Qualcuno ci capisce qualche cosa??...rispetto allo scorso anno abbiamo perso qualche posizione perchè se ne è andato via il punteggio di circa 9000 punti della stagione 2007 2008.
Non avevano parificato il punteggio??...una vittoria e un pareggio ci portano nemmeno 4000 punti.
Ma soprattutto perchè il tottenham lo scorso anno pur essendo stato eliminato alla fase a gironi di europe league ha preso più punti di noi???...io boh
il Tottenham doveva andare in C.L. ma poi il Chelsea, vincendo la coppa, l'ha fregato.
non so se questo possa aver influito.
Il Tottenham 2 anni fa è arrivato ai quarti di CL. Ecco spiegato l'arcano
Per il Coefficiente da quanto ho capito non conta la posizione o dove sei arrivato ma le partite che hai vinto e le partite che hai pareggiato...cioè per assurdo se io esco ai quarti di finale con una vittoria e una sconfitta, è meglio che passare il turno con due pareggi e uscire in semifinale con due sconfitte...non so se mi sono spiegato...
Ripeto mi sembra che sia così
Citazione di: Ro il 05 Ott 2012, 10:19
Per il Coefficiente da quanto ho capito non conta la posizione o dove sei arrivato ma le partite che hai vinto e le partite che hai pareggiato...cioè per assurdo se io esco ai quarti di finale con una vittoria e una sconfitta, è meglio che passare il turno con due pareggi e uscire in semifinale con due sconfitte...non so se mi sono spiegato...
Ripeto mi sembra che sia così
Quello é per le nazioni funziona così.
Per le squadre é una combinazione di quanto vai avanti e dei risultati che ottieni (vittorie o pareggi)
cmq qualche punto lo si ottiene anche dai campionati nazionali. Forse è per questo. Ma il tottenham lo scorso anno è arrivato quarto come noi
Citazione di: skizzo87 il 05 Ott 2012, 10:24
Quello é per le nazioni funziona così.
Per le squadre é una combinazione di quanto vai avanti e dei risultati che ottieni (vittorie o pareggi)
Si mesà che c'hai ragione te
Comunque qui si capisce qualcosina in più
http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/index.html
Citazione di: EagleofBrixton il 05 Ott 2012, 10:33
cmq qualche punto lo si ottiene anche dai campionati nazionali. Forse è per questo. Ma il tottenham lo scorso anno è arrivato quarto come noi
Dal campionato nazionale non ottieni punti, però il tuo punteggio dipende pure da cosa fanno le altre in europa.
Il Tottenham si è avvantaggiato del Chelsea che ha vinto la CL, noi siamo stati penalizzati dall'uscita ai preliminari di Palermo e Roma.
Citazione di: PILØ il 05 Ott 2012, 10:48
Dal campionato nazionale non ottieni punti, però il tuo punteggio dipende pure da cosa fanno le altre in europa.
Il Tottenham si è avvantaggiato del Chelsea che ha vinto la CL, noi siamo stati penalizzati dall'uscita ai preliminari di Palermo e Roma.
Ho qualche dubbio cioè mi spiego apri qui
http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html
Se scorri fino al 36posto
36 AS Riomma ITA 16.275 12.085 18.314 3.771 0.983 51.429
La Riomma ha ottenuto 0,983 per l'anno 2012-2013 da dove li ha ottenuti visto che non ha fatto neanche il turno preliminare?
Boh
vabbè ce stanno a fregà :) :) :)
C'ho sempre capito poco.
Quello che so è che ieri sera, nel dormiveglia, ho sentito in qualche trasmissione tv che l'appena trascorsa "tre giorni d'europa" vede l'italia in testa con 1,500, con le altre che seguono ad 1,4...... e rotti ed a scendere.
Citazione di: Ro il 05 Ott 2012, 11:06
La Riomma ha ottenuto 0,983 per l'anno 2012-2013 da dove li ha ottenuti visto che non ha fatto neanche il turno preliminare?
