Lazio.net Community

vista la diversità di opinioni in materia che noto sul topic dedicato al mercato ho pensato che valga la pena esprimere un opinione in merito.
Vi dico subito che, personalmente, vista la rinuncia alla clausola rescissoria espressa dal giocatore e vista la necessità, comunque, di aggiungere un tassello importante al centrocampo della Lazio, io supererei le incomprensioni e rinnoverei; in questo modo si risparmierebbero soldi da investire in un giocatore veramente forte da affiancare a Ledesma

pagherei di tasca mia per non vederlo più con la maglia della Lazio......

Come già detto lo venderei . La ricostruzione del centrocampo dovrebbe partire proprio dall sua cessione , che secondo me ci ha penalizzato molto tatticamente parlando

Io prima lo convocherei per trovare un accordo, ma in tempi brevi (max 7 giorni).

Se non lo si trova lo offrirei al miglior offerente per una cifra (o una contropartita tecnica) che non mi faccia restare con un (altro) buco a centrocampo.

Se in tempi relativamente brevi (entro il 20 luglio) non si quaglia il buon Christian resta dov'è se ne va a giugno a parametro zero.

Il danno tecnico dato da un ulteriore tassello in meno a centrocampo sarebbe più pesante del danno economico.

Troppo logico sto ragionamento per la attuale dirigenza (tutti e due) della SS Lazio?

io rinnoveri se non si puo' (o non si vuole) venderlo il prima possibile anche sotto a quello che si pensa sia il suo valore!
Penso che su ledesma ci sia un equivoco tattico. Quelli che non l'apprezzano adducono sempre la motivazione che sbaglia troppi passaggi etc. etc.... io credo che ledesma non sia un regista, almeno non come lo intendiamo noi... e cioe' quello che crea gioco o che ha l'apertura ed il lancio smarcante! Ledesma è soprattutto un mediano con piedi certamente migliori di un gattuso o di un mudingay....... ma pur sempre un mediano! Ledesma, davanti alla difesa ad interrompere e far ripartire il gioco, con un vero regista davanti sarebbe, secondo me grandissimo........ (tipo de rossi con pizzarro)! Ecco questo mi sembra il paragone giusto, ledesma è molto simile a de rossi..... provate a mettere capitan barbuto a fare l'unico regista della sua squadra e poi vediamo che combina!!!

Vorrei tanto che la dirigenza comunicasse urbi et orbi la proposta di rinnovo contrattuale. Per non dare più alibi a calciatore e procuratore.
Poi se il calciatore rifiuta lo terrei ugualmente in rosa, a meno che smetta di impegnarsi.
In quel caso tribuna per il resto dell'anno con qualche panchina per non arrivare ad un Pandev 2.

Io lo venderei, lui, ma soprattutto il suo procuratore parlano di contratto, ma ricordiamoci che sono loro che hanno chiuso ogni discorso due anni fa. Quando disse prima di partire per Auronzo, l'anno della presentazione delle maglie a Valmontone, che a ritiro iniziato non voleva più sentire parlare di rinnovo. Credo Lotito se la sia segnata. Inoltre l'importante è considerare Ledesma un mediano e non il regista di cui abbiamo bisogno.

Miglior offerente,al di là della situazione contrattuale...a meno che non si prenda qualcuno per cui il patagone faccia solo il portatore d'acqua

Se non lo convochi per discutere del suo futuro non vedo come si possa risolvere la situazione, siamo alle solite.

non so se era vera la richiesta del Betis di 2 anni fa ma nessun altro della societá smentí sabatini quindi presumo sia vera.

L'errore con Ledesma fu quello di rifiutare quell'offerta. Da lí in poi é stato sempre peggio. La Lazio puntando su Ledesma rinunció ad una bella somma ma soprattutto Ledesma dovette rinunciare ad uno stipendio (sempre se erano vere le cifre) di 2 milioni di euro senza peró adeguare quello che giá aveva con la Lazio.

Io non sono mai riuscito a dare tutte le colpe al giocatore. Se fossi stato io forse avrei fatto uguale.
Se la mia societá rifiuta un offerta per me che mi consentirebbe di avere 2 milioni in tasca mi aspetto almeno che la societá mi adegui il contratto, anche se sto lí da un solo anno.

Quello di Ledesma é un caso strano, l'allenatore lo vuole assolutamente, forse la societá un po' meno. A sto punto credo che la societá debbe decidere quanto peso deve avere Reja nella scelta dei giocatori. Se si punta su di lui (Reja) allora il contratto di Ledesma va rinnovato. Se Reja deve solo allenare i giocatori che la societá gli mette a disposizione allora é giusto venderlo

Citazione di: borges il 17 Giu 2010, 13:12
pagherei di tasca mia per non vederlo più con la maglia della Lazio......

Mi accodo.
Condizione necessaria per un suo rinnovo: cambio istantaneo del suo procuratore.

Citazione di: gaizkamendieta il 17 Giu 2010, 13:27
io rinnoveri se non si puo' (o non si vuole) venderlo il prima possibile anche sotto a quello che si pensa sia il suo valore!
Penso che su ledesma ci sia un equivoco tattico. Quelli che non l'apprezzano adducono sempre la motivazione che sbaglia troppi passaggi etc. etc.... io credo che ledesma non sia un regista, almeno non come lo intendiamo noi... e cioe' quello che crea gioco o che ha l'apertura ed il lancio smarcante! Ledesma è soprattutto un mediano con piedi certamente migliori di un gattuso o di un mudingay....... ma pur sempre un mediano! Ledesma, davanti alla difesa ad interrompere e far ripartire il gioco, con un vero regista davanti sarebbe, secondo me grandissimo........ (tipo de rossi con pizzarro)! Ecco questo mi sembra il paragone giusto, ledesma è molto simile a de rossi..... provate a mettere capitan barbuto a fare l'unico regista della sua squadra e poi vediamo che combina!!!

100%

aggiungo che io di Ledesma sono innamorato , ma se a centrocampo si gioca a 4 in linea , allora me ne priverei.

Citazione di: borges il 17 Giu 2010, 13:12
pagherei di tasca mia per non vederlo più con la maglia della Lazio......

pagherei di tasca mia per vederlo ancora con la maglia della Lazio...........

non solo vorrei vedere ancora Ledesma ala Lazio, vorrei anche vederlo con accanto uno o due centrocampisti di livello, per vedere l'effetto che fa  :D

ma veramente vogliamo dar via Ledesma...cioè qui alcuni pensano di venderlo, ma io penso che in una squadra come la nostra com molti giocatori scarsi forse sarebbe meglio ripartire da chi in questa squadra visto il livello generale può starci e Ledesma può starci tranquillamente

Citazione di: mazzok il 17 Giu 2010, 14:09
non solo vorrei vedere ancora Ledesma ala Lazio, vorrei anche vederlo con accanto uno o due centrocampisti di livello, per vedere l'effetto che fa  :D

per me almeno bisogna parlargli....

io rimango convinto (anche se poi chissa quante cose non sappiamo) che ledesma si sia comportato in modo onesto.

Io lo terrei anche se non rinnova, in campo ha sempre fatto il suo.

Mah, uno che ha retto da solo improbabili centrocampi con accanto i vari Firmani, Mutarelli, Mudingay, Meghni e soci...
Uno buono ne abbiamo, almeno non lasciarlo appeso è chiedere troppo?

Per me deve restare in ogni caso ed essere  messo a disposizione dell'allenatore.
Che poi decide se farlo giocare o no.

Ha ragione gaizkamendieta e questo Reja l'ha capito facendo fare il regista a Mauri e dando a Ledesma il compito di recuperar palloni limitandosi massimo alle verticalizzazioni. Ledesma deve restare e rinnovare, non mi strapperei i capelli se viene ceduto ma va rimpiazzato con un calciatore dello stesso livello se non superiore. Comunque resto dell'idea che non lascerà la Lazio dato che non ha interessi se non per le strisciate che ora non sono più interessate.

Il suo rinnovo doveva essere il primo tassello per costruire la squadra del prossimo campionato.

Si può rinnovare e poicedere al miglior offerente da una posizione di forza

Citazione di: surg il 17 Giu 2010, 15:45
Si può rinnovare e poicedere al miglior offerente da una posizione di forza

Ledesma mica è scemo

CRISTIAN CI PIACE MOLTO"   
"Ledesma ci piace molto, non smentiamo di certo il nostro interesse per lui. So che oltre al Genoa anche altre grandi squadre sono su di lui, ma bisogna prima capire le intenzioni di Lotito. La sua questione è un enigma, ma da quanto ho capito il presidente non è disposto a cederlo. Nel momentoin cui lo mette sul mercato però, sappia che noi siamo i primi ad essere interessati. Altro problema che spunta però è quello della valutazione del giocatore". Queste le parole di Enrico Preziosi, presidente del Genoa, ai microfoni di Sky Sport ribadendo la posizione della squadra su Cristian Ledesma.


io non ci capisco nulla, se non lo vuoi vendere perchè non tratti il rinnovo?

Cercherei di cederlo solo una volta individuata una valida alternativa.

Ledesma ha gia rifiutato il genoa , non capisco perchè ogni giorno si fa un'intervista a Preziosi in cui si chiede di Ledesma.

Citazione di: matador72 il 17 Giu 2010, 17:12
Ledesma ha gia rifiutato il genoa , non capisco perchè ogni giorno si fa un'intervista a Preziosi in cui si chiede di Ledesma.

perchè il cattivo diventa lui che rifiuta la squadra?????

Citazione di: matador72 il 17 Giu 2010, 17:12
Ledesma ha gia rifiutato il genoa , non capisco perchè ogni giorno si fa un'intervista a Preziosi in cui si chiede di Ledesma.

Perchè stava a ritirà un premio co pradella e rospella, magari trattando giocatori con loro, cosa vietata dai regolamenti, ma tanto loro sarebbero parti lese come al solito.

Citazione di: cholo1966 il 17 Giu 2010, 17:21
perchè il cattivo diventa lui che rifiuta la squadra?????

... forse perchè l´anno scorso è stato rifiutato dalle squadre dove LUI ( ed il suo procuratore - sic - ) pretendevano di andare ???
Peraltro se l´anno scorso ha rifiutato 1,5mln€ con retroattività ( se sbaglio correggetemi ), io gli offrirei un rinnovo di non più di 1,2mln€, tanto per fargli capire che, se hanno sbagliato in due, qualcosa debbono pur pagarla.
Magari così imparano; uno a fare il professionista e non farsi " proteggere " da articoli di giornale della consorte; l´altro a non illudere il suo assistito, facendogli credere che le strisciate stavano azzuffandosi per prenderlo.
Se non ci credete, vedete CHI ha preso l´Inter a gennaio, pagandolo `PIÙ di quanto avesse offerto per il patagonico la settimana prima della sentenza della Lega ! 

Untesserato se non autorizzato dalla societa' di appartenenza non puo' rilasciare dichiarazioni alla stampa, è così difficile da capire il perchè della lettera della moglie di Ledesma?

Sinceramente non capisco molto i vari vendiamolo, addirittura pagherei di tasca mia per non vederlo piu qui e via dicendo..

A parte che a differenza di tanti altri "signori professionisti", quale che fosse la sua situazione contrattuale ha sempre dato il fritto... quando aveva partner a centrocampo di certo non all'altezza...

Ma in primis è il nostro miglior centrocampista! Senza dubbio. Se prima servivano due ottimi centrocampisti senza di lui diventano 3... e ora come ora dovremmo stappare lo spumante se riuscissimo a prenderne uno solo...

RINNOVARE E TENERE, cribio

Citazione di: BobLovati il 17 Giu 2010, 17:43
... forse perchè l´anno scorso è stato rifiutato dalle squadre dove LUI ( ed il suo procuratore - sic - ) pretendevano di andare ???
Peraltro se l´anno scorso ha rifiutato 1,5mln€ con retroattività ( se sbaglio correggetemi ), io gli offrirei un rinnovo di non più di 1,2mln€, tanto per fargli capire che, se hanno sbagliato in due, qualcosa debbono pur pagarla.
Magari così imparano; uno a fare il professionista e non farsi " proteggere " da articoli di giornale della consorte; l´altro a non illudere il suo assistito, facendogli credere che le strisciate stavano azzuffandosi per prenderlo.
Se non ci credete, vedete CHI ha preso l´Inter a gennaio, pagandolo `PIÙ di quanto avesse offerto per il patagonico la settimana prima della sentenza della Lega !

Invece lotito "il santo" quando imparerà a migliorare i rapporti con i giocatori?

