In un'opa obbligatoria devi garantire al mercato lo stesso prezzo al quale hai chiuso con la maggioranza (o il prezzo più alto pagato se hai acquistato sul mercato prima dell'opa).

Ne ho chiusa una a Settembre scorso ed il meccanismo di individuazione del prezzo alle minoranze quotate è stato questo.

si, ma io continuo a non capire  perché confondere l'acquisizione delle quote azionarie con il  resto della  proprietà.
Le quote azionarie sottostanno ad una  logica - quella  finanziaria  di domanda/offerta dei titoli - che non riguarda il resto della proprietà.

Il flottante si muove su una logica relativa a eventuali  dividendi (che qui non ci sono), alla possibilità di modificarne il controllo (che qui  non si pone) o all'ammontare degli scambi, secondo  le  norme della finanza.
Il resto della proprietà perché dovremmo sottometterla a questa logica?

Nella remotissima ipotesi che Lotito decidesse di vendere la Lazio, per me lo scenario più plausibile sarebbe la vendita del pacchetto di maggioranza di Lazio Events. La famiglia Lotito manterrebbe una quota di minoranza e probabilmente il Presidente imporrebbe dei paletti sul mantenimento del figlio nell'organico della Lazio. Difficilmente si passerebbe per un opa sulle azioni della Lazio, a meno che l'ipotetico l'acquirente non voglia delistare la società per avere meno obblighi informativi sulla gestione.
Però ripeto: questo è uno scenario che al momento ritengo altamente improbabile e che forse si potrebbe valutare solo nel caso di impedimento permanente del nostro dominus.

se continua a pensare che la lazio è roba sua e non dei tifosi che la sostengono da 124 anni si schianta.
pensare di fregarsene dei tifosi perché la giostra dei diritti tv è blindata e garantisce autogestione è pericoloso.
c'è emorragia di tifosi laziali, eravamo di più.
la gestione familiare ti fa perdere il tifoso giovane che segue altre dinamiche, sono attratti da chi brilla.
la gestione lotito ha già superato il picco e inizia a perdere terreno.

Citazione di: vaz il 08 Feb 2024, 17:20
P è roba di anni fa. Io parlo di cose più recenti (2022). Ad ogni modo acqua passata. Il messaggio è che la Lazio ha appeal eccome.

Ma perché, non mettendo in dubbio la veridicità delle tue affermazioni, chi effettivamente dimostri "intenzioni serie" non si appalesa pubblicamente, semplicemente per vedere l'effetto che fa a villa San Sebastiano e dintorni?!?

Citazione di: alenlalieno il 09 Feb 2024, 12:48
se continua a pensare che la lazio è roba sua e non dei tifosi che la sostengono da 124 anni si schianta.
pensare di fregarsene dei tifosi perché la giostra dei diritti tv è blindata e garantisce autogestione è pericoloso.
c'è emorragia di tifosi laziali, eravamo di più.
la gestione familiare ti fa perdere il tifoso giovane che segue altre dinamiche, sono attratti da chi brilla.
la gestione lotito ha già superato il picco e inizia a perdere terreno.

per 20 anni non si è schiantato e così sarà anche per il futuro

Citazione di: StylishKid il 09 Feb 2024, 10:54
In un'opa obbligatoria devi garantire al mercato lo stesso prezzo al quale hai chiuso con la maggioranza (o il prezzo più alto pagato se hai acquistato sul mercato prima dell'opa).

Ne ho chiusa una a Settembre scorso ed il meccanismo di individuazione del prezzo alle minoranze quotate è stato questo.

Eh ma qualcuno ci ha "spiegato" che il prezzo con cui passerebbero le azioni di Lotito, e quelle dell' OPA obbligatoria , son totalmente diversi e non collegati tra loro....bah

Addirittura in una situazione del genere fosse vero, si potrebbe avere una differenza di 10 volte.....non serve avere una laurea x capire che una roba del genere non può avvenire....

