Citazione di: samu_s il 11 Ott 2021, 10:10
Il problema con la Salernitana è che ci si aspettava una sinergia per far crescere i giovani e invece il rapporto è stato quasi del tutto parassitario, a danno della Lazio. La Salernitana ci ha ricavato moltissimo (giocatori, Serie A, bilanci "drogati" grazie ai soldi della Lazio), Lotito probabilmente guadagnerà un bel gruzzolo con la vendita, per la Lazio il ritorno è stato praticamente nullo (decine di milioni versati alla Salernitana). Ingenuamente, pensavo che l'operazione Salerno fosse stata fatta immaginando che la Lazio restasse comunque il fine principale. Ecco, mi pare che non sia andata proprio così.

Di questo purtroppo c'è da prenderne atto. Sono rimasto molto deluso.
Personalmente mi fido poco di Lotito, ma a guardarsi intorno tutte ste meraviglie di dirigenze e proprietà non mi sembra ci siano, Percassi a parte.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Ott 2021, 21:57
Ci sono mille e un buon motivo per augurarsi che Lotito passi la mano a qualcuno che ha n volte i suoi soldi, con n>100 possibilmente.
Questo non c'entra nulla con liberalaLazio e altre amenità ormai arrugginite, c'entra col volere sempre di più o di meglio. Chi NON vuole migliorare c'ha la tessera del CUCS. Ecco, mo' l'ho detto.
E con questa società il miglioramento nei risultati è estremamente difficile se non impossibile  visto quello che sta succedendo negli ultimi 2 anni, una società veramente sana e con i bilanci a posto si sta trasformando in un casino con buchi artatamente provocati, sottrazione di risorse, taccagnerie sullo 0 virgola e scelte da frontale col tir. In tutto questo l'unica speranza è Sarri ma il nostro mister non è Gesù Cristo.
Io ormai mi sono rotto Los [...]es e ho paura che toccato il picco della partecipazione in CL non riusciremo più a competere perché se altri (con i bilanci a puttane ma tanto ormai non conta più nulla) spendono 100 noi spendiamo 5 e a questi livelli diventa impossibile.
Se qualcuno di veramente ricco vuole fare business col calcio, iniziare a investire netto sul mercato senza buttare centinaia di milioni a uffa solo per riempire buchi dovrebbe essere una buona prospettiva.
Insomma niente di impossibile.

Si concordo, c'e sempre una via di mezzo tra il Lotito vattene, e l'essere consapevoli che sportivamente parlando con Lotito più di questo non si possa fare, è una speranza di noi tifosi giustamente ambire a qualche cosa di più con un proprietario facoltoso, ma tanto lui non vende, lo ha sempre detto e ribadito.

Pensa che è questa la frase che mi fa più paura se detta da un imprenditore.
Non esiste il non vendo a prescindere.

Non è semplicemente un discorso di non voler vendere. Serve anche che si venda ad uno sceicco (o roba simile).

In Italia non vengono (chissà perché) ma preferiscono la perfida Albione.

Che venda ad un non meglio identificato cinese o ad un fondo speculativo non credo sia proprio il meglio che ci possa essere

Citazione di: Twix il 12 Ott 2021, 07:49
Pensa che è questa la frase che mi fa più paura se detta da un imprenditore.
Non esiste il non vendo a prescindere.

personalmente credo che Lotito non venderà mai perchè Lotito e la Lazio oggi sono una cosa sola. Non è un problema di soldi è un problema di potere, visibilità, egocentrismo. Ma voi ce lo vedete Lotito con un pacco di milioni che fa il pensionato a Cortina. Io no, ecco perchè sono convinto che come disse un pò di tempo fa , finchè la salute lo assisterà lui sarà sempre in prima fila. 

Citazione di: AquiladiMare il 12 Ott 2021, 09:15
Non è semplicemente un discorso di non voler vendere. Serve anche che si venda ad uno sceicco (o roba simile).

Non abbiamo neanche la controprova che se mettesse la Lazio in vendita non arriverebbero comunque offerte serie e interessanti da gente seria e facoltosa, io dico che se oggi mette in vendita la Lazio non dico che c'è la fila ma nemmeno saremo così schifati; se le cloache hanno trovato gente che je se accolla pure i debiti figurati noi col bilancio sano che abbiamo.