Citazione di: BobLovati il 17 Giu 2010, 17:43
... forse perchè l´anno scorso è stato rifiutato dalle squadre dove LUI ( ed il suo procuratore - sic - ) pretendevano di andare ???
Peraltro se l´anno scorso ha rifiutato 1,5mln€ con retroattività ( se sbaglio correggetemi ), io gli offrirei un rinnovo di non più di 1,2mln€, tanto per fargli capire che, se hanno sbagliato in due, qualcosa debbono pur pagarla.
Magari così imparano; uno a fare il professionista e non farsi " proteggere " da articoli di giornale della consorte; l´altro a non illudere il suo assistito, facendogli credere che le strisciate stavano azzuffandosi per prenderlo.
Se non ci credete, vedete CHI ha preso l´Inter a gennaio, pagandolo `PIÙ di quanto avesse offerto per il patagonico la settimana prima della sentenza della Lega !

mah? io non so se lo fate apposta oppure ignorate le cose:
- ledesma non è stato rifiutato da inter e juve in realtà è stata rifiutata la richiesta di lotito per ledesma che era di più di 15 mln
- l'inter al posto di ledesma ha preso mariga  per 2,5 mln per la metà che non mi sembra proprio la stessa cifra chiesta da lotito
invece lotito come fa ad imparare che non può pretendere la firme dei giocatori sulla lettera di scuse da lui stesso preparata?

Citazione di: Kebab il 17 Giu 2010, 17:45

RINNOVARE E TENERE, cribio

dì la verità sei Marione Facco  :D  :D

Citazione di: BobLovati il 17 Giu 2010, 17:43
Se non ci credete, vedete CHI ha preso l´Inter a gennaio, pagandolo `PIÙ di quanto avesse offerto per il patagonico la settimana prima della sentenza della Lega !

Mariga è di 5 anni più giovane di Ledesma..

Una società semiseria lo avrebbe blindato da anni...

Citazione di: Aquila Romana il 17 Giu 2010, 18:10
Mariga è di 5 anni più giovane di Ledesma..

ma non l'ha pagato di più!!!! la pagato quasi un terzo di quanto chiedeva lotito
cribio  :D :D :D

Citazione di: cholo1966 il 17 Giu 2010, 18:21
ma non l'ha pagato di più!!!! la pagato quasi un terzo di quanto chiedeva lotito
cribio  :D :D :D

L'ha pagata 2.5mln + metà Biabiany

valutata circa 5 mln? calcola che ora, dopo una stagione buonissima di biabiany, l'inter ha pagato 10 mln circa per riscattare l'altra metà di entrambi
siamo sempre abbondantemente sotto il valore di ledesma

Citazione di: cholo1966 il 17 Giu 2010, 18:49
valutata circa 5 mln? calcola che ora, dopo una stagione buonissima di biabiany, l'inter ha pagato 10 mln circa per riscattare l'altra metà di entrambi
siamo sempre abbondantemente sotto il valore di ledesma

2.5 + 4 per la metà di Mariga fanno 6.5 , quindi 13mln per il totale . Per Ledesma ci hanno offerto 7mln + 1 primavera

Non dobbiamo preoccuparci secondo me.

Dopotutto, se Ledesma verrà ceduto, magari con un passaggio al volo  per la nostra carpentereia di fiducia, alla quale lui pare essersi anche affezionato, alla fine della fiera,

comunque.

verrà rimpiazzato da uno Migliore.

Non credo di dover spiegare appieno il mio pensiero e la mia idea sul fatto che non vorrei piu' Ledesma con la maglia della Lazio...

Lo considero un gran bel centrocampista, una pedina importante per la nostra linea mediana, ma francamente questo giocatore, per bocca del suo procuratore, ha davvero superato tutte le mie soglie di pazienza e sopportazione.
Inutile stare a fare la lista delle porcate fatte dal Ledesma, a partire gia' dal primo anno di permanenza alla Lazio, porcate che vanno dalle continue e ripetute e manco tanto velate minacce di utilizzo dell'articolo 17 fino all'ultimo ricorso all'arbitrato per andare via a zero, dopo aver rifiutato piu' volte il prolungamento del contratto e aver mancato alla parola data per la storia del 31 Luglio.

Un piccolo inciso per le memorie corte: la clausola rescissoria di 15 milioni di euro stabilita in estate, l'aveva concordata IL PROCURATORE di Ledesma insieme a Lotito ed era considerata BASSA dato il valore del centrocampista, una sorta di favore al giocatore per consentire la sua cessione piu' facilmente.
Nel corso dell'estate, il D'Ippolito, vista le penuria di richieste per il suo assistito, ha ottenuto l'abbassamento a 12 gia' a fine mercato estivo e addirittura a 10 durante l'inverno.
L'Inter, con il suo consueto savoir fair (quando tratta con la Lazio), quest'inverno ha offerto 7 e il prestito di un primavera a fronte di una richiesta di 9 (NOVE).

Citazione di: Sirius il 18 Giu 2010, 10:34
Non credo di dover spiegare appieno il mio pensiero e la mia idea sul fatto che non vorrei piu' Ledesma con la maglia della Lazio...

Lo considero un gran bel centrocampista, una pedina importante per la nostra linea mediana, ma francamente questo giocatore, per bocca del suo procuratore, ha davvero superato tutte le mie soglie di pazienza e sopportazione.
Inutile stare a fare la lista delle porcate fatte dal Ledesma, a partire gia' dal primo anno di permanenza alla Lazio, porcate che vanno dalle continue e ripetute e manco tanto velate minacce di utilizzo dell'articolo 17 fino all'ultimo ricorso all'arbitrato per andare via a zero, dopo aver rifiutato piu' volte il prolungamento del contratto e aver mancato alla parola data per la storia del 31 Luglio.

Un piccolo inciso per le memorie corte: la clausola rescissoria di 15 milioni di euro stabilita in estate, l'aveva concordata IL PROCURATORE di Ledesma insieme a Lotito ed era considerata BASSA dato il valore del centrocampista, una sorta di favore al giocatore per consentire la sua cessione piu' facilmente.
Nel corso dell'estate, il D'Ippolito, vista le penuria di richieste per il suo assistito, ha ottenuto l'abbassamento a 12 gia' a fine mercato estivo e addirittura a 10 durante l'inverno.
L'Inter, con il suo consueto savoir fair (quando tratta con la Lazio), quest'inverno ha offerto 7 e il prestito di un primavera a fronte di una richiesta di 9 (NOVE).

scusami eh sirius... ma tu ste cose come le sai??? per quello che si dice in giro o perche' sei dentro la societa???
perche se sei dentro la societa  e le hai da fonte diretta ok... ma se stiamo alle voci allora gira anche quella (tra l'altro piu' volte ripetuta..) che a ledesma al momento del contratto era stato promesso un adeguamento appena passato il momento di crisi ed appena si fosse alzati gli stipendi di qualcuna altro.. se fosse vero permetti che avrebbe tutte le ragioni per incazzarsi e mandare a fanc... qualcuno che non rispetta le parole date??... ma ne girano anche altre... come quelle di appuntamenti dati e non rispettati... o sbaglio????
Allora.. ripeto.... se ste cose le sai direttamente è un conto... altrimenti come dai credito a queste voci dovresti darlo alle altre...

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2010, 00:02
scusami eh sirius... ma tu ste cose come le sai??? per quello che si dice in giro o perche' sei dentro la societa???
perche se sei dentro la societa  e le hai da fonte diretta ok... ma se stiamo alle voci allora gira anche quella (tra l'altro piu' volte ripetuta..) che a ledesma al momento del contratto era stato promesso un adeguamento appena passato il momento di crisi ed appena si fosse alzati gli stipendi di qualcuna altro.. se fosse vero permetti che avrebbe tutte le ragioni per incazzarsi e mandare a fanc... qualcuno che non rispetta le parole date??... ma ne girano anche altre... come quelle di appuntamenti dati e non rispettati... o sbaglio????
Allora.. ripeto.... se ste cose le sai direttamente è un conto... altrimenti come dai credito a queste voci dovresti darlo alle altre...

Tu a quali voci dai credito? E da quali fonti le hai avute?

Siamo al 19 Giugno e non si sa ancora cosa bisogna fare con Ledesma.

Se non ci offrono la luna per Ledesma, rinnoviamo.
E piantamola co questa stucchevole telenovela.

Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Giu 2010, 12:41
Siamo al 19 Giugno e non si sa ancora cosa bisogna fare con Ledesma.

Finora la politica societaria è chiara: ha già un contratto in essere, quindi rimane e va in scadenza il prossimo anno.

Citazione di: mansiz il 19 Giu 2010, 12:51
Finora la politica societaria è chiara: ha già un contratto in essere, quindi rimane e va in scadenza il prossimo anno.

Aggiungerei vicino a chiara anche sbagliatissima, ricadiamo sempre li, il prossimo anno perderemo Ledesma a zero, quando lui stesso aspetta un segnale dalla società ed è pronto a firmare il rinnovo, ormai l'interesse delle altre società è scemato e quindi preferisce rimanere alla Lazio.

Citazione di: mansiz il 19 Giu 2010, 12:51
Finora la politica societaria è chiara: ha già un contratto in essere, quindi rimane e va in scadenza il prossimo anno.

PEggio che venderlo sarebbe solo perderlo a zero in questo modo.

Dal punto di vista puramente finanziario la perdita di un giocatore per la conclusione del contratto non porterebbe alcun danno.

Citazione di: Esprit Libre il 19 Giu 2010, 13:35
Dal punto di vista puramente finanziario la perdita di un giocatore per la conclusione del contratto non porterebbe alcun danno.

Perché dobbiamo perderlo a zero?

Citazione di: Esprit Libre il 19 Giu 2010, 13:35
Dal punto di vista puramente finanziario la perdita di un giocatore per la conclusione del contratto non porterebbe alcun danno.

Si vabbè ma che vor dì? L'abbiamo pagato 6-7 mln ai tempi (di preciso non ricordo) e i lsuo valore negli anni si è quantomeno raddoppiato... perchè cavolo dobbiamo perdere a zero pure lui?

Fermo restando che il mio sogno sarebbe quello di vederlo a lungo colla maglia della Lazio... ma inizio a prepararmi all'idea che non sarà così  :roll:

Citazione di: NBA-LAZIO il 19 Giu 2010, 13:37
Perché dobbiamo perderlo a zero?

Le ragioni non le so, dovrebbero essere chieste a Lotito. Ho fatto solo un appunto puramente contabile.

Citazione di: Esprit Libre il 19 Giu 2010, 13:35
Dal punto di vista puramente finanziario la perdita di un giocatore per la conclusione del contratto non porterebbe alcun danno.

Ma cosa siamo diventati ?  :( Degli economisti, degli esperti di bilancio, non più tifosi, dei contabili.
Dal punto di vista finanziario?
Dal punto di vista sportivo avevi un giocatore forte e ora non lo hai più. Già questo è un danno. E non ci hai fatto nemmeno una lira vendendolo. Danno ancora maggiore. Questo è quello che dovremmo pensare, il livello a cui ci dovremmo attenere.
Dal punto di vista finanziario?

Citazione di: Revolver il 19 Giu 2010, 13:46
Ma cosa siamo diventati ?  :( Degli economisti, degli esperti di bilancio, non più tifosi, dei contabili.
Dal punto di vista finanziario?
Dal punto di vista sportivo avevi un giocatore forte e ora non lo hai più. Già questo è un danno. E non ci hai fatto nemmeno una lira vendendolo. Danno ancora maggiore. Questo è quello che dovremmo pensare, il livello a cui ci dovremmo attenere.
Dal punto di vista finanziario?

Credo che quello sia il modo di ragionare di lotito, per cui certe scelte non mi sorprendono.
Io Ledesma l'avrei ceduto da un pezzo, per rimpiazzarlo con un regista più abile nel creare gioco.

Citazione di: Revolver il 19 Giu 2010, 13:46

OT

Complimenti per l'avatar del mitico Barney Stinson :D
It's gonna be legend... WAIT FOR IT... dary  :hail: :hail: :hail: :hail:

EOT

Citazione di: Esprit Libre il 19 Giu 2010, 13:45
Le ragioni non le so, dovrebbero essere chieste a Lotito. Ho fatto solo un appunto puramente contabile.

Si ho capito, ma tutto ciò è assurdo, siamo sempre di più una barzelletta.

Reja ha ribadito di puntare su Ledesma. Il prossimo anno, sperabilmente, giocherà alla Lazio, dunque. Resta da vedere se si troverà il tempo  per fargli un rinnovo, sapete com'è.

Citazione di: Murmur il 19 Giu 2010, 14:01
Reja ha ribadito di puntare su Ledesma. Il prossimo anno, sperabilmente, giocherà alla Lazio, dunque. Resta da vedere se si troverà il tempo  per fargli un rinnovo, sapete com'è.

È stato proposto l'anno scorso ed ha rifiutato.

ha  pagato restando inchiodato 6 mesi.
Vogliamo ora essere ragionevoli e tutelare un patrimonio tecnico ed economico?

Citazione di: happyeagle il 19 Giu 2010, 14:29
È stato proposto l'anno scorso ed ha rifiutato.

E quindi si continua sempre su questa linea? Prima Pandev, poi Ledesma ora Kolarov, chissà perchè però è sempre colpa dei giocatori mai di lotito, poro pupo.

Citazione di: Murmur il 19 Giu 2010, 14:30
ha  pagato restando inchiodato 6 mesi.
Vogliamo ora essere ragionevoli e tutelare un patrimonio tecnico ed economico?

Per fortuna di Ledesma non sono io che decido,

concordo con il tuo invito alla ragione , ma sinceramente non sò come se ne esce, gli si propone lo stesso contratto da 1.5mil ? chi si presenta il procuratore che minacciava il ricorso all'art. 17 ad ogni intervista?

ok, allora se alla societ a Lotito sta antipatico pippolito, e questo dev'essere il discriminante per decidere su Ledemsa, gli si trovi una sistemazione, che ve devo di. L'importante è uscire da questo stallo che dura da anni.