E poi mi è stato "spiegato" che se Lotito delistasse spenderebbe un sacco di soldi, ed io insisto che se avesse un acquirente , prima delisterebbe e poi venderebbe la società x intero......e riaggiungo che non è detto che Lotito al momento abbia solo il 67% della Lazio.....ma potrebbe averne di più, senza cge nessuno ne sappia nulla.....del resto un processo ha già dimostrato cge è una pratica già avvenuta !!

Citazione di: volerevolare il 09 Feb 2024, 11:15
Nella remotissima ipotesi che Lotito decidesse di vendere la Lazio, per me lo scenario più plausibile sarebbe la vendita del pacchetto di maggioranza di Lazio Events. La famiglia Lotito manterrebbe una quota di minoranza e probabilmente il Presidente imporrebbe dei paletti sul mantenimento del figlio nell'organico delle sue aziende a servizio della Lazio. Difficilmente si passerebbe per un opa sulle azioni della Lazio, a meno che l'ipotetico l'acquirente non voglia delistare la società per avere meno obblighi informativi sulla gestione.
Però ripeto: questo è uno scenario che al momento ritengo altamente improbabile e che forse si potrebbe valutare solo nel caso di impedimento permanente del nostro dominus.

Citazione di: BladeRunner il 09 Feb 2024, 17:25

Eh ma qualcuno ci ha "spiegato" che il prezzo con cui passerebbero le azioni di Lotito, e quelle dell' OPA obbligatoria , son totalmente diversi e non collegati tra loro....bah

Questo non è possibile ed è contro la legge.

Oggi se vuoi comprare la Lazio puoi fare due cose:
- Ti metti d'accordo con lui e compri il suo 67% al prezzo che negozi con lui e poi vai sul mercato e compri gli altri allo stesso prezzo;
- Lanci un'opa volontaria ad un prezzo interessante rispetto al corso del titolo (o alla sua media passata), quindi con un premio consistente incorporato

In questo secondo caso però ti andrebbe buca al 99,9% perchè lui non ti porterebbe mai le sue azioni a quel prezzo e tu non potresti mai raggiungere le soglie necessarie per avere successo.

Questo in estrema estrema sintesi.

Se lui volesse delistare deve lui lanciare un'opa volontaria sulle azioni che costituiscono il flottante e lo deve necessariamente fare ad un prezzo interessante per il mercato e dando le dovute garanzie bancarie.

Se raggiunge le soglie necessarie per il delisting (90%)e lo squeeze out (95%) il titolo esce dal listino.

Anche questo in estrema estrema sintesi.

Citazione di: FatDanny il 09 Feb 2024, 10:59
si, ma io continuo a non capire  perché confondere l'acquisizione delle quote azionarie con il  resto della  proprietà.
Le quote azionarie sottostanno ad una  logica - quella  finanziaria  di domanda/offerta dei titoli - che non riguarda il resto della proprietà.

Il flottante si muove su una logica relativa a eventuali  dividendi (che qui non ci sono), alla possibilità di modificarne il controllo (che qui  non si pone) o all'ammontare degli scambi, secondo  le  norme della finanza.
Il resto della proprietà perché dovremmo sottometterla a questa logica?

Ti seguo FD ma stiamo parlando di due cose diverse.

Io ti ho scritto cosa la legge ti impone di fare se tu volessi comprare tutta la Lazio.
Se sei un semplice azionista con quattro azioni in croce è tutto giusto quello che tu affermi.

Citazione di: FatDanny il 09 Feb 2024, 10:59
si, ma io continuo a non capire  perché confondere l'acquisizione delle quote azionarie con il  resto della  proprietà.
Le quote azionarie sottostanno ad una  logica - quella  finanziaria  di domanda/offerta dei titoli - che non riguarda il resto della proprietà.

Il flottante si muove su una logica relativa a eventuali  dividendi (che qui non ci sono), alla possibilità di modificarne il controllo (che qui  non si pone) o all'ammontare degli scambi, secondo  le  norme della finanza.
Il resto della proprietà perché dovremmo sottometterla a questa logica?

E' un po' più complicato.

