquillo.
:)
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 22:08
la Lazio squadra di Roma, la Lazio con 800.000 tifosi circa
di questo parlo
la Lazio in Cl ci può stare come tante altre inglesi, tedesche o frnacesi non di primissima fascia
carpi e frosinone non sono da A: non portano soldi
e senza soldi il sistema salta
Il Parma è stato in vetta all'Europa e tra le prime 4 stabilmente per anni.
Il Sassuolo ha lo stesso pubblico del Carpi, ma se squinzi decide di fare lo squadrone o azzecca le alleanze in lega, stai tranquillo che i soldi arrivano.
Gli stadi si riempiono se ci sono obiettivi prestigiosi e ambizione: ai preliminari di CL a sostenere il Chievo c'erano parecchi "butei" dell'hellas...poi quando l'hellas è tornata in A si sono "schierati" e la cosa è finita lì, ma se la storia fosse stata diversa tranquillo che al bentegodi avresti visto il tutto esaurito per il Chievo contro il Bayern monaco (e di conseguenza anche durante il campionato di A).
Lazio Patria Nostra
Il parma era l'impero tanzi e il sassuolo non è il carpi
ogni tanto si deve cercare di essere oggettivi: in quel caso Lotito aveva ragione (infatti le due favole mi sembra che ..)
e gli va riconosciuto
altrimenti è lotta fra bande e non dialogo
Citazione di: BlueBlood il 08 Mag 2016, 22:00
Si ma è un discorso anticalcistico per definizione, se avessimo sentito un galliani augurare alla Lazio di non entrare in champions per motivi simili ci saremmo incazzati come iene
Ma Infatti non c'e' nulla di strano che si incazzino i tifosi di Frosinone e carpi, quello che non si sopporta e l'ipocrisia di chi fa finta di non capire che il senso del discorso di lotito, per quanto non ci piaccia, e' assolutamente logico per come vanno le cose nel calcio di oggi.... Ripeto
, a me me fa anche schifo ma così è
i partigiani (i mandanti) della difesa della "favola carpi", tutta spesa in lega in funzione anti Lotito
sono stati le merde e la juve (tramite i loro prezzolati)
sai che minchia gliene frega a quelli del carpi
a sta "favola" non ce credeva nessuno
poro Lotito lo hanno beccato (in una conversazione privata) a dire quello che tutti sanno e pensano (almeno chi conosce il sistema e come funziona, i "poeti"...non lo sanno)
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 22:04
esatto, quello conta il resto è retorica
la A a 16 con squadre attrezzate e che portano denaro dai diritti TV
Il progetto é la A con 18 squadre (se si scende sotto il piatto diventa troppo povero)
Il punto vero é che l obiettivo é una serie A senza retrocessioni come in USA
il modello Galliani
Sapete per caso se Lotito si è già pronunciato sul Crotone?!?
8) :=)) 8) :=))
Il Crotone, come Carpi e Frosinone, avrà lo stesso ruolo di turista della serie A.
E non avrà una regione dietro. Andatelo a chiedere anche solo ai Catanzaresi di tifare Crotone, o ai Cosentini.
Per tutti gli altri calabresi, l'unica attrattiva verrà dalla partita con la juve, i biglietti finiranno in 10 secondi netti.
Sono contento per i tifosi Laziali calabresi, ce ne sono diversi soprattutto nel cosentino, mi pare...
Poi, tornando in tema, il padroncino deve asolutamente uscire dal fortino comunicazionale e, visto che le cose funzionano così, pagare almeno una ventina di giornalisti fissi per alzare una canizza ogni volta che ci fanno dei torti arbitrali incredibili, come ieri, i giornali di stamattina, che sembrano scritti da Bocelli o Asimov, a seconda delle sfumature, sono lì a testimoniare il fallimento della strategia di chiusura.
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Mag 2016, 22:08
la Lazio squadra di Roma, la Lazio con 800.000 tifosi circa
di questo parlo
la Lazio in Cl ci può stare come tante altre inglesi, tedesche o frnacesi non di primissima fascia
carpi e frosinone non sono da A: non portano soldi
e senza soldi il sistema salta
vi correggo la Lazio ha un bacino di 1,5 milioni di tifosi ricerche di mercato della a alcuni danno anche 1,7
Citazione di: WhiteBluesBrother il 09 Mag 2016, 08:03
Poi, tornando in tema, il padroncino deve asolutamente uscire dal fortino comunicazionale e, visto che le cose funzionano così, pagare almeno una ventina di giornalisti fissi per alzare una canizza ogni volta che ci fanno dei torti arbitrali incredibili, come ieri, i giornali di stamattina, che sembrano scritti da Bocelli o Asimov, a seconda delle sfumature, sono lì a testimoniare il fallimento della strategia di chiusura.
Questa e' la cosa che piu' mi manda in bestia di Lotito.
Se c'e' una cosa di Lotito sulla quale potrei scendere in strada co' le molotov e' questa.
Quotone.
Mi domando,uno che è arrivista, senza scrupoli, interessato al potere,e che ha la capacità di arrivare non solo alla Lazio ma a essere un punto di riferimento nella lega, perché non si è comprato i media? Ne avrebbe avuto enormi vantaggi.
La risposta è double, o non è capace o crede che basti la politica dei fatti.
Non vedo altre strade.
ma se è cosi arrivista incapace ecc ecc perchè gli altri presidenti l'hanno votato?
Sta storia di comprarsi i media vale fino a un certo punto.
Non credo che tutti, ma proprio tutti i presidenti della Lazio, dal 9 gennaio 1900 a oggi, compresi i Cragnotti, i Chinaglia, i Lenzini, i Calleri, non abbiano capito che il segreto era pagare i giornalisti.
Auguri Presidente :since
Citazione di: TestaccioLaziale il 09 Mag 2016, 10:55
Auguri Presidente :since
basta seminare zizzania.
:DD
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 10:15
Sta storia di comprarsi i media vale fino a un certo punto.
Io veramente non parlo dei media, quella sarebbe solo una conseguenza.
Parlo proprio del "palazzo". AIA, FIGC, Lega, ercazzochesselifrega, che fa pure rima.
Potere, non controllo dei media.
Che se Rocchi arbitra come se deve di quello che scrivono me ne sbatto le palle.
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 11:23
Io veramente non parlo dei media, quella sarebbe solo una conseguenza.
Parlo proprio del "palazzo". AIA, FIGC, Lega, ercazzochesselifrega, che fa pure rima.
Potere, non controllo dei media.
Che se Rocchi arbitra come se deve di quello che scrivono me ne sbatto le palle.
Hai citato il post di WWB dove lui parla proprio di pagare i giornalisti.
...
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 11:27
Hai citato il post di WWB dove lui parla proprio di pagare i giornalisti.
...
Io invece mi riferivo all'argomento in generale, quello degli arbitri, sul quale della sua responsabilita' mi salgono sempre piu' violenti i sospetti.
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 11:31
Io invece mi riferivo all'argomento in generale, quello degli arbitri, sul quale della sua responsabilita' mi salgono sempre piu' violenti i sospetti.
Varrebbe la stessa riflessione che non é che la Lazio comincia ad essere martoriata dagli arbitri con l'arrivo di Lotito.
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 11:31
Io invece mi riferivo all'argomento in generale, quello degli arbitri, sul quale della sua responsabilita' mi salgono sempre piu' violenti i sospetti.
Se hai i media hai anche gli arbitri.
Fai un piccolo errore a sfavore dei cani il giorno dopo ti ritrovi sulle prime pagine, questo conta.
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 11:34
Varrebbe la stessa riflessione che non é che la Lazio comincia ad essere martoriata dagli arbitri con l'arrivo di Lotito.
Una mia riflessione che faccio da tempo e' che io la Lazio me la ricordo martoriata in due casi, in passato: contro le grandi e quando faceva paura.
La Lazio di Lotito e' martoriata contro l'Udinese, contro il Carpi, contro squadre che contano meno de zero. Ma martoriata davvero, non per scherzo. Quindi e' cambiato completamente lo scenario. Si mena alla Lazio per far male alla Lazio, non per favorire altri (tranne le merde, vedi Massa l'anno scorso, non credo si volesse favorire l'Inter - e comunque danneggiare la Lazio, per una 50ina di milioni, era motivo sufficiente).
Basandosi su questa premessa Lotito e' l'unica spiegazione che riesco a darmi..
Pagare i giornalisti? Esercitare il potere in Lega? Ma di che parliamo?
Lotito fa bene a non pagare i media, ci mancherebbe altro. Quello che doveva fare era di porsi in modo molto meno arrogante nei confronti di tutti. Il problema della Lazio non è Lotito che non si ingrazia il sistema, il problema della Lazio è Lotito e basta.
Bisevac e tutti gli altri non li ha presi Nicchi per fare un dispetto a Lotito, non è colpa di Rocchi se Pioli è stato cacciato con 6 mesi di ritardo. Ieri l'arbitro ci ha palesemente penalizzato ma abbiamo vinto 3-1.
#forzaLazio #asromamerda
Rocchi ieri è stato vergognoso. Ma male anche l'arbitro di Lazio-Inter la precedente giornata, male Tagliavento nel derby di andata (rigore regalato dopo 9 minuti a Dzeko) e ridicolo nella sfida di S.Siro contro il Milan, male l'arbitro di Sassuolo-Lazio con tuffo di Cannavaro e rigore regalato al Sassuolo dopo 5 minuti, male l'arbitro di Atalanta-Lazio (da lì siamo calati), male l'arbitro di Empoli-Lazio con due gol annullati misteriosamente (ma quale fuorigioco???), male Verona-Lazio all'andata (di tutto e di più), veramente male male male male male.
Questa squadra con tutti i difetti del mondo arrivava, con arbitraggi appena normali, quinta in pantofole...e invece arriverà a 4 punti dalla Fiorentina (quinta) ma ottava...
UNO SCANDALO...
Citazione di: Andrewblu il 09 Mag 2016, 11:44
Rocchi ieri è stato vergognoso. Ma male anche l'arbitro di Lazio-Inter la precedente giornata, male Tagliavento nel derby di andata (rigore regalato dopo 9 minuti a Dzeko) e ridicolo nella sfida di S.Siro contro il Milan, male l'arbitro di Sassuolo-Lazio con tuffo di Cannavaro e rigore regalato al Sassuolo dopo 5 minuti, male l'arbitro di Atalanta-Lazio (da lì siamo calati), male l'arbitro di Empoli-Lazio con due gol annullati misteriosamente (ma quale fuorigioco???), male Verona-Lazio all'andata (di tutto e di più), veramente male male male male male.
Questa squadra con tutti i difetti del mondo arrivava, con arbitraggi appena normali, quinta in pantofole...e invece arriverà a 4 punti dalla Fiorentina (quinta) ma ottava...
UNO SCANDALO...
ma non te preoccupare, ora ce pensa il "responsabile" della comunicazione della Lazio a fare la voce grossa e farsi sentire.....
per intanto oggi ha confezionato i dovuti auguri della Società per il compleanno del presidente poi vedrai....che te combina....
Si può discutere, si può criticare e apprezzare le diverse scelte e decisioni, qualche volta giuste altre meno...ma non si può non fare gli auguri di buon compleanno, oggi sono 59 candeline per il nostro presidente, auguri!
Daje e datte da fa, Forza LAZIO!
Idee per una contestazione creativa :)
http://screengrabber.deadspin.com/aston-villa-supporters-protest-relegation-by-interrupti-1775300100?utm_campaign=socialflow_deadspin_facebook&utm_source=deadspin_facebook&utm_medium=socialflow
ho letto che lotito oggi avrebbe detto che starebbe fuori Roma per creaare una squadra più forte e competitiva di quella di adesso.
Citazione di: marco87 il 09 Mag 2016, 12:14
ho letto che lotito oggi avrebbe detto che starebbe fuori Roma per creaare una squadra più forte e competitiva di quella di adesso.
forse parlava della salernitana :p
Citazione di: marco87 il 09 Mag 2016, 12:14
ho letto che lotito oggi avrebbe detto che starebbe fuori Roma per creaare una squadra più forte e competitiva di quella di adesso.
no dai su
59 anni? non molto ben portati :)
lavora troppo e....magna troppo
Auguri Lotì!
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 11:37
Una mia riflessione che faccio da tempo e' che io la Lazio me la ricordo martoriata in due casi, in passato: contro le grandi e quando faceva paura.
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.
Citazione di: Monsieur Opale il 09 Mag 2016, 12:19
59 anni? non molto ben portati :)
lavora troppo e....magna troppo
Auguri Lotì!
Ammazza ma c'ha ancora 59 anni?
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 12:21
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.
Si vabbe' è il Che Guevara del calcio italiano
da ultimouomo:
La storta
In Italia i diritti tv sono una questione politica più che economica: le ragioni che hanno portato l'Antitrust a indagare sull'accordo Sky-Mediaset.
«Perché io quando vado a vendere i diritti televisivi—che abbiamo portato a 1,2 miliardi grazie alla mia bravura, sono riuscito a mettere d'accordo Sky e Mediaset, in dieci anni mai nessuno—fra tre anni se ci abbiamo Latina, Frosinone... chi c... li compra i diritti? Non sanno manco che esiste, Frosinone. Il Carpi... E questi non se lo pongono il problema!». Così diceva Claudio Lotito nella ormai celebre telefonata a Giuseppe Iodice, registrata e fonte già di sufficienti polemiche oltre che di feroce ironia (visto che Carpi e Frosinone in A sono andate davvero e Lotito, dicendolo a gennaio, ha dimostrato di avere doti da veggente o una competenza spiccatissima).
Ecco, Lotito si vanta di aver messo d'accordo Sky e Mediaset. E non si può. O almeno questo è quanto sta verificando l'Antitrust, che ha fatto partire accertamenti e perquisizioni nelle sedi di Mediaset, Sky, Infront e Lega Calcio. Il sospetto è che l'ultimo accordo per le stagioni 2015-2018 abbia fatto perdere soldi al calcio italiano, in virtù di un patto che ha escluso la concorrenza dall'asta. Che in altre parole vuol dire: in Lega i diritti tv sono una partita politica e non economica, garantiscono la gestione di altri interessi, oltre ad affermare la concentrazione del potere in poche mani e gestire pacchetti di voti per le elezioni in Lega e Figc.
Siamo a tanto così dallo scoprire che l'Italia è una penisola.
Di quale accordo si parla
A giugno dell'anno scorso si dovevano assegnare i diritti tv della Serie A per il periodo 2015-2018: Sky presenta le offerte più alte per trasmettere su satellite (pacchetto A: 357 milioni, più dei 350 milioni di Mediaset) e digitale (pacchetto B: 422 milioni, più dei 400 di Fox e dei 280 di Mediaset) le partite delle migliori 8 squadre della Serie A.
Mediaset fa l'offerta migliore per le altre 12 squadre, senza distinzione di piattaforma (Pacchetto D: 306 milioni, rispetto ai 150 di Fox), ma con una clausola non prevista dal bando: vincola la propria offerta solo alla acquisizione degli altri pacchetti.
In totale sono quasi 1,1 miliardi di euro (esattamente 1.085 milioni di euro), di offerte. Si fossero rispettati la gara e i principi del bando, sarebbe stato tutto disciplinato. E, in fondo, la massimizzazione dei ricavi è un obiettivo, quando si trattano i diritti tv. Non per la Lega, evidentemente, e non per Infront, che invece mirano a mantenere gli equilibri precedenti, e dunque non rifiutano l'offerta di Mediaset, o chiedono integrazioni sulla clausola, ma cercano un accordo sulla base di un principio tirato fuori per l'occasione: non considerano etico che le migliori otto squadre del campionato fossero un'esclusiva solo di una emittente. A quel punto si arriva a una mediazione, quasi forzatamente. Finisce con il pacchetto A (satellitare per le otto migliori) a Mediaset, il pacchetto B (digitale terrestre per le otto migliori) a Sky e il pacchetto D (le altre dodici, su satellitare e digitale) a Mediaset. Poi, come fossero le figurine di quando eravamo bambini, le due emittenti scambiano tutto: Sky lascia il pacchetto B a Mediaset, in cambio del pacchetto A e D. Le cifre? Sky paga per tutto 572 milioni, Mediaset 372. Totale: 944 milioni di euro.
La Lega e Infront, in pratica, hanno spinto per un accordo che ha fatto perdere al calcio italiano 141 milioni di euro e incassare una cifra inferiore alla base d'asta complessiva che era di 956 milioni.
L'Antitrust e la frase di Lotito
Nel provvedimento con cui apre l'istruttoria, l'Antitrust scrive in premessa: «Sulla base di alcune notizie di stampa apparse nel mese di febbraio 2015, l'esito finale della vendita dei diritti televisivi per le stagioni calcistiche 2015/2016, 2016/2017 e 2017/2018, espletata dalla Lega Nazionale Professionisti Serie A nel giugno 2014, potrebbe essere stato alterato da un accordo restrittivo della concorrenza posto in essere fra i principali operatori attivi a livello nazionale nel mercato delle pay tv». Quali sarebbero le notizie di stampa apparse a febbraio? Quasi sicuramente la telefonata di Lotito e l'intervista dello stesso presidente della Lazio al Corriere della Sera nella quale conferma: «Sono quello che ha fatto prendere 1,2 miliardi alla Lega di A, ho fatto parlare Murdoch e Berlusconi...». Mente sulle cifre, non sull'accordo. Sulla decisione politica, ma non economica, di dividere i pacchetti tra le due emittenti, l'Authority scrive che «tale accordo potrebbe aver alterato il normale dispiegarsi del gioco della concorrenza, determinando di fatto una ripartizione dei diritti audiovisivi sulla base di un principio storico, cristallizzando le assegnazioni operate nelle stagioni calcistiche precedenti». Cioè: lasciare tutto come sempre, conservare gli equilibri. E Lega e Infront sono attori del processo, come le due emittenti (Sky, che aveva diffidato la Lega, si è trovata costretta all'accordo e ora fonti interne al palazzone di Rogoredo dicono che «abbiamo dovuto scegliere il male minore»).
Infront, la lega, l'accordo politico
La domanda diventa: perché la Lega muove tutto questo per incassare di meno? In una associazione di aziende sane (come dovrebbe essere la cosiddetta Confindustria del pallone) questo sarebbe un comportamento strano, contrario ai propri interessi.
La Lega, invece, compie un'operazione a difesa del potere, spalleggiata da Infront, il proprio advisor. E quello di Infront è il comportamento ancora più sorprendente: è un soggetto esterno, vive di commissioni, dovrebbe puntare a massimizzare gli introiti anche per incrementare il proprio fatturato. Invece gioca al ribasso e questo svela il suo ruolo politico almeno quanto quello della Lega, se non la possibilità di sovrapporre i due soggetti fino a vederne uno solo.
Infront ha un potere quasi totale sul calcio italiano, perché garantisce i proventi dei diritti tv per tutte le squadre e per quasi tutte (sedici, in modo diretto o indiretto) anche quelli derivanti da accordi commerciali, al punto da far coincidere i club che hanno eletto Beretta presidente della Lega di A e Tavecchio capo della FIGC con le società che hanno accordi commerciali con Infront, che quindi hanno nelle mani della società rappresentata in Italia da Marco Bogarelli (e nel mondo da Philippe Blatter, nipote del boss della FIFA), quasi l'ottanta per cento dei propri ricavi.
Sono voti, è potere: è quello che rappresenta Infront, l'advisor che in realtà sembra essere il padrone del calcio italiano, quello che decide le sorti degli uomini di comando, chiamati a rispondere.
Non è forse un caso che il quadro che l'Antitrust fa di Infront nel provvedimento vada anche per questo oltre l'aspetto dei diritti tv: «Infront Italy svolge il ruolo di Advisor della Lega Calcio per la commercializzazione dei diritti tv e media dei campionati di calcio di Serie A e B, Coppa Italia e Supercoppa Italiana, nonché la gestione marketing e sponsoring di diverse squadre di calcio della Serie A. Nel 2013, Infront ha realizzato un fatturato in Italia pari a circa 230 milioni di euro». A sensazione, ci sono elementi in più dell'indagine in senso stretto. L'Antitrust dice tra le righe che Infront ha un potere quasi illimitato. E forse vuole vederci meglio.
Quegli incroci in zona Mediaset
Coincidenze, si diceva. Che però Lotito vanta come conquiste, perché il presidente della Lazio ha costruito il suo potere proprio mostrandosi come l'interfaccia tra Infront e il calcio italiano, che vanta i contatti con «quello che ha portato 1,2 miliardi alla Lega di A e 14 milioni in più di RCS alla FIGC» per farsi forte con l'interlocutore dubbioso. Usa i soldi come arma di coercizione. E i soldi li porta Infront.
Il punto è che una concentrazione tale di potere non è mai esente da sospetti. Non si può negare che Mediaset, dall'accordo, esca avvantaggiata (si fossero rispettati gli esiti dell'asta non avrebbe avuto nessuna delle migliori otto squadre del campionato in esclusiva). E che Mediaset sia stata casa di Bogarelli, il capo italiano di Infront, e che il suo vice Andrea Locatelli sia stato per otto anni nel settore dei diritti sportivi della Fininvest. Bogarelli, tra l'altro, è tra i fondatori di Milan Channel (di cui è stato direttore Locatelli) con Riccardo Silva, boss della MP&Silva (che ha i diritti esteri del calcio italiano) e anche proprietario del canale tematico milanista (al 95%). E Galliani è un altro dei grandi sostenitori di Infront. Tutto si intreccia troppo, ma serve a ribadire come ormai il colosso svizzero appena passato ai cinesi faccia non solo i propri interessi, ma miri a conservare lo status quo per mantenere intatta l'influenza sul pallone italiano, del quale sta per prendere anche le regie negli stadi (quindi gestirà anche "come" vedremo le partite).
Anche il business degli stadi sta entrando in questo campo di attrazione e Infront sta mettendo piede anche nelle società (il Bari è riconducibile a Infront, nel nuovo Brescia ne è praticamente dichiarata la presenza, e pure il Parma, attraverso l'acquisizione della Gsport, potrebbe entrare nella rosa), fino ad avere quasi tutto, gestendo secondo le proprie convenienze gare per i diritti tv ignorando le regole di mercato, puntando al potere.
E al calcio italiano, evidentemente, va bene. Laddove dovrebbe esserci una rivoluzione, si punta invece a conservare la propria posizione di rendita, anche quando porta meno soldi, ma consente di stare vicino ai posti di governo. Non è il movimento, al centro delle attenzioni: ognuno ha messo se stesso davanti agli interessi collettivi.
Citazione di: Moses E. Herzog il 09 Mag 2016, 12:34
Ammazza ma c'ha ancora 59 anni?
c'ha l'età di Cabrini ed é più giovane di Giordano e Manfredonia.
Meglio puntare su una sana contestazione o al fatto che la politica lo spazzi via come ce l'ha messo (cit.). :)
Auguri pure a te capoccio'
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 12:44
Si vabbe' è il Che Guevara del calcio italiano
Ho scritto questo ?
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 12:47
da ultimouomo:
Io parlavo di distribuzione dei diritti tra le squadre di serie A.
Lotito, prodomo sua, é stato il capofila che ha consentito di applicare un metodo di distribuzione dei diritti televisivi meno favorevole alle squadre più blasonate.
Non lo ha fatto perché é Che Guevara, ma perché ha portato più soldi alla Lazio.
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 12:44
Si vabbe' è il Che Guevara del calcio italiano
Più che al Che mi fa pensare a Robin Hood.
:sisisi: :DD
Citazione di: robylele il 09 Mag 2016, 13:28
Più che al Che mi fa pensare a Robin Hood.
:sisisi: :DD
Robin Food visto quello che se magna :)
Auguri
Daje Presidè, auguri
Forza Lazio!!!
Tanti auguri Presidente !
Citazione di: marco87 il 09 Mag 2016, 12:14
ho letto che lotito oggi avrebbe detto che starebbe fuori Roma per creaare una squadra più forte e competitiva di quella di adesso.
Questa la dichiarazione completa:
"Grazie a tutti per gli auguri. Sono fuori Roma perché stiamo lavorando per creare una squadra e una società sempre più competitiva. Spero l'anno prossimo di dare grandi risposte in termini concreti e soprattutto di non ripercorrere quei risultati che abbiamo ahimè conseguito quest'anno""
Auguro presidente!
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: robylele il 09 Mag 2016, 13:28
Più che al Che mi fa pensare a Robin Hood.
:sisisi: :DD
O al Cristo del "discorso della montagna" ("mi ispiro al Vangelo" cit.) :=))
Citazione di: andyco il 09 Mag 2016, 11:39
Pagare i giornalisti? Esercitare il potere in Lega? Ma di che parliamo?
Lotito fa bene a non pagare i media, ci mancherebbe altro. Quello che doveva fare era di porsi in modo molto meno arrogante nei confronti di tutti. Il problema della Lazio non è Lotito che non si ingrazia il sistema, il problema della Lazio è Lotito e basta.
Bisevac e tutti gli altri non li ha presi Nicchi per fare un dispetto a Lotito, non è colpa di Rocchi se Pioli è stato cacciato con 6 mesi di ritardo. Ieri l'arbitro ci ha palesemente penalizzato ma abbiamo vinto 3-1.
Ieri abbiamo vinto 3 a 1 perché quello s'e' magnato du rigori che l'arbitro aveva dato
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 13:25
Ho scritto questo ?
Io parlavo di distribuzione dei diritti tra le squadre di serie A.
Lotito, prodomo sua, é stato il capofila che ha consentito di applicare un metodo di distribuzione dei diritti televisivi meno favorevole alle squadre più blasonate.
Non lo ha fatto perché é Che Guevara, ma perché ha portato più soldi alla Lazio.
Lotito si battè per associare la ripartizione dei diritti a sceonda del bacino d'utenza affidando a societá demoscopiche i rilevamenti statistici necessari, ma lo fece solo dopo che De laurentiis l'aveva praticamente estromesso dal gruppo delle grandi.
Sicuramente l'ha fatto per la Lazio.
Quello che poi é diventato il suo ruolo successivamente é stato di mediatore tra infront sky e mediaset, ruolo tuttora non chiaro, ma comunque il potere che gliene é derivato di sicuro non é andato a beneficio della Lazio, come abbiamo potuto constatare con gli arbitraggi che ha subito la Lazio in questi anni.
Almeno fino al 2012 lotito era il massimo teorico del "piu introiti dagli stadi meno dai diritti tv".
Poi quando ha capito che la speculazione sui suoi terreni sulla tiberina non sarebbe stata permessa
é diventato il Richelieu del dietro le quinte tra i vari poteri televisivo-calcistici.
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 14:50
Quello che poi é diventato il suo ruolo successivamente é stato di mediatore tra infront sky e mediaset, ruolo tuttora non chiaro, ma comunque il potere che gliene é derivato di sicuro non é andato a beneficio della Lazio, come abbiamo potuto constatare con gli arbitraggi che ha subito la Lazio in questi anni.
Ecco. In presenza dell'effetto (sotto gli occhi di tutti) quello che mi piacerebbe capire e' se quella e' veramente la causa, e come. Il gioco dei poteri legati all'articolo postato mi sfugge, non riesco a fare il legame diretto ruolo di Lotito --> arbitridemmerda (anche se io non vedo un'altra spiegazione, eh).
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 14:50
Poi quando ha capito che la speculazione sui suoi terreni sulla tiberina non sarebbe stata permessa
é diventato il Richelieu del dietro le quinte tra i vari poteri televisivo-calcistici.
Nel gruppone dei clubs che sostengono il nostro Richelieu-Guevara si nota anche la presenza del Milan che, come tutti sanno, è la quinta colonna della rivoluzione del calcio dei poveri.
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 14:55
Ecco. In presenza dell'effetto (sotto gli occhi di tutti) quello che mi piacerebbe capire e' se quella e' veramente la causa, e come. Il gioco dei poteri legati all'articolo postato mi sfugge, non riesco a fare il legame diretto ruolo di Lotito --> arbitridemmerda (anche se io non vedo un'altra spiegazione, eh).
Esattamente non lo so neanche io, forse la questione riguarda nicchi e l'aia, non so in che modo.
Di sicuro lo vedi da te che è un po strano che uno che un anno fa veniva definito il licio gelli del calcio
per aver fatto spostare di un giorno una partita abbia avuto la sua squadra massacrata da anni nel modo che sappiamo.
Che poi lo sappiamo praticamente solo noi tifosi della Lazio, che gli altri leggono i giornali e vedono Rocchi 7
ammazza bravo sto rocchi.
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 14:50
Lotito si battè per associare la ripartizione dei diritti a sceonda del bacino d'utenza affidando a societá demoscopiche i rilevamenti statistici necessari, ma lo fece solo dopo che De laurentiis l'aveva praticamente estromesso dal gruppo delle grandi.
Sicuramente l'ha fatto per la Lazio.
Quello che poi é diventato il suo ruolo successivamente é stato di mediatore tra infront sky e mediaset, ruolo tuttora non chiaro, ma comunque il potere che gliene é derivato di sicuro non é andato a beneficio della Lazio, come abbiamo potuto constatare con gli arbitraggi che ha subito la Lazio in questi anni.
Almeno fino al 2012 lotito era il massimo teorico del "piu introiti dagli stadi meno dai diritti tv".
Poi quando ha capito che la speculazione sui suoi terreni sulla tiberina non sarebbe stata permessa
é diventato il Richelieu del dietro le quinte tra i vari poteri televisivo-calcistici.
Io penso che questo ruolo lo assuma per chiudere ogni possibilità a chi, e ce ne sono, continua a sognare una serie A con 3 o 4 squadre che ammassano il grosso della torta e le restanti a fare da sparring partner con le briciole.
La Infront, cosi' come Mediaset ha molti più legami con il Milan che con la Lazio, ma i rossoneri non subiscono quello che subiamo noi.
Io credo invece che Lotito sa benissimo che il sistema di ripartizione é un sistema che puo' essere modificato rapidamente appena si molla la presa.
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 14:55
Ecco. In presenza dell'effetto (sotto gli occhi di tutti) quello che mi piacerebbe capire e' se quella e' veramente la causa, e come. Il gioco dei poteri legati all'articolo postato mi sfugge, non riesco a fare il legame diretto ruolo di Lotito --> arbitridemmerda (anche se io non vedo un'altra spiegazione, eh).
Sul discorso Lotito vs AIA (almeno è quello che ricordo)
All'epoca dell'elezione di Tavecchio, Nicchi si schierò apertamente con Albertini, criticando anche aspramente lo schieramento Tavecchio/Lotito. Successivamente ci fu anche un problema di "soldi" tra FIGC e AIA, tanto che Nicchi minacciò uno scipero degli arbitri, dopo il taglio da parte del Coni. Anche in quell'occasione Nicchi sclerò contro Lotito e Tavecchio.
Infine, ci fu un alterco tra Lotito e Nicchi a valle del derby di Tagliavento, quello del rigore di Gentiletti su geco, con il fallo fatto fuori area.
Mi pare basti, no? :D
Avanza. Pero' non vedo il nesso con Infront e la distribuzione dei soldi delle TV, a cui faceva riferimento italic e che secondo lui giocherebbe un ruolo nel trattamento che riceviamo.
Ripeto, per me quello che citi tu basta e avanza, e dei soldi mi ricordavo (ho in mente la cifra di 5 milioni, non so da dove venga).
ah no, su questo hai ragione, neanche io ci vedo il nesso tra infront e l'aia, a meno che non mi sfugga qualche cosa...
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 15:08
Io penso che questo ruolo lo assuma per chiudere ogni possibilità a chi, e ce ne sono, continua a sognare una serie A con 3 o 4 squadre che ammassano il grosso della torta e le restanti a fare da sparring partner con le briciole.
La Infront, cosi' come Mediaset ha molti più legami con il Milan che con la Lazio, ma i rossoneri non subiscono quello che subiamo noi.
Io credo invece che Lotito sa benissimo che il sistema di ripartizione é un sistema che puo' essere modificato rapidamente appena si molla la presa.
Non ho capito l ultima frase.
Appena CHI molla la presa?
Citazione di: DajeLazioMia il 09 Mag 2016, 14:05
Questa la dichiarazione completa:
"Grazie a tutti per gli auguri. Sono fuori Roma perché stiamo lavorando per creare una squadra e una società sempre più competitiva. Spero l'anno prossimo di dare grandi risposte in termini concreti e soprattutto di non ripercorrere quei risultati che abbiamo ahimè conseguito quest'anno""
Per una volta ha scritto una cosa che mi piace.
Daje.
p.s. Magari se li bevono tutti, sky, infront e soprattutto mediaset.
Ma soprattutto galliani.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 15:33
Non ho capito l ultima frase.
Appena CHI molla la presa?
Il gruppo di squadre che hanno appoggiato Lotito nella lotta per una più equa distribuzione dei diritti televisivi.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160509/ecab9d73ea549aa9566538bca9efa011.jpg)
Citazione di: RubinCarter il 09 Mag 2016, 16:02
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160509/ecab9d73ea549aa9566538bca9efa011.jpg)
il buono, il brutto e il cattivo
Sto cazzaro aveva detto che stava fori pe fa na grande squadra.
tenedevidanna'
Citazione di: RubinCarter il 09 Mag 2016, 16:10
Sto cazzaro aveva detto che stava fori pe fa na grande squadra.
tenedevidanna'
Fatta!! :beer:
Citazione di: RubinCarter il 09 Mag 2016, 16:02
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160509/ecab9d73ea549aa9566538bca9efa011.jpg)
La nuova era.
Citazione di: RubinCarter il 09 Mag 2016, 16:02
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160509/ecab9d73ea549aa9566538bca9efa011.jpg)
In questa foto dimostra 80 anni.
Comunque sia, buon compleanno Claudio. :asrm
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 15:49
Il gruppo di squadre che hanno appoggiato Lotito nella lotta per una più equa distribuzione dei diritti televisivi.
Secondo me no.
Secondo me non gli nteressa una mazza dell'equa
ripartizione dei diritti televisivi.
Alla narrazione del lotito paladino della giustizia e dell'equità non credo.
Per me sta inseguendo una sorta di potere personale di cui
la Lazio è strumento e non destinatario.
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 16:29
Secondo me no.
Secondo me non gli nteressa una mazza dell'equa
ripartizione dei diritti televisivi.
Alla narrazione del lotito paladino della giustizia e dell'equità non credo.
Per me sta inseguendo una sorta di potere personale di cui
la Lazio è strumento e non destinatario.
E questa e' la chiave di tutto. Perche' se dobbiamo soffrire le pene dell'inferno con i Banti i Massa e i Rocchi (e gli altri) per la Lazio o per un senso di giustizia, tie', ce posso pure sta'. Se e' per qualche suo disegno nascosto allora lo corcherei alla prima opportunita'.
Il presidente della Lazio che cerca di rimodulare gli incassi delle tv, allo scopo di ridurre il gap con le squadre che ricevono il doppio di noi? No. E' più probabile che lo faccia per suoi oscuri scopi personali.
Può essere, certo, non dico di no.
Solo che... forse Occam non sarebbe d'accordo... :=))
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 16:29
Secondo me no.
Secondo me non gli nteressa una mazza dell'equa
ripartizione dei diritti televisivi.
Alla narrazione del lotito paladino della giustizia e dell'equità non credo.
Per me sta inseguendo una sorta di potere personale di cui
la Lazio è strumento e non destinatario.
Pero' non ridurre quello che scrivo a macchietta.
Non ho mai scritto, né pensato che Lotito sia un paladino, un Che Guevara o un Robin Hood.
E' un fatto che la sua battaglia per la ripartizione delle quote spettanti di diritti televisivi abbia portato vantaggi alla Lazio che sarebbe stata una delle più penalizzate se avesse vinto il fronte Agnelli/Merde.
Il prossimo anno riparte la negoziazione per gli anni 2018/2021 e Agnelli é già sul piede di guerra.
A me sembra una spiegazione più logica di un eventuale "Potere personale" senza contorni ben definiti per cui Lotito si batterebbe come un leone. Potere personale per fare cosa ? I tramezzini a via Allegri ?
Non é più logico che la battaglia sia per svariati milioni che sono in ballo ?
Quella foto è vecchia, probabilmente della cena natalizia della primavera.
Auguri presidente
buon lavoro per l'anno prossimo dato che è ancora il mio presidente
e cerchiamo di costruire dal mercato estivo una buona stagione
Citazione di: marco87 il 09 Mag 2016, 12:14
ho letto che lotito oggi avrebbe detto che starebbe fuori Roma per creaare una squadra più forte e competitiva di quella di adesso.
Ma perché (quasi tutti) i post di marco87 me mettono l'anzia?!?
:-))
Citazione di: alasinistra il 09 Mag 2016, 16:22
In questa foto dimostra 80 anni.
E' una foto del 2036 :D
Citazione di: marco87 il 09 Mag 2016, 12:14
ho letto che lotito oggi avrebbe detto che starebbe fuori Roma per creaare una squadra più forte e competitiva di quella di adesso.
Qualcuno gli dica che i calciatori non si comprano alle fiere, magari trattando dietro al furgone della porchetta.
Da circa 20 anni basta rimanere in ufficio, con telefono e mail.
Forse non c'era campo, voglio credergli.
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 16:40
Pero' non ridurre quello che scrivo a macchietta.
Non ho mai scritto, né pensato che Lotito sia un paladino, un Che Guevara o un Robin Hood.
E' un fatto che la sua battaglia per la ripartizione delle quote spettanti di diritti televisivi abbia portato vantaggi alla Lazio che sarebbe stata una delle più penalizzate se avesse vinto il fronte Agnelli/Merde.
Il prossimo anno riparte la negoziazione per gli anni 2018/2021 e Agnelli é già sul piede di guerra.
A me sembra una spiegazione più logica di un eventuale "Potere personale" senza contorni ben definiti per cui Lotito si batterebbe come un leone. Potere personale per fare cosa ? I tramezzini a via Allegri ?
Non é più logico che la battaglia sia per svariati milioni che sono in ballo ?
No IB non riduco quello che dici a macchietta, pero' leggendo quello che hai scritto mi è sembrato ( magari sbaglio ) che ne uscisse una figura un po' piu' positiva di quello che in realta' e'.
Come scritto sopra ti ricordo che Lotito era l'alfiere della teoria secondo la quale le societa' avrebbero dovuto trarre introiti al 75% dagli stadi di proprieta' e solo il 25% dai diritti tv e non il contrario come avveniva ed avviene tuttora.
Almeno fino al 2012 la linea era questa, poi che è successo?
Tra l'altro lui citava in continuazione la situazione inglese, pero' in inghilterra non mi risulta che per fare uno stadio sia necessario per forza costruire un quartiere intorno come invece ha sempre sostenuto lui e in seguito i pallottini.
Non poteva fare una battaglia cercando di coinvolgere anche la tifoseria e dire: "fateci fare il minimo di opere necessarie a garantire degli introiti dal complesso stadio individuando un terreno di concerto col comune"?
Sta di fatto che cambio' strada e assurse al ruolo di mediatore tra le varie parti in causa sulla questione diritti televisivi, vantandosi tra l'altro, di fatto, di avere creato una sorta di trust tra i due principali operatori: sky e mediaset, tramite la infront.
Ora tu dici che ha fatto questo per garantire alla Lazio uno share dignitoso di diritti rispetto alle big?
Forse anche, ma scusami, non credo che il motivo principale sia stato questo.
Il motivo è stata la sete di potere, che non è un concetto astratto: è una cosa concreta.
Lo puoi vedere in mille piccoli atteggiamenti: lotito che entra negli spogliatoi della nazionale da dirigente federale, lotito che parla al telefono con la spocchia di chi se la rolla, lotito che si vanta di aver innovato, di aver rivoluzionato, di aver mediato.
Il problema è che lotito è un parvenu, non ha solide basi ne economiche ne politiche in grado di competere
con le grandi. Hai voglia a compratte giornalisti, non potrai mai competere co agnelli o berlusconi o unicredit.
E infatti poi sul campo gli arbitri te la fanno pagare cara, la sete di potere.
Poi certo, il fatto che la stragrande maggioranza della tifoseria lo avversi facilita il gioco al massacro sui campi e nei media, ma in fondo anche relativamente.
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 18:14
No IB non riduco quello che dici a macchietta, pero' leggendo quello che hai scritto mi è sembrato ( magari sbaglio ) che ne uscisse una figura un po' piu' positiva di quello che in realta' e'.
Come scritto sopra ti ricordo che Lotito era l'alfiere della teoria secondo la quale le societa' avrebbero dovuto trarre introiti al 75% dagli stadi di proprieta' e solo il 25% dai diritti tv e non il contrario come avveniva ed avviene tuttora.
Almeno fino al 2012 la linea era questa, poi che è successo?
Tra l'altro lui citava in continuazione la situazione inglese, pero' in inghilterra non mi risulta che per fare uno stadio sia necessario per forza costruire un quartiere intorno come invece ha sempre sostenuto lui e in seguito i pallottini.
Non poteva fare una battaglia cercando di coinvolgere anche la tifoseria e dire: "fateci fare il minimo di opere necessarie a garantire degli introiti dal complesso stadio individuando un terreno di concerto col comune"?
Sta di fatto che cambio' strada e assurse al ruolo di mediatore tra le varie parti in causa sulla questione diritti televisivi, vantandosi tra l'altro, di fatto, di avere creato una sorta di trust tra i due principali operatori: sky e mediaset, tramite la infront.
Ora tu dici che ha fatto questo per garantire alla Lazio uno share dignitoso di diritti rispetto alle big?
Forse anche, ma scusami, non credo che il motivo principale sia stato questo.
Il motivo è stata la sete di potere, che non è un concetto astratto: è una cosa concreta.
Lo puoi vedere in mille piccoli atteggiamenti: lotito che entra negli spogliatoi della nazionale da dirigente federale, lotito che parla al telefono con la spocchia di chi se la rolla, lotito che si vanta di aver innovato, di aver rivoluzionato, di aver mediato.
Il problema è che lotito è un parvenu, non ha solide basi ne economiche ne politiche in grado di competere
con le grandi. Hai voglia a compratte giornalisti, non potrai mai competere co agnelli o berlusconi o unicredit.
E infatti poi sul campo gli arbitri te la fanno pagare cara, la sete di potere.
Poi certo, il fatto che la stragrande maggioranza della tifoseria lo avversi facilita il gioco al massacro sui campi e nei media, ma in fondo anche relativamente.
Scusa kelly, pero' non siamo d'accordo.
Non é una questione di positività o negatività.
Davvero pensi che la categoria arbitrale italiana attacchi Lotito perché s'é messo la tuta della nazionale ?
Se vuoi linciare Lotito da A a Z fai pure, non m'interessa. Pero', a mio avviso, in questa eventuale battaglia contro il presidente fai l'errore di sottovalutarne le capacità e la caparbietà. Se fosse solo il [...] pallone gonfiato incapace che descrivi, da mo' che l'avrebbero sparato su Marte. Probabilmente neanche dopo 6 mesi che si fosse presentato in Lega. E non é successo.
Io credo che la "bestia" sia meno sprovveduta di quello che pensiamo. E non é un giudizio positivo, é una presa di coscienza della realtà.
Perché si, che tu lo voglia o meno, l'accordo sulla spartizione dei diritti televisivi é stato quello portato avanti da Lotito contro Agnelli e le merde. Non ti metto i link, ma c'é tutta una letteratura che puoi trovare in rete.
Alla fine Lotito, in lega, s'é portato appresso il resto della serie A, quindi per competere, eccome se ci riesce.
Ecco, io credo che se si deve cercare una ragione dell'ostilità che alcune frange del calcio hanno nei confronti di Lotito sia più logico cercarlo seguendo l'odore dei soldi.
Auguri Presidente Lotito, e speriamo tu possa comprendere che il patrimonio di passione della Lazio ha la necessità incombente di essere alimentato all'ennesima potenza.
Buon Lavoro ed Auguri.
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 18:37
Scusa kelly, pero' non siamo d'accordo.
Non é una questione di positività o negatività.
Davvero pensi che la categoria arbitrale italiana attacchi Lotito perché s'é messo la tuta della nazionale ?
Se vuoi linciare Lotito da A a Z fai pure, non m'interessa. Pero', a mio avviso, in questa eventuale battaglia contro il presidente fai l'errore di sottovalutarne le capacità e la caparbietà. Se fosse solo il [...] pallone gonfiato incapace che descrivi, da mo' che l'avrebbero sparato su Marte. Probabilmente neanche dopo 6 mesi che si fosse presentato in Lega. E non é successo.
Io credo che la "bestia" sia meno sprovveduta di quello che pensiamo. E non é un giudizio positivo, é una presa di coscienza della realtà.
Perché si, che tu lo voglia o meno, l'accordo sulla spartizione dei diritti televisivi é stato quello portato avanti da Lotito contro Agnelli e le merde. Non ti metto i link, ma c'é tutta una letteratura che puoi trovare in rete.
Alla fine Lotito, in lega, s'é portato appresso il resto della serie A, quindi per competere, eccome se ci riesce.
Ecco, io credo che se si deve cercare una ragione dell'ostilità che alcune frange del calcio hanno nei confronti di Lotito sia più logico cercarlo seguendo l'odore dei soldi.
IB ci sta che non siamo d'accordo, pero' non capisco se non mi hai genuinamente capito oppure per ragioni dialettiche mi metti in bocca cose che non ho scritto. Te le ho messe in neretto.
Oltretutto mi dispiace che la metti sul "vuoi linciare lotito" perche' invece io vorrei vederci chiaro e valutare la figura di lotito in obiettivita' e senza lenti deformanti in negativo ma neanche in positivo.
Allora chiariamo: io non ho MAI pensato che lotito sia uno sprovveduto : le critiche tipo: "nun è capace de porta' o sponzor" secondo me sono stupide e non penso che sia corretto assimilare qualsiasi critica che uno fa sul piano di quelle.
Poi certo che l'ostilita' che si porta dietro da vari settori del mondo del calcio è imputabile ai soldi, chi l'ha mai negato?
Io quello che sto dicendo ( e tu stai evadendo ) è che il movente del lotito "politico" non è SEMPRE riconducibile
agli interessi sportivi della Lazio.
Un conto è reclamare diritti piu' sostanziosi per le squadre non big, un altro è ergersi a mediatore
tra sky e mediaset per conto di infront.
So' due cose diverse.
Se tu guardi questa puntata di report dal minuto 45 in poi capisci forse meglio di cosa sto parlando.
http://www.rainews.it/dl/rainews/media/Non-per-soldi-ma-per-denaro-report-di-rai3-riparte-dal-calcio-inchiesta-su-infront-e-sistema-blatter-diritti-tv-video-05256826-25a8-4a75-8a65-4fff443db5a8.html
Citazione di: Alex_k il 09 Mag 2016, 15:24
Sul discorso Lotito vs AIA (almeno è quello che ricordo)
All'epoca dell'elezione di Tavecchio, Nicchi si schierò apertamente con Albertini, criticando anche aspramente lo schieramento Tavecchio/Lotito. Successivamente ci fu anche un problema di "soldi" tra FIGC e AIA, tanto che Nicchi minacciò uno scipero degli arbitri, dopo il taglio da parte del Coni. Anche in quell'occasione Nicchi sclerò contro Lotito e Tavecchio.
Infine, ci fu un alterco tra Lotito e Nicchi a valle del derby di Tagliavento, quello del rigore di Gentiletti su geco, con il fallo fatto fuori area.
Mi pare basti, no? :D
E avanza pure. Mi pare strano pure che si continui a dibattere per cercare di capire perché Nicchi & C. Stanno facendoci venire l'ulcera perforata.
Gli ha levato i soldi, cazzo! Non li ha mica obbligati ad entrare in campo con i bigodini (o qualsiasi altro tipo di stupida riforma inutile): gli ha levato la "i sghei!!!"
Te credo che ce massacrano.
E, comunque, quella di Robin Food non é stata apprezzata abbastanza. Bravo Andyco!
A proposito, preside', Palo gli auguri non te li fa.
si, ne parlammo tempo fa
gli ha tolto i soldi, i rimborsi
ma a voi sembra normale che un "arbitro" sia parte attiva nella competizione istituzionale?
nicchi vota in Lega, e se è alleato con le merde e la juve contro Lotito, aldilà degli sghei, pensate possa essere sereno nel suo ruolo?
a me sta cosa fa impressione
ci vuole un a classe arbitrale autonoma, di professionisti ben pagati
e chi sbaglia non lavora per mesi
Citazione di: Monsieur Opale il 09 Mag 2016, 21:33
si, ne parlammo tempo fa
gli ha tolto i soldi, i rimborsi
ma a voi sembra normale che un "arbitro" sia parte attiva nella competizione istituzionale?
nicchi vota in Lega, e se è alleato con le merde e la juve contro Lotito, aldilà degli sghei, pensate possa essere sereno nel suo ruolo?
a me sta cosa fa impressione
ci vuole un a classe arbitrale autonoma, di professionisti ben pagati
e chi sbaglia non lavora per mesi
Di tanto in tanto mi capita di essere d'accordo anche con te. Nel gridare forza Lazio, prima di tutto, eh?! :beer:
Citazione di: Palo il 09 Mag 2016, 21:39
Di tanto in tanto mi capita di essere d'accordo anche con te. Nel gridare forza Lazio, prima di tutto, eh?! :beer:
quello è d'obbligo :beer:
Citazione di: Palo il 09 Mag 2016, 21:21
E avanza pure. Mi pare strano pure che si continui a dibattere per cercare di capire perché Nicchi & C. Stanno facendoci venire l'ulcera perforata.
Gli ha levato i soldi, cazzo! Non li ha mica obbligati ad entrare in campo con i bigodini (o qualsiasi altro tipo di stupida riforma inutile): gli ha levato la "i sghei!!!"
Te credo che ce massacrano.
Cioé praticamente grazie all'accordo sky mediaset sposnsorizzato da lotito la lega ha guadagnato 55 milioni di euro in meno peró poi lo stesso lotito fa risparmiare sugli arbitri la bellezza di 5 milioni di euro.
Una mossa talmente geniale che in fondo il piccolo contraccolpo di avere la Lazio massacrata dagli arbitri
é un effetto collaterale sopportabile.
Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2016, 22:20
Cioé praticamente grazie all'accordo sky mediaset sposnsorizzato da lotito la lega ha guadagnato 55 milioni di euro in meno peró poi lo stesso lotito fa risparmiare sugli arbitri la bellezza di 5 milioni di euro.
Una mossa talmente geniale che in fondo il piccolo contraccolpo di avere la Lazio massacrata dagli arbitri
é un effetto collaterale sopportabile.
Mica ho detto che ha fatto una ficata!!
Anzi ... per me é stata una emerita stronxata
Citazione di: Palo il 09 Mag 2016, 22:26
Mica ho detto che ha fatto una ficata!!
Anzi ... per me é stata una emerita stronxata
si si l'avevo capito ;)
t'ho quotato per evidenziare la contraddizione .
Citazione di: Cialtron_Heston il 09 Mag 2016, 17:29
Qualcuno gli dica che i calciatori non si comprano alle fiere, magari trattando dietro al furgone della porchetta.
Da circa 20 anni basta rimanere in ufficio, con telefono e mail.
Forse non c'era campo, voglio credergli.
Cialtro' me sei mancato :beer:
manname na mail (cit)
Citazione di: fish_mark il 09 Mag 2016, 14:55
Nel gruppone dei clubs che sostengono il nostro Richelieu-Guevara si nota anche la presenza del Milan che, come tutti sanno, è la quinta colonna della rivoluzione del calcio dei poveri.
Ma che scherziamo? Anche nei modi e nei tempi si evince che il Nostro Magno abbia un'estrazione da leader populista delle categorie più colpite: non poteva che allearsi con i più deboli [emoji13]
(Speriamo che non legga il forum, altrimenti si convince che è stata solo colpa degli arbitri e non fa la squadra né la nuova era!)
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Monsieur Opale il 09 Mag 2016, 21:33
si, ne parlammo tempo fa
gli ha tolto i soldi, i rimborsi
ma a voi sembra normale che un "arbitro" sia parte attiva nella competizione istituzionale?
nicchi vota in Lega, e se è alleato con le merde e la juve contro Lotito, aldilà degli sghei, pensate possa essere sereno nel suo ruolo?
a me sta cosa fa impressione
ci vuole un a classe arbitrale autonoma, di professionisti ben pagati
e chi sbaglia non lavora per mesi
Una associazione per istituzione terza che ha potere di voto istituzionale,un evidente ossimoro.
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 16:40
Pero' non ridurre quello che scrivo a macchietta.
Non ho mai scritto, né pensato che Lotito sia un paladino, un Che Guevara o un Robin Hood.
E' un fatto che la sua battaglia per la ripartizione delle quote spettanti di diritti televisivi abbia portato vantaggi alla Lazio che sarebbe stata una delle più penalizzate se avesse vinto il fronte Agnelli/Merde.
Il prossimo anno riparte la negoziazione per gli anni 2018/2021 e Agnelli é già sul piede di guerra.
A me sembra una spiegazione più logica di un eventuale "Potere personale" senza contorni ben definiti per cui Lotito si batterebbe come un leone. Potere personale per fare cosa ? I tramezzini a via Allegri ?
Non é più logico che la battaglia sia per svariati milioni che sono in ballo ?
e di fatti in casa agnelli lo vedono come il fumo negli occhi e non perchè sia una macchietta o altro,
gli ha fatto scendere , e di molto gli introiti tv , a vantaggio delle altre (tra cui noi), Lotito non sarà mai
ne un Robin Hood e men che meno un Che Guevara(destroverso e manco della destra sociale ... lotito no Che Guevara eh), però in questo caso se aveva doppi fini uno di questi(fini) ha portato più soldi nelle nostre
(intese come S.S.Lazio) tasche.
Tra l'altro da quelle parti ancora rode forte anche per la ripartizione degli introiti della super coppa giocata a Roma
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 02:28
Tra l'altro da quelle parti ancora rode forte anche per la ripartizione degli introiti della super coppa giocata a Roma
Quanto abbiamo avuto in più da quella ripartizione?
Già me li immagino a Torino... "
Certo il quinto scudetto consecutivo e il bilancio da capogiro danno molte soddisfazioni ma per colpa di quei 2(?) milioni della supercoppa di due anni fa mi rode ancora"
A proposito di comunicazione:
mentre le merde bivaccano al Foro Italico durante gli internazionali, la Lazio dove sta?
Citazione di: JoeStrummer il 11 Mag 2016, 10:24
A proposito di comunicazione:
mentre le merde bivaccano al Foro Italico durante gli internazionali, la Lazio dove sta?
Appunto...poi ci lamentiamo, sveglia biondino...
Citazione di: JoeStrummer il 11 Mag 2016, 10:24
A proposito di comunicazione:
mentre le merde bivaccano al Foro Italico durante gli internazionali, la Lazio dove sta?
Oggi dovrebbero andare Felipe e Cataldi.
Citazione di: rionePrati il 11 Mag 2016, 09:44
Quanto abbiamo avuto in più da quella ripartizione?
