come si sfatano facilmente i giudizi risoluti

Aperto da kiraly, 23 Apr 2011, 18:48

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Beijing09

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Citazione di: delioforever il 24 Apr 2011, 06:02
allora prendiamoci baggio ;) ... che c'entra la carriera... conteranno le linee di tendenza?
Non mi sembra che la "linea di tendenza" di Floccari volga verso l'alto.....anzi.
Quindi su due giocatori che, al momento, si equivalgono, vedo la loro storia passata e francamente Gilardino è stato sicuramente di un'altra categoria rispetto a Floccari. 
Quest'ultimo è considerato quasi come un emergente mentre invece ha 30 anni suonati mentre Gila ne deve compiere ancora 29... Affermare che il nostro sia più forte di Gila lo trovo un po' azzardato. Dire invece che si hanno delle riserve sul giocatore viola ci può stare.

robylele

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Citazione di: kiraly il 23 Apr 2011, 18:48
Nonostante la sconfitta credo che ancora si possa e si debba arrivare 4, cioè mantenere la posizione,
però la partita di oggi se ce ne fosse bisogno sfata ancora una volta certi giudizi o affermazioni risolute che non trovano riscontro nella realtà
Ad esempio
che Hernanes sia un regista ... forse nel ridicolo calcio sudamericano è vero,  qui mi sa che alla fine ha ragione Reja a non mettercelo, magari sbaglia a metterlo esterno ma certo ad impostare con il suo ritmo è improponibile

che Nesta o un grande difensore non serve tanto c'è Biava, per carità nessuna accusa per la scivolata può capitare (magari i tacchetti tutti potevano sceglierli meglio), ma cmq davanti un grande campione come Eto ha mostrato dei limiti enormi

che Floccari vale Gilardino, a carte forse , a calcio manco per scherzo

a me Reja e il suo calcio non piacciono in nulla, sono noiosi, lenti e prevedibili sempre, oggi però per la prima volta ho visto che i limiti personali dei nostri atleti impattano in maniera enorme nella squadra ...

spero lo abbia visto anche Lotito, urgono rinforzi pesanti per il prossimo anno



non concordo su nulla.

1) Hernanes non mi risulta abbia fatto il regista ieri se non per pochi minuti. Attenzione ai giudizi risoluti.

2) Eto'o ha fatto reparto da solo perchè Reja non ha allargato il gioco per sfruttare l'uomo in più.
Nonostante ciò Biava non ha sfigurato e vale la pena ricordare che insieme a Dias e Thiago Silva è stato probabilmente il miglior centrale difensivo del campionato.

3) Floccari vale meno di Gilardino come finalizzatore ma è stato un acquisto straordinario ripensando allo scorso anno e alle prime 10 giornate di quest'anno. Per me rimane un colpo di genio la sua acquisizione, dopo la quale l'ho scoperto anche con piedi buoni e spirito di sacrificio.

4) A Milano, come dicevo, ha sbagliato Reja, ma ti chiedo quali sarebbero le squadre non noiose e imprevedibili.
Sentiamo.


Splash

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Citazione di: Beijing09 il 24 Apr 2011, 12:16
Non mi sembra che la "linea di tendenza" di Floccari volga verso l'alto.....anzi.
Quindi su due giocatori che, al momento, si equivalgono, vedo la loro storia passata e francamente Gilardino è stato sicuramente di un'altra categoria rispetto a Floccari. 
Quest'ultimo è considerato quasi come un emergente mentre invece ha 30 anni suonati mentre Gila ne deve compiere ancora 29... Affermare che il nostro sia più forte di Gila lo trovo un po' azzardato. Dire invece che si hanno delle riserve sul giocatore viola ci può stare.
Sìsì Floccari ha 30 anni suonati sìsì  :roll:

P.S Ma così per sape' Floccari compie sempre gli anni in anticipo ? Già prima del riscatto ne aveva 29...

Beijing09

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ok li fa' a novembre e gilardino ne fa' 29 a luglio.... hanno 8/9 mesi di differenza.. va meglio così?
Non cambia di molto le cose.
Direi che le carriere siano anni luce distati tra loro.