Qui dentro ti trovi tutti i documenti relativi alla acquisizione della fogna.


https://www.asroma.com/it/club/corporate/opa-promossa-da-romulus-and-remus-investments-llc

In quel caso, il prezzo delle azioni è stato bassisimo, ossia 0,1165 euro ad azione. Ossia, l'86% complessivo delle merde è stato pagato circa 63 milioni di euro.

Altri pezzi di valore sono stati venduti a parte, secondo questo schema:

In data 17 agosto 2020 (la "Data del Closing"), l'Offerente ha acquistato dal Venditore (Pallocchio) la totalità delle attività italiane direttamente e indirettamente appartenenti al Venditore, e in particolare:
(A) le partecipazioni detenute direttamente dal Venditore nelle seguenti società:
(a) AS Roma, pari a circa il 3,3% del capitale sociale dell'Emittente;
(b) NEEP, pari al 100% del capitale sociale emesso;
(c) ASR Soccer LP S.r.l., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(d) ASR Retail TDV S.p.A., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(B) indirettamente, le partecipazioni detenute da NEEP nelle seguenti società:
(a) AS Roma, pari a circa l'83,3% del capitale sociale dell'Emittente, la quale a sua
volta detiene, direttamente e indirettamente, (x) il 100% del capitale sociale di
ASR Media and Sponsorship S.p.A., (y) il 100% del capitale sociale di Roma
Studio S.r.l., e (z) il 99,98% del capitale sociale di Soccer S.a.S. di Brand
Management S.r.l. (la rimanente partecipazione dello 0,01% del capitale sociale
è detenuta da ASR Soccer LP S.r.l.);
(b) Stadio TdV S.p.A., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(c) Brand Management S.r.l., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(d) AS Roma Real Estate S.r.l., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(e) TDV Real Estate S.r.l, pari al 100% del capitale sociale emesso; e

(C) taluni finanziamenti soci concessi dal Venditore ad alcune società del gruppo oggetto
dell'Acquisizione (i "Finanziamenti Soci");
(congiuntamente, le "Attività").
In base ai termini e alle condizioni stabilite dall'Accordo di Compravendita, il Venditore si è impegnato a vendere le Attività all'Offerente (Friskies) per un corrispettivo complessivo pari ad Euro 199.000.000, di cui (A) Euro 63.414.047 per le partecipazioni societarie complessivamente detenute, direttamente e indirettamente, dal Venditore nell'Emittente, (B) Euro 8.486.933 per
tutte le altre partecipazioni societarie direttamente e indirettamente detenute dal Venditore nelle società del gruppo; e (C) Euro 127.099.020 per i Finanziamenti Soci (1).




(1) In particolare, alla Data del Closing, l'Offerente ha acquistato dal Venditore finanziamenti soci
concessi dal Venditore a NEEP (i) per un importo pari a Euro 111.079.520, successivamente erogati da
NEEP in favore dell'Emittente e (ii) per un importo pari a Euro 16.019.500, successivamente erogati da
NEEP in favore di Stadio TdV S.p.A.



Cioè, il merda è stato ceduto per un pugno di lupini, sostanzialmente, i soldi a suo tempo pagati all'asta fallimentare da Pallocchio e il rimborso dei soldi che ci ha messo dentro Unicredit, finanziando la cordata del medesimo Pallocchio.

La situazione della SS Lazio S.p.a. è molto più complicata, perché non è un soggetto economico spacchettato nel tempo e pronto alla vendita. E il flottante in giro (33%) è molto più alto (ufficialmente) di quello che avevano i tottisti in mano (14%%).

Cedere la Lazio non è agevole: non puoi "comprarti il debito", pagandolo a stralcio e defalcando il nominale dal prezzo di cessione; non puoi utilizzare la leva del target, perchè il target non ha debito; ma non puoi neppure utilizzarne la cassa (come fece lactalis con la Parmalat), perché non ha cassa. In poche parole, deve arrivare uno sfondato di soldi vero che paga soldi veri (il valore "vero" della SS Lazio tutta) a soggetti in trasparenza: il socio unico (Lotito) del Socio di controllo (Lazio Events Srl), da un lato; il mercato (33%?) dall'altro.