Già me li immagino a Torino... "Certo il quinto scudetto consecutivo e il bilancio da capogiro danno molte soddisfazioni ma per colpa di quei 2(?) milioni della supercoppa di due anni fa mi rode ancora"
Io le cifre non le conosco, ma sommando i due fatti ti assicuro che gli rode parecchio, tant'è che di quelle due situazioni ne parlano con stizza (parlo della dirigenza giuve no dei tifosi) non si parla di bruscolini visto che Lotito sarà pure un purciaro ma quelli no, quindi la cifra tra diritti e super coppa credo sia interessante,a meno che gli roda solo per gli smacchi,che è vero non piacciono a nessuno ma rivangarli mon mi sembra la giusta terapia x superarli.
Questo versante giuve, dal nostro, se quello che mi hanno detto fosse vero, cioè soldi 2/3/5/7(cifre a caso, non hanno quantificato) in più nelle casse della S.S.Lazio, credo dovrebbe solo farti piacere, o no ??
Inviato con il mio Tablet sempre forza Lazio e "asriommasempremmerdafognadestacittà"
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 16:01
Io le cifre non le conosco, ma sommando i due fatti ti assicuro che gli rode parecchio, tant'è che di quelle due situazioni ne parlano con stizza (parlo della dirigenza giuve no dei tifosi) non si parla di bruscolini visto che Lotito sarà pure un purciaro ma quelli no, quindi la cifra tra diritti e super coppa credo sia interessante,a meno che gli roda solo per gli smacchi,che è vero non piacciono a nessuno ma rivangarli mon mi sembra la giusta terapia x superarli.
Questo versante giuve, dal nostro, se quello che mi hanno detto fosse vero, cioè soldi 2/3/5/7(cifre a caso, non hanno quantificato) in più nelle casse della S.S.Lazio, credo dovrebbe solo farti piacere, o no ??
Inviato con il mio Tablet sempre forza Lazio e "asriommasempremmerdafognadestacittà"
Mi fa piacere anche perché penso ci aiuti molto sul fronte dello scudetto del bilancio.
Citazione di: rionePrati il 11 Mag 2016, 16:20
Mi fa piacere anche perché penso ci aiuti molto sul fronte dello scudetto del bilancio.
Cazzo centra ??
Se entrano più soldi hai più possibilità, poi se vengono usati male è un altro discorso, quindi se ha ottenuto più soldi per la S.S.Lazio ha fatto bene .
Inviato con il mio Tablet sempre forza Lazio e "asriommasempremmerdafognadestacittà"
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 16:26
Cazzo centra ??
Se entrano più soldi hai più possibilità, poi se vengono usati male è un altro discorso, quindi se ha ottenuto più soldi per la S.S.Lazio ha fatto bene .
Inviato con il mio Tablet sempre forza Lazio e "asriommasempremmerdafognadestacittà"
Che mi rende felice per due motivi di cui uno è quello che ho scritto e l'altro era implicitamente quello che hai scritto tu.
"
Mi fa piacere anche perché..."
http://www.tifosobilanciato.it/2014/10/21/la-suddivisione-dei-diritti-tv-201518-a-chi-vanno-i-190-mln-annui-in-piu/
In sintesi nel triennio 2015-18 dovremo avere 10 milioni in più da spendere (le cacche 13).
Citazione di: rionePrati il 11 Mag 2016, 16:36
Che mi rende felice per due motivi di cui uno è quello che ho scritto e l'altro era implicitamente quello che hai scritto tu.
"Mi fa piacere anche perché..."
Ok così sono d'accordo con te, nonostante l'ironia riguardante lo scudetto del bilancio che sinceramente non mi tange.
[emoji481] [emoji481]
Poi se vogliamo aprire il discorso sull'utilizzo del surplus economico ottenuto tutto cambia(li troppe cose hanno sbagliato,ma ne hanno fatte anche di positive eh) però se ogni tanto combina qualcosa di buono per la Lazio io non dico di dirgli bravo (mica è un obbligo ) però magari è anche inutile (se si vogliono evitare polemiche nel discorso in essere) metterci sempre un sipperò.
Inviato con il mio Tablet sempre forza Lazio e "asriommasempremmerdafognadestacittà"
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 16:26
Cazzo centra ??
Se entrano più soldi hai più possibilità, poi se vengono usati male è un altro discorso, quindi se ha ottenuto più soldi per la S.S.Lazio ha fatto bene .
Inviato con il mio Tablet sempre forza Lazio e "asriommasempremmerdafognadestacittà"
Ma infatti!
Siamo diventati così bravi a fare i conti che non ci chiediamo più la domanda fondamentale: tutti sti conti servono a rendere la Lazio più forte o a gonfiare il portafoglio di Lotito?
Il metro per valutare una gestione DEVE essere la forza della squadra, il suo ranking e l'immagine, non il bilancio.
Punto.
Lotito è stato un maestro a depistare il mondo Lazio dalla vera essenza di una squadra di serie A, lo ha fatto così bene che molti di Noi oggi chiamano in causa il bilancio per "giustificare" l'operato del peggior presidente della nostra storia.
Uno che due mesi fa ha detto che nella Nostra curva c'era spaccio e prostituzione.
Uno che gira con una scorta che manco il presidente della repubblica.
Una squadra vincente, con 80 mila persone che urlano dentro ad uno stadio e un simbolo prestigioso e carico di storia non fallirà mai. E se i conti dovessero andar male ci sarà sempre un acquirente disposto ad investire in una squadra del genere.
Altro che conti e bilanci.
Oggi viviamo in una desolazione mai vista, ogni domenica sembra di giocare fra le macerie di un vecchio passato glorioso.
E la cosa che più mi rattrista è vedere altri Tifosi (sempre con la T maiuscola, sempre!) che giustificano tutto questo con alla mano la lista dei profitti. Ma profitti di chi?
Lotito è stato un genio malefico nel fare questo: ha convinto alcuni Tifosi che il suo obiettivo fosse il Nostro. Doveva accadere il contrario, era il Nostro obiettivo che doveva diventare il suo.
AVANTI LAZIO
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
l'unica giustificazione possibile é che l'89 sia il tuo anno di nascita.
Citazione di: italicbold il 11 Mag 2016, 17:10
l'unica giustificazione possibile é che l'89 sia il tuo anno di nascita.
Citazione di: italicbold il 11 Mag 2016, 17:10
l'unica giustificazione possibile é che l'89 sia il tuo anno di nascita.
E' così. Perché?
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
Ma infatti!
Siamo diventati così bravi a fare i conti che non ci chiediamo più la domanda fondamentale: tutti sti conti servono a rendere la Lazio più forte o a gonfiare il portafoglio di Lotito?
Il metro per valutare una gestione DEVE essere la forza della squadra, il suo ranking e l'immagine, non il bilancio.
Punto.
Lotito è stato un maestro a depistare il mondo Lazio dalla vera essenza di una squadra di serie A, lo ha fatto così bene che molti di Noi oggi chiamano in causa il bilancio per "giustificare" l'operato del peggior presidente della nostra storia.
Uno che due mesi fa ha detto che nella Nostra curva c'era spaccio e prostituzione.
Uno che gira con una scorta che manco il presidente della repubblica.
Una squadra vincente, con 80 mila persone che urlano dentro ad uno stadio e un simbolo prestigioso e carico di storia non fallirà mai. E se i conti dovessero andar male ci sarà sempre un acquirente disposto ad investire in una squadra del genere.
Altro che conti e bilanci.
Oggi viviamo in una desolazione mai vista, ogni domenica sembra di giocare fra le macerie di un vecchio passato glorioso.
E la cosa che più mi rattrista è vedere altri Tifosi (sempre con la T maiuscola, sempre!) che giustificano tutto questo con alla mano la lista dei profitti. Ma profitti di chi?
Lotito è stato un genio malefico nel fare questo: ha convinto alcuni Tifosi che il suo obiettivo fosse il Nostro. Doveva accadere il contrario, era il Nostro obiettivo che doveva diventare il suo.
AVANTI LAZIO
Tu hai ben chiaro qual'e' il nostro obbiettivo e come stiamo cercando di perseguirlo, vero?!
Citazione di: PabloHoney il 11 Mag 2016, 17:21
Tu hai ben chiaro qual'e' il nostro obbiettivo e come stiamo cercando di perseguirlo, vero?!
L'ho scritto dove parlavo di metro di paragone: squadra forte, ranking, immagine, sintonia e collaborazione con il tifo.
Se poi il tuo obiettivo è far quadrare i conti, credo che tu abbia letto un po' troppi comunicati.
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 17:18
E' così. Perché?
Giusto per inquadrare il tuo discorso.
Hai tutto il dovere di criticare l'operato della società, e anche le ragioni quest'anno.
Ma io lascerei da parte le frasi apocalittiche e paradossali.
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 17:23
L'ho scritto dove parlavo di metro di paragone: squadra forte, ranking, immagine, sintonia e collaborazione con il tifo.
Se poi il tuo obiettivo è far quadrare i conti, credo che tu abbia letto un po' troppi comunicati.
I comunicati li leggo solo qui dentro perché ci sta qualche ossessionato da Lotito che non se ne perde uno
sintonia e collaborazione col tifo e' un concetto un po strano visto che il tifo sputa sopra a qualsiasi iniziativa che va in quel senso, il mio obbiettivo e' il bene della Lazio e in questo c'e' ANCHE il far quadrare il bilancio.. il bene della Lazio che immagino vogliamo tutti
Pero' lasciamo lo stadio vuoto pieno solo di una desolazione che ammazzerebbe un toro... ah gia' ma c'e' Lotito
Pero' non compriamo prodotti ufficiali e causiamo la chiusura dei negozi ufficiali... ah gia' ma c'e' Lotito
Pero' sputiamo sopra alle mille iniziative che mirano semplicemente a riportare la gente allo stadio... ah gia' ma c'e' Lotito
Pero' cincischiamo se andare o no al saluto di Mirolsav Klose... ah gia' ma c'e' Lotito
Pero' mettiamo in atto qualsiasi operazione possa servire a screditare l'operato del magico duo, anche se questo danneggia la Lazio... ah gia' ma c'e' Lotito
potrei andare avanti. ... ma tanto c'e' Lotito
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
Ma infatti!
Siamo diventati così bravi a fare i conti che non ci chiediamo più la domanda fondamentale: tutti sti conti servono a rendere la Lazio più forte o a gonfiare il portafoglio di Lotito?
Il metro per valutare una gestione DEVE essere la forza della squadra, il suo ranking e l'immagine, non il bilancio.
Punto.
Si ok già che ci sei mi fai vedere dove nei miei Nmila post avrei mai detto questo ??
La logica dice che se mi entrano più soldi ne ho di più da spendere (più o meno bene questo è un altro discorso)
Poi se invece tu puoi dimostrare che Lotito se li imberta(cosa complicata parliamo di una società quotata in borsa), fai una bella denuncia io sono super interessato visto che sono un azionista della Lazio
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
Lotito è stato un maestro a depistare il mondo Lazio dalla vera essenza di una squadra di serie A, lo ha fatto così bene che molti di Noi oggi chiamano in causa il bilancio per "giustificare" l'operato del peggior presidente della nostra storia.
Uno che due mesi fa ha detto che nella Nostra curva c'era spaccio e prostituzione.
Uno che gira con una scorta che manco il presidente della repubblica.
Ma quando scrivete le cose, lo fate sulla base dei dati effettivi, o come fanno i riommerdisti sulla base della loro idea (fantastica)del mondo, su che base sarebbe il peggiore della storia ?? perchè per titoli vinti è addirittura il terzo eh .
E dico questo partendo dal presupposto che a me Lotito nun è mai stato simpatico, da subito,
e pur essedo ancora in Nord ai tempi, non ero certo tra la moltitudine che lo ossannava in Lazio bologna al grido di duce duce (gli stessi che ora glie vorrebbero fa' la fine der mascellone)
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
Una squadra vincente, con 80 mila persone che urlano dentro ad uno stadio e un simbolo prestigioso e carico di storia non fallirà mai. E se i conti dovessero andar male ci sarà sempre un acquirente disposto ad investire in una squadra del genere.
Altro che conti e bilanci.
cazzo a sapello prima che conti e bilanci non hanno valore me sarei aperto la mia attività,
invece di aver dovuto abbandonare il progetto per via del fatto che non avevo i soldi per farlo,
che gaggio che so' stato.
Inoltre mesà che te sei scordato la storia di fallenza viola e napoli ; fallite senza se e senza ma , no che er passato glorioso e le palle varie pure quà poi trovami i post dove io giustificherei le stronzate, quando ne fa, di Lotito
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
Oggi viviamo in una desolazione mai vista, ogni domenica sembra di giocare fra le macerie di un vecchio passato glorioso.
E la cosa che più mi rattrista è vedere altri Tifosi (sempre con la T maiuscola, sempre!) che giustificano tutto questo con alla mano la lista dei profitti. Ma profitti di chi?
ma profitti de che me verebbe da di' ma chi è che parla di profitti fini a se stessi oh ma dove ??
poi se lo stadio si è svuotato prenditela con chi non ci va, mica gioca Lotito, gioca la S.S.Lazio, io vado allo stadio
in maniera continuativa da quasi 35 anni (27 da abbonato consecutivamente) e continuerò ad andarci anche dopo Lotito, col bello ed il cattivo tempo co' 'na squadra da CL o co' una che fa schifo arcazzo (e nun sai quante ne ho viste), io so' tifoso e lo sono della S.S.Lazio 1900 , ari-punto.
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
Lotito è stato un genio malefico nel fare questo: ha convinto alcuni Tifosi che il suo obiettivo fosse il Nostro. Doveva accadere il contrario, era il Nostro obiettivo che doveva diventare il suo.
AVANTI LAZIO
Ma come Cazzo te va...
Citazione di: Balde89 il 11 Mag 2016, 16:57
gonfiare il portafoglio di Lotito?
Ma ancora così stamo?
Se volesse gonfiarsi il portafoglio la venderebbe, pure a 100 milioni, pure a 70, avoglia a campare alle maldive, ma proprio ad aragoste e champagne per sempre.
Dai, usciamo da questo loop senza senso.
Detto ciò, alla juve dei due milioni (o quel che è, certo non sono 20) sai che gliene sbatte? fatturano cifre impensabili per noi, per loro probabilmente neanche esistiamo (anche perché ad ogni occasione ci bastonano).
Il problema è che lo scudetto del bilancio è più di una presa in giro, perché i fatti dimostrano che lo scopo di questa società non è fare di tutto per competere, ma fare di tutto per non andare sotto.
Chiaramente si cerca di competere, e lo si è fatto anche egregiamente talvolta, ma non è il focus primario.
Però lotito che se gonfia il portafoglio basta.
Citazione di: Kredskin il 11 Mag 2016, 18:13
Detto ciò, alla juve dei due milioni (o quel che è, certo non sono 20) sai che gliene sbatte? fatturano cifre impensabili per noi, per loro probabilmente neanche esistiamo (anche perché ad ogni occasione ci bastonano).
Aldilà del discorso generale, sta cosa non la ripeterei molto.
Alla Juve sono ricchi, non scemi.
Due milioni di euro in meno li fa uscire dai gangheri, non scherziamo neanche.
E comunque, con la ripartizione dei diritti televisivi, i milioni sono stati molto più di due.
mi riferivo alla supercoppa a roma
Citazione di: Kredskin il 11 Mag 2016, 18:26
mi riferivo alla supercoppa a roma
Si, lo so, infatti a quello mi riferivo.
Non é vero che alla Juve se ne sbattono dei due milioni.
Si sono fatti rodere fortissimamente il culo.
Citazione di: Kredskin il 11 Mag 2016, 18:26
mi riferivo alla supercoppa a roma
Kred glie rode per i diritti Tv ma pure per quelli della super coppa (difatti il ragionamento della persona in questione partiva proprio da quello), che poi con i diritti, gli ha tolto mica poco.
e poi glie rode (anche)che alla fine l'abbia spuntata lui
Nell'ultimo lustro la Juventus si è portata a casa 5 scudetti consecutivi, una coppa Italia, tre supercoppe italiane, una finale di champions e un fatturato che nel frattampo è passato da 153 milioni (2011) a 324 miloni nell'ultimo bilancio disponibile (2015).
Eh, ma quei 2 milioni gli sono rimasti proprio sul gozzo eh ...
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 18:33
Kred glie rode per i diritti Tv ma pure per quelli della super coppa (difatti il ragionamento della persona in questione partiva proprio da quello), che poi con i diritti, gli ha tolto mica poco.
e poi glie rode (anche)che alla fine l'abbia spuntata lui
Guarda, ma proprio onestamente e con birra offerta, per me dei due milioni gli interessa ZERO. Ma sai ZERO ZERO? ecco, quello.
Questi si sono giocati una CL in finale, ormai sono stabilmente tra le migliori 5-6 squadre d'europa, probabilmente stabiliranno il record per scudetti vinti in serie a, fatturano una valanga di soldi... ma sai che cosa gliene fotte?
Boh.
Per il principio pure pure, avranno antipatia per lotito (e per noi, di riflesso), ma figurati se ci perdono il sonno a rosicare per una cosa simile.
Lo smacco più dei 2 milioni
Citazione di: Kredskin il 11 Mag 2016, 18:45
Guarda, ma proprio onestamente e con birra offerta, per me dei due milioni gli interessa ZERO. Ma sai ZERO ZERO? ecco, quello.
Questi si sono giocati una CL in finale, ormai sono stabilmente tra le migliori 5-6 squadre d'europa, probabilmente stabiliranno il record per scudetti vinti in serie a, fatturano una valanga di soldi... ma sai che cosa gliene fotte?
Boh.
Per il principio pure pure, avranno antipatia per lotito (e per noi, di riflesso), ma figurati se ci perdono il sonno a rosicare per una cosa simile.
te lo assicuro , io mica gliel'ho chiesto, me l'ha detto di sua sponte la persona in questione,
si chiacchierava solo della giornata di campionato si è passati dalle contumelie di Dela verso gli arbitri(in chiave anti giuve) a Lotito, e da li al discorso dei soldi della supercoppa e poi a quelli dei diritti tv,
davanti ad una birra ti farò anche il nome così capisci che non ci sono dubbi sul fatto che gli roda eccome
Citazione di: fish_mark il 11 Mag 2016, 18:42
Nell'ultimo lustro la Juventus si è portata a casa 5 scudetti consecutivi, una coppa Italia, tre supercoppe italiane, una finale di champions e un fatturato che nel frattampo è passato da 153 milioni (2011) a 324 miloni nell'ultimo bilancio disponibile (2015).
Eh, ma quei 2 milioni gli sono rimasti proprio sul gozzo eh ...
vabbe se lo sai tu che ti devo dire ??
la prossima volta gli faccio presente di non dire cazzate a me lo ha assicurato fish mark
che poi magari forse riscrivendolo 100 volte supercoppa + diritti qualcuno alla fine riesce
a considerarli insieme ai visto mai
Comunque fatemi conoscere gente piena di soldi contenta se qualcuno in maniera lecita o meno
riesce a levargliene una parte discreta/decente , magari smezzamo
Ma un dirigente della juve, sharp?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 18:52
Comunque fatemi conoscere gente piena di soldi contenta se qualcuno in maniera lecita o meno
riesce a levargliene una parte discreta/decente , magari smezzamo
Ma anche una parte piccola. In genere sono proprio le persone più ricche le più purciare.
Citazione di: Kredskin il 11 Mag 2016, 21:07
Ma un dirigente della juve, sharp?
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Pvt
Laggente più è ricca più è purciara, ricordatevelo sempre, nella vita.
I poveri sono generosi,sennò non sarebbero poveri, no?
É 2+ 2, proprio,eh.
Per me è strasicuro che jè roduto er culo E dei diritti E dei 2 milioni.
La cosa che non capisco è perchè noi tifosi dovremmo esse contenti che lotito já fatto rode er culo.
Io avrei preferito vincere coppa italia e/o supercoppa ma anche una delle ultime mille sfide di campionato
in cui abbiamo preso le pizze.
Citazione di: kelly slater il 11 Mag 2016, 23:17
Per me è strasicuro che jè roduto er culo E dei diritti E dei 2 milioni.
La cosa che non capisco è perchè noi tifosi dovremmo esse contenti che lotito já fatto rode er culo.
Io avrei preferito vincere coppa italia e/o supercoppa ma anche una delle ultime mille sfide di campionato
in cui abbiamo preso le pizze.
No,noi siamo contenti che abbiamo preso 2 milioni in più, che so, un terzo del costo di savic.Per dire ;)
Oh comunque pure quando disse : "Marotta co un occhio gioca a biliardo e coll'altro segna i punti"
je fece rode na cifra er culo :=))
Citazione di: kelly slater il 11 Mag 2016, 23:26
Oh comunque pure quando disse : "Marotta co un occhio gioca a biliardo e coll'altro segna i punti"
je fece rode na cifra er culo :=))
Assolutamente! :=))
Comunque a st'omo je puoi dì tutto, ma a prescindere da come la si pensi è veramente un dito al culo. :=))
Citazione di: kelly slater il 11 Mag 2016, 23:17
La cosa che non capisco è perchè noi tifosi dovremmo esse contenti che lotito já fatto rode er culo.
Kelly mio, qualcuno qui sopra ha scritto che é supercontento di aver preso i due milioni ?
Eddaje su, nun te ce mette pure te...
Citazione di: ian il 12 Mag 2016, 00:24
Comunque a st'omo je puoi dì tutto, ma a prescindere da come la si pensi è veramente un dito al culo. :=))
Una sintesi piuttosto precisa del discorso che stiamo facendo da due giorni.
Devo dire che occasionalmente quel culo è il nostro, e questo sarebbe meglio evitarlo.
Non evitiamo i nobili culi di Nicchi e Agnelli, ok, ma poi non ci lamentiamo. Se proprio va fatto, facciamolo mentre gli si danno du bacetti.
Citazione di: Tarallo il 12 Mag 2016, 05:48
Devo dire che occasionalmente quel culo è il nostro, e questo sarebbe meglio evitarlo.
Non evitiamo i nobili culi di Nicchi e Agnelli, ok, ma poi non ci lamentiamo. Se proprio va fatto, facciamolo mentre gli si danno du bacetti.
Quindi chiudiamo il cerchio della discussione che, su questo aspetto, é nata dalla mia frase....
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 12:21
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.
Citazione di: sharp il 11 Mag 2016, 18:52
vabbe se lo sai tu che ti devo dire ??
la prossima volta gli faccio presente di non dire cazzate a me lo ha assicurato fish mark
che poi magari forse riscrivendolo 100 volte supercoppa + diritti qualcuno alla fine riesce
a considerarli insieme ai visto mai
Comunque fatemi conoscere gente piena di soldi contenta se qualcuno in maniera lecita o meno
riesce a levargliene una parte discreta/decente , magari smezzamo
no, Sharp, io non so niente e sono convinto che quanto racconti corrisponda al vero: effettivamente, al dirigente juve gli sta sullo stomaco quella vicenda con Lotito che si impunta e li porta all'Olimpico.
Tutto vero, tutto incontestabile.
Facevo un ragionamento diverso per cui non afferro la portata e il significato delle vittorie in queste battaglie, quando la guerra vera si svolge su altri ambiti e dimensioni. Devo ancora capire se tutto questo abbia portato molto in alto la Lazio, anche se con qualche milioncino in più.
Ho già ricordato il palmares della Juventus dell'ultimo lustro e stendo un pled pietoso sulle ultime sfide con i bianconeri che ci hanno visto soccombere sistematicamente, spesso e volentieri con umiliazione, comunque con scarto tecnico talmente grande che non ammetteva replica (le "pizze" di Kelly Slater, anche a domicilio).
Purtroppo, sono "povero e ingenuo" come ci ricorda ES e quindi non so afferrare il senso del risentimento che hanno i ricchi e furbi quando contrariato, perché sono talmente feroci non lasciano niente, neanche le briciole (il che è verissimo, non vero!). Il mio problema è che non capisco "perchè noi tifosi dovremmo esse contenti che lotito já fatto rode er culo".
Ma è un mio limite. Avrei preferito 5 scudetti, due Supercoppe, una finale champions in più e paio di milioni in meno.
PS Sul potere di Lotito si dice molto, a ragione, ma forse si dimentica cosa ci sia con lui e dietro di lui. Le milanesi per esempio, che se vanno maluccio in campinato, sono pezzi di potere ancora grosso, molto grosso. Il Che Guevara che guida la rivoluzione con un gruppo di barbudos è una ricostruzione un pochetto tirata della vicenda politica in corso in Lega. Juve e Roma sarebbero gli yankees?
Citazione di: italicbold il 12 Mag 2016, 09:08
Quindi chiudiamo il cerchio della discussione che, su questo aspetto, é nata dalla mia frase....
Itá, cerchiamo di vedere il bicchiero mezzo e basta?
Non esistono i buoni e i cattivi, altrimenti se agnelli e pallocca so i cattivi
noi stiamo co galliani e berlusconi, loro dovrebbero esse i buoni?
De laurentiis disse che lotito all'inizio si era schirato col gruppo delle grandi poi fece fare
un'indagine demoscopica in cui risultava che il bacino d'utenza della Lazio era tre volte quello del napoli
e dela si incazzó e da li lotito è diventato il paladino delle squadre minori che rivendicavano equitá nella spartizione dei diritti.
Citazione di: kelly slater il 12 Mag 2016, 10:57
Itá, cerchiamo di vedere il bicchiero mezzo e basta?
Non esistono i buoni e i cattivi, altrimenti se agnelli e pallocca so i cattivi
noi stiamo co galliani e berlusconi, loro dovrebbero esse i buoni?
E' la terza volta che te lo scrivo.
Alla quarta il sospetto che me stai a prende per il culo diventa certezza.
Ho mai scritto che Lotito é buono e gli altri so cattivi ??????
Ho mai scritto di buoni o cattivi ?
Ho fatto classifiche di gradimento ????
Chi se lo straincula il bicchiere. Chi se lo straincula.
Quando uno discute con altre persone sarebbe buona educazione leggere quello che uno scrive e non ripetere la stessa cosa per 4 volte. Usando ironia con l'accetta. Oltre a inappropriata.
Già al primo scambio che abbiamo avuto su questo argomento hai scritto, con ironia malridotta, di "Che Guevara" Lotito, t'ho risposto che non era assolutamente quello che ho detto, e sei rivenuto alla carica con "Paladino della giustizia", e pensando che fosse giusto sbadataggine ti ho scritto che ancora una volta non era quello che hoc scritto, ora rivieni con il "bicchiere mezzo pieno", con i "buoni" e i "cattivi".
Che dovemo da fa ? Femme sapé come te lo devo spiega, coi disegni ?
Con un teso cifrato ? In francese ?
Lotito sta sul cazzo a una parte della lega (tra cui merde e Juventus) perché é riuscito, alleandosi con le piccole squadre, a far applicare una distribuzione della torta dei diritti televisivi meno elitista. Accessoriamente questa redistribuzione é più vantaggiosa per la Lazio. Ma quest'ultima frase non considerarla, ho capito che ti crea un corto circuito e ti fa pensare che io stia scrivendo queste righe con il santino di Lotito in mano piangendo e che io sia un dannato Lotitiano infervorato che se ne frega dei risultati della Lazio purché viva Lotito e basta. Non é vero. Repetita iuvant, nun se sa mai.
Famo che la finisci di fare ironia a caso ?
Senno' dimmelo subito e la finimmo qui.
Edit
Citazione di: italicbold il 12 Mag 2016, 11:19
Edit
adesso me prendo un vaffa, però italic sto Lotito è fra i buoni a fra i cattivi? e se lo metti nel bicchiere sta nella parte mezza piena o mezza vuota? :=))
probabilmente galleggia.
:lol:
Citazione di: italicbold il 12 Mag 2016, 11:14
E' la terza volta che te lo scrivo.
Alla quarta il sospetto che me stai a prende per il culo diventa certezza.
Ho mai scritto che Lotito é buono e gli altri so cattivi ??????
Ho mai scritto di buoni o cattivi ?
Ho fatto classifiche di gradimento ????
Chi se lo straincula il bicchiere. Chi se lo straincula.
Quando uno discute con altre persone sarebbe buona educazione leggere quello che uno scrive e non ripetere la stessa cosa per 4 volte. Usando ironia con l'accetta. Oltre a inappropriata.
Già al primo scambio che abbiamo avuto su questo argomento hai scritto, con ironia malridotta, di "Che Guevara" Lotito, t'ho risposto che non era assolutamente quello che ho detto, e sei rivenuto alla carica con "Paladino della giustizia", e pensando che fosse giusto sbadataggine ti ho scritto che ancora una volta non era quello che hoc scritto, ora rivieni con il "bicchiere mezzo pieno", con i "buoni" e i "cattivi".
Che dovemo da fa ? Femme sapé come te lo devo spiega, coi disegni ?
Con un teso cifrato ? In francese ?
Lotito sta sul cazzo a una parte della lega (tra cui merde e Juventus) perché é riuscito, alleandosi con le piccole squadre, a far applicare una distribuzione della torta dei diritti televisivi meno elitista. Accessoriamente questa redistribuzione é più vantaggiosa per la Lazio. Ma quest'ultima frase non considerarla, ho capito che ti crea un corto circuito e ti fa pensare che io stia scrivendo queste righe con il santino di Lotito in mano piangendo e che io sia un dannato Lotitiano infervorato che se ne frega dei risultati della Lazio purché viva Lotito e basta. Non é vero. Repetita iuvant, nun se sa mai.
Famo che la finisci di fare ironia a caso ?
Senno' dimmelo subito e la finimmo qui.
IB innanzitutto calma, perchè io porto rispetto tutti e figuriamoci a te.
Essere ironici non vuol dire che sto prendendo per culo ne te ne nessuno.
E francamente non penso neanche che tu sia un lotitiano infervorato col santino ma pure se lo fossi stato
si poteva discutere tranquillamente lo stesso, no?
Fat qualche giorno fa fece un discorso sulla Narrazione.
Ecco secondo me quella tua frase in quel contesto narrava un lotito che sta sul cazzo e da fastidio perché si batte in favore della giustizia, e questo anche se tu non l'hai detto esplicitamente.
Lo ripeto per la millesima volta: non ë questione di dover linciare lotito a tutti i costi o metterlo in cattiva luce per forza, perché quando fa bene, e lo ha fatto spesso VA DETTO E RICONOSCIUTO.
L'antilotitismo patologico mi fa paura e ne sto agli antipodi, ripeto anche questo.
Ora peró mi piacerebbe che riuscissimo tutti (io per primo) a vedere le cose il piu possibile fuori da narrazioni di parte
ma almeno in una sorta di approssimazione dell'oggettivitá.
Quella tua frase per me è incompleta, perché in ballo non c'é solo la distribuzione dei diritti ma anche e sopratutto una lotta di poteretra fazioni politico-industriali, e lotito non ci sta in mezzo per questioni di principio, ma per questioni di potere, perché ripeto: quando c'era la possibilitá di far parte del gruppo delle grandi lo stesso lotito non si poneva questioni di principio.
E, ripeto, il suo ruolo di mediatore nella vicenda sky/mediaset/infront non riguarda l'equa ripartizione dei diritti, o cmq nel caso solo marginalmente.
Faccio notare che mentre il milan che é parte in causa di questa guerra tra fazioni ha comunque un potere strutturale che gli consente di avere comunque protezione, noi che tale potere non abbiamo paghiamo a caro prezzo questo velleitarismo lotitiano con arbitraggi massacranti da anni.
Questo é il mio pensiero: puoi non essere d'accordo, figuriamoci.
Peró se tu dici che il cerchio si chiude con la tua frase iniziale ripeto: secondo me no, poi oh mica se dovemo convince pe forza eh.
Citazione di: kelly slater il 12 Mag 2016, 11:49
IB innanzitutto calma, perchè io porto rispetto tutti e figuriamoci a te.
Essere ironici non vuol dire che sto prendendo per culo ne te ne nessuno.
E francamente non penso neanche che tu sia un lotitiano infervorato col santino ma pure se lo fossi stato
si poteva discutere tranquillamente lo stesso, no?
Fat qualche giorno fa fece un discorso sulla Narrazione.
Ecco secondo me quella tua frase in quel contesto narrava un lotito che sta sul cazzo e da fastidio perché si batte in favore della giustizia, e questo anche se tu non l'hai detto esplicitamente.
Lo ripeto per la millesima volta: non ë questione di dover linciare lotito a tutti i costi o metterlo in cattiva luce per forza, perché quando fa bene, e lo ha fatto spesso VA DETTO E RICONOSCIUTO.
L'antilotitismo patologico mi fa paura e ne sto agli antipodi, ripeto anche questo.
Ora peró mi piacerebbe che riuscissimo tutti (io per primo) a vedere le cose il piu possibile fuori da narrazioni di parte
ma almeno in una sorta di approssimazione dell'oggettivitá.
Quella tua frase per me è incompleta, perché in ballo non c'é solo la distribuzione dei diritti ma anche e sopratutto una lotta di poteretra fazioni politico-industriali, e lotito non ci sta in mezzo per questioni di principio, ma per questioni di potere, perché ripeto: quando c'era la possibilitá di far parte del gruppo delle grandi lo stesso lotito non si poneva questioni di principio.
E, ripeto, il suo ruolo di mediatore nella vicenda sky/mediaset/infront non riguarda l'equa ripartizione dei diritti, o cmq nel caso solo marginalmente.
Faccio notare che mentre il milan che é parte in causa di questa guerra tra fazioni ha comunque un potere strutturale che gli consente di avere comunque protezione, noi che tale potere non abbiamo paghiamo a caro prezzo questo velleitarismo lotitiano con arbitraggi massacranti da anni.
Questo é il mio pensiero: puoi non essere d'accordo, figuriamoci.
Peró se tu dici che il cerchio si chiude con la tua frase iniziale ripeto: secondo me no, poi oh mica se dovemo convince pe forza eh.
Non é che se dovemo convince.
Se dovemo legge Kelly, se dovemo legge a vicenda e fare lo sforzo di capirci.
Ho mai scritto che Lotito lo fa per questioni di principio ? Sticazzi del principio.
Ho scritto che lo fa "prodomo sua". Che occasionalmente poesse pure l'interesse della Lazio.
Io sono intervenuto con questo post.
Questo post.
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 12:21
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.
Ce sta er principio in mezzo ? No, ce stanno i sordi.
I dindi, gli sghei.
E nel corso degli scambi successivi é venuto fuori che, secondo te non lo fa per soldi ma per una non meglio definita "sete di potere". Hai scritto anche, nero su bianco, che gli arbitri gliela fanno pagare per la sua sete di potere.
Hai scritto, nero su bianco, di spocchia, di tuta a coverciano,.
A me continua a sembrare che il problema sia più legato ai soldi. Anche nei confronti degli arbitri.
Hai scritto nero su bianco che non c'ha le basi per poter disturbare la Juve, il Milan e Unicredit.
Ma sta di fatto che li disturba e gli ha tolto soldi.
Se vuoi credere alla favoletta che é stata scritta (non da te) che alla Juve non gliene puo' fregare nulla di due milioni in più o in meno, sei liberissimo. Secondo me, invece, a Andrea Agnelli je rode er culo come un bisonte devastato dalle emorroidi. Agli arbitri non gliene po fregà de meno della spocchia de Lotito e del latinorum, je frega che vuole ridurre i rimborsi per loro.
Ed é l'unico cerchio che me premeva chiude.
L'unico.
Il resto, che guevara, il principio, la giustizia, me ne strafotto. In questa discussione me ne strafotto.
E' roba de soldi.
Solo del soldi. La vuoi chiama potere. Fai pure, ma sempre soldi so.
Dunque lo sforzo di comprensione reciproca deve essere unidirezionale, ossia leggere a fondo alcuni evitando di provare lo stesso sforzo per gli altri (si perde inutilmente tempo).
Kelly ad esempio ha scritto che Lotito non c'ha le basi per poter disturbare la Juve, il Milan e Unicredit.
Il Milan, infatti, non viene affatto disturbato, visto che lo si nota subito dopo nelle prime file del gruppone dei Barbudos e che - per pura combinazione - fa parte di un grande gruppo editoriale che in Italia produce il calcio televisivo sulla piattaforma del digitale terrestre.
Sarebbe poi interessante fare anche un'analisi del rapporto tra le maggiori entrate derivanti dai diritti TV e l'aumento corrispondente (in quantità e qualità) sul piano degli investimenti della Lazio per una valutazionei costi benefici di questa battaglia di potere e di soldi (che molto spesso vanno a braccetto), sicuramente meritoria.
In vista della riforma della legge Melandri segnalo questo articolo di Marco Bellinazzo che anticipa alcune novità
Le modifiche in senso meritocratico ed egualitario della legge Melandri dovrebbe toccare, stando a quanto fin qui emerso, il criterio del 40% e quello del bacino d'utenza. Il primo dovrebbe essere portato al 50%, mentre all'interno del secondo si dovrebbe dare più peso alla territorialità oggi al 5% (i residenti nel comune in cui ha sede il club) e meno al numero dei tifosi calcolati attraverso indagini demoscopiche e altri esami, oggi al 25%. In ogni caso, si avrebbe il risultato di tagliare gli introiti attualmente assicurati alla Juventus e alle altre big a favore degli altri club.
Anche questo ci riguarda da vicino (Infront).
La maggior parte dei quali verrebbe così compensato dall'introduzione (di cui pure si sta discutendo) di un divieto per l'advisor della Lega Infront (che ha un contratto fino al 2021) di svolgere anche l'attività di consulenza commerciale a i club. Gli emolumenti derivanti dall'intermediazione di Infront su quest'ultimo piano sono generalmente molto consistenti, e i club privati dal loro storico advisor dovrebbero rapidamente inventarsi competenze e piani di sviluppo in un settore finora delegato in gran parte all'esterno. Comunque sia, occorrerà analizzare con cura il testo del Governo che sarà sottoposto al Parlamento. Una riforma frettolosa della Legge Melandri che voglia premiare merito e rendere più equo la suddivisione degli incassi rischia di essere monca se non si accompagnasse a un intervento più completo che rovesci la struttura amministrativa dal Calcio italiano Spa (funzionamento della Lega, stadi di qualità, rinnovo degli organigrammi societati all'insegna della specializzazione, assalto congiunto ai mercati esteri, eccetera).
Per il resto si legga qui
http://www.goal.com/it/news/16022/goal-economy/2016/05/12/23422462/diritti-tv-s%C3%AC-allequit%C3%A0-no-a-penalizzare-troppo-le-big?ICID=HP_BN_4
Citazione di: italicbold il 11 Mag 2016, 18:32
Si, lo so, infatti a quello mi riferivo.
Non é vero che alla Juve se ne sbattono dei due milioni.
Si sono fatti rodere fortissimamente il culo.
vero, infatti fecero ricorso e lo vinsero pure.
Citazione di: Rastafan implacable il 12 Mag 2016, 13:38
vero, infatti fecero ricorso e lo vinsero pure.
da https://it.wikipedia.org/wiki/Supercoppa_italiana_2013#cite_note-6
Le settimane precedenti la finale si rivelarono piuttosto travagliate, a causa del mancato accordo tra i due club circa la sede di gara di quest'edizione: da una parte la Lazio che, volendo riproporre quanto accaduto nelle più recenti edizioni, premeva per giocare la partita a Pechino, scenario che avrebbe garantito al club capitolino maggiori guadagni; dall'altra una Juventus che, per onorare una già programmata tournée estiva in Nordamerica, prediligeva un match all'interno dei confini nazionali, non rendendosi disponibile a una trasferta continentale.[5] In tutto ciò, anche la stessa data in cui giocare la sfida diventò teatro d'una diatriba tra biancocelesti e juventini.
Per uscire da questo stallo, nel giugno del 2013 la Federcalcio e la Lega Serie A deliberarono – per la prima volta nella storia della Supercoppa – di giocare la partita all'Olimpico di Roma, ovvero in casa della squadra detentrice della coppa nazionale anziché, come fin lì consuetudine, sul campo di quella vincitrice dello scudetto.[2] Allo stesso tempo, alla società biancoceleste venne inizialmente garantito un indennizzo per il mancato scenario asiatico, con un guadagno minimo equivalente a quanto le sarebbe stato corrisposto in Cina, assegnando la sola cifra rimanente ai bianconeri;[6] nell'ottobre successivo il club torinese presentò ricorso contro questa suddivisione dei proventi,[7] che nel dicembre dello stesso anno venne accolto dall'alta corte di giustizia sportiva del CONI.[8]6. http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2013/06/27/news/lite_sulla_supercoppa_italiana-61957593/
7. http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/calcio/2013/10/03/Agnelli-Lega-e-immobile_9403296.html
8. http://www.coni.it/images/decisione_33-2013_-_ricorso_29-2013_-_Juve-_FIGC-LNPA-Lazio-.pdf
Citazione di: italicbold il 12 Mag 2016, 11:46
probabilmente galleggia.
[emoji38]
Genio.
Lazio Patria Nostra
Giovanni Lacagnina (che ho difficoltà ad annoverare tra i giornalisti) ha raccontato ad una persona che conosco che Lotito è alleato con tutte le piccole e col Milan di Galliani (quindi da verificare con i cinesi) per prendere possesso della Lega come presidente e per instaurare il salary cap col quale calmierare le spese, quindi rendere a suo modo di vedere il campionato più mediocre ma anche (aggiungo io) più alla portata di tutti.
La Juventus ovviamente è contraria perchè guarda all'Europa e col salary cap non potrebbe raggiungere certi club, mentre le merde sono contrarie per non so quale motivo.
Le merde so contrarie perché del salary Cup non je ne frega un cazzo. Mica pagano loro.
Citazione di: SS-Lazio.1900 il 12 Mag 2016, 14:53
Le merde so contrarie perché del salary Cup non je ne frega un cazzo. Mica pagano loro.
Oltre allo scudetto c'è pure la coppa del bilancio?
Diavolo di un Lotito, ora ho capito perché è il secondo presidente più vincente della nostra storia!
[emoji13]
Lazio Patria Nostra
Citazione di: italicbold il 12 Mag 2016, 12:15
Non é che se dovemo convince.
Se dovemo legge Kelly, se dovemo legge a vicenda e fare lo sforzo di capirci.
Ho mai scritto che Lotito lo fa per questioni di principio ? Sticazzi del principio.
Ho scritto che lo fa "prodomo sua". Che occasionalmente poesse pure l'interesse della Lazio.
Io sono intervenuto con questo post.
Questo post.
Ce sta er principio in mezzo ? No, ce stanno i sordi.
I dindi, gli sghei.
E nel corso degli scambi successivi é venuto fuori che, secondo te non lo fa per soldi ma per una non meglio definita "sete di potere". Hai scritto anche, nero su bianco, che gli arbitri gliela fanno pagare per la sua sete di potere.
Hai scritto, nero su bianco, di spocchia, di tuta a coverciano,.
A me continua a sembrare che il problema sia più legato ai soldi. Anche nei confronti degli arbitri.
Hai scritto nero su bianco che non c'ha le basi per poter disturbare la Juve, il Milan e Unicredit.
Ma sta di fatto che li disturba e gli ha tolto soldi.
Se vuoi credere alla favoletta che é stata scritta (non da te) che alla Juve non gliene puo' fregare nulla di due milioni in più o in meno, sei liberissimo. Secondo me, invece, a Andrea Agnelli je rode er culo come un bisonte devastato dalle emorroidi. Agli arbitri non gliene po fregà de meno della spocchia de Lotito e del latinorum, je frega che vuole ridurre i rimborsi per loro.
Ed é l'unico cerchio che me premeva chiude.
L'unico.
Il resto, che guevara, il principio, la giustizia, me ne strafotto. In questa discussione me ne strafotto.
E' roba de soldi.
Solo del soldi. La vuoi chiama potere. Fai pure, ma sempre soldi so.
Allora ripeto: NON LO HAI SCRITTO CHE ERA UNA QUESTIONE DI PRINCIPIO, ok?
Ce l'ho letta io quella intenzione in quella frase.
il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.mi ha suonato in quel modo, in quel contesto.
mi sono sbagliato? ok, pace.
Pero' leggeme pure te, perche' io l'ho detto chiaramente che assolutamente gli ha roduto il culo
agli agnelli e la questione era di soldi, certo. Leggimi.
E anche per quello che riguarda gli arbitri è una questione di soldi.
Pero' i soldi che hai risparmiato dalla porta poi te escono dalla finestra.
Ripeto:
l'accordo lega/infront/sky/mediaset ha fatto perdere 45 milioni di euro alla Lega.Sugli arbitri la lega ha risparmiato 4 milioni a esse larghi?
Quanti milioni ha perso la Lazio lo scorso anno per il mancato ingresso in CL dovuto a una serie di arbitraggi scandalosi anti-Lazio e pro-merde culminati con la brillante prova di massa in Lazio-inter?
Quelli 'nso soldi?
Citazione di: kelly slater il 12 Mag 2016, 17:20
Pero' leggeme pure te, perche' io l'ho detto chiaramente che assolutamente gli ha roduto il culo
agli agnelli e la questione era di soldi, certo. Leggimi.
E anche per quello che riguarda gli arbitri è una questione di soldi.
Pero' i soldi che hai risparmiato dalla porta poi te escono dalla finestra.
Ripeto: l'accordo lega/infront/sky/mediaset ha fatto perdere 45 milioni di euro alla Lega.
Sugli arbitri la lega ha risparmiato 4 milioni a esse larghi?
Quanti milioni ha perso la Lazio lo scorso anno per il mancato ingresso in CL dovuto a una serie di arbitraggi scandalosi anti-Lazio e pro-merde culminati con la brillante prova di massa in Lazio-inter?
Quelli 'nso soldi?
Rivieni sempre come se la questione sia "Lotito c'ha ragione o Lotito c'ha torto". E a me non m'é mai passato per la capa di discutere su questo, se ha fatto bene o ha fatto male.
Te rifaccio la storia della diatriba. Cosi' ci riproviamo.
Tarallo scrive
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2016, 11:37
Una mia riflessione che faccio da tempo e' che io la Lazio me la ricordo martoriata in due casi, in passato: contro le grandi e quando faceva paura.
Io lo cito scrivendo
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 12:21
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.
Che é una sintesi de tutto quello che volevo di. Forse troppo sintetica, pero' me pareva chiara.
Lotito s'é fatto dei nemici in federazione e in lega.
Te ricito la prima frase che ho scritto
Citazione di: italicbold il 09 Mag 2016, 12:21
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.
Da qualche parte lascio pensare che trovo geniale e fortissimo che alla Lazio vengano fatti sgarbi arbitrali sfacciati ?
Da qualche parte lascio pensare che la mia opinione sia che i soldi che Lotito fa guadagnare alla Lazio sono perfettamente investiti e ottimamente spesi ?
Non me pare.
Pero' me pare pure che se anche tu avessi interpretato l'aggettivo "disequilibrato" come un chiaro omaggio al talento del nostro presidente, alla prima risposta t'ho ben scritto che non era assolutamente mia intenzione.
Lo ripetiamo, perché non si sa mai.
Tarallo parlava di accanimento arbitrale sulla Lazio.
Io ho scritto che la ragione potrebbe essere i nemici che Lotito si é fatto in lega e federazione.
Solo quello.
Non me pare de avé scritto altro.
Citazione di: Rastafan implacable il 12 Mag 2016, 13:38
vero, infatti fecero ricorso e lo vinsero pure.
Supercoppa: Juve perde 600mila Euro, sarà tribunale
19 ago 2013 La Juventus ha guadagnato circa 600.000 euro in meno rispetto alla Lazio per la finale di Supercoppa. Come è noto la società di Andrea Agnelli ha già fatto ricordo per il criterio scelto per la suddivisione degli incassi della partita e dovremmo sapere qualcosa dalla corte federale il 5 settembre, quando questa si riunirà a sezioni unite per giudicare il caso. A Lotito infatti è stato garantito un minimo di 1,8 milioni, cioè la somma dell'ingaggio che avrebbe percepito se la finale, come sperava lui, fosse stata disputata a Pechino. Ai bianconeri sarebbe andato il resto, fino all'eventuale pareggiamento della quota biancoceleste. Come è andata? La Juventus ci ha rimesso 600-650 mila euro. Il problema però non sono solo questi soldi, tanti per una persona comune, ma non troppi per una società come la Juventus. Il problema è squisitamente politico. La Gazzetta dello Sport infatti spiega che
"dietro il ricorso alla Corte di giustizia, tuttavia, si cela una battaglia politica. Andrea Agnelli, all'opposizione in Lega dopo la rielezione di Beretta e la sconfitta del «suo» candidato Abodi, ne fa una questione di principio. Tecnicamente, si dibatte sulla competenza del consiglio di Lega a pronunciarsi su una materia del genere. Nella sostanza, però, la Juve mette in discussione la gestione della Lega negli ultimi mesi. Ed è pronta, assieme agli altri club dissidenti, a presentare un documento sulle cose da cambiare".
http://zonajuve.it/supercoppa-juve-perde-600mila-euro-sara-tribunale/
Lazio-Juve, c'è l'accordo sugli incassi di Supercoppa. Beretta: "Ringrazio Lotito e Agnelli"
17.05.2014 di Stefano Fiori Fonte: llsn
E pace fu. Lazio e Juventus mettono fine alla lunga querelle sugli introiti della Supercoppa Italiana 2013. Le due società avevano intrapreso un braccio di ferro di fronte alla giusitzia sportiva, ma hanno sfruttato l'odierna riunione di Lega per giungere alla stretta di mano risolutiva. Come riporta il sito del Messaggero, le società hanno rinunciato a ogni rivalsa rispetto alla prima decisione del Consiglio di Lega: 1,8 milioni di euro alla Lazio, 600 mila alla Juventus. Dalla prossima edizione, invece, a ciascuno dei due club che giocherà la finale spetterà il 45% degli incassi, mentre il restante 10% andrà alla Lega Calcio. Era stata l'Assemblea di Serie A a consigliare ai due club di giungere a un accordo. Questo dopo che, lo scorso dicembre, l'Alta Corte di Giustizia Sportiva aveva rimandato proprio all'Assemblea di Lega la decisione sulla ripartizione degli introiti. "Ringrazio il presidente Agnelli e il presidente Lotito per aver trovato
un accordo sulla base della delibera già approvata in questa sede", ha dichiarato il numero uno della Lega Serie A Maurizio Beretta al margine della riunione.
http://lalaziosiamonoi.it/news/lazio-juve-c-e-l-accordo-sugli-incassi-di-supercoppa-beretta-ringrazio-lotito-e-agnelli-44152
Sono serissimo: Lotito deve pigiare sull'acceleratore, se si fa uno scatto in avanti con la scelta di un allenatore molto ambizioso, esperto e vincente, e si puntella la squadra a dovere, con una buona squadra, ottimo collettivo, e magari comprando un buon finalizzatore, nel calcio attuale non giocare le coppe ed avere tutta la settimana per preparare le partite, applicando un gioco che preveda molta intensità, secondo me possiamo giocarci molte chance per i primi 3 posti in classifica.
Si tratta solo di volontà, spero che Lotito abbia un po' di orgoglio e....GARRA.... 8) 8)
Citazione di: Tarallo il 12 Mag 2016, 05:48
Devo dire che occasionalmente quel culo è il nostro, e questo sarebbe meglio evitarlo.
Non evitiamo i nobili culi di Nicchi e Agnelli, ok, ma poi non ci lamentiamo. Se proprio va fatto, facciamolo mentre gli si danno du bacetti.
Una piccola notazione sul tema " la caparbietà di Lotito".
Fonti autorevoli e sicure che non citerò nemmeno sotto tortura cinese (
ma con una valigetta contenente 80 milioni di euro in banconote da 5 e un aereo pronto in pista per Cuba con equipaggio esclusivamente femminile possiamo parlarne) mi riferiscono che quando vuole, in separata e opportuna sede, il nostro
ROMPE gli zebedei sul tema arbitrale, ma li rompe assai.
Nessuno scandalo, anzi il contrario, ma riferisco questa circostanza soltanto per sfatare il mito di chi ritiene che il nostro sia un po' troppo accondiscente nei confronti degli arbitri. Quanto di più sbagliato.
Mi ero riproposto di farmi i cazzi miei (anzi me li dovevo fare sin da subito, cosa che farò in futuro anche a fronte di notizie interessanti) e non parlare più della questione, ma mi sento tirato in ballo
Una premessa : io dei soldi della super coppa fino a quella chiacchierata mi ero completamente dimenticato, non so se alla fine abbiamo preso più della giuve, inoltre non so nemmeno se effettivamente con le nuove suddivisioni la giuve ci rimetta molti milioni o meno,e se noi prendiamo più denaro con le nuove ripartizioni non mi hanno minimamente parlato delle cifre(inteso che non hanno minimamente quantificato)
passiamo a queste affermazioni
Citazione di: fish_mark il 12 Mag 2016, 09:19
no, Sharp, io non so niente e sono convinto che quanto racconti corrisponda al vero: effettivamente, al dirigente juve gli sta sullo stomaco quella vicenda con Lotito che si impunta e li porta all'Olimpico.
Tutto vero, tutto incontestabile.
che non è affatto quello che ho scritto io : del fatto di aver dovuto giocare all'olimpico non ha proprio parlato , solo dei soldi della super coppa, e ripeto per l'ennesima volta di quelli dei diritti tv
le cose sono due o provi a far passare il discorso del rodimento non legato ai soldi ma solo ad un questione di principio(loro),oppure non leggi bene gli interventi a cui ti riferisci, capita eh, ma almeno se poi sorge una discussione in merito io prima di insistere, personalmente rileggo i vari passaggi
poi però a IB scrivi che :
Citazione di: fish_mark il 12 Mag 2016, 12:28
Dunque lo sforzo di comprensione reciproca deve essere unidirezionale, ossia leggere a fondo alcuni evitando di provare lo stesso sforzo per gli altri (si perde inutilmente tempo).
allora le cose sono due o predichi bene (leggo bene tutto) e poi razzoli male (leggo solo in parte e principalmente quello che più mi aggrada), oppure mi sorge il dubbio del gioco sporco travisare quello che scrivono gli altri
Citazione di: fish_mark il 12 Mag 2016, 09:19
Facevo un ragionamento diverso per cui non afferro la portata e il significato delle vittorie in queste battaglie, quando la guerra vera si svolge su altri ambiti e dimensioni. Devo ancora capire se tutto questo abbia portato molto in alto la Lazio, anche se con qualche milioncino in più.
Ho già ricordato il palmares della Juventus dell'ultimo lustro e stendo un pled pietoso sulle ultime sfide con i bianconeri che ci hanno visto soccombere sistematicamente, spesso e volentieri con umiliazione, comunque con scarto tecnico talmente grande che non ammetteva replica (le "pizze" di Kelly Slater, anche a domicilio).
e questo con il fatto che abbiano perso i soldi della super coppa + quelli dei diritti Tv cosa centra ??
se li prendevano avremmo vinto noi ?? perdevano i tre scudetti che avevano già vinto prima ??, boh io proprio non capisco la logica del ragionamento,secondo te qualcuno qui sta perculando la giuve perchè Lotito ha strappato tot soldi in più per la finale più tot soldi in più dei diritti TV. E se nel caso contrario, ripeto, loro con i soldi in più e noi in meno avremmo vinto noi tutto ciò che hanno vinto loro ??
