Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 08:56
sweep, si ragiona troppo e si tifa poco.
Troppi ragionamenti ci hanno portato dove stiamo.
Bisogna premere su RESET, cancellare tutto col nebulizer di MIB.
Tutto.
Via.
Undici uomini in campo, noi con la voce.
Semplice.

ma me spieghi questo cosa c'entra?
Se vado allo stadio, e tifo, non posso pensare quelle cose?
Non posso pensare che una stagione vissuta solo sul campionato, magari liberandomi di certe mezze figure, e concentrando lo sforzo su 2-3 titolari affidabili che mi portino almeno in EL direttamente?
Anche perchè queste non sono supposizioni, sono 3 anni che abbiamo cali fisici impressionanti, e la litania è sempre la stessa...3 partite in 3 giorni, mancanza di alternative valide ecc..
Questo non significa che uno non pensa a tifare, che uno non desidera giocare l'el...
infatti alla fine ho scritto, se si intende rimanere come quest'anno, allora ben venga il sesto posto.

Citazione di: blow il 24 Mar 2014, 08:59
FD ancora perdi tempo a far ragionare chi risponde annamo inb o don matteo?
Ma davvero credi che possano seguire il tuo ragionamento? Che e' uguale a quello di RM, un po' piu' lungo, ma uguale.
Che poi il loro problema rimane cosa vedere in tv il giovedi sera, perche' lo stadio neanche lo frequentano.
Piccolo inciso, i miei amici laziali, di cui nesssuno frequenta LN, la pensano tutti allo stesso modo, meglio restare fuori dall'europa, che affrontarla in queste condizioni, con una squadra assolutamente da rifondare.

Abbiamo gli stessi amici ...

Citazione di: Nex1 il 24 Mar 2014, 08:58
Assolutamente falso.
Una società che vuole crescere anche con la politica dei piccoli passi non accanna gli obbiettivi. Facciamolo questo ragionamento : non si va in Europa abbiamo la possibilità di costruire una squadra per lottare per i primi 3 posti? Con Lotito? Ma veramente ci credete? Cioè questo prende e inizia a comprare i migliori talenti ( ES Strunzman) per farci andare in Champions? Ma sul serio pensate che Lotito ragioni in questi termini?

ma che cosa stai dicendo?
Ma di cosa parli?
Ma vuoi leggere con calma prima di partire come già hai fatto prima?

Non ti sto dicendo che se non andiamo in EL prendiamo Ozil.
Ho detto che, per dire, senza EL quest'anno un Biava magari ti reggeva tutto l'anno senza alcun problema e quindi il problema dietro nemmeno l'avvertivi per quello che è.
Magari senza EL nei due anni passati Klose da solo ti bastava.
Questo significa, non che compri il topplaier.

La roma stunzman se lo stoppava ndo sai se doveva fare altre 6 partite in autunno.
Adesso se la ritrovavamo quarta se je diceva bene. Forse pure più in basso.

Se sta cosa la dicono i PRESIDENTI è perché loro in primis vedono come l'EL incide parecchio sulle rose che devono allestire e nell'80% dei casi il ritorno economico che ne cosegue non è sufficiente.
Tanto che l'EL va riformata, lo dicono dal Portogallo alla Russia, per la miseria. Un motivo ci sarà o no?

Ora, in generale a me non importa puntare "alla CL o niente". L'Europa League mi piace.
Ma QUEST'ANNO che dobbiamo rifondare, a detta della stessa Società, è possibile pensare di concentrarci su un buon 11 titolare e andare a limare i dettagli il prossimo anno?
E' un'opinione sulla programmazione futura o è necessariamente l'ultima trovata dei tafazzisti?

Due cose.

Gli acquisti.
La tesi sarebbe che, non andando in EL, potremmo concentrare gli sforzi economici su uno o due acquisti top, per le prossime due sessioni di mercato, senza sprecare risorse per avere una panchina lunga.
Mi chiedo però quale sarebbe il nostro vantaggio competitivo per attrarre campioni se uscissimo dalle coppe. Il blasone? Stipendi più alti? Visibilità internazionale? Tifoseria? Mi chiedo se il prossimo anno un altro Biglia lascerebbe di nuovo il Belgio per venire a Roma, a giocare il solo campionato, o, a meno di strapagargli l'ingaggio, preferirebbe una qualsiasi altra squadra spagnola, tedesca o inglese.

Il ranking.
Un'anno fuori renderebbe l'eventuale EL del prossimo anno più difficile e anche un eventuale miracolosa qualificazione al preliminare di CL diverrebbe proibitiva.

Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 09:04

Ho detto che, per dire, senza EL quest'anno un Biava magari ti reggeva tutto l'anno senza alcun problema e quindi il problema dietro nemmeno l'avvertivi per quello che è.