Per questo serve che l'affare sia proposto da un advisor sul ristretto mercato dei potenziali operatori economici che hanno la forza finanziaria per sviluppare un'operazione da almeno 5-600 milioni di euro.

ma, per noi profani, dove guadagnerebbe un eventuale investitore disposto a prendere la Lazio considerato il fatto che costruire uno stadio di proprietà a Roma sembra impossibile ? Dove sta la convenienza ?
Mica tutti punteranno a due appalti di pulizie...

Cmq io parlavo di cosa conviene fare a Lotito prima di vendere la società..........non cosa deve fare un mister x per comprare la società, visto che il topic si chiama CLAUDIO LOTITO, non Mister X che vuole comprare la Lazio.

Secondo me Delistando prima il titolo , guadagnerebbe il 25% in più circa !!

E riaggiungo che non si ha la certezza di quante azioni controlli lui al momento !!

Citazione di: alenlalieno il 09 Feb 2024, 12:48
se continua a pensare che la lazio è roba sua e non dei tifosi che la sostengono da 124 anni si schianta.
pensare di fregarsene dei tifosi perché la giostra dei diritti tv è blindata e garantisce autogestione è pericoloso.
c'è emorragia di tifosi laziali, eravamo di più.
la gestione familiare ti fa perdere il tifoso giovane che segue altre dinamiche, sono attratti da chi brilla.
la gestione lotito ha già superato il picco e inizia a perdere terreno.

Lotito può pensare o dire quello che vuole la Lazio e'la Sua Gente.
E comunque non c'è nessuna emorragia di Laziali.
Settore ospiti sempre esaurito in trasferta. 45k di media in campionato. 30k abbonati.
Nelle 3 partite del girone di CL più spettatori che nelle partite in CL con Cragnotti.
Con il Bayern record d'incasso storico e di spettatori in CL.
L'Amore per Lazio passa sopra ad ogni persona, presidente, giocatore, dirigente.
Si può criticare certo.
Ma l'assente ha sempre torto.
Esistono patenti di Lazialita' eccome.
Abbiamo già gli organi d'informazione che seminano mestizia, come i comunicatori Laziali.
Ma il Vero Tifoso non abbandona mai la Lazio ed è presente allo stadio. Poi ce stanno i simpatizzanti. E noi ne abbiamo tantissimi. Noi siamo sempre in guerra, non ve lo scordate mai...

Citazione di: Il nostro Giorgione il 09 Feb 2024, 18:26
E' un po' più complicato.

Qui dentro ti trovi tutti i documenti relativi alla acquisizione della fogna.


https://www.asroma.com/it/club/corporate/opa-promossa-da-romulus-and-remus-investments-llc

In quel caso, il prezzo delle azioni è stato bassisimo, ossia 0,1165 euro ad azione. Ossia, l'86% complessivo delle merde è stato pagato circa 63 milioni di euro.

Altri pezzi di valore sono stati venduti a parte, secondo questo schema:

In data 17 agosto 2020 (la "Data del Closing"), l'Offerente ha acquistato dal Venditore (Pallocchio) la totalità delle attività italiane direttamente e indirettamente appartenenti al Venditore, e in particolare:
(A) le partecipazioni detenute direttamente dal Venditore nelle seguenti società:
(a) AS Roma, pari a circa il 3,3% del capitale sociale dell'Emittente;
(b) NEEP, pari al 100% del capitale sociale emesso;
(c) ASR Soccer LP S.r.l., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(d) ASR Retail TDV S.p.A., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(B) indirettamente, le partecipazioni detenute da NEEP nelle seguenti società:
(a) AS Roma, pari a circa l'83,3% del capitale sociale dell'Emittente, la quale a sua
volta detiene, direttamente e indirettamente, (x) il 100% del capitale sociale di
ASR Media and Sponsorship S.p.A., (y) il 100% del capitale sociale di Roma
Studio S.r.l., e (z) il 99,98% del capitale sociale di Soccer S.a.S. di Brand
Management S.r.l. (la rimanente partecipazione dello 0,01% del capitale sociale
è detenuta da ASR Soccer LP S.r.l.);
(b) Stadio TdV S.p.A., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(c) Brand Management S.r.l., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(d) AS Roma Real Estate S.r.l., pari al 100% del capitale sociale emesso;
(e) TDV Real Estate S.r.l, pari al 100% del capitale sociale emesso; e