Citazione di: fish_mark il 12 Mag 2016, 09:19
Purtroppo, sono "povero e ingenuo" come ci ricorda ES e quindi non so afferrare il senso del risentimento che hanno i ricchi e furbi quando contrariato, perché sono talmente feroci non lasciano niente, neanche le briciole (il che è verissimo, non vero!). Il mio problema è che non capisco "perchè noi tifosi dovremmo esse contenti che lotito já fatto rode er culo".
Ma è un mio limite. Avrei preferito 5 scudetti, due Supercoppe, una finale champions in più e paio di milioni in meno.
quanto meno è un limite dei tuoi processi logici, perchè credo sia palese che i due milioni che non hanno intascato (più quelli dei diritti Tv che non nomini mai , a proposito come mai ?? vabbe gli arimbarzano pure quelli)
con le loro vittorie non centrano un cavolo , con il tuo ragionamento di converso se li avessero intascati non avrebbero mai vinto tutti i trofei (tra l'altro 3 scudetti consecutivi li avevano vinti prima di questa storia), e invece li avremmo vinti noi .
a me personalmente che Lotito gli abbia fatto roder il culo non me ne frega "relativamente" una mazza, che il rodimento di culo sia però legato al fatto che, nelle casse della S.S.Lazio siano entrati più soldi si che mi interessa, e se permetti a me fa piacere, poi che i soldi siano stati spesi male quello è un altro paio di maniche , e con questo discorso non centra niente .
Citazione di: fish_mark il 12 Mag 2016, 09:19
PS Sul potere di Lotito si dice molto, a ragione, ma forse si dimentica cosa ci sia con lui e dietro di lui. Le milanesi per esempio, che se vanno maluccio in campinato, sono pezzi di potere ancora grosso, molto grosso. Il Che Guevara che guida la rivoluzione con un gruppo di barbudos è una ricostruzione un pochetto tirata della vicenda politica in corso in Lega. Juve e Roma sarebbero gli yankees?
Ma sta ricostruzione chi l'ha fatta ?? ho provato a rileggere tutto, a me non sembra che nessuno lo abbia mai affermato, se non per perculare Lotito.
IB con cui sono non d'accordo, ma stra-d'accordo dice che dietro a tutto ci sono interessi economici, punto,
Lotito ha fatto i suoi conti e in questo caso i suoi tornaconto coincidono con quelli della Lazio , punto.
Citazione di: italicbold il 12 Mag 2016, 17:57
...
Ok allora mi sono fatto un film e ho proiettato delle intenzioni che non avevi, pace.
Facciamo rewind come se non avessimo mai avuto questa discussione e torniamo alla tua frase originaria:
Non escludere che, in federazione, possa far paura Lotito.
Che é, va detto, il bastione più importante contro la contrattazione più disequilibrata dei diritti televisivi.Secondo me la questione è piu' complessa e non riguarda tanto e solo la ripartizione piu' equilibrata dei diritti tv.
Va bene cosi'?
Lo vedi che quando ti ci metti...
;)) :lol:
Forse sarà solo un (piccolo) primo passo verso una gestione arbitrale più equilibrata ma dal prossimo campionato gli arbitri invece che dalla Federazione verranno pagati direttamente dalla Lega:
http://news.superscommesse.it/calcio/2016/03/la-figc-non-paghera-piu-gli-stipendi-agli-arbitri-tocchera-alle-singole-leghe-166945/
non è ancora abbastanza per arrivare ad eliminare le varie "sudditanze" e le pressioni "mediatiche" improprie però può essere l'inizio di una vera rivoluzione nel settore.
Fino ad ora gli arbitri hanno visto le loro promozioni legate a valutazioni tutte interne alla categoria, con tutti i risvolti di un necessario gradimento di particolari media legati agli stessi gruppi finanziari che controllano direttamente o indirettamente alcune squadre, una situazione che aveva ben evidenziato Calciopoli ed alla quale non è stato posto alcun rimedio, passare da Bergamo & Pairetto a Nicchi non è servito a niente, il regolamento oggi come allora viene applicato od interpretato con troppa discrezionalità.
Se alla gestione economica degli arbitri da parte della Lega seguisse anche una valutazione, togliendo cioè parte dell'esclusiva ai loro vertici, arrivando quindi ad una scrematura concordata con chi paga (collettivamente) i loro servizi può darsi che molti veleni sulle terne (oggi cinquine) smetteranno di tormentare tifosi ed addetti ai lavori.
Citazione di: happyeagle il 12 Mag 2016, 17:59
Supercoppa: Juve perde 600mila Euro, sarà tribunale
19 ago 2013
La Juventus ha guadagnato circa 600.000 euro in meno rispetto alla Lazio per la finale di Supercoppa. Come è noto la società di Andrea Agnelli ha già fatto ricordo per il criterio scelto per la suddivisione degli incassi della partita e dovremmo sapere qualcosa dalla corte federale il 5 settembre, quando questa si riunirà a sezioni unite per giudicare il caso. A Lotito infatti è stato garantito un minimo di 1,8 milioni, cioè la somma dell'ingaggio che avrebbe percepito se la finale, come sperava lui, fosse stata disputata a Pechino. Ai bianconeri sarebbe andato il resto, fino all'eventuale pareggiamento della quota biancoceleste. Come è andata? La Juventus ci ha rimesso 600-650 mila euro. Il problema però non sono solo questi soldi, tanti per una persona comune, ma non troppi per una società come la Juventus. Il problema è squisitamente politico. La Gazzetta dello Sport infatti spiega che "dietro il ricorso alla Corte di giustizia, tuttavia, si cela una battaglia politica. Andrea Agnelli, all'opposizione in Lega dopo la rielezione di Beretta e la sconfitta del «suo» candidato Abodi, ne fa una questione di principio. Tecnicamente, si dibatte sulla competenza del consiglio di Lega a pronunciarsi su una materia del genere. Nella sostanza, però, la Juve mette in discussione la gestione della Lega negli ultimi mesi. Ed è pronta, assieme agli altri club dissidenti, a presentare un documento sulle cose da cambiare".
http://zonajuve.it/supercoppa-juve-perde-600mila-euro-sara-tribunale/
Lazio-Juve, c'è l'accordo sugli incassi di Supercoppa. Beretta: "Ringrazio Lotito e Agnelli" 17.05.2014 di Stefano Fiori Fonte: [...]
E pace fu. Lazio e Juventus mettono fine alla lunga querelle sugli introiti della Supercoppa Italiana 2013. Le due società avevano intrapreso un braccio di ferro di fronte alla giusitzia sportiva, ma hanno sfruttato l'odierna riunione di Lega per giungere alla stretta di mano risolutiva. Come riporta il sito del Messaggero, le società hanno rinunciato a ogni rivalsa rispetto alla prima decisione del Consiglio di Lega: 1,8 milioni di euro alla Lazio, 600 mila alla Juventus. Dalla prossima edizione, invece, a ciascuno dei due club che giocherà la finale spetterà il 45% degli incassi, mentre il restante 10% andrà alla Lega Calcio. Era stata l'Assemblea di Serie A a consigliare ai due club di giungere a un accordo. Questo dopo che, lo scorso dicembre, l'Alta Corte di Giustizia Sportiva aveva rimandato proprio all'Assemblea di Lega la decisione sulla ripartizione degli introiti. "Ringrazio il presidente Agnelli e il presidente Lotito per aver trovato un accordo sulla base della delibera già approvata in questa sede", ha dichiarato il numero uno della Lega Serie A Maurizio Beretta al margine della riunione.
http://[...].it/news/lazio-juve-c-e-l-accordo-sugli-incassi-di-supercoppa-beretta-ringrazio-lotito-e-agnelli-44152
quelli della lega sono talmente imbecilli che oltre a decidere sulla ripartizione dell'incasso, senza avere nessun titolo per farlo, sono riusciti nell'impresa di non farsi nemmeno pagare l'anno dopo, obbligando le due squadre ad andare a giocare su un campo di merda in Cina in piena preparazione estiva e regalando ai telespettatori le riprese e la regia più imbarazzante della storia dello sport praticamente per nulla.
ovviamente il significato della parola "fidejussone" da parte uno dei tanti incapaci presenti in quella organizzazione ridicola non era contemplato, se la cavò dando le dimissioni che durarono, ovviamente, il tempo di una pausa caffè.
Sampaoli: "Se ci sono possibilità che si trovi un accordo con la Lazio? Chiaro. Ci sono grandi possibilità, perché la Lazio è un grandissimo club.
Questa è la considerazione che la S.S. Lazio ha nel mondo....alla faccia dei gufi.
E scusate, ma quanno ce vò ce vò.... :P :P :P
Lieve O.T.
Sto guardando Cagliari - Salernitana. Certo che L. non sta sul c. agli arbitri, de più .....
Citazione di: gentlemen il 14 Mag 2016, 10:28
Sampaoli: "Se ci sono possibilità che si trovi un accordo con la Lazio? Chiaro. Ci sono grandi possibilità, perché la Lazio è un grandissimo club.
Questa è la considerazione che la S.S. Lazio ha nel mondo....alla faccia dei gufi.
E scusate, ma quanno ce vò ce vò.... :P :P :P
Però esiste la concreta possibilità che per 3 MLN DI EURO scelga il Valencia.
Speriamo che si fermi da noi. Certo, queste cifre spaventano non poco.....
ascoltame bene preside' (si fa per dire) non sono mai andato fuori le righe, non ho mai e dico mai cantato quei cori beceri su di te, ti ho anche spesso "difeso" perché comunque qualcosa di buono hai fatto, 3 trofei tra i quali il 26 maggio, però ora basta! ora hai stufato, credo di parlare a nome di ogni laziale (chi non è d'accordo mi correggerà, ovviamente) se dico che noi tifosi, ancor prima della grande squadra e dei grandi giocatori, vogliamo e pretendiamo rispetto, vogliamo riconoscerci in una società di laziali, di gente che porta avanti la nostra storia e non la infanghi ogni volta, ora non so se quello che ha detto klose è vero, non ho motivo di credere il contrario, mentre tu di menzogne ne hai già dette molte, ora basta, fai il tuo dovere da qui in avanti altrimenti per me sarà guerra, guerra spietata..
scusate lo sfogo, mi sono permesso di parlare a nome di ogni laziale senza averne nessun diritto, chi la pensa diversamente si dissociera', ovviamente..
chiedo ancora scusa..
Citazione di: Bambino il 16 Mag 2016, 01:17
ascoltame bene preside' (si fa per dire) non sono mai andato fuori le righe, non ho mai e dico mai cantato quei cori beceri su di te, ti ho anche spesso "difeso" perché comunque qualcosa di buono hai fatto, 3 trofei tra i quali il 26 maggio, però ora basta! ora hai stufato, credo di parlare a nome di ogni laziale (chi non è d'accordo mi correggerà, ovviamente) se dico che noi tifosi, ancor prima della grande squadra e dei grandi giocatori, vogliamo e pretendiamo rispetto, vogliamo riconoscerci in una società di laziali, di gente che porta avanti la nostra storia e non la infanghi ogni volta, ora non so se quello che ha detto klose è vero, non ho motivo di credere il contrario, mentre tu di menzogne ne hai già dette molte, ora basta, fai il tuo dovere da qui in avanti altrimenti per me sarà guerra, guerra spietata..
scusate lo sfogo, mi sono permesso di parlare a nome di ogni laziale senza averne nessun diritto, chi la pensa diversamente si dissociera', ovviamente..
chiedo ancora scusa..
Mah, tutto scorre e ci scivola addosso.
Io ancora il video dell'intervista non l'ho visto, qui almeno non è stato postato e su lalaziosonoloro non c'è
Ma in onore alla civiltà il processo è già stato fatto
Nelle trascrizioni c'è anche scritto di voler aspettare col procuratore la fine del campionato per decidere del futuro, per cui parlare di assenza della società se il campionato finisce oggi è strano
Se resta ovviamente ci sarà chi lo considererà un errore magari gli stessi che pensano oggi sia una vergogna
Giovannidef, suvvia, non è difficile...
Il problema non è la scelta delle società, che ci può stare ampiamente, vista l'età e l'ingaggio di Klose.
Il problema è, come spesso accade, il fatto che una dichiarazione ufficiale del DS venga smentita urbi et orbi dall'interessato dopo neanche due ore.
Se questo è il viatico per la stagione del riscatto, da parte del primo responsabile dello schifo attuale, il segnale è davvero inquietante.
Citazione di: JoeStrummer il 16 Mag 2016, 08:16
Giovannidef, suvvia, non è difficile...
Il problema non è la scelta delle società, che ci può stare ampiamente, vista l'età e l'ingaggio di Klose.
Il problema è, come spesso accade, il fatto che una dichiarazione ufficiale del DS venga smentita urbi et orbi dall'interessato dopo neanche due ore.
Se questo è il viatico per la stagione del riscatto, da parte del primo responsabile dello schifo attuale, il segnale è davvero inquietante.
Sarò stupido ma posso sapere che ha detto Tare e che ha detto Klose
Da far partire questo fuoco di fila anche da chi riteneva il primo rinnovo una vaccata
Quello che ho visto io è che Tare e Lotito non possono ormai neanche partecipare alla premiazione di loro giocatori
Io ma io non sono buono al primo GPDM avrei depauperato il valore della Lazio recuperato l'investimento iniziale, portata la Lazio in B e venduta a scarcelli per un euro
Citazione di: giovannidef il 16 Mag 2016, 08:39
Sarò stupido ma posso sapere che ha detto Tare e che ha detto Klose
Da far partire questo fuoco di fila anche da chi riteneva il primo rinnovo una vaccata
Quello che ho visto io è che Tare e Lotito non possono ormai neanche partecipare alla premiazione di loro giocatori
Io ma io non sono buono al primo GPDM avrei depauperato il valore della Lazio recuperato l'investimento iniziale, portata la Lazio in B e venduta a scarcelli per un euro
Tare ha detto che hanno provato a trattenerlo ma hanno capito il desiderio di Miro... il problema molto probabilmente sta nei tempi delle varie chiacchierate, non nelle intenzioni
Un signore come Miro perché avrebbe dovuto far polemica? Per strappare un altro annetto di ingaggio?
Lui a Roma si trova bene, magari è un altro caso Peruzzi, si aspettava di ricevere una proposta di qualsiasi tipo da prendere in considerazione. Non è arrivata, bene: ma che ci si debba mettere il carico dicendo bugie, poi succede che i tedeschi so quelli che sopra di 5 gol con il Brasile non si fermano, e continuano facendo quello che sanno fare meglio.
Nel caso di Miro, dicendo la verità senza ipocrisie.
Lazio Patria Nostra
Del resto lo ha detto anche Inzaghi che voleva restasse
E se Miro ha detto il mio sogno era restare alla Lazio ma la società non mi ha mai parlato, questa é una brutta figura da parte di Tare ma niente di cui stracciarsi le vesti specie per chi nel forum il rinnovo non era da fare
La frase-zero la società non si è fatta vedere- l'ho solo vista scritta ci sarà un filmato, sarò strano io ma se non vedo il labiale non ci credo
Citazione di: giovannidef il 16 Mag 2016, 09:20
Del resto lo ha detto anche Inzaghi che voleva restasse
E se Miro ha detto il mio sogno era restare alla Lazio ma la società non mi ha mai parlato, questa é una brutta figura da parte di Tare ma niente di cui stracciarsi le vesti specie per chi nel forum il rinnovo non era da fare
La frase-zero la società non si è fatta vedere- l'ho solo vista scritta ci sarà un filmato, sarò strano io ma se non vedo il labiale non ci credo
http://www.dailymotion.com/video/x4ancid_klose-e-il-suo-addio-amaro-alla-lazio_sport
Non ha detto il mio sogno è restare alla Lazio.
Il problema è solo quello di intendersi circa l'oggetto del nostro tifo. E del perché tifiamo.
In 10 anni, questa Proprietà non ha prodotto alcuna figura, alternativa al magnifico duo, idonea a portare la targa ricordo a Klose. Nessuna figura in cui identificarsi, nessun idolo da amare, nessun campione da ricordare. Infatti la targa la porta L. e raccoglie l'omaggio che merita.
A me nessuno mi disse "come è bella la Lazio, tifala". Giocavo a calcio e cercavo un modello. Lo trovai in Giorgio Chinaglia. Oggi nessun bambino diventa della Lazio, se non per colpa del padre, del nonno o dello zio, che pensano bene di 'rovinarlo' sportivamente parlando per la vita.
Trovo ormai stucchevole anche la discussione tra di noi: difendere il modello gestionale di L. e T. è impossibile. L'unico merito che hanno è quello di non gravare di debiti ultra vires la società. Ma penso che lo facciano solo perché sanno che in quel caso noi (NOI) falliremmo e per loro ci sarebbe la galera. Punto. Quanto a passione, sogni, entusiasmo basta vivere la realtà dello stadio per capire che aria tira. Non vedendo quello che non vanno, ma osservando e sentendo quelli ci vanno.
Credo che molti accorati difensori di L. e T. non pratichino lo stadio.
Citazione di: PabloHoney il 16 Mag 2016, 09:00
Tare ha detto che hanno provato a trattenerlo ma hanno capito il desiderio di Miro... il problema molto probabilmente sta nei tempi delle varie chiacchierate, non nelle intenzioni
Se Miro dice "nessuno mi ha chiesto di restare" uno dei due tra lui e Tare non sta dicendo la veritá.
Io da na parte lo capisco pure Tare che oramai qualsiasi cosa fa o dice gli arrivano le fucilate, peró
una societá seria ringrazia Miro come è stato fatto ieri e si prende la responsabilitá
di non voler rinnovare, cosa che secondo me è la scelta giusta da un punto di vista tecnico.
Incredibile.
Chi non lo voleva l'estate scorsa ora si attacca al rinnovo mancato.
Incredibile.
Parole non riesco a trovarne piu'.
Citazione di: RubinCarter il 16 Mag 2016, 10:06
Incredibile.
Chi non lo voleva l'estate scorsa ora si attacca al rinnovo mancato.
Incredibile.
Parole non riesco a trovarne piu'.
Mi sai che non hai capito la questione o stai cercando di spostare l'attenzione dall'ennesima cazzata madornale della societa' a livello di comunicazione. E' molto semplice Tare dichiara a Mediaset che Klose se ne e' voluto andare , Klose dichiara in zona mista che nessuno lo ha mai cercato , zero telefonate e quindi che lui non ha mai detto di volersene andare . Ergo uno tra Miro e Tare ha detto in diretta una gran Bucia Tutto cio' nel giorno dell'addio non e' proprio una cosa da andare fieri.
Citazione di: RubinCarter il 16 Mag 2016, 10:06
Incredibile.
Chi non lo voleva l'estate scorsa ora si attacca al rinnovo mancato.
Incredibile.
Parole non riesco a trovarne piu'.
Aspè. fermate!
A me che klose sia stato "messo alla porta" interessa zero. perchè per il prossimo anno mi aspetto due punte.
Chiaramente che se il prossimo anno dovesse rimanere Djordjevic a fare il secondo, allora era meglio tenersi klose. Non ne sto facendo una questione di lotito si-lotito no, ma solo una questione tecnica.
Ora veniamo alla cialtronata.
per settimane ci è stato "comunicato", non ultimo dal ds che sogna di fare un'altro mestiere, che Miro aveva deciso di lasciare la lazio, per settimane.
ieri invece si scopre che la società non gli ha proposto il rinnovo e che lui sarebbe rimasto volentieri.
ora, ti chiedo: c'era bisogno di questa ultima buffonata?
Citazione di: RubinCarter il 16 Mag 2016, 10:06
Incredibile.
Chi non lo voleva l'estate scorsa ora si attacca al rinnovo mancato.
Incredibile.
Parole non riesco a trovarne piu'.
In ogni caso come prima riserva ci poteva stare benissimo visto che praticamente non abbiamo più nessuna punta centrale ( Matri via e Djordevic finito)
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Tralasciando la polemica sterile , uno come Miro a fare il secondo a Roma coi soldi che possiamo dare noi , sarebbe un offesa . Per cui giusto cosi'.
E nell intervista , a domanda risponde:
Saresti rimasto ?
No.
Citazione di: kelly slater il 16 Mag 2016, 10:04
Se Miro dice "nessuno mi ha chiesto di restare" uno dei due tra lui e Tare non sta dicendo la veritá.
Io da na parte lo capisco pure Tare che oramai qualsiasi cosa fa o dice gli arrivano le fucilate, peró
una societá seria ringrazia Miro come è stato fatto ieri e si prende la responsabilitá
di non voler rinnovare, cosa che secondo me è la scelta giusta da un punto di vista tecnico.
Non lo so come stanno realmente le cose, le parole di Klose ieri sera mi hanno sorpreso, ma non ci ho letto fastidio, l'ho visto molto sereno, penso che abbiano parlato del futuro mesi fa, forse si e' peccato in chiarezza, magari la verita' sta in mezzo, come spesso accade
Citazione di: RubinCarter il 16 Mag 2016, 10:15
Tralasciando la polemica sterile , uno come Miro a fare il secondo a Roma coi soldi che possiamo dare noi , sarebbe un offesa . Per cui giusto cosi'.
E nell intervista , a domanda risponde:
Saresti rimasto ?
No.
1k per fare la riserva non sarebbe stata offensiva come offerta.
comuqnue rimane la cialtronata di ieri sera dove il DS dice una cosa el calciatore un'altra
Citazione di: PabloHoney il 16 Mag 2016, 10:15
Non lo so come stanno realmente le cose, le parole di Klose ieri sera mi hanno sorpreso, ma non ci ho letto fastidio, l'ho visto molto sereno, penso che abbiano parlato del futuro mesi fa, forse si e' peccato in chiarezza, magari la verita' sta in mezzo, come spesso accade
No, sereno non era sereno Pablo.
A domanda: "la società ti ha parlato per un rinnovo?"
la risposta è stata: "ZERO! ZERO!" con voce incazzata.
Si è chiusa la dodicesima stagione sotto la presidenza di Claudio Lotito.
Si è chiusa con un anonimo ottavo posto. Niente di nuovo sotto al sole, anzi.
Solo non capisco la convinzione di alcuni che "questa volta ha capito" e che quindi stagioni come quest'ultima non ne vivremo più (o quasi).
La cronistoria dei piazzamenti della Lazio sul campo dal 2004-2005 a oggi più o meno l'abbiamo presente tutti, altrimenti bastaa andare su Wikipedia.
Perché adesso dovrebbe aver capito e non dopo il dodicesimo posto del 2007-2008 ad esempio? Se ci affidiamo a sogni e illusioni va bene, ma Roberto Carlino dice altro.
Il che non vuol dire non lottare mai più per posizioni di vertice (leggasi CL) , ma farlo, se tutto va bene, una volta ogni 4/5 anni.
Secondo me se la cronistoria la guardassimo tra dodici anni (altri 12 anni di Lotito) noteremo più o meno le stesse cose.
Una montagna russa tendente al basso, alla quale piacciono le discese e che invece soffre di vertigini.
Capitolo attaccante: L'attaccante per il quale Lotito ha speso di più per il cartellino si chiama Sergio Floccari, pagato 8,5 mln al Genoa.
Cosa ci dovrebbe far pensare che quest'anno Lotito spenda 20 mln per un centravanti? Cosa ce lo dovrebbe far credere dopo aver passato l'ennesima stagione con centravanti a parametro zero e/o in prestito?
Tra l'altro l'unica volta in dodici anni in cui Lotito ha speso più di 15 mln per un giocatore è stato per acquistare, nel 2008, Mauro Zarate.
L'unica altra volta, oltre all'acquisto di Zarate appunto, in cui la Lazio ha speso più di 10 mln per un calciatore in generale è stata per acquistare Hernanes.
Capitolo Allenatore: in dodici anni l'unico tecnico che ha raggiunto il milione di euro di stipendio è stato Stefano Pioli dopo la migliore stagione dell'era Lotito.
Ora veramente qualcuno è convinto che Lotito spenda 2,5 mln per Jorge Sampaoli? Tra l'altro con "l'allenatore più pagato dell'era Lotito" ancora a libro paga.
Molti dicono che quest'anno però ci saranno le cessioni.
Non saranno i 25 milioni di Candreva o Biglia a cambiare il modus operandi di questa società.
Che non vuol dire che non saranno spesi o che l'anno prossimo sarà peggio di questo.
Significa che a medio/lungo termine si operera' sempre allo stesso modo.
I soldi di Biglia o Candreva non cambieranno il modo di operare della Lazio come non lo hanno fatto i soldi di Kolarov ad esempio.
Forza Lazio
Citazione di: RubinCarter il 16 Mag 2016, 10:15
Tralasciando la polemica sterile , uno come Miro a fare il secondo a Roma coi soldi che possiamo dare noi , sarebbe un offesa . Per cui giusto cosi'.
E nell intervista , a domanda risponde:
Saresti rimasto ?
No.
Sterile?
Non me lo sarei mai
creso! :)
Citazione di: RubinCarter il 16 Mag 2016, 10:15
Tralasciando la polemica sterile , uno come Miro a fare il secondo a Roma coi soldi che possiamo dare noi , sarebbe un offesa . Per cui giusto cosi'.
E nell intervista , a domanda risponde:
Saresti rimasto ?
No.
Non è vero: la risposta è stata: "No non ero io che dovevo chiedere di restare ma è la societá che lo deve proporre"
Citazione di: JSV23 il 16 Mag 2016, 10:26
Si è chiusa la dodicesima stagione sotto la presidenza di Claudio Lotito.
Si è chiusa con un anonimo ottavo posto. Niente di nuovo sotto il sole, anzi.
Solo non capisco la convinzione di alcuni che "questa volta ha capito" e che quindi stagioni come quest'ultima non ne vivremo più (o quasi).
La cronistoria dei piazzamenti della Lazio sul campo dal 2004-2005 a oggi più o meno l'abbiamo presente tutti, altrimenti basta Wikipedia.
Perché adesso dovrebbe aver capito e non dopo il dodicesimo posto del 2007-2008 ad esempio? Se ci affidiamo a sogni e illusioni va bene, ma Roberto Carlino dice altro.
Il che non vuol dire non lottare mai più per posizioni di vertice (leggasi CL) , ma farlo una volta ogni 4/5 anni.
Secondo me se la cronistoria la guarderemo tra dodici anni (altri 12 di Lotito) noteremo più o meno le stesse cose.
Una montagna russa tendente al basso, alla quale piacciono le discese e che invece soffre di vertigini.
Capitolo attaccante: L'attaccante per il quale Lotito ha speso di più per il cartellino si chiama Sergio Floccari, pagato 8,5 mln al Genoa.
Cosa ci dovrebbe far pensare che quest'anno Lotito spenda 20 mln per un centravanti? Cosa c'è lo dovrebbe far credere dopo aver passato l'ennesima stagione con centravanti a parametro zero e/o in prestito?
Tra l'altro l'unica volta in dodici anni in cui Lotito ha speso più di 15 mln per un giocatore è stato per acquistare, nel 2008, Mauro Zarate.
L'unica altra volta, oltre all'acquisto di Zarate appunto, in cui la Lazio ha speso più di 10 mln per un calciatore in generale è stata per acquistare Hernanes.
Capitolo Allenatore: in dodici anni l'unico tecnico che ha raggiunto il milione di euro di stipendio è stato Stefano Pioli dopo la migliore stagione dell'era Lotito.
Ora veramente qualcuno è convinto che Lotito spenda 2,5 mln per Jorge Sampaoli? Tra l'altro con "l'allenatore più pagato dell'era Lotito" ancora a libro paga.
Molti dicono che quest'anno però ci saranno le cessioni.
Non saranno i 25 milioni di Candreva o Biglia a cambiare il modus operandi di questa società.
Che non vuol dire che non saranno spesi o che l'anno prossimo sarà peggio di questo.
Significa che a medio/lungo termine si operera' sempre allo stesso modo.
I soldi di Biglia o Candreva non cambieranno il modo di operare della Lazio come non lo hanno fatto i soldi di Kolarov ad esempio.
Forza Lazio
Ottimo Post
Citazione di: AquilaLidense il 16 Mag 2016, 10:21
1k per fare la riserva non sarebbe stata offensiva come offerta.
comuqnue rimane la cialtronata di ieri sera dove il DS dice una cosa el calciatore un'altra
Premetto che io a Miro gli farei fare il Presidente (alla Zoff) e un anno fà gli avrei dato la fascia di capitano .
Detto questo , voglio vedere dove andrà e a quanto*, poi aspetterò le tue argomentazioni.
*Perchè nell'intervista, ascoltandola tutta dice che da 2 mesi ha sospeso i contatti col procuratore per concentrarsi sul finale di campionato e da oggi, a campionato finito avrà tempo per decidere dove andare valutando tutte le offerte ricevute.
Ergo vuole farsi un biennio ancora (come tra l'altro ha sempre dichiarato, quindi un anno non rimane,devi proporne almeno 2).
Ps. Quanto ci mancherà sto giocatore non ce ne rendiamo conto ancora.
:beer:
Posso dire che ho trovato i fischi a Lotito mentre premiava Klose di cattivo gusto?
Ecco, l'ho detto!
Ci dobbiamo sempre far riconoscere, cosa sarebbe costato fischiarlo solo prima e dopo ?
Bella immagine di noi abbiamo dato!
Citazione di: Emfio il 16 Mag 2016, 10:30
Posso dire che ho trovato i fischi a Lotito mentre premiava Klose di cattivo gusto?
Ecco, l'ho detto!
Ci dobbiamo sempre far riconoscere, cosa sarebbe costato fischiarlo solo prima e dopo ?
Bella immagine di noi abbiamo dato!
Probabilmente già sapevano della farsa società VS Klose... :^^
Citazione di: JSV23 il 16 Mag 2016, 10:26
Si è chiusa la dodicesima stagione sotto la presidenza di Claudio Lotito.
Si è chiusa con un anonimo ottavo posto. Niente di nuovo sotto al sole, anzi.
Solo non capisco la convinzione di alcuni che "questa volta ha capito" e che quindi stagioni come quest'ultima non ne vivremo più (o quasi).
La cronistoria dei piazzamenti della Lazio sul campo dal 2004-2005 a oggi più o meno l'abbiamo presente tutti, altrimenti bastaa andare su Wikipedia.
Perché adesso dovrebbe aver capito e non dopo il dodicesimo posto del 2007-2008 ad esempio? Se ci affidiamo a sogni e illusioni va bene, ma Roberto Carlino dice altro.
Il che non vuol dire non lottare mai più per posizioni di vertice (leggasi CL) , ma farlo, se tutto va bene, una volta ogni 4/5 anni.
Secondo me se la cronistoria la guardassimo tra dodici anni (altri 12 anni di Lotito) noteremo più o meno le stesse cose.
Una montagna russa tendente al basso, alla quale piacciono le discese e che invece soffre di vertigini.
Capitolo attaccante: L'attaccante per il quale Lotito ha speso di più per il cartellino si chiama Sergio Floccari, pagato 8,5 mln al Genoa.
Cosa ci dovrebbe far pensare che quest'anno Lotito spenda 20 mln per un centravanti? Cosa ce lo dovrebbe far credere dopo aver passato l'ennesima stagione con centravanti a parametro zero e/o in prestito?
Tra l'altro l'unica volta in dodici anni in cui Lotito ha speso più di 15 mln per un giocatore è stato per acquistare, nel 2008, Mauro Zarate.
L'unica altra volta, oltre all'acquisto di Zarate appunto, in cui la Lazio ha speso più di 10 mln per un calciatore in generale è stata per acquistare Hernanes.
Capitolo Allenatore: in dodici anni l'unico tecnico che ha raggiunto il milione di euro di stipendio è stato Stefano Pioli dopo la migliore stagione dell'era Lotito.
Ora veramente qualcuno è convinto che Lotito spenda 2,5 mln per Jorge Sampaoli? Tra l'altro con "l'allenatore più pagato dell'era Lotito" ancora a libro paga.
Molti dicono che quest'anno però ci saranno le cessioni.
Non saranno i 25 milioni di Candreva o Biglia a cambiare il modus operandi di questa società.
Che non vuol dire che non saranno spesi o che l'anno prossimo sarà peggio di questo.
Significa che a medio/lungo termine si operera' sempre allo stesso modo.
I soldi di Biglia o Candreva non cambieranno il modo di operare della Lazio come non lo hanno fatto i soldi di Kolarov ad esempio.
Forza Lazio
@JSV
Solo alcune precisazioni, poi per carità il tuo discorso ha una sua logica.
- Coi soldi di Kolarov hai preso Hernanes, uno dei più pagati come dici tu, quindi con i soldi hai modificato un po' la strategia, così come coi soldi di Hernanes hai portato DV il difensore più pagato. Quindi imho coi soldi un po' la strategia cambia.
- nelle ultime 6 stagioni abbiamo lottato per la CL tre volte (2 volte con Reja, 1 con Pioli), non 1 ogni 4-5 anni.
- sulla punta hai ragione, ma al di là dei soldi spesi abbiamo avuto Miro Klose, quindi forse non spenderà 20 mio ma una bella punta me la aspetto.
- vero il discorso sulle montagne russe, e per questo il prossimo anno con 1 partita a settimana faremo un bel campionato, non mi sorprenderei se lottassimo di nuovo per le prime 3-5 piazze, ma questo tra le righe forse lo pensi anche tu, non lo so.
Citazione di: Emfio il 16 Mag 2016, 10:30
Posso dire che ho trovato i fischi a Lotito mentre premiava Klose di cattivo gusto?
Ecco, l'ho detto!
Ci dobbiamo sempre far riconoscere, cosa sarebbe costato fischiarlo solo prima e dopo ?
Bella immagine di noi abbiamo dato!
Approposito di immagine Io pensavo che ce rimandava affanculo.
La gestione di questa società oramai la conosciamo.
Cosa possiamo aspettarci?
Dobbiamo sperare che gli acquisti dello scorso anno (Sergej e Kishna) esplodano e ci facciano vedere davvero quanto valgono.
Dobbiamo sperare che Anderson si svegli di nuovo, che Keita maturi un pochino, che DV ritorni in forma.
Abbiamo una rosa che si è rinnovata in questi anni puntando su giocatori più giovani.
I nomi di esperienza eclatanti li prendiamo a parametro zero se siamo bravi.
In tanti anni Lotito ha dimostrato più volte che la gestione della società ormai è questa: andiamo in autofinanziamento, non ci indebitiamo per quanto possibile, cerchiamo di tenere i giocatori perché una volta presi fatichiamo a venderli e dovremmo reinvestire.
Sono anche tutte cose che mi potrebbero andare bene.
Quello che davvero non capisco è la pervicacia a mantenere un ruolo in cui ormai quasi tutti i tifosi non lo vogliono più. Eppure basterebbe poco: un Presidente diverso da lui, come fece Cragnotti, un rappresentante della società che si relazioni con il tifo e cerchi di ricompattare l'ambiente.
Utopia?
Citazione di: DajeLazioMia il 16 Mag 2016, 10:38
@JSV
Solo alcune precisazioni, poi per carità il tuo discorso ha una sua logica.
- Coi soldi di Kolarov hai preso Hernanes, uno dei più pagati come dici tu, quindi con i soldi hai modificato un po' la strategia, così come coi soldi di Hernanes hai portato DV il difensore più pagato. Quindi imho coi soldi un po' la strategia cambia.
- nelle ultime 6 stagioni abbiamo lottato per la CL tre volte (2 volte con Reja, 1 con Pioli), non 1 ogni 4-5 anni.
- sulla punta hai ragione, ma al di là dei soldi spesi abbiamo avuto Miro Klose, quindi forse non spenderà 20 mio ma una bella punta me la aspetto.
- vero il discorso sulle montagne russe, e per questo il prossimo anno con 1 partita a settimana faremo un bel campionato, non mi sorprenderei se lottassimo di nuovo per le prime 3-5 piazze, ma questo tra le righe forse lo pensi anche tu, non lo so.
Ho parlato di modus operandi e di medio/lungo periodo DLM.
La Lazio in CL con Lotito c'è andata una volta in dodici anni.
Un'altra volta si è fermata ai preliminari. Altre due volte, con Reja, ha lottato per entrarci. Diciamo che, più o meno, lottiamo per le prime cinque posizioni un anno ogni tre.
Il prossimo anno forse lotteremo per le prime 5 posizioni.
Il problema per quanto mi riguarda è sapere già che successivamente si ripetera' quello che abbiamo visto quest'anno, o l'anno dopo il 26 maggio, o l'anno dopo la CL raggiunta con Delio.
Questo intendo per "modus operandi nel medio/lungo periodo".
Alla prossima ragazzi
Datò (imho un cazzaro ma comunque sono dichiarazioni ufficiali):
"...Bari è stato il piano B. Il mio Piano A era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma non avrebbero accettato le mie condizioni. Il sì che è venuto da loro non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari. Loro hanno accettato e sono stati molto accoglienti"...
Se fosse vero significherebbe che la Lazio avrebbe detto sì ad una collaborazione/investimento ma a certe condizioni (come credo sia normale).
Ergo... sempre se fosse vero... se arrivasse uno serio coi soldi la porta sarebbe aperta.
Sarebbe interessante capire che tipo di collaborazione.
Sponsorizzazione,partnership minoritaria...speriamo qualche giornalista approfondisca
Citazione di: white-blu il 16 Mag 2016, 09:33
http://www.dailymotion.com/video/x4ancid_klose-e-il-suo-addio-amaro-alla-lazio_sport
se Tare ha detto in un'intervista abbiamo fatto di tutto per trattenerlo ha fatto una brutta figura
anche stupida perché bastava dire "i cicli si chiudono, vogliamo puntare su un altro attaccante di livello e la Lazio non ha le capacità economiche di pagare due top players, una proposta al ribasso ci sembrava indecente per il valore di Klose" e la cosa era morta lì
Citazione di: Il nostro Giorgione il 16 Mag 2016, 09:42
Il problema è solo quello di intendersi circa l'oggetto del nostro tifo. E del perché tifiamo.
In 10 anni, questa Proprietà non ha prodotto alcuna figura, alternativa al magnifico duo, idonea a portare la targa ricordo a Klose. Nessuna figura in cui identificarsi, nessun idolo da amare, nessun campione da ricordare. Infatti la targa la porta L. e raccoglie l'omaggio che merita.
A me nessuno mi disse "come è bella la Lazio, tifala". Giocavo a calcio e cercavo un modello. Lo trovai in Giorgio Chinaglia. Oggi nessun bambino diventa della Lazio, se non per colpa del padre, del nonno o dello zio, che pensano bene di 'rovinarlo' sportivamente parlando per la vita.
La figura più idonea a portare la targa a Klose e' il presidente della squadra per cui gioca Klose.
È talmente ovvio che non ci si dovrebbe nemmeno ragionare su.
L'omaggio che il presidente "merita" lo riceve da un pubblico che non è nemmeno in grado di capire che non è il giorno di "liberalalazio" ma la premiazione di Klose. Non era difficile. Ed alla premiazione di Klose puoi anche evitare per due minuti di manifestare il tuo dissenso.
Non muore nessuno ne si indebolisce il tuo pensiero forte nei confronti della società. A meno che non sei ossessionato dal personaggio in questione.
Nella gestione Lotito (senza qualificare le caratteristiche della gestione stessa) ci sono stati giocatori in grado di fare da modello. Klose su tutti. Se parliamo di modelli per innamorarsi diciamo che Klose a Chinaglia manco lo vedrebbe di striscio. Ma deduco che avere un monumento del calcio mondiale per 5 anni in rosa, evidentemente, non sia valso ad un cazzo.
Sulla frase in neretto stendo un velo pietoso.
Leggerla scritta da un tifoso Laziale, su un forum Laziale, in uno dei momenti meno bui della nostra storia, sinceramente mi lascia senza parole.
E consentimelo, uno che scrive seriamente una cosa del genere, forse è il caso che smetta di pensare a L. e T. ed alla Lazio.
Ho idea che il problema sia altro.
Salva i tuoi figli e falli tifare per qualche altra squadra. Non tergiversare.
È un appello accorato che ti faccio per salvaguardare il loro normale sviluppo.
Tu sicuramente non lo sei e anzi sarai pure più Laziale di me, ma una considerazione del genere, dopo 49 anni di tifo a Roma, l'ho sentita dire solo da quelli dell'altra sponda. Non prenderla come un'offesa ma è la pura e semplice verità. Io una cosa del genere da un Laziale non l'ho mai sentita dire in vita mia.
Finché sei in tempo salvati da questa gravissima disgrazia e i tuoi figli con te.
Sportivamente parlando eh, ma potrebbero avere ripercussioni anche sulla vita di tutti i giorni e sul normale svolgimento dei rapporti sociali.
La questione è grave, non sottovalutarla.
Abbasso la Lazio che rovina la vita....
Citazione di: JSV23 il 16 Mag 2016, 10:26
Si è chiusa la dodicesima stagione sotto la presidenza di Claudio Lotito.
Si è chiusa con un anonimo ottavo posto. Niente di nuovo sotto al sole, anzi.
Solo non capisco la convinzione di alcuni che "questa volta ha capito" e che quindi stagioni come quest'ultima non ne vivremo più (o quasi).
La cronistoria dei piazzamenti della Lazio sul campo dal 2004-2005 a oggi più o meno l'abbiamo presente tutti, altrimenti bastaa andare su Wikipedia.
Perché adesso dovrebbe aver capito e non dopo il dodicesimo posto del 2007-2008 ad esempio? Se ci affidiamo a sogni e illusioni va bene, ma Roberto Carlino dice altro.
Il che non vuol dire non lottare mai più per posizioni di vertice (leggasi CL) , ma farlo, se tutto va bene, una volta ogni 4/5 anni.
Secondo me se la cronistoria la guardassimo tra dodici anni (altri 12 anni di Lotito) noteremo più o meno le stesse cose.
Una montagna russa tendente al basso, alla quale piacciono le discese e che invece soffre di vertigini.
Capitolo attaccante: L'attaccante per il quale Lotito ha speso di più per il cartellino si chiama Sergio Floccari, pagato 8,5 mln al Genoa.
Cosa ci dovrebbe far pensare che quest'anno Lotito spenda 20 mln per un centravanti? Cosa ce lo dovrebbe far credere dopo aver passato l'ennesima stagione con centravanti a parametro zero e/o in prestito?
Tra l'altro l'unica volta in dodici anni in cui Lotito ha speso più di 15 mln per un giocatore è stato per acquistare, nel 2008, Mauro Zarate.
L'unica altra volta, oltre all'acquisto di Zarate appunto, in cui la Lazio ha speso più di 10 mln per un calciatore in generale è stata per acquistare Hernanes.
Capitolo Allenatore: in dodici anni l'unico tecnico che ha raggiunto il milione di euro di stipendio è stato Stefano Pioli dopo la migliore stagione dell'era Lotito.
Ora veramente qualcuno è convinto che Lotito spenda 2,5 mln per Jorge Sampaoli? Tra l'altro con "l'allenatore più pagato dell'era Lotito" ancora a libro paga.
Molti dicono che quest'anno però ci saranno le cessioni.
Non saranno i 25 milioni di Candreva o Biglia a cambiare il modus operandi di questa società.
Che non vuol dire che non saranno spesi o che l'anno prossimo sarà peggio di questo.
Significa che a medio/lungo termine si operera' sempre allo stesso modo.
I soldi di Biglia o Candreva non cambieranno il modo di operare della Lazio come non lo hanno fatto i soldi di Kolarov ad esempio.
Forza Lazio
E questo è così grave da non poter tifare una squadra che viaggia da sei anni tre il terzo ed il nono posto in campionato e circa trentesima in Europa? Nun je se la po' proprio fa?
boh, io sono diventato della Lazio per una figurina panini dove l'aquila d'oro svettava in campo argenteo sullo scudo biancoceleste. Poi anche perché c'erano i mondiali del 94 e "giocava" Signori. Ma non ho nessun parente Laziale, manco lontanamente, come un ragazzino di oggi può diventare della Lazio per Klose o Candreva.
Il primo anno che ricordo della Lazio arrivammo ben sotto il decimo posto, non che mi fregasse particolarmente a 5 o 6 anni e, a differenza dei ragazzini romani, non avevo neanche la possibilità di "ammalarmi inguaribilmente" per l'atmosfera dello stadio.
Uno può dare tante colpe alla gestione attuale eh, ma il processo per cui un ragazzino tifa una squadra è un meraviglioso mistero.
È la prima volta che uno nome e cognome dichiara che avrebbe voluto investire nella Lazio che c'era stata un'apertura etc (vero o falso che sia) e nessun commento.
L'imprenditore malese Noordin: "La Lazio era il piano A, ma non ha accettato la mia offerta. Poi al Bari..."
"Nella Lazio pensiamo di aver trovato il partner ideale", parlava così a gennaio il futuro azionista di maggioranza del Bari, Datò Noordin Ahmad. Dopo aver fatto visita al centro sportivo di Formello, l'imprenditore malese ne era rimasto impressionato in positivo, tant'è che si dichiarava pronto ad un gemellaggio. Poi qualcosa non è andato come avrebbe dovuto. Che cosa? A spiegarlo è lo stesso Noordin che, ai microfoni del sito www.nst.com, rivela un retroscena della trattativa che lo ha poi portato al club pugliese: "Il Bari è stato il piano B. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni. Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari. Loro hanno accettato le mie proposte e ho avuto un'accoglienza straordinaria".
Citazione di: Miro25Klose il 17 Mag 2016, 09:13
L'imprenditore malese Noordin: "La Lazio era il piano A, ma non ha accettato la mia offerta. Poi al Bari..."
"Nella Lazio pensiamo di aver trovato il partner ideale", parlava così a gennaio il futuro azionista di maggioranza del Bari, Datò Noordin Ahmad. Dopo aver fatto visita al centro sportivo di Formello, l'imprenditore malese ne era rimasto impressionato in positivo, tant'è che si dichiarava pronto ad un gemellaggio. Poi qualcosa non è andato come avrebbe dovuto. Che cosa? A spiegarlo è lo stesso Noordin che, ai microfoni del sito www.nst.com, rivela un retroscena della trattativa che lo ha poi portato al club pugliese: "Il Bari è stato il piano B. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni. Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari. Loro hanno accettato le mie proposte e ho avuto un'accoglienza straordinaria".
Al di la del caso singolo, non ho mai creduto all'idea che non ci fossero personaggi / realtà interessate a investire con o nella Lazio, sia a livello di società che di sponsor.
Questo lo dimostra.
Ma è più comodo essere i soli a comandare e disporre a proprio favore e piacimento piuttosto che avere qualcuno in casa che possa contestare certe (o non ) scelte....
Citazione di: Miro25Klose il 17 Mag 2016, 09:13
L'imprenditore malese Noordin: "La Lazio era il piano A, ma non ha accettato la mia offerta. Poi al Bari..."
"Nella Lazio pensiamo di aver trovato il partner ideale", parlava così a gennaio il futuro azionista di maggioranza del Bari, Datò Noordin Ahmad. Dopo aver fatto visita al centro sportivo di Formello, l'imprenditore malese ne era rimasto impressionato in positivo, tant'è che si dichiarava pronto ad un gemellaggio. Poi qualcosa non è andato come avrebbe dovuto. Che cosa? A spiegarlo è lo stesso Noordin che, ai microfoni del sito www.nst.com, rivela un retroscena della trattativa che lo ha poi portato al club pugliese: "Il Bari è stato il piano B. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni. Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari. Loro hanno accettato le mie proposte e ho avuto un'accoglienza straordinaria".
"
Non c'è nessuno oltre Lotito" (semicit.)
Citazione di: Ranxerox il 17 Mag 2016, 01:03
E questo è così grave da non poter tifare una squadra che viaggia da sei anni tre il terzo ed il nono posto in campionato e circa trentesima in Europa? Nun je se la po' proprio fa?
Io ero abbonato in campionato, ho visto in Tevere 4 gare di Europa League e pago Sky. Oltre ad aver preso 3 maglie su 4 e la felpa nera dell'Europa League. Quindi tifo e supporto la Lazio.
Ma Lotito ha portato la Lazio in stato vegetativo, tanto per usare metafore a lui care.
Ogni tanto si vede un segno di vita, ma poi si ricade nel silenzio.
Ci fa schifo la parola mediocrità, eppure questi dodici anni sono l'esatta descrizione del termine.
Poi questo è solo il mio punto di vista, ci mancherebbe.
Citazione di: JSV23 il 17 Mag 2016, 10:00
Io ero abbonato in campionato, ho visto in Tevere 4 gare di Europa League e pago Sky. Oltre ad aver preso 3 maglie su 4 e la felpa nera dell'Europa League. Quindi tifo e supporto la Lazio.
Ma Lotito ha portato la Lazio in stato vegetativo, tanto per usare metafore a lui care.
Ogni tanto si vede un segno di vita, ma poi si ricade nel silenzio.
Ci fa schifo la parola mediocrità, eppure questi dodici anni sono l'esatta descrizione del termine.
Poi questo è solo il mio punto di vista, ci mancherebbe.
E sarai definito "finanziatore" e non già "tifoso". Dopodiché, ti illustreranno migliaia di ragioni per negare che la condizione attuale sia così negativa, in senso assoluto e sopratutto se paragonata alla nostra storia. Poi ti diranno che sei uno steronzio.
Insomma. L'ansia di molti di contrastare gli anti-lotitiani radicali, percepiti come non-laziali o persino come anti-laziali ha portato un clima di assoluta intolleranza, che autorizza a negare cittadinanza laziale a chi critica.
Intanto, attendiamo fiduciosi che la trattativa per il nuovo allenatore non si trasformi nella solita pantomima...
Citazione di: Miro25Klose il 17 Mag 2016, 09:13
L'imprenditore malese Noordin: "La Lazio era il piano A, ma non ha accettato la mia offerta. Poi al Bari..."
"Nella Lazio pensiamo di aver trovato il partner ideale", parlava così a gennaio il futuro azionista di maggioranza del Bari, Datò Noordin Ahmad. Dopo aver fatto visita al centro sportivo di Formello, l'imprenditore malese ne era rimasto impressionato in positivo, tant'è che si dichiarava pronto ad un gemellaggio. Poi qualcosa non è andato come avrebbe dovuto. Che cosa? A spiegarlo è lo stesso Noordin che, ai microfoni del sito www.nst.com, rivela un retroscena della trattativa che lo ha poi portato al club pugliese: "Il Bari è stato il piano B. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni. Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari. Loro hanno accettato le mie proposte e ho avuto un'accoglienza straordinaria".
grazie a dio
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 09:45
"Non c'è nessuno oltre Lotito" (semicit.)
beh ma questo e' proprio nessuno. Nel senso che se lo cerchi su google trovi solo il bari.
invece sconfessa quelli che dicono che lotito non tratta ..il punto è quali erano le condizioni se dice anche quelle si puo muovere una critica seria.
1) parla di investimento, non conosciamo l'entità né i riferimenti.
2) la Lazio, ce lo dice lui, aveva detto sì, pur non col necessario entusiasmo.La domanda sorge, che intende per entusiasmo,visto che era anche stato invitato a Formello?
3) non mi sembra un nome altisonante,uno capace di portare cifre importanti,tanto è che sta al Bari,ora,ditemi se sbaglio.
Citazione di: JSV23 il 17 Mag 2016, 10:00
Io ero abbonato in campionato, ho visto in Tevere 4 gare di Europa League e pago Sky. Oltre ad aver preso 3 maglie su 4 e la felpa nera dell'Europa League. Quindi tifo e supporto la Lazio.
Ma Lotito ha portato la Lazio in stato vegetativo, tanto per usare metafore a lui care.
Ogni tanto si vede un segno di vita, ma poi si ricade nel silenzio.
Ci fa schifo la parola mediocrità, eppure questi dodici anni sono l'esatta descrizione del termine.
Poi questo è solo il mio punto di vista, ci mancherebbe.
questo e' finalmente un discorso interessante, nel senso che riporta la discussione sul piano sportivo invece che sulla persona Lotito.
secondo me questa e' la dimensione della Lazio senza un cinese o arabo ricchissimo che mi sembra altamente improbabile. Qualcun altro puo' far meglio di Lotito nel lungo termine? non lo so ma secondo me deve essere uno bravo bravo bravo per poterlo fare.
La Fiorentina e' in perdita continua da anni eppure sono sempre li con noi, un anno su, un anno giu'. anzi a loro farebbe piacere vincere qualche coppa italia come abbiamo fatto noi.
per competere su un altro livello ci vogliono gli introiti, non solo la bravura, ci vuole interesse in tutto il mondo
si vince perche' si hanno introiti astronomici o si hanno introiti astronomici perche' si vince?
Citazione di: Pomata il 17 Mag 2016, 10:17
beh ma questo e' proprio nessuno. Nel senso che se lo cerchi su google trovi solo il bari.
Se cerchi Nasser Ghanim Al-Khelaïfi le prime pagine di google sono solo di PSG e Milan ma non mi verrebbe di dire che "è proprio nessuno".
Comunque è un imprenditore che avrebbe portato soldi.
Non sto dicendo che deve piacere o che doveva cedere sto dicendo che, a differenza del pensiero di alcuni, la Lazio interessa.
Citazione di: Pomata il 17 Mag 2016, 10:24
per competere su un altro livello ci vogliono gli introiti, non solo la bravura, ci vuole interesse in tutto il mondo
si vince perche' si hanno introiti astronomici o si hanno introiti astronomici perche' si vince?
Quindi dovremmo cercare partner economici invece di mandarli altrove. ;)
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 10:29
Se cerchi Nasser Ghanim Al-Khelaïfi le prime pagine di google sono solo di PSG e Milan ma non mi verrebbe di dire che "è proprio nessuno".
Comunque è un imprenditore che avrebbe portato soldi.
Non sto dicendo che deve piacere o che doveva cedere sto dicendo che, a differenza del pensiero di alcuni, la Lazio interessa.
ma non riesco a capire cosa voglia dire "portare soldi" per una societa' quotata in borsa. I soldi vanno a chi possiede le azioni, non alla Lazio a meno che non sia un aumento di capitale
Citazione di: Pomata il 17 Mag 2016, 10:31
ma non riesco a capire cosa voglia dire "portare soldi" per una societa' quotata in borsa. I soldi vanno a chi possiede le azioni, non alla Lazio a meno che non sia un aumento di capitale
Non dire queste brutte parole.
"Portare soldi" tipo sponsorizzazioni?
veramente la fiorentina negli ultimi 4 anni ci ha dato dieci punti di scarto di media, sono stabilmente in europa, tolto lo scorso anno (in cui comunque sono arrivati quarti) ultimamente fanno proprio un campionato diverso dal nostro.