Citazione di: Murmur il 19 Giu 2010, 14:48
ok, allora se alla societ a Lotito sta antipatico pippolito, e questo dev'essere il discriminante per decidere su Ledemsa, gli si trovi una sistemazione, che ve devo di. L'importante è uscire da questo stallo che dura da anni.

Lo stallo è perenne perchè se un contratto di 4 anni lo devi rinegoziare alla fine di ogni stagione, al rialzo sempre, se il giocatore pensa di essere sottostimato, al ribasso mai se delude le attese, è un sistema folle da cui non se ne esce.

Se Ledesma comunque non rinnova entro novembre mi aspetto di avere il sostituto già in rosa quantomeno da gennaio pv

Citazione di: Kebab il 19 Giu 2010, 13:53
OT

Complimenti per l'avatar del mitico Barney Stinson :D
It's gonna be legend... WAIT FOR IT... dary  :hail: :hail: :hail: :hail:

EOT

Yeah I'm AWESOME.  :poof:

Citazione di: surg il 19 Giu 2010, 07:18
Tu a quali voci dai credito? E da quali fonti le hai avute?

appunto... è quello che sto dicendo.. o si a credito a tutte o a nessuna...  ;)

io sto alle parole di reja.
e in una società che punta a programmare, la condivisione con l'allenatore dovrebbe essere parte fondante del progetto.
Ancor di più se Ledesam è l'unico centrocampista che sia ha a disposizione.

Le parole di reja che indicano il lui, brocchi e mauri gli unici a disposizione fanno presagire dubbi anche sulla salute di matuzalem.

Kafkiana, veramente, la situazione.

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2010, 00:02
scusami eh sirius... ma tu ste cose come le sai??? per quello che si dice in giro o perche' sei dentro la societa???
perche se sei dentro la societa  e le hai da fonte diretta ok... ma se stiamo alle voci allora gira anche quella (tra l'altro piu' volte ripetuta..) che a ledesma al momento del contratto era stato promesso un adeguamento appena passato il momento di crisi ed appena si fosse alzati gli stipendi di qualcuna altro.. se fosse vero permetti che avrebbe tutte le ragioni per incazzarsi e mandare a fanc... qualcuno che non rispetta le parole date??... ma ne girano anche altre... come quelle di appuntamenti dati e non rispettati... o sbaglio????
Allora.. ripeto.... se ste cose le sai direttamente è un conto... altrimenti come dai credito a queste voci dovresti darlo alle altre...

Io mi baso su tre fattori

a) Le dichiarazioni in viva voce dei protagonisti
b) I virgolettati
c) Il mio cervello per l'interpretazione degli sviluppi

E delle dichiarazioni di D'Ippolito (che e' il rappresentante degli interessi di Ledesma) ne sono pieni i giornali e le mie orecchie...
Da quattro anni, ormai...

Citazione di: Sirius il 21 Giu 2010, 10:37
Io mi baso su tre fattori

a) Le dichiarazioni in viva voce dei protagonisti
b) I virgolettati
c) Il mio cervello per l'interpretazione degli sviluppi

E delle dichiarazioni di D'Ippolito (che e' il rappresentante degli interessi di Ledesma) ne sono pieni i giornali e le mie orecchie...
Da quattro anni, ormai...

sirius, io mi baso solamente sulle dichiarazioni dell'allenatore. che sono quelle che dovrebbero valere.

se si fa muro contro muro, si finisce di nuovo come con pandev e come potrebbe finire con kolarov.
senza senso.

Non credo che finirà come con Pandev, nel senso che Ledesma comunque giocherà ancora un anno con la Lazio. Se non rinnova giocherà prendendo l'attuale stipendio e si libererà a fine stagione.
Questa è l'idea che mi sono fatto.

Citazione di: Esprit Libre il 19 Giu 2010, 13:35
Dal punto di vista puramente finanziario la perdita di un giocatore per la conclusione del contratto non porterebbe alcun danno.

Dal punto di vista puramente finanziario potresti anche aver ragione (non sono nè ragioniere nè commercialista)

Dal punto di vista della convenienza di una società di calcio sarebbe un'emerita cazzata

A mio modo di vedere

Credo che la situazione ledesma sia ormai delineata.
Ledesma ha sempre detto che lascerebbe la Lazio solo per un top club.
Non sono mai arrivate proposte indecenti per l'argentino,e credo che non ne arriveranno in questo mercato in quanto al suo ultimo anno di contratto.
La lazio non ha piu' proposto il rinnovo al giocatore e credo che difficilmente lo fara'.
Ledesma verra' impiegato e a fine anno se ne andra' a prarametro 0.
Credo che tra tutte le ipotesi fatte in merito alla vicenda questa sia la piu' verosimile.

Citazione di: matador72 il 21 Giu 2010, 10:54
Credo che la situazione ledesma sia ormai delineata.
Ledesma ha sempre detto che lascerebbe la Lazio solo per un top club.
Non sono mai arrivate proposte indecenti per l'argentino,e credo che non ne arriveranno in questo mercato in quanto al suo ultimo anno di contratto.
La lazio non ha piu' proposto il rinnovo al giocatore e credo che difficilmente lo fara'.
Ledesma verra' impiegato e a fine anno se ne andra' a prarametro 0.
Credo che tra tutte le ipotesi fatte in merito alla vicenda questa sia la piu' verosimile.

la più verosimile e la più tafazziana e assurda.

Citazione di: Adler Nest il 21 Giu 2010, 10:57
la più verosimile e la più tafazziana e assurda.

Hai ragione, ma non vedo molte altre possibilita'.
L'argentino ha gia' rifiutato club come Napoli, Genoa e si dice Fiorentina, non credo che l'inter ce lo richieda e nemmeno le altre due strisciate, quindi rimarra' con noi.

lo terrei se rinnova altrimenti lo proverei a vendere...è il ragionamento che va per la maggiore ma è troppo lineare per le dinamiche tipiche dell'attuale dirigenza!...comunque se lo tieni poi devi comprare due altri centrocampisti forti titolari, se lo vendi 3!

via via via

Citazione di: silvia84 il 21 Giu 2010, 21:11
via via via

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2010, 00:02
scusami eh sirius... ma tu ste cose come le sai??? per quello che si dice in giro o perche' sei dentro la societa???
perche se sei dentro la societa  e le hai da fonte diretta ok... ma se stiamo alle voci allora gira anche quella (tra l'altro piu' volte ripetuta..) che a ledesma al momento del contratto era stato promesso un adeguamento appena passato il momento di crisi ed appena si fosse alzati gli stipendi di qualcuna altro.. se fosse vero permetti che avrebbe tutte le ragioni per incazzarsi e mandare a fanc... qualcuno che non rispetta le parole date??... ma ne girano anche altre... come quelle di appuntamenti dati e non rispettati... o sbaglio????
Allora.. ripeto.... se ste cose le sai direttamente è un conto... altrimenti come dai credito a queste voci dovresti darlo alle altre...

la parola data..
interesante concetto..
la parola data era che a fine luglio 2009 ledesma doveva firmare un contrattoconla Lazio con clausola rescissoria fissata a 15 milioni di euro.. cifra concordata con il procuratore del giocatore che valutava i 15 milioni una somma irrisoria date le qualità del giocatore....
arrivati a fine luglio ledesma ed il suo procuratore chiedono ed ottendono una proroga a dopo la supercoppa..
dopo la supercoppa vinta nonostante le gufate di d'ippolito chiedono un'ulteriore proroga al 31 agosto.. al che Lotito sbrocca....
Ledesma è stato coccolato da questa società.. tant'è che è stato imposto come capitano nella famosa votazione di 3 anni fa... "nel ritiro dai lunghi coltelli" nel quale va ricercate la genesi della deriva della conduzione tecnica in primis e societaria poi della società.

Citazione di: Revolver il 19 Giu 2010, 15:49
Yeah I'm AWESOME.  :poof:

mi unisco ai complimenti... mitico SWARLEY :D :D :D

Citazione di: borges il 21 Giu 2010, 21:23
la parola data..
interesante concetto..
la parola data era che a fine luglio 2009 ledesma doveva firmare un contrattoconla Lazio con clausola rescissoria fissata a 15 milioni di euro.. cifra concordata con il procuratore del giocatore che valutava i 15 milioni una somma irrisoria date le qualità del giocatore....
arrivati a fine luglio ledesma ed il suo procuratore chiedono ed ottendono una proroga a dopo la supercoppa..
dopo la supercoppa vinta nonostante le gufate di d'ippolito chiedono un'ulteriore proroga al 31 agosto.. al che Lotito sbrocca....
Ledesma è stato coccolato da questa società.. tant'è che è stato imposto come capitano nella famosa votazione di 3 anni fa... "nel ritiro dai lunghi coltelli" nel quale va ricercate la genesi della deriva della conduzione tecnica in primis e societaria poi della società.

bella storia.

mancano i sassolini ad indicare la via del ritorno...
la casetta di marzapane...
e la strega cattiva...

anzi no, la strega c'è.

Dai, l'ultimo sforzo, scrivi un gran finale.

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 08:58
bella storia.

mancano i sassolini ad indicare la via del ritorno...
la casetta di marzapane...
e la strega cattiva...

anzi no, la strega c'è.

Dai, l'ultimo sforzo, scrivi un gran finale.

Intervento interessante, il tuo...
Articolato, decisamente in tema e molto costruttivo...
Rispettoso, soprattutto...

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 08:58
bella storia.

è quello che e' successo.


Forse quello che hai immaginato tu è diverso.

è quello che è successo. dite.

bah. o citiamo le Fonti. o la sicumera non è consentita su certi argomenti in cui la conoscenza dei fatti è fondamentale per entrare nel merito.

Citazione di: borges il 21 Giu 2010, 21:23
la parola data..
interesante concetto..
la parola data era che a fine luglio 2009 ledesma doveva firmare un contrattoconla Lazio con clausola rescissoria fissata a 15 milioni di euro.. cifra concordata con il procuratore del giocatore che valutava i 15 milioni una somma irrisoria date le qualità del giocatore....
arrivati a fine luglio ledesma ed il suo procuratore chiedono ed ottendono una proroga a dopo la supercoppa..
dopo la supercoppa vinta nonostante le gufate di d'ippolito chiedono un'ulteriore proroga al 31 agosto.. al che Lotito sbrocca....
Ledesma è stato coccolato da questa società.. tant'è che è stato imposto come capitano nella famosa votazione di 3 anni fa... "nel ritiro dai lunghi coltelli" nel quale va ricercate la genesi della deriva della conduzione tecnica in primis e societaria poi della società.

a borges io non voglio prendere le difese di ledesma... pero' è vero o no che ledesma ha firmato per  la lazio con la promessa di adeguamento di li a breve e lotito invece dopo aver dato la sua parola se ne è fregato????

risposta numero 1)
No non è vero... gira questa voce dai giornali e da d'ippolito ma son tutte frescacce inventate dai giornali e da d'ippolito.. bene allora, alla stessa maniera, posssono essere frescacce anche tutto il resto e questa bella ricostruzione che hai fatto tu... ok??

risposta numero 2)
Si è vero... ok allora se permetti se a me uno mi manca di parola per primo poi me ne sbatto delle sue promesse e sono autorizzato a fare qello che cazz... mi pare!

risposta numero 3)
Tutto cio che si dice o si scrive sulle mancanze di lotito è falso.. tutto cio che si dice sulle mancanze di ledesma e del suo procuratore è vero... allora ok hai ragione.... solo che cosi' è ragionar di parte!


hai qualche altra risposta possibile??

Citazione di: Sirius il 22 Giu 2010, 09:21
Intervento interessante, il tuo...
Articolato, decisamente in tema e molto costruttivo...
Rispettoso, soprattutto...

sirius dovè finito la tua splendente difesa della società???

dopotutto Ledesma è un tesserato della Lazio.

ledesma e la lazio un anno fa erano daccordo.

rinnovo o cessione al 31 luglio.

erano daccordo. va da se che le "chiacchiere" o incomprensioni erano state ripianate.azzerate.

il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

E ve lo dice uno che non rinuncerebbe mai a Ledesma.

per me.

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:38
ledesma e la lazio un anno fa erano daccordo.

rinnovo o cessione al 31 luglio.

erano daccordo. va da se che le "chiacchiere" o incomprensioni erano state ripianate.azzerate.

il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

E ve lo dice uno che non rinuncerebbe mai a Ledesma.

per me.

zà. su ammettiamo che questa storia di Ledsma fà il paio con quella di Pandev. situazioni che ci hanno caratterizzato , come società, in maniera negativa.

distribuire le colpe nello specifico non è possibile. La conoscenza di tutti non è sufficente.

Possiamo giudicare il fenomeno della spirale in cui la Lazio è stata trascinata per un anno a causa delle epurazioni.

e chiederci, se volessimo fare discorsi costruttivi; la Lavagna con i buoni e  i Cattivi è servita???