(C) taluni finanziamenti soci concessi dal Venditore ad alcune società del gruppo oggetto
dell'Acquisizione (i "Finanziamenti Soci");
(congiuntamente, le "Attività").
In base ai termini e alle condizioni stabilite dall'Accordo di Compravendita, il Venditore si è impegnato a vendere le Attività all'Offerente (Friskies) per un corrispettivo complessivo pari ad Euro 199.000.000, di cui (A) Euro 63.414.047 per le partecipazioni societarie complessivamente detenute, direttamente e indirettamente, dal Venditore nell'Emittente, (B) Euro 8.486.933 per
tutte le altre partecipazioni societarie direttamente e indirettamente detenute dal Venditore nelle società del gruppo; e (C) Euro 127.099.020 per i Finanziamenti Soci (1).




(1) In particolare, alla Data del Closing, l'Offerente ha acquistato dal Venditore finanziamenti soci
concessi dal Venditore a NEEP (i) per un importo pari a Euro 111.079.520, successivamente erogati da
NEEP in favore dell'Emittente e (ii) per un importo pari a Euro 16.019.500, successivamente erogati da
NEEP in favore di Stadio TdV S.p.A.



Cioè, il merda è stato ceduto per un pugno di lupini, sostanzialmente, i soldi a suo tempo pagati all'asta fallimentare da Pallocchio e il rimborso dei soldi che ci ha messo dentro Unicredit, finanziando la cordata del medesimo Pallocchio.

La situazione della SS Lazio S.p.a. è molto più complicata, perché non è un soggetto economico spacchettato nel tempo e pronto alla vendita. E il flottante in giro (33%) è molto più alto (ufficialmente) di quello che avevano i tottisti in mano (14%%).

Cedere la Lazio non è agevole: non puoi "comprarti il debito", pagandolo a stralcio e defalcando il nominale dal prezzo di cessione; non puoi utilizzare la leva del target, perchè il target non ha debito; ma non puoi neppure utilizzarne la cassa (come fece lactalis con la Parmalat), perché non ha cassa. In poche parole, deve arrivare uno sfondato di soldi vero che paga soldi veri (il valore "vero" della SS Lazio tutta) a soggetti in trasparenza: il socio unico (Lotito) del Socio di controllo (Lazio Events Srl), da un lato; il mercato (33%?) dall'altro.

Per questo serve che l'affare sia proposto da un advisor sul ristretto mercato dei potenziali operatori economici che hanno la forza finanziaria per sviluppare un'operazione da almeno 5-600 milioni di euro.

ma non è la stessa cosa.
nel caso delle merde per altro il debito pesa moltissimo  sulla valutazione  della società.
io sto dicendo un'altra - semplice - cosa: ossia  che il valore delle azioni NON determina né è strettamente indicativo del valore di una società la cui quota di maggioranza non è sul mercato.
Si può utilizzare il valore  delle azioni come parametro (cosa che per me resta molto discutibile in termini di teoria  economica) ma farne IL parametro è palesemente una stupidaggine.


Perché le azioni rispondono ad una logica, il valore aziendale ad un'altra.
La domanda/offerta di azioni non c'entra assolutamente nulla  col valore aziendale.
Una società che fa utili  a pacchi, ma il cui flottante è un residuo pregresso che non offre dividendi né grandi margini speculativi, ha azioni poco attrattive. A che serve prenderle?
GameStop, azienda che  aveva conti  drammatici, ha avuto un boom speculativo clamoroso.

nel concreto: se io ho azioni dell'azienda X contano due cose, se X ogni tot distribuisce soldi o se hanno un andamento che mi consente un guadagno sul differenziale. Punto.
Il resto sono in larga parte cazzate ideologiche, in cui si immaginano proprietà (intese come caratteristiche) che non esistono, per quanto possano apparire reali (anche i film  sembrano molto reali).