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 10:33
Non dire queste brutte parole.
"Portare soldi" tipo sponsorizzazioni?
certo quello sarebbe un buon inizio, anche se e' un discorso che non conosco bene a livello economico
Citazione di: Mr.Class il 17 Mag 2016, 10:36
veramente la fiorentina negli ultimi 4 anni ci ha dato dieci punti di scarto di media, sono stabilmente in europa, tolto lo scorso anno (in cui comunque sono arrivati quarti) ultimamente fanno proprio un campionato diverso dal nostro.
ma non hanno vinto trofei. Ti ricordo poi che sono stati presi in C2 senza pagare alcun debito pregresso.
Considerando infine che sono stati raccattati dalla Tod's mi aspettavo qualcosa in più, tipo una favola Leicester.
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 10:29
Se cerchi Nasser Ghanim Al-Khelaïfi le prime pagine di google sono solo di PSG e Milan ma non mi verrebbe di dire che "è proprio nessuno".
Comunque è un imprenditore che avrebbe portato soldi.
Non sto dicendo che deve piacere o che doveva cedere sto dicendo che, a differenza del pensiero di alcuni, la Lazio interessa.
A chi, scusa? Forse mi sono perso qualche passaggio, nel caso chiedo scusa.
Hai qualche virgolettato, qualche fonte certa di ciò che asserisci con la consueta leggerezza?
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 10:46
ma non hanno vinto trofei. Ti ricordo poi che sono stati presi in C2 senza pagare alcun debito pregresso.
Considerando infine che sono stati raccattati dalla Tod's mi aspettavo qualcosa in più, tipo una favola Leicester.
A chi, scusa? Forse mi sono perso qualche passaggio, nel caso chiedo scusa.
Hai qualche virgolettato, qualche fonte certa di ciò che asserisci con la consueta leggerezza?
eh già loro non sono passati dal "ho preso la XXX dal coma irreversibile..."
Citazione di: Mr.Class il 17 Mag 2016, 10:47
eh già loro non sono passati dal "ho preso la XXX dal coma irreversibile..."
esatto.
erano proprio morti e decomposti e adesso gioca un altro club. Per chi non é interessato alla data e al marchio (tanto sempre Lazio sarebbe, così come il Napoli Soccer rimane il Napoli) rammento che:
- un anno di C2
- due anni di B
- una promozione in B per meriti territoriali (by Galliani)
avrebbero potuto provocare ad alcuni (tra cui il sottoscritto) un roboante stigrancazzi all'ipotesi di stare ''stabilmente tra le prime 4/5 e sempre in Europa''-
E senza neanche una partecipazione in C.L. neanche a pagalla.
Se fosse vera sarebbe interessante:
Quindi Lotito ascolta e tratta?
Quindi un imprenditore può dire se ha fatto un'offerta e non è andata a buon fine?
(Anche se questo imho dura 2 mesi in Italia, cazzarone di primo livello).
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 10:55
esatto.
erano proprio morti e decomposti e adesso gioca un altro club. Per chi non é interessato alla data e al marchio (tanto sempre Lazio sarebbe, così come il Napoli Soccer rimane il Napoli) rammento che:
- un anno di C2
- due anni di B
- una promozione in B per meriti territoriali (by Galliani)
avrebbero potuto provocare ad alcuni (tra cui il sottoscritto) un roboante stigrancazzi all'ipotesi di stare ''stabilmente tra le prime 4/5 e sempre in Europa''-
E senza neanche una partecipazione in C.L. neanche a pagalla.
mollame roby. :) :)
semplicemente non è vero che facciamo lo stesso tipo di campionato della fiorentina, mediamente ci sono ampiamente avanti ormai da un lustro.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 10:46
A chi, scusa? Forse mi sono perso qualche passaggio, nel caso chiedo scusa.
Hai qualche virgolettato, qualche fonte certa di ciò che asserisci con la consueta leggerezza?
Prova a rileggere i post sopra.
Si parlava di Dato Noordin che "non è nessuno" perché google ne parla solo in versione Bari.
Ho fatto l'esempio per Al-Khelaïfi che nelle prime pagine di google viene menzionato solo per PSG e Milan pur essendo qualcuno.
Citazione di: Mr.Class il 17 Mag 2016, 10:58
mollame roby. :) :)
semplicemente non è vero che facciamo lo stesso tipo di campionato della fiorentina, mediamente ci sono ampiamente avanti ormai da un lustro.
Io sta cosa la ripetero' finche' non me se consumano le ditine: non puoi non considerare il percorso nelle coppe se conti i punti in classifica, perche' lo sai pure tu che se ti concentri su una finale (che vinci, tipo il 26 maggio, o perdi) perdi punti in campionato.
Quindi i trofei non hanno solo il loro valore specifico, che non e' da sottovalutare, ma valgono anche qualche punto in classifica.
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 10:58
Prova a rileggere i post sopra.
Si parlava di Dato Noordin che "non è nessuno" perché google ne parla solo in versione Bari.
Ho fatto l'esempio per Al-Khelaïfi che nelle prime pagine di google viene menzionato solo per PSG e Milan per essendo qualcuno.
rileggendo non ho trovato riscontri sul grande interesse per la Lazio da qualcuno facoltoso.
Quindi hai postato con leggerezza una 'notizia' non notizia.
Citazione di: Mr.Class il 17 Mag 2016, 10:58
mollame roby. :) :)
semplicemente non è vero che facciamo lo stesso tipo di campionato della fiorentina, mediamente ci sono ampiamente avanti ormai da un lustro.
a me pare che oltre un 4/5 posto non vanno. E non vincono trofei da mezzo secolo.
Poi se ti é più simpatica la Florentia o Fallentia, che dir si voglia, rispetto alla SSLAZIO 1900 allora alzo le mani e ti mollo. :pp
Citazione di: Tarallo il 17 Mag 2016, 11:00
Io sta cosa la ripetero' finche' non me se consumano le ditine: non puoi non considerare il percorso nelle coppe se conti i punti in classifica, perche' lo sai pure tu che se ti concentri su una finale (che vinci, tipo il 26 maggio, o perdi) perdi punti in campionato.
Quindi i trofei non hanno solo il loro valore specifico, che non e' da sottovalutare, ma valgono anche qualche punto in classifica.
e io concordo, infatti loro sono andati generalmente meglio di noi in europa, facendo i quarti -perso con la vincitrice finale- e gli ottavi -come noi quest'anno- due volte.
non è che si sono scansati.
dire che facciamo lo stesso campionato della fiorentina quanto 3 anni su 4 ci ha dato dieci punti mi pare quantomeno forzato.
poi ovvio che mi tengo la coppa italia, specie come l'abbiamo vinta. però hanno qualcosa più di noi, secondo me.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 11:03
rileggendo non ho trovato riscontri sul grande interesse per la Lazio da qualcuno facoltoso.
Quindi hai postato con leggerezza una 'notizia' non notizia.
a me pare che oltre un 4/5 posto non vanno. E non vincono trofei da mezzo secolo.
Poi se ti é più simpatica la Florentia o Fallentia, che dir si voglia, rispetto alla SSLAZIO 1900 allora alzo le mani e ti mollo. :pp
vabè dai, la prendo come una battuta roby, sennò te dovrei mandà hai capito tu dove :D
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 11:03
rileggendo non ho trovato riscontri sul grande interesse per la Lazio da qualcuno facoltoso.
Quindi hai postato con leggerezza una 'notizia' non notizia.
OMG :o
Citazione di: Miro25Klose il 17 Mag 2016, 09:13
L'imprenditore malese Noordin: "La Lazio era il piano A, ma non ha accettato la mia offerta. Poi al Bari..."
"Nella Lazio pensiamo di aver trovato il partner ideale", parlava così a gennaio il futuro azionista di maggioranza del Bari, Datò Noordin Ahmad. Dopo aver fatto visita al centro sportivo di Formello, l'imprenditore malese ne era rimasto impressionato in positivo, tant'è che si dichiarava pronto ad un gemellaggio. Poi qualcosa non è andato come avrebbe dovuto. Che cosa? A spiegarlo è lo stesso Noordin che, ai microfoni del sito www.nst.com, rivela un retroscena della trattativa che lo ha poi portato al club pugliese: "Il Bari è stato il piano B. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni. Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari. Loro hanno accettato le mie proposte e ho avuto un'accoglienza straordinaria".
Quindi continui a postare senza rileggere.
Ora però accanname...
La Lazio ha detto si ma in modo non convincente :lol: E quanto aveva offerto? E' facoltoso, il ragazzo? E perche' il suo piano A era la Lazio? Ama i nostri colori? Sarebbe bello sapere le risposte.
Citazione di: Tarallo il 17 Mag 2016, 11:14
La Lazio ha detto si ma in modo non convincente :lol: E quanto aveva offerto? E' facoltoso, il ragazzo? E perche' il suo piano A era la Lazio? Ama i nostri colori? Sarebbe bello sapere le risposte.
Domande più che lecite alle quali mi piacerebbe avere una risposta.
So solo che, a differenza di quanto alcuni si sbrighino a dire, pare ci sia comunque qualcuno oltre Lotito.
Ora Robylele mi chiederà i nomi? :=))
Quindi qualcuno esiste e con il suo modo di fare , lotito al solito lo prende a calci in culo.
Citazione di: JSV23 il 17 Mag 2016, 10:00
Io ero abbonato in campionato, ho visto in Tevere 4 gare di Europa League e pago Sky. Oltre ad aver preso 3 maglie su 4 e la felpa nera dell'Europa League. Quindi tifo e supporto la Lazio.
Ma Lotito ha portato la Lazio in stato vegetativo, tanto per usare metafore a lui care.
Ogni tanto si vede un segno di vita, ma poi si ricade nel silenzio.
Ci fa schifo la parola mediocrità, eppure questi dodici anni sono l'esatta descrizione del termine.
Poi questo è solo il mio punto di vista, ci mancherebbe.
A parte il periodo dell'indebitamento nell'era cragnottiana quello che chiami vegetativo è lo stato naturale della Lazio, sin dalla fondazione, vivere la Lazio con un senso di frustrazione costante è una scelta da rispettare ma non rispecchia la realtà storica.
Rispetto al passato, che ci vedeva scontenti seppur sempre sognatori, anche in presenza di campagne acquisti e rose improbabili, c'è solo la frattura insanabile con una parte consistente di quanti si sentono parte o eredi degli Irriducibili,
il vulnus è tutto lì, la percezione della mediocrità è ingigantita dai dieci anni di lotta senza quartiere alla proprietà e quindi di riflesso alla stessa Lazio, l'aver trasformato i 90 minuti della partita in un vomitatoio di insulti è la loro arma convenzionale di lotta, meno efficace dei cori razzisti che rimane l'arma segreta che gli permise di garantirsi notevoli benefit durante la presidenza Cragnotti.
Sono innumerevoli le critiche che si possono fare a Lotito ma quella della mediocrità poggia su fondamenta fragilissime, il personaggio non è privo di ambizione, per coltivarla però ha scelto un percorso ed un metodo che non prevede un aumento dei debiti strutturali, questa, anche per la Lazio attuale, non è una possibilità inesistente, ma nelle contingenze venute a crearsi dal 2006 e soprattutto dal 2009 in poi, dal suo legittimo punto di vista questo è l'unico metodo che gli permette, e gli permetterà, di mantenere la proprietà della Lazio senza correre rischi.
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 09:45
"Non c'è nessuno oltre Lotito" (semicit.)
Eh no, questo non e' corretto... il punto era un altro
si e' sempre sostenuto che Lotito col suo atteggiamento impediva a eventuali acquirenti interessati di fare proposte, di farsi avanti, questo episodio sembra dimostrare una volta per tutte che non e' cosi, che se qualcuno vuole tentare un approccio puo' farlo, e eddirittura puo' trovare una qualche apertura da parte della societa' (orrore), poi non sappiamo quali potessero essere le condizioni pretese, forse non lo sapremo mai, ma questa cosa fa riflettere, sempre che lo si voglia vare veramente
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:17
Quindi qualcuno esiste e con il suo modo di fare , lotito al solito lo prende a calci in culo.
Non mi pare, piuttosto sarebbe interessante sapere quali fossero le condizioni
o ti aspetti un si incondizionato al primo che passa??!!
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:17
Quindi qualcuno esiste e con il suo modo di fare , lotito al solito lo prende a calci in culo.
è proprio quello che ha detto il malese...
che è stato preso a calci in c..o...
mah...
Citazione di: PabloHoney il 17 Mag 2016, 11:24
Non mi pare, piuttosto sarebbe interessante sapere quali fossero le condizioni
o ti aspetti un si incondizionato al primo che passa??!!
Stò Noordin non ha parlato di prendersi la Lazio.
Ha parlato di collaborazione , sicurmente economica.
E lotito ha detto no.
Visto che , da quel che si legge oggi , si cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli , du sordi in più non fanno mai male. Evidentemente a lotito sì.
Citazione di: Mr.Class il 17 Mag 2016, 11:08
vabè dai, la prendo come una battuta roby, sennò te dovrei mandà hai capito tu dove :D
era una battuta, confermo. :)
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 11:11
OMG :o
Quindi continui a postare senza rileggere.
Ora però accanname...
ho letto.
Nel virgolettato che tanto ti ha eccitato non ci sono riscontri, nè sulle cifre, nè sulle percentuali, nè se si trattava di una sinergia. Niente.
Continui a mestare nel torbido, a parlare del nulla con una leggerezza dovuta alla gratuità di un post. Perché se dovessi pagare qualcosa magari ci penseresti un attimo in più.
Ti accannerei volentieri ma essendo laziale sono abituato a difendere la Lazio da decenni, é stato sempre più forte di me.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:33
Stò Noordin non ha parlato di prendersi la Lazio.
Ha parlato di collaborazione , sicurmente economica.
E lotito ha detto no.
Veramente ha detto si.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:33
Visto che , da quel che si legge oggi , si cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli
chi scrive questa cosa? Vorrei controllare la fonte.
Citazione di: italicbold il 17 Mag 2016, 11:35
Veramente ha detto si.
Ha detto fortissimamente si che stò noordin invece di una collaborazione con la Lazio è andato a prendersi una squadra di B.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 11:36
chi scrive questa cosa? Vorrei controllare la fonte.
Il tempo.
Gianluca Cherubini
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:33
Stò Noordin non ha parlato di prendersi la Lazio.
Ha parlato di collaborazione , sicurmente economica.
E lotito ha detto no.
Visto che , da quel che si legge oggi , si cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli , du sordi in più non fanno mai male. Evidentemente a lotito sì.
Allora hai letto un altro articolo, quello che cui si parla dice che il Malese ha posto delle condizioni che hanno trovato un po' freddino Lotito, LORO quindi hanno preferito rivolgersi verso Bari... questo per onesta' intellettuale
Poi stiamo dando giudizi tagliati con l'accetta senza manco sapere che tipo di condizioni aveva posto il malese...
magari avresti detto di no anche te
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:33
Stò Noordin non ha parlato di prendersi la Lazio.
Ha parlato di collaborazione , sicurmente economica.
E lotito ha detto no.
Visto che , da quel che si legge oggi , si cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli , du sordi in più non fanno mai male. Evidentemente a lotito sì.
veramente ha detto si. Leggiamo tutto, non solo quello che ce pare
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: PabloHoney il 17 Mag 2016, 11:41
Allora hai letto un altro articolo, quello che cui si parla dice che il Malese ha posto delle condizioni che hanno trovato un po' freddino Lotito, LORO quindi hanno preferito rivolgersi verso Bari... questo per onesta' intellettuale
Poi stiamo dando giudizi tagliati con l'accetta senza manco sapere che tipo di condizioni aveva posto il malese...
magari avresti detto di no anche te
Ha parlato di collaborazione.
Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:44
Ha parlato di collaborazione. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni.
Che invece avrebbe dovuto accettare. O ho capito male?
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:39
Ha detto fortissimamente si che stò noordin invece di una collaborazione con la Lazio è andato a prendersi una squadra di B.
Che, comunque, é ben diverso dal "calcio in culo" o dal "dire no".
In mancanza di informazioni più precise sull'offerta, io credo che quello che hai scritto sia un azzardo.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:17
Quindi qualcuno esiste e con il suo modo di fare , lotito al solito lo prende a calci in culo.
Ha detto sì,lo hanno invitato a Formello,ma non era un sì convincente,parole sue.
Per te è diventato un prendere a calci in culo.
Continuiamo così,però la qualità della discussione va in sannipoli.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:40
Il tempo.
Gianluca Cherubini
Cherubini scrive che la Lazio
cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli e tu ci credi?
:o
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:44
Ha parlato di collaborazione. Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni.
Cioe' "NON AVREBBE"... quindi se n'e' annato che manco aveva risposto Lotito :D
Ammazza quant'era interessato
se la canta e se la sona
ma de che stamo a parla'?
del nulla.
con leggerezza.
"Il mio obiettivo all'inizio era quello di trovare una collaborazione con la Lazio. C'è stata l'occasione per un investimento, ma la società non avrebbe accettato le mie condizioni" stando alle dichiarazioni di questo Noordin.
Oggi la nuova linea del Piave sarebbe "
ha detto sì una prima volta ma poi non è stato convinto, segno dalla sua disponibilità".
Ieri la linea del Piave era "
non esiste nessuno seriamente interessato alla Lazio visto che non si ha notizia di alcuna trattativa, essendo i rumours veicolati da pennivendoli di assalto desiderosi soltanto di avvelenare l'ambiente laziale".
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 11:54
del nulla.
con leggerezza.
ti quoto con convinzione.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:33
Stò Noordin non ha parlato di prendersi la Lazio.
Ha parlato di collaborazione , sicurmente economica.
E lotito ha detto no.
Visto che , da quel che si legge oggi , si cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli , du sordi in più non fanno mai male. Evidentemente a lotito sì.
Non si può non essere d'accordo con questo pensiero, ma come al solito ci saranno i garantisti ad oltranza...
Prima mancava qualcuno che usciva allo scoperto.
Adesso manca l'offerta reale.
Poi che mancherà ancora ?
La visione completa dei ogni genere e sorta di contratto ?
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 11:51
Cherubini scrive che la Lazio cincischia su Sampaoli causa contratto in essere di Pioli e tu ci credi?
:o
Che la lazio cincischia lo scrivo io .
Che la Lazio prende tempo causa mancato approdo di Pioli all'udinere e quindi ritardo nella chiusura della trattativa con Sampaoli lo scrive Cherubini.
http://www.iltempo.it/sport/calcio/2016/05/17/pioli-blocca-sampaoli-1.1540150
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 11:55
ti quoto con convinzione.
era ora.
basta con i pennivendoli, basta divisioni.
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:58
Prima mancava qualcuno che usciva allo scoperto.
Adesso manca l'offerta reale.
Poi che mancherà ancora ?
Sempre e solo l'offerta reale, con i soldi veri e non quelli fasulli. Non ti preoccupare, manca solo quella e poi festeggiamo insieme. :beer:
Citazione di: white-blu il 17 Mag 2016, 11:58
Che la lazio cincischia lo scrivo io .
Che la Lazio prende tempo causa mancato approdo di Pioli all'udinere e quindi ritardo nella chiusura della trattativa con Sampaoli lo scrive Cherubini.
mi sembrava strano che Cherubini dicesse che la Lazio cincischia per via del contratto di Pioli, hai fatto bene a confessare. :)
Cherubini ovviamente dà un suo parere, autorevole secondo me come il tuo e il mio. Non di più.
Citazione di: warren il 17 Mag 2016, 11:57
Non si può non essere d'accordo con questo pensiero, ma come al solito ci saranno i garantisti ad oltranza...
si può invece, perché Lotito ha detto sì.
Quelli che citi non sono garantisti ad oltranza ma solo garantisti nell'accezione positiva.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 11:35
ho letto.
Nel virgolettato che tanto ti ha eccitato non ci sono riscontri, nè sulle cifre, nè sulle percentuali, nè se si trattava di una sinergia. Niente.
Continui a mestare nel torbido, a parlare del nulla con una leggerezza dovuta alla gratuità di un post. Perché se dovessi pagare qualcosa magari ci penseresti un attimo in più.
Ti accannerei volentieri ma essendo laziale sono abituato a difendere la Lazio da decenni, é stato sempre più forte di me.
Ho detto che probabilmente esiste una via senza Lotito. Tutto qui.
Non ho parlato di cifre, di percentuali o sinergie.
Capisco che questo ad alcuni possa dare delle preoccupazioni ma personalmente lo credo possibile.
Se sei abituato a difendere la Lazio sappi che io non sono un suo nemico, anzi.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 12:06
si può invece, perché Lotito ha detto sì.
Quelli che citi non sono garantisti ad oltranza ma solo garantisti nell'accezione positiva.
Ma a cosa ha detto si Lotito? Al caffè con Noordin?
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 12:09
Ho detto che probabilmente esiste una via senza Lotito. Tutto qui.
ma quello sicuramente, nessuno é eterno.
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 12:09
Non ho parlato di cifre, di percentuali o sinergie.
Capisco che questo ad alcuni possa dare delle preoccupazioni ma personalmente lo credo possibile.
che io sappia quelli che interloquiscono con te non lavorano presso Lotito quindi, tranquillo, nessuna preoccupazione.
Se cambia proprietà domattina per me va più che bene (no farabutti, s'intende).
Citazione di: rionePrati il 17 Mag 2016, 12:09
Se sei abituato a difendere la Lazio sappi che io non sono un suo nemico, anzi.
ma lo so, é proprio questo che rende difficile il dialogo.
L'obiettivo é sempre uno e uno soltanto, il bene della Lazio.
Ma le avete lette le dichiarazioni di Datò?
De chi?
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:18
Ma a cosa ha detto si Lotito? Al caffè con Noordin?
Virgolettato:
''
Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari''[/i]''.
ok? ;)
Ma che ce famo con Sanpaoli ?
Ci vogliono allenatori italiani. Ranieri Spalletti Capello Ancelotti Mancini hanno vinto in italia e all'estero.
Quanti sono gli allenatori stranieri che hanno vinto in Italia ?
ma perché state a discute del grado di negazione offerto da Lotito e non dello spessore economico di questo Noordin?
Il punto non è se Lotito dice no (a mio modesto parere) ma A CHI dice no/si.
Altrimenti pare che Lotito faccia bene a dare una determinata risposta a chiunque gli si pari davanti.
Fosse così, qualunque sia la risposta determinata, il bene della Lazio non è il vostro obiettivo principale.
Lotito davanti a un magnate gonfio de soldi e davanti all'offerta giusta, DEVE andare a vedere. E se spera dica SI.
Lotito davanti a un imprenditore o a un'offerta mediocre, DEVE dire di NO. Non ce provasse nemmeno a lasciare la Lazio in mano al primo che passa.
Abbiamo penato una decade per uscire dal guado, mo ce manca pure de tornacce per via di una proprietà scadente.
Ho cercato info su sto Noordin e da quello che leggo non me pare che ce siamo persi niente de che.
Colgo però due notizie positive:
- la conferma dell'appetibilità della Lazio
- Lotito non è chiuso a qualsiasi proposta. Valuta eccome. Quindi se qualcuno ha una proposta seria di acquisto valuterà anche quella.
mi sembrano due notizie non buone, ma OTTIME.
Citazione di: Tarallo il 17 Mag 2016, 12:21
De chi?
È sempre lui, Noordin;)
Dicevano che uno che fa un'offerta poi non può uscire allo scoperto per dire che non si sono trovate le condizioni...
Questo (imho ripeto cazzaro) lo ha fatto. I russi? Gli spagnoli?
Silenzio assolto, non se ne parla più.
Qualche dubbio a me viene, no?
Citazione di: Il nostro Giorgione il 17 Mag 2016, 10:10
[...]
Insomma. L'ansia di molti di contrastare gli anti-lotitiani radicali, percepiti come non-laziali o persino come anti-laziali ha portato un clima di assoluta intolleranza, che autorizza a negare cittadinanza laziale a chi critica.
[...]
Per me fai una ricostruzione sbagliata.
Io credo che all'interno del mondo Lazio l'intolleranza provenga molto di più da quella fazione che tu definisci degli "antilotitiani radicali". Io non so se a questo gruppo ti ascrivi anche tu, ma è innegabile che è questo ambito quello più feroce nei confronti degli avversari, almeno da quello che si legge qui dentro e da quello che si sente fuori di qui.
Sono gli "antilotitiani radicali" a dare patenti, sono loro a spingere per l'abbandono dello stadio e per i boicottaggi nei confronti di tutto quello che riguarda la Lazio. Tra loro ci sono moltissimi che sono contenti quando la Lazio perde, sono loro ad aver sovrapposto in maniera ingnobile Lotito alla Lazio. Dall'ambiente degli "antilotitiani feroci" nascono iniziative volte a contrapporre la "loro" Lazio a quella ufficiale e a sputare su tutto quello che quelt'ultima riesce a fare. Sono gli "antilotitiani feroci" a spingere per la contestazione dopo un paio di risultati negativi della squadra e sono loro a spargere quella sorta di pessimismo cosmico che accompagna ormai da sempre tutte le stagioni negative della Lazio.
Nell'altra fazione, che io non definirei dei "lotitiani di ferro" (perché nessuno è scemo e tutti abbiamo gli occhi per vedere come vanno le cose e i danni che sta provocando una presidenza che dura da 12 anni) ma dei "responsabili", vedo invece il tentativo di salvaguardare maggiormente il patrimonio ideale della Lazio e quello di non sovrapporre la figura di Lotito a quella della Lazio. A mio avviso questo gruppo è più raziocinante, più moderato, più attento alle sorti della nostra gloriosa bandiera e maggiormente inserito nella storia. Il nichilismo che caratterizza la fazione avversa non ci piace (io mi ritrovo molto nelle posizioni di questo ambiente), così come il muoia sansone con tutti i filistei, visto che sansone non pare aver voglia di morire, almeno per adesso. Per ultimo, questo gruppo ritiene esistente la cosidddetta "cornice marcia" e ne ha terrore perché vi individua un elemento in grado di distruggere la Lazio molto più delle operazioni di mercato di Tare e delle stronzate compiute da Lotito.
Questa mia ricostruzione, ovviamente, viene fatta al netto di quello che accade qui dentro, perché io non so chi su Lazio.net rappresenti la maggioranza, visto che spesso avvengono contrapposizioni o flame fra due o più persone che vanno avanti da anni e che ormai non seguo più.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 12:22
Virgolettato:
''Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari''[/i]''.
ok? ;)
Aaah .. il si dei biancocelesti che però non si sarebbe accoppiato con l'altro sì della delegazione di Noordin.
In realtà, da quanto si legge non è successo niente visto che la trattativa non è andata a buon fine, come hanno capito tutti.
Mentre secondo la ricostruzione di alcuni il "si" deriva da una proposta di una notte di fuoco, che si è scontrata con la controproposta di una limonata per rinfrescarsi. Oppure il contrario. Ma è materia di storici ormai.
Citazione di: FatDanny il 17 Mag 2016, 12:23
ma perché state a discute del grado di negazione offerto da Lotito e non dello spessore economico di questo Noordin?
Il punto non è se Lotito dice no (a mio modesto parere) ma A CHI dice no/si.
Altrimenti pare che Lotito faccia bene a dare una determinata risposta a chiunque gli si pari davanti.
Fosse così, qualunque sia la risposta determinata, il bene della Lazio non è il vostro obiettivo principale.
Lotito davanti a un magnate gonfio de soldi e davanti all'offerta giusta, DEVE andare a vedere. E se spera dica SI.
Lotito davanti a un imprenditore o a un'offerta mediocre, DEVE dire di NO. Non ce provasse nemmeno a lasciare la Lazio in mano al primo che passa.
Abbiamo penato una decade per uscire dal guado, mo ce manca pure de tornacce per via di una proprietà scadente.
Ho cercato info su sto Noordin e da quello che leggo non me pare che ce siamo persi niente de che.
Colgo però due notizie positive:
- la conferma dell'appetibilità della Lazio
- Lotito non è chiuso a qualsiasi proposta. Valuta eccome. Quindi se qualcuno ha una proposta seria di acquisto valuterà anche quella.
mi sembrano due notizie non buone, ma OTTIME.
ecco!
8)
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:26
Aaah .. il si dei biancocelesti che però non si sarebbe accoppiato con l'altro sì della delegazione di Noordin.
ma lo leggi Fat Danny sì?
:climb:
Ormai si ammazza quasiasi nuovo spunto emerga.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 12:27
ma lo leggi Fat Danny sì?
:climb:
Con tutto il rispetto di Fat Danny, non ho bisogno di leggre la ricostruzione di Fat Danny per capire quello che ha già capito Fat Danny e che molto modestamente avevo già capito io più o meno nello stesso momento (minuto più minuto meno) di Fat Danny. Che saluto ed abbraccio.
Non è qui c'è gente che scrive con la sveglia al collo e gente che invece ha il dono magico di capire tutto e al volo e che poi irraggia il forum.
Un si che non incontra la proposta di una certa parte equivale a un no. A casa mia.
Legittimo, incontestabile, ma pur sempre un no. Fa la cortesia, ogni tanto.
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:33
Fa la cortesia, ogni tanto.
Secondo me, non sapendo nulla di come sono andate le cose ma
dando per buono che un contatto c'e' stato (e gia' questo...), la cosa piu' importante sarebbe vedere chi e' questo. Se e' ricco, bello, impavido e simpatico, io rosico. Se no no. Perche' se proprio si vuole discutere, quando dice (and I quote) che la Lazio l'offerta l'avrebbe comunque rifiutata dice due cose: che non l'ha mai fatta, e che e' un'offerta da pezzenti. E a voi ve va' da discute?
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:33
Un si che non incontra la proposta di una certa parte equivale a un no. A casa mia. Legittimo, incontestabile, ma pur sempre un no.
Fa la cortesia, ogni tanto.
A casa mia: ''
Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari'' é un SI.
Evidentemente l'amico non era così convinto e l'ha fatto diventare lui un NO.
Sempre a casa mia e sempre per cortesia.
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:33
Con tutto il rispetto di Fat Danny, non ho bisogno di leggre la ricostruzione di Fat Danny per capire quello che ha già capito Fat Danny e che molto modestamente avevo già capito io più o meno nello stesso momento (minuto più minuto meno) di Fat Danny. Che saluto ed abbraccio.
Non è qui c'è gente che scrive con la sveglia al collo e gente che invece ha il dono magico di capire tutto e al volo e che poi irraggia il forum.
Un si che non incontra la proposta di una certa parte equivale a un no. A casa mia. Legittimo, incontestabile, ma pur sempre un no.
Fa la cortesia, ogni tanto.
Ci sono tanti spunti interessanti e nuovi che stai sommergendo.
1. Ci sarebbe stata un'apertura all'ascolto
2. Ci sarebbe stata un'apertura per un ipotetico accordo (ora faranno il loro lavoro i giornalisti e ne sapremo di più) ma non a certe condizioni (quali? Vedi sopra).
3. Questo ha parlato dell'esistenza di una trattativa anche se non si è conclusa. Quindi si può fare?
4. Visto il punto 3 come mai invece dei russi e degli spagnoli non si è saputo mai niente?
A me pare interessante, se c'è voglia di approfondire e di capire, se si parla di linea del Piave capisco che non c'è spazio.
Ma occhio che ora i "dialoghisti" del forum interverranno a rimbrottarti. Aspetto con fiducia.
Citazione di: DajeLazioMia il 17 Mag 2016, 12:39
Ci sono tanti spunti interessanti e nuovi che stai sommergendo.
1. Ci sarebbe stata un'apertura all'ascolto
2. Ci sarebbe stata un'apertura per un ipotetico accordo (ora faranno il loro lavoro i giornalisti e ne sapremo di più) ma non a certe condizioni (quali? Vedi sopra).
3. Questo ha parlato dell'esistenza di una trattativa anche se non si è conclusa. Quindi si può fare?
4. Visto il punto 3 come mai invece dei russi e degli spagnoli non si è saputo mai niente?
A me pare interessante, se c'è voglia di approfondire e di capire, se si parla di linea del Piave capisco che non c'è spazio.
Ma occhio che ora i "dialoghisti" del forum interverranno a rimbrottarti. Aspetto con fiducia.
DLM
tutto vero, c'erano arrivati in tanti a queste interessantissime conclusioni.
La linea del Piave è che si è passati dal "non c'è nessuno al mondo interessato alla Lazio visto che non lo vedo" al "ha detto sì, ma alle sue condizioni".
Io sopravvivo a tutto, anche al fallimento della trattativa con Bill Gates. Sono laziale e andrò a vedere la Lazio anche con Bisevac unica punta. Non ci sono problemi.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 12:39
A casa mia: ''Il sì che è venuto dai biancocelesti non era molto convincente. Quindi, da lì abbiamo guardato al Bari'' é un SI.
Evidentemente l'amico non era così convinto e l'ha fatto diventare lui un NO.
Sempre a casa mia e sempre per cortesia.
A casa tua, con cortesia. Ma solo a casa tua.
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:43
La linea del Piave è che si è passati dal "non c'è nessuno al mondo interessato alla Lazio visto che non lo vedo" al "ha detto sì, ma alle sue condizioni".
la tua linea come si chiama?
comunque non si sa di chi parli esattamente, ogni laziale é diverso dall'altro. Ad esempio io penso che in molti prenderebbero la Lazio più che volentieri.
Tra di loro anche imprenditori tifosi, pensa.
Ma, purtroppo, sia quelli della linea Piave sia quelli della linea tua, debbono sottostare al fatto che per prendere la Lazio occorrono i
SOLDI
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 12:47
la tua linea come si chiama?
comunque non si sa di chi parli esattamente, ogni laziale é diverso dall'altro. Ad esempio io penso che in molti prenderebbero la Lazio più che volentieri.
Tra di loro anche imprenditori tifosi, pensa.
Ma, purtroppo, sia quelli della linea Piave sia quelli della linea tua, debbono sottostare al fatto che per prendere la Lazio occorrono i
SOLDI
La mia linea è di chi pensa che sarebbe interessante sapere qualcosa di più: la proposta, la controproposta.
Tanto per capire.
Non attaccarmi al fatto che ha detto "
si" eh ... hai visto che ha detto "si"? E
voi che dite sempre che dice no ...
Che senso ha questa discussione sul si e sul no? Fammelo capire che davvero ne ho bisogno, magari con due righe tue, senza scomodare FatDanny.
Ah cosa servono per la Lazio? I soldi. Grazie che mo me lo segno.
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2016, 12:43
DLM
tutto vero, c'erano arrivati in tanti a queste interessantissime conclusioni.
La linea del Piave è che si è passati dal "non c'è nessuno al mondo interessato alla Lazio visto che non lo vedo" al "ha detto sì, ma alle sue condizioni".
Io sopravvivo a tutto, anche al fallimento della trattativa con Bill Gates. Sono laziale e andrò a vedere la Lazio anche con Bisevac unica punta. Non ci sono problemi.
Si è passati imho dalla chiusura totale di Lotito, dal fatto che non si può sapere niente di nessuna offerta almeno che non si sia Paglia IlarioIlario o Cardone, ad un nome e cognome, ad una PSEUDO proposta di "partecipazione" di cui siamo a conoscenza anche noi poveri mortali. Degli altri si può sapere qualcosina? Non subito eh, magari tra 2-3 anni quando cadrà in prescrizione?
La logica mi dice che se uno ascolta nel momento in cui ciò che sente lo soddisfa FORSE si chiude, altrimenti non ascolterebbe. (Ma questo punto è discutibile).
Mai pensato che nessuno possa interessarsi alla Lazio, sempre detto che siccome per avvicinarti alla Lazio devi avere un botto di soldi di certo non possono essere Ilario e Paglia gli unici a saperlo. Se questi si muovono o non lo sa nessuno o fanno parecchio rumore.
(Noordin è un cazzaro imho).
Vorrei una spiegazione molto specifica di "collaborazione economica" . Dovete essere precisi però, non tirare a indovinare
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Citazione di: Pomata il 17 Mag 2016, 12:55
Vorrei una spiegazione molto specifica di "collaborazione economica" . Dovete essere precisi però, non tirare a indovinare
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Bisogna che un giornalista vada e glielo chieda.
Citazione di: DajeLazioMia il 17 Mag 2016, 12:51
Si è passati imho dalla chiusura totale di Lotito, dal fatto che non si può sapere niente di nessuna offerta almeno che non si sia Paglia IlarioIlario o Cardone, ad un nome e cognome, ad una PSEUDO proposta di "partecipazione" di cui siamo a conoscenza anche noi poveri mortali. Degli altri si può sapere qualcosina? Non subito eh, magari tra 2-3 anni quando cadrà in prescrizione?
La logica mi dice che se uno ascolta nel momento in cui ciò che sente lo soddisfa FORSE si chiude, altrimenti non ascolterebbe. (Ma questo punto è discutibile).
Mai pensato che nessuno possa interessarsi alla Lazio, sempre detto che siccome per avvicinarti alla Lazio devi avere un botto di soldi di certo non possono essere Ilario e Paglia gli unici a saperlo. Se questi si muovono o non lo sa nessuno o fanno parecchio rumore.
(Noordin è un cazzaro imho).
Ti quoto, sono d'accordo con te.
Premesso che questa cosa di Noordin era già uscita tempo fa (qualche mese fa), non so se è un cazzaro Noordin ma sarebbe il caso di sapere qualcosa di più su questa immaginifica "collaborazione economica" e sulla dinamica della trattativa. Tanto per sapere perchè la realtà dice che c'è un uomo solo al comando e per me va benissimo.
L'unica cosa reale che mi interessa è sapere cosa sarà della Lazio, intesa come squadra, per il prossimo anno.
Infatti. Perché qua tutti credono che voglia dire che questo ce regala 20 milioni e noi gli famo un buono
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Citazione di: Pomata il 17 Mag 2016, 12:55
Vorrei una spiegazione molto specifica di "collaborazione economica" . Dovete essere precisi però, non tirare a indovinare
Più che altro dovrebbe specificarlo Cherubini. E pure con precisione! :)
Citazione di: DajeLazioMia il 17 Mag 2016, 12:57
Bisogna che un giornalista vada e glielo chieda.
Aspetta e spera. I dettagli non verranno mai rivelati con buona pace delle due fazioni: anche i giornalisti "tengono famiglia" e al di là di qualche boutade ridicola (vedi ilarioilario) un approfondimento serio sui movimenti dietro le quinte per un'eventuale cessione-collaborazione economica non verrà mai sviluppato.
Sono state applicate liste di proscrizione a Formello per molto meno...
Lazio Patria Nostra
Citazione di: italicbold il 17 Mag 2016, 11:35
Veramente ha detto si.
Ma era un SI poco convinto... probabilmente detto con una espressione molto interrogativa sul volto
(questo non c'è scritto ma lo possiamo dare per certo conoscendo
il personaggio), perché voleva
dire NO... magari stava anche mangiando un panino con la porchetta quindi era un po' stizzito, il tizio
lo ha capito quindi ha detto no lui per non mettere in imbarazzo Lotito...
Il Bari è quindi destinato a raccogliere i successi che noi abbiamo buttato nel cesso per colpa di una
politica societaria dilettantesca che antepone la porchetta agli interessi der clebbe.
Citazione di: Achab77 il 17 Mag 2016, 13:03
Aspetta e spera. I dettagli non verranno mai rivelati con buona pace delle due fazioni: anche i giornalisti "tengono famiglia" e al di là di qualche boutade ridicola (vedi ilarioilario) un approfondimento serio sui movimenti dietro le quinte per un'eventuale cessione-collaborazione economica non verrà mai sviluppato.
Sono state applicate liste di proscrizione a Formello per molto meno...
Lazio Patria Nostra
Se é così allora Cherubini non doveva fare neanche l'articolo.
Leggendoti qualcuno potrebbe pensare che chissà cosa c'é sotto ma che da Formello che non fanno trapelare nulla, pena rappresaglie contro le famiglie dei giornalisti.
Citazione di: Indaco il 17 Mag 2016, 12:26
Per me fai una ricostruzione sbagliata.
Io credo che all'interno del mondo Lazio l'intolleranza provenga molto di più da quella fazione che tu definisci degli "antilotitiani radicali". Io non so se a questo gruppo ti ascrivi anche tu, ma è innegabile che è questo ambito quello più feroce nei confronti degli avversari, almeno da quello che si legge qui dentro e da quello che si sente fuori di qui.
Sono gli "antilotitiani radicali" a dare patenti, sono loro a spingere per l'abbandono dello stadio e per i boicottaggi nei confronti di tutto quello che riguarda la Lazio. Tra loro ci sono moltissimi che sono contenti quando la Lazio perde, sono loro ad aver sovrapposto in maniera ingnobile Lotito alla Lazio. Dall'ambiente degli "antilotitiani feroci" nascono iniziative volte a contrapporre la "loro" Lazio a quella ufficiale e a sputare su tutto quello che quelt'ultima riesce a fare. Sono gli "antilotitiani feroci" a spingere per la contestazione dopo un paio di risultati negativi della squadra e sono loro a spargere quella sorta di pessimismo cosmico che accompagna ormai da sempre tutte le stagioni negative della Lazio.
Nell'altra fazione, che io non definirei dei "lotitiani di ferro" (perché nessuno è scemo e tutti abbiamo gli occhi per vedere come vanno le cose e i danni che sta provocando una presidenza che dura da 12 anni) ma dei "responsabili", vedo invece il tentativo di salvaguardare maggiormente il patrimonio ideale della Lazio e quello di non sovrapporre la figura di Lotito a quella della Lazio. A mio avviso questo gruppo è più raziocinante, più moderato, più attento alle sorti della nostra gloriosa bandiera e maggiormente inserito nella storia. Il nichilismo che caratterizza la fazione avversa non ci piace (io mi ritrovo molto nelle posizioni di questo ambiente), così come il muoia sansone con tutti i filistei, visto che sansone non pare aver voglia di morire, almeno per adesso. Per ultimo, questo gruppo ritiene esistente la cosidddetta "cornice marcia" e ne ha terrore perché vi individua un elemento in grado di distruggere la Lazio molto più delle operazioni di mercato di Tare e delle stronzate compiute da Lotito.
Questa mia ricostruzione, ovviamente, viene fatta al netto di quello che accade qui dentro, perché io non so chi su Lazio.net rappresenti la maggioranza, visto che spesso avvengono contrapposizioni o flame fra due o più persone che vanno avanti da anni e che ormai non seguo più.
Guarda, io non sono un "antilotitiano di ferro" nel senso che argomenti tu: continuo a tifare dal mio posto in abbonamento, mi metto la maglietta della lazio, cerco sempre di portare amici allo stadio, discuto animatamente coi riomici, mangio la pizza con gli amici in serate a tema-lazio. Ripeto, insomma, le normali condotte da tifoso fatte per tanti anni (al netto dell'età che aumenta).
Non so se questo contribuisca a salvaguardare il patrimonio ideale della Lazio. Lo spero.
Però, ad oggi, pesato tutto quanto fatto dal nostro sino ad oggi, vorrei che L. non fosse mai diventato presidente e stapperei una bottiglia se se ne andasse in questo istante. Non mi va - ma tanto sono le stesse di molti - di esporre tutte le miei motivazioni, diciamo che questo giudizio finale è il prodotto di un lungo percorso di analisi, che si è completato tra l'altro da non molto. Ciò non significa una deriva verso il cupio dissolvi o il disprezzo per eventuali iniziative della proprietà utili alla Lazio e alla salute del sodalizio sportivo, ma esse sono così drammaticamente rare..... Per me, l'unica compomente positiva della gestione è una certa accortezza nelle operazioni, una prudente circospezione, che comporta l'assenza di un aumento grave dell'indebitamente sociale. Almeno non corriamo il rischio dell'insolvenza.
Mi convincono poco, poi, i criteri di classificazione dei tifosi della lazio che tu proponi: nei caretteri della sezione scritta in neretto, ad esempio, mi riconosco totalmente e, con me, moltissimi altri (amici / compagni di stadio di infanzia, parenti, amici-tifosi oltre i 60 anni) che hanno maturato un sentimento di irreversibile sfiducia nella proprietà e che, come me, aspettano - nel frattrempo tifando la Lazio - che il sig. L. passi la mano.
Citazione di: FatDanny il 17 Mag 2016, 12:23
- Lotito non è chiuso a qualsiasi proposta. Valuta eccome. Quindi se qualcuno ha una proposta seria di acquisto valuterà anche quella.
EEEEE mo e' arivato Cacini, io me sto a sgola' pe dillo.... :)
Citazione di: Pomata il 17 Mag 2016, 12:55
Vorrei una spiegazione molto specifica di "collaborazione economica" . Dovete essere precisi però, non tirare a indovinare
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Si scrive collaborazione economica, si legge boiata.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 17 Mag 2016, 13:44
[...]
Giorgione, solo una precisazione. Io ho parlato solo di una seconda categoria di laziali (i lotitiani di ferro o responsabili) perchè mi interessava attaccarmi al tuo post nel quali avevi parlato di "antilotitiani radicali". Chi rappresenta, ho pensato, l'opposto dell'antilotitiano radicale? Il lotitiano di ferro o responsabile. Ecco perché ho introdotto questa seconda categoria. Non amo classificare le persone o rinchiuderle all'interno di una categoria, solo per principio. E' stato un escamotage per poter rispondere al tuo post, con la filosofia del quale non ero d'accordo. Tu rilevavi una maggiore intolleranza in un certo tipo di laziali, io la pensso in modo del tutto opposto, ma: 1. non volevo inserirti in nessuna classe visto che non ti conosco; 2. non volevo assolutamente mettere in dubbio la tua lazialità o quella dei tuoi amici e compagni di stadio, ci mancherebbe pure.
Era la tua ricostruzione che ritenevo (e ritengo ancora) errata. Perché la violenza verbale e il radicalismo che io riscontro in chi si oppone per mille motivi a questo modo di gestire la Lazio non le riscontro dalla parte avversa, in cui noto, invece, un tentativo più forte di tenere insieme le cose per il bene ultimo di tutti che è la sopravvivenza della SSLazio. Il male di chi odia Lotito è l'averlo sovrapposto alla Lazio e ciò prefigura una strada senza uscita. Aut aut. E in situazioni come queste, il radicalismo, l'o... o, finisce per danneggiare pesantemente un bene che dovrebbe essere comune.
PS. Anch'io, come te, quando Lotito se ne andrà stapperò una bella bottiglia, che ti credi... Nessuno fra chi è più responsabile è scemo e tutti abbiamo occhi per vedere il punto in cui siamo caduti (e pure questo te lo avevo scritto prima). Quindi sul concetto espresso da te che le fazioni in campo non sono nette ma molto sfrangiate e confuse mi trovi perfettamente d'accordo.
Forza Lazio
Intanto da oggi sappiamo ufficialmente che la Lazio possa suscitare un certo interesse per qualcuno che non appartenga al clan dei casalesi e questo rappresenta un punto importante per superare i radicati convincimenti di una parte della tifoseria che si lasciava andare a cachinni e prese per il culo nei confronti di chi osava ipotizzare il contrario.
Citazione di: BlueBlood il 17 Mag 2016, 15:16
Intanto da oggi sappiamo ufficialmente che la Lazio possa suscitare un certo interesse per qualcuno che non appartenga al clan dei casalesi e questo rappresenta un punto importante per superare i radicati convincimenti di una parte della tifoseria che si lasciava andare a cachinni e prese per il culo nei confronti di chi osava ipotizzare il contrario.
Ad oggi sappiamo pure che nell'unico caso di questo tipo documentato in 12 anni
la S.S.Lazio si è seduta al tavolo e a quanto dice il
diretto interessato ha trovato
anche un accordo che poi è stato disatteso dal
diretto interessato per motivi suoi.
Sempre se vogliamo credere a quello che dice il
diretto interessato.
Citazione di: robylele il 17 Mag 2016, 13:40
Se é così allora Cherubini non doveva fare neanche l'articolo.
Leggendoti qualcuno potrebbe pensare che chissà cosa c'é sotto ma che da Formello che non fanno trapelare nulla, pena rappresaglie contro le famiglie dei giornalisti.
Che esagerazione. Si parla di calcio e sport, eh.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: happyeagle il 17 Mag 2016, 11:18
A parte il periodo dell'indebitamento nell'era cragnottiana quello che chiami vegetativo è lo stato naturale della Lazio, sin dalla fondazione, vivere la Lazio con un senso di frustrazione costante è una scelta da rispettare ma non rispecchia la realtà storica.
Rispetto al passato, che ci vedeva scontenti seppur sempre sognatori, anche in presenza di campagne acquisti e rose improbabili, c'è solo la frattura insanabile con una parte consistente di quanti si sentono parte o eredi degli Irriducibili,
il vulnus è tutto lì, la percezione della mediocrità è ingigantita dai dieci anni di lotta senza quartiere alla proprietà e quindi di riflesso alla stessa Lazio, l'aver trasformato i 90 minuti della partita in un vomitatoio di insulti è la loro arma convenzionale di lotta, meno efficace dei cori razzisti che rimane l'arma segreta che gli permise di garantirsi notevoli benefit durante la presidenza Cragnotti.
Sono innumerevoli le critiche che si possono fare a Lotito ma quella della mediocrità poggia su fondamenta fragilissime, il personaggio non è privo di ambizione, per coltivarla però ha scelto un percorso ed un metodo che non prevede un aumento dei debiti strutturali, questa, anche per la Lazio attuale, non è una possibilità inesistente, ma nelle contingenze venute a crearsi dal 2006 e soprattutto dal 2009 in poi, dal suo legittimo punto di vista questo è l'unico metodo che gli permette, e gli permetterà, di mantenere la proprietà della Lazio senza correre rischi.
La frattura insanabile, come la chiami tu, non è affatto solo degli ex o eredi degli irriducibili. Questo è un mantra di comodo. Anzi, la maggior parte dei contestatori non è mai appartenuta a quella sezione di tifo.
L'ultima sezione del tuo post si traduce in galleggiamento eterno. Zero rischi, sia di vittorie sia economico. A molti sta bene, a molti no. Io lo trovo appunto uno stato vegetativo desiderato, cronicizzato proprio quando saremmo potuti uscirne con le gambe nostre. Sono scelte, la società ha preferito questa. E molti altri tifosi, dopo aver mollato la sveglia al collo, hanno risposto con la contestazione.
Citazione di: GoodbyeStranger il 17 Mag 2016, 15:20
Ad oggi sappiamo pure che nell'unico caso di questo tipo documentato in 12 anni
la S.S.Lazio si è seduta al tavolo e a quanto dice il diretto interessato ha trovato
anche un accordo che poi è stato disatteso dal diretto interessato per motivi suoi.
Sempre se vogliamo credere a quello che dice il diretto interessato.
Per carità potrebbe anche essere un fregnacciaro DOC ma perchè raccontare un simile retroscena? Che ci guadagna?
Citazione di: AutumnLeaves il 17 Mag 2016, 15:44
La frattura insanabile, come la chiami tu, non è affatto solo degli ex o eredi degli irriducibili. Questo è un mantra di comodo. Anzi, la maggior parte dei contestatori non è mai appartenuta a quella sezione di tifo.
C'è una netta differenza tra chi contesta i risultati e chi contesta la persona, i primi non hanno una questione personale con Lotito, i secondi contesteranno anche in caso di vittorie, come è successo sotto la curva il 26 maggio.
Citazione
L'ultima sezione del tuo post si traduce in galleggiamento eterno. Zero rischi, sia di vittorie sia economico. A molti sta bene, a molti no. Io lo trovo appunto uno stato vegetativo desiderato, cronicizzato proprio quando saremmo potuti uscirne con le gambe nostre. Sono scelte, la società ha preferito questa. E molti altri tifosi, dopo aver mollato la sveglia al collo, hanno risposto con la contestazione.
Di eterno c'è solo l'almanacco una volta scritto. La cronicizzazione del galleggiamento non è irreversibile, comunque è molto probabile, quasi certo, che Lotito non rischierà la sua proprietà per andare incontro ai sogni di una tifoseria umorale e condizionabile, oramai la corrispondenza tra investimenti e risultati non è automatica e soprattutto non c'è più la certezza di un ritorno economico a fronte di spese fuori budget. Questo è il frutto amaro di dieci anni di contestazione, c'è chi andrà comunque allo stadio e chi ci andrà solo in qualche occasione speciale, chi ci andrà per insultare a prescindere e chi si emozionerà come al solito guardando giocare la Lazio, io della sveglia al collo non ne ho bisogno, tifo la Lazio no la contestazione.
Citazione di: BlueBlood il 17 Mag 2016, 15:16
Intanto da oggi sappiamo ufficialmente che la Lazio possa suscitare un certo interesse per qualcuno che non appartenga al clan dei casalesi e questo rappresenta un punto importante per superare i radicati convincimenti di una parte della tifoseria che si lasciava andare a cachinni e prese per il culo nei confronti di chi osava ipotizzare il contrario.
Riesci a individuarmi qualcuno qui dentro che si e' esercitato in questi cachini e prese per il culo?
Tre post di happyeagle da paura....
:clap: :clap: :clap:
Citazione di: happyeagle il 17 Mag 2016, 17:13
C'è una netta differenza tra chi contesta i risultati e chi contesta la persona, i primi non hanno una questione personale con Lotito, i secondi contesteranno anche in caso di vittorie, come è successo sotto la curva il 26 maggio.
Di eterno c'è solo l'almanacco una volta scritto. La cronicizzazione del galleggiamento non è irreversibile, comunque è molto probabile, quasi certo, che Lotito non rischierà la sua proprietà per andare incontro ai sogni di una tifoseria umorale e condizionabile, oramai la corrispondenza tra investimenti e risultati non è automatica e soprattutto non c'è più la certezza di un ritorno economico a fronte di spese fuori budget. Questo è il frutto amaro di dieci anni di contestazione, c'è chi andrà comunque allo stadio e chi ci andrà solo in qualche occasione speciale, chi ci andrà per insultare a prescindere e chi si emozionerà come al solito guardando giocare la Lazio, io della sveglia al collo non ne ho bisogno, tifo la Lazio no la contestazione.
Non sono d'accordo su nulla.
Io contesto i risultati e la persona, i motivi sono quelli della stragrande maggioranza dei contestatori e non ho mai frequentato la curva, sono un tifoso anarchico.
Quindi quando dici che non rischia la SUA proprietà, è come dire che i soldi non sono della Lazio ma di Lotito. Bene.
Chi più spende più vince e non è mai il contrario, specialmente da quando ci sono i diritti TV, ma anche prima. È sotto gli occhi di tutti.
Citazione di: PabloHoney il 17 Mag 2016, 17:14
Riesci a individuarmi qualcuno qui dentro che si e' esercitato in questi cachini e prese per il culo?
In passato più di uno,ora bazzicano un altro forum.
Citazione di: BlueBlood il 17 Mag 2016, 22:32
In passato più di uno,ora bazzicano un altro forum.