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:31
è quello che è successo. dite.

bah. o citiamo le Fonti. o la sicumera non è consentita su certi argomenti in cui la conoscenza dei fatti è fondamentale per entrare nel merito.

Come ho gia' avuto modo di dire in un altro messaggio, le fonti su cui io mi baso sono le dichiarazioni a voce dei protagonisti, i loro virgolettati e poi il personale collegamento logico in base agli sviluppi delle situazioni...

Non presto attenzione a voci del tipo "Pare...", "Si dice...", "I ben informati dicono...", "Secondo alcuni rumors..."

Per farti un esempio, quell'articolo su Schelotto, sfumato a causa di un offerta eccessiva lo trovo veramente un capolavoro di fantasia...

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:38
ledesma e la lazio un anno fa erano daccordo.

rinnovo o cessione al 31 luglio.

erano daccordo. va da se che le "chiacchiere" o incomprensioni erano state ripianate.azzerate.

il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

E ve lo dice uno che non rinuncerebbe mai a Ledesma.

per me.

zarado' ma tu sei sicuro di questa cosa?? Per questo chiedevo a sirius se aveva informazioni dirette... si da per scontato ma io mai ricordo una dichiarazione in tal proposito di ledesma ne di d'ippolito! Perche' questa cosa è data per sicura???
Solo a questo volevo arrivare, nessuno di noi puo' dare per certe le cose che son successe tra ledesma e lotito e non si puo' far passare ledesma per il mostro e lotito per biancaneve (giusto per rimanere in tema :D)..
dopodiche, al contrario di cio che dice sirius, io invece spero che firmi perche in questo momento credo che serva alla lazio.... poi tutti davanti alle telecamere.. uno a professare la sua grande lazialita e l'altro a dire che ci son state solo piccole incomprensioni  ed invenzioni dei giornali.... e amen ;)

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:43
zà. su ammettiamo che questa storia di Ledsma fà il paio con quella di Pandev. situazioni che ci hanno caratterizzato , come società, in maniera negativa.

distribuire le colpe nello specifico non è possibile. La conoscenza di tutti non è sufficente.

Possiamo giudicare il fenomeno della spirale in cui la Lazio è stata trascinata per un anno a causa delle epurazioni.

e chiederci, se volessimo fare discorsi costruttivi; la Lavagna con i buoni e  i Cattivi è servita???

Stiamo parlando di Ledesma. Io sono estremamente convinto che se non fosse per d'ippolito Ledesma sarebbe da tempo un discorso chiuso.
Ho gia' scritto che si e' SBAGLIATO. E non credo succedera' ancora.

Citazione di: Sirius il 22 Giu 2010, 09:48
Come ho gia' avuto modo di dire in un altro messaggio, le fonti su cui io mi baso sono le dichiarazioni a voce dei protagonisti, i loro virgolettati e poi il personale collegamento logico in base agli sviluppi delle situazioni...
Non presto attenzione a voci del tipo "Pare...", "Si dice...", "I ben informati dicono...", "Secondo alcuni rumors..."

Per farti un esempio, quell'articolo su Schelotto, sfumato a causa di un offerta eccessiva lo trovo veramente un capolavoro di fantasia...

i tuoi collegamenti logici non è detto che siano necessariamente quelli giusti ;)

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:36
sirius dovè finito la tua splendente difesa della società???

Mi confondi con qualcun altro e stai andando pericolosamente OT

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:36
dopotutto Ledesma è un tesserato della Lazio.

Ma un tesserato che preferirei volasse verso altri lidi...

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 09:51
i tuoi collegamenti logici non è detto che siano necessariamente quelli giusti ;)

Mai detto...
Ma e' cio' su cui mi baso...
E preferisco sbagliare con il mio cervello piuttosto che cavalcare l'onda del disagio collettivo...

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 09:49

non si puo' far passare ledesma per il mostro e lotito per biancaneve

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:38
il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

ma quale biancaneve?

LOTITO HA SBAGLIATO

Se capisce?

Vorrei solo  fare 2 appunti su quello detto da Borges:
1) Ledesma non è mai stato coccolato dalla Lazio, è stato trattato ne piu' ne meno di come sono stati trattati tutti gli altri tesserati.
2) Ledesma non è "stato imposto come capitano " ,l'allora tecnico Delio Rossi fece fare ai giocatori una votazione per decidere il capitano, Ledesma risulto' vice capitano per un voto soltanto in meno di Rocchi.

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:53
ma quale biancaneve?

LOTITO HA SBAGLIATO

Se capisce?

ora sbagli tu pero'
io ti cito per la frase in neretto ed a quella sto rispondendo...

poi aggiungo "nessuno di noi puo' dare per certe le cose che son successe tra ledesma e lotito e non si puo' far passare ledesma per il mostro e lotito per biancaneve (giusto per rimanere in tema ).." con tanto di faccina... di quale tema sto parlando???? basta leggere 2-3 post sopra...


maroooooooooooooooo che fatica scrivere qui!!!!

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 09:54
Vorrei solo  fare 2 appunti su quello detto da Borges:
1) Ledesma non è mai stato coccolato dalla Lazio, è stato trattato ne piu' ne meno di come sono stati trattati tutti gli altri tesserati.
2) Ledesma non è "stato imposto come capitano " ,l'allora tecnico Delio Rossi fece fare ai giocatori una votazione per decidere il capitano, Ledesma risulto' vice capitano per un voto soltanto in meno di Rocchi.

Aggiungi pure che è un grande professionista, che al contrario di Pandev e De silvestri ha sempre detto che per lui non era un problema rimane alla Lazio, dopo 5 mesi di tribuna forzata è rientrato come se non fosse successo nulla, si è messo li zitto a lavorare, contribuendo alla salvezza, a me basta questo.

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 09:32
a borges io non voglio prendere le difese di ledesma... pero' è vero o no che ledesma ha firmato per  la lazio con la promessa di adeguamento di li a breve e lotito invece dopo aver dato la sua parola se ne è fregato????
....

Non prendo in considerazione le risposte indicate in quanto, personalmente, mi sembrano delle tue forzature.
Quello che ho evidenziato del tuo post, secondo me, è indicativo per cercare di mettere a fuoco tutta la vicenda.
Cosa intendiamo per di li a breve?
Qualche giorno? Qualche mese? E' importante perchè per me la vicenda è sempre stata coerente con quelle che erano le premesse.
Lotito promise l'adeguamento di contratto non solo a Ledesma ma a tutti i giocatori ritenuti importanti per la squadra; questo dopo che la situazione finanziaria della società si fosse assestata.
La politica dei rinnovi importanti inizia con Rocchi e sarebbe proseguita poi con pandev e Ledesma.
Nei piani della società il contratto di Ledesma sarebbe stato ridiscusso a fine stagione 2007-2008, ossia, due anni dopo il suo arrivo alla Lazio. Mi sembra un tempo congruo per decidere se puntare su un giocatore o meno. Ebbene, in quel periodo, Ledesma pone i primi ultimatum alla società: o firmo entro il primo luglio (prima di andare in ritiro) oppure se ne riparlerà tra un anno?!
Inoltre, è bene ricordare, che il procuratore di Ledesma inizia a rompere le palle per il rinnovo praticamente da subito...!
Il resto è storia recente...

io non dovrei essere sicuro che lotito e ledesma hanno preso  accordi fino al 31 luglio , pero' siamo sicuri che lotito ha promesso un ritocco ai tempi del primo accordo.


Io accanno.


Spero Ledesma risolva i suoi problemi e rimanga , in quanto giocatore che a me piace tantissimo.

dire Lotito ha sbagliato non ha senso. dirlo di ledesma nenache.

proprio perchè le cose successe nello specifico non le sappiamo.
e i collegamenti logici, quale sia l'onestà che le muove, non sono comunque sufficenti, garanzia.

il discordo su cui come tifosi-spettatori possiamo interrogarci è:

nel mondo attuale del calcio quale è l'attuale potere dei giocatori.
perchè.
rispetto a questo come si è comportata e come si comporta la Lazio.

ribadisco: la Lavagna dei Buoni e dei Cattivi, alla quale siamo approdati l'hanno scorso e due anni fà è stata utile??
è stata giusta??

secondo me su ciò si può aprire un dibattito interessante.

e non sulle possibili riscotruzioni non documentate e quindi , forse, pretestuose.

Citazione di: Jeffry il 22 Giu 2010, 10:01
Non prendo in considerazione le risposte indicate in quanto, personalmente, mi sembrano delle tue forzature.
Quello che ho evidenziato del tuo post, secondo me, è indicativo per cercare di mettere a fuoco tutta la vicenda.
Cosa intendiamo per di li a breve?
Qualche giorno? Qualche mese? E' importante perchè per me la vicenda è sempre stata coerente con quelle che erano le premesse.
Lotito promise l'adeguamento di contratto non solo a Ledesma ma a tutti i giocatori ritenuti importanti per la squadra; questo dopo che la situazione finanziaria della società si fosse assestata.
La politica dei rinnovi importanti inizia con Rocchi e sarebbe proseguita poi con pandev e Ledesma.
Nei piani della società il contratto di Ledesma sarebbe stato ridiscusso a fine stagione 2007-2008, ossia, due anni dopo il suo arrivo alla Lazio. Mi sembra un tempo congruo per decidere se puntare su un giocatore o meno. Ebbene, in quel periodo, Ledesma pone i primi ultimatum alla società: o firmo entro il primo luglio (prima di andare in ritiro) oppure se ne riparlerà tra un anno?!
Inoltre, è bene ricordare, che il procuratore di Ledesma inizia a rompere le palle per il rinnovo praticamente da subito...!
Il resto è storia recente...

infatti, l'errore di Lotito è stato rinnovare a Rocchi prima della fine del Piano Baraldi a cifre superiori al tetto di ingaggi fissato,

tutti i comportamenti di procuratori e giocatori seguenti sono solo meschinità che attecchiscono per la voglia di contestare Lotito, ed a cui certa stampa dà risalto per lo stesso motivo,

comportamenti meschini e opportunisti come rimandare la firma del rinnovo (anche per l'anno precedente ed a seguire) o dichiarare non esserci problemi ad aprile e poi far sapere a giugno che ormai e tardi, o le perle del "vado via da Lotito non dalla Lazio" fino al "mi aspettavo riconoscenza dopo la Champions"  da quello che ebbe tre rinnovi in 6 mesi ,

Tanto tutto fà brodo per gridare PdM ad un bersaglio facile, con la scusa della Lazio lontana sullo sfondo da parte di troppi interessati (con interessi) .

Il rinnovo di Rocchi doveva essere l'inizio di una stagione di rinnovi nei confronti di quei giocatori che erano venuti da noi in un momento di difficolta' e avevano percepito ingaggi bassi.
Purtroppo dopo il rinnovo del capitano laziale tutto si è fermato in fatto di rinnovi, aggiungiamo che nel frattempo alla Lazio sono arrivati nuovi giocatori che percepivano ingaggi piu' alti di chi era qui da un po e la frittata è fatta.

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 10:36
Il rinnovo di Rocchi doveva essere l'inizio di una stagione di rinnovi nei confronti di quei giocatori che erano venuti da noi in un momento di difficolta' e avevano percepito ingaggi bassi.
Purtroppo dopo il rinnovo del capitano laziale tutto si è fermato in fatto di rinnovi, aggiungiamo che nel frattempo alla Lazio sono arrivati nuovi giocatori che percepivano ingaggi piu' alti di chi era qui da un po e la frittata è fatta.

è proprio così: vedi caso Ledesma.

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 10:13
e non sulle possibili riscotruzioni non documentate e quindi , forse, pretestuose.

Alcuni virgolettati tanto per iniziare...

16-Aprile-2009

http://www.areanapoli.it/interviste/d-ippolito-ledesma-senza-adeguamento-di-contratto-andra-via_4199.html (http://www.areanapoli.it/interviste/d-ippolito-ledesma-senza-adeguamento-di-contratto-andra-via_4199.html)

In casa Lazio continua a tenere banco la vicenda Ledesma. Il centrocampista argentino aveva fatto capire, all'inizio della stagione, che questo sarebbe stato il suo ultimo anno in biancoceleste. Poi a marzo il parziale dietrofront per bocca del suo procuratore, Vincenzo D'Ippolito, il quale dichiarò che "non è detto che il rapporto tra la Lazio e Ledesma si interrompa, con Lotito c'è l'accordo per incontrarci a fine stagione". Raggiunto da Radio Radio, l'agente di Ledesma ha ribadito questa posizione, spiegando però che il futuro del suo assistito dipende dal presidente della Lazio, da un suo sforzo economico. "Se ci sarà un adeguamento del contratto al livello degli altri compagni che guadagnano di più, Ledesma può tranquillamente rimanere - ha detto D'Ippolito -. La squadra è forte e il progetto convince il giocatore. Peccato per il blackout che hanno accusato a dicembre". E se a giugno non ci dovesse essere l'adeguamento richiesto? "Credo che ricorreremmo alla possibilità di invocare l'articolo 17 del regolamento Fifa - ha proseguito l'agente -. Di certo non avremmo problemi a trovare un'altra squadra". In ogni caso la permanenza a Roma non dipende dal futuro del tecnico della Lazio, perché "la decisione su Delio Rossi non incide sulla scelta del giocatore di rimanere".

