Citazione di: turco il 15 Dic 2023, 12:00
A me piace solo per una cosa.

Ha tolto il mangime agli ex "ragazzi official fans" e a qualche odioso cateteraro.
I quali, per "vile denaro", hanno scatenato una guerra durata anni e chi ne ha pagato le conseguenze è stata la Lazio.

mah, avrei qualche dubbio

Citazione di: volerevolare il 15 Dic 2023, 12:23
Per competere ai massimi livelli a livello internazionale sono d'accordo al 100% con quello che scrivi, ma servirebbe una proprietà ricchissima e con tanta voglia di spendere a fondo perduto che mi pare che in Italia nessuno, neanche le strisciate.

Premetto che mi scuso se quoto te, è solo per un esempio.
Io non so quale sia la ricetta per competere ai massimi livelli e penso che non esista una ricetta vera e propria perchè altrimenti sarebbero tante squadre a perseguirla. I soldi da soli di certo non bastano perchè il PSG (che stravince in Francia) non mi sembra stia facendo sfaceli in europa e il Newcastle (che ho letto avrebbe speso più di 500 milioni di Euro negli ultimi tre anni) è mestamente uscito dalla Champions e non farà l'Europa League.
A dimostrazione del contrario, Barcelona e Real Madrid hanno consolidato il loro predominio negli anni passati a spese dei contribuenti spagnoli.
Per limitarci alla nostra piccola amata Lazio, sembrerebbe che gli sceicchi si siano lamentati che il mini torneo per la Supercoppa, oltre a Napoli e Inter preveda due squadre di scarso appeal internazionale cioè noi e la Fallentia.
Il mio semplice stupido pensiero in merito è che i soldi ci vogliano eccome ma che per costruirsi una reputazione internazionale ci vogliano anni di presenza costante nelle due competizioni (la terza non la considero proprio anche se, in caso di partecipazione, mi piacerebbe vincerla) fino a che il nome Lazio diventi familiare agli appassionati di tutto il mondo come quello di altre squadre. Il resto, secondo me, sono desideri che valgono tanto quanto il mio di trovare Scarlett Johansson a casa ad attendermi quando torno dal lavoro.
:

Citazione di: FatDanny il 15 Dic 2023, 13:09
mah, avrei qualche dubbio

di che tipo?

Citazione di: turco il 15 Dic 2023, 13:25
di che tipo?

Del tipo che Lotito da anni non viene più contestato come prima.
Di certo non è amato, però è tollerato molto più di prima in curva.

I limiti di gestione sono prima di tutto i suoi.

Da lì l'incapacità di tenere la Lazio a livelli superiori. Bravo a portarcela di tanto in tanto, incapace di mantenercela. Anche solo per un po'. Il bug è qui.

Il discorso si ripercuote a cascata su tutta la società.
L'hanno capito tutti: staff, giocatori ect.

Citazione di: SSL il 16 Dic 2023, 06:40
I limiti di gestione sono prima di tutto i suoi.

Da lì l'incapacità di tenere la Lazio a livelli superiori. Bravo a portarcela di tanto in tanto, incapace di mantenercela. Anche solo per un po'. Il bug è qui.

Il discorso si ripercuote a cascata su tutta la società.
L'hanno capito tutti: staff, giocatori ect.

Ma di fatto non esiste una società. C'è solo Lotito figure di contorno che non hanno nessun potere decisionale.

Citazione di: SSL il 16 Dic 2023, 06:40
I limiti di gestione sono prima di tutto i suoi.

Da lì l'incapacità di tenere la Lazio a livelli superiori. Bravo a portarcela di tanto in tanto, incapace di mantenercela. Anche solo per un po'. Il bug è qui.

Il discorso si ripercuote a cascata su tutta la società.
L'hanno capito tutti: staff, giocatori ect.