Citazione di: Goceano il 12 Ott 2021, 10:27
Non abbiamo neanche la controprova che se mettesse la Lazio in vendita non arriverebbero comunque offerte serie e interessanti da gente seria e facoltosa, io dico che se oggi mette in vendita la Lazio non dico che c'è la fila ma nemmeno saremo così schifati; se le cloache hanno trovato gente che je se accolla pure i debiti figurati noi col bilancio sano che abbiamo.

A me ha sempre incuriosito il fatto che passano di mano solo società piene di debiti.

Quelle che stanno bene sembra non se le fili nessuno. Evidentemente lo scopo primario non è la squadra di calcio in se per se..

Ma qui magari il buon Least potrebbe dare qualche risposta

Citazione di: AquiladiMare il 12 Ott 2021, 11:00
A me ha sempre incuriosito il fatto che passano di mano solo società piene di debiti.

Quelle che stanno bene sembra non se le fili nessuno. Evidentemente lo scopo primario non è la squadra di calcio in se per se..

Ma qui magari il buon Least potrebbe dare qualche risposta

Eh già.

IMHO una società sana come la Lazio è molto vicina alle sue massime potenzialità economico/sportive, dato il suo bacino d'utenza.

Un eventuale compratore dovrebbe mettere sul piatto molti quattrini per l'acquisto e altrettanti per farle fare un salto di qualità stile City o Chelsea per intenderci (paragone comunque improprio perchè sono collocate in un altro mercato molto più remunerativo di quello italiano) e quindi attendere molto tempo per poter avere un ritorno concreto dall'investimento.

Citazione di: Goceano il 12 Ott 2021, 10:27
Non abbiamo neanche la controprova che se mettesse la Lazio in vendita non arriverebbero comunque offerte serie e interessanti da gente seria e facoltosa, io dico che se oggi mette in vendita la Lazio non dico che c'è la fila ma nemmeno saremo così schifati; se le cloache hanno trovato gente che je se accolla pure i debiti figurati noi col bilancio sano che abbiamo.

Sono vent'anni che si parla del famoso tavolino a cui Lotito deve sedersi.
Pure basta con queste storie. Un minimo di buonsenso non guasterebbe.
Se Lotito annunciasse la vendita della Lazio (che nessuno spiega perché dovrebbe farlo concretamente) ci sarebbe un crollo del valore delle azioni e soprattutto una martellata a tutto il progetto sportivo della Lazio. Al momento il calcio italiano attira solo bizzarri rimestatori di merda.
I fondi di investimento o sono pacchi o non hanno nessuna intenzione di buttare soldi in società che perdono soldi. Perché i fondi di investimento DEVONO guadagnare soldi per definizione. Sono quasi dieci anni che gli ammerricani sono arrivatati a Trigoria e siamo ancora a carissimo amico. Sticazzi dei soldi che mettono dentro, sportivamente ci guardano il culo da tre anni e le prospettive sono tutto tranne che floride visto il buco spaventoso. La stessa cosa valeva per i fenomenali cinesi che hanno preso l'Inter. Che ha ormai il debito pari al PIL del Portogallo.
La gente seria e facoltosa, se gli proponi di acquistare una squadra di calcio in Italia, in genere si mette le mani sul pacco e ti manda a quel paese. Oppure o non è seria o non è facoltosa.
Anche basta con la storia de Lotito che blocca la crescita fenomenale della Lazio perché non vole vende.

In questi quasi vent'anni la Lazio la volevano comprare solo i camorristi o la mafia de Ostia.

Però anche quest'idea che o Lotito (e sua discendenza) o niente, è dannosa. E' un po' come quella che noi dobbiamo arrivare sesti. O che dobbiamo tenere sempre lo stesso DS.
Cambiare è un rischio, ma a volte è un bene farlo e possono anche nascere buone cose.
Potrebbe anche cambiare Lotito, tutto sommato. Tante cose si potrebbero fare anche con lui presidente.
Io, prima di lasciare il calcio, vorrei tanto vedere un Liverpool - Lazio di CL.

Nessuno ha scritto o Lotito o niente.