Boh
Bhe già che partecipi dovresti ottenere un punteggio
Il coefficiente UEFA per le squadre di club è determinato dai risultati ottenuti da ogni squadra nelle competizioni europee delle ultime cinque stagioni. Il punteggio totale si ottiene sommando ai punti conquistati da ogni squadra un coefficiente fisso, pari al 20% del coefficiente nazionale relativo alla stagione in corso. Per esempio, gli 11.375 punti del coefficiente dell'Italia, per la stagione 2008-09, hanno garantito 2.275 punti ad ogni formazione italiana, comprese quelle che non hanno preso parte alle competizioni europee in quella stagione.
I punti ottenuti da ogni squadra sono calcolati nella misura di 2 per ogni vittoria (1 nei turni preliminari) e 1 per ogni pareggio (0,5 nei turni preliminari), cui vanno aggiunti i seguenti bonus:
4 punti (3 fino alla stagione 2008-09) per la qualificazione per la fase a gironi della Champions League;
5 punti (1 fino alla stagione 2008-09) per il raggiungimento degli ottavi di finale della Champions League;
1 punto per il raggiungimento dei quarti di finale, delle semifinali e della finale di entrambe le competizioni continentali.
Fonte: Wikipedia.
quel 0.983 dovrebbe essere un coefficiente che dipende dai punti che fanno le altre squadre italiane
chi non partecipa alle coppe non ottiene 0 punti ma punti pari a quel coefficiente
Citazione di: poiuytr il 05 Ott 2012, 11:21
quel 0.983 dovrebbe essere un coefficiente che dipende dai punti che fanno le altre squadre italiane
chi non partecipa alle coppe non ottiene 0 punti ma punti pari a quel coefficiente
dovrebbe ottenere un 20 % dei punti ottenuti nella stagione in corso.
poi se ho capito bene chi viene eliminato ai gironi ottiene 2 punti per la partecipazione ai gironi, mentre chi si qualifica ottiene un punto per la qualificazione agli ottavi ma non ottiene i 2 punti, una specie di paradosso
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2012.html
qua comunque si vede in dettaglio quanto ognuno prende.
Citazione di: skizzo87 il 05 Ott 2012, 11:27
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2012.html
qua comunque si vede in dettaglio quanto ognuno prende.
se fosse così è una cagata, noi non abbiamo preso nessun bonus qualificazione, boh c'è qualcosa non torna
Citazione di: poiuytr il 05 Ott 2012, 11:31
se fosse così è una cagata, noi non abbiamo preso nessun bonus qualificazione, boh c'è qualcosa non torna
Il sito é affidabile, riporta le stesse info del sito della UEFA.
Questa volta possiamo davvero festeggiare perché siamo stati i migliori in Europa. Peccato per la brutta figura del Napoli in Europa League e per il pareggio sofferto della Juventus. Peccato ma poco importa. L'Italia è stata la migliore nel ranking Uefa del secondo turno delle coppe con 4 vittorie, un pareggio e una sola sconfitta. Una prestazione che vale 1,500 punti e che ci consente di respirare allontanando per un po' Francia, Portogallo e Olanda che premono alle nostre spalle.
Era da tempo immemorabile che non ci accadeva e segna un'inversione di tendenza perché nei primi due mesi di stagione europea è l'Europa League che sta portando frutti maggiori (16,5 punti) rispetto alla Champions League (13 punti). E' vero che le squadre italiane continuano a mandare un po' troppe riserve in giro per l'Europa e che siamo stati favoriti anche da avversari obiettivamente scarsi come Maribor e Neftci. Però il segnale c'è ed è giusto raccoglierlo.
Nel ranking generale restiamo quarti a quota 54,647 punti e ne conserviamo 2,481 sulla Francia che ci tallona. Più staccato il Portogallo (52,001 punti, 2,646 in meno di noi). La buona notizia è che nella classifica stagionale siamo risaliti dal 15° posto del primo turno fino al 4° insieme proprio ai francesi. Significa che fin qui solo le tre grandissime (Spagna, Inghilterra e Germania) stanno correndo di più mentre nel nostre dirette avversarie accusano qualche passaggio a vuoto.