16-Giugno-2009

Il pri­mo regalo di Lotito a Ballardi­ni potrebbe essere il brasiliano Matuzalem. Il cui riscatto dal Saragozza è sempre più vici­no. Gli spagnoli vogliono 7 mi­lioni, ma l'intesa può arrivare ad una cifra più bassa (5 milio­ni) grazie al prestito al club ara­gonese del portiere argentino Carrizo. Ledesma, invece, si ac­cinge ad andar via. «Abbiamo chiesto la cessione — confer­ma l'agente D'Ippolito — ma abbiamo rinunciato all'artico­lo 17. In virtù di questo patto il prezzo di Cristian si abbassa a 15 milioni di euro». Il Milan (se parte Pirlo), la Juve (se non arriva D'Agostino) e l'In­ter i possibili acquirenti. Ma Le­desma ha mercato pure in Spa­gna (Atletico Madrid, Siviglia e Villareal).

18-Giugno-2009

Christan Ledesma saluta ufficialmente la Lazio.
Dopo tanto vociferare è lo stesso regista argentino a chiarire la sua situazione: il giocatore vuole andar via, dopo i bellissimi anni trascorsi a Roma ha bisogno di cambiare aria per il bene del suo percorso lavorativo.
"Ho deciso di cambiare squadra perchè voglio dare una svolta in positivo alla mia carriera - ha spiegato il centrocampista a Radio Incontro - Lotito mi è venuto incontro e mi ha proposto un contratto molto interessante a livello economico ma ho deciso di cambiare squadra perchè voglio dare una svolta in positivo alla mia carriera, la Lazio resta comunque una grande squadra e non ho preso questa decisione perchè mi sento il più forte di tutti".
Il giocatore ha rinunciato ad utilizzare l'art.17 dunque ora per lui bisognerà bussare a Lotito: "Se dovesse arrivare un 'offerta che soddisfi entrambi le parti è meglio per tutti che si arrivi ad una cessione. Non basta, però, che a cercarmi sia una grande squadra. Voglio conoscere il progetto".

29-Giugno-2009
http://www.corrieredellosport.it/Notizie/Calcio/73233/Juve-Ledesma,+ora+si+pu%C3%B2+fare (http://www.corrieredellosport.it/Notizie/Calcio/73233/Juve-Ledesma,+ora+si+pu%C3%B2+fare)

"AVANTI - Nel frattempo, comunque, la Juve si è mossa per una manovra di ri­serva. Approfittando del benestare di Lo­tito che, nonostante un contratto in sca­denza nel 2011, ha concesso a Ledesma di trattare con chi vuole. A patto, benin­teso, di incassare 15 milioni divisi in tre rate annuali. «La Juve - spiega D'Ippoli­to - sta ancora decidendo cosa fare con D'Agostino. Se lo mollano, potrebbero puntare su Ledesma. A noi non interessa sapere se siamo prime o seconde scelte. Anche perché siamo in contatto con un altro club di pari livello che vorrebbe Cri­stian: il Milan, che sta cercando l'even­tuale sostituto di Pirlo. Staremo a vede­re. Di una cosa sono però sicuro. Juve o Milan, Ledesma il prossimo anno non giocherà nella Lazio». Ma potrebbe an­dare in ritiro e conoscere il nuovo allena­tore Ballardini: «Questo non sarebbe un dramma. Sono anni che i giocatori ini­ziano il precampionato con una squadra e poi vanno a giocare altrove». Dovrebbe succedere anche stavolta. E se Ledesma andrà alla Juve, l'incastro sembra pre­parato. I giocatori sono quelli, le esigen­ze sono le stesse, le squadre pure. D'Ago­stino al Milan. E' il mercato, ragazzi."

31-Agosto ore 15-20
D'Ippolito interviene su Ledesma: «Resta alla Lazio, lui non è un dissidente, ha sempre detto di essere laziale. Ci sono state alcune incomprensioni con la società. L'accordo con Lotito era che se fosse arrivata un'offerta importante Cristian avrebbe lasciato la Lazio. La squadra non si è trovata e nei prossimi giorni incontreremo il presidente. Ledesma è tranquillo, presto si chiarirà tutto».

Se trovo altro, posto...

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 10:36
Il rinnovo di Rocchi doveva essere l'inizio di una stagione di rinnovi nei confronti di quei giocatori che erano venuti da noi in un momento di difficolta' e avevano percepito ingaggi bassi.

E' un modo curioso di vedere la cosa.
Per come la vedo io non è che Ledesma ci ha fatto un favore a venire a giocare nella Lazio; era appena retrocesso con il Lecce e con l'approdo alla Lazio ha avuto, comunque, un contratto migliore

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 10:36
Purtroppo dopo il rinnovo del capitano laziale tutto si è fermato in fatto di rinnovi, aggiungiamo che nel frattempo alla Lazio sono arrivati nuovi giocatori che percepivano ingaggi piu' alti di chi era qui da un po e la frittata è fatta.

Dopo il rinnovo di Rocchi non mi sembra che ci si sia fermati, anzi. Dopo Rocchi i prossimi a dover rinnovare erano pandev e Ledesma.
Purtroppo le trattative per questi rinnovi (tutti) sono state lunghe, è vero, ma è anche vero che la Lazio non era (e non è) società che possa stipulare contratti onerosi con tanta facilità, tuttaltro!
Comunque le intenzioni di rinnovare c'erano, si sono scontrate con le volontà dei giocatori.

Citazione di: Jeffry il 22 Giu 2010, 11:55
E' un modo curioso di vedere la cosa.
Per come la vedo io non è che Ledesma ci ha fatto un favore a venire a giocare nella Lazio; era appena retrocesso con il Lecce e con l'approdo alla Lazio ha avuto, comunque, un contratto migliore
Dopo il rinnovo di Rocchi non mi sembra che ci si sia fermati, anzi. Dopo Rocchi i prossimi a dover rinnovare erano pandev e Ledesma.
Purtroppo le trattative per questi rinnovi (tutti) sono state lunghe, è vero, ma è anche vero che la Lazio non era (e non è) società che possa stipulare contratti onerosi con tanta facilità, tuttaltro!
Comunque le intenzioni di rinnovare c'erano, si sono scontrate con le volontà dei giocatori.

Jeffry, ricorderai benissimo che Ledesma aveva altre richieste, e che tra queste ( visto che economicamente erano piu' o meno simili ) scelse la Lazio in virtu' del fatto che il mister era Delio Rossi.

Dopo il rinnovo di Rocchi si aspetto' parecchi mesi prima di intavolare trattative per i rinnovi contrattuali di giocatori come Pandev e Ledesma.

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 10:06
io non dovrei essere sicuro che lotito e ledesma hanno preso  accordi fino al 31 luglio , pero' siamo sicuri che lotito ha promesso un ritocco ai tempi del primo accordo.


Io accanno.


Spero Ledesma risolva i suoi problemi e rimanga , in quanto giocatore che a me piace tantissimo.

mannaggia la miseria ... possibile che non riesca a spiegarmi?????? Io non dico che non sia vera sta storia del 31 luglio.. cosi come non dico che sia vera quella dell'adeguamento del contratto!!! Io sto dicendo che poiche' sia la prima che la seconda son voci ed indiscrezioni dei giornali non si puo' prendere una per buona e l'altra no (A meno che non si abbiano fonti dirette)!!!!!!!!!!!!!! per questo contestavo il ragionamento di sirius!!!! lui prende per buona una parte e l'altra no e cosi' secondo me è una ricostruzione parziale, forzata e di parte!

jeffry.. se tu citi solo quella parte sembra che io voglia dire che è vero che c'è stata una promessa non mantenuta... se leggi tutto vedi che non è cosi'...

sirius... non faccio la citazione perche occupa na pagina :D... da queste intervistye che riporti io non vedo da nessuna parte conferma delle storie del 31 luglio da fonte diretta.. è da li che sei partito per dire che non vuoi ledesma ed a quello che si dovrebbe tornare... nelle interviste da te riportate non vedo quali siano ste grandi colpe..anzi... lui chiuede un adeguamento che invece non ci sara'.. ed in base cio' chiede allora di andar via.. e quindi??? dove sarebbe sto male fatto alla lazio?? (a parte il fatto che se d'ippolito stesse zitto ci farebbe un gran piacere a tutti.. ma la sostanza alla fine non cambierebbe..)

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 13:02

sirius... da queste intervistye che riporti io non vedo  quali siano ste grandi colpe..... lui chiuede un adeguamento che invece non ci sara'.. ed in base cio' chiede allora di andar via.. e quindi??? dove sarebbe sto male fatto alla lazio?? (a parte il fatto che se d'ippolito stesse zitto ci farebbe un gran piacere a tutti.. ma la sostanza alla fine non cambierebbe..)

:)

Ag. Ledesma: "Rimane a disposizione della Lazio" 
Giovedì 03 Settembre 2009 06:56     

(MILANO) - "L'accordo con Lotito prevedeva, in caso di offerta ricevuta dalla società ad una cifra stabilita dalla stessa, la possibilità di lasciarlo partire. Il termine temporale fissato da Lotito era quello del 31 luglio, Ledesma aveva chiesto di attendere un po' e in risposta non è stato convocato per la Cina". Vincenzo D'Ippolito, agente del calciatore della Lazio Ledesma chiarisce la situazione legata al suo assistito. "La Fiorentina era interessata ma secondo Ledesma la Lazio è meglio della Fiorentina. Corvino voleva fortemente il giocatore avendolo portato già a Lecce. Non sappiamo cosa potrà comportare il mancato inserimento in lista Uefa. Ledesma ha un contratto fino al 2011 e la sua situazione è totalmente diversa da quella di Pandev. Rimane assolutamente a disposizione della squadra, attendiamo notizie dalla società e dall'allenatore per l'eventuale reintegro in rosa. Ballardini avrebbe detto che non è assolutamente una questione tecnica. Il ragazzo lavorerà al massimo per tornare a far parte del gruppo, non credo si arriverà alla decisione di lasciarlo allenare a parte".

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 12:00
Jeffry, ricorderai benissimo che Ledesma aveva altre richieste, e che tra queste ( visto che economicamente erano piu' o meno simili ) scelse la Lazio in virtu' del fatto che il mister era Delio Rossi.

Io non penso.
Credo che ha scelto la Lazio in quanto la Lazio; con tutti i pro e i contro del caso.
Le altre offerte, all'epoca, non erano di club altrettanto imprtanti.

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 12:00
Dopo il rinnovo di Rocchi si aspetto' parecchi mesi prima di intavolare trattative per i rinnovi contrattuali di giocatori come Pandev e Ledesma.

Si attese la fine della stagione 2007/2008. Non ci vedo nessun ritardo; Rocchi rinnovò poco tempo prima.

Citazione di: borges il 22 Giu 2010, 13:13
Ag. Ledesma: "Rimane a disposizione della Lazio" 
Giovedì 03 Settembre 2009 06:56     

(MILANO) - "L'accordo con Lotito prevedeva, in caso di offerta ricevuta dalla società ad una cifra stabilita dalla stessa, la possibilità di lasciarlo partire. Il termine temporale fissato da Lotito era quello del 31 luglio, Ledesma aveva chiesto di attendere un po' e in risposta non è stato convocato per la Cina". Vincenzo D'Ippolito, agente del calciatore della Lazio Ledesma chiarisce la situazione legata al suo assistito. "La Fiorentina era interessata ma secondo Ledesma la Lazio è meglio della Fiorentina. Corvino voleva fortemente il giocatore avendolo portato già a Lecce. Non sappiamo cosa potrà comportare il mancato inserimento in lista Uefa. Ledesma ha un contratto fino al 2011 e la sua situazione è totalmente diversa da quella di Pandev. Rimane assolutamente a disposizione della squadra, attendiamo notizie dalla società e dall'allenatore per l'eventuale reintegro in rosa. Ballardini avrebbe detto che non è assolutamente una questione tecnica. Il ragazzo lavorerà al massimo per tornare a far parte del gruppo, non credo si arriverà alla decisione di lasciarlo allenare a parte".

embe'?? mica dice che avevano accettato l'accordo con la data del 31 luglio.... anzi...

"Il termine temporale fissato da Lotito era quello del 31 luglio...
Ledesma aveva chiesto di attendere un po' e in risposta non è stato convocato per la Cina" ;)

Citazione di: borges il 22 Giu 2010, 13:13
Ag. Ledesma: "Rimane a disposizione della Lazio" 
Giovedì 03 Settembre 2009 06:56     

(MILANO) - "L'accordo con Lotito prevedeva, in caso di offerta ricevuta dalla società ad una cifra stabilita dalla stessa, la possibilità di lasciarlo partire. Il termine temporale fissato da Lotito era quello del 31 luglio, Ledesma aveva chiesto di attendere un po' e in risposta non è stato convocato per la Cina". Vincenzo D'Ippolito, agente del calciatore della Lazio Ledesma chiarisce la situazione legata al suo assistito. "La Fiorentina era interessata ma secondo Ledesma la Lazio è meglio della Fiorentina. Corvino voleva fortemente il giocatore avendolo portato già a Lecce. Non sappiamo cosa potrà comportare il mancato inserimento in lista Uefa. Ledesma ha un contratto fino al 2011 e la sua situazione è totalmente diversa da quella di Pandev. Rimane assolutamente a disposizione della squadra, attendiamo notizie dalla società e dall'allenatore per l'eventuale reintegro in rosa. Ballardini avrebbe detto che non è assolutamente una questione tecnica. Il ragazzo lavorerà al massimo per tornare a far parte del gruppo, non credo si arriverà alla decisione di lasciarlo allenare a parte".

scusa borges. cosa vuoi dimostrare. che Ledesma è un opportunista??