Scusate se insisto su questo punto, ma visto che anche Rubin Carter me l'aveva chiesto, rimetto qua la mia idea.
La cosa è leggermente differente, secondo me, da come la dici tu.
Lui non è incapace di mantenerla al livello Top, lui FRENA prima di arrivare a quel punto.
Oppure : fa un passo indietro, scende un gradino, non so come dire.
Se osservate la storia di piazzamenti e mercati è sempre stato, inesorabilmente, immancabilmente, così.
Arrivi in champions?
Indebolisci la squadra, o quantomeno non la rinforzi.
Vinci un trofeo?
L'anno dopo vai peggio.
Basta vedere gli allenatori che sono stati da noi dove sono ora: uno ha vinto lo scudetto e l'altro ha giocato una finale di champions.
Quindi erano bravi, e infatti Lotito è bravissimo a sceglierli: infatti ha scelto Sarri. Gli allenatori top sono quelli che ti fanno raggiungere ricchi profitti a fronte di investimenti limitati.
Il calcio per me è simile al capitalismo: devi sempre crescere.
Se non cresci decresci ma non rimani mai in equilibrio.
Se sei un momento di ampi profitti e vuoi crescere aumenti la quota di investimenti, visto che hai più capitale a disposizione.
È un rischio controllato, ma pur sempre un rischio ok.
Ecco, sto rischio Lotito non lo ha MAI preso, e sfido chiunque con le cazzate tipo ha preso 30 giocatori in un giorno oppure "la società ha lavorato bene st'estate".
Andate a vedere quanto ha spesso e quanto ha guadagnato.
E non è solo quantità: è anche il modo. Un presidente che vuole fare il salto di qualità e non vuole rischiare, almeno si mette a tavolino col mister "maestro di calcio" e studia insieme a lui una strategia comune.
Lotito ha fatto l'esatto opposto, ha preso chi diceva lui fottendesene altamente del modulo di Sarri, delle richieste in fatto di caratteristiche, tutto. Ed è venuto pure ad Auronzo a prenderlo per culo.
Queste cose non sono incapacità o folklore o "er carattere" o altre antics.
Questa è una cosa VOLUTA.
Noi il salto di qualità non lo dobbiamo fà. Punto.
Il perchè non lo posso dire esattamente, probabilmente ha paura di perdere il controllo, di non saper gestire un monte ingaggi che sicuramente aumenterà, le pressioni anche, e chi lo sa, magari anche qualcuno che bussa alla porta e fa un'offerta irrinunciabile.
Poi gestire una squadra stabilmente al vertice vuol dire espandere l'organico che si occupa dell'organizzazione, strutturare in maniera piú complessa la società.
Tutte cose che evita come la peste.
La dimensione della Lazio deve stare tutta nei suoi 3 cellulari.

Poi questo non vuol dire che non abbia comprato anche buoni giocatori quest'estate, che non voglia comunque tornare in europa, o magari vincere n'altra coppetta nazionale. Il fatto è che come dicevo prima, o cresci o decresci, e se il segnale di non-crecita parte, quest'estate come negli ultimi 15 anni, da chi ne è a capo, come fanno invece tutti gli altri componenti della società, in primis i giocatori, a convincersi che loro sono veramente forti, il progetto è forte, contiamo qualcosa ( guarda arbitri e media come ce trattano ) siamo nell'olimpo, dobbiamo sacrificarci per alzare il livello etc etc etc etc.?
Ma come diceva l'olandese (sempre sia crociato): a Formello se sta come in una vasca di miele e latte versato da vestali dalla bellezza inferiore solo ad Afrodite.
Tanto i tifosi, si un po se ncazzano, ma manco tanto, e poi comunque se la piano cor vecchio scaccolone, sai a me che me fraga...