Ok.... Quindi non ci riguarda
Quindi non era vero che bisognava nominare l'advisor
Citazione di: happyeagle il 17 Mag 2016, 17:13
Di eterno c'è solo l'almanacco una volta scritto. La cronicizzazione del galleggiamento non è irreversibile, comunque è molto probabile, quasi certo, che Lotito non rischierà la sua proprietà per andare incontro ai sogni di una tifoseria umorale e condizionabile, oramai la corrispondenza tra investimenti e risultati non è automatica e soprattutto non c'è più la certezza di un ritorno economico a fronte di spese fuori budget. Questo è il frutto amaro di dieci anni di contestazione, c'è chi andrà comunque allo stadio e chi ci andrà solo in qualche occasione speciale, chi ci andrà per insultare a prescindere e chi si emozionerà come al solito guardando giocare la Lazio, io della sveglia al collo non ne ho bisogno, tifo la Lazio no la contestazione.
Difatti Sensi, quando la banca gli ha presentato il conto, gli ha dovuto ammollare i beni di sua proprietà mica quelli dei tifosi. Oltre al pacchetto nazionario di maggioranza di sua proprietà che aveva dato come garanzia di parte dei prestiti. Roba sua, non della roma.
Così come Moratti ripianava le voragini di bilancio coi soldi di famiglia. La sua di famiglia però mica quella dei tifosi. Una stima parlava di un pozzo senza fondo di circa mille miliardi in dodici anni.
Berlusconi provvede con quelli del suo gruppo industriale. Difatti, come è entrato in fase di ridimensionamento, automaticamente ha ridimensionato il target della squadra. I buffi mica li pagano le Brigate Rossonere.
Squinzi paga lo sponsor che pareggia la forza economica di alcune sue competitor con 22 milioni tirati fuori dalla sua azienda di proprietà. Cioè i suoi.
Cragnotti, che lavorava con la movimentazione dei giri di soldi delle banche e non c'aveva granché di intestato, al momento della presentazione del conto, ha semplicemente mandato in default una multinazionale agroalimentare e accarozzato 400 milioni di euro di debito sulla Lazio a disposizione di chi veniva dopo di lui. E, nel caso di fallimento, avrebbe dato in culo a chi quei soldi doveva riceverli, dallo Stato a scendere, tipo Napoli soccer, Florenzia Viola, Città di Palermo e via dicendo.
Lotito, che non rischia del suo perché non c'ha un gruppo industriale dietro ne tantomeno un patrimonio a prova di bomba, evita come la peste il debito monstre e gestisce la società di cui è proprietario movimentando i soldi che produce la società di cui è proprietario.
È una cosa perfettamente normale. Non un abominio imprenditoriale.
Che poi, sul fatto che è evidente che, nonostante l'autofinanziamento, si può ulteriormente migliorare l'organizzazione societaria e l'ottimizzazione dei risultati sportivi, non ci piove. Ma, per quanto possa azzardare ed ottimizzare, non è che potrai discostarti molto da un profilo che porta la Lazio a viaggiare tra il terzo ed il sesto posto in base alle annate e ai risultati delle altre. Non lo dice Lotito o Ranxerox. Lo dice la storia, non solo la nostra. In cinque anni la Juve ha vinto lo stesso numero di scudetti che Lazio e roma hanno vinto in 207 anni complessivi.
Viaggiare costantemente tra il terzo ed il sesto posto comunque rimarrebbe un galleggiamento più che dignitoso e non la mediocrità o lo stato vegetativo di cui si accenna che, invece, oggettivamente rappresenta tutta un altra situazione. Chi ha fatto
undici anni de B dovrebbe pure saper bene come declinare al meglio queste variegate sfumature nei risultati sportivi.
Poi è ovvio che se uno vuole contestare a oltranza è nel pieno diritto di farlo.
Effettivamente siamo nel bel mezzo di un dramma sportivo e sull'orlo del baratro.
Questo Noordin a occhio e croce è un bujaccaro in salsa malai, quindi evidentemente più che quattro spicci a Bari non poteva portare.
Della sua trattativa con il padroncino non mi interessa nulla.
Quando si presenta qualcuno che al nostro lo può noleggiare a cottimo per aprirgli la portiera dell'auto e portargli il cane a pisciare, fischiatemi. Io penso a quelli, da lotito a angananamoroolotitaaai non ci passa solo l'esotismo ma anche un peso di "ignoranza" di come si fanno gli affari qui piuttosto pesante.
Poi alla fine al di là del "peppa pe' peppa" io voglio andare a stare meglio sul serio, vorrei che quelli là, con gli americani che caricano le valigie sui camion prossimi alla fuga, ci guardassero come gli "italiani" nel pollaio guardavano gli svizzeri nudi ne "pane e cioccolata", con l'impronta della rete in faccia e lo sguardo sbigottito e confuso di chi sa che te poi tigne i capelli quanto te pare tanto sempre ner pollaio torni.
Ecco.
Citazione di: BlueBlood il 17 Mag 2016, 15:46
Per carità potrebbe anche essere un fregnacciaro DOC ma perchè raccontare un simile retroscena? Che ci guadagna?
E che ne possiamo sapere? Magari è solo un mitomane o si fa bello
agli occhi dell'ambiente Barese dicendo che il progetto del Bari è più
convincente di quello di una delle più importanti squadre d'Italia.
Nell'ambiente di fregnacce e di mezze verità manipolate ne girano a tonnellate.
Citazione di: GoodbyeStranger il 17 Mag 2016, 23:58
E che ne possiamo sapere? Magari è solo un mitomane o si fa bello
agli occhi dell'ambiente Barese dicendo che il progetto del Bari è più
convincente di quello di una delle più importanti squadre d'Italia.
Nell'ambiente di fregnacce e di mezze verità manipolate ne girano a tonnellate.
Che poi, visto che si diceva che pure dietro alle manovre del Bari ci fosse il malefico gestore, magari c'è qualche triangolazione sottotraccia.
Al di là di questo, ma 'sti malese quanto ha investito per partire col progetto Bari? Si sa 'sta cosa?
Citazione di: Ranxerox il 18 Mag 2016, 00:02
Che poi, visto che si diceva che pure dietro alle manovre del Bari ci fosse il malefico gestore, magari c'è qualche triangolazione sottotraccia.
Al di là di questo, ma 'sti malese quanto ha investito per partire col progetto Bari? Si sa 'sta cosa?
questa è una domanda interessante...
Per ora non ha messo niente, in futuro forse si vedrà.
Cit. WBB
vorrei che quelli là, con gli americani che caricano le valigie sui camion prossimi alla fuga, ci guardassero come gli "italiani" nel pollaio guardavano gli svizzeri nudi ne "pane e cioccolata", con l'impronta della rete in faccia e lo sguardo sbigottito e confuso di chi sa che te poi tigne i capelli quanto te pare tanto sempre ner pollaio torni.
Ecco.
Immagine assai esplicativa, complimenti!
Quanto mi piacerebbe...
Applausi da parte mia.
Citazione di: DajeLazioMia il 18 Mag 2016, 00:10
Per ora non ha messo niente, in futuro forse si vedrà.
Quindi ha fatto una offerta di collaborazione economica a Lotito (che non si sa in cosa consisterebbe) e il maligno sarebbe rimasto freddino.
Dopodiché è calato direttamente ad una società di "B" dove, al momento, non è possibile quantificare il volume economico di un suo eventuale investimento.
Invece dei russi di Paglia, che potrebbero dire e non dire tra le righe come ha fatto Noordin, dopo la diffida della società a ricorrere alle vie legali, è sparita traccia pure sui trafiletti dei giornali che danno alle stazioni della metro.
Silenzio di tomba.
Questo sarebbe lo stato delle cose su cui tirare delle conclusioni.
Vabbe', speriamo che EmozioneLazio e la consulta dei cento, stiano lavorando sottotraccia e ci stupiscano a breve con effetti speciali. Con una certa fretta però che il tecnico lo dobbiamo scegliere ed il mercato comincia ad entrare nel vivo. Se no va a finire che se ne riparla per il prossimo anno.
Citazione di: Ranxerox il 18 Mag 2016, 00:02
Che poi, visto che si diceva che pure dietro alle manovre del Bari ci fosse il malefico gestore, magari c'è qualche triangolazione sottotraccia.
Al di là di questo, ma 'sti malese quanto ha investito per partire col progetto Bari? Si sa 'sta cosa?
Una ventina di giorni fa, non so dove ma nella rete e in un sito "sicuro", ricordo di aver letto che questa persona aveva incontrato Lotito che lo aveva ascoltato e indirizzato verso Bari (e ricordo di non aver letto commenti alla notizia). Dopo qualche giorno ho ascoltato su un network radiofonico che l'impegno sul bari riguardava una decina di milioni di euro. Non so se questi soldi servivano per acquistare il 100% delle azioni, una quota parte oppure direttamente la quota di Paparesta. Qualche giorno fa ho letto che a Bari ancora non s'era fatto vedere e che lì iniziavano a preoccuparsi.
Io ero rimasto a questo punto. Poi ieri c'è stata l'intervista uscita ieri in cui parla della Lazio, del rifiuto di Lotito e del bari come seconda scelta. Per me era uno ancora "latitante", diciamo. Non so mica se poi s'è presentato a Bari per onorare l'impegno preso. Davvero non lo so.
Vabbe', problemi del Bari. Più avanti lo scopriremo.
Citazione di: GoodbyeStranger il 17 Mag 2016, 23:58
E che ne possiamo sapere? Magari è solo un mitomane o si fa bello
agli occhi dell'ambiente Barese dicendo che il progetto del Bari è più
convincente di quello di una delle più importanti squadre d'Italia.
Nell'ambiente di fregnacce e di mezze verità manipolate ne girano a tonnellate.
Veramente ha detto che la prima scelta era la Lazio mentre Bari è stato il piano b, per questo non vedo sti doppi fini
Citazione di: BlueBlood il 18 Mag 2016, 07:49
Veramente ha detto che la prima scelta era la Lazio mentre Bari è stato il piano b, per questo non vedo sti doppi fini
Credo di interpretarla così: immagina un mister X che entra in trattativa per la Lazio, non si sa bene chi sia, dice che mette i soldi e non arrivano, l'ambasciatore italiano in Malesia che afferma "non so chi sia, forse l'ho visto una volta ad un ricevimento" dopo che lui afferma che arriveranno grossi investimenti... Allora questo ti dice che era in trattativa per una collaborazione economica col PSG che loro avevano detto sì ma che non accettavano alcune condizioni e allora ha scelto come piano b la Lazio e che entro 5 anni la farà competere per la vittoria della CL (a Bari ha parlato di scudo in 5 anni)...
Per me è qualcosa del genere...
Citazione di: DajeLazioMia il 18 Mag 2016, 07:55
Credo di interpretarla così: immagina un mister X che entra in trattativa per la Lazio, non si sa bene chi sia, dice che mette i soldi e non arrivano, l'ambasciatore italiano in Malesia che afferma "non so chi sia, forse l'ho visto una volta ad un ricevimento" dopo che lui afferma che arriveranno grossi investimenti... Allora questo ti dice che era in trattativa per una collaborazione economica col PSG che loro avevano detto sì ma che non accettavano alcune condizioni e allora ha scelto come piano b la Lazio e che entro 5 anni la farà competere per la vittoria della CL (a Bari ha parlato di scudo in 5 anni)...
Per me è qualcosa del genere...
Si probabilmente si avvicina come esempio, ma veramente ha promesso lo scudetto in 5 anni? Certo si è sbilanciato parecchio.. Vedremo se sarà l'ennesimo fenomeno da baraccone o una persona credibile.
Citazione di: BlueBlood il 18 Mag 2016, 08:39
Si probabilmente si avvicina come esempio, ma veramente ha promesso lo scudetto in 5 anni? Certo si è sbilanciato parecchio.. Vedremo se sarà l'ennesimo fenomeno da baraccone o una persona credibile.
Cioe', te pare che po esse credibile uno che dice "scudetto in 5 anni" a Bari?
Citazione di: PabloHoney il 18 Mag 2016, 14:13
Cioe', te pare che po esse credibile uno che dice "scudetto in 5 anni" a Bari?
Guarda che pallotto in 5 anni voleva portare l'asrioma in cima al mondo.
Quindi il Bari potrebbe benissimo vincere il tricolor con la pipa in bocca oscurando il Leicester.
Citazione di: robylele il 18 Mag 2016, 14:16
Guarda che pallotto in 5 anni voleva portare l'asrioma in cima al mondo.
Quindi il Bari potrebbe benissimo vincere il tricolor con la pipa in bocca oscurando il Leicester.
eccairaggionepurete...
Seguo le vicende del bari e questo manco sanno che faccia abbia praticamente, non si sa niente.
Per me è un cazzaro di alto livello. Altro che scudetto in 5 anni. Già è tanto se tra 5 anni sono in A...
Per il resto pare che questo volesse entrare nella Lazio come partner di lotito ma i soldi non li ha/non li vuole investire, da qui il si poco convinto (e probabilmente giusto così).
La lettura che sto tipo sia andato via per una sua scelta è sbagliata imho, quel si poco convinto equivale ad un "no" educato, politico.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Se esistesse oggi un investitore serio che volesse comprare la SS Lazio, avrebbe davanti a se una trattativa facilissima: con il clima che si vive a Roma, a questo investitore serio basterebbe palesarsi, anche solo dando mandato ad una società internazionale seria che si occupa di M&A, e la trattativa si chiuderebbe certamente.
La realtà è che un investitore serio che voglia seriamente investire nella Lazio oggi non c'è. Al massimo c'è qualche sciacalletto che cerca di sfruttare mediaticamente il malcontento per ottenere qualcosa.
Il resto è solo fuffa, anche parecchio puzzolente!
Citazione di: PabloHoney il 18 Mag 2016, 14:13
Cioe', te pare che po esse credibile uno che dice "scudetto in 5 anni" a Bari?
Credibile nel senso che li riporta in A e costruisce una squadra per rimanerci.
Citazione di: BlueBlood il 18 Mag 2016, 14:49
Credibile nel senso che li riporta in A e costruisce una squadra per rimanerci.
Beh in italiano scudo in 5 anni non vuol dire rimanere in serie A
Citazione di: PabloHoney il 18 Mag 2016, 14:51
Beh in italiano scudo in 5 anni non vuol dire rimanere in serie A
Si si intendevo credibile per il mio personale metro di giudizio, d'altronde anche lotito la sparò grossa dicendo di dar battaglia agli squadroni del Nord ma poi sappiamo tutti che è un'ipotesi irrealizzabile, da lui però mi aspetto una Lazio che sia in grado di entrare stabilmente in europa.
Beh qui c'è uno che ha promesso la lotta per lo scudetto in 2-3 anni.
Il mondo è pieno di fanfaroni.
Citazione di: BlueBlood il 18 Mag 2016, 15:06
Si si intendevo credibile per il mio personale metro di giudizio, d'altronde anche lotito la sparò grossa dicendo di dar battaglia agli squadroni del Nord ma poi sappiamo tutti che è un'ipotesi irrealizzabile, da lui però mi aspetto una Lazio che sia in grado di entrare stabilmente in europa.
Sei un illuminato! Ci sono invece squadroni di indignati che analizzano
sintatticamente le frasi del magnifico duo e le scolpiscono su lastre di
marmo di carrara per portarle come prova imperitura di menzogna
alle generazioni future.
:)
se tutti facessero la tara come fai tu... il mondo Lazio sarebbe un posto migliore.
respect
:ssl
Ho letto l'intervista di Romiti, da 13 anni presidente della fondazione Italia-Cina (OT pensa gli impicci :) ), che sostiene come i cinesi siano molto interessati ad investire seriamente nel calcio italiano e che l'unica squadra invendibile è la Juventus. Beh magari non vuol dire niente, ma a me ha dato un filino di speranza. Mi basta poco.
Citazione di: PabloHoney il 18 Mag 2016, 14:51
Beh in italiano scudo in 5 anni non vuol dire rimanere in serie A
Forse parlava dello scudetto del bilancio
Peccato, si era pure già adeguato alle strategie di Lotito : il piano A era la Lazio, il piano B addirittura il Bari.
Insomma,chi vuole il male x la Lazio e chi vuole il maleSE x la Lazio.. :) :beer:
CALCIO: LAZIO. LOTITO "BENE ALFANO SU STADI, TORNINO A RIEMPIRSI"
"Apprezzo e sostengo l'analisi del ministro dell'Interno, Angelino Alfano, sugli stadi. Se il governo e' intenzionato a lavorare in estate per fare in modo che gli stadi, durante la prossima stagione calcistica, tornino a riempirsi, non possiamo che essere entusiasti". Lo ha detto, in una nota, il presidente della Lazio, Claudio Lotito. "Lo stadio e' il simbolo del calcio e come tale deve puntare ad accogliere il maggior numero di tifosi e appassionati: sono loro a dare senso a questo sport - prosegue il massimo dirigente biancoceleste - E' essenziale tenere insieme questo aspetto con il dovere di avere la piena sicurezza degli spettatori che partecipano all'evento sportivo, come ha sottolineato il ministro: da parte nostra ci impegneremo ancora di piu' di quanto stiamo gia' facendo per garantire che tutto si svolga senza incidenti e scontri. Lo stadio deve essere un luogo di festa - chiosa Lotito - teniamo lontana la violenza punendo in modo duro i responsabili e puntando sulla prevenzione e sull'educazione dei giovani ai valori del rispetto e della legalita'".
Comunque Lotito col Malese , a sede ce s e messo a sentire l offerta...
Citazione di: RubinCarter il 18 Mag 2016, 22:09
Comunque Lotito col Malese , a sede ce s e messo a sentire l offerta...
E secondo me a Bari ce l'ha mandato lui, visto che è/era di suoi amici.
Citazione di: Norberto il 18 Mag 2016, 15:23
Beh qui c'è uno che ha promesso la lotta per lo scudetto in 2-3 anni.
Il mondo è pieno di fanfaroni.
vabbe, ma Pallotta lo disse in buona fede, mica pensava di dire una fregnaccia.
Citazione di: robylele il 18 Mag 2016, 23:56
vabbe, ma Pallotta lo disse in buona fede, mica pensava di dire una fregnaccia.
Quindi altri lo hanno detto non in buona fede ma con il preciso intento di dire una fregnaccia.
Ah, ora ho capito: si tratta di quella storia di dire "du calle"?
Citazione di: fish_mark il 19 Mag 2016, 00:06
Quindi altri lo hanno detto non in buona fede ma con il preciso intento di dire una fregnaccia.
è probabile. Invece Pallotta era in buona fede di sicuro.
OT
"I valori del rispetto e della legalità".
Lotito e Alfano.
Brividi.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
Eppure leggendo 'sta pagina, e in generale 'sto topic, ho spesso una sensazione di déjà-vu...
Citazione di: Achab77 il 19 Mag 2016, 08:22
OT
"I valori del rispetto e della legalità".
Lotito e Alfano.
Brividi.
Fine OT
Lazio Patria Nostra
:jail: :jail: :jail: :jail: :jail:
Citazione di: Precisione il 18 Mag 2016, 21:38
Lo stadio deve essere un luogo di festa - chiosa Lotito -
Quindi ce ridate pure la droga e il sesso?
:oda: :cool4: :bann: :party:
Citazione di: kelly slater il 19 Mag 2016, 10:45
Quindi ce ridate pure la droga e il sesso?
:oda: :cool4: :bann: :party:
:lol:
Mistero Lazio: che fine ha fatto la trimestrale?
Fonte L LSN
http://www.[...].it/news/mistero-lazio-che-fine-ha-fatto-la-trimestrale-68877
Citazione di: rionePrati il 20 Mag 2016, 13:56
Mistero Lazio: che fine ha fatto la trimestrale?
:lol:
Citazione di: robylele il 20 Mag 2016, 14:14
:lol:
Concordo.
Mi sono limitato a riportare la notizia.
Citazione di: rionePrati il 20 Mag 2016, 13:56
Mistero Lazio: che fine ha fatto la trimestrale?
Fonte L LSN
http://www.[...].it/news/mistero-lazio-che-fine-ha-fatto-la-trimestrale-68877
Il D.lgs. n.25 del 15 febbraio 2016 ha modificato le disposizioni relative alle relazioni finanziarie di cui all'art. 154-ter del D.lgs 24 febbraio 1998, n. 58 (TUF), eliminando l'obbligo della pubblicazione del resoconto intermedio di gestione relativo al primo e terzo trimestre di esercizio.
Giusto per la cronaca anche la roma ha scelto(non essendoci più l'obbligo) di non pubblicarla.
Citazione di: Tyler87 il 20 Mag 2016, 15:01
Il D.lgs. n.25 del 15 febbraio 2016 ha modificato le disposizioni relative alle relazioni finanziarie di cui all'art. 154-ter del D.lgs 24 febbraio 1998, n. 58 (TUF), eliminando l'obbligo della pubblicazione del resoconto intermedio di gestione relativo al primo e terzo trimestre di esercizio.
Giusto per la cronaca anche la roma ha scelto(non essendoci più l'obbligo) di non pubblicarla.
Grazie per la info. :beer:
Citazione di: rionePrati il 20 Mag 2016, 13:56
Mistero Lazio: che fine ha fatto la trimestrale?
Fonte L LSN
http://www.[...].it/news/mistero-lazio-che-fine-ha-fatto-la-trimestrale-68877
Della serie "e mo che ca@@o scrivo sugli articoli?!"
Citazione di: MasterMind il 20 Mag 2016, 15:14
Della serie "e mo che ca@@o scrivo sugli articoli?!"
Se il D.lgs. è del 15 febbraio può essere che non lo sapessero o semplicemente si aspettavano comunque che venisse pubblicato.
oppure è probabile che c'è sotto qualche impiccio. Co' Lotito nun se sa mai.
Citazione di: rionePrati il 20 Mag 2016, 15:26
Se il D.lgs. è del 15 febbraio può essere che non lo sapessero o semplicemente si aspettavano comunque che venisse pubblicato.
Mannaie na mail ;)
Citazione di: rionePrati il 20 Mag 2016, 13:56
Mistero Lazio: che fine ha fatto la trimestrale?
Fonte L LSN
http://www.[...].it/news/mistero-lazio-che-fine-ha-fatto-la-trimestrale-68877
Poro Greco.
Ma poveracci pure quelli che ancora se lo strusciano.
Citazione di: RubinCarter il 21 Mag 2016, 09:27
Poro Greco.
Ma poveracci pure quelli che ancora se lo strusciano.
Vero verissimo ...
Citazione di: RubinCarter il 21 Mag 2016, 09:27
Poro Greco.
Ma poveracci pure quelli che ancora se lo strusciano.
Posso di' che non me ne frega una mazza di greco e di quello che lo strusciano? A me viene da dire poveri noi che abbiamo 'ste "zero prospettive" col l'oggetto del topic saldo in sella.
Sì certamente.
Non sono d'accordo sulle prospettive ma la tua opinione è importantissima .
In svizzera è diverso.
L'avvocato Riccardi non poteva saperlo.
Citazione di: Tyler87 il 20 Mag 2016, 15:01
Il D.lgs. n.25 del 15 febbraio 2016 ha modificato le disposizioni relative alle relazioni finanziarie di cui all'art. 154-ter del D.lgs 24 febbraio 1998, n. 58 (TUF), eliminando l'obbligo della pubblicazione del resoconto intermedio di gestione relativo al primo e terzo trimestre di esercizio.
Giusto per la cronaca anche la roma ha scelto(non essendoci più l'obbligo) di non pubblicarla.
Questo fa la differenza tra giornalisti e giornalai.
Considerazione: siamo circondati da giornalai e strilloni.
Citazione di: RubinCarter il 21 Mag 2016, 09:27
Ma poveracci pure quelli che ancora se lo strusciano.
Il problema grave, e lo dico sul serio, è che ormai per tantissima gente (mi verrebbe quasi da dire la maggioranza, ma è una percezione da stadio dovuta ai cori contro lotito, che sia in distinti che in tevere sento numerosi e compatti) un greco qualunque ha più credibilità del presidente della S.S. Lazio.
E la colpa/merito non è certo di greco, ilarioilario, scarcelli, zappulla o buzzanca.
Citazione di: quantomanca? il 21 Mag 2016, 13:50
In svizzera è diverso.
L'avvocato Riccardi non poteva saperlo.
Oddio che m'hai ricordato...
Che tempi.
Se è vera la storia che Tare spinge per Sampaoli e Lotito per Prandelli
io dico: caro Lotito tu devi fare solo una cosa: aprire il piu possibile il portafogli.
Il resto lascialo fare a Tare.
Ti ha dimostrato fedeltá cieca, si è preso insulti che non spettavano a lui per coprire te.
Dagli la briglia e quello ti costruisce una squadra da paura co Sampaoli.
Il treno sta passando ora, dai!
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 10:28
Se è vera la storia che Tare spinge per Sampaoli e Lotito per Prandelli
io dico: caro Lotito tu devi fare solo una cosa: aprire il piu possibile il portafogli.
Il resto lascialo fare a Tare.
Ti ha dimostrato fedeltá cieca, si è preso insulti che non spettavano a lui per coprire te.
Dagli la briglia e quello ti costruisce una squadra da paura co Sampaoli.
Il treno sta passando ora, dai!
Se Lotito ha deciso di prendere Prandelli è proprio perchè in parte si è pentito di aver lasciato la briglia completa a Tare, che in un anno ha disintegrato un patrimonio.
Tare facesse il talent scout e basta
Citazione di: MasterMind il 25 Mag 2016, 10:32
Se Lotito ha deciso di prendere Prandelli è proprio perchè in parte si è pentito di aver lasciato la briglia completa a Tare, che in un anno ha disintegrato un patrimonio.
Io boh il mondo è bello perché vario.
Cosa avrebbe fatto Tare per "disintegrare" il patrimonio?
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 10:37
Io boh il mondo è bello perché vario.
Cosa avrebbe fatto Tare per "disintegrare" il patrimonio?
Creato ulteriori dualismi senza risolvere i problemi della stagione passata, spendere gli unici due spicci acquistando due ragazzini per ruoli già coperti, il tutto causando il passaggio da un terzo posto ad un ottavo.
Citazione di: MasterMind il 25 Mag 2016, 10:41
Creato ulteriori dualismi senza risolvere i problemi della stagione passata, spendere gli unici due spicci acquistando due ragazzini per ruoli già coperti, il tutto causando il passaggio da un terzo posto ad un ottavo.
I due ragazzini diventeranno due top player
e cmq coi du spicci ci facevi poco se volevi giocare la cl.
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 10:45
I due ragazzini diventeranno due top player
e cmq coi du spicci ci facevi poco se volevi giocare la cl.
Top player!? Chi ti dà questa certezza? Poi ovvio bisogna mettersi d'accordo sul concetto di top player che secondo me si contano sulle dita di una mano
Citazione di: MasterMind il 25 Mag 2016, 10:32
Se Lotito ha deciso di prendere Prandelli è proprio perchè in parte si è pentito di aver lasciato la briglia completa a Tare, che in un anno ha disintegrato un patrimonio.
Tare facesse il talent scout e basta
Tare ha un contratto da DS e non da talent scout. Se non gli piace il suo lavoro che lo licenzi, ne ha facoltà.
Così vedremo dove andrà la Lazio sotto la regia tecnica del finissimo intenditore di calcio Lotito, una goduria, come dimostra il suo primo atto con la scelta di P.
Citazione di: MasterMind il 25 Mag 2016, 10:41
Creato ulteriori dualismi senza risolvere i problemi della stagione passata, spendere gli unici due spicci acquistando due ragazzini per ruoli già coperti, il tutto causando il passaggio da un terzo posto ad un ottavo.
Non dimenticare la finissima scelta dei difensori....
Tare non va lasciato solo, già è tanto avergli delegato la gestione esclusiva della primavera.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 25 Mag 2016, 10:57
Non dimenticare la finissima scelta dei difensori....
Tare non va lasciato solo, già è tanto avergli delegato la gestione esclusiva della primavera.
Che da quando l'ha presa lui, effettivamente, ha avuto risultati disastrosi...
Se Lotito inizia a prendere i giocatori che vuole l'allenatore e non quelli che compra a caso Tare, siamo davvero entrati nella nuova era. Con un anno di ritardo, ma non é mai troppo tardi.
Anche per questo l'arrivo di Prandelli sarebbe benedetto.
Citazione di: Gio il 25 Mag 2016, 10:59
Se Lotito inizia a prendere i giocatori che vuole l'allenatore e non quelli che compra a caso Tare, siamo davvero entrati nella nuova era. Con un anno di ritardo, ma non é mai troppo tardi.
Anche per questo l'arrivo di Prandelli sarebbe benedetto.
Vabbe allora ma lo licenziasse, che gli ha rinnovato a fare il contratto?
Poi SE Prandelli o chi per lui cmincia a chiedere i giocatori buoni e pronti subito ( che COSTANO ) se famo due grasse risate, noi e Tare.
Citazione di: italicbold il 25 Mag 2016, 10:58
Che da quando l'ha presa lui, effettivamente, ha avuto risultati disastrosi...
Be negli ultimi 4-5 anni non mi sembra che le cose siano andare proprio male.
Citazione di: Tyler87 il 25 Mag 2016, 11:06
Be negli ultimi 4-5 anni non mi sembra che le cose siano andare proprio male.
Ero ironico... ;))
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 10:45
I due ragazzini diventeranno due top player
e cmq coi du spicci ci facevi poco se volevi giocare la cl.
Che i due possano diventare Top Player è un tuo parere che vale quanto quello di chi dice che diventeranno due seghe.
Coi due spicci ci potevi prendere qualcuno nei ruoli scoperti.
Citazione di: MasterMind il 25 Mag 2016, 10:41
Creato ulteriori dualismi senza risolvere i problemi della stagione passata, spendere gli unici due spicci acquistando due ragazzini per ruoli già coperti, il tutto causando il passaggio da un terzo posto ad un ottavo.
Ma pensate che l'acquisto di due 'ragazzini' non sia stato avallato e condiviso da Lotito. Cioè credete che Lotito voleva spendere per giocatori maturi a cui dare ingaggio importanti o come si vantava con un altro presidente di avere giovani presi a buon prezzo che valeva ora molto di più?
Citazione di: italicbold il 25 Mag 2016, 10:58
Che da quando l'ha presa lui, effettivamente, ha avuto risultati disastrosi...
La validità di un settore giovanile è misurato dai giovani che tira fuori piuttosto che dai trofei che mette in bacheca, che fanno enormemente piacere ma non cambiano il futuro di una società.
Di tutti i ragazzi pluridecorati a parte Cataldi non c'è nessuno che rubi l'occhio in A o in B.
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 11:03
Vabbe allora ma lo licenziasse, che gli ha rinnovato a fare il contratto?
Licenziarlo no.
Mandarlo in giro per l'Europa a visionare giovani talenti, tenendolo lontano da:
Scelta del tecnico(come sembra aver capito) e impostazione della filosofia tecnico/tattica;
Rapporti con la squadra;
Comunicazione;
Si.
IMHO.
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 11:03
Vabbe allora ma lo licenziasse, che gli ha rinnovato a fare il contratto?
Poi SE Prandelli o chi per lui cmincia a chiedere i giocatori buoni e pronti subito ( che COSTANO ) se famo due grasse risate, noi e Tare.
Questo é un problema di Lotito.
L'allenatore é buono e se gli viene fatta la squadra che vuole, la responsabitá, poi, é sua (dell'allenatore).
Il salto in avanti é che finalmente abbiamo (speriamo) un allenatore che per venire pretende la squadra che dice lui.
La nuova era, sarebbe.
Citazione di: MasterMind il 25 Mag 2016, 11:16
La validità di un settore giovanile è misurato dai giovani che tira fuori piuttosto che dai trofei che mette in bacheca, che fanno enormemente piacere ma non cambiano il futuro di una società.
Di tutti i ragazzi pluridecorati a parte Cataldi non c'è nessuno che rubi l'occhio in A o in B.
Parole sante, dei trofei mi interessa relativamente mentre il sogno è di vedere qualche ragazzo seguire le orme di Nesta e Di Vaio.
Il settore giovanile non è attaccabile, mi spiace. Anche se i risultati mancati è cambiata la filosofia. Molti sottoetà e pochissimi fuoriquota. Ci vorrà un po, ma secondo me pagherà.
Citazione di: kelly slater il 25 Mag 2016, 11:03
Vabbe allora ma lo licenziasse, che gli ha rinnovato a fare il contratto?
Mi pare pacifico. Se non lo licenzia vuol dire che tanto disaccordo non c'e'.
Citazione di: Tarallo il 25 Mag 2016, 12:29
Mi pare pacifico. Se non lo licenzia vuol dire che tanto disaccordo non c'e'.
me ne farò una ragione.
8)
Citazione di: ssl_1900 il 25 Mag 2016, 12:31
me ne farò una ragione.
8)
Citazione di: Tarallo il 25 Mag 2016, 12:33
:ass: :DD
E due.
Ma che ce fai la collezione ?
[emoji2] [emoji2] [emoji2] [emoji2] [emoji2] [emoji2] [emoji2]
Estoascherzaesto'
Citazione di: BlueBlood il 25 Mag 2016, 11:33
Parole sante, dei trofei mi interessa relativamente mentre il sogno è di vedere qualche ragazzo seguire le orme di Nesta e Di Vaio.
sogno un po' eccessivo (non si trovano per strada due giocatori così), ma se da tifoso non posso che essere orgoglioso dei successi recenti della nostra primavera, faccio fatica a notare i nostri giovani nelle squadre di serie A e B, come anche nella stessa Lazio, dove gente come Onazi e Cataldi non sembrano essere diventati titolari inamovibili.
Anche in passato la nostra primavera vinse lo scudetto.
nel 1976 con Giordano e Manfredonia, nel 1987 con Di Canio e Rizzolo, nel 1995 con Nesta e Di Vaio, ma anche nel 2001 con Domizzi e Berrettoni.
Chiunque di noi può valutare la carriera successiva dei succitati.
Citazione di: vagabond il 25 Mag 2016, 12:04
Il settore giovanile non è attaccabile, mi spiace. Anche se i risultati mancati è cambiata la filosofia. Molti sottoetà e pochissimi fuoriquota. Ci vorrà un po, ma secondo me pagherà.
Si ma oltre onazi e cataldi che sono buoni giocatori cm tanti ad oggi, c'ho ha tirato fuori la primavera in questi 10 anni di importante o cmq giocatori di livello?
Le primavere sn stare create per tirar su giocatori utili alla prima squadra e ad oggi non ne é uscito nessuno di rilevante.
Che la primavera vinca, mi fa piacere ma fino ad un certo punto...
Io dico solo che per fare il calcio offensivo e "tominare afferzario" serve gente di spessore altrimenti duri poco, è inutile che Tare continua a rincorrere tecnici che fanno un calcio spregiudicato se poi non hai le disponibilità economiche per supportarli con una campagna acquisti aggressiva. Da questo punto di vista lotito dimostra di avere più attinenza con la realtà rispetto al Ds (e lo dico da antilotitiano convinto).
Citazione di: Amarcord il 25 Mag 2016, 13:00
Si ma oltre onazi e cataldi che sono buoni giocatori cm tanti ad oggi, c'ho ha tirato fuori la primavera in questi 10 anni di importante o cmq giocatori di livello?
Le primavere sn stare create per tirar su giocatori utili alla prima squadra e ad oggi non ne é uscito nessuno di rilevante.
Che la primavera vinca, mi fa piacere ma fino ad un certo punto...
Keita, Onazi, Cataldi, Cavanda, De Silvestri, Guerrieri, Diakitè. Questi sono giocatori che vanno da "eccellente" (Keita) a discreto (Diakitè). Sono tutti da serie A. Sono 7 negli ultimi 7-8 anni. Media accettabile.
Citazione di: Andrewblu il 25 Mag 2016, 13:15
Keita, Onazi, Cataldi, Cavanda, De Silvestri, Guerrieri, Diakitè. Questi sono giocatori che vanno da "eccellente" (Keita) a discreto (Diakitè). Sono tutti da serie A. Sono 7 negli ultimi 7-8 anni. Media accettabile.
Si ma con gli altri non ci hai fatto 1 euro, eccetto Kozak. A differenza di altre squadre come roma ed Inter.
Il settore giovanile è attaccabile invece.
Non per la qualità dei giocatori che ne sono usciti, ma per la loro pessima gestione.
Solo da un paio d'anni si è cominciato a prestarli, ne abbiamo bruciati tantissimi per poi svincolarli o farci due lire.
Gente come Cavanda, Kozak, De Silvestri, Diakitè (ma anche Onazi) non hanno mai visto un prestito o una comproprietà.
Guarda la Juve come fa coi suoi giovani: li presta anche per anni o li cede in comproprietà, e se esplodono (vedi Berardi, Zaza ed altri) se li riporta a casa per due spicci
Citazione di: Balde89 il 25 Mag 2016, 13:22
Il settore giovanile è attaccabile invece.
Non per la qualità dei giocatori che ne sono usciti, ma per la loro pessima gestione.
Solo da un paio d'anni si è cominciato a prestarli, ne abbiamo bruciati tantissimi per poi svincolarli o farci due lire.
Gente come Cavanda, Kozak, De Silvestri, Diakitè (ma anche Onazi) non hanno mai visto un prestito o una comproprietà.
Guarda la Juve come fa coi suoi giovani: li presta anche per anni o li cede in comproprietà, e se esplodono (vedi Berardi, Zaza ed altri) se li riporta a casa per due spicci
Questo è un altro disvorso. E si parlava dell'ultimo anno dove la filosofia è cambiata. Le comproprietà inoltre sono state bandite.
Citazione di: Balde89 il 25 Mag 2016, 13:22
Gente come Cavanda, Kozak, De Silvestri, Diakitè (ma anche Onazi) non hanno mai visto un prestito o una comproprietà.
Esempio più sbagliato non potevi trovarlo.
Tutti quelli nominati hanno giocato in prima squadra appena usciti dalle giovanili, in tutti i casi la loro cessione ha fruttato soldi (Diakite non ricordo), uno di essi è tuttora primo/secondo cambio a cc e titolare nell'ultima parte di stagione.
Non mi pare che la Juve se li riprenda per due spicci. Che, poi, é il motivo per cui le altre squadre hanno interesse a valorizzarli.
Per me il vero errore del settore giovanile sta nel rapporto con la Salernitana. Lí bisogna investire, far crescere buoni giocatori ed i migliori portarli alla Lazio pagandoli il giusto.
Tutti ne avrebbero un benefício.
Citazione di: Valon92 il 25 Mag 2016, 13:19
Si ma con gli altri non ci hai fatto 1 euro, eccetto Kozak. A differenza di altre squadre come roma ed Inter.
Non è vero. 4 sono tuoi e li hai fatti giocare titolari in serie A (a parte Guerrieri). Cavanda lo hai dato a 1,5 e De Silvestri addirittura a 5 milioni. Solo Diakitè hai perso a zero.
Citazione di: Andrewblu il 25 Mag 2016, 14:51
Non è vero. 4 sono tuoi e li hai fatti giocare titolari in serie A (a parte Guerrieri). Cavanda lo hai dato a 1,5 e De Silvestri addirittura a 5 milioni. Solo Diakitè hai perso a zero.
Tutta gente che hai fatto giocare tu almeno un paio di anni in serie A. Guarda tutti quelli del vivaio Inter, roma e Juve dove giocano/hanno giocato e sono stati venduti.
Il giorno che faremo un'operazione tipo Aquafresca dell'Inter, avrai ragione.
La maggior parte dei nostri sparisce in serie D, anche quelli che hanno vinto lo scudetto in primavera.
Che tristezza. Novantadue volte, che tristezza
Citazione di: Andrewblu il 25 Mag 2016, 14:51
Non è vero. 4 sono tuoi e li hai fatti giocare titolari in serie A (a parte Guerrieri). Cavanda lo hai dato a 1,5 e De Silvestri addirittura a 5 milioni. Solo Diakitè hai perso a zero.
Mi permetto di correggerti, Cavanda a 2,5, De Silvestri a 6 milioni.
I giovani si bruciano facilmente, bisogna gestire bene la loro crescita, spesso si perdono perché nelle varie squadre di serie C o B vengono o boicottati dai più anziani, o perché si perdono in ambienti dove è facile perdersi.
In tutto ciò mi spiace molto che si sia persa traccia delle meravigliosa Lazio primavera che ha fatto 4 stagioni alla grande, scudetto e trofei vinti.
Io dico che per valorizzarli devi tenerli in prima squadra, come riserve dei titolari.
In un articoletto del messaggero di oggi a firma alberto abbate si riferisce che Lotito si è avvalso della nuova regola secondo la quale si puo' evitare di pubblicare il bilancio ogni tre mesi e farlo solo ogni 6 mesi.
Altre societa' quotate in borsa come la juve hanno lo stesso pubblicato il rendiconto trimestrale in onore alla trasparenza.
Secondo abbate Lotito ha voluto evitare di pubblicare un bilancio che attualmente vede i conti in rosso, e che questo significhi che riportare il pareggio nel bilancio dipendera' esclusivamente dall'entita' delle cessioni sul mercato.
Cornice marcia o abbate riporta i fatti correttamente?
Per caso Abbate riporta anche il fatto che anche il trigoria S.p.A ha deciso di non pubblicare la trimestrale? No, perché a me risulta anche questo ...
È corretto, la trimestrale non è stata resa pubblica perché c'è una norma che lo permette.
Ma anche la roma non l'ha resa nota.
però, sticazzi delle merde eh
Citazione di: Palo il 03 Giu 2016, 11:42
Per caso Abbate riporta anche il fatto che anche il trigoria S.p.A ha deciso di non pubblicare la trimestrale? No, perché a me risulta anche questo ...
Nell'articolo Abbate non lo dice questo
Citazione di: vaz il 03 Giu 2016, 11:44
però, sticazzi delle merde eh
Ovvio, ma se in un articolo citi la Juve, devi citare anche l'altra società quotata.
Lotito usa la nuova regola per non pubblicare i conti (Il Messaggero)
La domanda sorge spontanea: che fine ha fatto la trimestrale approvata e consolidata al 31 marzo 2016? Non ce n'è traccia fra i comunicati. Una volta il regolamento lo obbligava, ora una nuova norma prevede che le società quotate in borsa debbano pubblicare solo la semestrale. E quindi sta nelle sua facoltà di non farlo. La Juve ha deciso comunque di informare tutti nel segno della continuità, il presidente biancoceleste invece no. Perchè? Forse per evitare di evidenziare i suoi conti i rosso? Con alcune cessioni importanti nei prossimi mesi (vedi Candreva, Keita e non solo), potrebbe presentarsi a ottobre senza sfigurare nella lotta per lo scudetto del fair play finanziario. Questa mossa però alimenta le preoccupazioni di tanti, soprattutto i piccoli azionisti che si potrebbero rivolgere alla Consob tramite Federsupports, perché temono per lo stato di salute economica della società. Già, perché dal punto di vista sportivo, il fallimento dell'annata è stato certificato dall'ottavo posto finale e dalla mancata partecipazione nella prossima stagione alle coppe europee. Senza i cui introiti, messi già a bilancio, quest'anno ci sarebbe stato un buco di quasi 20 milioni e non di 5, nonostante i grandi incassi fatti registrare dal terzo posto di Pioli e dal ritorno della gente allo stadio. Adesso Lotito promette una grande Lazio, ma dovrà tener conto del passivo in bilancio. Per questo il mercato dipenderà totalmente dalle uscite. Per questo il presidente resta attento a ogni minimo dettaglio (Petkovic-Pioli) sul fronte allenatore: fra 4 giorni si saprà se Ventura andrà in Nazionale o spunterà la sorpresa Montella (che libererebbe la panchina della Samp), il destino di Prandelli e Inzaghi resta appeso. Alberto Abbate
Citazione di: kelly slater il 03 Giu 2016, 11:33
In un articoletto del messaggero di oggi a firma alberto abbate si riferisce che Lotito si è avvalso della nuova regola secondo la quale si puo' evitare di pubblicare il bilancio ogni tre mesi e farlo solo ogni 6 mesi.
Altre societa' quotate in borsa come la juve hanno lo stesso pubblicato il rendiconto trimestrale in onore alla trasparenza.
Secondo abbate Lotito ha voluto evitare di pubblicare un bilancio che attualmente vede i conti in rosso, e che questo significhi che riportare il pareggio nel bilancio dipendera' esclusivamente dall'entita' delle cessioni sul mercato.
Cornice marcia o abbate riporta i fatti correttamente?
Quali numeri, tra i tanti da leggere, sono da estrapolare dal bilancio 14/15 per fare una previsione verosimile sulla chiusura a giugno 2016?
http://luckmar.blogspot.it/2015/11/i-ricavi-uefa-201516-portano-in-utile.html
io prima di tutto considererei l'aumento della quota dei diritti tv, poi la mancanza dei premi alla squadra ed infine il calo dei ricavi da botteghino, fatto questo cercherei a quanto ammonta il saldo della partecipazione all'Europa League e farei una semplice operazione matematica per ottenere con buona approssimazione il quadro della situazione del bilancio 2016, questo a prescindere dalle operazioni di calcio mercato.
Chiudere con una piccola perdita non sarà un dramma e non sarà questo che muoverà per forza il mercato, anche perché se avessimo chiuso a giugno con quella famosa perdita, evitata grazie alla partecipazione certa all'europa, staremmo invece oggi a parlare di un utile certo nella prossima semestrale, senza che questo spostasse di un centimetro i piani della società.
La cornice non è marcia, è proprio fracica.
Ma abbate non si chiede perchè si parla e si scrive di acquisti della roma, società che ha un passivo di 150 milioni di euro, già sanzionata dall'UEFA per il non rispetto dei parametri del FPF, e della necessità di fare cassa entro il 30 giugno ?
PERCHE' ABBATE NON TI FAI QUESTE DOMANDE PER L'as roma ?
VERGOGNATEVI !!!!!
Va be' rega', ma adesso dovemo veramente discute di quello che scrivono abbate, arzilli e co.?
Ma veramente? E su, siate bravi.
La SS Lazio puo' permettersi di fare un mercato decente senza vendere qualcuno dei suoi giocatori? Perche' se la risposta e' no l'abbate di turno ( che io vorrei vedere in mezzo alla strada a fare l'elemosina) tutti i torti non li ha.
Citazione di: BlueBlood il 03 Giu 2016, 12:48
La SS Lazio puo' permettersi di fare un mercato decente senza vendere qualcuno dei suoi giocatori? Perche' se la risposta e' no l'abbate di turno ( che io vorrei vedere in mezzo alla strada a fare l'elemosina) tutti i torti non li ha.
che io sappia sì, se lo può permettere.
Ma si può anche cambiare strategia per trovare nuove soluzioni e quindi vendere lo stesso.
Abate non solo ha tutti i torti, ma continuano imperterriti a mandarlo a rompe il caz.zo alla Lazio invece di mandarlo a fare commenti su qualche squadra toscana,dove sicuramente é più preparato.
ot
Citazione di: robylele il 03 Giu 2016, 13:35
Abate non solo ha tutti i torti, ma continuano imperterriti a mandarlo a rompe il caz.zo alla Lazio invece di mandarlo a fare commenti su qualche squadra toscana siciliana,dove sicuramente é più preparato.
Abbate è siciliano
E' Arzilli che è toscano
/ot
Citazione di: Alex_k il 03 Giu 2016, 13:58
ot
Abbate è siciliano
E' Arzilli che è toscano
/ot
hai ragione.. li confondo sempre. :)
Forse perché entrambi fanno a gara per aiutare la Lazio e a non sollevare polveroni o aria frittissima.
Abbate è palesemente in malafede, casualmente di 3 squadre quotate in borsa ne cita solo 2, tutto per buttare benzina sul fuoco del malcontento. Gli auguro che gli ritorni tutto indietro con gli interessi.
Probabilmente Abbate è in malafede ma questa volta temo che abbia ragione.
Lo sapremo presto con la chiusura del mercato.
Abbate ricicla le elucubrazioni di tal Greco Stefano usciti almeno una settimana fa (anche di più) e già rilanciati da lalaziosonoloro illo tempore.
Il tutto per l'uso di una norma perfettamente legale.
Pensa come stanno messi. E pensa come sta ridotto il giornamismo sportivo locale.
Citazione di: BlueBlood il 03 Giu 2016, 12:48
La SS Lazio puo' permettersi di fare un mercato decente senza vendere qualcuno dei suoi giocatori? Perche' se la risposta e' no l'abbate di turno ( che io vorrei vedere in mezzo alla strada a fare l'elemosina) tutti i torti non li ha.
No, non se lo può permettere da 12 anni. Ogni mercato "decente" nasceva da una cessione eccellente effettuata in precedenza; senza le cessioni eccellenti, con l'anticipo dei soldi dell'Europa League (20 cucuzze), nell'anno in cui ti vai a giocare la Champions, la Lazio ha speso 20 milioni tra Milinkovic, Kishna e i riscatti di Mauricio e Basta.
Perchè quest'anno dovrebbe poter spendere senza cedere? Che è successo di nuovo? Quali nuove entrate sono state fatte registrare?
Abbate non scopre l'acqua calda, pur facendolo col solito piglio di chi vuole gettare benzina sul fuoco; ma non dice niente di nuovo purtroppo
Se io avessi i conti in rosso e fossi in qualche modo costretto a vendere, eviterei di dare questa informazione in pubblico se la legge me lo permette.
Sto a di' 'na caxxata, ve'?
Che la norm di legge permetta di pubblicare soltanto la semestrale é un fatto cosi come un fatto che su tre quotate solo una continua a pubblicare la trimestrale la sola forse in gran salute sportiva e finanziaria.
Niente autorizza a dire che stiamo i difficoltà e di certo l adempimento rinviato ex lege non dimostra nulla i per se.
Che possiamo fare mercato solo vendendo qualche pezzo pregiato della argenteria é cosa nota a tutti. Ed é cosa praticata da tutti. Nessun problem salvo forse rilevare che di novità vere ancora non se ne vedono.
Citazione di: fish_mark il 04 Giu 2016, 10:38
Che la norm di legge permetta di pubblicare soltanto la semestrale é un fatto cosi come un fatto che su tre quotate solo una continua a pubblicare la trimestrale la sola forse in gran salute sportiva e finanziaria.
Niente autorizza a dire che stiamo i difficoltà e di certo l adempimento rinviato ex lege non dimostra nulla i per se.
Che possiamo fare mercato solo vendendo qualche pezzo pregiato della argenteria é cosa nota a tutti. Ed é cosa praticata da tutti. Nessun problem salvo forse rilevare che di novità vere ancora non se ne vedono.
:clap: :clap: :clap:
Citazione di: carib il 04 Giu 2016, 10:18
Se io avessi i conti in rosso e fossi in qualche modo costretto a vendere, eviterei di dare questa informazione in pubblico se la legge me lo permette.
Sto a di' 'na caxxata, ve'?
Sicuramente no. E aggiungo che se un abbate ipotizza su un giornale questa cosa, oltre ad essere una spia (e quindi non essere figlio di maria) è anche uno che deliberatamente vuole danneggiare la Lazio (e quindi è 'nfiodenam...tta).
Ragazzi per quanto io possa essere avverso alla gestione, vi do un consiglio spassionato : non dategli più una lira nessun click e nessuna importanza, è gente che campa sulle illazioni o peggio ancora sulle disgrazie altrui, sti pennivendoli da strapazzo gli farei pulì le rive der tevere co no stuzzicadenti spuntato e no spazzolino usato tanto.
FORZA LAZIO
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 04 Giu 2016, 13:05
Ragazzi per quanto io possa essere avverso alla gestione, vi do un consiglio spassionato : non dategli più una lira nessun click e nessuna importanza, è gente che campa sulle illazioni o peggio ancora sulle disgrazie altrui, sti pennivendoli da strapazzo gli farei pulì le rive der tevere co no stuzzicadenti spuntato e no spazzolino usato tanto.
FORZA LAZIO
Quoto " che giochi bene che giochi male guerino in nazionale " :D
Citazione di: ES il 04 Giu 2016, 13:29
Quoto " che giochi bene che giochi male guerino in nazionale " :D
mi diverto solo se solo se gioca Guerino !!!! :) :)
Abate è solo l'ennesimo giornalista a cui lotito ha tolto la pagnotta e che giustamente cerca di danneggiarlo. Come daltronde TUTTI i giornalisti che parlano di Lazio.
Per il resto, purtroppo, che la Lazio avrebbe avuto i conti in rosso si sapeva da mesi e mesi, lo scrissi pure io ( pensa te...) che se non ci fossimo qualificati in EL saremmo andati sotto, visto che i soldi di quest'anno sono stati usati per non andare sotto l'anno scorso.
Niente di grave credo, mi pare si ipotizzasse 7-10 milioni, niente di trascendentale.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
OT
Guerino lo ricordo in ritiro a Vigo di Fassa, che anno era? (L'anno in cui comprammo De La Pena). La sera si infrattava nel boschetto sotto il mio albergo con una zinnona clamorosa. Tornava con un gran sorriso....
Un mito.
Un giorno scannerizzo le foto di quel ritiro le pubblico.
EOT
Citazione di: Kredskin il 04 Giu 2016, 13:57
Abate è solo l'ennesimo giornalista a cui lotito ha tolto la pagnotta e che giustamente cerca di danneggiarlo. Come daltronde TUTTI i giornalisti che parlano di Lazio.
Per il resto, purtroppo, che la Lazio avrebbe avuto i conti in rosso si sapeva da mesi e mesi, lo scrissi pure io ( pensa te...) che se non ci fossimo qualificati in EL saremmo andati sotto, visto che i soldi di quest'anno sono stati usati per non andare sotto l'anno scorso.
Niente di grave credo, mi pare si ipotizzasse 7-10 milioni, niente di trascendentale.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
7-10 milioni non sono pochi per la Lazio, calcolando che devi rifare 3/4 di difesa oltre a sostituire Klose. Non mi sento di essere così ottimista.