Sul Portogallo, ad esempio, guadagnamo quasi mezzo punto ed è il riferimento che più ci interessa, visto che per il gioco degli scarti, che scatteranno a fine anno e che ci costringeranno a buttare via i punteggi della stagione 2008-2009, i portoghesi ci hanno già virtualmente superato al quarto posto e hanno ad oggi un vantaggio di 1,944 punti. Tanto ma non incolmabile da qui a maggio se riusciremo a portare almeno tre-quattro squadre ai quarti di finale delle due competizioni.
Inutile guardare alla Germania e sognare di riagganciare la terza posizione che vale una squadra in più in Champions. I tedeschi volano e sono oggi irraggiungibili. Accontentiamoci del piccolo record di questa settimana. Non capitava da anni, chissà che non ci faccia venire la voglia di credere davvero di poter tornare a dominare in Europa come accadeva qualche tempo fa.
Questo ho trovato, che conferma il punteggio di 1,500 per le ultime partite.
Citazione di: skizzo87 il 05 Ott 2012, 11:34
Il sito é affidabile, riporta le stesse info del sito della UEFA.
e allora ste regole di assegnazione punti non sono molto chiare, se sforzassero a dare istruzioni più comprensibili, io non c'ho capito un cazzo
Citazione di: poiuytr il 05 Ott 2012, 11:31
se fosse così è una cagata, noi non abbiamo preso nessun bonus qualificazione, boh c'è qualcosa non torna
Il premio qualificazione in europa league parte solo dall'accesso agli ottavi. Noi siamo usciti ai sedicesimi.
Citazione di: poiuytr il 05 Ott 2012, 11:26
poi se ho capito bene chi viene eliminato ai gironi ottiene 2 punti per la partecipazione ai gironi, mentre chi si qualifica ottiene un punto per la qualificazione agli ottavi ma non ottiene i 2 punti, una specie di paradosso
In realtà non è proprio così,cioè i 2 punti sono un punteggio minimo garantito nel caso tu con pareggi e vittorie facessi meno punti (questo per attribuire un valore a chi partecipa alle coppe rispetto a chi non le fa).
Citazione di: EagleofBrixton il 05 Ott 2012, 09:14
rispetto allo scorso anno abbiamo perso qualche posizione perchè se ne è andato via il punteggio di circa 9000 punti della stagione 2007 2008.
Non sono 9000 punti, ma 9. Il punteggio del 07-08 è stato buttato nel cestino perchè solo i punteggi degli ultimi CINQUE anni hanno validità. Il prossimo anno verrà cestinato il punteggio del 08-09 per capirci e così via.
Citazione
Non avevano parificato il punteggio??...una vittoria e un pareggio ci portano nemmeno 4000 punti.
Un vittoria e un pareggio ci portano esattamente TRE punti (vittoria =2 pareggio=1). I restanti punticini (0,98) sono punti bonus che si ottengono in base alla nazione di provenienza. Tutte le squadre italiane, quest'anno, prendono quindi 0,98 punti bonus.
Ti è venuto il duddio che la lazio avesse fatto pochi punti perchè hai visto squadre con punteggi più alti? Probabilmente hai visto le squadre che partecipano alla CL che a loro volta ottengono bonus aggiuntivi (per la precisione, 4 ricchi punti).
Citazione
Ma soprattutto perchè il tottenham lo scorso anno pur essendo stato eliminato alla fase a gironi di europe league ha preso più punti di noi???...io boh
Perchè devi sempre ragionare in base alle vittorie e pareggi ottenuti. La lazio l'anno scorso ha si passato il girone, ma ha perso
entrambe le partite contro l'atletico e quindi in quegli scontri non ha totalizzato alcun punto.
La lazio lo scorso anno in tutta la competizione ha ottenuto 2 vittorie e 3 pareggi (7 punti). Con qualche punticino bonus (2,27) dovuto alla nazionalità di appartenenza è arrivata a 9,27 punti.
