De la preprarazione, gli infortuni e la forma fisica !

Aperto da gaizkamendieta, 30 Apr 2012, 09:16

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

georgiebest76

*
Lazionetter
* 164
Registrato
Topic interessantissimo, sarebbe molto proficuo che qualcuno in Società se lo leggesse...

Io credo che sia fondamentale nella valutazione di un giocatore guardare le statistiche perchè i numeri non mentono.
Konko negli ultimi 4 anni non ha mai giocato più di 18 partite in Campionato!
Non puoi cedere Lichsteiner che te ne ha sempre giocate 33/34 e sostituirlo col solo Konko, perchè devi già prevedere una seconda linea all'altezza del suddetto per almeno 10-12 partite.
Se pensi che Konko ti faccia 34 partite, stai facendo statisticamente un azzardo.

Matuzalem statisticamente non gioca più di 22 partite a stagione mancando puntualmene nei momenti topici della stagione. Ogni anno ci trasciniamo sta situazione, in un centrocampo nel quale manca da anni almeno un altro mediano ed un Brocchi stravecchio al quale si aggiunge uno Cana che sa solo interdire.
Ma prendere un Naingollan o un Hetemaj è così difficile che ti garantiscono 33/34 partite l'anno, no?
In questa situazione che Reja non abbia voluto qualche centrocampista del Genoa, almeno per far numero, mi è sembrato alquanto incomprensibile.

Io penso che parecchi giocatori della Lazio siano troppo pieni di acciacchi e non più integri, che siano anche rischiosi da tenere come secondo linee perchè si fanno male anche senza giocare.
E' impensabile riproporre la coppia Dias-Biava come titolari.

La gestione della rosa non è stata ottimale nel senso che giocatori come Scaloni e Garrido, ora titolari, nel girone d'andata finivano in tribuna!!!
Se magari gli si faceva fare un po + di minutaggio in partite meno difficili (tipo col Novara all'andata) si risparmiavano un po i "fragili" titolari...

gaizkamendieta

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 15.147
Registrato
Citazione di: Magnopèl il 01 Mag 2012, 02:23
La verità è che avete ragione tutti.
Gaizka quando dice che la nostra Rosa è logora fracica e gli altri netter che dicono che reja ha sbagliato qualcosa Nella gestione. Cosa che , come facevate notare , dicevano anche a napoli.
Questa stagione errori su errori.
ma io non ho affatto detto questo! Anzi il contrario ho detto che nella cosa c'è una multifattorialita' contestando appunto chi diceva che la colpa era "solo" della preparazione!

Sonni Boi

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 16.452
Registrato
Citazione di: gaizkamendieta il 01 Mag 2012, 22:46
ma io non ho affatto detto questo! Anzi il contrario ho detto che nella cosa c'è una multifattorialita' contestando appunto chi diceva che la colpa era "solo" della preparazione!

Gaizka ti ripeto questa domanda, che probabilmente ti è sfuggita: come ti spieghi che TUTTE le squadre di Reja da primavera in poi crollino?

L'abbiamo visto l'anno scorso, lo stiamo vedendo quest'anno, e già i napoletani lo dicevano. Non credi che in questo Reja e il suo staff abbiano delle grosse responsabilità? O è solo frutto del caso?

Gianluko

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 3.994
Registrato
Da profano ho l'impressione che tutti i problemi di condizione e l'impressionante serie di infortuni derivino da una "sciagurata" gestione della sosta natalizia.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

gaizkamendieta

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 15.147
Registrato
Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Mag 2012, 23:11
Gaizka ti ripeto questa domanda, che probabilmente ti è sfuggita: come ti spieghi che TUTTE le squadre di Reja da primavera in poi crollino?

L'abbiamo visto l'anno scorso, lo stiamo vedendo quest'anno, e già i napoletani lo dicevano. Non credi che in questo Reja e il suo staff abbiano delle grosse responsabilità? O è solo frutto del caso?
io penso che quasi nulla sia frutto del caso, quindi è possibile che reja ed il suo staff non sappiano preparare bene le loro squadre sul fondo. Reja pero' allena da piu' di 30 anni, io non ho controllato, ma sei sicuro che statisticamente, in piu' di 30 le squadre di reja son sempre calate nel finale? o magari è successo 10 volte cosi come 10 volte (faccio esempi eh.. come detto non ho controllato) invece magari nel finale son cresciute?
Personalmente ( quindi mia considerazione niente di scientifico) ritengo che reja, in generale, non sappia sfruttare bene le risorse a sua disposizione, inoltre, non da' un gioco corale alla squadra. Al contrario di quanto si creda le squadre che si sfiancano di meno son quelle dove tutti sanno bene cosa fare e come e quando correre... a volte le squadre che giocano bene sembra che corrano tantissimo in realta' non corrono di piu perche i giocatori non corrono a vuoto!
Tutto questo non toglie, sampre a mio parere, che la lazio sia quest'anno sia lo scorso anno abbia 14 giocatori validi con una enormita di differenza tecnica tra loro e le "riserve".. ed anche per questo forse, reja piu' di tanto non cambiava!