Tutta colpa dei giornalisti e della cornice marcia... A me nonno diceva quando tutti intorno a te sembrano sbagliati avercela con te, l'unico sbagliato sei tu... Poi per carità ... So' pareri [emoji23][emoji23]
Citazione di: kelly slater il 03 Giu 2016, 11:52
Lotito usa la nuova regola per non pubblicare i conti (Il Messaggero)
La domanda sorge spontanea: che fine ha fatto la trimestrale approvata e consolidata al 31 marzo 2016? Non ce n'è traccia fra i comunicati. Una volta il regolamento lo obbligava, ora una nuova norma prevede che le società quotate in borsa debbano pubblicare solo la semestrale. E quindi sta nelle sua facoltà di non farlo. La Juve ha deciso comunque di informare tutti nel segno della continuità, il presidente biancoceleste invece no. Perchè? Forse per evitare di evidenziare i suoi conti i rosso? Con alcune cessioni importanti nei prossimi mesi (vedi Candreva, Keita e non solo), potrebbe presentarsi a ottobre senza sfigurare nella lotta per lo scudetto del fair play finanziario. Questa mossa però alimenta le preoccupazioni di tanti, soprattutto i piccoli azionisti che si potrebbero rivolgere alla Consob tramite Federsupports, perché temono per lo stato di salute economica della società. Già, perché dal punto di vista sportivo, il fallimento dell'annata è stato certificato dall'ottavo posto finale e dalla mancata partecipazione nella prossima stagione alle coppe europee. Senza i cui introiti, messi già a bilancio, quest'anno ci sarebbe stato un buco di quasi 20 milioni e non di 5, nonostante i grandi incassi fatti registrare dal terzo posto di Pioli e dal ritorno della gente allo stadio. Adesso Lotito promette una grande Lazio, ma dovrà tener conto del passivo in bilancio. Per questo il mercato dipenderà totalmente dalle uscite. Per questo il presidente resta attento a ogni minimo dettaglio (Petkovic-Pioli) sul fronte allenatore: fra 4 giorni si saprà se Ventura andrà in Nazionale o spunterà la sorpresa Montella (che libererebbe la panchina della Samp), il destino di Prandelli e Inzaghi resta appeso. Alberto Abbate
Ma come si fa a scrivere che senza gli introiti messi a bilancio saremmo a 20 milioni di perdite?? Ma se hanno rotto El caxxo per mesi che sono stati anticipati i ricavi al bilancio scorso salvandolo... Dove sarebbero gli introiti che evitano la perdita di 20 milioni di quest'anno? Fatemi capire i ricavi che ci spettano non vanno mai considerati e le perdite invece vanno raddoppiate anche quando non ci sono??
Boh io sono ragioniere alle prese ogni giorno con la partita doppia, me mancherà El master in giornalismo per capire certe caxxate che scrivono su giornali nazionali. Auguri e figli romanisti
Abbate ha sempre avuto il dente avvelenato con la Lazio.
Poi, da quando Lotiro l'ha cacciato da Formello, é peggiorato.
Se è vero, sono molto preoccupato,
Lensen, il 4-3-3, l'accademy....
questo ormai da evidenti segni di squilibrio
http://www.gazzetta.it/calcio/nuove-forze-calcio/04-06-2016/lazio-rivoluzione-vivaio-lotito-richiama-alberto-bollini-pasquale-foggia-tommaso-rocchi-lensen-150956279497.shtml
Non ricordo una tarda primavera come l'attuale, dove tutto, ma proprio tutto quello che accade in casa Lazio venga evidenziato in modo così vile dai media locali e dai siti 'laziali'.
Che schifo
Si ma si porge il fianco. Poi la gazzetta che je frega? La verità non sta nel mezzo?
Citazione di: viacolle il 04 Giu 2016, 14:02
OT
Guerino lo ricordo in ritiro a Vigo di Fassa, che anno era? (L'anno in cui comprammo De La Pena). La sera si infrattava nel boschetto sotto il mio albergo con una zinnona clamorosa. Tornava con un gran sorriso....
Un mito.
Un giorno scannerizzo le foto di quel ritiro le pubblico.
EOT
Pensa che figata se dovesse leggere la Moglie di Guerino
Citazione di: turco il 04 Giu 2016, 19:09
Abbate ha sempre avuto il dente avvelenato con la Lazio.
Poi, da quando Lotiro l'ha cacciato da Formello, é peggiorato.
Ma non era emiliano bernardini?
Citazione di: viacolle il 04 Giu 2016, 22:59
Si ma si porge il fianco. Poi la gazzetta che je frega? La verità non sta nel mezzo?
Altri pagano bene, la verità per me è solo questa.
Citazione di: PabloHoney il 04 Giu 2016, 23:53
Pensa che figata se dovesse leggere la Moglie di Guerino
Magari era la moglie
A' Clà, alla prima cosa buona che fai dal 2016 per la Lazio te regalo un week-end co Tare in una spa.
Citazione di: PabloHoney il 04 Giu 2016, 23:53
Pensa che figata se dovesse leggere la Moglie di Guerino
Magari non facevano nulla di male, ascoltavano musica classica con le cuffiette e lui
tornava rinfrancato nello spirito.
Citazione di: MasterMind il 05 Giu 2016, 00:53
A' Clà, alla prima cosa buona che fai dal 2016 per la Lazio te regalo un week-end co Tare in una spa.
...rtana capanna nelle campagne sotto Isernia. :)
a Salerno je vonno bene, e lui ringrazia come sa fare
cose già viste
Citazione di: amor_marde il 09 Giu 2016, 00:03
a Salerno je vonno bene, e lui ringrazia come sa fare
cose già viste
non so cosa sia successo(se) ho visto solo il primo tempo e si sentivano distintamente i cori:
"meritiamo di più"; ora fermo restando che a salerno hanno una bella tifoseria partecipe
(credo girino sui 15 mila a partita), e che quindi anche loro come tutti i tifosi ambiscano
a traguardi elevati (credo pure quelli della scafatese per dire); ma sbaglio o da quando il duo mezzaroma lotito
ha acquistato la salernitana (cioè 3 /4 anni) questa è la prima volta che non vincono il campionato ??
Io capisco tutto anche che avrebbero preferito al primo anno fare una salvezza tranquilla, però credo stiano bruciando un tantino le tappe nella contestazione capirei dopo un due tre anni anonimi in B, ma non certo alla prima stagione di rientro nel calcio che conta
Citazione di: sharp il 09 Giu 2016, 02:18
non so cosa sia successo(se) ho visto solo il primo tempo e si sentivano distintamente i cori:
"meritiamo di più"; ora fermo restando che a salerno hanno una bella tifoseria partecipe
(credo girino sui 15 mila a partita), e che quindi anche loro come tutti i tifosi ambiscano
a traguardi elevati (credo pure quelli della scafatese per dire); ma sbaglio o da quando il duo mezzaroma lotito
ha acquistato la salernitana (cioè 3 /4 anni) questa è la prima volta che non vincono il campionato ??
Io capisco tutto anche che avrebbero preferito al primo anno fare una salvezza tranquilla, però credo stiano bruciando un tantino le tappe nella contestazione capirei dopo un due tre anni anonimi in B, ma non certo alla prima stagione di rientro nel calcio che conta
Secondo me dovresti (ri)guardarti la conferenza stampa di lotito del mercato di gennaio a salerno. Li c'è tutto lotito ed il motivo per cui riuscirebbe farsi odiare pure da uno a cui ha appena donato un rene, salvandogli la vita.
Poi dici tutte cose vere, ma anche chiedere lucidità ad una tifoseria di una squadra che rischia di retrocedere... è dura eh.
Hanno contestato berlusconi a milano... no dico: berlusconi a milano.
Citazione di: Kredskin il 09 Giu 2016, 03:20
Secondo me dovresti (ri)guardarti la conferenza stampa di lotito del mercato di gennaio a salerno. Li c'è tutto lotito ed il motivo per cui riuscirebbe farsi odiare pure da uno a cui ha appena donato un rene, salvandogli la vita.
Poi dici tutte cose vere, ma anche chiedere lucidità ad una tifoseria di una squadra che rischia di retrocedere... è dura eh.
Hanno contestato berlusconi a milano... no dico: berlusconi a milano.
Kred bello ri_vedere la conferenza di lotito a salerno ?? Ma anche no guarda:D
non mi vedo quelle che riguardano la Lazio figurati quelle sulla salernitana, però voglio dire gli potrebbe anche aver promesso la CL direttamente dal penultimo posto in B ma li stavano, erano neo promossi e si sono salvati quindi l'obiettivo minimo l'hanno centrato, aggiungo che per quello che ho visto io era comunque una contestazione molto civile poi che sia simpatico come un riccio (vivo) nelle mutande sono d'accordo con te ma ...
non stiamo in comitiva insieme e manco è uno che incontro tutti i giorni per un qualsivoglia motivo
quindi non me ne frega una mazza, sul fatto che, nel calcio, i tifosi dopo due tre stagioni al disotto
di quello che credano spetti alla squadra per cui tifano, contestino le dirigenze è pressoché scontato;
questo però non vuol dire che sia giusto o che abbiano ragione.
Voglio dire prendi il caso milan : intanto andrebbero scorporate le contestazioni volte a danneggiare la società
per meri fini riguardati interessi personali dei capi tifosi e/o gruppi (mi sembra che Palo descrisse bene la situazione del milan), inoltre le contestazioni sono principalmente rivolte a galliani ritenuto oramai un peso invece che un bonus, per certi versi dopo 4 anni fallimentari al limite ma proprio al limite capisco anche una certa contestazione
anche rivolta ad una società che ti ha fatto vincere tantissimo, perchè comunque li sono abituati a vincere anche da prima dell'era berlusconi.
Ripeto capisco anche che a salerno guardando le presenze allo stadio aspirino a risultati migliori, ma in fin dei conti
prima che arrivasse mr simpatia stavano da anni nelle serie inferiori, non hanno questo passato che li collochi
nell'elite del calcio ed infine su 4 anni questo è il primo in cui non sono stati promossi, io credo che un minimo di pazienza potrebbero averla ;ripeto se tra due tre anni stessero ancora cosi allora ok li capire benissimo voglio dire il tutto e subito è merce rara; poi hai ragione anche tu i tifosi non è che siano molto razionali
Famo un giochino .
Dovete indovinare chi ha detto cosa
"Devo essere onesto , avevo bisogno di aiuto "
"Non lascierò mai"
Tirate a indovinà.
La prima è porga quando confessò di essere un utilizzatore seriale di Viagra.
La seconda il primo, visionario tifoso romanista, quando nel 1927 per la prima volta si attaccò al cazzo.
Io trovo che sia comunque deprimente e non positivo avere un padrone (per di più odiato) che ti dice "non me ne andrò MAI". Non so, magari a qualcuno la sindrome di Stoccolma piace, ma a molti altri no.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 09 Giu 2016, 09:13
Io trovo che sia comunque deprimente e non positivo avere un padrone (per di più odiato) che ti dice "non me ne andrò MAI". Non so, magari a qualcuno la sindrome di Stoccolma piace, ma a molti altri no.
Lazio Patria Nostra
Sinceramente a me non hanno dato fastidio le sue dichiarazioni relative alla Lazio.
Fossi stato un tifoso della Salernitana sarei probabilmente impazzito, perché un presidente che si rivolge a quel modo alla propria tifoseria, come il peggiore dei padroncini, merita soltanto di essere contestato.
Un ricatto identico a quello che ti sottopaga e te dice "
se non te sta bene cerca pure un altro lavoro" sapendo perfettamente che in questa situazione a quel ricatto sei costretto.
E' qualcosa che denota uno stile davvero infimo. Sei il padrone, puoi fare come ti pare, non è necessario alzare ulteriormente la tensione facendo notare che il potere ce l'hai tu.
Lotito non si può stupire se viene odiato ovunque se il suo modo di fare è questo.
Perché anche in un'azienda che fa profitti a gogo, dalla splendida gestione economica e finanziaria e dai mille successi, se un capo si rivolge così a dipendenti o clienti, è un personaggio di bassa lega che non merita rispetto.
Citazione di: FatDanny il 09 Giu 2016, 09:19
Sinceramente a me non hanno dato fastidio le sue dichiarazioni relative alla Lazio.
Fossi stato un tifoso della Salernitana sarei probabilmente impazzito, perché un presidente che si rivolge a quel modo alla propria tifoseria, come il peggiore dei padroncini, merita soltanto di essere contestato.
Un ricatto identico a quello che ti sottopaga e te dice "se non te sta bene cerca pure un altro lavoro" sapendo perfettamente che in questa situazione a quel ricatto sei costretto.
E' qualcosa che denota uno stile davvero infimo. Sei il padrone, puoi fare come ti pare, non è necessario alzare ulteriormente la tensione facendo notare che il potere ce l'hai tu.
Lotito non si può stupire se viene odiato ovunque se il suo modo di fare è questo.
Perché anche in un'azienda che fa profitti a gogo, dalla splendida gestione economica e finanziaria e dai mille successi, se un capo si rivolge così a dipendenti o clienti, è un personaggio di bassa lega che non merita rispetto.
A me le sue dichiarazioni ormai non sorprendono più visto che il personaggi si esprime sempre con gli stessi concetti, gli stessi stilemi e gli stessi tempi di recitazione. E' questo, dopo 12 anni sappiatmo "tutto" di lui, del suo personaggio pubblico.
Pertanto le sue dichiarazioni sulla Lazio non mi danno né fastidio né sorpresa: non è la prima volta che dice (minaccia?) di non lasciare mai la Lazio e non sarà l'ultima questo è certo.
Piuttosto, in un post che mi vede largamente d'accordo con te, ti chiedo - senza alcuna polemica - se nei confronti dei tifosi della Lazio questo presidente si rivolge alla propria tifoseria diversamente da come fa con quelli della Salernitana.
Regà.
Io non gliela faccio più.
Lo ammetto.
E l'ho difeso fino a pochissimi anni fa.
Non lo sopporto più...
Io credo che ci voglia del grosso grosso coraggio a comportarsi come lotito.
Perche è vero che si parla "solo" di calcio ma è anche vero che sia a roma che a salerno tra le migliaia e migliaia di persone normali e oneste, ci sono anche un paio di elementi che prima o poi la testa la potrebbero perdere sul serio, perche in italia il calcio vale piu di quanto dovrebbe valere e se poi dovesse succedere qualcosa di davvero grave?
Ne sarebbe valso la pena di avere questo atteggiamento?
Ripeto, ci vuole coraggio a comportarsi cosi
Da gazzetta.it l'articolo
Lotito boom boom: "Non lascerò mai la Lazio"
"Mio cognato mi maledice tutti in giorni per questa folle avventura che abbiamo intrapreso a Salerno. Vi ricordo che non c'era il pallone, nemmeno la struttura. S'erano portati pure i tavoli. Ora è una società organizzata"
ROMA – Festeggia, si fa per dire nella contestazione, la permanenza della Salernitana in B. Poi l'uragano Lotito si sfoga nella sala stampa dell'Arechi: "C'è una lieve differenza tra il fallimento della Salernitana del 2005 e lo spalmadebiti con la Lazio. Con la società biancoceleste mi son incaricato di 1000 miliardi debiti, utilizzando 150 miliardi delle lire personali. Tanto è vero che la Lazio paga 6 milioni di euro (un budget da Serie B). Mio cognato mi maledice tutti in giorni per questa folle avventura che abbiamo intrapreso. Vi ricordo che non c'era il pallone, nemmeno la struttura. S'erano portati pure i tavoli. Ora è una società organizzata, il vice-presidente della B mi ha fatto i complimenti. In cinque anni abbiamo investito 14 milioni (300mila euro a fondo perduto per l'Eccellenza, ora ne servono 250 mila per essere ripescati in Serie C 250mila euro)".
"Abbiamo vinto il campionato di Serie D, vinto la C2, vinto Supercoppa di Lega Pro (nessun trofeo), siamo andati in C1, vinta la Coppa. Siamo usciti con il Frosinone che è andato in A. Prima di noi nessuno ha fatto storia. Abbiamo pagato anche il cavalluccio. E' una società sana. Questa è un'azienda, deve essere amministrata bene. Oggi se non paghi sei morto. Io ho vinto Coppa Italia, Supercoppa Italia eppure nonostante ciò vengo costantemente criticato a Roma. Ma la Lazio non lascerò mai. Se io mi disamoro della Salernitana fate la fine del gatto in dispensa. La Lazio vale qualche centinaia di milioni, la Salernitana no. Nella vita conta la storia e il peso economico. Oikonomidis? La nazionale australiana non ha mantenuto i patti. Sono stati scorretti. Ne prendiamo atto per il futuro"
Gli animi si sono iniziati a surriscaldare quando l'argomento si è spostato sulla contestazione dei tifosi: "I cori contro di me? Non vengono da persone di Salerno ma è gente di fuori che tra l'altro sono oggetto di indagine da parte delle autorità. Poi vedrete. Sono un personaggio scomodo ed esistono delle condizioni di destabilizzazione dell'ambiente". L'abbandono degli spalti? 'Dante diceva non ti curar di loro ma guarda e passa'. Non penso che la Salernitana prima della nostra gestione avesse militato nelle alte sfere calcistiche..."
se volete leggere tutto l'articolo:
http://www.salernonotizie.it/2016/06/09/lotito-show-in-sala-stampa-cosa-prometto-e-la-piazza-che-deve-promettere-a-me/
Citazione di: izio il 09 Giu 2016, 09:48
Da gazzetta.it l'articolo
Lotito boom boom: "Non lascerò mai la Lazio"
"Mio cognato mi maledice tutti in giorni per questa folle avventura che abbiamo intrapreso a Salerno. Vi ricordo che non c'era il pallone, nemmeno la struttura. S'erano portati pure i tavoli. Ora è una società organizzata"
ROMA – Festeggia, si fa per dire nella contestazione, la permanenza della Salernitana in B. Poi l'uragano Lotito si sfoga nella sala stampa dell'Arechi: "C'è una lieve differenza tra il fallimento della Salernitana del 2005 e lo spalmadebiti con la Lazio. Con la società biancoceleste mi son incaricato di 1000 miliardi debiti, utilizzando 150 miliardi delle lire personali. Tanto è vero che la Lazio paga 6 milioni di euro (un budget da Serie B). Mio cognato mi maledice tutti in giorni per questa folle avventura che abbiamo intrapreso. Vi ricordo che non c'era il pallone, nemmeno la struttura. S'erano portati pure i tavoli. Ora è una società organizzata, il vice-presidente della B mi ha fatto i complimenti. In cinque anni abbiamo investito 14 milioni (300mila euro a fondo perduto per l'Eccellenza, ora ne servono 250 mila per essere ripescati in Serie C 250mila euro)".
"Abbiamo vinto il campionato di Serie D, vinto la C2, vinto Supercoppa di Lega Pro (nessun trofeo), siamo andati in C1, vinta la Coppa. Siamo usciti con il Frosinone che è andato in A. Prima di noi nessuno ha fatto storia. Abbiamo pagato anche il cavalluccio. E' una società sana. Questa è un'azienda, deve essere amministrata bene. Oggi se non paghi sei morto. Io ho vinto Coppa Italia, Supercoppa Italia eppure nonostante ciò vengo costantemente criticato a Roma. Ma la Lazio non lascerò mai. Se io mi disamoro della Salernitana fate la fine del gatto in dispensa. La Lazio vale qualche centinaia di milioni, la Salernitana no. Nella vita conta la storia e il peso economico. Oikonomidis? La nazionale australiana non ha mantenuto i patti. Sono stati scorretti. Ne prendiamo atto per il futuro"
ma e' uscita sta mattina sta roba?
questo e' pazzo fracico a parlare in questo modo e manco ha ufficializzato l'allenatore della SSLazio
Citazione di: LuckyLibra il 09 Giu 2016, 10:02
ma e' uscita sta mattina sta roba?
questo e' pazzo fracico a parlare in questo modo e manco ha ufficializzato l'allenatore della SSLazio
Si. Stamattina sul sito della gazzetta.
Mi sembra abbia detto solo la verità, perchè pazzo fracico?
daje Presidè, prendi sto cacchio de Bielsa !
Citazione di: sharp il 09 Giu 2016, 05:49
Kred bello ri_vedere la conferenza di lotito a salerno ?? Ma anche no guarda:D
non mi vedo quelle che riguardano la Lazio figurati quelle sulla salernitana, però voglio dire gli potrebbe anche aver promesso la CL direttamente dal penultimo posto in B ma li stavano, erano neo promossi e si sono salvati quindi l'obiettivo minimo l'hanno centrato, aggiungo che per quello che ho visto io era comunque una contestazione molto civile poi che sia simpatico come un riccio (vivo) nelle mutande sono d'accordo con te ma ...
non stiamo in comitiva insieme e manco è uno che incontro tutti i giorni per un qualsivoglia motivo
quindi non me ne frega una mazza, sul fatto che, nel calcio, i tifosi dopo due tre stagioni al disotto
di quello che credano spetti alla squadra per cui tifano, contestino le dirigenze è pressoché scontato;
questo però non vuol dire che sia giusto o che abbiano ragione.
Voglio dire prendi il caso milan : intanto andrebbero scorporate le contestazioni volte a danneggiare la società
per meri fini riguardati interessi personali dei capi tifosi e/o gruppi (mi sembra che Palo descrisse bene la situazione del milan), inoltre le contestazioni sono principalmente rivolte a galliani ritenuto oramai un peso invece che un bonus, per certi versi dopo 4 anni fallimentari al limite ma proprio al limite capisco anche una certa contestazione
anche rivolta ad una società che ti ha fatto vincere tantissimo, perchè comunque li sono abituati a vincere anche da prima dell'era berlusconi.
Ripeto capisco anche che a salerno guardando le presenze allo stadio aspirino a risultati migliori, ma in fin dei conti
prima che arrivasse mr simpatia stavano da anni nelle serie inferiori, non hanno questo passato che li collochi
nell'elite del calcio ed infine su 4 anni questo è il primo in cui non sono stati promossi, io credo che un minimo di pazienza potrebbero averla ;ripeto se tra due tre anni stessero ancora cosi allora ok li capire benissimo voglio dire il tutto e subito è merce rara; poi hai ragione anche tu i tifosi non è che siano molto razionali
tutto vero, tutto incontestabile, ma questo continuo riferirsi al fatto che "
vi ho trovato in mezzo alla strada" a cui poi segue "
après moi le déluge", oltre che essere abbastanza noioso, altera anche la pressione arteriosa dei tifosi. Di qualunque tifoso ti trovi davanti: fosse anche l'incontro mondiale dei giovani Papa boys.
Mezzaroma:
Sugli errori di mercato: "Adesso è il momento di sedersi a tavolino e valutare abbiamo sbagliato. Non siamo stati con le mani in mano dopo la promozione in Serie B. Quando è arrivato Coda tutti dicevano che non era buono. Io faccio mea culpa, ma credo che lo debbano fare anche i mezzi d'informazione. Certe volte l'ambiente dovrebbe sapere aspettare. Io vorrei far capire una cosa: noi non vogliamo assolutamente restare a Salerno. Se il pubblico ritiene che Mezzaroma e Lotito non vadano bene non ci sono problemi. A casa di altri se non sono il benvenuto non ci sto. Se trovate qualcuno meglio di noi fate pure"
Lotito:
L'Inter è stata venduta perché non c'aveva i soldi per iscriversi al campionato! Il botteghino vale dal punto di vista morale. I tifosi che sostengono la squadra mi spingono ad effettuare investimenti nei loro confronti. Abbiamo dovuto affrontare ritiri che non erano previsti. Sono stato accanto alla squadra. Stamattina ho chiamato chi di dovere. Tutto nasce per il trasporto dei tifosi, le persone che sostengono in modo corretto ed obiettivo. "Mercenari", "cacciate i soldi" quelli fanno parte della tifoseria non sana. Trovare chi ha i soldi per la squadra, chi può permettersi di spendere 14 milioni per la Salernitana".
Futuro della Salernitana: "Il futuro è far tesoro dell'esperienza che abbiamo maturato, cercando di prevenire i fattori imponderabili. Educare l'informazione. C'è poca obiettività. Con le regole di prima, in cui era permesso tutto, a Salerno ci sono stati fallimenti. C'è una lieve differenza tra il fallimento della Salernitana del 2005 e lo spalmadebiti con la Lazio. Con la società biancoceleste mi son incaricato di 1000 miliardi debiti, utilizzando 150 miliardi delle lire personali. Tanto è vero che la Lazio paga 6 milioni di euro (un budget da Serie B). Mio cognato mi maledice tutti in giorni per questa folle avventura che abbiamo intrapreso. Vi ricordo che non c'era il pallone, nemmeno la struttura. S'erano portati pure i tavoli. Ora è una società organizzata, il vice-presidente della B mi ha fatto i complimenti. In cinque anni abbiamo investito 14 milioni (300mila euro a fondo perduto per l'Eccellenza, ora ne servono 250 mila per essere ripescati in Serie C 250mila euro). Abbiamo vinto il campionato di Serie D, vinto la C2, vinto Supercoppa di Lega Pro (nessun trofeo), siamo andati in C1, vinta la Coppa. Siamo usciti con il Frosinone che è andato in A. Prima di noi nessuno ha fatto storia. Abbiamo pagato anche il cavalluccio. E' una società sana. Questa è un'azienda, deve essere amministrata bene. Oggi se non paghi sei morto. Ikonomidis? La nazionale australiana non ha mantenuto i patti. Sono stati scorretti. Ne prendiamo atto per il futuro".
Se io mi disamoro della Salernitana fate la fine del gatto in dispensa. La Lazio vale qualche centinaia di milioni, la Salernitana no. Nella vita conta la storia e il peso economico.
è di uno squallore imbarazzante.
un personaggio infimo.
Posso dire (scrivere) una cosa senza che nessuno si offenda,mi vergogno di chi oggi è a capo della mia squadra del cuore,amo la Lazio con tutto me stesso,ma chi oggi la rappresenta in Italia e non solo mi fa sentire sempre piu' lontano da essa.
Tante volte mi chiedo il motivo di tanta superficialità da parte del presidente,sembra aver lanciato un guanto di sfida verso chi?!e mi chiedo a che prò,so solo che ad andarci di mezzo sono solo i tifosi,ormai siamo arrivati al punto che gli stessi litighino tra loro senza nessun motivo logico.
Il fondo del barile ormai è stato raschiato a dismisura,stavolta il proverbio secondo me non ci prende....
Comunque SFL.
ma che state a di???
Lotito sbaglia totalmente nella FORMA, ma ha assolutamente ragione nella SOSTANZA.
Lo so, ormai nel mondo impazzito dell'apparire, dei social, dei media 24h su24, vale più apparire che essere,
del resto ne conosco tanti che hanno una bella macchina ma poi vivono in case tugurio.
Se voi preferite apparire invece di essere, capisco il vostro disagio, ma non avete ragione.
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 10:23
ma che state a di???
Lotito sbaglia totalmente nella FORMA, ma ha assolutamente ragione nella SOSTANZA.
Lo so, ormai nel mondo impazzito dell'apparire, dei social, dei media 24h su24, vale più apparire che essere,
del resto ne conosco tanti che hanno una bella macchina ma poi vivono in case tugurio.
Se voi preferite apparire invece di essere, capisco il vostro disagio, ma non avete ragione.
Ti quoto ed aggiungo che, anche nella forma, non capisco francamente cosa ci si possa aspettare.
La campagna stampa radio e tv verte ed è passata dalla critica continua e per alcuni prevenuta a "se ne deve andare".
Lui risponde non me ne vado, non fa una grinza.
Un duello tra giganti del buon senso e della educazione, mi dirai, ma tanto è.
Io non ci vedo nulla di strano. Sono al solito i modi di porsi che stonano.
Qualcuno mi ricorda come, dove e quando il sig. L. avrebbe immesso nella Lazio 150 miliardi di lire mediante finanziamenti personali?
Che brutto personaggio...
Nemmeno se arrivasse qualcuno che potrebbe migliorare la Lazio la cederebbe? Nessuno gli fa questa domanda?
Io mi auspicavo e mi auspico ancora che Salerno possa essere una piazza ideale per far crescere i nostri migliori talenti senza pagare premi o comproprietà ad altre Società.
Mi sembra di capire che l'aria che tira tra la tifoseria granata è invece di tutt altro avviso.
Bene ha fatto lui a dirgli che se c è qualcuno con i soldi si faccia avanti, ma a questo punto mi auguro che completi la sua presa di posizione non chinando la testa come lo scorso anno dove evidentemente, per quieto vivere, non aggrego' sin dalla preparazione estiva i nostri migliori Primavera.
Vedremo.
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 09:27
Piuttosto, in un post che mi vede largamente d'accordo con te, ti chiedo - senza alcuna polemica - se nei confronti dei tifosi della Lazio questo presidente si rivolge alla propria tifoseria diversamente da come fa con quelli della Salernitana.
No, infatti questo è un enorme problema. Da anni sono convinto che anche il solo lasciare la Presidenza mantenendo la proprietà sarebbe positivo. Si dice che sarebbe un puro cambio formale. io non credo, esattamente perchè dichiarazioni di questo tenore non hanno alcuna utilità, ma hanno forte dannosità.
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 10:23
ma che state a di???
Lotito sbaglia totalmente nella FORMA, ma ha assolutamente ragione nella SOSTANZA.
Lo so, ormai nel mondo impazzito dell'apparire, dei social, dei media 24h su24, vale più apparire che essere,
del resto ne conosco tanti che hanno una bella macchina ma poi vivono in case tugurio.
Se voi preferite apparire invece di essere, capisco il vostro disagio, ma non avete ragione.
Non si tratta di preferire l'apparenza, ma la forma (che è cosa diversa dall'apparenza) E' sostanza.
Quindi se lotito sbaglia nella forma, sbaglia nella sostanza.
Perché alcune cose che dice giustamente (come la traiettoria degli ultimi anni della Salernitana) dette con una forma sbagliata diventano sbagliate anche nella sostanza.
Un presidente che parla ai suoi tifosi come un padre padrone merita solo di essere cacciato a calci nel culo.
Citazione di: ian il 09 Giu 2016, 10:38
Ti quoto ed aggiungo che, anche nella forma, non capisco francamente cosa ci si possa aspettare.
La campagna stampa radio e tv verte ed è passata dalla critica continua e per alcuni prevenuta a "se ne deve andare".
Lui risponde non me ne vado, non fa una grinza.
Ma non facciamo i finti tonti, il problema di quelle dichiarazioni non è mica il fatto che non se ne andrà MAI.
Io a na dichiarazione così sorrido e basta, ha valore zero, perchè è evidente che la permanenza o la cessione saranno determinate da altri fattori e quindi sta cosa mi lascia proprio indifferente.
Ma dire ai propri tifosi "così è, altrimenti ve lascio col culo a terra" è terrificante.
Ma che utilità avrebbe? In cosa aiuta? Ma che è na rissa tra coatti?
Se a noi dicesse na cosa del genere io risponderei ok, fai fallire la Lazio, daje.
Però poi emigra fuori dal pianeta terra che quanto è vero iddio te vengo a cercà pure in Antartide.
perché sarai pure il padrone che gode di un vantaggio per il diritto di proprietà vigente, ma fori de quello resti un essere umano in carne e ossa come tutti noi, con le stesse fragilità biologiche.
Chi semina vento raccoglie tempesta e un presidente che dice cose del genere subito dopo una salvezza ai playout è un irresponsabile cronico, provocatore e al limite del denunciabile (per turbativa all'ordine pubblico).
E io non sono affatto un antilotitiano di principio.
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 10:23
ma che state a di???
Lotito sbaglia totalmente nella FORMA, ma ha assolutamente ragione nella SOSTANZA.
Lo so, ormai nel mondo impazzito dell'apparire, dei social, dei media 24h su24, vale più apparire che essere,
del resto ne conosco tanti che hanno una bella macchina ma poi vivono in case tugurio.
Se voi preferite apparire invece di essere, capisco il vostro disagio, ma non avete ragione.
100%.
Mettere un "like" comporta solo premere un pulsante.
Se dovesse seguire ogni like un argomento serio sarebbero molti meno.
Mammagari se la vende sta cazzo de Salerno.
E' una persona che nn conosce l'umiltà,troppo pieno di sè,non può dire "vengo criticato a Roma NONOSTANTE abbia vinto Supercoppa e C.Italia"
Son sempre stato contrario a critiche preventive e/o a prescindere,e nn son d'accordo con chi vuol adottare metodi drastici come non tifare più Lazio x forzare la situazione,ma lui ogni volta che parla fa innervosire.
L. sbaglia nella forma e nella sostanza che state a di voi scusate eh!
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 10:23
ma che state a di???
Lotito sbaglia totalmente nella FORMA, ma ha assolutamente ragione nella SOSTANZA.
Lo so, ormai nel mondo impazzito dell'apparire, dei social, dei media 24h su24, vale più apparire che essere,
del resto ne conosco tanti che hanno una bella macchina ma poi vivono in case tugurio.
Se voi preferite apparire invece di essere, capisco il vostro disagio, ma non avete ragione.
- 100 %
La FORMA è SOSTANZA se non altro per il semplice fatto che i tifosi - che hai raccolto in mezzo alla strada - sono anche quelli che portano i soldini al botteghino, elettronico o meno, e vanno sempre e comunque ringraziati per quello che fanno, per tutti i soldi, tanti o pochi che siano, che portano annualmente nelle casse - ben gestite della Lazio.
Non è una questione di essere o apparire. E' una questione di sostanza dei rapporti che poi produce il deserto sulle tribune e le curve. Un prodotto "naturale" di questo andazzo che dura da 12 anni.
Citazione di: STARBLUE il 09 Giu 2016, 11:25
L. sbaglia nella forma e nella sostanza che state a di voi scusate eh!
100%
Ma ancora non ve basta???
Ve lo meritate.
PUNTO
Presentate un'alternativa credibile.
aldila' dei modi e sostanza.
io non riesco a capire come una persona possa sopportare di essere insultato e deriso da tutta italia. proprio umanamente, io non solo mi vergognerei ma andrei a vivere in australia pur di vivere in pace e svegliarmi col sorriso.
a lui sono cose che scivolano addosso, mi sforzo di capire psicologicamente che carattere ci voglia per una cosa del genere.
La sostanza è che a Salerno la gestione è in perdita e che oltre a rimetterci si prende anche gli insulti degli emulatori, con le stesse dinamiche nostrane, tra tifoseria pseudo organizzata e media assortiti.
Qui alla Lazio non si sbilancia sui conti e mantiene la gestione in equilibrio, a Salerno visto l'andazzo o porterà a regime il bilancio o lascerà al cognato, se cambieranno le norme federali, oppure si sganceranno entrambi dopo essere rientrati dell'investimento.
Non è solo la squadra, non è solo la società, non è il pubblico, è anche la comunicazione. Dove stava la Lazio? Io ho vinto Coppa Italia, Supercoppa Italia eppure nonostante ciò vengo costantemente criticato a Roma. Ma la Lazio non lascerò mai.
"Dove stava la Lazio" ...
Una volta era scorretto fare il confronto diretto tra Lazio cragnottiana e quella odierna costretta ad abbandonare i fasti di un tempo per motivi di rigorismo finanziario (andavamo al di là delle nostre possibilità).
Oggi invece ci si chiede dove eravamo ...
Se io mi disamoro della Salernitana fate la fine del gatto in dispensa.
Finalmente non abbiamo pericolosi e perniciosi disamoramenti
La Lazio vale qualche centinaia di milioni, la Salernitana no. Nella vita conta la storia e il peso economico
Ancora una volta il calcio è cuore e testa, Foscolo e Buffetti.
Citazione di: Pomata il 09 Giu 2016, 11:40
aldila' dei modi e sostanza.
io non riesco a capire come una persona possa sopportare di essere insultato e deriso da tutta italia. proprio umanamente, io non solo mi vergognerei ma andrei a vivere in australia pur di vivere in pace e svegliarmi col sorriso.
a lui sono cose che scivolano addosso, mi sforzo di capire psicologicamente che carattere ci voglia per una cosa del genere.
La scorta gliela hanno data per minacce serie, gli insulti gli rimbalzano anche perché rimarrebbe sotto scorta anche dopo una eventuale cessione.
Citazione di: ssl_1900 il 09 Giu 2016, 10:14
è di uno squallore imbarazzante.
un personaggio infimo.
Hai ragione per i modi e l'opportunità di fare certe dichiarazioni, però dice cose vere.
Citazione
"Non sono decisamente soddisfatto della stagione che abbiamo fatto - si legge da Tuttomercatoweb.com - , come da proclami abbiamo mantenuto la categoria, questo non toglie il fatto che sia arrivata con troppe difficoltà in rapporto agli investimenti fatti. Vorrei premettere che questa società ha il settimo monte ingaggi in Serie B, quindi noi abbiamo fatto non pochi sforzi economici, purtroppo la piazza è stata deviata mediaticamente, il 'meritiamo di più' dei tifosi per me non ha senso. La storia della Salernitana è composta da fallimenti e latitanza nelle serie inferiori, per questo la tifoseria dovrebbe essere grata di avere una proprietà solida economicamente, altrimenti se questa non va bene cercatevene una in grado di mettere i soldi". Poi sul futuro: "Dobbiamo far tesoro dell'esperienza maturata, prevenire gli inconvenienti che ci sono capitati, ma da quando abbiamo preso la Salernitana abbiamo già dato tanto a questa società per renderla sana, ma l'ambiente deve mutare perché la piazza deve restare con i piedi per terra ed essere obiettiva nelle valutazioni, anche perché a differenza della Lazio la Salernitana mi porta un ben altro fatturato quindi non fatemi disamorare della città".
poi sulla lazio
"C'è una lieve differenza tra il fallimento della Salernitana del 2005 e lo spalmadebiti con la Lazio. Con la società capitolina mi son incaricato di 1000 miliardi di debiti, utilizzando 150 miliardi delle lire personali. Tanto è vero che la Lazio paga 6 milioni di euro (un budget da Serie B). Mio cognato mi maledice tutti i giorni per questa folle avventura che abbiamo intrapreso", le parole riportate da Salernogranata.it. Poi continua: "Io ho vinto Coppa Italia e Supercoppa italiana eppure nonostante ciò vengo costantemente criticato a Roma. Ma la Lazio non la lascerò mai. Se io mi disinnamoro della Salernitana fate la fine del gatto in dispensa. La Lazio vale qualche centinaia di milioni, la Salernitana no. Nella vita conta la storia e il peso economico".
allora scusa che te sei caricato? i 6 milioni non li paga lui di tasca sua, li paga la Lazio con quello che incassa, ossia con i tifosi.
Cmq mi mancava in effetti. BENTORNATO PRESIDENTE! ;D
Questa è la realtà, salvo offerta faraonica, Lotito è e rimarrà il Presidente e proprietario della Lazio, per cui o la si accetta questa realtà, oppure si cambia fede calcistica.
Si metta da parte Lotito come modo di comunicare, carattere, e si pensi a tifare solo la Lazio.
Citazione di: lotito il 09 Giu 2016, 11:43
Dove stava la Lazio?
A memoria:
1999 Villa Park a prendersi una Coppa europea
2000 a vincere lo scudetto
2000 Montecarlo a prendersi la Super Coppa europea contro lo United
2001 qualificazione in Champions
2002 qualificazione in Champions
2003 quarti in classifica
più coppe nazionali etc. Potrei anche sbagliarmi, ma non di molto.
Io sogno di vincere uno scudetto con Lotito presidente
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: alex73 il 09 Giu 2016, 12:12
Io sogno di vincere uno scudetto con Lotito presidente
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: alex73 il 09 Giu 2016, 12:12
Io sogno di vincere uno scudetto con Lotito presidente
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Io sogno di vincere uno scudetto a prescindere dal presidente e poi altri ancora!
Citazione di: bak il 09 Giu 2016, 12:09
A memoria:
1999 Villa Park a prendersi una Coppa europea
2000 a vincere lo scudetto
2000 Montecarlo a prendersi la Super Coppa europea contro lo United
2001 qualificazione in Champions
2002 qualificazione in Champions
2003 quarti in classifica
più coppe nazionali etc. Potrei anche sbagliarmi, ma non di molto.
però metti ANCHE tutti gli altri anni, non dico dal 1900, ma dal 1946 in poi... ne hai presi 4 "singolari" su 70 (o 116)
e poi mi dici...
non se ne può più.
la smettesse di dire minchiate e lavorasse.
che ultimamente tra salernitana e figc sembra che la Lazio non esista.
sui modi da bravo, che dire.
degno rappresentante della peggior Italia.
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 12:20
però metti ANCHE tutti gli altri anni, non dico dal 1900, ma dal 1946 in poi... ne hai presi 4 "singolari" su 70 (o 116)
e poi mi dici...
Prima di lui c'era quello che ho scritto. Lui dov'era ?
Citazione di: FatDanny il 09 Giu 2016, 11:07
Non si tratta di preferire l'apparenza, ma la forma (che è cosa diversa dall'apparenza) E' sostanza.
Quindi se lotito sbaglia nella forma, sbaglia nella sostanza.
Perché alcune cose che dice giustamente (come la traiettoria degli ultimi anni della Salernitana) dette con una forma sbagliata diventano sbagliate anche nella sostanza.
Un presidente che parla ai suoi tifosi come un padre padrone merita solo di essere cacciato a calci nel culo.
A Danie', so tutti Padre Padone, solo che c'e' chi te lo dice col sorriso e chi nun je ne frega niente
Io sinceramente non capisco come ve va de incazzavve pe ste cose, pare che lo conoscete da oggi...
boh
(ma poi che avrebbe detto de tanto strano?)
Claudiè te sei fatto altri amici anche a Salerno...
Citazione di: PabloHoney il 09 Giu 2016, 12:46
A Danie', so tutti Padre Padone, solo che c'e' chi te lo dice col sorriso e chi nun je ne frega niente
Io sinceramente non capisco come ve va de incazzavve pe ste cose, pare che lo conoscete da oggi...
boh
(ma poi che avrebbe detto de tanto strano?)
sono provocazioni che non aiutano in nulla la gestione della società e inaspriscono i rapporti.
Il modo di fare le cose cambia eccome i rapporti.
Se io lavoro per un'azienda il padrone resta il padrone. Ma se me prende a pesci in faccia o mi fa lavorare sereno le due cose cambiano eccome.
Inoltre parliamo del rapporto manco con i dipendenti, ma con i clienti, il che rende la cosa ancor più grave.
Certo che lo conosco, ma uno spera che l'esperienza aiuti a migliorare.
Il fatto che non solo sia inadeguato, ma che non abbia alcuna propensione al miglioramento è un altro aspetto non proprio positivo. Tutto qui.
Citazione di: bizio67 il 09 Giu 2016, 12:49
Claudiè te sei fatto altri amici anche a Salerno...
E non sono propio teneri da quelle parti..
Ha sempre la straordinaria capacità di dire cose giuste nel modo più sbagliato possibile.
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 11:43
Non è solo la squadra, non è solo la società, non è il pubblico, è anche la comunicazione. Dove stava la Lazio? Io ho vinto Coppa Italia, Supercoppa Italia eppure nonostante ciò vengo costantemente criticato a Roma. Ma la Lazio non lascerò mai.
"
Se io mi disamoro della Salernitana fate la fine del gatto in dispensa.
Dove stava la Lazio" ...
Una volta era scorretto fare il confronto diretto tra Lazio cragnottiana e quella odierna costretta ad abbandonare i fasti di un tempo per motivi di rigorismo finanziario (andavamo al di là delle nostre possibilità).
Oggi invece ci si chiede dove eravamo ...
Finalmente non abbiamo pericolosi e perniciosi disamoramenti
La Lazio vale qualche centinaia di milioni, la Salernitana no. Nella vita conta la storia e il peso economico
Ancora una volta il calcio è cuore e testa, Foscolo e Buffetti.
Fish, dai non far finta di non capire: quello che vuole dire è che la Lazio aveva i libri in tribunale.
Quella di Cragnotti era morta un anno prima.
Citazione di: FatDanny il 09 Giu 2016, 12:58
sono provocazioni che non aiutano in nulla la gestione della società e inaspriscono i rapporti.
Il modo di fare le cose cambia eccome i rapporti.
Se io lavoro per un'azienda il padrone resta il padrone. Ma se me prende a pesci in faccia o mi fa lavorare sereno le due cose cambiano eccome.
Inoltre parliamo del rapporto manco con i dipendenti, ma con i clienti, il che rende la cosa ancor più grave.
Certo che lo conosco, ma uno spera che l'esperienza aiuti a migliorare.
Il fatto che non solo sia inadeguato, ma che non abbia alcuna propensione al miglioramento è un altro aspetto non proprio positivo. Tutto qui.
certo, ma se a te padrone i tuoi dipendenti sistematicamente ti offendono o fanno gli assenteisti, chi è che piglia a pesci in faccia chi?
Il punto per me è tutto qui.
Lui si sente incompreso e pensa che una fetta consistente di tifosi non sia riconoscente di quanto ha fatto, i tifosi, vedono nel suo porsi in maniera rigida o tranchant e poco diplomatica, una barriera verso di loro.
Nessuno fa un passo verso l'altro e chi ci perde e la Lazio.
Poi uno potrebbe cercare di vedere se e quali passi sono stati compiuti e mi dico che Lotito (per me) ne ha fatti molti. Per me non è questione di arroganza, è che è casareccio e poco diplomatico.
Ma una volta che si provi a non mandarlo affanculo allo stadio invece di farlo sistematicamente?
Ma una volta che non gli si auguri la morte?
Ma una volta che non si faccia il -40% di presenze allo stadio?
Si potrebbe provare; io sono convinto che cambierebbe
Citazione di: Adler Nest il 09 Giu 2016, 13:25
certo, ma se a te padrone i tuoi dipendenti sistematicamente ti offendono o fanno gli assenteisti, chi è che piglia a pesci in faccia chi?
Il punto per me è tutto qui.
Lui si sente incompreso e pensa che una fetta consistente di tifosi non sia riconoscente di quanto ha fatto, i tifosi, vedono nel suo porsi in maniera rigida o tranchant e poco diplomatica, una barriera verso di loro.
Nessuno fa un passo verso l'altro e chi ci perde e la Lazio.
Poi uno potrebbe cercare di vedere se e quali passi sono stati compiuti e mi dico che Lotito (per me) ne ha fatti molti. Per me non è questione di arroganza, è che è casareccio e poco diplomatico.
Ma una volta che si provi a non mandarlo affanculo allo stadio invece di farlo sistematicamente?
Ma una volta che non gli si auguri la morte?
Ma una volta che non si faccia il -40% di presenze allo stadio?
Si potrebbe provare; io sono convinto che cambierebbe
I tifosi non sono dipendenti di Lotito.
Forzando il ragionamento potrebbe essere il contrario.
In realtà i tifosi andrebbero trattati come clienti.
Nel calcio moderno funziona così.
E al cliente devi sempre cercare di coccolarlo, offrendo un prodotto che soddisfi i suoi desideri, anche prenderlo in giro se vuoi.
Lotito fa l'esatto contrario.
Citazione di: Adler Nest il 09 Giu 2016, 13:25
certo, ma se a te padrone i tuoi dipendenti sistematicamente ti offendono o fanno gli assenteisti, chi è che piglia a pesci in faccia chi?
Adler ti prego, fermati.
Lotito sarà pure padrone della Lazio, ma i tifosi non sono suoi dipendenti che fanno gli "assenteisti".
Stiamo parlando di un ambito di pari a pari. Lui dirige un'orchestra che allestisce poi c'è un pubblico che va di sua spontanea volontà per apprezzare o meno le sue perfomance.
Non ci sono ordini di servizio per andare allo stadio.
Il gatto in dispensa che ce sta a fa? Se magna?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 09:27
A me le sue dichiarazioni ormai non sorprendono più visto che il personaggi si esprime sempre con gli stessi concetti, gli stessi stilemi e gli stessi tempi di recitazione. E' questo, dopo 12 anni sappiatmo "tutto" di lui, del suo personaggio pubblico.
Pertanto le sue dichiarazioni sulla Lazio non mi danno né fastidio né sorpresa: non è la prima volta che dice (minaccia?) di non lasciare mai la Lazio e non sarà l'ultima questo è certo.
Piuttosto, in un post che mi vede largamente d'accordo con te, ti chiedo - senza alcuna polemica - se nei confronti dei tifosi della Lazio questo presidente si rivolge alla propria tifoseria diversamente da come fa con quelli della Salernitana.
Se per caso la Salernitana salisse in A venderebbe la sua quota e la Lazio se la tiene
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: FatDanny il 09 Giu 2016, 12:58
sono provocazioni che non aiutano in nulla la gestione della società e inaspriscono i rapporti.
Il modo di fare le cose cambia eccome i rapporti.
Se io lavoro per un'azienda il padrone resta il padrone. Ma se me prende a pesci in faccia o mi fa lavorare sereno le due cose cambiano eccome.
Inoltre parliamo del rapporto manco con i dipendenti, ma con i clienti, il che rende la cosa ancor più grave.
Certo che lo conosco, ma uno spera che l'esperienza aiuti a migliorare.
Il fatto che non solo sia inadeguato, ma che non abbia alcuna propensione al miglioramento è un altro aspetto non proprio positivo. Tutto qui.
Si pero' non ragioniamo pensando al mondo ideale, parliamo di Lotito eh, ora se riesce, con le buone o con le cattive, a comprendere e migliorare parte dei suoi difetti (parlo di cio' che riguarda la Lazio) e me porta i giocatori che servono a un allenatore coi contro-[...], a me sta non bene... benissimo, ovviamente se arriva alla catarsi mi commuovo ma sempre de Lotito parliamo
Poi ripeto, io tra le tante cazzate fatte, sinceramente tutto sto scandalo per l'intervista di Salerno non la riesco a capi'
(sempre che de Lotito parlamo)
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 13:33
Adler ti prego, fermati.
Lotito sarà pure padrone della Lazio, ma i tifosi non sono suoi dipendenti che fanno gli "assenteisti".
Stiamo parlando di un ambito di pari a pari. Lui dirige un'orchestra che allestisce poi c'è un pubblico che va di sua spontanea volontà per apprezzare o meno le sue perfomance.
Non ci sono ordini di servizio per andare allo stadio.
come a Teatro insomma...
peccato che a noi il teatro ci faceva schifo
o no??!!
Citazione di: bak il 09 Giu 2016, 12:29
Prima di lui c'era quello che ho scritto. Lui dov'era ?
lui c'era il 19 Luglio del 2004... Gli altri invece 'ndo stavano???
se oggi SEI la SSLazio (1900) e non la AS Lazio (2004) a qualcuno lo devi, e qualcun altro NON lo devi...
questa è la differenza tra SOSTANZA e FORMA
In qualsiasi caso non volevo fare il confronto con l'era Cragnotti, ma semplicemente ricordare
che i 12 anni di Lotito sono AMPIAMENTE sopra la media dei restanti 100 anni (esclusi i 4 "singolari" ed epici che tu hai citato)
Citazione di: viacolle il 09 Giu 2016, 13:36
Il gatto in dispensa che ce sta a fa? Se magna?
Sent from my iPhone using Tapatalk
tutto.
Poi quando finisce s'attacca ar caspio.
Citazione di: warren il 09 Giu 2016, 12:18
Io sogno di vincere uno scudetto a prescindere dal presidente e poi altri ancora!
No ....con lui presidente avrebbe un valore superiore
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Il giorno in cui si capirà che lotito senza i tifosi (che tratta come schiavi che devono ringraziarlo quando non li frusta) non esisterebbe, perché senza tifosi non esisterebbe la Lazio, si farà un passo avanti.
È lui che deve ingraziarsi i tifosi, è grazie ai tifosi che la Lazio fattura 90 milioni.
Senza lotito la Lazio è esistita per più di 100 anni e ne esisterà altri 100 (e più). Senza tifosi la Lazio non esisterebbe più.
E basta con la cosa del fallimento, perché sarebbe successa la stessa cosa di fiore e Napoli, saremmo tornati subito in A, sostanzialmente non sarebbe cambiato niente (ma ovviamente ringrazio lotito per averci risparmiato l'onta).
La Lazio esisteva prima ed esisterà dopo, la Lazio non ha, non ha mai avuto e non avrà mai un padrone, perche la Lazio è dei suoi tifosi.
Se vi piace avere un padrone è un problema vostro, ma non si tratta di forma, si tratta di sostanza.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: alex73 il 09 Giu 2016, 14:42
No ....con lui presidente avrebbe un valore superiore
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Forse ho capito chi sei.
Te mesà che sei quello che quando interviene sulla radio ufficiale invece che dire forza Lazio dice forza lotito.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Su forma vs. sostanza capisco tutti i punti di vista, ma credo che nel calcio, più che in altri settori, esista una ipocrisia che non ammette verità scomode come quelle dette a brutto muso da Lotito.
Il Cliente è importante, anzi importantissimo, ma non ha "sempre ragione" e, ogni tanto, va ricondotto con i piedi per terra.
Io preferisco e preferiro' sempre questa rude schiettezza a certe leccate di qulo ridicole che spesso sento pronunciare da tanti, troppi, presidenti di squadre di calcio.
Citazione di: Kredskin il 09 Giu 2016, 14:42
Il giorno in cui si capirà che lotito senza i tifosi (che tratta come schiavi che devono ringraziarlo quando non li frusta) non esisterebbe, perché senza tifosi non esisterebbe la Lazio, si farà un passo avanti.
È lui che deve ingraziarsi i tifosi, è grazie ai tifosi che la Lazio fattura 90 milioni.
Senza lotito la Lazio è esistita per più di 100 anni e ne esisterà altri 100 (e più). Senza tifosi la Lazio non esisterebbe più.
E basta con la cosa del fallimento, perché sarebbe successa la stessa cosa di fiore e Napoli, saremmo tornati subito in A, sostanzialmente non sarebbe cambiato niente (ma ovviamente ringrazio lotito per averci risparmiato l'onta).
La Lazio esisteva prima ed esisterà dopo, la Lazio non ha, non ha mai avuto e non avrà mai un padrone, perche la Lazio è dei suoi tifosi.
Se vi piace avere un padrone è un problema vostro, ma non si tratta di forma, si tratta di sostanza.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Cambierà qualcosa nei prossimi anni? No. C'è un compratore all'orizzonte? No.
Tutto questo antilotitismo porta benefici alla squadra? No. Porta benefici all'ambiente? No. Porta benefici di immagine? No.
Tutto questo antilotitismo è utile per attirare un eventuale compratore? No. Uno sponsor? No. Una persona/società interessata a fare un investimento? No.
Tutto questo antilotitismo è stato utile per far cacciare Lotito? No, anzi è uno dei motivi per cui rimane.
Si potrà mai tornare indietro nel tempo a quando la presidenza regalava biglietti e abbonamenti e faceva gestire il merchandising ai tifosi? No. Un possibile compratore/investitore futuro regalerà biglietti e abbonamenti e farà gestire il merchandising ai tifosi? No.
Allora visto che l'antilotitismo non porta nessuna vantaggio, che non si potrà mai tornare indietro e che lui non se ne andrà, forse è il caso di ripensare la strategia.
@kredskin: da quel che scrivi sembri tu quello che vive con lotito il rapporto schiavo-padrone. Schiavo, nel senso di "condizionato da". Al punto che tra una Coppainfaccia e un fallimento con miliardi di incognite tu voti fallimento.
Ciò detto, sono daccordisimo con te: la Lazio c'era prima di lotito e sopravviverà anche a lotito. Personalmente ritengo però che la Lazio sia oggi viva più che mai nonostante lotito e gli schiavi di lotito (leggasi: cornice marcia).
Punto secondo. Il fallimento della Lazio avrebbe comportato la scomparsa della Lazio (e dunque niente Coppainfaccia, per dire). Ovviamente non lo posso provare, come tu non puoi provare che saremmo tornati subito in A. C'è però un dato che IMHO fa pendere la bilancia a favore della mia ipotesi: Napoli e Firenze sarebbero rimaste senza squadra. Roma, purtroppo, no. Politicamente parlando questa cosa non si può sottovalutare.