Citazione di: italicbold il 12 Ott 2021, 11:12
Sono vent'anni che si parla del famoso tavolino a cui Lotito deve sedersi.
Pure basta con queste storie. Un minimo di buonsenso non guasterebbe.
Se Lotito annunciasse la vendita della Lazio (che nessuno spiega perché dovrebbe farlo concretamente) ci sarebbe un crollo del valore delle azioni e soprattutto una martellata a tutto il progetto sportivo della Lazio. Al momento il calcio italiano attira solo bizzarri rimestatori di merda.
I fondi di investimento o sono pacchi o non hanno nessuna intenzione di buttare soldi in società che perdono soldi. Perché i fondi di investimento DEVONO guadagnare soldi per definizione. Sono quasi dieci anni che gli ammerricani sono arrivatati a Trigoria e siamo ancora a carissimo amico. Sticazzi dei soldi che mettono dentro, sportivamente ci guardano il culo da tre anni e le prospettive sono tutto tranne che floride visto il buco spaventoso. La stessa cosa valeva per i fenomenali cinesi che hanno preso l'Inter. Che ha ormai il debito pari al PIL del Portogallo.
La gente seria e facoltosa, se gli proponi di acquistare una squadra di calcio in Italia, in genere si mette le mani sul pacco e ti manda a quel paese. Oppure o non è seria o non è facoltosa.
Anche basta con la storia de Lotito che blocca la crescita fenomenale della Lazio perché non vole vende.

In questi quasi vent'anni la Lazio la volevano comprare solo i camorristi o la mafia de Ostia.

Anche prendendo per buono tutto il resto questo non è vero. Basta vedere il trend di valore delle azioni della AS cacca in coincidenza dei passaggi societari. Riguardo il lato sportivo ci sarebbero sicuramente almeno un anno di assestamento e vuoto gestionale questo è vero, ma bisogna vedere che succede dopo. Lotito non blocca la crescita della Lazio perché non vuole vendere, ma perché non ha disponibilità economiche (o intrallazzi finanziari) per stare al tavole delle grandi.

Citazione di: Laziostyle87 il 12 Ott 2021, 11:51
Anche prendendo per buono tutto il resto questo non è vero. Basta vedere il trend di valore delle azioni della AS cacca in coincidenza dei passaggi societari.

Non é la stessa cosa, leggi meglio, io ho scritto quello che succederebbe alle azioni nel momento in cui Lotito annunci di mettere in vendita la Lazio. Non nel momento in cui le venda. Sono due momenti differenti. Non é la stessa fattispecie.

Citazione di: Laziostyle87 il 12 Ott 2021, 11:51
Riguardo il lato sportivo ci sarebbero sicuramente almeno un anno di assestamento e vuoto gestionale questo è vero, ma bisogna vedere che succede dopo. Lotito non blocca la crescita della Lazio perché non vuole vendere, ma perché non ha disponibilità economiche (o intrallazzi finanziari) per stare al tavole delle grandi.

Sto tavolo delle grandi si chiama cosi perché ci si siedono le grandi e questa immagine che sia un club aperto che basta che Lotito venda e c'é subito il posto per la Lazio é una chimera che lascia il tempo che trova. La crescita della Lazio non è bloccata dalle disponibilità economiche di Lotito ma dalla dimensione della Lazio. Dimensione storica che possiamo urlare alla luna quanto vogliamo ma a meno dello sbarco a Formello di uno sceicco scemo con i soldi che gli escono dalle orecchie non sarà modificato da nessun manager o intrallazzatore uscito dalla Luiss o dalla Bocconi.
Il PSG e il City, le uniche due squadre in europa che sono riuscite a farsi uno spazietto in questo tavolo delle grandi, partendo da una dimensione simile alla nostra, lo hanno fatto al costo di una decina di finanziarie. Ogni altro metodo non esiste e non se ne vede l'ombra. La stessa Inter, dopo decenni di sganassoni, ha vinto uno scudetto portando il suo debito a livelli astronomici. E' di un paio di giorni fa l'intervista a Cellino, che nessuno ha messo in evidenza, in cui afferma una sacrosanta verità. Ovvero che l'Inter ha rubato finanziariamente uno scudetto.
Per quel che mi riguarda Lotito può' andare affanculo anche domani, ma questo continuare a teorizzare che basta un semplice acquirente col pollice opponibile per fare volare la Lazio é assai traballante come posizione. E' molto più probabile che, in caso di uscita di scena di Lotito, la Lazio venga presa da qualche maneggione del generone Romano, di quelli che vanno a strappare un paio di sandwich al salmone al circolo cannottieri Lazio o alla casina Valadier, come ne é piena la nostra storia.
Questi teoremi che partono dal principio che Lotito sia un [...] che non sa gestore una società come la Lazio e basta il primo che passa, o anche il secondo, che ha letto un libro di management per far volare verso trofei impensabili la nostra Lazio mi lasciano sempre interdetto.