eaglemiky

*
Lazionetter
* 9.198
Registrato
L'angolo del professorone e'aperto   :) > . 

lorenz82

*
Lazionetter
* 7.659
Registrato
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Mag 2012, 16:30
io penso che quasi nulla sia frutto del caso, quindi è possibile che reja ed il suo staff non sappiano preparare bene le loro squadre sul fondo. Reja pero' allena da piu' di 30 anni, io non ho controllato, ma sei sicuro che statisticamente, in piu' di 30 le squadre di reja son sempre calate nel finale? o magari è successo 10 volte cosi come 10 volte (faccio esempi eh.. come detto non ho controllato) invece magari nel finale son cresciute?
Personalmente ( quindi mia considerazione niente di scientifico) ritengo che reja, in generale, non sappia sfruttare bene le risorse a sua disposizione, inoltre, non da' un gioco corale alla squadra. Al contrario di quanto si creda le squadre che si sfiancano di meno son quelle dove tutti sanno bene cosa fare e come e quando correre... a volte le squadre che giocano bene sembra che corrano tantissimo in realta' non corrono di piu perche i giocatori non corrono a vuoto!
Tutto questo non toglie, sampre a mio parere, che la lazio sia quest'anno sia lo scorso anno abbia 14 giocatori validi con una enormita di differenza tecnica tra loro e le "riserve".. ed anche per questo forse, reja piu' di tanto non cambiava!


ho letto dall'altra parte che sei ortopedico...quindi ne sai molto più di me. hai detto che lo staff della Lazio è tra i migliori..ok..ma come si spiega l'ecatombe di quest'anno? se i medici son bravi sono indotto a pensare che reja abbia sbagliato alla grande la preparazione e/o che faccia forzare i tempi di recupero per avere prima i giocatori...tu come la vedi?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

gaizkamendieta

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 15.147
Registrato
Citazione di: lorenz82 il 03 Mag 2012, 10:05
ho letto dall'altra parte che sei ortopedico...quindi ne sai molto più di me. hai detto che lo staff della Lazio è tra i migliori..ok..ma come si spiega l'ecatombe di quest'anno? se i medici son bravi sono indotto a pensare che reja abbia sbagliato alla grande la preparazione e/o che faccia forzare i tempi di recupero per avere prima i giocatori...tu come la vedi?
Intanto i medici non prevengono gli infortuni, quelli caso mai li previene la buona forma fisica! Personalmente ritengo che non esista una sola causa ma piu' fattori. Nel nostro caso ha sicuramente importanza l'alta eta media dei "titolari" ; dias, biava, matu, mauri, klose, brocchi, sei giocatori su 10 oltre i 32 anni... tra gli altri titolari abbiamo radu e konko che sappiamo per certo avere un certo tipo di struttura muscolare soggetta ad infortuni. reja, sempre sempre secondo me, fa pochissimo tornover, indispensabile per mantenere la forma dei giocatori e quindi prevenire infortuni. Ma perche fa poco turnover pur avendo le coppe? perche è propèrio lui che si affida ad un blocco e non si smove piu' o perche le "riserve" son troppo scarse per poter sostituire i titolari? qui ognuno la puo' pensare come vuole ma, sempre secondo me è un po tutte e due le cose.... per esempio se puo giocare radu io mai metterei al suo posto garrido o zauri.... ma gonzales per esempio gioca solo perche non c'è brocchi altrimenti reja farebbe giocare sempre l'italiano che alla fine non è cosi' meglio dell'uruguaiano... o biava al posto di diaki.... hoi visto che se puo il nostro allenatore mette sempre dias-biava anche se diaki, è piu' o meno allo stesso livello!
Per la preparazione ho gia detto tutto in apertura di topic.
In sostanza tendo a credere che ci sia una moltifattorialita nell'ecatombe di quest'anno.... non escludo neanche che. in generale possano aver sbglaito qualcosa sia i medici sia i preparatori... di certo pero non è quello l'unico motivo, il milan ha avuto piu' o meno i nostri stessi infortuni..solo che li' le "riserve" hanno un altro valore !
Non è neanche vero che è la prima volta che ci accade... ci fu un altro anno in cui avemmo quasi 40 infortuni.... indovinate qual'è?? l'anno della champion......... quando si entra in europa oltre ad una buona preparazione e gente integra serve una rosa di almeno 18-19 giocatori che quasi si equivalgono per poter fare un vero turnover..... oppure si deve privilegiare una cosa e lasciarne un'altra facendo il turnover sempre e mettendo "sempre dentro in almeno una competizione gli zauri i garrido i kozak i del nero ma anche i rozzi e gli zampa!

Scialoja

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 12.926
Registrato
Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 02:28
io però vorrei farei una domanda: come mai Ledesma non si è mai rotto? (sgrat)
s'è allenato con tutti gli altri, non è un ventenne, e ha giocato tutte le partite.