Citazione di: carib il 09 Giu 2016, 15:02
C'è però un dato che IMHO fa pendere la bilancia a favore della mia ipotesi: Napoli e Firenze sarebbero rimaste senza squadra. Roma, purtroppo, no. Politicamente parlando questa cosa non si può sottovalutare.
quanto è vera e sottovalutata questa cosa.
Citazione di: poda_again il 09 Giu 2016, 15:01
Cambierà qualcosa nei prossimi anni? No. C'è un compratore all'orizzonte? No.
Tutto questo antilotitismo porta benefici alla squadra? No. Porta benefici all'ambiente? No. Porta benefici di immagine? No.
Tutto questo antilotitismo è utile per attirare un eventuale compratore? No. Uno sponsor? No. Una persona/società interessata a fare un investimento? No.
Tutto questo antilotitismo è stato utile per far cacciare Lotito? No, anzi è uno dei motivi per cui rimane.
Si potrà mai tornare indietro nel tempo a quando la presidenza regalava biglietti e abbonamenti e faceva gestire il merchandising ai tifosi? No. Un possibile compratore/investitore futuro regalerà biglietti e abbonamenti e farà gestire il merchandising ai tifosi? No.
Allora visto che l'antilotitismo non porta nessuna vantaggio, che non si potrà mai tornare indietro e che lui non se ne andrà, forse è il caso di ripensare la strategia.
Hai capito perfettamente il senso del mio messaggio, complimenti!
C'era un'alternativa ai campi di cotone ai tempi dello schiavismo? Calcola che stai facendo esattamente la stessa domanda.
Io parlo di un punto di vista, di fare un passo indietro e riconsiderare la realtà. Non mi interessa se c'è l'alternativa, il non essere trattati come schiavi che devono essere grati, perché senza il padrone non avrebbero neanche quel tozzo di pane, è inammissibile.
Che c'entra il merchandising ai tifosi? Fai un calderone di roba senza senso. Io in CN non ci ho mai messo piede, per me lotito può rimanere a vita, non ho problemi personali con lui, a me non ha tolto niente: io parlo del suo ruolo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: carib il 09 Giu 2016, 15:02
Punto secondo. Il fallimento della Lazio avrebbe comportato la scomparsa della Lazio (e dunque niente Coppainfaccia, per dire). Ovviamente non lo posso provare, come tu non puoi provare che saremmo tornati subito in A. C'è però un dato che IMHO fa pendere la bilancia a favore della mia ipotesi: Napoli e Firenze sarebbero rimaste senza squadra. Roma, purtroppo, no. Politicamente parlando questa cosa non si può sottovalutare.
La Lazio sarebbe tornata in A come naples e gigliati, ma secondo me non è questo il punto.
Il punto e' che in quel momento TUTTI i Laziali, dal piu' moderato al piu' irriducibile, volevano che si trovasse
il modo di evitare quell'onta.
Qualcuno ci ha preso pure le bastonate o gli arresti, per dire.
Col senno di poi dire che il fallimento sarebbe stata la scelta giusta è troppo facile.
E' ufficiale: Ha perso due abbonamenti.
Citazione di: AquilaLidense il 09 Giu 2016, 15:09
E' ufficiale: Ha perso due abbonamenti.
Per l'intervista di Salerno ?
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 14:14
In qualsiasi caso non volevo fare il confronto con l'era Cragnotti, ma semplicemente ricordare
che i 12 anni di Lotito sono AMPIAMENTE sopra la media dei restanti 100 anni (esclusi i 4 "singolari" ed epici che tu hai citato)
si, ma ricorda anche che negli anni precedenti i presidenti ci mettevano soldi di tasca loro mentre lotito ancora beneficia dell'era Cragnottiana e continua a prendere tanti ma tanti soldi dalle TV!
Dipendesse dai suoi soldi, sarebbe ai livelli di tutti i presidenti prima di Cragnotti
Le cose diciamole tutte, please
Citazione di: RubinCarter il 09 Giu 2016, 15:10
Per l'intervista di Salerno ?
si!
diciamo che stava già in "pizzo", però avrei rinnovato se avesse fatta una campagna acquisti del genere:
out: Candreva
in: 2 centrali di difesa, vice biglia, centravanti
Citazione di: carib il 09 Giu 2016, 15:02
@kredskin: da quel che scrivi sembri tu quello che vive con lotito il rapporto schiavo-padrone. Schiavo, nel senso di "condizionato da". Al punto che tra una Coppainfaccia e un fallimento con miliardi di incognite tu voti fallimento.
Ciò detto, sono daccordisimo con te: la Lazio c'era prima di lotito e sopravviverà anche a lotito. Personalmente ritengo però che la Lazio sia oggi viva più che mai nonostante lotito e gli schiavi di lotito (leggasi: cornice marcia).
Punto secondo. Il fallimento della Lazio avrebbe comportato la scomparsa della Lazio (e dunque niente Coppainfaccia, per dire). Ovviamente non lo posso provare, come tu non puoi provare che saremmo tornati subito in A. C'è però un dato che IMHO fa pendere la bilancia a favore della mia ipotesi: Napoli e Firenze sarebbero rimaste senza squadra. Roma, purtroppo, no. Politicamente parlando questa cosa non si può sottovalutare.
Ma io non voto fallimento manco per niente, ma de che aho!
Non infilarmi in schieramenti antilotitiani, perché io non lo sono mai stato, a me lotito va bene se cambia atteggiamento.
La cosa insostenibile, per me, sono in tifosi con il capo chino che si sono lasciati trascinare, giorno dopo giorno, in questa sorta di sindrome di Stoccolma, essendo addirittura grati di tanto in tanto. E non parlo di risultati sportivi, perché su quelli è impossibile criticare lotito.
Io non ho mai neanche pensato cose orrende tipo "meglio in b che con lotito".
Tutto il mio discorso era sulla questione "lotito padrone", sulla questione "c'è solo lotito e quindi ci facciamo andare bene qualunque cosa".
Si può dire di no anche senza fare la guerra, sopportare a denti stretti ma senza cedere nello spirito.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: AquilaLidense il 09 Giu 2016, 15:12
si!
diciamo che stava già in "pizzo", però avrei rinnovato se avesse fatta una campagna acquisti del genere:
out: Candreva
in: 2 centrali di difesa, vice biglia, centravanti
?????
Non me dite che è il 2 settembre e me so' appena risvejato da tre mesi di sonno ipnotico che rosico abbestia.
per l'estate persa, mica per il mercato.
io eviterei di fare iperboli sul fallimento della lazio nel 2004.
io ricordo che per prendere la lazio erano in corso lotito e tal tulli,quindi uno poteva prendere la lazio e snon fosse capitato a lotito sarebbe capitato a tulli.
Citazione di: FatDanny il 09 Giu 2016, 15:14
?????
Non me dite che è il 2 settembre e me so' appena risvejato da tre mesi di sonno ipnotico che rosico abbestia.
per l'estate persa, mica per il mercato.
volevo dire che avrei rinnovato solo a fronte di un rafforzamento moderato della squadra, ora invece non rinnoverò più.
qualora il prodotto che propone il "padrone" dovesse allettarmi, tornerò pagando il biglietto.
l'abbonamento alla pay continuerò a sottoscriverlo
per quanto possa essere antipatico, per quanto abbia sbagliato scelte spesso e volentieri, il signor lotito ci ha comunque fatto fare 12 anni più che dignitosi.No , non dico che se finiamo 12cesimi sono contento, anzi, come non sopporto come viene gestito il calciomercato, marketing ecc., però non capisco come si possa preferire il fallimento della S.S.Lazio a questi 12 anni che ci hanno anche regalato una gioia immensa che tutti sappiamo(coppanfaccia è per sempre). Tra l' altro non credo che ci siano in Italia molti che al posto di Lotito, in questi 12 anni ,avrebbero fatto meglio
Citazione di: carib il 09 Giu 2016, 15:02
@kredskin: da quel che scrivi sembri tu quello che vive con lotito il rapporto schiavo-padrone. Schiavo, nel senso di "condizionato da". Al punto che tra una Coppainfaccia e un fallimento con miliardi di incognite tu voti fallimento.
Ciò detto, sono daccordisimo con te: la Lazio c'era prima di lotito e sopravviverà anche a lotito. Personalmente ritengo però che la Lazio sia oggi viva più che mai nonostante lotito e gli schiavi di lotito (leggasi: cornice marcia).
Punto secondo. Il fallimento della Lazio avrebbe comportato la scomparsa della Lazio (e dunque niente Coppainfaccia, per dire). Ovviamente non lo posso provare, come tu non puoi provare che saremmo tornati subito in A. C'è però un dato che IMHO fa pendere la bilancia a favore della mia ipotesi: Napoli e Firenze sarebbero rimaste senza squadra. Roma, purtroppo, no. Politicamente parlando questa cosa non si può sottovalutare.
Questa cosa della sparizione della Lazio che sarebbe avvenuta con il fallimento della società fa il paio con quanto si andava dicendo un minuto prima che Fiorini segnasse il famoso gol di Lazio Vicenza ed è priva di alcuna dimostrazione scientifica come tu stesso ammetti e nonostante siano tanti, tantissimi i laziali che ci credono e a cui va la mia condivisione e approvazione.
Se Fiorini avesse ciccato quella palla sporca e avessimo finito sullo 0-0 saremmo scesi in serie C e avremmo mangiato altro pane e soprattutto cipolla prima di poter un giorno ricominciare a risalire e a sognare. Ma saremo comunque risorti perché le forze e la passione di 70 mila persone non potevano terminare definitivamente con il triplice fischio del Sig. D'Elia da Salerno.
Napoli e Fiorentina sono due temi politici caldi, sensibili, ormai parte integrante di una città. Proprio come la Lazio. Ed è altamente probabile che le forze politiche imprenditoriali e sociali di quelle città si sarebbero comunque attivate per dar vita a qualcosa che ricorda quelle squadre esattamente come è avvenuto. La Florentia fu fatta giocare prima in C2 poi trasformata in Fiorentina in C quindi promossa "per meriti storici" in serie B. Il Napoli venne comprato allo sfasciacarrozze dall'attuale presidente ed ora è un club di livello internazionale in grado di competere per i più alti traguardi. Esattamente come e più della Lazio.
Insomma, la sparizione della Lazio è un mito autoconsolatorio quanto artificiale e privo di base fattuale, basta vedere Napoli e Fiorentina che sono vive e vegete tra noi. Ancora.
L'idea e la passione non può essere scambiata con una ragione sociale, così come il fallimento non ci avrebbe impedito che fosse comparso allo stesso modo un Lotito.
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 14:14
lui c'era il 19 Luglio del 2004... Gli altri invece 'ndo stavano???
se oggi SEI la SSLazio (1900) e non la AS Lazio (2004) a qualcuno lo devi, e qualcun altro NON lo devi...
questa è la differenza tra SOSTANZA e FORMA
In qualsiasi caso non volevo fare il confronto con l'era Cragnotti, ma semplicemente ricordare
che i 12 anni di Lotito sono AMPIAMENTE sopra la media dei restanti 100 anni (esclusi i 4 "singolari" ed epici che tu hai citato)
Ragionando per assurdo se la Lazio avesse potuto disporre di 100 milioni di fatturato per tutto il corso della sua storia dall'inizio del girone unico ad oggi i risultati sportivi sarebbero stati i medesimi secondo te?
Citazione di: WE.ARE1900 il 09 Giu 2016, 15:17
per quanto possa essere antipatico, per quanto abbia sbagliato scelte spesso e volentieri, il signor lotito ci ha comunque fatto fare 12 anni più che dignitosi.No , non dico che se finiamo 12cesimi sono contento, anzi, come non sopporto come viene gestito il calciomercato, marketing ecc., però non capisco come si possa preferire il fallimento della S.S.Lazio a questi 12 anni che ci hanno anche regalato una gioia immensa che tutti sappiamo(coppanfaccia è per sempre). Tra l' altro non credo che ci siano in Italia molti che al posto di Lotito, in questi 12 anni ,avrebbero fatto meglio
Su quali basi affermi che saremmo falliti?
Potevamo fallire e finire in mano a Lotito in serie B.
Paura eh;)
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 15:17
Insomma, la sparizione della Lazio è un mito autoconsolatorio quanto artificiale e privo di base fattuale, basta vedere Napoli e Fiorentina che sono vive e vegete tra noi. Ancora.
L'idea e la passione non può essere scambiata con una ragione sociale, così come il fallimento non ci avrebbe impedito che fosse comparso allo stesso modo un Lotito.
Mi sembra un punto di vista condivisibile e difficilmente confutabile.
Dire ad oggi che bisogna ingoiare qualunque rospo perché sennò sparivamo è un argomento privo di fondamento.
Gli unici esempi che abbiamo, esempi a noi simili (era dei diritti TV, squadre importanti, tifoserie importanti), ci dicono che non saremmo spariti.
Questo sempre nel ringraziare Lotito per aver
sarvato.
Citazione di: AquilaLidense il 09 Giu 2016, 15:15
io eviterei di fare iperboli sul fallimento della lazio nel 2004.
io ricordo che per prendere la lazio erano in corso lotito e tal tulli,quindi uno poteva prendere la lazio e snon fosse capitato a lotito sarebbe capitato a tulli.
Me pare che Tulli s'e' dato a gambe levate (e per fortuna dico io)
La realta' e' che se non se sbrigavano ad arrivare in tempo coi libri contabili noi non stavamo qui a dicute io e te
Citazione di: AquilaLidense il 09 Giu 2016, 15:16
volevo dire che avrei rinnovato solo a fronte di un rafforzamento moderato della squadra, ora invece non rinnoverò più.
qualora il prodotto che propone il "padrone" dovesse allettarmi, tornerò pagando il biglietto.
l'abbonamento alla pay continuerò a sottoscriverlo
Cioe', stiamo al 9 giugno e gia dovevamo esserci rafforzati altrimenti non avresti rinnovato?
detta cosi pero' pare che te serviva la scusa per non andare a via calderini :)
Citazione di: BlueBlood il 09 Giu 2016, 15:24
Ragionando per assurdo se la Lazio avesse potuto disporre di 100 milioni di fatturato per tutto il corso della sua storia dall'inizio del girone unico ad oggi i risultati sportivi sarebbero stati i medesimi secondo te?
ragionando non per assurdo, ma guardando la SOSTANZA dei fatti, nell'ultimo biennio la Lazio
è stata 7a per introiti da botteghino, 6a e 7a per introiti TV, 7a per fatturato.
Se un anno arrivi 3a, e un anno 8a (con una serie di avversità) credo che hai fatto il tuo, se non di più.
http://www.videoenews.com/generici/lotito-nel-post-gara-salernitana-lanciano/
aldilà dei suoi modi, non ha detto manco nulla di strano.
Sbaglio ?
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 15:57
ragionando non per assurdo, ma guardando la SOSTANZA dei fatti, nell'ultimo biennio la Lazio
è stata 7a per introiti da botteghino, 6a e 7a per introiti TV, 7a per fatturato.
Se un anno arrivi 3a, e un anno 8a (con una serie di avversità) credo che hai fatto il tuo, se non di più.
Ma che c'entra? Prima te ne esci che la gestione Lotito sia stata migliore di quasi tutte le Lazio pre-Cragnotti, quando ti si fa notare che prima non c'erano i soldi delle TV ma soldi propri, sposti il tiro sul piazzamento medio in base ai soldi delle TV!
ma come si fa a discutere cosi?
Certo che Napoli e Fiorentina ancora sono tra noi.
Ma sono sparite e ricomparse, fallite e rinate.
Avete un concetto di dignità calcistica veramente strambo, vi indignate per un comunicato di Lotito e fareste passare un fallimento con retrocessione.
Se la Lazio fosse un entità parlante, ascoltandovi, vi manderebbe a quel paese.
Fa il paio con meglio in B che con Lotito
Lotito ci ha salvato e ha sbattuto la Coppa in faccia ai difettosi, questi sono fatti ma chi sta fuori siete voi.
Forza Lazio
Citazione di: Brujita76 il 09 Giu 2016, 16:04
Ma che c'entra? Prima te ne esci che la gestione Lotito sia stata migliore di quasi tutte le Lazio pre-Cragnotti, quando ti si fa notare che prima non c'erano i soldi delle TV ma soldi propri, sposti il tiro sul piazzamento medio in base ai soldi delle TV!
ma come si fa a discutere cosi?
allora sono due le cose:SE utilizzate il fatto che dagli anni 2000 ci sono gli introiti TV e quindi non è possibile fare confronti con le gestioni prima del centenario, ALLORA dovete pure accettare il fatto che i risultati sono leggermente superiori rispetto alle possibilità economiche derivanti dagli stessi introiti TV.
oppureSE, come ho fatto io, NON considerate gli introiti TV, dovete ammettere che la gestione Lotito, è ampiamente superiore alla media della storia ultracentenaria della Lazio.
----
NON POTETE prendere metà da una parte e la metà dall'altra, ossia che Lotito dispone degli introiti TV, e quindi dovrebbe fare meglio delle capacità economiche che abbiamo a disposizione. Siamo la 6a/7a forza per fatturato?
Allora un anno se tutto va bene arrivi 3o, quando va male come quest'anno arrivi 8o, in qualsiasi caso hai fatto il tuo, e non si capiscono queste critiche SPROPORZIONATE rispetto ai risultati raggiunti.
Per ribadire il concetto, non dico che non si debba criticare, tutto è migliorabile, ma nell'ambiente Lazio le critiche sono ENORMEMENTE SPROPORZIONATE rispetto ai risultati raggiunti e potenzialmente raggiungibili colla nostra forza economica.
Le critiche ci sono perché non si vedono margini di crescita. Anzi ormai da anni di ripete lo stesso copione, e tutto è accentuato dalla presenza della tragica dall'altra parte del Tevere. Cragnotti ha dimostrato che potevamo stare al loro livello se non di più. Infatti noi non siamo storicamente perdenti come loro. Se andiamo i. Finale qualcosa la vinciamo, loro no (neanche comportandosi gli arbitri).
Le critiche esagerate ci sono da parte dei "comunicatori", ma qualunque Laziale ha la testa per ragionare da se è lo fa.
Il giorno che dimostrerà di voler far crescere la Lazio anche a livello di risultati, riporterà tanta gente vicino alla Lazio.
Citazione di: PabloHoney il 09 Giu 2016, 15:56
Cioe', stiamo al 9 giugno e gia dovevamo esserci rafforzati altrimenti non avresti rinnovato?
detta cosi pero' pare che te serviva la scusa per non andare a via calderini :)
Io leverei il pare..
[emoji38]
premesso che lotito è leggittimamente presidente/proprietario della Lazio, e che magari vincessimo 3 trofei ogni 12 anni (fosse stato sempre così avremmo 29 trofei in bacheca)......ma il problema ora è davvero la squadra che presenterà a metà agosto alla prima di campionato ?
per me ormai è il suo comportamento reiterato in qualcosiasi cosa faccia, il problema !!!
Citazione di: Chuppy il 09 Giu 2016, 16:24
allora sono due le cose:
SE utilizzate il fatto che dagli anni 2000 ci sono gli introiti TV e quindi non è possibile fare confronti con le gestioni prima del centenario, ALLORA dovete pure accettare il fatto che i risultati sono leggermente superiori rispetto alle possibilità economiche derivanti dagli stessi introiti TV.
oppure
SE, come ho fatto io, NON considerate gli introiti TV, dovete ammettere che la gestione Lotito, è ampiamente superiore alla media della storia ultracentenaria della Lazio.
----
NON POTETE prendere metà da una parte e la metà dall'altra, ossia che Lotito dispone degli introiti TV, e quindi dovrebbe fare meglio delle capacità economiche che abbiamo a disposizione. Siamo la 6a/7a forza per fatturato?
Allora un anno se tutto va bene arrivi 3o, quando va male come quest'anno arrivi 8o, in qualsiasi caso hai fatto il tuo, e non si capiscono queste critiche SPROPORZIONATE rispetto ai risultati raggiunti.
Per ribadire il concetto, non dico che non si debba criticare, tutto è migliorabile, ma nell'ambiente Lazio le critiche sono ENORMEMENTE SPROPORZIONATE rispetto ai risultati raggiunti e potenzialmente raggiungibili colla nostra forza economica.
no, scusa se mi permetto, ma sei tu che prendi i dati che ti pare.
perché se non fai distinzioni tra introiti tv e no (cosa per me SBAGLIATISSIMA visto che lotito non caccia soldi propri ma gestisce quelli della Lazio a differenza dei presidenti del passato), per lotito prendi solo gli ultimi 2 anni e non tutti e 12?
Prova a fare la media dei 12 anni e vedi cosa esce fuori....o forse non conviene?
comunque polemica sterile: è risaputo che l'odio verso lotito non sia un discorso puramente di risultati, ma è un insieme di fattori tra cui: modo di porsi, promesse e proclami non mantenuti, mancanza di un progetto per crescere (di fatturato e di conseguenza di risultati sportivi), ecc....
Citazione di: AquilaLidense il 09 Giu 2016, 15:25
Su quali basi affermi che saremmo falliti?
nessuna, leggendo certi commenti che avrebbero preferito un fallimento a lotito
Citazione di: WE.ARE1900 il 09 Giu 2016, 16:44
nessuna, leggendo certi commenti che avrebbero preferito un fallimento a lotito
mai nella vita!
ad essere sincero non ho letto neanche post in cui si diceva "meglio il fallimento", ma magari mi sono sfuggiti.
ma anche ci fossero, sono lo 0,01%, quindi inutile dargli peso e crearci sopra un caso
Citazione di: JohnWick il 09 Giu 2016, 16:42
premesso che lotito è leggittimamente presidente/proprietario della Lazio, e che magari vincessimo 3 trofei ogni 12 anni (fosse stato sempre così avremmo 29 trofei in bacheca)......ma il problema ora è davvero la squadra che presenterà a metà agosto alla prima di campionato ?
per me ormai è il suo comportamento reiterato in qualcosiasi cosa faccia, il problema !!!
legittimamente !!!
oddio forse ho trovato il modo di non perdere diotrie x arrivare a 10 msg !!!
non ci fate caso se mi quoto da solo :D :D
Citazione di: JohnWick il 09 Giu 2016, 16:48
legittimamente !!!
oddio forse ho trovato il modo di non perdere diotrie x arrivare a 10 msg !!!
non ci fate caso se mi quoto da solo :D :D
devi stare attento a quante (e quali) finestre hai aperto ...
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 15:17
Questa cosa della sparizione della Lazio che sarebbe avvenuta con il fallimento della società fa il paio con quanto si andava dicendo un minuto prima che Fiorini segnasse il famoso gol di Lazio Vicenza ed è priva di alcuna dimostrazione scientifica come tu stesso ammetti e nonostante siano tanti, tantissimi i laziali che ci credono e a cui va la mia condivisione e approvazione.
Se Fiorini avesse ciccato quella palla sporca e avessimo finito sullo 0-0 saremmo scesi in serie C e avremmo mangiato altro pane e soprattutto cipolla prima di poter un giorno ricominciare a risalire e a sognare. Ma saremo comunque risorti perché le forze e la passione di 70 mila persone non potevano terminare definitivamente con il triplice fischio del Sig. D'Elia da Salerno.
Napoli e Fiorentina sono due temi politici caldi, sensibili, ormai parte integrante di una città. Proprio come la Lazio. Ed è altamente probabile che le forze politiche imprenditoriali e sociali di quelle città si sarebbero comunque attivate per dar vita a qualcosa che ricorda quelle squadre esattamente come è avvenuto. La Florentia fu fatta giocare prima in C2 poi trasformata in Fiorentina in C quindi promossa "per meriti storici" in serie B. Il Napoli venne comprato allo sfasciacarrozze dall'attuale presidente ed ora è un club di livello internazionale in grado di competere per i più alti traguardi. Esattamente come e più della Lazio.
Insomma, la sparizione della Lazio è un mito autoconsolatorio quanto artificiale e privo di base fattuale, basta vedere Napoli e Fiorentina che sono vive e vegete tra noi. Ancora.
L'idea e la passione non può essere scambiata con una ragione sociale, così come il fallimento non ci avrebbe impedito che fosse comparso allo stesso modo un Lotito.
gran bel pistolotto inutile, complimenti
e mi hai anche quotato
Citazione di: carib il 09 Giu 2016, 15:02
Punto secondo. Il fallimento della Lazio avrebbe comportato la scomparsa della Lazio (e dunque niente Coppainfaccia, per dire). Ovviamente non lo posso provare, come tu non puoi provare che saremmo tornati subito in A. C'è però un dato che IMHO fa pendere la bilancia a favore della mia ipotesi: Napoli e Firenze sarebbero rimaste senza squadra. Roma, purtroppo, no. Politicamente parlando questa cosa non si può sottovalutare.
Citazione di: teorok il 09 Giu 2016, 16:09
Certo che Napoli e Fiorentina ancora sono tra noi.
Ma sono sparite e ricomparse, fallite e rinate.
Avete un concetto di dignità calcistica veramente strambo, vi indignate per un comunicato di Lotito e fareste passare un fallimento con retrocessione.
Se la Lazio fosse un entità parlante, ascoltandovi, vi manderebbe a quel paese.
Fa il paio con meglio in B che con Lotito
Lotito ci ha salvato e ha sbattuto la Coppa in faccia ai difettosi, questi sono fatti ma chi sta fuori siete voi.
Forza Lazio
Sdeng!
:wlazio:
Citazione di: JohnWick il 09 Giu 2016, 16:42
il problema ora è davvero la squadra che presenterà a metà agosto alla prima di campionato ?
Assolutamente si, almeno per chi è tifoso della Lazio, se poi uno è tifoso di Lotito è un altro discorso
Questa continua guerra è stancante :(. Tanto nessuno mai avrà ragione..
Citazione di: carib il 09 Giu 2016, 17:21
gran bel pistolotto inutile, complimenti
e mi hai anche quotato
Il quote dovrebbe significare che mi sono agganciato al tuo augusto ragionamento per svilupparne un inutile panegirico, il mio, che non mi sembra abbia incontrato la tua approvazione.
In una discussione di solito accade che a una tesi si contrappone - come nel caso specifico - una antitesi. Magari poi si verifica l'incredibile esito di una sintesi.
Che fosse stata una tua ipotesi era abbastanza chiaro a tutti, me compreso.
Citazione di: teorok il 09 Giu 2016, 16:09
Certo che Napoli e Fiorentina ancora sono tra noi.
Ma sono sparite e ricomparse, fallite e rinate.
Avete un concetto di dignità calcistica veramente strambo, vi indignate per un comunicato di Lotito e fareste passare un fallimento con retrocessione.
Se la Lazio fosse un entità parlante, ascoltandovi, vi manderebbe a quel paese.
Fa il paio con meglio in B che con Lotito
Lotito ci ha salvato e ha sbattuto la Coppa in faccia ai difettosi, questi sono fatti ma chi sta fuori siete voi.
Forza Lazio
Il concetto di dignità calcistica è una novità assoluta, quanto ancora indefinito (i parlavo di passione non di dignità calcistica come motore di una squadra quindi di una società di calcio).
Ah, poi c'è il solito cavallo di battaglia del "meglio in B che con Lotito" - roba del 2006 ma un ever green ormai. Inutile rinviare a quanto ho provato a dire sul fatto che anche con un fallimento ci saremmo ritrovati un Lotito, soltanto per far presente che nessuno può sapere cosa sarebbe accaduto in caso di fallimento ma saremmo comunque rinati.
Che dire? Niente. Non è importante.
Dignità calcistica : salvare il nome, l'anno di fondazione (anche solo temporaneamente) e non far vivere ad una società centenaria un periodo, anche se breve, senza i suoi colori e tutto quello che ne consegue (soprattutto in una città come la nostra), equivale a conferire dignità alla storia di quella società.
Che siamo noi
Il comunque saremmo rinati non si può sentire
Il meglio in B che con Lotito purtroppo è ancora attuale
Forza Lazio
Citazione di: teorok il 09 Giu 2016, 17:47
... equivale a conferire dignità alla storia di quella società.
Che siamo noi.
che eravamo noi
ormai la Lazio è di lotito (come ha sempre detto)
se fosse dei tifosi, lotito avrebbe fatto un passo indietro prima di perdere il 70/80 % degli spettatori rispetto a 12 anni fa! invece non gliene può fregar di meno, perché è roba sua e va avanti a prescindere da tutto e tutti!
PS questo non per darti torto eh, io la penso come te sul fallimento: mai nella vita
Citazione di: teorok il 09 Giu 2016, 17:47
Dignità calcistica : salvare il nome, l'anno di fondazione (anche solo temporaneamente) e non far vivere ad una società centenaria un periodo, anche se breve, senza i suoi colori e tutto quello che ne consegue (soprattutto in una città come la nostra), equivale a conferire dignità alla storia di quella società.
Che siamo noi
Il comunque saremmo rinati non si può sentire
Il meglio in B che con Lotito purtroppo è ancora attuale
Forza Lazio
Che sia importante sono d'accordo. Che per te sia fondamentale mi pare sia abbastanza chiaro.
Posso dirti che non lo ritengo così fondamentale?
Che saremmo comunque rinati non si può sentire? Dico, ma Lotito a parte, hai una vaga idea di come stavamo - ad esempio - nell'agosto 1986, il giorno dopo della sentenza che spediva in C? Eppure ne sono successe tante da allora.
PS Il meglio in B che con Lotito non emerge da quanto ho provato a dire per cui ti pregherei di non insistere sul tema.
Io credo che si stia mancando un punto importante: l'attualità e il futuro.
Nessuno scredita o minimizza il ruolo di Lotito in quanto unica persona seria e managerialmente preparata che per fortuna ha deciso di accollarsi con coraggio e bravura la situazione disastrosa della Lazio. Questo è un fatto incontrovertibile (anche se ci sarebbe da aprire una finestra sulla cornice marcia che all'epoca andò a fare casino all'Ade: così come per i fatti di via Allegri e della notizia pubblicata "a tradimento" sulla retrocessione in C post calcioscommesse, nessuno ha la certezza che quegli eventi non abbiano condizionato l'andamento delle cose. Non so se Lotito senza spalmadebiti avrebbe potuto condurre in porto una costa concordia già bella ribaltata, quindi penso che ogni tanto andrebbe onorata la memoria storica anche con gli orpelli meno estetici da sfoggiare).
Quello che almeno io personalmente contesto è che questa stessa persona abbia dunque il diritto di gridare ai quattro venti con fare più provocatorio che non razionale la convinzione che "non lascerà mai". Questo è un atteggiamento di sfida verso il concetto stesso di tifo, che di per sé è sempre concentrato verso un miglioramento, un'inversione di tendenza, anche fosse solo la possibilità remota di sognare in grande. Tra sponsor mancati o mai cercati, trattative al limite del parossismo e ciclicità imperturbabile dei risultati raggiunti (e degli orizzonti conosciuti, sempre più a forma di colonne d'Ercole invalicabili), mi sembra che le possibilità della società siano ampiamente dimostrate: e se pure qualcuno si attacca disperatamente al concetto che gran parte delle "solide realtà" siano a causa dei tifosi corrotti e drogati che possono spingere la squadra a fare di meglio accorrendo numerosi allo stadio, la situazione è ben chiara agli occhi di tutti.
E da tifoso non c'è niente di peggio che sentirsi dire che o si mangia sta minestra (che in fondo c'ha pure er formaggino ed è comunque meglio che niente) oppure si cambia squadra, perché tra alka seltzer e nuove ere l'aria viziata che tira non ha nessuna nuova fragranza.
Cragnotti non ha mai detto che non avrebbe mai lasciato la Lazio, ma neanche Calleri. Chi sostiene che Lotito sia una cosa e la Lazio un'altra può avere ragione 5 minuti prima che inizi la partita. In momenti di stallo inevitabile come questi, almeno dateci il beneficio del dubbio che i nostri non siano malesseri "prezzolati" ma di cuore, di forma e udite, udite, anche di sostanza. Perché qualcuno più importante di me ha detto forte e chiaro che siamo della stessa sostanza di cui sono fatti i sogni. Le solide realtà avevano poco appeal anche a quei tempi...
Lazio Patria Nostra
Citazione di: PabloHoney il 09 Giu 2016, 17:29
Assolutamente si, almeno per chi è tifoso della Lazio, se poi uno è tifoso di Lotito è un altro discorso
per me il problema è diventato invece il suo atteggiamento, ovviamente non ha tolto la lazialità a nessuno (son discorsi che manco c'ho voglia di fare), però certe provocazioni dell'ultimo anno DOVEVA risparmiarsele, almeno con me , tu poi pensala e fatti scivolare addosso quello che vuoi, ho sempre trovato una scusa x dargli ragione pure quando non l'aveva, proprio perchè è il presidente della Lazio, doveva stare più attendo (x quanto mi riguarda) ad aprir bocca sia in pubblico che in privato (poi li riesce a dire di tutto) !!!
è evidente che abbiamo dei limiti economici, è sempre stato chiarissimo, non è una questione solo di sponsor come vuol far credere qualche cialtrone in giro x Roma......cmq sia se non tira fuori un minimo d'orgoglio (non tanto verso i tifosi), ma verso gli altri amichetti suoi presidenti quest'anno e si muove dai suoi soliti limiti mentali/economici, poi voglio vedere se aprire la campagna abbonamenti sia una mossa giusta o inutile !!
Citazione di: fish_mark il 09 Giu 2016, 17:38
Il quote dovrebbe significare che mi sono agganciato al tuo augusto ragionamento per svilupparne un inutile panegirico, il mio, che non mi sembra abbia incontrato la tua approvazione.
In una discussione di solito accade che a una tesi si contrappone - come nel caso specifico - una antitesi. Magari poi si verifica l'incredibile esito di una sintesi.
Hai ragione. Quel che è giusto è giusto. :chin:
Ragazzi scusate, ma qui dentro chi lo scrive "meglio in b che con lotito"? Dove?
Ma uno scrive nel merito di cose scritte da utenti, li quota e cerca di sviluppare un discorso, e ricicciano fuori i "vignaroli" della controcritica.
Mi sembra che si stia solo cercando di dire che il "senza lotito non ci sarebbe più la lazio" è un non argomento, perché non c'è nulla che possa portare a questa conclusione, mentre invece ci sono esempi che ci dicono che anche senza lotito ci sarebbe comunque stata la Lazio.
Personalmente trovo sbagliato questo arrendersi, questo farsi andare bene tutto perché tanto non c'è alternativa. Io la Lazio la sosterrò e la tiferò anche con altri 100 anni di famiglia Lotito, ma continuerò sempre a disprezzare chi per primo disprezza coloro i quali permettono alla Lazio di esistere e, conseguentemente, a lui di fare il despota. Questo senza MAI togliere mezzo millimetro di quanto buono fatto poiché sui risultati, Lotito, non si può criticare (anche se ora c'è da alzare il tiro).
Poi che sia andata meglio così, che lotito ci abbia evitato un grossissimo dolore, lo diciamo TUTTI qui dentro, o quasi, veramente parliamo di un paio di utenti, forse.
Altrimenti è difficile eh, molto difficile conversare.
Pechè la B e Lotito sono incompatibili. Io temo entrambi. Insieme e compatti. È improbabile ma non impossibile.
ammazza che coatto!! :) :) :)
Citazione di: JohnWick il 09 Giu 2016, 18:58
per me il problema è diventato invece il suo atteggiamento, ovviamente non ha tolto la lazialità a nessuno (son discorsi che manco c'ho voglia di fare), però certe provocazioni dell'ultimo anno DOVEVA risparmiarsele, almeno con me , tu poi pensala e fatti scivolare addosso quello che vuoi, ho sempre trovato una scusa x dargli ragione pure quando non l'aveva, proprio perchè è il presidente della Lazio, doveva stare più attendo (x quanto mi riguarda) ad aprir bocca sia in pubblico che in privato (poi li riesce a dire di tutto) !!!
Si ma vogliamo andare oltre, uscire da sto guano tossico che ci ammorba?
Mo se a fine agosto ci ritroviamo con un allenatore degno e i giocatori che servono, che famo.. continuiamo a mettere davanti a tutto i suoi modi, gli atteggiamenti e le uscite improprie?
Citazione di: PabloHoney il 09 Giu 2016, 15:56
Cioe', stiamo al 9 giugno e gia dovevamo esserci rafforzati altrimenti non avresti rinnovato?
detta cosi pero' pare che te serviva la scusa per non andare a via calderini :)
Il giorno del mio 50esimo compleanno, piuttosto che festeggiare decisi di andare allo stadio.
Oltre a prendere freddo vidi uno degli spettacoli più brutti degli ultimi dieci anni: Lazio-Sampdoria 1-1 con quaglia di quel segone presuntuso di Berisha.
Quella sera mi ripromisi: Mai più!
invece poi ci ricascai al derby di ritorno.
A questo punto ho deciso di diventare Cliente a Metà (per ora mantengo l'abbonamento alla PAY) e per ritornare a diventare Cliente Totale, aspetto la campagna acquisti.
Non chiedo CR7 o Messi ma giocatori onesti alla Ansaldi, Acerbi, Astori, Valdifiori, Destro, Immobile, Lapadula... gente cosi. Nessun campione acclarato. Calciatori comunque di serie A e non mezze seghe spacciate per giocatoroni da serie A.
Non te faccio i nomi perchè sennò me finiscono i giga.
ps. che sia chiaro io sono psempre più affezionato de chi non va allo stadio e allo stesso tempo se vede le partite con lo streaming illegale (non è riferito a Te) :beer:
A chi e' riferito? Fa' i nomi.
(Io ho BeIn Sport, e mi fa schifo pure doverlo scrivere con tutti i soldi che spendo per la Lazio, ma qui pare che funzioni cosi', e siccome AL me punta da un po', mi premeva chiarirlo. Poi torna in ignore)
Citazione di: AquilaLidense il 10 Giu 2016, 11:10
Il giorno del mio 50esimo compleanno, piuttosto che festeggiare decisi di andare allo stadio.
Oltre a prendere freddo vidi uno degli spettacoli più brutti degli ultimi dieci anni: Lazio-Sampdoria 1-1 con quaglia di quel segone presuntuso di Berisha.
Quella sera mi ripromisi: Mai più!
invece poi ci ricascai al derby di ritorno.
A questo punto ho deciso di diventare Cliente a Metà (per ora mantengo l'abbonamento alla PAY) e per ritornare a diventare Cliente Totale, aspetto la campagna acquisti.
Non chiedo CR7 o Messi ma giocatori onesti alla Ansaldi, Acerbi, Astori, Valdifiori, Destro, Immobile, Lapadula... gente cosi. Nessun campione acclarato. Calciatori comunque di serie A e non mezze seghe spacciate per giocatoroni da serie A.
Non te faccio i nomi perchè sennò me finiscono i giga.
ps. che sia chiaro io sono psempre più affezionato de chi non va allo stadio e allo stesso tempo se vede le partite con lo streaming illegale (non è riferito a Te) [emoji481]
Ah vabbe.... Scusa ma s'era capito un'altra cosa [emoji2]
Citazione di: PabloHoney il 09 Giu 2016, 23:54
Si ma vogliamo andare oltre, uscire da sto guano tossico che ci ammorba?
Mo se a fine agosto ci ritroviamo con un allenatore degno e i giocatori che servono, che famo.. continuiamo a mettere davanti a tutto i suoi modi, gli atteggiamenti e le uscite improprie?
Quando apre bocca e spara certe cose è giusto parlarne e, se è il caso, ribadire che non vada bene.
Non è che se una cosa sbagliata viene fatta spesso allora non è più sbagliata. Sennò un serial killer se la caverebbe con una pacca sulle spalle :)
Poi i risultati, per me, sono più importanti de chiacchiere e degli atteggiamenti. La combo micidiale è risultati orrendi + chiacchiere.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 10 Giu 2016, 15:21
Quando apre bocca e spara certe cose è giusto parlarne e, se è il caso, ribadire che non vada bene.
Non è che se una cosa sbagliata viene fatta spesso allora non è più sbagliata. Sennò un serial killer se la caverebbe con una pacca sulle spalle :)
Poi i risultati, per me, sono più importanti de chiacchiere e degli atteggiamenti. La combo micidiale è risultati orrendi + chiacchiere.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Premesso che ancora devo capire che cazzo ha detto di cosi orrendo nella sua ultima uscita, che poi e' quella che ha nuovamente generato sto lanciafiamme, acclarato che lui e' fatto cosi, che.... magari cambia ma non ci spero piu', stare li a sottolineare quanto e' rude ogni volta che apre bocca, proprio perche tocca fallo ogni volta e' deleterio, non aiuta, e non fa il bene della Lazio esattamente quanto non lo fa lui coi suoi modi del cazzo, oramai lo sa il mondo come e' Lotito figuriamoci noi...
Qui non si sta piu' criticando il senso delle cose che dice, e lo capirei, ma il modo, e questo lo capisco molto meno
Sul mix micidiale, credo siamo tutti d'accordo
Citazione di: poda_again il 09 Giu 2016, 15:01
Cambierà qualcosa nei prossimi anni? No. C'è un compratore all'orizzonte? No.
Tutto questo antilotitismo porta benefici alla squadra? No. Porta benefici all'ambiente? No. Porta benefici di immagine? No.
Tutto questo antilotitismo è utile per attirare un eventuale compratore? No. Uno sponsor? No. Una persona/società interessata a fare un investimento? No.
Tutto questo antilotitismo è stato utile per far cacciare Lotito? No, anzi è uno dei motivi per cui rimane.
Si potrà mai tornare indietro nel tempo a quando la presidenza regalava biglietti e abbonamenti e faceva gestire il merchandising ai tifosi? No. Un possibile compratore/investitore futuro regalerà biglietti e abbonamenti e farà gestire il merchandising ai tifosi? No.
Allora visto che l'antilotitismo non porta nessuna vantaggio, che non si potrà mai tornare indietro e che lui non se ne andrà, forse è il caso di ripensare la strategia.
PERFETTO
Citazione di: PabloHoney il 10 Giu 2016, 16:36
Premesso che ancora devo capire che cazzo ha detto di cosi orrendo nella sua ultima uscita, che poi e' quella che ha nuovamente generato sto lanciafiamme, acclarato che lui e' fatto cosi, che.... magari cambia ma non ci spero piu', stare li a sottolineare quanto e' rude ogni volta che apre bocca, proprio perche tocca fallo ogni volta e' deleterio, non aiuta, e non fa il bene della Lazio esattamente quanto non lo fa lui coi suoi modi del cazzo, oramai lo sa il mondo come e' Lotito figuriamoci noi...
Qui non si sta piu' criticando il senso delle cose che dice, e lo capirei, ma il modo, e questo lo capisco molto meno
Sul mix micidiale, credo siamo tutti d'accordo
Per me il bene della Lazio, invece, non lo fa il farsi andare bene ogni cosa, il rassegnarsi, il "non c'è niente e oltre a lotito e tocca fasselo piacé".
Perché dalla rassegnazione all'accettazione il passo è breve, ed è importante rimanere saldi nello spirito Laziale dell'avere avere qualcosa di meglio di una persona che ci tratta come sudditi, invece che come parte FONDAMENTALE del baraccone.
Perché, è giusto ribadirlo, senza di noi la Lazio non esiste. Sembra non capirlo lotito e sembra che molti se lo scordino spesso.
Tutto questo al di là dei risultati ed a monte di cori beceri e contestazioni strumentali, che mi fanno schifo entrambe.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: poda_again il 09 Giu 2016, 15:01
Cambierà qualcosa nei prossimi anni? No. C'è un compratore all'orizzonte? No.
Tutto questo antilotitismo porta benefici alla squadra? No. Porta benefici all'ambiente? No. Porta benefici di immagine? No.
Tutto questo antilotitismo è utile per attirare un eventuale compratore? No. Uno sponsor? No. Una persona/società interessata a fare un investimento? No.
Tutto questo antilotitismo è stato utile per far cacciare Lotito? No, anzi è uno dei motivi per cui rimane.
Si potrà mai tornare indietro nel tempo a quando la presidenza regalava biglietti e abbonamenti e faceva gestire il merchandising ai tifosi? No. Un possibile compratore/investitore futuro regalerà biglietti e abbonamenti e farà gestire il merchandising ai tifosi? No.
Allora visto che l'antilotitismo non porta nessuna vantaggio, che non si potrà mai tornare indietro e che lui non se ne andrà, forse è il caso di ripensare la strategia.
per quanto mi riguarda No (e cosi so 12)
Citazione di: Kredskin il 10 Giu 2016, 16:56
Per me il bene della Lazio, invece, non lo fa il farsi andare bene ogni cosa, il rassegnarsi, il "non c'è niente e oltre a lotito e tocca fasselo piacé".
Perché dalla rassegnazione all'accettazione il passo è breve, ed è importante rimanere saldi nello spirito Laziale dell'avere avere qualcosa di meglio di una persona che ci tratta come sudditi, invece che come parte FONDAMENTALE del baraccone.
Perché, è giusto ribadirlo, senza di noi la Lazio non esiste. Sembra non capirlo lotito e sembra che molti se lo scordino spesso.
Tutto questo al di là dei risultati ed a monte di cori beceri e contestazioni strumentali, che mi fanno schifo entrambe.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
In quello che ho scritto e nella mia Capoccia non c'e ne' la rassegnazione ne' il farsi andare tutto bene, è la Polemica fine a sé stessa che stanca, perché in questo caso di questo si tratta.... Ma evidentemente stanca solo me
Citazione di: PabloHoney il 10 Giu 2016, 18:02
In quello che ho scritto e nella mia Capoccia non c'e ne' la rassegnazione ne' il farsi andare tutto bene, è la Polemica fine a sé stessa che stanca, perché in questo caso di questo si tratta.... Ma evidentemente stanca solo me
Scusa, ma polemica fine a se stessa sarà quella di altri (tipo quella del classico "non se meritamo niente).
Se non ti rassegni e non ti fai andare bene tutto non puoi far finta di niente quando si ribadisce questo rapporto padrone-sudditi, all'indomani di una stagione disastrosa.
Poi oh, ognuno ha la propria visione, per me si deve sostenere la squadra rimanendo sempre fermi nel ribadire che la Lazio è dei Laziali e non di lotito, perché a forza di ignorare ed ingoiare si rischia di accettare questa dimensione.
E' un po il discorso dell'essere subalterni, quando leggo e sento dire che non possiamo competere perché loro bla bla bla... CORCAZZO!
il divano una strategia per me magnifica!!
Citazione di: Kredskin il 10 Giu 2016, 18:09
Scusa, ma polemica fine a se stessa sarà quella di altri (tipo quella del classico "non se meritamo niente).
Se non ti rassegni e non ti fai andare bene tutto non puoi far finta di niente quando si ribadisce questo rapporto padrone-sudditi, all'indomani di una stagione disastrosa.
Poi oh, ognuno ha la propria visione, per me si deve sostenere la squadra rimanendo sempre fermi nel ribadire che la Lazio è dei Laziali e non di lotito, perché a forza di ignorare ed ingoiare si rischia di accettare questa dimensione.
E' un po il discorso dell'essere subalterni, quando leggo e sento dire che non possiamo competere perché loro bla bla bla... CORCAZZO!
la Lazio è di Lotito punto ..il tifoso puo sentirla per affetto sua ma è altra cosa, e aggiungo se la lazio è nostra allora non si boicotta non si fa un merchandising parallelo perchè nessuno danneggia cio che è suo.
Ha perso 4 posti sul divano è ufficiale..!
Citazione di: AquilaLidense il 10 Giu 2016, 17:05
per quanto mi riguarda No (e cosi so 12)
Descisemente NO!
Video spettacolo
http://www.ottochannel.tv/video/5955/video-la-furia-di-lotito-nel-video-integrale-di-ottochannel.shtml (http://www.ottochannel.tv/video/5955/video-la-furia-di-lotito-nel-video-integrale-di-ottochannel.shtml)
Francamente... ma la Salernitana ma che cazzo vole?
So venuti in B ce so' pure rimasti ma che dovevano fa?
Alzatori di asticelle... pure a Salerno.
Citazione di: PabloHoney il 09 Giu 2016, 23:54
Si ma vogliamo andare oltre, uscire da sto guano tossico che ci ammorba?
Mo se a fine agosto ci ritroviamo con un allenatore degno e i giocatori che servono, che famo.. continuiamo a mettere davanti a tutto i suoi modi, gli atteggiamenti e le uscite improprie?
decido io x tutti ?
tu hai ragione quando dici che la Lazio è il bene supremo, però Noi siamo sempre stati tifosi particolari e spaciali, ed abbiamo pure sto brutto vizio di far funzionare i neuroni a nostra disposizione, io ti ripeto finchè è possibile uno (io) inventa i peggio giri pur di difendere l'operato della società anche quando è evidente che si sono errori o menefreghismo in quello che fanno, ad un certo punto il vaso si riempie e dentro non ci sta più nulla, quindi visto che ha superato da un pezzo l'età della maturità cominciasse lui ad accendere il cervello prima di aprir bocca o stia in silenzio e lasci fare a persone più moderate !!
i msg stampa dopo le vittorie sul finale di campionato dove parlava di squadrone finalmente coeso e ritrovato e parlava dei veri tifosi che c'erano sugli spalti erano patetici ed chiaramente offensivi e perculanti , quindi si dia una calmata lui x porimo !!!
poi passiamo alla squadra che per me ad un certo punto diventa anche secondaria, e se invece dopo aver inseguito bielsa etc etc, ti presenti male ad inizio campionato ?
gli suggerisco una buona iniziativa, non apra la campagna abbonamenti !!
poi io ero fomentatissimo su bielsa, purtroppo come ho scritto, bielsa ha rifiutato qualche giorno fa, ora emergerebbe che la risposta definitiva sarà data , domani o lunedì o martedì (w la precisione dei giornalisti)..........incrociamo le dita e se va male (è più giusto dirle prima certe cose) e se dovesse poi dire che Bielsa non è stato mai cercato, TU CHE DICI ?
"grande presidente, è stata la stampa marcia ad inventarsi Bielsa" ? però avvertisse Tare di non confermare quando apre bocca in giro x Roma eh ;)
siamo arrivati ad un punto, serve CORAGGIO E VERITA' !!! se invece ci saranno INSICUREZZA PAURA e CAZZATE............io mi limito a vedere, facendo zapping le partite in tv !!!
Come si sa fare amici Lotito nessuno;)
Citazione di: Tarallo il 11 Giu 2016, 20:06
Video spettacolo
http://www.ottochannel.tv/video/5955/video-la-furia-di-lotito-nel-video-integrale-di-ottochannel.shtml (http://www.ottochannel.tv/video/5955/video-la-furia-di-lotito-nel-video-integrale-di-ottochannel.shtml)
Voglio l'annuncio dell'allenatore solo per la sua conferenza stampa. Spettacolo.
Livelli comici altissimi, c'è Verdone, c'è Sordi. Ma ho il sospetto che affidare la comunicazione a Gasperino er carbonaro sia una scelta di dubbia riuscita.
Citazione di: Tarallo il 11 Giu 2016, 20:51
Livelli comici altissimi, c'è Verdone, c'è Sordi. Ma ho il sospetto che affidare la comunicazione a Gasperino er carbonaro sia una scelta di dubbia riuscita.
La cosa è che lui si diverte in quelle discussioni sul nulla, e si vede.
Gode come un matto. E queste sono le scelte in cui antepone il suo godimento personale al successo del club.
Citazione di: Tarallo il 11 Giu 2016, 20:56
Gode come un matto. E queste sono le scelte in cui antepone il suo godimento personale al successo del club.
Sì, a Salerno esce parecchio del Lotito verace.
La scena "te ce metti i sòrdi? No? Allora te devi sta' zitto (col dito che va alla bocca)" è da ragazzino tipo "specchio riflesso".
A me fa sorridere, però capisco chi non lo sopporta in queste situazioni.
Meno male che a Roma ha smesso di fare conferenze stampa
Ammazza. Dice le stesse identiche cazzate che dice qua.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Anche i "giornalisti" sono identici.
Io ho come l'impressione che si sia abbastanza rotto le palle, e che visto che qualunque cosa fa viene attaccato, ormai va a ruota libera e non gliene frega più niente.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13450829_10209610011717084_4329796281810997477_n.jpg?oh=235883be935edb35140b288a84aeab95&oe=57D54B5F)
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
decido io x tutti ?
tu hai ragione quando dici che la Lazio è il bene supremo, però Noi siamo sempre stati tifosi particolari e spaciali, ed abbiamo pure sto brutto vizio di far funzionare i neuroni a nostra disposizione, io ti ripeto finchè è possibile uno (io) inventa i peggio giri pur di difendere l'operato della società anche quando è evidente che si sono errori o menefreghismo in quello che fanno, ad un certo punto il vaso si riempie e dentro non ci sta più nulla, quindi visto che ha superato da un pezzo l'età della maturità cominciasse lui ad accendere il cervello prima di aprir bocca o stia in silenzio e lasci fare a persone più moderate !!
i msg stampa dopo le vittorie sul finale di campionato dove parlava di squadrone finalmente coeso e ritrovato e parlava dei veri tifosi che c'erano sugli spalti erano patetici ed chiaramente offensivi e perculanti , quindi si dia una calmata lui x porimo !!!
poi passiamo alla squadra che per me ad un certo punto diventa anche secondaria, e se invece dopo aver inseguito bielsa etc etc, ti presenti male ad inizio campionato ?
gli suggerisco una buona iniziativa, non apra la campagna abbonamenti !!
poi io ero fomentatissimo su bielsa, purtroppo come ho scritto, bielsa ha rifiutato qualche giorno fa, ora emergerebbe che la risposta definitiva sarà data , domani o lunedì o martedì (w la precisione dei giornalisti)..........incrociamo le dita e se va male (è più giusto dirle prima certe cose) e se dovesse poi dire che Bielsa non è stato mai cercato, TU CHE DICI ?
"grande presidente, è stata la stampa marcia ad inventarsi Bielsa" ? però avvertisse Tare di non confermare quando apre bocca in giro x Roma eh ;)
siamo arrivati ad un punto, serve CORAGGIO E VERITA' !!! se invece ci saranno INSICUREZZA PAURA e CAZZATE............io mi limito a vedere, facendo zapping le partite in tv !!!
E io sono proprio i neuroni a disposizione che cerco di far funzionare: Lotito e' quello che conosciamo tutti perfettamente, coi suoi modi, i suoi pregi e i suoi difetti, il suo piu' grave in questo momento, secondo me, e' la mancanza di uno staff che gestisca la comunicazione riempiendo i vuoti in cui si lanciano giornalisti che costruiscono sul nulla gli articoli per cui ci scanniamo dalla mattina alla sera, vuoti che andrebbero utilizzati e indirizzati come le notizie... la stessa gestione della questione allenatore lascia aperto a tutto e il contrario di tutto, che nella nostra situazione e' il male peggiore possibile...