Citazione di: kelly slater il 16 Dic 2023, 09:22
Scusate se insisto su questo punto, ma visto che anche Rubin Carter me l'aveva chiesto, rimetto qua la mia idea.
La cosa è leggermente differente, secondo me, da come la dici tu.
Lui non è incapace di mantenerla al livello Top, lui FRENA prima di arrivare a quel punto.
Oppure : fa un passo indietro, scende un gradino, non so come dire.
Se osservate la storia di piazzamenti e mercati è sempre stato, inesorabilmente, immancabilmente, così.
Arrivi in champions?
Indebolisci la squadra, o quantomeno non la rinforzi.
Vinci un trofeo?
L'anno dopo vai peggio.
Basta vedere gli allenatori che sono stati da noi dove sono ora: uno ha vinto lo scudetto e l'altro ha giocato una finale di champions.
Quindi erano bravi, e infatti Lotito è bravissimo a sceglierli: infatti ha scelto Sarri. Gli allenatori top sono quelli che ti fanno raggiungere ricchi profitti a fronte di investimenti limitati.
Il calcio per me è simile al capitalismo: devi sempre crescere.
Se non cresci decresci ma non rimani mai in equilibrio.
Se sei un momento di ampi profitti e vuoi crescere aumenti la quota di investimenti, visto che hai più capitale a disposizione.
È un rischio controllato, ma pur sempre un rischio ok.
Ecco, sto rischio Lotito non lo ha MAI preso, e sfido chiunque con le cazzate tipo ha preso 30 giocatori in un giorno oppure "la società ha lavorato bene st'estate".
Andate a vedere quanto ha spesso e quanto ha guadagnato.
E non è solo quantità: è anche il modo. Un presidente che vuole fare il salto di qualità e non vuole rischiare, almeno si mette a tavolino col mister "maestro di calcio" e studia insieme a lui una strategia comune.
Lotito ha fatto l'esatto opposto, ha preso chi diceva lui fottendesene altamente del modulo di Sarri, delle richieste in fatto di caratteristiche, tutto. Ed è venuto pure ad Auronzo a prenderlo per culo.
Queste cose non sono incapacità o folklore o "er carattere" o altre antics.
Questa è una cosa VOLUTA.
Noi il salto di qualità non lo dobbiamo fà. Punto.
Il perchè non lo posso dire esattamente, probabilmente ha paura di perdere il controllo, di non saper gestire un monte ingaggi che sicuramente aumenterà, le pressioni anche, e chi lo sa, magari anche qualcuno che bussa alla porta e fa un'offerta irrinunciabile.
Poi gestire una squadra stabilmente al vertice vuol dire espandere l'organico che si occupa dell'organizzazione, strutturare in maniera piú complessa la società.
Tutte cose che evita come la peste.
La dimensione della Lazio deve stare tutta nei suoi 3 cellulari.

Poi questo non vuol dire che non abbia comprato anche buoni giocatori quest'estate, che non voglia comunque tornare in europa, o magari vincere n'altra coppetta nazionale. Il fatto è che come dicevo prima, o cresci o decresci, e se il segnale di non-crecita parte, quest'estate come negli ultimi 15 anni, da chi ne è a capo, come fanno invece tutti gli altri componenti della società, in primis i giocatori, a convincersi che loro sono veramente forti, il progetto è forte, contiamo qualcosa ( guarda arbitri e media come ce trattano ) siamo nell'olimpo, dobbiamo sacrificarci per alzare il livello etc etc etc etc.?
Ma come diceva l'olandese (sempre sia crociato): a Formello se sta come in una vasca di miele e latte versato da vestali dalla bellezza inferiore solo ad Afrodite.
Tanto i tifosi, si un po se ncazzano, ma manco tanto, e poi comunque se la piano cor vecchio scaccolone, sai a me che me fraga...

non condivido una virgola di questo post.
A Lotito serve tenere la Lazio perchè è nel suo interesse, gli piace l'attenzione mediatica, grazie al calcio è diventato quello che è.
Ma cercare di non volere fare meglio volutamente è una cagata pazzesca, per me.
Anche perchè basta solo considerare dove eravamo nei primi anni della sua presidenza e dove sei oggi.
Per il resto sarei curioso di vedere come sarebbe senza Lotito dopo vent'anni sarebbe pure ora.
Ma il rischio di peggiorare per me sarebbe altissimo.
Lotito avrà mille difetti li abbiamo sviscerati a 360°, ma negarne i meriti è folle.

Citazione di: Goceano il 14 Dic 2023, 20:59
So anni che se scrivono ste cose e puntualmente andiamo bene...Una volta era la Fiorentina, ora è la volta del Bologna...puntualmente gli arriviamo sopra, la mediogrità.

Sottovaluti l'onda lunga degli errori di Tare che sta, alla fine, arrivando sulla spiaggia Lazio.
Peseranno sul bilancio e quindi sulla squadra, a meno di non trovare soluzioni di poca spesa tanta resa (Immobile e SMS) o toppe momentanee (Pedro) che però non generano plusvalenze.