Il tottenham ha ottenuto 3vittorie e un pareggio (7 punti). Pari pari ai nostri. Ma il tottenham si è beccato 3.05 punti bonus dovuto alla nazionalità di appartenenza ed ecco spiegato tutto.
grazie tyler finalmente ho capito qualcosa, rimane comunque il fatto che un bonus dovrebbe esserci anche per il passaggio dei gironi
Citazione di: poiuytr il 05 Ott 2012, 11:42
grazie tyler finalmente ho capito qualcosa, rimane comunque il fatto che un bonus dovrebbe esserci anche per il passaggio dei gironi
C'è per la CL non per la EL.
Citazione di: fiz.ban il 05 Ott 2012, 11:44
C'è per la CL non per la EL.
dovrebbe esserci nel senso che io lo metterei, mi sono espresso male
Citazione di: poiuytr il 05 Ott 2012, 11:45
dovrebbe esserci nel senso che io lo metterei, mi sono espresso male
C'è solo per la CL perchè la CL è compezione ben più difficile.
Se l'EL garantisse gli stessi bonus della CL poi staremmo a dire (quando un giorno giocheremo la CL) che è ingiusto che il Nicosia (una squadra a caso) ha fatto più punti di noi perchè ha giocato l'EL e quindi ha affrontato squadrette :)
Credimi, i coefficienti uefa sono ben ponderati.
Citazione di: fiz.ban il 05 Ott 2012, 11:52
C'è solo per la CL perchè la CL è compezione ben più difficile.
Se l'EL garantisse gli stessi bonus della CL poi staremmo a dire (quando un giorno giocheremo la CL) che è ingiusto che il Nicosia (una squadra a caso) ha fatto più punti di noi perchè ha giocato l'EL e quindi ha affrontato squadrette :)
Credimi, i coefficienti uefa sono ben ponderati.
peccato che prima fosse cosi' e che questo garanti' alla germania il sorpasso a nostre spese, poi a sorpasso avvenuto ci fu' il cambio di regole, volta ad impedire proprio il controsorpasso (che poi tanto visto il nostro impegno nella coppa uefa, vero sig. mazzarri? era una precauzione inutile).
P.S. la qualificazione ai gironi di el porta 2 punti, punti pero' non cumulabili e che vengono stornati appena si fanno 2 punti nel girone, le gare dei preliminari non portano nessun punto per vittorie e pareggi ma solo per il passaggio del turno (mezzo punto a turno per questo l'asroma lo scorso anno prese 1,5 punti in piu').
Citazione di: fiz.ban il 05 Ott 2012, 11:52
C'è solo per la CL perchè la CL è compezione ben più difficile.
Se l'EL garantisse gli stessi bonus della CL poi staremmo a dire (quando un giorno giocheremo la CL) che è ingiusto che il Nicosia (una squadra a caso) ha fatto più punti di noi perchè ha giocato l'EL e quindi ha affrontato squadrette :)
Credimi, i coefficienti uefa sono ben ponderati.
io darei un punto, per differenziare da chi non si qualifica
il caso del tottenham e della lazio dello scorso anno è esemplificativo
Citazione di: fiz.ban il 05 Ott 2012, 11:39
Non sono 9000 punti, ma 9. Il punteggio del 07-08 è stato buttato nel cestino perchè solo i punteggi degli ultimi CINQUE anni hanno validità. Il prossimo anno verrà cestinato il punteggio del 08-09 per capirci e così via.
Un vittoria e un pareggio ci portano esattamente TRE punti (vittoria =2 pareggio=1). I restanti punticini (0,98) sono punti bonus che si ottengono in base alla nazione di provenienza. Tutte le squadre italiane, quest'anno, prendono quindi 0,98 punti bonus.
Ti è venuto il duddio che la lazio avesse fatto pochi punti perchè hai visto squadre con punteggi più alti? Probabilmente hai visto le squadre che partecipano alla CL che a loro volta ottengono bonus aggiuntivi (per la precisione, 4 ricchi punti).