In questo stato di cose se saltasse ufficialmente Bielsa, Lotito o Tare potrebbero tranquillamente chiudere la questione dicendo che sono tutte chiacchiere inventate dai giornalisti, e allo stato delle cose questo e', loro non hanno detto mai nulla, nulla NULLA, se non che entro qualche giorno (gia passato) probabilmente sarebbe stata chiara la scelta della societa' riguardo all'allenatore.. questa frase in realta' non dice niente, non fa nomi, date o certezze, quelle certezze che noi vorremmo e per un motivo che non so io e non sai tu, non possiamo avere
possiamo teorizzare, ragionare, lanciarci in previsioni piu' o meno campate in aria, esattamente come i giornalisti che scrivono di nulla tutte le mattine
detto cio', aggiungere le mie o le tue critiche alle esternazioni di Lotito, cambia qualcosa? serve in qualche modo al bene supremo che ci porta qui dentro? aiuta in qualche modo la SS Lazio o non fa altro anche aumentare il volume delle polemiche che non trovano soluzione se non con un allenatore e dei giocatori utili alla formazione migliore possibile il prossimo anno?
Io penso proprio di no... se tu pensi di si accomodati pure, evidentemente usiamo i nostri neuroni in modo diverso...
spero solo vincano i neuroni piu' in forma
Citazione di: GoodbyeStranger il 11 Giu 2016, 20:27
Francamente... ma la Salernitana ma che cazzo vole?
So venuti in B ce so' pure rimasti ma che dovevano fa?
Alzatori di asticelle... pure a Salerno.
Ma infatti Lotito c'ha ragione su tutta la linea.
Citazione di: dani2110 il 12 Giu 2016, 10:01
Ma infatti Lotito c'ha ragione su tutta la linea.
c ha sempre ragione... come i matti ;)
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
decido io x tutti ?
tu hai ragione quando dici che la Lazio è il bene supremo, però Noi siamo sempre stati tifosi particolari e spaciali, ed abbiamo pure sto brutto vizio di far funzionare i neuroni a nostra disposizione
mica tutti, ci sono anche gli ossessionati. Che sono una bella fetta.
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
inventa i peggio giri pur di difendere l'operato della società anche quando è evidente che si sono errori o menefreghismo in quello che fanno
errori sì, menefreghismo non è dimostrato.
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
poi passiamo alla squadra che per me ad un certo punto diventa anche secondaria, e se invece dopo aver inseguito bielsa etc etc, ti presenti male ad inizio campionato ?
ma non ti conviene aspettare invece di predire scenari tragici?
Ma possibile che siete fatti con lo stampino?
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
gli suggerisco una buona iniziativa, non apra la campagna abbonamenti !!
puoi farlo, credo basti una mail indirizzata alla SSLazio.
Invece di chiacchierare mandagliela. Orsù, datti da fare!
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
poi io ero fomentatissimo su bielsa, purtroppo come ho scritto, bielsa ha rifiutato qualche giorno fa
Fonte?
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
incrociamo le dita e se va male (è più giusto dirle prima certe cose) e se dovesse poi dire che Bielsa non è stato mai cercato, TU CHE DICI ?
Ancora col processo alle intenzioni?
Aspetta, senti che dicono e poi lamentati.
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
"grande presidente, è stata la stampa marcia ad inventarsi Bielsa" ? però avvertisse Tare di non confermare quando apre bocca in giro x Roma eh ;)
Si dice Cornice Marcia, non stampa marcia. Manco le basi...
Citazione di: JohnWick il 11 Giu 2016, 20:32
siamo arrivati ad un punto, serve CORAGGIO E VERITA' !!! se invece ci saranno INSICUREZZA PAURA e CAZZATE............io mi limito a vedere, facendo zapping le partite in tv !!!
Dimostra di essere coraggioso e abbandona la Lazio fino a che non cambia proprietà.
E fai tranquillamente zapping in tv.
Io sto con Lotito...lo dico prima
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Affettivamente? Sessualmente?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: GoodbyeStranger il 11 Giu 2016, 20:27
Francamente... ma la Salernitana ma che cazzo vole?
So venuti in B ce so' pure rimasti ma che dovevano fa?
Alzatori di asticelle... pure a Salerno.
Le lunghe mani dell'implacabile cornice marcia.
Citazione di: Tarallo il 11 Giu 2016, 22:38
Anche i "giornalisti" sono identici.
Quello a cui dice di stare zitto, che sta di spalle, è meraviglioso. A fine video si gira e ciancica la gomma a bocca aperta che manco nei film con castellitto e penelope cruz che fa la prostituta di periferia.
Citazione di: PabloHoney il 12 Giu 2016, 00:05
E io sono proprio i neuroni a disposizione che cerco di far funzionare: Lotito e' quello che conosciamo tutti perfettamente, coi suoi modi, i suoi pregi e i suoi difetti, il suo piu' grave in questo momento, secondo me, e' la mancanza di uno staff che gestisca la comunicazione riempiendo i vuoti in cui si lanciano giornalisti che costruiscono sul nulla gli articoli per cui ci scanniamo dalla mattina alla sera, vuoti che andrebbero utilizzati e indirizzati come le notizie... la stessa gestione della questione allenatore lascia aperto a tutto e il contrario di tutto, che nella nostra situazione e' il male peggiore possibile...
In questo stato di cose se saltasse ufficialmente Bielsa, Lotito o Tare potrebbero tranquillamente chiudere la questione dicendo che sono tutte chiacchiere inventate dai giornalisti, e allo stato delle cose questo e', loro non hanno detto mai nulla, nulla NULLA, se non che entro qualche giorno (gia passato) probabilmente sarebbe stata chiara la scelta della societa' riguardo all'allenatore.. questa frase in realta' non dice niente, non fa nomi, date o certezze, quelle certezze che noi vorremmo e per un motivo che non so io e non sai tu, non possiamo avere
possiamo teorizzare, ragionare, lanciarci in previsioni piu' o meno campate in aria, esattamente come i giornalisti che scrivono di nulla tutte le mattine
detto cio', aggiungere le mie o le tue critiche alle esternazioni di Lotito, cambia qualcosa? serve in qualche modo al bene supremo che ci porta qui dentro? aiuta in qualche modo la SS Lazio o non fa altro anche aumentare il volume delle polemiche che non trovano soluzione se non con un allenatore e dei giocatori utili alla formazione migliore possibile il prossimo anno?
Io penso proprio di no... se tu pensi di si accomodati pure, evidentemente usiamo i nostri neuroni in modo diverso...
spero solo vincano i neuroni piu' in forma
Non compro giornali da 10 anni almeno e non sento radiucole provinciali, so cmq che c'è molta insofferenza da parte dell'ambiente nei confronti della mediocrità dei media che seguono la Lazio, se ci unisci il fatto che ormai può dirsi palese il fatto che alla società non frega molto ne del parere e dell'umore dei tifosi, il quadro è completo ed a spiegarci come vivere ci sta Galasso aggiungerei........
a sto punto non parliamo più di nulla visto che ci s'incavola solo ed aspettiamo il risultato della prima giornata ?
se ingaggia Bielsa e piazza un paio di colpi di quelli giusti se divertimo...
Se ingaggia Bielsa e un paio di colpi giusti significa che le proteste funzionano.. :ssl
Citazione di: Balde89 il 13 Giu 2016, 11:50
Se ingaggia Bielsa e un paio di colpi giusti significa che le proteste funzionano.. :ssl
Per tutto il resto c'è master card.
Citazione di: Balde89 il 13 Giu 2016, 11:50
Se ingaggia Bielsa e un paio di colpi giusti significa che le proteste funzionano.. :ssl
:lol: manco la quotavano :DD
Citazione di: paolo71 il 13 Giu 2016, 10:53
se ingaggia Bielsa e piazza un paio di colpi di quelli giusti se divertimo...
Eat quickly
Io non capisco perché pensiate che in questa annata, con i risultati deludenti, la rosa extra large e una situazione economica apparentemente (ho scritto apparentemente, disclaimer per robylele) meno florida del solito, dovrebbero andare in porto ingaggi stellari e acquisti rivoluzionari.
Al di là dell'ingaggio risparmiato da Klose, tutto credo ruoti intorno alle cessioni di Biglia e Candreva. Finché non vediamo la luce lì, credo che sia giustificato pensare che siamo in orbita sondaggi e strette di mano e stop.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 13 Giu 2016, 13:09
Io non capisco perché pensiate che in questa annata, con i risultati deludenti, la rosa extra large e una situazione economica apparentemente (ho scritto apparentemente, disclaimer per robylele) meno florida del solito, dovrebbero andare in porto ingaggi stellari e acquisti rivoluzionari.
Al di là dell'ingaggio risparmiato da Klose, tutto credo ruoti intorno alle cessioni di Biglia e Candreva. Finché non vediamo la luce lì, credo che sia giustificato pensare che siamo in orbita sondaggi e strette di mano e stop.
Lazio Patria Nostra
In questa prospettiva comincio a pensare a un calciomercato vivace. Quello di gennaio.
Citazione di: Achab77 il 13 Giu 2016, 13:09
Io non capisco perché pensiate che in questa annata, con i risultati deludenti, la rosa extra large e una situazione economica apparentemente (ho scritto apparentemente, disclaimer per robylele) meno florida del solito
:) pure tu? Ricordo che sono un semplice netter che difende la Lazio. E lo facevo anche prima che ci fosse internet, figuriamoci Lotito. Nulla più. ;)
Citazione di: fish_mark il 13 Giu 2016, 13:17
In questa prospettiva comincio a pensare a un calciomercato vivace. Quello di gennaio.
Allora c'é tempo.
Citazione di: Achab77 il 13 Giu 2016, 13:09
Io non capisco perché pensiate che in questa annata, con i risultati deludenti, la rosa extra large e una situazione economica apparentemente (ho scritto apparentemente, disclaimer per robylele) meno florida del solito, dovrebbero andare in porto ingaggi stellari e acquisti rivoluzionari.
Al di là dell'ingaggio risparmiato da Klose, tutto credo ruoti intorno alle cessioni di Biglia e Candreva. Finché non vediamo la luce lì, credo che sia giustificato pensare che siamo in orbita sondaggi e strette di mano e stop.
Lazio Patria Nostra
perchè non c'è bisogno di spendere 50 milioni per avere una squadra competitiva.
Con 25 milioni di Candreva e 5 di Berisha si potranno comprare un' attaccante e un difensore?
A leggere a volte pare che stiamo tifando la nocerina...
Citazione di: paolo71 il 13 Giu 2016, 13:24
perchè non c'è bisogno di spendere 50 milioni per avere una squadra competitiva.
Con 25 milioni di Candreva e 5 di Berisha si potranno comprare un' attaccante e un difensore?
A leggere a volte pare che stiamo tifando la nocerina...
Eh, appunto.
Se leggessi meglio capiresti che stiamo dicendo la stessa cosa: senza cessioni, indipendentemente dall'introito che genereranno, sembra (ripeto, SEMBRA) difficile immaginare acquisti finalizzati anticipatamente. Che si tratti del 'calibro' di Bielsa e Milik ancora di più.
Che fatica, certe volte... [emoji6]
Lazio Patria Nostra
Citazione di: robylele il 13 Giu 2016, 13:23
:) pure tu? Ricordo che sono un semplice netter che difende la Lazio. E lo facevo anche prima che ci fosse internet, figuriamoci Lotito. Nulla più.
Tranquillo, non ho intenzione di attaccarla. Magari proprio perché la amo sogno per lei uno scenario migliore, soprattutto analizzando quello attuale, così come si fa sempre per le cose a cui tieni [emoji6]
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Balde89 il 13 Giu 2016, 11:50
Se ingaggia Bielsa e un paio di colpi giusti significa che le proteste funzionano.. :ssl
ma siete fantastici proprio :) :) :)
Citazione di: Achab77 il 13 Giu 2016, 13:26
Eh, appunto.
Se leggessi meglio capiresti che stiamo dicendo la stessa cosa: senza cessioni, indipendentemente dall'introito che genereranno, sembra (ripeto, SEMBRA) difficile immaginare acquisti finalizzati anticipatamente. Che si tratti del 'calibro' di Bielsa e Milik ancora di più.
Che fatica, certe volte... [emoji6]
Lazio Patria Nostra
Bielsa è a prescindere...
Per il resto Lotito non è Lotitovich, o EL Lotitahi, ma questo lo lo sappiamo già...
Secondo voi lotito è impazzito e tratta un allenatore da 2,5 milioni così perchè je gira er chicchero oppure ha finalmente capito che può risollevare la situazione solo con gente di un certo spessore?
Citazione di: BlueBlood il 13 Giu 2016, 16:06
Secondo voi lotito è impazzito e tratta un allenatore da 2,5 milioni così perchè je gira er chicchero oppure ha finalmente capito che può risollevare la situazione solo con gente di un certo spessore?
Molta gente ha smesso di cercare di capire. Non c'è niente da capire.
Succede quello che succede.
Citazione di: fish_mark il 13 Giu 2016, 16:11
Molta gente ha smesso di cercare di capire. Non c'è niente da capire.
Succede quello che succede.
Certo io sono uno di quelli ma il fatalismo non riesce ad evitarmi pesanti rodimenti di culo purtroppo :(
"Che ce faccio co n'allenatore adesso, o metto a fa er guardiano a Formello ?"
ora in hp sul sito della Gazzetta :(( :roll: :sisisi:
Citazione di: bak il 14 Giu 2016, 10:34
"Che ce faccio co n'allenatore adesso, o metto a fa er guardiano a Formello ?"
ora in hp sul sito della Gazzetta :(( :roll: :sisisi:
Si pero' queste uscite vanno prese con le molle. A lui piace fare l'antagonista della stampa e rompergli le palle. Se avesse potuto chiudere con Bielsa avrebbe gia' chiuso, altro che il guardiano.
La fonte e` Benedetti... Il problema in ogni caso e` la mancanza dell`allenatore, non eventuali dichiarazioni stupide di Lotito.
Citazione di: bak il 14 Giu 2016, 10:34
"Che ce faccio co n'allenatore adesso, o metto a fa er guardiano a Formello ?"
ora in hp sul sito della Gazzetta :(( :roll: :sisisi:
Anzi che s'è ricordato come se chiama il centro sportivo della Lazio; tra Salernitana, FIGC, Nazionale, prossime elezioni è troppo impegnato. Ma lo fa per noi
Citazione di: Splash21 il 14 Giu 2016, 10:41
La fonte e` Benedetti... Il problema in ogni caso e` la mancanza dell`allenatore, non eventuali dichiarazioni stupide di Lotito.
La fonte è anche un video.
Citazione di: bak il 14 Giu 2016, 10:45
La fonte è anche un video.
Puoi postarlo?
Vabbe' ma fate fatica a credere che lo abbia detto? Sul serio?
Citazione di: Tarallo il 14 Giu 2016, 10:48
Vabbe' ma fate fatica a credere che lo abbia detto? Sul serio?
Fonte?
Citazione di: Tarallo il 14 Giu 2016, 10:48
Vabbe' ma fate fatica a credere che lo abbia detto? Sul serio?
Vabbé allora si può dire qualsiasi cosa di chiunque così.
È un po' come le dichiarazioni di piagnic sulle quali mi hai "bacchettato".
Fai fatica a credere che lo abbia detto?
Ormai vedo articoli con virgolettati non presenti all'interno, voci di corridoio virgolettate etc.
A me questo modo di fare giornalismo ha stufato, non solo nel calcio, al di là della singola dichiarazione.
Se c'è un video è un'altra storia, vediamolo, è interessante. Non lo dico perché non ci credo, ma se c'è un video perché parlare del virgolettato se possiamo ascoltarlo?
Sostituito da questa notizia:
L'Equipe, Bielsa infastidito dalla fretta: vuole precise garanzie sul mercato!
le fonti dirette è indirette sono le stesse di prima.
Citazione di: bak il 14 Giu 2016, 10:57
Sostituito da questa notizia:
L'Equipe, Bielsa infastidito dalla fretta: vuole precise garanzie sul mercato!
le fonti dirette è indirette sono le stesse di prima.
Cioè? Al posto del video c'è questa notizia ora?
Tra l'altro in contraddizione con la prima.
Citazione di: bak il 14 Giu 2016, 10:45
La fonte è anche un video.
Il video non esiste.
O meglio esiste ma è quello di parecchi anni fà , quando venne intervistato da sky.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Giu 2016, 10:58
Cioè? Al posto del video c'è questa notizia ora?
Tra l'altro in contraddizione con la prima.
No. Al posto dell'altra notizia c'è questa.
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Giu 2016, 10:58
Cioè? Al posto del video c'è questa notizia ora?
Tra l'altro in contraddizione con la prima.
Non e' in contraddizione con la prima. Il comportamento di Lotito (che spinge Bielsa, come vorremmo che facesse) e' in contraddizione con la sua frase sul guardiano di Formello, che e' una ovvia e legittima frase di facciata per non scoprire i ritardi.
Citazione di: Tarallo il 14 Giu 2016, 11:06
Non e' in contraddizione con la prima. Il comportamento di Lotito (che spinge Bielsa, come vorremmo che facesse) e' in contraddizione con la sua frase sul guardiano di Formello, che e' una ovvia e legittima frase di facciata per non scoprire i ritardi.
L'attività di una squadra di calcio come la Lazio, squadra medio grande d'Italia e di Europa, società che fattura 100 milioni anno circa, è di livello professionale molto alto, sicuramente di vertice.
Una dichiarazione come quella in cui si sottolinea come in questi giorni nel centro sportivo di Formello l'attività sia ridotta ai minimi termini se non azzerata, getta discredito su tutta una organizzazione che in questi giorni invece dovrebbe essere - come sicuramente lo è - impegnatta nella programmazione futura.
Si tratta di una dichiarazione ancorché di facciata incapace di copre nulla, neanche i ritardi. E' pessima comunicazione, davvero pessima.
Citazione di: fish_mark il 14 Giu 2016, 13:01
Si tratta di una dichiarazione ancorché di facciata però incapace di copre nulla, neanche i ritardi. E' pessima comunicazione, davvero pessima.
Ma le dichiarazioni di facciata non coprono mai nulla. Vanno fatte, punto.
Come? Non certo cosi', ma questo e' argomento trito e ritrito.
Citazione di: Tarallo il 14 Giu 2016, 13:03
Ma le dichiarazioni di facciata non coprono mai nulla. Vanno fatte, punto.
Come? Non certo cosi', ma questo e' argomento trito e ritrito.
Ah su questo siamo molto d'accordo!
Preparale meglio: queste non sono degne neanche del Bagaglino.
Citazione di: fish_mark il 14 Giu 2016, 13:04
Ah su questo siamo molto d'accordo!
Preparale meglio: queste non sono degne neanche del Bagaglino.
Come il video di Salerno. Estremamente divertente, ma francamente vergognoso.
Citazione di: fish_mark il 14 Giu 2016, 13:01
L'attività di una squadra di calcio come la Lazio, squadra medio grande d'Italia e di Europa, società che fattura 100 milioni anno circa, è di livello professionale molto alto, sicuramente di vertice.
Una dichiarazione come quella in cui si sottolinea come in questi giorni nel centro sportivo di Formello l'attività sia ridotta ai minimi termini se non azzerata, getta discredito su tutta una organizzazione che in questi giorni invece dovrebbe essere - come sicuramente lo è - impegnatta nella programmazione futura.
Si tratta di una dichiarazione ancorché di facciata incapace di copre nulla, neanche i ritardi. E' pessima comunicazione, davvero pessima.
Vedi perchè chiedevo il video oltre a "pare che nei corridoi della figc abbia detto...".
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Giu 2016, 13:14
Vedi perchè chiedevo il video oltre a "pare che nei corridoi della figc abbia detto...".
Ma che poi sta a Roma, lione Parigi....ndo c@zzo sta?
Citazione di: sorazio il 14 Giu 2016, 13:24
Ma che poi sta a Roma, lione Parigi....ndo c@zzo sta?
Considera che si è ingrassato
Citazione di: sorazio il 14 Giu 2016, 13:24
Ma che poi sta a Roma, lione Parigi....ndo c@zzo sta?
é in ogni luogo.
Citazione di: MasterMind il 14 Giu 2016, 13:35
Considera che si è ingrassato
Si dovrebbe vedere!!!!!!
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Per chi voleva il Malese
"Noordin sparito, Paparesta scopre l'affanno", scrive questa mattina la Gazzetta del Mezzogiorno nelle sue pagine interne. Nessun bonifico dalla Malesia e la scadenza del 21 si avvicina. Ma per fortuna c'è il paracadute Giancaspro.
Citazione di: skizzo87 il 18 Giu 2016, 11:25
Per chi voleva il Malese
"Noordin sparito, Paparesta scopre l'affanno", scrive questa mattina la Gazzetta del Mezzogiorno nelle sue pagine interne. Nessun bonifico dalla Malesia e la scadenza del 21 si avvicina. Ma per fortuna c'è il paracadute Giancaspro.
Il che vorrebbe dire che qualcuno avrebbe fatti bene a sfancularlo? Sicuramente no, entro il 20 arriverà a Bari con una camionata di euri
Citazione di: skizzo87 il 18 Giu 2016, 11:25
Per chi voleva il Malese
"Noordin sparito, Paparesta scopre l'affanno", scrive questa mattina la Gazzetta del Mezzogiorno nelle sue pagine interne. Nessun bonifico dalla Malesia e la scadenza del 21 si avvicina. Ma per fortuna c'è il paracadute Giancaspro.
Ma tu guarda, chi l'avrebbe mai detto?
Citazione di: skizzo87 il 18 Giu 2016, 11:25
Per chi voleva il Malese
"Noordin sparito, Paparesta scopre l'affanno", scrive questa mattina la Gazzetta del Mezzogiorno nelle sue pagine interne. Nessun bonifico dalla Malesia e la scadenza del 21 si avvicina. Ma per fortuna c'è il paracadute Giancaspro.
va bene, però c'è stato un interesse, una trattativa. Tra l'altro ci sono ancora 3 giorni pieni per far partire il bonifico corredato dal c.r.o.
Arriverà a Bari su un bastimento battente bandiera malese carico di perline colorate, calze di nylon e "acqua di fuoco". Sono all'avanguardia da quelle parti.
A noi i malesi mai,eh! 8)
Un bel fallimento non si nega a nessuno.
Io sono il primo a criticare Lotito nella gestione quando c'è da criticarlo ma qui sembra che stia cercando di fare il salto di qualità per davvero. Ha contattato Prandelli e ora sta provando con Bielsa che sono tutti e due dei top. Anche se ci saranno ritardi visto il nuovo target gli si può dare un po di comprensione per ora e se arrivasse Bielsa per davvero avrebbe veramente cambiato marcia .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citazione di: ES il 18 Giu 2016, 19:40
A noi i malesi mai,eh! 8)
Un bel fallimento non si nega a nessuno.
C'era un Sandokan,
però non era malese 8)
Ad aprile lo avevo detto o vende o si rimbocca le maniche.
BRAVO PRESIDENTE
Bravo presidente!
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: alex73 il 21 Giu 2016, 07:20
Bravo presidente!
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Vignaroli
Ahhhhh! Sto meglio!
Bravo presidente, ci hai messo solo 2 mesi per trovare un allenatore, stai migliorando :p
Ma che ve ringraziate?
La firma ndo sta?
Finalmente la tanto invocata inversione di marcia.
Bielsa è un colpaccio, al netto dei futuri risultati sul campo.
Adesso però serve un altro piccolo passo per prepararci alla nuova stagione: un annuncio senza troppi trionfalismi, senza vendette verbali o concettuali, senza esagerare.
Serve una chiamata alle armi, mostrando fieri ai soldati il nuovo colonnello, ma non cadendo nella coattagine.
Non serve assolutamente dare fiato ai soliti tromboni.
Hai una mano vincente, giocatela bene.
Ora, se tutto va come deve andare, TOCCA A NOI.
Grazie Presidente.
Citazione di: charlie il 21 Giu 2016, 08:25
Finalmente la tanto invocata inversione di marcia.
Bielsa è un colpaccio, al netto dei futuri risultati sul campo.
Adesso però serve un altro piccolo passo per prepararci alla nuova stagione: un annuncio senza troppi trionfalismi, senza vendette verbali o concettuali, senza esagerare.
Serve una chiamata alle armi, mostrando fieri ai soldati il nuovo colonnello, ma non cadendo nella coattagine.
Non serve assolutamente dare fiato ai soliti tromboni.
Hai una mano vincente, giocatela bene.
Straquoto ogni singola parola al 100%. Speriamo bene. E' un rigore a porta vuota alla finale de CL. Ma ci vuole concentrazione per non cadere nell'errore.
Citazione di: kelly slater il 21 Giu 2016, 08:00
Ma che ve ringraziate?
La firma ndo sta?
lsr continua a parlare di bielsa e dice che ha firmato.
voglio sperare che parlino perchè sanno e perchè sono stati autorizzati dalla società.
tendo a darlo per scontato
Bella Clà.
Un allenatore di caratura mondiale è quello che ti chiedevo da anni. Mi hai ascoltato e accontentato. :=))
Adesso avanti tutta.
Citazione di: charlie il 21 Giu 2016, 08:25
Finalmente la tanto invocata inversione di marcia.
Bielsa è un colpaccio, al netto dei futuri risultati sul campo.
Adesso però serve un altro piccolo passo per prepararci alla nuova stagione: un annuncio senza troppi trionfalismi, senza vendette verbali o concettuali, senza esagerare.
Serve una chiamata alle armi, mostrando fieri ai soldati il nuovo colonnello, ma non cadendo nella coattagine.
Non serve assolutamente dare fiato ai soliti tromboni.
Hai una mano vincente, giocatela bene.
Lo spero, con qualche dubbio
Lotito ci stai regalando un sogno che mai mi sarei aspettato da te. :beer:. Bravo continua cosi . :ssl :since
ecchejedevidì
Bravo! :ssl
Gran colpo di Lotito. Potrebbe rivelarsi il migliore allenatore della storia della Lazio. Se non fa comunicati trionfalistici con toni vendicativi e mantiene un profilo basso significa che darà il via veramente ad una nuova era.
Spazzerà via in un colpo solo gufi, pseudo giornalai e opinionisti da strapazzo. Lo stadio dovrebbe essere pieno a prescindere dal mercato perchè non andare a vedere una squadra di Bielsa è come avere una bella ragazza nuda che ti invita nel proprio letto e non scoparsela perchè non la conosci bene...
Se, come penso, questa scelta vuol dire anche un cambio di rotta negli equilibri tra squadra e società e soprattutto l'apertura di nuovi orizzonti, debbo dire che si è dimostrato essere un uomo intelligente e finalmente voglioso di regalare a noi tifosi una squadra con delle ambizioni ma soprattutto capace di accendere quella scintilla in ognuno di noi.
Bravo Claudione! :since
Per ora applausi, per portarlo in trionfo aspetto la fine del calciomercato.
Sicuramente, però, non si può che sorridere ed essere grati per quella che sembra davvero essere la famigerata nuova era.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Andrewblu il 21 Giu 2016, 12:58
Gran colpo di Lotito. Potrebbe rivelarsi il migliore allenatore della storia della Lazio. Se non fa comunicati trionfalistici con toni vendicativi e mantiene un profilo basso significa che darà il via veramente ad una nuova era.
Spazzerà via in un colpo solo gufi, pseudo giornalai e opinionisti da strapazzo. Lo stadio dovrebbe essere pieno a prescindere dal mercato perchè non andare a vedere una squadra di Bielsa è come avere una bella ragazza nuda che ti invita nel proprio letto e non scoparsela perchè non la conosci bene...
DOPO MAESTRELLI! Eccheccazzo!
Non so dove scriverlo comunque abito a Piazza Fiume e nel quartiere si mormora che i lavori nell'edificio a Via Valenziani stiano per iniziare; posso dire che qualche giorno fa ho visto giardinieri e ditta di pulizie in loco, cosa che non accadeva da anni... Speriamo bene!
Ieri a Parigi inquadrato un attimo mentre sulla pista in tartan assiste soddisfatto al bagno di folla di Conte con i tifosi e poi al bacio tra l'allenatore e la figlia che alcuni spettatori gli avvicinano.
Lui e Tare troppo impegnati con le rispettive nazionali. IMHO.
Oggi anche tuo figlio, se è veramente laziale, vuole che tu ceda la società.
Capolinea scendere prego.
Deve finire questa agonia...
Questa società non è la Lazio. Io non tifo sta roba.
Lotito con i 116 anni di storia della Lazio non c'entra niente, anzi sta in antitesi.
Anche in serie B una cosa l'abbiamo sempre avuta: la dignità.
Con Lotito la dignità la perdiamo quotidianamente.
Dopo un fallimento ti tolgono nome, stemma è storia, che però poi puoi ricomprare.
Quello che ci sta togliendo il duce (come gli piaceva sentirselo cantare alla presentazione di Di Canio) di villa San Sebastiano non si ricompra e non torna più.
Resta l'ideale dei fondatori, niente di più.
Ovvio che sono deluso a 1000.
Però, dare del ladro di sogni a Lotito, dopo che quel pagliaccio di sto guru del cazzo ha firmato un contratto e non si presenta, proprio non me la sento.
Quell' hombre diversamente vertical, ha mandato a puttane un contratto, ha influenzato una campagna acquisti, e adesso siamo lì a colpevolizzare lotito.
Io come presidente della Lazio, gli faccio una causa che questo deve allenare il real madrid solo per ripagarmi.
Adesso, come non mai, ci vuole "calma&gesso"
Si va avanti giocoforza con Inzaghi. Si dà continuità di moduli e schemi prendendo non gli pseudo giocolieri che voleva il pagliaccio.
Perchè se è vero che ha posto veto su Immobile, su Giaccherini, su Jardel.....
Si faccia presto, perchè è necassario.
Quanto mai e che peccato che non si sia preso da subito Prandelli
Vicenda imbarazzante, come troppo spesso è accaduto a Lotito, specie negli ultimi 5 anni. La sensazione di essere guidati da un dilettante è evidente, nonostante sia ormai da 12 anni a capo di una società professionistica.
Il comunicato non parla di affidamento per la stagione 2016/17 a Inzaghi, quindi qualcosa dovrebbe accadere, ricordo (l'esempio è puramente casistico) che Conte si dimise il primo giorno di raduno, 24 ore più tardi Allegri sedeva sulla panchina della Juventus.
Il mercato va ridisegnato, perchè credo che diversi giocatori contattati fossero richieste di Bielsa, siccome adesso sembrano esserci solo macerie, dico che siamo nel più limpido esempio di storia laziale, quindi peggio di così non può andare, credo che sarà una buona stagione.
Su Bielsa si è detto molto, non voglio fare come la volpe con l'uva, ero entusiasta del suo arrivo e sono molto deluso di ciò che sta accadendo, un dubbio legittimo però mi sovviene: come mai nessun top club lo ha mai ingaggiato?
Scusate, chiedo ai giuristi:
ma se Bielsa si è dimesso formalmente( come da comunicato della SS Lazio) in che modo la Lazio può citarlo in giudizio? In fin dei conti le dimissioni sono un diritto contrattuale a fronte della rinuncia agli emolumenti...
Può esserci una ragione tecnica(modalità, giorni di preavviso, ecc...)
Non lo è mai stato e non lo sarà mai il mio presidente,dopo l'ennesima pagliacciata è ora che tolga il disturbo,solo la maglia tifo solo la maglia. Forza Lazio!!
Per gli ospiti del forum..quelli nascosti dico... :asrm
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 11:53
Ovvio che sono deluso a 1000.
Però, dare del ladro di sogni a Lotito, dopo che quel pagliaccio di sto guru del cazzo ha firmato un contratto e non si presenta, proprio non me la sento.
Quell' hombre diversamente vertical, ha mandato a puttane un contratto, ha influenzato una campagna acquisti, e adesso siamo lì a colpevolizzare lotito.
Io come presidente della Lazio, gli faccio una causa che questo deve allenare il real madrid solo per ripagarmi.
Adesso, come non mai, ci vuole "calma&gesso"
Si va avanti giocoforza con Inzaghi. Si dà continuità di moduli e schemi prendendo non gli pseudo giocolieri che voleva il pagliaccio.
Perchè se è vero che ha posto veto su Immobile, su Giaccherini, su Jardel.....
Si faccia presto, perchè è necassario.
Quanto mai e che peccato che non si sia preso da subito Prandelli
Ma fai sul serio?
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 11:53
Ovvio che sono deluso a 1000.
Però, dare del ladro di sogni a Lotito, dopo che quel pagliaccio di sto guru del cazzo ha firmato un contratto e non si presenta, proprio non me la sento.
Quell' hombre diversamente vertical, ha mandato a puttane un contratto, ha influenzato una campagna acquisti, e adesso siamo lì a colpevolizzare lotito.
Io come presidente della Lazio, gli faccio una causa che questo deve allenare il real madrid solo per ripagarmi.
Adesso, come non mai, ci vuole "calma&gesso"
Si va avanti giocoforza con Inzaghi. Si dà continuità di moduli e schemi prendendo non gli pseudo giocolieri che voleva il pagliaccio.
Perchè se è vero che ha posto veto su Immobile, su Giaccherini, su Jardel.....
Si faccia presto, perchè è necassario.
Quanto mai e che peccato che non si sia preso da subito Prandelli
Quindi, in buona sostanza, anche stavolta ha ragione lui.
Bene, da oggi si comincia a capire chi tifa cosa.
Lazio Patria Nostra
per me oggi è finito tutto , non cè più ritorno .
Citazione di: JoeStrummer il 08 Lug 2016, 11:54
Scusate, chiedo ai giuristi:
ma se Bielsa si è dimesso formalmente( come da comunicato della SS Lazio) in che modo la Lazio può citarlo in giudizio? In fin dei conti le dimissioni sono un diritto contrattuale a fronte della rinuncia agli emolumenti...
Può esserci una ragione tecnica(modalità, giorni di preavviso, ecc...)
Si, ma infatti stiamo parlando del nulla...
anche il comunicato ufficiale è fatto in modo da lasciare dubbi sul futuro allenatore, ma dico io so impazziti proprio???
la vedo brutta, veramente brutta...
Citazione di: JoeStrummer il 08 Lug 2016, 11:54
Scusate, chiedo ai giuristi:
ma se Bielsa si è dimesso formalmente( come da comunicato della SS Lazio) in che modo la Lazio può citarlo in giudizio? In fin dei conti le dimissioni sono un diritto contrattuale a fronte della rinuncia agli emolumenti...
Può esserci una ragione tecnica(modalità, giorni di preavviso, ecc...)
Sicuramente c'è un danno d'immagine
Citazione di: Valon92 il 08 Lug 2016, 11:56
Sicuramente c'è un danno d'immagine
il danno di immagine lo abbiamo noi tifosi ad avere un presuntuoso come lotito come presidente
siamo noi che dovremmo fargli causa
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 11:53
Quanto mai e che peccato che non si sia preso da subito Prandelli
Questo è l'unico commento da fare ora, ma è chiaro che è figlio del "senno di poi".
Lotito ha tentato il grande colpo, ci ha provato, ma ha fallito e ora si è passati dal fomento alla disperazione.
Ma è indubbio che il tentativo di prendere un mister così stimato aveva fatto, per la prima volta nell'era Lotito, vibrare l'ambiente di speranza.
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 11:53
Ovvio che sono deluso a 1000.
Però, dare del ladro di sogni a Lotito, dopo che quel pagliaccio di sto guru del cazzo ha firmato un contratto e non si presenta, proprio non me la sento.
Quell' hombre diversamente vertical, ha mandato a puttane un contratto, ha influenzato una campagna acquisti, e adesso siamo lì a colpevolizzare lotito.
Io come presidente della Lazio, gli faccio una causa che questo deve allenare il real madrid solo per ripagarmi.
Adesso, come non mai, ci vuole "calma&gesso"
Si va avanti giocoforza con Inzaghi. Si dà continuità di moduli e schemi prendendo non gli pseudo giocolieri che voleva il pagliaccio.
Perchè se è vero che ha posto veto su Immobile, su Giaccherini, su Jardel.....
Si faccia presto, perchè è necassario.
Quanto mai e che peccato che non si sia preso da subito Prandelli
si certo, la colpa è di bielsa.
pare che non lo conosci il modus operandi di lotito.
quel comunicato è fatto da chi sa benissimo come stanno le cose.
ha preso per il culo bielsa. oltre a noi.
e tu te la prendi con bielsa.
sapeva tutto. tutto quanto. "vediamo che succede"....parlava della stagione, come no.
Non esistono più le basi per continuare.
Entro breve mi aspetto qualche passo in merito.
All'8 luglio del 2016 siamo ancora a "carissimo amico"...e nemmeno tanto carissimo.
Boh, non so manco come proseguire...
Leggendo i post mi rendo conto che effettivamente c'era qualcuno che credeva alla quinta/sesta/settima nuova era lanciata da Lotito.
Della faccenda Bielsa non c'è nulla che mi lasci stupito o nervoso visto che è in linea con questi dodici anni di presidenza.
Citazione di: Fabiano9mm il 08 Lug 2016, 11:55
per me oggi è finito tutto , non cè più ritorno .
Citazione di: white-blu il 08 Lug 2016, 11:58
Non esistono più le basi per continuare.
Entro breve mi aspetto qualche passo in merito.
non da lui.
non è in grado.
venditi a parametro zero. sarebbe il miglior colpo dell'era lotito
Citazione di: Brujita76 il 08 Lug 2016, 11:57
il danno di immagine lo abbiamo noi tifosi ad avere un presuntuoso come lotito come presidente
siamo noi che dovremmo fargli causa
Io non capisco, ha messo sotto contratto un allenatore di livello mondiale e quello non si presenta, che deve fa?
Bisognerebbe uscire dai preconcetti.
La questione mercato l'8 luglio nell'anno degli europei non regge. Anche perché i soldi ce l'hai visto che Candreva sarà ceduto.
Sono 2 o 3 gli allenatori al mondo che possono permettersi dimissioni/rifiuti l'8 luglio con ancora due mesi di calciomercato. Non esiste.
Potremo un giorno sapere il motivo di questo dietrofront ????
Mi sento svuotato. Spero prenda atto della sua manifesta inadeguatezza e metta la Lazio sul mercato.
Ripeto: questo individuo sta riuscendo nell'impresa di distruggere l'onore e la reputazione della gloriosa S.S. Lazio 1900, di annientare una tifoseria, di affossare la società.
Questa cosa deve finire. Va fermato.
E chi ama la Lazio non può più pensarla diversamente.
A costo di soffrire per raggiungere questo obiettivo bisogna riuscirci.
Stadio vuoto. Silenzio di tomba.
Contestazione totale fuori.
Nessuno deve più pensare di voler venire a giocare qui.
Investire sulla Lazio deve diventare un'idea da folli.
Bisogna costringerlo a levarsi dalle palle.
Cominciando da ora.
è indifendibile, cominciasse senza pause a cercare qualcuno a cui cedere questa società.
Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2016, 11:55
Quindi, in buona sostanza, anche stavolta ha ragione lui.
Bene, da oggi si comincia a capire chi tifa cosa.
Lazio Patria Nostra
io tifo Lazio.
Tu che fai tifo contro Lotito?
Protesti e non guardi più la Lazio?
Abbandoni adesso?
Andate, andate.
Io di lotito (con la l minuscola) penso tutto il male possibile.
Ma la Lazio , anzi la LAZIO è sopra a questo casino.
Quando volevano mandarci in C, Fascetti diesse: "chi non se la sente se ne vada adesso."
Giocatori, tifosi, simpatizzanti, chicazzovoletevoi. Non ve la sentite? Andate.
Io, se posso, cerco di tifarla ancora più di prima.
SONO STATO CHIARO porcod.?!!!!!!!
1274 visitatori
che figura de merda
Citazione di: AquiladiMare il 08 Lug 2016, 12:00
Potremo un giorno sapere il motivo di questo dietrofront ????
Su ragazzi, ma dopo 12 anni ancora questa domanda ci facciamo?
Sono davvero stanco di questa gestione, ma non mi ci arrabbio nemmeno più.
Non so che dire mi sento veramente svuotato. Che botta! Si è suicidato è indifendibile. Figura di merda mondiale. Non ci riprendiamo più ragazzi.
Citazione di: Valon92 il 08 Lug 2016, 12:00
Io non capisco, ha messo sotto contratto un allenatore di livello mondiale e quello non si presenta, che deve fa?
Bisognerebbe uscire dai preconcetti.
La questione mercato l'8 luglio nell'anno degli europei non regge. Anche perché i soldi ce l'hai visto che Candreva sarà ceduto.
Sono 2 o 3 gli allenatori al mondo che possono permettersi dimissioni/rifiuti l'8 luglio con ancora due mesi di calciomercato. Non esiste.
Bielsa si è comportato da merd ma chi lo ha scelto ha fatto una grandissima cazzat@
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 12:01
io tifo Lazio.
Tu che fai tifo contro Lotito?
Protesti e non guardi più la Lazio?
Abbandoni adesso?
Andate, andate.
Io di lotito (con la l minuscola) penso tutto il male possibile.
Ma la Lazio , anzi la LAZIO è sopra a questo casino.
Quando volevano mandarci in C, Fascetti diesse: "chi non se la sente se ne vada adesso."
Giocatori, tifosi, simpatizzanti, chicazzovoletevoi. Non ve la sentite? Andate.
Io, se posso, cerco di tifarla ancora più di prima.
SONO STATO CHIARO porcod.?!!!!!!!
Ma falla finita.
Se non sei incazzato come una biscia e ancora trovi motivazione per fare l'analista delle virgole pro-presidenza per me sei su un'altra sfera del tifo. Tu vuoi curare un tumore con le cure omeopatiche, sperando che ogni tanto i fiori di Bach regalino un giorno di benessere. Io sono per la chemioterapia, che fa malissimo, ma che magari ti salva la vita.
Lazio Patria Nostra
Ma io mi chiedo domando e dico.. se sai che il personaggio è questo.. che chiede garanzie, acquisti, trattamenti particolari che tu non puoi dargli.. e lo sappiamo noi tifosi, quindi mi rifiuto di credere non lo sappiano gli addetti ai lavori della Lazio, anche se a questo punto tutto è possibile.. cosa lo sei andato a prendere a fare?!
Ho aspettato fino ad oggi per esprimermi perchè non potevo credere a questa ennesima delusione.. a questo punto è lo sconcerto, lo scoramento totale. O si presenta con un nome da tripla A che non lo faccia rimpiangere o questa non gliela perdono, non gliela si può perdonare.
Citazione di: Murmur il 08 Lug 2016, 12:00
venditi a parametro zero. sarebbe il miglior colpo dell'era lotito
Non ho capito, lui si deve vendere?
LO COMPRO IO!
Ma poi posso farne ciò che voglio, vero?
Citazione di: ssl_1900 il 08 Lug 2016, 12:00
non da lui.
non è in grado.
Soprattutto... che gliene frega di farlo???
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 11:53
Quell' hombre diversamente vertical ha influenzato una campagna acquisti
Quale campagna acquisti?
Addio. Troppo. Anche volendo, non si può più andare avanti. La Lazio è un prodotto ormai completamente guasto, in ogni sua componente, società, giocatori, tifosi, basta. E tutto vergognoso. Finiamola qua.
VIA
Citazione di: ssl_1900 il 08 Lug 2016, 11:57
si certo, la colpa è di bielsa.
pare che non lo conosci il modus operandi di lotito.
quel comunicato è fatto da chi sa benissimo come stanno le cose.
ha preso per il culo bielsa. oltre a noi.
e tu te la prendi con bielsa.
sapeva tutto. tutto quanto. "vediamo che succede"....parlava della stagione, come no.
tutto ciò che vuoi.....però c'è un contratto depositato?
si può vedere se ci sono clausole?
perché altrimenti non capisco perché lo hai firmato....nessuno ti ha messo una pistola alla tempia....
se lo fai poi magari lo dovresti anche minimamente rispettare...
bah....
e poi
"Ma la Lazio , anzi la LAZIO è sopra a questo casino.
Quando volevano mandarci in C, Fascetti diesse: "chi non se la sente se ne vada adesso."
Giocatori, tifosi, simpatizzanti, chicazzovoletevoi. Non ve la sentite? Andate.
Io, se posso, cerco di tifarla ancora più di prima.
SONO STATO CHIARO porcod.?!!!!!!!"
Citazione di: Hicks il 08 Lug 2016, 12:03
Ma io mi chiedo domando e dico.. se sai che il personaggio è questo.. che chiede garanzie, acquisti, trattamenti particolari che tu non puoi dargli.. e lo sappiamo noi tifosi, quindi mi rifiuto di credere non lo sappiano gli addetti ai lavori della Lazio, anche se a questo punto tutto è possibile.. cosa lo sei andato a prendere a fare?!
Ho aspettato fino ad oggi per esprimermi perchè non potevo credere a questa ennesima delusione.. a questo punto è lo sconcerto, lo scoramento totale. O si presenta con un nome da tripla A che non lo faccia rimpiangere o questa non gliela perdono, non gliela si può perdonare.
Perdonare? Nemmeno con 16A gliela perdono. Basta...
Citazione di: Valon92 il 08 Lug 2016, 12:00
Io non capisco, ha messo sotto contratto un allenatore di livello mondiale e quello non si presenta, che deve fa?
Bisognerebbe uscire dai preconcetti.
La questione mercato l'8 luglio nell'anno degli europei non regge. Anche perché i soldi ce l'hai visto che Candreva sarà ceduto.
Sono 2 o 3 gli allenatori al mondo che possono permettersi dimissioni/rifiuti l'8 luglio con ancora due mesi di calciomercato. Non esiste.
tu parli di allenatori alla pioli e alla inzaghi.
i top vogliono la rosa subito, vogliono iniziare a lavorare sul gruppo
domani inizia il ritiro e non c'è nessuno! vatti a vedere i convocati....ma ti sembra normale? ora capisco l'assenza dei nazionali, ma gli altri?
ma che lavoro può fare un nuovo mister che punta tutto sulla tattica e sul gruppo?
non ti viene in mente che forse l'ok alla Lazio era stato dato solo a delle condizioni che FORSE sono state disattese?
Citazione di: Sledgehammer il 08 Lug 2016, 12:03
Bielsa si è comportato da merd ma chi lo ha scelto ha fatto una grandissima cazzat@
ma si è comportato di merda per quale motivo?
conoscete i contenuti degli accorid presi fra i due?
ok, il contratto. lo firmo e ti dico che se non compri x e y, do le dimissioni (che sono un mio diritto, a occhio e croce), tu non mi paghi ma poi la tua squadra la allena inzaghi.
dove sarebbe sto comportamento di merda?
Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2016, 12:03
Ma falla finita.
Se non sei incazzato come una biscia e ancora trovi motivazione per fare l'analista delle virgole pro-presidenza per me sei su un'altra sfera del tifo. Tu vuoi curare un tumore con le cure omeopatiche, sperando che ogni tanto i fiori di Bach regalino un giorno di benessere. Io sono per la chemioterapia, che fa malissimo, ma che magari ti salva la vita.
Lazio Patria Nostra
Ma che cosa dici? ma hai letto bene cosa ha scritto Adler Nest? ma quando mai ha detto di essere pro presidente?
Qualunque cosa faccia, avra' perso il 90% dei tifosi per sempre.
La separazione sembra l'unica via possibile, speriamo riesca a prepararla e sostenerla.
non sono sorpreso , finche' c'e' lui mi aspetto di tutto .
difficile che questa gliela perdonino (a torto o a ragione)..
E qui dentro c'è stato qualcuno che ha avuto da ridire sul comunicato della Nord per il "fù" arrivo di Bielsa,anche la dignità c'e' stata tolta,quante altre figure meschine dovremmo sopportare ancora??
Andasse via che il suo tempo l'ha fatto da un pezzo,altro che coma irreversibile etc etc,questo nella tomba "sportiva" ci porta.
Solo La Maglia AMO SOLO LA MAGLIA!!
:asrm
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 12:01
io tifo Lazio.
Tu che fai tifo contro Lotito?
Protesti e non guardi più la Lazio?
Abbandoni adesso?
Andate, andate.
Io di lotito (con la l minuscola) penso tutto il male possibile.
Ma la Lazio , anzi la LAZIO è sopra a questo casino.
Quando volevano mandarci in C, Fascetti diesse: "chi non se la sente se ne vada adesso."
Giocatori, tifosi, simpatizzanti, chicazzovoletevoi. Non ve la sentite? Andate.
Io, se posso, cerco di tifarla ancora più di prima.
SONO STATO CHIARO porcod.?!!!!!!!
Ti stimo veramente.
Dico sul serio.
Ma in questo momento sportivamente tragico spero tu capisca che non tutti riescono a mantenere la tua ammirevole lucidità.
Citazione di: rionePrati il 08 Lug 2016, 12:03
Quale campagna acquisti?
Ma veramente, ma che siete sotto ipnosi?!?
Bielsa l'ha capito stando in Argentina e dopo pochi giorni che aveva a che fare con un cazzaro; voi dopo tutti questi anni ancora state così. Boh.
Citazione di: silvia84 il 08 Lug 2016, 12:06
difficile che questa gliela perdonino (a torto o a ragione)..
Lippi o Prandelli e dimenticheremo pure il loco...
Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2016, 12:03
Ma falla finita.
Se non sei incazzato come una biscia e ancora trovi motivazione per fare l'analista delle virgole pro-presidenza per me sei su un'altra sfera del tifo. Tu vuoi curare un tumore con le cure omeopatiche, sperando che ogni tanto i fiori di Bach regalino un giorno di benessere. Io sono per la chemioterapia, che fa malissimo, ma che magari ti salva la vita.
Lazio Patria Nostra
Achab, in amicizia.
Siamo tutti tesi ed incazzati.
Tutti tifosi della Lazio.
Che vogliamo fare adesso?
Affossare ULTERIORMENTE la Lazio (squadra)?
Detto, questo, sempre in simpatia e davanti ad una birra, falla finita lo dici a tua sorella.
FORZA LAZIO
Io credo che neanche il più accanito caneide avrebbe fatto peggio di lui da presidente!!!.....disdico Sky tornerò alla radiolina come gli anni 80.....non si merita 1 centesimo dei miei soldi
Era tutto altamente prevedibile.
Lo svolgersi degli eventi dava ampio spazio alla possibilità di una tale conclusione.
Quindi, nessuna sorpresa. Quanto scritto dal comunicato è falso e loro lo sapevano benissimo ciò che stava per accadere.
Spero solo che questa sia l'occasione che porti alla fine di questa gestione vergognosa e umiliante.
Citazione di: Des1900 il 08 Lug 2016, 12:05
Ma che cosa dici? ma hai letto bene cosa ha scritto Adler Nest? ma quando mai ha detto di essere pro presidente?
Dare la colpa a Bielsa per me è spostare il tiro. È inammissibile, poi se volete passiamo alla curva, alla cornice marcia, al tifo demmerda, ecc. Qui nessuno vuole abbandonare la Lazio, ma salvarla significa pretendere e incazzarsi. Invece siamo già proiettati sul "forza Lazio comunque" e "volemose bene" con Inzaghi.
Ma porcod... veramente.
Vabbé la chiudo qua, oggi sto troppo incazzato.
Mi scuso con Adler nest e ritorno a parlare di tattica.
Lazio Patria Nostra
Vattene.
Sono anni che prometti e non mantieni, tu menti e i tuoi collaboratori mentono (ricordo le lodi sperticate per Pereirinha, per Postiga, Kakuta, i due difensori e poi arriva Bisevac...).
Hai mandato una sola persona con chiavetta usb e fogli alla mano per un contratto da milioni di Euro.
Non avevi un piano B.
Non hai acquistato né ceduto nessuno da Gennaio (potevi chiudere i contratti e poi ufficializzarli al 1° luglio).
Ci hai tenuto all'oscuro di tutto fin quando hai potuto.
Vattene.
Pagliacciata imperdonabile ed ingiustificabile per chiunque. Gestione disastrosa della comunicazione, gestione disastrosa per quanto riguarda il nuovo allenatore e per quanto riguarda il mercato. In pratica si e` fatto esplodere una bomba atomica in mano.
Speriamo se ne accorga e lasci, ma ne dubito, conoscendolo.
Citazione di: Adler Nest il 08 Lug 2016, 12:07
Achab, in amicizia.
Siamo tutti tesi ed incazzati.
Tutti tifosi della Lazio.
Che vogliamo fare adesso?
Affossare ULTERIORMENTE la Lazio (squadra)?
Detto, questo, sempre in simpatia e davanti ad una birra, falla finita lo dici a tua sorella.
FORZA LAZIO
Ti chiedo scusa davvero. Non accadrà più.
Lazio Patria Nostra
Se ne deve andare, ma tanto non se ne andrà.
Io la Lazio continuo a non lasciarla, nonostante sia così maltrattata. Anzi proprio per questo.
Io la Lazio non la lascio a Lotito.
Citazione di: Hicks il 08 Lug 2016, 12:03
Ma io mi chiedo domando e dico.. se sai che il personaggio è questo.. che chiede garanzie, acquisti, trattamenti particolari che tu non puoi dargli.. e lo sappiamo noi tifosi, quindi mi rifiuto di credere non lo sappiano gli addetti ai lavori della Lazio, anche se a questo punto tutto è possibile.. cosa lo sei andato a prendere a fare?!
Oh, eccheccazzo. Qui pare che gliel'abbia ordinato il medico di andare da Bielsa.
Ci sei andato, lui, che evidentemente - beato lui - può permettersi di fare il catzo che gli pare, ha subordinato l'adempienza all'accordo all'arrivo di garanzie tecniche. Tu sei stato 20 giorni zitto, ovviamente senza prendere nessuno perchè pareva brutto fare un pò di mercato prima del 20 Agosto, ed eccoci qua, al solito psicodramma estivo.
C'era gente, tra cui me, che non ci voleva credere, che pensava che il silenzio e le dichiarazioni ambigue non avrebbero potuto MAI tradursi in un epilogo simile, figure di merda ne abbiamo fatte in passato ma mai così grosse. E invece la sglia del ridicolo si sposta sempre più in là, anno dopo anno. Il tutto accompagnato da una comunicazione deficiente (nel senso letterale) che ha lasciato campo libero a ipotesi e gossip giornalari da un mese. E, pensate un pò, alla fine c'avevano pure ragione loro!
Non si sa da dove cominciare, nun ce provate che stavolta L. è veramente indifendibile.
Speriamo solo che umanoide se lo pigli.
Citazione di: umanoide69 il 08 Lug 2016, 12:03
Non ho capito, lui si deve vendere?
LO COMPRO IO!
Ma poi posso farne ciò che voglio, vero?
Si ma occhio che te fa causa :)
LO SFOGATOIO FINISCE QUI.
RIAPRIREMO IL TOPIC A TEMPO DEBITO, DOPO AVERLO RIPULITO E PRESO I PROVVEDIMENTI DEL CASO.
Lazio.net Staff