Ora non ho tempo. Ma questo tema dell'opportunismo è demagogico. Vorrei argomentarlo. Magari ci provo dopo.

Non inesistente, ripeto, ma demagogico. A maggior ragione costruirci e giustificare un attegiamento punitivo  è sbagliato, miope, stupido.

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 13:02
...
jeffry.. se tu citi solo quella parte sembra che io voglia dire che è vero che c'è stata una promessa non mantenuta... se leggi tutto vedi che non è cosi'...
...

Ho tralasciato solo le eventuali risposte in quanto, ripeto, mi sembrano una tua forzatura; non sono, secondo me, risposte pertinenti in relazione all'intera faccenda.
Di quello che hai scritto ho riportato solo il necessario per riproporre l'evolversi degli eventi. Non entro nel merito di come la pensi!

[...]

Se hai qualcosa da dire in merito alla discussione bene, altrimenti evitiamo slogan.

Citazione di: Jeffry il 22 Giu 2010, 13:20
Io non penso.
Credo che ha scelto la Lazio in quanto la Lazio; con tutti i pro e i contro del caso.
Le altre offerte, all'epoca, non erano di club altrettanto imprtanti.
Si attese la fine della stagione 2007/2008. Non ci vedo nessun ritardo; Rocchi rinnovò poco tempo prima.

Con Ledesma la trattativa per il rinnovo è iniziata lo scorso anno , come ben ricorderai a luglio 2008 ci fu lo stop di Ledesma che si auspicava di fare tutto prima di partire per il ritiro.

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 14:07
Con Ledesma la trattativa per il rinnovo è iniziata lo scorso anno , come ben ricorderai a luglio 2008 ci fu lo stop di Ledesma che si auspicava di fare tutto prima di partire per il ritiro.

Esatto.
Questa cosa l'ho scritta in precedenza.
Nel 2008, a fine stagione, la società l'intenzione di rinnovare l'aveva ma Ledesma stoppò qualsiasi discorso in quanto il tutto sarebbe dovuto avvenire entro il primo di luglio.

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 13:02
mannaggia la miseria ... possibile che non riesca a spiegarmi?????? Io non dico che non sia vera sta storia del 31 luglio.. cosi come non dico che sia vera quella dell'adeguamento del contratto!!! Io sto dicendo che poiche' sia la prima che la seconda son voci ed indiscrezioni dei giornali non si puo' prendere una per buona e l'altra no (A meno che non si abbiano fonti dirette)!!!!!!!!!!!!!! per questo contestavo il ragionamento di sirius!!!! lui prende per buona una parte e l'altra no e cosi' secondo me è una ricostruzione parziale, forzata e di parte!

jeffry.. se tu citi solo quella parte sembra che io voglia dire che è vero che c'è stata una promessa non mantenuta... se leggi tutto vedi che non è cosi'...

sirius... non faccio la citazione perche occupa na pagina :D... da queste intervistye che riporti io non vedo da nessuna parte conferma delle storie del 31 luglio da fonte diretta.. è da li che sei partito per dire che non vuoi ledesma ed a quello che si dovrebbe tornare... nelle interviste da te riportate non vedo quali siano ste grandi colpe..anzi... lui chiuede un adeguamento che invece non ci sara'.. ed in base cio' chiede allora di andar via.. e quindi??? dove sarebbe sto male fatto alla lazio?? (a parte il fatto che se d'ippolito stesse zitto ci farebbe un gran piacere a tutti.. ma la sostanza alla fine non cambierebbe..)

Ti reputo troppo intelligente per pensare che tu non sappia leggere ne' i miei post ne' i virgolettati...
Evidentemente parti troppo prevenuto...

Io ho scritto:
"Alcuni virgolettati tanto per iniziare..."

La ricerca in rete e' un lavoro che chiede tempo e io purtroppo non posso dedicargliene troppo...

Se poi, da quanto postato VIRGOLETTATO e ribadisco VIRGOLETTATO, tu rispondi con l'ipotesi "voci e indiscrezioni" e aggiungi un "lui chiede un adeguamento che invece non ci sara'.." dopo aver letto la dichiarazione VIRGOLETTATA di Ledesma che dice "Lotito mi è venuto incontro e mi ha proposto un contratto molto interessante a livello economico ma ho deciso di cambiare squadra perchè voglio dare una svolta in positivo alla mia carriera", allora abbiamo poco da discutere...
L'ho gia' scritto due volte. E adesso diventano 3.
Mi baso solo su virgolettati e dichiarazioni a voce. Poi faccio il collegamento a seconda degli sviluppi...

Forse ero uno dei pochissimi a difendere Ledesma nel difficile inizio della sua avventura alla Lazio...
Me ne sono infatuato subito, dopo averlo visto contro il Rende in Coppa Italia, figurarsi...
Ora, dopo quanto visto, sentito e analizzato, PERSONALMENTE spero di non vederlo piu' nella Lazio.
Ma se dovesse rimanere, avrebbe in me il suo tifoso piu' accanito, il suo fan piu' sfegatato, solo perche' indossa la maglia della Lazio.
Se poi cambia procuratore, allora me scordo tutto e mi ritorna pure simpatico...

Tornando al sondaggio, manca una quarta opzione.
Rinnovare con Ledesma (se ci si riesce) e poi cercare di cederlo (se ci si riesce)

una cosa che non capisco, è perchè un giocatore del genere, che si è DIMOSTRATO imprescindibile per la Lazio sia ancora in questo stato di "giallo".....Reja lo ha definito incedibile, che si faccia di tutto per tenerlo o si dica CHIARAMENTE che è sul mercato

bisogna sotterrare l'ascia di guerra, sedersi al tavolo e trovare un accordo per il rinnovo.
Per il bene della Lazio...

Citazione di: Monteverde74 il 22 Giu 2010, 16:53
una cosa che non capisco, è perchè un giocatore del genere, che si è DIMOSTRATO imprescindibile per la Lazio sia ancora in questo stato di "giallo".....Reja lo ha definito incedibile, che si faccia di tutto per tenerlo o si dica CHIARAMENTE che è sul mercato

NON SE LO COMPRA NESSUNO !! e le squadre interessate o non sono di suo gradimento o lo aspettano da svincolato, con somma soddisfazione di pippolito.

Citazione di: happyeagle il 22 Giu 2010, 17:02
NON SE LO COMPRA NESSUNO !! e le squadre interessate o non sono di suo gradimento o lo aspettano da svincolato, con somma soddisfazione di pippolito.

bene, allora lo si fa giocare(bresciano e simplicio style) anche il prox anno, per il bene della Lazio

Citazione di: JSV23 il 22 Giu 2010, 16:59
bisogna sotterrare l'ascia di guerra, sedersi al tavolo e trovare un accordo per il rinnovo.
Per il bene della Lazio...

100%

Citazione di: Monteverde74 il 22 Giu 2010, 17:06
bene, allora lo si fa giocare(bresciano e simplicio style) anche il prox anno, per il bene della Lazio

simplicio e bresciano alla fine non hanno giocato.
peccato che al posto di simplicio avessero pastore.
noi al massimo possiamo metterci firmani.
24 giugno ore 09.40: il nostro centrocampo è ancora basato sul nulla.

Citazione di: Adler Nest il 24 Giu 2010, 09:36
simplicio e bresciano alla fine non hanno giocato.
peccato che al posto di simplicio avessero pastore.
noi al massimo possiamo metterci firmani.
24 giugno ore 09.40: il nostro centrocampo è ancora basato sul nulla.

quoto 100%

Ledesma è il perfetto esempio degli ultimi anni di Lazio.

lotito lo compra al posto di Liverani.
Chi va contro lotito grida allo scandalo e fischia Ledesma allo stadio. Gli altri sostengono Ledesma e credono sia un grandissimo calciatore.

Dopo 2 anni Ledesma va in rotta con la società....chi critica lotito ora si ritrova ad osannare Ledesma che tutto insieme è diventato un grande calciatore, per gli altri è diventato una pippa mercenaria e se fino a due anni prima era un giocatore imprescindibile ora è meglio andare in b che averlo in squadra!

Ormai tutti i giudizi sono in base a quello che fa o non fa lotito, anche i giudizi sui calciatori. Purtroppo il mondo Lazio è anche questo

Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 13:19

lotito lo compra al posto di Liverani.
Chi va contro lotito grida allo scandalo e fischia Ledesma allo stadio. Gli altri sostengono Ledesma e credono sia un grandissimo calciatore.

Mamma mia che m'hai ricordato... :roll:


Poi Furio Focolari il giorno prima dello scaldabagno disse: "Se giocherà ancora Ledesma vuol dire che Rossi é confuso".

Una cosa: non grandissimo ma buon giocatore, prima come adesso. imho.
Il resto non l'ho quotato perché ancora penso debba giocare e non mi interessa se é mercenario; in quel caso é stato già punito mi pare... O venderlo per prenderne altri.

si vabbe'.. pero' mo non spacciamo anche la perdita di liverani (a zero..) come un grancolpo perche è venuto ledesma.. pensa che io ancora lo rimpiango.. ha giocato altri 3-4 anni a ottimi livelli (chiedere alla fiorentina)... e da quando è partito lui (ledesma o non  ledesma) stiamo ancora cercando uno che prenda il suo posto.. pensa te!

dopo aver visto la nazionale italiana, mi chiedo come si fa a non rinnovare a Ledesma, in questa italia avrebbe dovuto essere convocato e giocato titolare, è un ruolo dove in giro c'è pochissima scelta.
Anche vendendolo a 10 milioni, Tare e Lotito non troverebbere niente del suo valore.

ledesma e zarate.

annavamo in finale.

:lol:

Citazione di: tevere top il 24 Giu 2010, 18:28
dopo aver visto la nazionale italiana, mi chiedo come si fa a non rinnovare a Ledesma, in questa italia avrebbe dovuto essere convocato e giocato titolare, è un ruolo dove in giro c'è pochissima scelta.
Anche vendendolo a 10 milioni, Tare e Lotito non troverebbere niente del suo valore.

D'accordo al 100%.
L'ho pensato pure io oggi mentre vedevo Gattuso arrancare in mezzo al campo.

Non riesco proprio a capire, Ledesma ha rifiutato anche il Galatasaray, vuole rimanere a Roma, ma vogliamo fargli firmare il rinnovo, almeno non lo perdi il prossimo anno a zero.

Citazione di: NBA-LAZIO il 30 Giu 2010, 13:46
Non riesco proprio a capire, Ledesma ha rifiutato anche il Galatasaray, vuole rimanere a Roma, ma vogliamo fargli firmare il rinnovo, almeno non lo perdi il prossimo anno a zero.

e chi ti dice che lui lo voglia firmare?

Citazione di: Kalle il 30 Giu 2010, 13:50
e chi ti dice che lui lo voglia firmare?

Ma lo ha ribadito più volte che ha decido di rimanere, tra l'altro le big che voleva ormai hanno puntato su altro e difficilmente in futuro punteranno su di lui, intanto se gli proponi il rinnovo, ti togli anche questo dubbio.

Citazione di: Kalle il 30 Giu 2010, 13:50
e chi ti dice che lui lo voglia firmare?

E chi ti dice che dopo aver capito che le strisciate non se lo filano ,lui non lo voglia firmare?

Citazione di: matador72 il 30 Giu 2010, 13:55
E chi ti dice che dopo aver capito che le strisciate non se lo filano ,lui non lo voglia firmare?

I calciatori sò animali strani.
Per esempio, mettiamo che uno si indispettisce perchè la Lazio non ha voluto cederlo all'Inter.
Allora il calciatore decide di farla pagare al suo presidente: rifiuta altri traferimenti, aspetta la scadenza del contratto, e poi se ne va a parametro zero dove gli pare.
E' fantascienza?

Citazione di: NBA-LAZIO il 30 Giu 2010, 13:54
Ma lo ha ribadito più volte che ha decido di rimanere, tra l'altro le big che voleva ormai hanno puntato su altro e difficilmente in futuro punteranno su di lui, intanto se gli proponi il rinnovo, ti togli anche questo dubbio.

Che vuole rimanere non che vuole rinnovare il contratto...

Citazione di: Kalle il 30 Giu 2010, 14:04
Che vuole rimanere non che vuole rinnovare il contratto...