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Ma appunto se non cambia le cose perché aumentare gli anni di Floccari e non quelli di Gilardino ?
Cmq per il tipo di gioco che fa la Lazio Gilardino sarebbe quasi inutile , mentre Floccari è molto più utile . Certo la carriera di Gilardino è migliore di quella di Floccari , però pure Gilardino ha dimostrato di non saperci stare ad altissimi livelli (come Floccari del resto) , quindi io mi tengo il nostro perché negli ultimi anni come media gol/minuti giocati come dimostrato da qualcuno non è così differente e Floccari fa un grande lavoro che Gilardino non fa e non sa fare , perché Floccari ce l'abbiamo già e perché Gilardino d'ingaggio prende 2.5mln

Beijing09

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Citazione di: Splash21 il 24 Apr 2011, 12:54
Ma appunto se non cambia le cose perché aumentare gli anni di Floccari e non quelli di Gilardino ?
Ho sbagliato i conti!! Mamma mia che pesantezza!! :o
Se vuoi sapere come la penso, io non vorrei ne uno e ne l'altro ma visto che uno dei due ce l'ho, me lo tengo.
P.S. Floccari quando ha giocato ad altissimi livelli?


robylele

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Citazione di: Splash21 il 24 Apr 2011, 12:54
Ma appunto se non cambia le cose perché aumentare gli anni di Floccari e non quelli di Gilardino ?
Cmq per il tipo di gioco che fa la Lazio Gilardino sarebbe quasi inutile , mentre Floccari è molto più utile . Certo la carriera di Gilardino è migliore di quella di Floccari , però pure Gilardino ha dimostrato di non saperci stare ad altissimi livelli (come Floccari del resto) , quindi io mi tengo il nostro perché negli ultimi anni come media gol/minuti giocati come dimostrato da qualcuno non è così differente e Floccari fa un grande lavoro che Gilardino non fa e non sa fare , perché Floccari ce l'abbiamo già e perché Gilardino d'ingaggio prende 2.5mln

quoto tutto.

e dò un giudizio risoluto: per il gioco di Reja Floccari si fa preferire, mentre Gilardino non è detto che, partendo dalla panchina, avrebbe fatto meglio di Kozac..

ciò non toglie che il Gila, se si dimezza l'ingaggio, lo prenderei. Anche se preferivo Pazzini nonostante abbia una carriera inferiore a Gilardino.

Splash

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Citazione di: Beijing09 il 24 Apr 2011, 12:58
Ho sbagliato i conti!! Mamma mia che pesantezza!! :o
Se vuoi sapere come la penso, io non vorrei ne uno e ne l'altro ma visto che uno dei due ce l'ho, me lo tengo.
P.S. Floccari quando ha giocato ad altissimi livelli?

Citazione di: Beijing09 il 24 Apr 2011, 12:49
ok li fa' a novembre e gilardino ne fa' 29 a luglio.... hanno 8/9 mesi di differenza.. va meglio così?
Hai sbagliato però quando te l'ho fatto notare la stoccata non l'hai risparmiata ...

Mi sembra di aver scritto la stessa cosa su Floccari .
Su livelli alti non ci ha mai giocato , però già dai derby si capisce che non è un giocatore adatto a giocare certe partite

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Beijing09

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ammazza, quella è una stoccata??   ;)
Comunque siamo d'accordo... peppa pe peppa, me tengo peppa mia.

Russotto

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Ma fateme capi'... ndo sta scritto che le possibilita' sono solo o Floccari o Gilardino?

ENTRAMBE inadatti al nostro gioco e nessuno dei due e' un grandissimo goleador.

Cisse', Klose, Matavz, altro?

vaz

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Premesso che io Gilardino non lo prenderei, perchè penso che l'attaccante da 20 goal potrebbe essere Zàrate in mezzo, mi concentrerei più su una seconda punta, tipo Podolski.