Perchè devi sempre ragionare in base alle vittorie e pareggi ottenuti.
La lazio l'anno scorso ha si passato il girone, ma ha perso entrambe le partite contro l'atletico e quindi in quegli scontri non ha totalizzato alcun punto.
La lazio lo scorso anno in tutta la competizione ha ottenuto 2 vittorie e 3 pareggi (7 punti). Con qualche punticino bonus (2,27) dovuto alla nazionalità di appartenenza è arrivata a 9,27 punti.
Il tottenham ha ottenuto 3vittorie e un pareggio (7 punti). Pari pari ai nostri. Ma il tottenham si è beccato 3.05 punti bonus dovuto alla nazionalità di appartenenza ed ecco spiegato tutto.
Chiarissimo. QUindi il passaggio del turno non garantisce punti??..sta cosa è ridicola
scusate se so ossessionato...ma mi spiegato perchè il Man City ha fatto più punti di noi. Cavolo un punto hanno...ma come le fanno ste classifiche...boh
Citazione di: EagleofBrixton il 26 Ott 2012, 11:11
scusate se so ossessionato...ma mi spiegato perchè il Man City ha fatto più punti di noi. Cavolo un punto hanno...ma come le fanno ste classifiche...boh
Perchè il City ha 4 punti bonus per l'accesso ai gironi della champions+1 punto per il pareggio+ più la quota del ranking nazionale inglese che è più elevato di quello italiano.
Noi invece abbiamo solo i punti ottenuti con le partite giocate che sono 4 (1 vittoria e 2 pareggi)+ la quota del ranking italiano.
L'Italia (e parlo dei club) scherza con il fuoco
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/articoli/91856/italia-campagna-europea-disastrosa.shtml
"Non c'è pace per l'Italia in Europa. Nell'ultima settimana di calcio, fra Champions ed Europa League, le nostre squadra hanno raccolto il misero bottino di una vittoria (dell'Inter sul Partizan), due pareggi e addirittura tre sconfitte. La situazione del ranking Uefa preoccupa: in quello generale l'Italia ha totalmente perso di vista la Germania, terza con oltre 13 punti di vantaggio. In quello stagionale siamo perfino dietro Francia ed Ucraina.
Che il futuro sia poco roseo lo si intuisce dalle difficoltà di Juventus e Milan, incapaci di passare contro avversarie meno blasonate e a serio rischio eliminazione dai propri gironi di Champions, ma anche dal turnover messo in campo in Europa League, che ha privato autentiche corazzate - almeno sulla carta - come Napoli (secondo in Italia) e Lazio di punti facili. La sconfitta degli uomini di Mazzarri è indicativa: negli ultimi nove confronti diretti con formazioni ucraine (questa volta era il Dnipro), abbiamo perso 6 volte, pareggiato 2 e vinto 1. Una statistica che la dice lunga su chi si stia man mano impadronendo del pallone europeo.
Proprio la nazione dell'Est, anche grazie al prodigioso Shakhtar di Lucescu, è al quarto posto del ranking Uefa su base stagionale. Davanti alla Francia e all'Italia (staccata di 3,5 punti in termini di coefficiente). In questa classifica parziale comanda la Spagna (come nella generale), che però vede assottigliarsi il vantaggio sulla scatenata Germania. Nell'ultimo turno di Champions, le tedesche hanno strappato tre vittorie su tre (il Borussia ha battuto il Real, lo Schalke con l'Arsenal e il Bayern a Lille). La potenza Bundesliga continua la sua escalation. Noi, invece, siamo costretti ad esultare per un "gollonzo" di Palacio a una manciata di minuti dal termine. Da lì bisogna ripartire: con più gambe e più titolari. "
Potrebbero essere due settimane importantissime per far ripartire il sistema calcio Italia.
La germania vola ma noi potremmo fargli uno sgambetto. Se dovessi mantenere quattro squadre dopo questo turno sarebbe una svolta