Non e vero che non vuole rinnovare il contratto , lui ha deciso di rimanere a Roma lasciando perdere tutte le altre squadre che non siano quelle di prima fascia !
Il contratto gli e stato proposto ma non accettato da quello che so io , il problema sarebbe la base della clausola rescissoria

Citazione di: leomeddix il 30 Giu 2010, 14:01
I calciatori sò animali strani.
Per esempio, mettiamo che uno si indispettisce perchè la Lazio non ha voluto cederlo all'Inter.
Allora il calciatore decide di farla pagare al suo presidente: rifiuta altri traferimenti, aspetta la scadenza del contratto, e poi se ne va a parametro zero dove gli pare.
E' fantascienza?

No è una eventualita' , andare a scadenza dopo 5 anni .
Fantascienza è passare 6 mesi in tribuna perchè : "la Lazio non è un Taxi"

Citazione di: Gaiska il 30 Giu 2010, 14:05
Non e vero che non vuole rinnovare il contratto , lui ha deciso di rimanere a Roma lasciando perdere tutte le altre squadre che non siano quelle di prima fascia !
Il contratto gli e stato proposto ma non accettato da quello che so io , il problema sarebbe la base della clausola rescissoria

se è quello che ho letto anch'io, deve pensare che Lotito c'abbia l'anello al naso. Mi sembra che la clausola proposta da ledesma sia di 6/7 milioni. Cosí firma il rinnovo con clausola, ed il giorno dopo come per magia appare la Juve di turno e se lo prende.

Citazione di: Gaiska il 30 Giu 2010, 14:05
Non e vero che non vuole rinnovare il contratto , lui ha deciso di rimanere a Roma lasciando perdere tutte le altre squadre che non siano quelle di prima fascia !
Il contratto gli e stato proposto ma non accettato da quello che so io , il problema sarebbe la base della clausola rescissoria

Quest'anno non gli è stato proposto nessun rinnovo.

Citazione di: NBA-LAZIO il 30 Giu 2010, 14:13
Quest'anno non gli è stato proposto nessun rinnovo.

Io stravedo per Ledesma.
Con lui in campo sono possibili soluzioni tattiche impensabili con altri giocatori.
Lui ed Hernanes sarebbero una coppia fantastica.

Per me perderlo a 0 è una stupidaggine.
Ma tant'è, sarebbe l'ennesimo risultato di una gestione che non ha brillato per intelligenza gestionale.
L'importante è che giochi questo e il prossimo anno.

Se poi davvero Prandelli lo convocasse in nazionale (cosa che gli auguro con tutto il cuore di tifoso), la stupidaggine sarebbe doppia.

Il trattamento riservato all'unico centrocampista che abbiamo in squadra è paradossale e nocivo per la Lazio.
Reja lo ritiene indispensabile e ha chiaramente detto che o si tiene o deve essere ceduto, il tutto prima del ritiro.
Quando risolveremo quest'altra telenovela?

Il silenzio della societa' nei confronti di Ledesma è imbarazzante.

Citazione di: matador72 il 30 Giu 2010, 15:00
Il silenzio della societa' nei confronti di Ledesma è imbarazzante.

Quoto.
A meno che...come ho scritto in altro topic, Lotito voglia prima prendere 2 ccampisti forti per poi mandarlo in tribuna. E perderlo a 0 il prossimo anno.
:?

a quel punto potrei criticare Lotito  :D                     


:roll:

Perdere a parametro 0 Ledesma sarebbe una cavolata colossale sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista economico.

Perdere Ledesma a parametro 0 è la normale conseguenza di una situazione venutasi a creare per colpa di tutti.

ma é una mia congettura... non l'abbiamo perso a 0, vediamo adesso che succede.
in una settimana si dovrebbe sapere.

Citazione di: robylele il 30 Giu 2010, 15:19
ma é una mia congettura... non l'abbiamo perso a 0, vediamo adesso che succede.
in una settimana si dovrebbe sapere.

Roby, hai ragione , non lo abbiamo perso a 0.
Questo è un timore che in molti abbiamo, ma ammetterai che tutta questa vicenda , e soprattutto il comportamento della societa' è grottesco.

Citazione di: neversurrender il 30 Giu 2010, 15:16
Perdere a parametro 0 Ledesma sarebbe una cavolata colossale sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista economico.

tutto vero ,il massimo sarebbe che lui stesso allontanasse il suo simpaticissimo procuratore,
questo pero' non toglie le colpe della societa' se le cose dovessero restare così............... :roll:

Il procuratore sta antipatico pure a me e la situazione che si è venuta a creare è stata colpa sua.

Detto questo la Lazio ha due strade: rinnovare il contratto al giocatore o cederlo in questa sessione di mercato.
La terza via, quella della scadenza, non la voglio prendere neanche in considerazione, perchè è la più deleteria: perdi un giocatore valido senza prendere neanche un euro da reinvestire su un sostituto e in più, nella stagione che inizia, potrebbero crearsi altri dissapori di cui ne possiamo fare volentieri a meno, visto già il fragile equilibrio all'interno dello spogliatoio.

Mi auguro che Reja venga accontentato e che il caso sia risolto il prima possibile.

Detto questo,

Citazione di: matador72 il 30 Giu 2010, 15:00
Il silenzio della societa' nei confronti di Ledesma è imbarazzante.

Citazione di: matador72 il 30 Giu 2010, 15:00
Il silenzio della societa' nei confronti di Ledesma è imbarazzante.

e fa nascere pure un po' (per usare un eufemismo) di rabbia.

Citazione di: neversurrender il 30 Giu 2010, 17:28
Il procuratore sta antipatico pure a me e la situazione che si è venuta a creare è stata colpa sua.

Detto questo la Lazio ha due strade: rinnovare il contratto al giocatore o cederlo in questa sessione di mercato.
La terza via, quella della scadenza, non la voglio prendere neanche in considerazione, perchè è la più deleteria: perdi un giocatore valido senza prendere neanche un euro da reinvestire su un sostituto e in più, nella stagione che inizia, potrebbero crearsi altri dissapori di cui ne possiamo fare volentieri a meno, visto già il fragile equilibrio all'interno dello spogliatoio.

Mi auguro che Reja venga accontentato e che il caso sia risolto il prima possibile.

Detto questo,

ma se rifiuta tutte le destinazioni a lui non gradite, come fai a cederlo?

Se a me personalmente mi chiedessero di andare a lavorare in Turchia o in Russia, a meno che non mi ricoprono d'oro, non ci andrei per vari motivi. Credo che per Ledesma sia la stessa cosa.

Un'altra cosa che trovo strana è che per forza il procuratore deve trovargli una sistemazione. Ma perchè non può essere la società (il DS), tramite agganci, a trovargli una sistemazione che soddisfi entrambe le parti?
L'Atletico Madrid si è presa Tiago, dopo 3 pessime stagioni con la Juventus, e noi invece non troviamo una squadra media inglese o spagnola che prenda Ledesma?

Io lo terrei anche perchè cedendolo devi poi andare a trovare il sostituto che magari ti costa di più che tenere Ledesma stesso.
E ad essere sincero gli avrei rinnovato comunque il contratto: se rinnovi e ci punti tanto di guadagnato; se rinnovi e poi lo cedi hai più potere contrattuale e ti tuteli per evitare di perderlo a parametro 0.


Nota a margine: quando si ha poca diplomazia e tanta arroganza e strafottenza è leggermente difficile riuscire poi a far accettare le cose a qualcuno.

Citazione di: robylele il 30 Giu 2010, 15:19
ma é una mia congettura... non l'abbiamo perso a 0, vediamo adesso che succede.
in una settimana si dovrebbe sapere.

Quoto

La prossima potrebbe essere la settimana decisiva

Citazione di: neversurrender il 30 Giu 2010, 18:04

Nota a margine: quando si ha poca diplomazia e tanta arroganza e strafottenza è leggermente difficile riuscire poi a far accettare le cose a qualcuno.

Ma a chi ti riferisci al procuratore?  :D
Perchè anche questo signore si distingue per questa caratteristica.

Come ho tra l'altro già detto in un vecchio post ho conosciuto a S.Paolo un dirigente della Tricolor e non mi ha assolutamente parlato male dal punto di vista professionale di Lotito ... in quel momento stavano trattando Dias e a quello che so da fonte diretta alla fine sul prezzo la ha spuntata Lotito..... Il mio conoscente non ha assolutamente parlato di atteggiamenti particolari del presidente, ma solo della normale dialettica manageriale.
Se tutti facessimo un passo indietro, ci attenessimo alle cose vere e non alle tante bubbole che ci propinano sui giornali, sul web, sulle radio forse questo clima arroventato si rinfrescherebbe un po' e tutti tornerebbero a fare il loro mestiere, i calciatori, i tifosi.... non saremmo tutti manager, avvocati, grandi esperti di calciomercato o di gestione societaria....


E Forza Lazio   ;)

Tiber anche io ho avuto modo di conoscere Lotito tramite il racconto di altre persone, che non sono né cateterari, né giornalai, né verilazzziali, né tifosi per interessi (uno addirittura è un mio parente stretto).
Ciò che mi hanno detto però me lo tengo per me e non lo uso per discutere qui sul forum.


Per quanto riguarda il procuratore ho già espresso il mio pensiero e se torni a qualche post sopra lo trovi. 

Oggi, su TMW, il procuratore ha detto che Ledesma vuole rimanere a Roma. Ed ha aggiunto che con la Lazio non si sentono da parecchio nè è in programma alcun incontro. Il rinnovo, obbiettivamente, non sembra una formalità. A Febbraio può andare dove vuole.
Sensazioni? A me sembra particolare che sia stato riammesso in rosa (in emergenza, Baronio ci stava portando in B col resto della ciurma), ma non si sia pensato anche a ricucire il rapporto con un rinnovo. Per ora, sconfitta su tutta la linea. Se le cose andranno come sembra, avremo imparato qualcosa, stavolta? Sarebbero questi i benefici evidenti dell'ostruzionismo a Pandev, la politica vincente a lungo termine?  :roll:

Citazione di: dopesmokah il 30 Giu 2010, 21:09
Se le cose andranno come sembra, avremo imparato qualcosa, stavolta?

scusa, cos'e' che dovremmo 'imparare'? se l'anno scorso il rinnovo Ldesma non l'ha voluto rinnovare la colpa e' forse di Lotito? se quast'anno non accetta le offerte our allettanti che sembra siano arrivate la colpa e' di Lotito?

io davvero non risco a capirlo questo atteggiamento distruttivo, questa negazione completa dei fatti pur di andare contro la lazio (che e' la squadra per la quale apparentemente tutti facciamo il tifo)...

Citazione di: ZanoniBC il 01 Lug 2010, 17:23
scusa, cos'e' che dovremmo 'imparare'? se l'anno scorso il rinnovo Ldesma non l'ha voluto rinnovare la colpa e' forse di Lotito? se quast'anno non accetta le offerte our allettanti che sembra siano arrivate la colpa e' di Lotito?

io davvero non risco a capirlo questo atteggiamento distruttivo, questa negazione completa dei fatti pur di andare contro la lazio (che e' la squadra per la quale apparentemente tutti facciamo il tifo)...

L'anno scorso ha rifiutato il contratto, è stato messo fuori rosa quindi non mi sembra che non sia successo niente, che facciamo ora lo massacriamo di botte perchè ha rifiutato il contratto, oppure cerchiamo di ricucire il rapporto visto che è entrato a metà anno come se non fosse successo nulla ed da grande professionista ha aiutato la squadra a salvarsi. E' difficile capirlo per voi che difendete l'indifendibile?

Qui nessuno va contro la Lazio sia ben chiaro.
Ho dei dubbi a volte penso che qualcuno faccia il tifo per lotito non per la Lazio.

Citazione di: NBA-LAZIO il 01 Lug 2010, 18:24
L'anno scorso ha rifiutato il contratto

ecco, appunto. e quest'anno continua a rifiutare: non un nuovo contratto, ma una nuova sistemazione. pero', in virtu' del solito giochino, e' un eroe e un martire...

Citazione di: ZanoniBC il 02 Lug 2010, 08:45
ecco, appunto. e quest'anno continua a rifiutare: non un nuovo contratto, ma una nuova sistemazione. pero', in virtu' del solito giochino, e' un eroe e un martire...

Zanoni , hai una brutta abitudine, quella di postare solo le parti delle citazioni degli altri utenti che piu' ti fanno comodo.

Citazione di: matador72 il 02 Lug 2010, 08:48
Zanoni , hai una brutta abitudine, quella di postare solo le parti delle citazioni degli altri utenti che piu' ti fanno comodo.

io cito le parti che intendo commentare. non cito quello che condivido, che ritengo superflue, oppure che semplicemente non intendo commentare. non capisco cosa ci sia di sbagliato in questo modo di procedere: visto che e' la base della netiquette.

altra cosa ovviamente e' estrapolare una frasetta distrocendo il significato di un pensiero piu' ampio. ma non mi sembra di averlo fatto...

Perchètu hai postato una parte di un intervento che conteneva una "non verita'" per suffragare una tua tesi.

Citazione di: ZanoniBC il 02 Lug 2010, 08:45
ecco, appunto. e quest'anno continua a rifiutare: non un nuovo contratto, ma una nuova sistemazione. pero', in virtu' del solito giochino, e' un eroe e un martire...