Penso che uno Zàrate lì davanti possa fare sfracelli

Il Mitico™

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Io invece migliorerei il 4-2-fantasia attuale con Dzsudzsak e facciamo una formazione che funziona più o meno come quella di Eriksson.

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westman

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Citazione di: Barabba Terzo il 24 Apr 2011, 04:23
Il volante in portoghese E' il regista.
La parola "volante" allude proprio al volante della macchina e quindi al guidare.
no la differenza è che il ruolo di "volante" prevede le incursioni,cosa che il nostro ruolo di regista non prevede,quindi so due ruoli diversi.

westman

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Citazione di: Il Mitico™ il 24 Apr 2011, 18:06
Io invece migliorerei il 4-2-fantasia attuale con Dzsudzsak e facciamo una formazione che funziona più o meno come quella di Eriksson.
Dzudzak e Gilardino sono le priorità a mio modo di vedere.Il nostro centrocampo già è forte,anche se brocchi va per i 35 c'è gonzalez,certo servirebbe uno alla moussa sissoko ma se ti chiedono 15 milioni i soldi rischiano di non bastare,a meno che per gilardino non offri rocchi e qualcun altro magari,con 7 milioni più rocchi penso il gila si possa prendere,anche perchè c'ha quasi 30 anni.
Dzudzak va in scadenza nel 2012 quindi penso che anche se vale 15 milioni,a 9-10 milioni te lo prendi.

17 milioni sono volati via,quindi volendo ci sarebbero i soldi per sissoko(15mln), ma a quel punto il centrale di difesa lo devi prendere a costo zero perchè poi i soldi so finiti(32 milioni di spesa,anche se in teoria 10 di utile+25champions+9seconda rata di kolarov=44 mln circa)Però dovremmo sapere anche se facciamo il preliminare o meno,altrimenti non li puoi prendere tutti ma alcuni prima del preliminare,gli altri dopo(se lo passi).

Insomma è un bel casino,il rimedio più semplice sarebbe entrare in champions diretta

kiraly

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Citazione di: robylele il 24 Apr 2011, 12:33


non concordo su nulla.

1) Hernanes non mi risulta abbia fatto il regista ieri se non per pochi minuti. Attenzione ai giudizi risoluti.

2) Eto'o ha fatto reparto da solo perchè Reja non ha allargato il gioco per sfruttare l'uomo in più.
Nonostante ciò Biava non ha sfigurato e vale la pena ricordare che insieme a Dias e Thiago Silva è stato probabilmente il miglior centrale difensivo del campionato.

3) Floccari vale meno di Gilardino come finalizzatore ma è stato un acquisto straordinario ripensando allo scorso anno e alle prime 10 giornate di quest'anno. Per me rimane un colpo di genio la sua acquisizione, dopo la quale l'ho scoperto anche con piedi buoni e spirito di sacrificio.

4) A Milano, come dicevo, ha sbagliato Reja, ma ti chiedo quali sarebbero le squadre non noiose e imprevedibili.
Sentiamo.
sul punto 4:
premesso che per dire che è un calcio noioso non serve avere gli altri come riferimento, in teoria potrebbero essere tutti noiosi e questo nn sarebbe un attenuante per me.
Poi è vero che nel calcio italiano sono poche le squadre divertenti e nessuna lo è sempre, cmq Udinese, Bologna, Palermo con Rossi, Napoli a tratti, Milan hanno fatto vedere un calcio meno noioso del nostro a mio avviso poi tutto è opinabile. Per te Floccari è stato un buon affare per me un bidone in rapporto a qualità-prezzo.
Ultima cosa su Hernanes, non parlo in funzione della partita di ieri come regista, parlo del suo modo di giocare, credo sia improponibile come regista in un campionato europeo, ed io sono il primo che ha criticato Reja per dove lo metteva in campo ...