Citazione di: robylele il 15 Dic 2023, 09:45
capisco tutto e condivido parecchie cose ma che avrebbero  messo la freccia bologna e florentia non si può leggere, così come siamo destinati a campionati da decimo posto e che abbiamo pochi giocatori per fare plusvalenze, che da anni e anni é un problema tutto trigoriota e non nostro.

Non é un momento bellissimo ma diamoci pure una regolata, non é possibile leggere gente ansiosa che teme i ritorni di Marcos Antonio e Cancellieri e l'exploit di squadre che arrivano sotto da decenni o solo da 4 anni consecutivi con una finestra sul quinto.

roby, tu puoi avere le tue opinioni, non i tuoi fatti.
I giocatori che ho citato sono voci a bilancio: se non li risolvi, non arriveranno altri giocatori.
Il Bologna ha messo la freccia di sorpasso come società, il momentaneo quarto posto ne è la conseguenza.
Hanno preso un professionista esperto e preparato come Sartori che gli porta giocatori validi a basso costo e pure giovani.
Loro prendono Zirkzee a 8mln, noi el Taty a 17mln.
Continuassero così, si avviano a diventare una seconda Atalanta.
Una società che, ripeto, fa campagne acquisti che noi ci sogniamo la notte.
E speriamo che anche Commisso non prenda un Sartori.

Quando eravamo nell'emergenza si accettava che dalla Ligue1, per esempio, arrivasse un Djordevic (ricordo le discussioni con IB    ).
Adesso l'emergenza è finita.
Adesso hai realizzato il massimo incasso stagionale degli ultimi 18 anni, vendita di SMS compresa.
Quindi dalla Ligue1 deve arrivare un Openda, altro che Guendouzi.
Se non arriva vuol dire che abbiamo un problema grosso quanto la città di Roma e non è il 4-3-3 di Sarri, la rana e la fava.
Il problema della gestione societaria.

Eh sì, lo so che parte del grande incasso è servito a sanare il bilancio, quindi come vedi, roby, faccio bene a pensare a Maximiano & co.

Citazione di: kelly slater il 16 Dic 2023, 09:22
Il calcio per me è simile al capitalismo: devi sempre crescere.
Se non cresci decresci ma non rimani mai in equilibrio.
Se sei un momento di ampi profitti e vuoi crescere aumenti la quota di investimenti, visto che hai più capitale a disposizione.
È un rischio controllato, ma pur sempre un rischio ok.
Ecco, sto rischio Lotito non lo ha MAI preso, e sfido chiunque con le cazzate tipo ha preso 30 giocatori in un giorno oppure "la società ha lavorato bene st'estate".
Andate a vedere quanto ha spesso e quanto ha guadagnato.
E non è solo quantità: è anche il modo. Un presidente che vuole fare il salto di qualità e non vuole rischiare, almeno si mette a tavolino col mister "maestro di calcio" e studia insieme a lui una strategia comune.
Lotito ha fatto l'esatto opposto, ha preso chi diceva lui fottendesene altamente del modulo di Sarri, delle richieste in fatto di caratteristiche, tutto. Ed è venuto pure ad Auronzo a prenderlo per culo.
Queste cose non sono incapacità o folklore o "er carattere" o altre antics.
Questa è una cosa VOLUTA.
Noi il salto di qualità non lo dobbiamo fà. Punto.
Il perchè non lo posso dire esattamente, probabilmente ha paura di perdere il controllo, di non saper gestire un monte ingaggi che sicuramente aumenterà, le pressioni anche, e chi lo sa, magari anche qualcuno che bussa alla porta e fa un'offerta irrinunciabile.
Poi gestire una squadra stabilmente al vertice vuol dire espandere l'organico che si occupa dell'organizzazione, strutturare in maniera piú complessa la società.
Tutte cose che evita come la peste.
La dimensione della Lazio deve stare tutta nei suoi 3 cellulari.

Cassazione, Corte Costituzionale e Corte Suprema USA.

Bravo, come direbbe Enrico Maria Salerno. 