è assolutamente chiaro che l'andamento, per una questione psicologica, seguirà i risultati aziendali.
Un'azienda in salute sarà più richiesta, una in crisi meno. MA non è un rapporto automatico e strutturale, è al contrario un rapporto aleatorio e in cui siamo di fronte alla previsione che si autorealizza.
Se io ho una società che ha sul mercato il 10% e non distribuisce dividendi  il valore di quelle azioni si muove SOLO per ragioni speculative. Anche se legate ai risultati di quell'azienda restano movimento puramente speculativi.

Citazione di: FatDanny il 09 Feb 2024, 20:00
ma non è la stessa cosa.
nel caso delle merde per altro il debito pesa moltissimo  sulla valutazione  della società.
io sto dicendo un'altra - semplice - cosa: ossia  che il valore delle azioni NON determina né è strettamente indicativo del valore di una società la cui quota di maggioranza non è sul mercato.
Si può utilizzare il valore  delle azioni come parametro (cosa che per me resta molto discutibile in termini di teoria  economica) ma farne IL parametro è palesemente una stupidaggine.


Perché le azioni rispondono ad una logica, il valore aziendale ad un'altra.
La domanda/offerta di azioni non c'entra assolutamente nulla  col valore aziendale.
Una società che fa utili  a pacchi, ma il cui flottante è un residuo pregresso che non offre dividendi né grandi margini speculativi, ha azioni poco attrattive. A che serve prenderle?
GameStop, azienda che  aveva conti  drammatici, ha avuto un boom speculativo clamoroso.

nel concreto: se io ho azioni dell'azienda X contano due cose, se X ogni tot distribuisce soldi o se hanno un andamento che mi consente un guadagno sul differenziale. Punto.
Il resto sono in larga parte cazzate ideologiche, in cui si immaginano proprietà (intese come caratteristiche) che non esistono, per quanto possano apparire reali (anche i film  sembrano molto reali).

è assolutamente chiaro che l'andamento, per una questione psicologica, seguirà i risultati aziendali.
Un'azienda in salute sarà più richiesta, una in crisi meno. MA non è un rapporto automatico e strutturale, è al contrario un rapporto aleatorio e in cui siamo di fronte alla previsione che si autorealizza.
Se io ho una società che ha sul mercato il 10% e non distribuisce dividendi  il valore di quelle azioni si muove SOLO per ragioni speculative. Anche se legate ai risultati di quell'azienda restano movimento puramente speculativi.

Ah ok. Ma considera comunque che quando una società è quotata alla fine c'è una interazione tra valore "aziendale" e "valore finanziario", che si sprigiona al momento dello scambio del "pacchetto" di controllo.

Se quel passaggio comporta l'obbligo di OPA obbligatoria per il verificarsi di uno dei presupposti di legge, l'acquirente sa che il prezzo versato all'azionista di maggioranza potrebbe comportare un trascinamento di costi, per rilevare anche le azioni di chi aderirà all'offerta.

Boh vabè tanto qui c'è chi parla di superlega, chi di calciomercato............vado fuori topic pure io ed amen !!

Secondo me se uno compra un titolo azionario x il dividendo, è confuso forte.......se entri in borsa si entra x speculare senza se e senza ma.....sto vedendo fenomeni che dal 2020 entrano x speculare sul giornaliero, ripeto dal 2020, mica nel 2024.

Il dividendo di norma lo danno 1 volta l'anno, se compro un azione che ha dato il dividendo da 1 mese, quale sarebbe il mio obiettivo ? Aspettare 11 mesi x aver il prossimo dividendo ? Ed il valore del titolo , che garanzia hai che si apprezzi ? Prendi il dividendo e forse perdi sul valore dell'azione, non hai certezze...........boh, ti prendi un btp , stai tranquillo e senza ansia.