delioforever

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Citazione di: kiraly il 24 Apr 2011, 19:00
sul punto 4:
premesso che per dire che è un calcio noioso non serve avere gli altri come riferimento, in teoria potrebbero essere tutti noiosi e questo nn sarebbe un attenuante per me.
Poi è vero che nel calcio italiano sono poche le squadre divertenti e nessuna lo è sempre, cmq Udinese, Bologna, Palermo con Rossi, Napoli a tratti, Milan hanno fatto vedere un calcio meno noioso del nostro a mio avviso poi tutto è opinabile. Per te Floccari è stato un buon affare per me un bidone in rapporto a qualità-prezzo.
Ultima cosa su Hernanes, non parlo in funzione della partita di ieri come regista, parlo del suo modo di giocare, credo sia improponibile come regista in un campionato europeo, ed io sono il primo che ha criticato Reja per dove lo metteva in campo ...


sul rapporto qualità prezzo per floccari hai ragione.... ma se pensi che forse senza questo acquisto staremmo in B allora diciamo che ne è valsa la pena ;)
direi di non fare un'operazione simile, anzi più costosa con Gilardino.
O troviamo un giocatore dall'estero oppure puntiamo su kozak... in serie A non vedo affari interessanti in questo ruolo... per trequarti centrocampo mi piacerebbero Diamanti Giaccherini Parolo

Il Mitico™

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Ma sbaglio oppure o postato la media goal di Floccari e Gilardino ieri?

robylele

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Citazione di: kiraly il 24 Apr 2011, 19:00
sul punto 4:
premesso che per dire che è un calcio noioso non serve avere gli altri come riferimento, in teoria potrebbero essere tutti noiosi e questo nn sarebbe un attenuante per me.
Poi è vero che nel calcio italiano sono poche le squadre divertenti e nessuna lo è sempre, cmq Udinese, Bologna, Palermo con Rossi, Napoli a tratti, Milan hanno fatto vedere un calcio meno noioso del nostro a mio avviso poi tutto è opinabile.

forse perchè quando vedo giocare la Lazio io mi diverto sempre ma vorrei segnalarti che:

l'Udinese e in genere le squadre di Guidolin giocano in contropiede, forse lo spettacolo lo hai visto nelle giocate di Di Natale e Sanchez.

anche nella partita in cui hanno vinto meritatamente con noi non ho visto nessuno spettacolo del Bologna. Tu hai visto le altre?

a parte le giocate di Pato e Robinho quali sarebbero le partite spettacolo del Milan?  :o

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Barabba Terzo

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Citazione di: westman il 24 Apr 2011, 18:07
no la differenza è che il ruolo di "volante" prevede le incursioni,cosa che il nostro ruolo di regista non prevede,quindi so due ruoli diversi.

Questa è una tua opinione, ti assicuro che in portoghese Volante=regista, non incursore mezzala o quant'altro.
Volante=colui che guida.
Cerca per esempio "falcao volante" o "xavi volante" e vedrai che il ruolo che intendono è quello.

kiraly

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Citazione di: robylele il 25 Apr 2011, 09:27
forse perchè quando vedo giocare la Lazio io mi diverto sempre ma vorrei segnalarti che:

l'Udinese e in genere le squadre di Guidolin giocano in contropiede, forse lo spettacolo lo hai visto nelle giocate di Di Natale e Sanchez.

anche nella partita in cui hanno vinto meritatamente con noi non ho visto nessuno spettacolo del Bologna. Tu hai visto le altre?

a parte le giocate di Pato e Robinho quali sarebbero le partite spettacolo del Milan?  :o
Possiamo discutere 2 giorni, mi pare abbiamo opinioni molto diverse, cmq io ho visto giocare bene l'udinese nelle poche partite che l'ho vista, lo stesso per il Milan, il Bologna l'ho visto giocare a calcio e prenderci a pallate.
di noi ho visto tutte le partite e solo nelle ultime 4 partite ho visto un calcio propositivo, poi ne abbiamo perse 2 (Anche se bisogna analizzare perchè ...) e magari questo puo essere un motivo per cui non lo abbiamo fatto prima.
Detto questo Reja l'ho visto per anni anche al Napoli ed era brutto e noioso a mio avviso anche li.
Ora se dipenda solo da lui o anche dal tipo dei giocatori che ha non lo so però questo è il mio parere

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