Citazione di: paolo71 il 16 Dic 2023, 09:33
non condivido una virgola di questo post.
A Lotito serve tenere la Lazio perchè è nel suo interesse, gli piace l'attenzione mediatica, grazie al calcio è diventato quello che è.
Ma cercare di non volere fare meglio volutamente è una cagata pazzesca, per me.
Anche perchè basta solo considerare dove eravamo nei primi anni della sua presidenza e dove sei oggi.
Per il resto sarei curioso di vedere come sarebbe senza Lotito dopo vent'anni sarebbe pure ora.
Ma il rischio di peggiorare per me sarebbe altissimo.
Lotito avrà mille difetti li abbiamo sviscerati a 360°, ma negarne i meriti è folle.

Se stiamo qui a parlarne da 20 anni evidentemente i demeriti superano i meriti..a mio avviso è stato bravissimo ad assefuare i tifosi in questa mediocrità che non consente a questa squadra di primeggiare. Io non sopporto questo figuro e non ritengo che abbia particolari capacità imprenditoriali. La stampa ha creato la macchietta e la politica rafforzato la sua rendita di posizione.

Non è che non vogliamo, non possiamo. Nel senso che non è nelle nostre corde attuali. Di questa società. Dal punto di vista strutturale, della visione, delle capacità.

È come immaginare che la Bergamasca dopo la doppia qualificazione CHL potesse puntare seriamente e strutturalmente allo scudo o a vincere chissà cosa.

Invece si è fatta due anni di 5nto e 8vo posto.

Con questa societa la nostra dimensione è questa. Una buona dimensione.

Stiamo dove dobbiamo stare con l'assegno inps che arriva ogni mese (diritti tv).

Da sempre non si è mai cercato di ampliare gli introiti. Se vai in Europa hai un plus, se no, niente

O vi siete già dimenticati l'assenza di sponsor per anni ed anni, ad esempio?

Come spesso si ripeteva, non abbiamo bisogno di vendere per comprare, se un giocatore va via a zero non è un problema.

L'assegno Inps è quello che conta.

Ha pienamente ragione KS

Citazione di: paolo71 il 16 Dic 2023, 09:33
non condivido una virgola di questo post.
A Lotito serve tenere la Lazio perchè è nel suo interesse, gli piace l'attenzione mediatica, grazie al calcio è diventato quello che è.
Ma cercare di non volere fare meglio volutamente è una cagata pazzesca, per me.
Anche perchè basta solo considerare dove eravamo nei primi anni della sua presidenza e dove sei oggi.
Per il resto sarei curioso di vedere come sarebbe senza Lotito dopo vent'anni sarebbe pure ora.
Ma il rischio di peggiorare per me sarebbe altissimo.
Lotito avrà mille difetti li abbiamo sviscerati a 360°, ma negarne i meriti è folle.

Non hai capito una virgola di questo post. I meriti di Lotito dono evidenti, per me è un imprenditore top.
Poi sempre all'italiana eh, raccomandato dalla politica e poi a sua volta mezzo politico, sempre alla ricerca di un piede in qualche istituzuone. Ma comunque tanto di cappello.
Ma sopratutto: è proprio perchè gli serve tenersela la Lazio che non gli fa fare il Salto, perchè secondo me lo potrebbe fare benissimo, o almeno provarci.

Citazione di: kelly slater il 16 Dic 2023, 10:35
Non hai capito una virgola di questo post. I meriti di Lotito dono evidenti, per me è un imprenditore top.
Poi sempre all'italiana eh, raccomandato dalla politica e poi a sua volta mezzo politico, sempre alla ricerca di un piede in qualche istituzuone. Ma comunque tanto di cappello.
Ma sopratutto: è proprio perchè gli serve tenersela la Lazio che non gli fa fare il Salto, perchè secondo me lo potrebbe fare benissimo, o almeno provarci.

Scusami ma di che aziende si occupa Lotito? Chi le conosce? Stiamo parlando di realtà nell'ambito del Grande Raccordo Anulare con qualche centinaio di dipendenti. Ma imprenditore top di cosa?
Questa narrazione del top manager a mio avviso ha un pò stancato.
Il bravo imprenditore è impegnato a fare crescere la sua Azienda attraverso un management preparato. Nel caso di specie non abbiamo l'azienda e tanto meno lo staff.