Giochino? Eroe?
:lol:

L'anno scorso lotito ha avuto con ledesma molte rivincite (causa vinta, e tribuna per 4 mesi), ora basta, Ledesma ha detto che vuole rimanere, se è così, basta che gli proponi il rinnovo, se non accetta allora vorrà dire che Ledesma vuole andare in scadenza, a quel punto prendi un sostituto e se ne va in panchina.

Citazione di: NBA-LAZIO il 02 Lug 2010, 12:32
Giochino? Eroe?
:lol:

L'anno scorso lotito ha avuto con ledesma molte rivincite (causa vinta, e tribuna per 4 mesi), ora basta, Ledesma ha detto che vuole rimanere, se è così, basta che gli proponi il rinnovo, se non accetta allora vorrà dire che Ledesma vuole andare in scadenza, a quel punto prendi un sostituto e se ne va in panchina.

Per me se fosse stato preso un sostituto valido ( quindi non Baronio ) tribuna o panchina la poteva fare gia' lo scorso anno, il problema è stato proprio quello, non averlo adeguatamente sostituito per 6 mesi.

ESCLUSIVA – Ledesma, se la chiamata arriva dopo la partenza per il ritiro....
lalaziosiamonoi
La situazione di Cristan Ledesma continua a restare un vero e proprio mistero. Nei giorni scorsi si era vociferato di un possibile appuntamento tra Lotito e l'agente del centrocampista argentino, Vincenzo D'Ippolito, ma alla fine è saltato tutto e per il momento non sono previsti altri incontri tra le parti. Nonostante la fiducia di Reja: "Ci punto, è un nostro patrimonio ed anche lui vuole restare nella Capitale" e la parole di rito del presidente Lotito: "Il prossimo anno giocherà nella Lazio", la situazione del numero 24 biancoceleste continua a risultare poco chiara. Nelle ultime ore sono arrivate diverse offerte dalla Turchia, Galatasaray e Besiktas in pole, ma il giocatore non ha nessuna intenzione di prenderle in considerazione, infatti, ha ribadito più volte di voler restare a Roma. Ma secondo indiscrezioni raccolte dalla redazione de Lalaziosiamonoi.it, se la chiamata di Lotito non dovesse arrivare prima della partenza per Auronzo di Cadore (11 Luglio), il giocatore potrebbe anche non accettare più la proposta rinnovo, per poi liberarsi a parametro zero nel giugno del 2011.

Ma quanto ci vuole a proporgli il rinnovo, così non rischi di perderlo a parametro zero, ma è così difficile.

Citazione di: NBA-LAZIO il 03 Lug 2010, 15:42
ESCLUSIVA – Ledesma, se la chiamata arriva dopo la partenza per il ritiro....
[...]
La situazione di Cristan Ledesma continua a restare un vero e proprio mistero. Nei giorni scorsi si era vociferato di un possibile appuntamento tra Lotito e l'agente del centrocampista argentino, Vincenzo D'Ippolito, ma alla fine è saltato tutto e per il momento non sono previsti altri incontri tra le parti. Nonostante la fiducia di Reja: "Ci punto, è un nostro patrimonio ed anche lui vuole restare nella Capitale" e la parole di rito del presidente Lotito: "Il prossimo anno giocherà nella Lazio", la situazione del numero 24 biancoceleste continua a risultare poco chiara. Nelle ultime ore sono arrivate diverse offerte dalla Turchia, Galatasaray e Besiktas in pole, ma il giocatore non ha nessuna intenzione di prenderle in considerazione, infatti, ha ribadito più volte di voler restare a Roma. Ma secondo indiscrezioni raccolte dalla redazione de [...].it, se la chiamata di Lotito non dovesse arrivare prima della partenza per Auronzo di Cadore (11 Luglio), il giocatore potrebbe anche non accettare più la proposta rinnovo, per poi liberarsi a parametro zero nel giugno del 2011.

Hai capito che scoop  :shock:

Citazione di: ZanoniBC il 01 Lug 2010, 17:23
scusa, cos'e' che dovremmo 'imparare'? se l'anno scorso il rinnovo Ldesma non l'ha voluto rinnovare la colpa e' forse di Lotito? se quast'anno non accetta le offerte our allettanti che sembra siano arrivate la colpa e' di Lotito?

io davvero non risco a capirlo questo atteggiamento distruttivo, questa negazione completa dei fatti pur di andare contro la lazio (che e' la squadra per la quale apparentemente tutti facciamo il tifo)...

quindi, secondo te la società ha la coscienza a posto, nel senso che di più non poteva fare.
VA semplicemente ricordato che Ledesma è uno dei migliori della nostra rosa, quindi con un suo mercato (ha 28 anni) ed è quindi da valorizzare: proponendogli il rinnovo, non si rischia di perderlo a parametro zero.
Eppure le assurdità dello scorso anno dovrebbero aver insegnato qualcosa, ma evidentemente non è sembra così semplice.

Citazione di: fish_mark il 03 Lug 2010, 15:51
quindi, secondo te la società ha la coscienza a posto, nel senso che di più non poteva fare.
VA semplicemente ricordato che Ledesma è uno dei migliori della nostra rosa, quindi con un suo mercato (ha 28 anni) ed è quindi da valorizzare: proponendogli il rinnovo, non si rischia di perderlo a parametro zero.
Eppure le assurdità dello scorso anno dovrebbero aver insegnato qualcosa, ma evidentemente non è sembra così semplice.

fintanto che ZanoniBC ti risponde (presto spero ;) ) ti dico che per me la società ha fatto quel che doveva, e se di nuovo trapelano ultimatum (sic!) a Ledesma non interessa più di tanto rimanere.

Citazione di: fish_mark il 03 Lug 2010, 15:51
quindi, secondo te la società ha la coscienza a posto, nel senso che di più non poteva fare.
VA semplicemente ricordato che Ledesma è uno dei migliori della nostra rosa, quindi con un suo mercato (ha 28 anni) ed è quindi da valorizzare: proponendogli il rinnovo, non si rischia di perderlo a parametro zero.
Eppure le assurdità dello scorso anno dovrebbero aver insegnato qualcosa, ma evidentemente non è sembra così semplice.

Andrà via a parametro zero la prossima estate, a 29 anni. Un po' come Bresciano. Il valore grosso modo è lo stesso.

Il valore è il medesimo di Bresciano.
Di età avrebbe però 1 anno e mezzo di meno.

Rozenhal ha espresso il desiderio di andare via avendo avuto un'offerta tedesca.

Kolarov, pare, farà lo stesso.

Ambedue saranno per sempre amici della Lazio e in buoni rapporti con Lotito.

Ledesma ha invece rifiutato tutte le offerte e confermato D'Ippolito.
Rimango dell'idea che se la Lazio prende 2 buoni centrocampisti Ledesma torna in tribuna.
Se dovesse servire nel corso dell'anno, speriamo di no, verrà convocato e utilizzato.

Il prossimo anno, svincolato, troverà un'altra squadra con facilità.

Se invece verrà convocato per il rinnovo, prima, durante o dopo il ritiro (decide la Lazio quando, non D'Ippolito) allora saremo tutti più contenti.
Sempre che non spari cifre esagerate.

Citazione di: fish_mark il 03 Lug 2010, 15:51
quindi, secondo te la società ha la coscienza a posto, nel senso che di più non poteva fare.
VA semplicemente ricordato che Ledesma è uno dei migliori della nostra rosa, quindi con un suo mercato (ha 28 anni) ed è quindi da valorizzare: proponendogli il rinnovo, non si rischia di perderlo a parametro zero.
Eppure le assurdità dello scorso anno dovrebbero aver insegnato qualcosa, ma evidentemente non è sembra così semplice.

Fish, secondo me la società non ha la coscienza a posto semplicemente perchè rinnovare il miglior centrocampista di cui disponiamo mi sembra una cosa giusta e ragionevole e a livello sportivo e a livello economico.
Si tirano sempre in ballo questioni dello scorso anno, rifiuti, ripensamenti poi ripicche ma voglio sapere chi poi conosce la realtà vera di come siano andate le cose.
Indipendentemente da questo, i fatti sono che ledesma ha manifestato lui stesso la volontà di rinnovare e non credo a cifre molto diverse da quelle cui si parlava lo scorso anno.
Logica vorrebbe che si trovasse un accordo, perchè è un buon giocatore, perchè ha un valore di mercato ed è patrimonio della nostra società.
Che l'anno scorso lui abbia avuto il desiderio di andare da qualche altra parte dovè il dramma? E' un professionista, anche io nella mia vita lavorativa ho lasciato la mia azienda per qualcos altro poi sono tornato indietro, ma tra persone intelligenti non ci sono rancori ci sono solo motivi di opportunità professionali.
E qui, a mio avviso i motivi ci sarebbero tutti.
Sarò sbagliato io, ma non capisco.

Citazione di: Property il 04 Lug 2010, 17:13
...
Che l'anno scorso lui abbia avuto il desiderio di andare da qualche altra parte dovè il dramma? E' un professionista, anche io nella mia vita lavorativa ho lasciato la mia azienda per qualcos altro poi sono tornato indietro, ma tra persone intelligenti non ci sono rancori ci sono solo motivi di opportunità professionali.
E qui, a mio avviso i motivi ci sarebbero tutti.
Sarò sbagliato io, ma non capisco.

In questo discorso molti schierano i rancori personali del presidente e i comportamenti (non sempre incensurabili) del procuratore e dell'argentino. A me frega poco di questo discorso, so soltanto che il valore, anche economico, dell'argentino è alto, se rapportato alla nostra rosa e perderlo a zero - specie dopo Pandev - costituisce questo sì un danno (in senso lato: diffido gli amici netter ad applicare in qeusto discorso le elucubrazioni giuridiche su danno emergente e lucro cessante davvero stucchevoli).
Quindi, non sei l'unico ad esere sbagliato. Sono qui a dirti che non capisco e non mi adeguo.

spero che qualsiasi sia la conclusione, si evitino martelli e chiodi.


p.s. ovviamente come per Pandev all'epoca, ho votato la 3^ indicazione.-








una altra LAZIO e' possibile.

come dicevo, se Ledesma lo scorso anno esprime il desiderio di andare via non rappresenta un problema.
così é stato, come dicevo, per Rozenhal, forse (non é ufficiale) per Kolarov, in fondo anche per De Silvestri, per il quale ci hanno dato addirittura dei soldi (complimenti alla società, colgo l'occasione).

Il fatto é che a Ledesma non bastava andare via, ma voleva pure la grande squadra.
che non esisteva, ma questi sono dettagli.

a mio parere se la società Lazio acquista un calciatore a 1 e lo rivende a 19 é dovuto, lo pretendo, ci mancherebbe altro, é culo, é stato Sabatini, l'avrei tenuto, ci dovevamo fare 35 e così via.

se acquista a 5 e perde a 0 sono caxxi, é una perdita gravissima, gli azionisti, la lazialità.

Ho risposto solo ora.
Lo terrei comunque anche senza rinnovo. Tanto il miglior offerente già c' è stato.
Lo ha rifiutato. Il Genoa se non erro.

Citazione di: robylele il 04 Lug 2010, 17:37
come dicevo, se Ledesma lo scorso anno esprime il desiderio di andare via non rappresenta un problema.
così é stato, come dicevo, per Rozenhal, forse (non é ufficiale) per Kolarov, in fondo anche per De Silvestri, per il quale ci hanno dato addirittura dei soldi (complimenti alla società, colgo l'occasione).

Il fatto é che a Ledesma non bastava andare via, ma voleva pure la grande squadra.
che non esisteva, ma questi sono dettagli.

a mio parere se la società Lazio acquista un calciatore a 1 e lo rivende a 19 é dovuto, lo pretendo, ci mancherebbe altro, é culo, é stato Sabatini, l'avrei tenuto, ci dovevamo fare 35 e così via.

se acquista a 5 e perde a 0 sono caxxi, é una perdit
a gravissima, gli azionisti, la lazialità.

Bello il tuo intervento, ma la conclusione quale sarebbe?
Ledesma voleva la grande squadra che non ha finora ottenuto tu che fai lo metti in tribuna? Poi però cominciano a stringerti le chiappe e su pressione del nuovo allenatore lo schieri, ma allora scherzi con il fuoco ma fino a un certo punto perché poi non sopporti il dolore fisico del bruciore.
Ma sarebbe opportuno che provassi a sviluppare i due concetti con cui chiudi il post. Vorrei capire, aiutami.

Io credo che dopo quello che è successo lo scorso anno societa' e Ledesma stanno in parita', 0-0.
Ledesma ha sbagliato a non voler rinnovare , Lotito ha sbagliato a farlo stare in tribuna 6 mesi.
Si deve ripartire da 0, andava fatta una proposta di rinnovo appena terminato il campionato, ma si sa che da noi le cose semplici devono sempre diventare difficili.
Ogni anno si pensa che qualcosa cambiera' per poi accorgersi con il passare dei giorni che tutto resta immutato.......

Ledesma è un buon giocatore, ma non un campione. Garantisce continuità e ottima tenuta fisica. Non può aspirare ad un contratto di 2 milioni, a meno che non vada via a parametro 0.
Secondo me questa è la sua decisione in accordo con il suo procuratore. Non accetterà trasferimenti se non alle sue condizioni.
L'unica cosa che la Lazio può fare è rinnovare alle sue condizioni