Citazione di: Twix il 12 Ott 2021, 07:49
Pensa che è questa la frase che mi fa più paura se detta da un imprenditore.
Non esiste il non vendo a prescindere.

Concordo. Non sono antilotitiano, anzi, ritengo che questa Lazio e questa società siano davvero niente male, se consideriamo che la nostra non è una storia di grandi successi, bensì di sofferenza ripagata da picchi di grande gioia.
Tuttavia, il "non vendo" categorico ci dà sì, la quasi certezza che la squadra si manterrà sempre su questo buon livello, ma ci toglie anche la possibilità di sognare un futuro migliore. Considerando che Lotito la lascerà al figlio, già sappiamo che la Lazio sarà questa fino alla fine dei nostri giorni. Non intravedere la possibilità di una crescita, anche con la tranquillità di non sprofondare negli abissi delle serie minori, è comunque triste.

Citazione di: italicbold il 12 Ott 2021, 12:08
Non é la stessa cosa, leggi meglio, io ho scritto quello che succederebbe alle azioni nel momento in cui Lotito annunci di mettere in vendita la Lazio. Non nel momento in cui le venda. Sono due momenti differenti. Non é la stessa fattispecie.

Sto tavolo delle grandi si chiama cosi perché ci si siedono le grandi e questa immagine che sia un club aperto che basta che Lotito venda e c'é subito il posto per la Lazio é una chimera che lascia il tempo che trova. La crescita della Lazio non è bloccata dalle disponibilità economiche di Lotito ma dalla dimensione della Lazio. Dimensione storica che possiamo urlare alla luna quanto vogliamo ma a meno dello sbarco a Formello di uno sceicco scemo con i soldi che gli escono dalle orecchie non sarà modificato da nessun manager o intrallazzatore uscito dalla Luiss o dalla Bocconi.
Il PSG e il City, le uniche due squadre in europa che sono riuscite a farsi uno spazietto in questo tavolo delle grandi, partendo da una dimensione simile alla nostra, lo hanno fatto al costo di una decina di finanziarie. Ogni altro metodo non esiste e non se ne vede l'ombra. La stessa Inter, dopo decenni di sganassoni, ha vinto uno scudetto portando il suo debito a livelli astronomici. E' di un paio di giorni fa l'intervista a Cellino, che nessuno ha messo in evidenza, in cui afferma una sacrosanta verità. Ovvero che l'Inter ha rubato finanziariamente uno scudetto.
Per quel che mi riguarda Lotito può' andare affanculo anche domani, ma questo continuare a teorizzare che basta un semplice acquirente col pollice opponibile per fare volare la Lazio é assai traballante come posizione. E' molto più probabile che, in caso di uscita di scena di Lotito, la Lazio venga presa da qualche maneggione del generone Romano, di quelli che vanno a strappare un paio di sandwich al salmone al circolo cannottieri Lazio o alla casina Valadier, come ne é piena la nostra storia.
Questi teoremi che partono dal principio che Lotito sia un [...] che non sa gestore una società come la Lazio e basta il primo che passa, o anche il secondo, che ha letto un libro di management per far volare verso trofei impensabili la nostra Lazio mi lasciano sempre interdetto.

Il tavolo delle grandi è il tavolo dei soldi. Stop

City e PSG (ed ora il Newcastle) hanno sceicchi che ci buttano centinaia di milioni
Il Chelsea segue a ruota

Il Barcellona ed il Real stanno rischiando grosso per stargli appresso.

Noi nel nostro piccolo lo abbiamo provato sulla nostra pelle con Cragnotti... Abbiamo vinto molto a discapito della salute del bilancio. Cragnotti, nel momento del bisogno, non aveva fondi per coprire i buchi e siamo quasi falliti (a differenza delle strisciate che invece vengono tenute in vita nonostante i bilanci fallimentari)

Citazione di: AquiladiMare il 12 Ott 2021, 12:41

Il tavolo delle grandi è il tavolo dei soldi. Stop

City e PSG (ed ora il Newcastle) hanno sceicchi che ci buttano centinaia di milioni
Il Chelsea segue a ruota

Il Barcellona ed il Real stanno rischiando grosso per stargli appresso.