Citazione di: genesis il 16 Dic 2023, 09:34
roby, tu puoi avere le tue opinioni, non i tuoi fatti.
I giocatori che ho citato sono voci a bilancio: se non li risolvi, non arriveranno altri giocatori.
Il Bologna ha messo la freccia di sorpasso come società, il momentaneo quarto posto ne è la conseguenza.
Hanno preso un professionista esperto e preparato come Sartori che gli porta giocatori validi a basso costo e pure giovani.
Loro prendono Zirkzee a 8mln, noi el Taty a 17mln.

Non so che resa avrà Castellanos in futuro, direi di aspettare prima di dare fuoco alle solite polveri.
Poi non capisco cosa c'entra prendere ad esempio un acquisto indovinato del Bologna con un altro ancora da verificare. Ma in buona sostanza cosa pensi, che il Bologna andrà in C.L. e lotterà per lo scudo come noi nel 2020?
Che possa diventare una nuova Atalanta a me non preoccupa, al massimo potrà preoccupare la stessa Atalanta o le merde, non pensi?

Citazione di: genesis il 16 Dic 2023, 09:34
roby, tu puoi avere le tue opinioni, non i tuoi fatti.
I giocatori che ho citato sono voci a bilancio: se non li risolvi, non arriveranno altri giocatori.

questi non sono fatti. Intanto scrivi ''se non li risolvi'', quindi c'é pure il caso che tu li risolva.
Così come il fatto che non arrivino altri giocatori é una semplice previsione (magari l'azzecchi eh?), non certo un fatto.

Citazione di: genesis il 16 Dic 2023, 09:34
E speriamo che anche Commisso non prenda un Sartori

speriamo, altrimenti mettono la freccia pure loro.

Citazione di: genesis il 16 Dic 2023, 09:34
Adesso l'emergenza è finita.
Adesso hai realizzato il massimo incasso stagionale degli ultimi 18 anni, vendita di SMS compresa.
Quindi dalla Ligue1 deve arrivare un Openda, altro che Guendouzi.

Giuro che non so se me stai a cojonà...    L'emergenza é finita però poi già sei in ansia per i ritorni di Marcos e Cancellieri?
Ma poi di chi parli, di Openda mister 55 milioni non trattabili? 

Citazione di: genesis il 16 Dic 2023, 09:34
Eh sì, lo so che parte del grande incasso è servito a sanare il bilancio, quindi come vedi, roby, faccio bene a pensare a Maximiano & co.

fai pure, preoccupati 

Citazione di: alenlalieno il 14 Dic 2023, 21:26
piano piano tutti ci arrivano.
io non ce l'ho con nessuno ma mi trovo in questa modalità dal 1 giorno.
con lui non proveremo mai a fare uno scatto.
l'anno della champions la cessione di sms i soldi del 2 posto e della supercoppa in arabia non hai preso un campione di nome?
la dimensione non cambierà mai.

Chi avrebbe potuto essere il campione di nome da acquistare lo scorso mercato?

l'onda del lavoro di tare non regge.
non regge per gli errori e manco per i benefici delle cessioni monstre.
tare non c'è più e questo anno tra premi e  cessioni il fatturato sale di 100 mln.
non è arrivato un campione, un attrazione, non abbiamo lo sponsor.
la gestione è inadeguata a livelli alti.
il falconiere fascio ancora sta al suo posto.
lotito deve vendere la lazio.
sennò questo è e sarà per sempre.
quando va bene.

Vabbr ma l anno prossimo, senza champions e con questa spina dorsale


Provedel
Lazzari Casale Romagnoli xxx
Guendouzi Rovella Luis Alberto
Isaksen (se merita) xxx Zaccagni (se non parte)

Ci servirebbe ALMENO un terzino, probabilmente un centrale, un vice (speriamo uno in grado di spodestarlo) Luis Alberto, un'ala e un centravanti. E devi prendere gente veramente forte se vuoi provare ad andare in Champions, perché sta squadra non lo è. Saranno almeno 70-80 mln? Ndo li fabbrica Lotito?

Lotito imprenditore top fa un po' ride.