Bè perché storicamente Ledesma ha sempre avuto un fisico poco soggetto agli infortuni. Ma è una sua qualità in più, gli altri che sono atleti normali fisicamente (e alcuni pure meno che normali) si sono rotti con una certa costanza.

lorenz82

*
Lazionetter
* 7.659
Registrato
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 10:23
Intanto i medici non prevengono gli infortuni, quelli caso mai li previene la buona forma fisica! Personalmente ritengo che non esista una sola causa ma piu' fattori. Nel nostro caso ha sicuramente importanza l'alta eta media dei "titolari" ; dias, biava, matu, mauri, klose, brocchi, sei giocatori su 10 oltre i 32 anni... tra gli altri titolari abbiamo radu e konko che sappiamo per certo avere un certo tipo di struttura muscolare soggetta ad infortuni. reja, sempre sempre secondo me, fa pochissimo tornover, indispensabile per mantenere la forma dei giocatori e quindi prevenire infortuni. Ma perche fa poco turnover pur avendo le coppe? perche è propèrio lui che si affida ad un blocco e non si smove piu' o perche le "riserve" son troppo scarse per poter sostituire i titolari? qui ognuno la puo' pensare come vuole ma, sempre secondo me è un po tutte e due le cose.... per esempio se puo giocare radu io mai metterei al suo posto garrido o zauri.... ma gonzales per esempio gioca solo perche non c'è brocchi altrimenti reja farebbe giocare sempre l'italiano che alla fine non è cosi' meglio dell'uruguaiano... o biava al posto di diaki.... hoi visto che se puo il nostro allenatore mette sempre dias-biava anche se diaki, è piu' o meno allo stesso livello!
Per la preparazione ho gia detto tutto in apertura di topic.
In sostanza tendo a credere che ci sia una moltifattorialita nell'ecatombe di quest'anno.... non escludo neanche che. in generale possano aver sbglaito qualcosa sia i medici sia i preparatori... di certo pero non è quello l'unico motivo, il milan ha avuto piu' o meno i nostri stessi infortuni..solo che li' le "riserve" hanno un altro valore !
Non è neanche vero che è la prima volta che ci accade... ci fu un altro anno in cui avemmo quasi 40 infortuni.... indovinate qual'è?? l'anno della champion......... quando si entra in europa oltre ad una buona preparazione e gente integra serve una rosa di almeno 18-19 giocatori che quasi si equivalgono per poter fare un vero turnover..... oppure si deve privilegiare una cosa e lasciarne un'altra facendo il turnover sempre e mettendo "sempre dentro in almeno una competizione gli zauri i garrido i kozak i del nero ma anche i rozzi e gli zampa!

sì, mi trovi d'accordo..senz'altro è una questione di "multifattorialità". alla fine credo anche io che le colpe siano equamente diffuse. prima forse non mi sono spiegato benissimo ;) ...chissà se forse st'altr'anno si capirà che servono ricambi a centrocampo e soprattutto ricambi all'altezza, così magari si turna senza che un giocatore schioppi fisicamente.

GfB

*
Lazionetter
* 759
Registrato
Citazione di: eaglemiky il 30 Apr 2012, 12:19
Come nel Napoli gli unici over 30 dei 14/16 che giocano spesso sono Maggio, Aronica e Cannavaro. Anche li  pochi infortuni e nessun giocatore con muscoli fragili.

...e hanno anche avuto fortuna che adesso Maggio è nel suo mese...

OK vado...

:p

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

gentlemen

*
Lazionetter
* 14.502
Registrato
Acquistare giocatori dalle fibre muscolari affidabili, prossimo tecnico e suo staff con comprovata esperienza a gestire impegno campionato-coppa europea, acquistare giocatori dinamici, rapidi di testa e di gamba.

Kim Gordon

*
Lazionetter
* 12.430
Registrato
l'unica cosa sensata che mi sento di dire, sui temi del topic, non avendo elementi, e senza scivolare nello sfogo autoreferenziale è:

la differenza di Forma tra Candreva e tutto il resto della Lazio ci farebbe pensare che questo calo finale è una questione di Forma più che di assenze.

Candreva è l'unico che non ha fatto la preparazione con noi.

infatti sembra Cronaldo.

p.s. se non sbaglio, anche l'anno scorso finimmo in calando.

bombo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 3.719
Registrato
Gaizka ha perfettamente ragione e parlo per esperienza diretta; quest'anno la squadra che alleno è andata come un treno fino a fine gennaio, preparazione super e allenamenti settimanale ottimi, forma fisica più o meno costante, poi la federazione ha sospeso il campionato per neve e le condizioni meteo non ci hanno permesso di allenarci, in tre settimane abbiamo fatto un allenamento, da allora non abbiamo imbroccato più una partita per il verso, ci siamo involuti e anche gli allenamenti fatti a seguire sono stati pessimi, di conseguenza la squadra non corre più e abbiamo fatto 6 punti nelle ultime 9 partite...

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.
Discussione precedente - Discussione successiva