Noi nel nostro piccolo lo abbiamo provato sulla nostra pelle con Cragnotti... Abbiamo vinto molto a discapito della salute del bilancio. Cragnotti, nel momento del bisogno, non aveva fondi per coprire i buchi e siamo quasi falliti (a differenza delle strisciate che invece vengono tenute in vita nonostante i bilanci fallimentari)

Siamo d'accordo su tutto o sbaglio ?

Citazione di: italicbold il 12 Ott 2021, 12:08
Non é la stessa cosa, leggi meglio, io ho scritto quello che succederebbe alle azioni nel momento in cui Lotito annunci di mettere in vendita la Lazio. Non nel momento in cui le venda. Sono due momenti differenti. Non é la stessa fattispecie.

Sto tavolo delle grandi si chiama cosi perché ci si siedono le grandi e questa immagine che sia un club aperto che basta che Lotito venda e c'é subito il posto per la Lazio é una chimera che lascia il tempo che trova. La crescita della Lazio non è bloccata dalle disponibilità economiche di Lotito ma dalla dimensione della Lazio. Dimensione storica che possiamo urlare alla luna quanto vogliamo ma a meno dello sbarco a Formello di uno sceicco scemo con i soldi che gli escono dalle orecchie non sarà modificato da nessun manager o intrallazzatore uscito dalla Luiss o dalla Bocconi.
Il PSG e il City, le uniche due squadre in europa che sono riuscite a farsi uno spazietto in questo tavolo delle grandi, partendo da una dimensione simile alla nostra, lo hanno fatto al costo di una decina di finanziarie. Ogni altro metodo non esiste e non se ne vede l'ombra. La stessa Inter, dopo decenni di sganassoni, ha vinto uno scudetto portando il suo debito a livelli astronomici. E' di un paio di giorni fa l'intervista a Cellino, che nessuno ha messo in evidenza, in cui afferma una sacrosanta verità. Ovvero che l'Inter ha rubato finanziariamente uno scudetto.
Per quel che mi riguarda Lotito può' andare affanculo anche domani, ma questo continuare a teorizzare che basta un semplice acquirente col pollice opponibile per fare volare la Lazio é assai traballante come posizione. E' molto più probabile che, in caso di uscita di scena di Lotito, la Lazio venga presa da qualche maneggione del generone Romano, di quelli che vanno a strappare un paio di sandwich al salmone al circolo cannottieri Lazio o alla casina Valadier, come ne é piena la nostra storia.
Questi teoremi che partono dal principio che Lotito sia un [...] che non sa gestore una società come la Lazio e basta il primo che passa, o anche il secondo, che ha letto un libro di management per far volare verso trofei impensabili la nostra Lazio mi lasciano sempre interdetto.

Credo che se anche lo annunciasse non crollerebbero le azioni (che poi in fondo stica tanto ce le ha quasi tutte lui. Inoltre a me sinceramente nel caso non frega se lo annuncia o no. La differenza è se lo fa o no.
In realtà è pieno di esempi di squadre "ricche" che grazie alle loro proprietà hanno alzato il loro livello. Salisburgo e Lipsia, oltre che Chelsea, PSG, City, Atalanta (anche se molto con ottime capacità gestionali), Atletico Madrid, a breve il Newcastle. A queste puoi poi aggiungere società che anche se di blasone hanno ripreso a macinare risultati dopo l'ingresso di proprietari molto facoltosi come il Liverpool o l'Inter appunto (fino a che il proprietario non è collassato). Lotito porta la Lazio, come tu stesso dici, ad avere il livello del suo bacino di utenza, ma magari il tifoso spera di avere un prorpietario che assicuri di più. Sedersi al tavolo delle grandi per noi magari vorrebbe dire non cercare di vincere la champions ogni anno come le maggiori big europee, ma fare con continuità la champions per bene e contendersi quasi ogni anno lo scudo con le strisciate.
Un'ultima cosa sulla descrizione degli eventuali compratori che hai fatto che mi ha fatto un po' ridere perché calza a pennello con Lotito stesso. è ovvio che cambiando l'incognita ci sia sempre, ma pure da calleri a Cragnotti c'è stata incognita, ma sinceramente guardandio indietro non vorrei che calleri avesse tenuto la società.

Secondo me vanno distinti nettamente i piani della discussione.