Poi ritorno al discorso del 2020, dopo il covid (di cui appena arrivato non sapevamo una mazza) , era l'occasione perfetta x comprare in borsa, e non parlo di titoli farmaceutici, ma di titoli e basta, tutti hanno perso il 50-60-70%, dovevi solo metterti li e fare il cassettista, senza fare il fenomeno e fare previsioni su cosa sarebbe accaduto da li a 2 ore, con candele , beartrap o altri termini da scienziato economico, cassettista ed aspetti !!

E qui ancora che si collega la voce dividendo al valore della società.....ma a che serve fare sti stiscorsi tecnici ? L'equity  , che trash !!

Il valore della Lazio lo stabilisce Lotito con l'eventuale acquirente, l'eventuale acquirente se non scemo, non si presenta con un 'offerta da 300 mln complessivi (opa ostile) se l'Atalanta è passata di mano a 500 e passa.
L'azione sul mercato vale 0.74 (unico titolo che controllo che ha lo stesso valore post scoppio covid) se uno lancia un'opa a 3€ non combina nulla, perchè a Lotito non bastano 3€, gliene deve dare minimo 6.5/7, ed ovviamente li deve offrire anche agli altri azionisti (x legge, mica x sfizio o bontà), questo perchè supererebbe il 30% dell'azionariato...........può sempre comprarne il 5% dal Sultano e non sarebbe obbligato a fare nient'altro (neanche forse a comunicarlo, visto che la pena sarebbe una multina credo).

Ma tanto ancora non avete capito cosa stavo cercando di ipotizzare, ma è colpa mia che non so spiegarmi, mica vostra !!

ma dove ho scritto che compri azioni per il dividendo?
Ho elencato i modi in cui puoi guadagnare con un'azione e dunque perché le azioni di una società, anche se ha buoni margini di profitto, possono non essere attrattive. Esattamente perché i dividendi non si distribuiscono  ( se non proprio per influenzare il mercato azionario)

tu parli da operatore, io parlo dei significati.
Uno può tranquillamente operare ignorando del tutto i significati.
Se mi si chiede di fare operazioni matematiche che si trattino di mele, di forze fisiche o di composizioni chimiche, laddove so farle posso risolvere equazioni anche senza sapere, in toto, di cosa sto parlando (semplifico ovviamente, famo a capisse).

ora, che molti operatori non necessariamente abbiano ben chiaro i significati economici dei numeri di cui parlano è un sentore che ho da molto tempo.

@ing: certo che c'è un rapporto, lo dicevo anche prima e ieri.
Ma è un rapporto indiretto e non necessario.
È chiaro che, orientativamente, un buon andamento dell'azienda aumenta la domanda di azioni. Ma non è detto né necessario.
Se si sparge l'idea che l'azienda è in crisi, pure che non lo è, le azioni calano. Ma non serve manco che io pensi che sia in crisi, basta che io pensi che la gente pensa sia in crisi (effetto concorso di bellezza, già citato).

Questo calo, per altro, a meno che l'azienda non detenga proprie azioni, alla stessa non tange proprio

Citazione di: Fulmineblu il 09 Feb 2024, 19:55
Lotito può pensare o dire quello che vuole la Lazio e'la Sua Gente.
E comunque non c'è nessuna emorragia di Laziali.
Settore ospiti sempre esaurito in trasferta. 45k di media in campionato. 30k abbonati.
Nelle 3 partite del girone di CL più spettatori che nelle partite in CL con Cragnotti.
Con il Bayern record d'incasso storico e di spettatori in CL.
L'Amore per Lazio passa sopra ad ogni persona, presidente, giocatore, dirigente.
Si può criticare certo.
Ma l'assente ha sempre torto.
Esistono patenti di Lazialita' eccome.
Abbiamo già gli organi d'informazione che seminano mestizia, come i comunicatori Laziali.
Ma il Vero Tifoso non abbandona mai la Lazio ed è presente allo stadio. Poi ce stanno i simpatizzanti. E noi ne abbiamo tantissimi. Noi siamo sempre in guerra, non ve lo scordate mai...

dissento.
ma andiamo off topic e mi fermo.