Che la Lazio possa essere gestita meglio da diversi punti di vista (settore giovanile, sistema di scouting giocatori, gestione del marchio) credo sia molto evidente.
Che questi miglioramenti comportino un miglioramento dei risultati sportivi è verosimile. Che ci facciano entrare stabilmente nell'elite del calcio è impossibile.

Il calcio è un sistema fondato sul debito permanente e su parametri non lineari di business. L'unica cosa che ci farebbe svoltare nel breve è una proprietà che investa a fondo perduto in vista di altri interessi (anche semplicemente ludici).

Si sta affacciando una terza possibilità, come dimostrano i molti speculatori (soprattutto americani) che stanno comperando team italiani.
Cioè scommettere sul valore futuro del sistema calcio italia, ossia fare della sua arretratezza su molti aspetti (stadi e diritti tv su tutti, secondariamente organizzazione e management) la sua area di sviluppo.
E ovviamente ricavarne una plusvalenza alla rivendita.

Difficile dire se la scommessa dei fondi americani (e/o degli imprenditori) avrà successo, di sicuro più sono avveduti e qualificati più porteranno i club ad acquisire valore. Se succedesse per molti club in tempi ravvicinati potrebbe verificarsi un effetto di sistema sull'intero movimento.

A quel punto i club verrebbero rivenduti con grandi guadagni o ad un tipo diverso di speculatori (più gestionali come i Glazer) oppure ad un compratore senza stretti scopo di business (sceicchi et similaria).

Noi con Lotito non stiamo giocando nessuna di queste partite. Siamo assimilabili a Napoli ed Atalanta, famiglie imprenditoriali nostrane con scopi molto circoscritti ai club che possiedono.

Non siamo una preda appetibile per i fondi speculativi o gli imprenditori che agiscono analogamente (troppo costosi da comperare in quanto società sane e perchè bisognerebbe pagare un sovrapprezzo per la rinuncia di Lotito e & Co. a tutti i vantaggi di 'sistema' e relazionali che comportano il possesso dei club).

E saremo attraenti per speculatori alla Glazer quando il sistema avrà compiuto il salto di qualità finanziario. A quel punto forse si affacceranno anche gli sceicchi che cercano però anche condizioni politiche, regolamentari e fiscali particolari (che dipendono dal sistema paese, altrimenti comprerebbero le squadre tedesche, ad esempio).

Gli ultimi interventi di IB sarebbero da tatuare e da leggere ogni giorno, fino alla prossima sosta del campionato che veda la Lazio arrivare da una sconfitta.

E grazie a ranocchio per la chiarezza. Se puoi, scrivi più spesso.

Citazione di: Laziostyle87 il 12 Ott 2021, 13:00
Credo che se anche lo annunciasse non crollerebbero le azioni (che poi in fondo stica tanto ce le ha quasi tutte lui. Inoltre a me sinceramente nel caso non frega se lo annuncia o no. La differenza è se lo fa o no.
In realtà è pieno di esempi di squadre "ricche" che grazie alle loro proprietà hanno alzato il loro livello. Salisburgo e Lipsia, oltre che Chelsea, PSG, City, Atalanta (anche se molto con ottime capacità gestionali), Atletico Madrid, a breve il Newcastle. A queste puoi poi aggiungere società che anche se di blasone hanno ripreso a macinare risultati dopo l'ingresso di proprietari molto facoltosi come il Liverpool o l'Inter appunto (fino a che il proprietario non è collassato). Lotito porta la Lazio, come tu stesso dici, ad avere il livello del suo bacino di utenza, ma magari il tifoso spera di avere un prorpietario che assicuri di più. Sedersi al tavolo delle grandi per noi magari vorrebbe dire non cercare di vincere la champions ogni anno come le maggiori big europee, ma fare con continuità la champions per bene e contendersi quasi ogni anno lo scudo con le strisciate.
Un'ultima cosa sulla descrizione degli eventuali compratori che hai fatto che mi ha fatto un po' ridere perché calza a pennello con Lotito stesso. è ovvio che cambiando l'incognita ci sia sempre, ma pure da calleri a Cragnotti c'è stata incognita, ma sinceramente guardandio indietro non vorrei che calleri avesse tenuto la società.

Va anche detto che nel caso dei trigorioti le azioni salivano perchè, avendo un enorme buco di bilancio, la possibile vendita poteva portare vantaggi