E' questo il punto che ti contesto nel ragionamento.
Siccome non dobbiamo fare l'EL allora possiamo non programmare.
Tu il vice Biava lo prendi lo stesso se la squadra ne ha bisogno, magari ci metti un giovane prospetto ma lo compri. A Lotito del risultato sportivo non interessa nulla e se glielo vai a chiedere sarebbe molto dispiaciuto di non andare in Europa. Infine ti sbagli, sono gli allenatori che mortificano l'EL non i presidenti. De Laurentis non era affatto d'accordo con Mazzarri.

Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 08:58
Io con capisco perchè questa accorata non la rivolgi al Presidentissimo visto che a gennaio ha messo in pratica le parole di RM.

Io gliela rivolgerei pure, anche se lui m'ha portato in Europa praticamente ogni anno che c'e' stato.
Non so come farlo, non so se je devo telefona', o je devo anda' sotto casa, ma io il ruolo del tifoso lo vedo diverso. Se si iscrive qua glielo dico. Per ora iscritti ci sono altri tifosi.
Parlo ai miei fratelli tifosi perche' ne conosco il linguaggio, siamo nello stesso circolo dantesco. I Presidenti per me sono una cosa aliena, non li conosco, non li capisco, e non mi capirebbero

neal ai giocatori basta che li paghi.
sennò gomez non andava a firenze, klose non veniva da noi, i giocatori li attrai con un progetto serio, anche se ci volessero un paio di mercati.
Tu prendi il buon giocatore (dico buono perchè da realista so che un top player non ce lo possiamo permettere), fagli la squadra intorno, migliorala anno dopo anno, ed ecco che entrando spesso in CL, alla fine riesci a raggiungere anche il top player.
Sono fasi di crescita, che prima o poi devono comunque partire, se l'intenzione è quella eh.

Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 08:53
Grazie pure a te.
Si parla di NECESSITA' di non andarci, quindi PIANIFICAZIONE DI RISULTATI NEGATIVI. Cioe' se ci avviciniamo, cerchiamo di pareggiarla sta partita in cui siamo in vantaggio.

BASTA PIPPE MENTALI, e' uno sport, si gioca per vincere porcaccia puttana.
Se no ha ragione chi dice meglio in B che con Lotito, a lungo termine ci conviene.
MENO PIPPE MENTALI PLEASE.

Tifo, tifo per la vittoria, canto e sostegno.

E non mi sembra che faccia una piega.

con tutto il rispetto
molti di voi hanno completamente perso il senno

rendetevene conto
riacquisite lucidità, tornate in voi

Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 09:15
Io gliela rivolgerei pure, anche se lui m'ha portato in Europa praticamente ogni anno che c'e' stato.
Non so come farlo, non so se je devo telefona', o je devo anda' sotto casa, ma io il ruolo del tifoso lo vedo diverso. Se si iscrive qua glielo dico. Per ora iscritti ci sono altri tifosi.
Parlo ai miei fratelli tifosi perche' ne conosco il linguaggio, siamo nello stesso circolo dantesco. I Presidenti per me sono una cosa aliena, non li conosco, non li capisco, e non mi capirebbero

Visto che LN è seguita potresti fare un bel Topic accorato su cosa dovrebbe e potrebbe fare .... magari gli arriverebbe ... capisco che se la premessa in grassetto non credo che tu ne senta la necessità
I Presidenti passano ma alcuni possono fare terra bruciata , riflettici

Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 09:22
Visto che LN è seguita potresti fare un bel Topic accorato su cosa dovrebbe e potrebbe fare .... magari gli arriverebbe ... capisco che se la premessa in grassetto non credo che tu ne senta la necessità
I Presidenti passano ma alcuni possono fare terra bruciata , riflettici

Io la frase in neretto l'ho messa solo perche' tu sottolineavi come lui stia cercando di farci restare fuori dall'Europa.
Volevo solo dire che la storia sembra dimostrare il contrario.

Sarei d'accordo con Ralph se la societa' avesse mai dato segnali seri  di voler puntare ad un ottima posizione in campionato in modo tale da conquistare un posto CL . Dato che invece un posto EL per ora sembra la massima ambizione a cui aspirare vale la pena giocarla ogni anno dato che anche se rifondi comunque al 95% ti vai a ripiazzare tra il quarto e sesto posto.

Citazione di: PabloHoney il 24 Mar 2014, 07:51
Il posto della Lazio e' in Europa, il cammino si vede strada facendo
si spera, si tifa, si sogna anche l'impossibile
e il giorno dopo si ricomincia da capo
"perche c'e' sempre una nuova partita, un nuovo campionato"
perche siamo tifosi, senza calcoli, strategie particolari

Rega' io veramente non ve capisco piu'
ve giuro me cascano le braccia
ma sicuramente so strano io

buona giornata

Siamo almeno in due.

Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 08:48
Non sarà poetico, ma non si può dire che è tafazzista.
Chi afferma che ralphmalph è tafazzista, ha litigato con la logica. Di brutto pure.

Lucido come sempre.
L'analisi di ralph è spietata, ma reale.
Lui propone una road map, che attenzione però, è molto complicata perchè richiede l'acquisto di almeno due grandi giocatori per sessione. E devo dire si tiene prudente.
Io ne chiederei 3 in questa sessione (grandi giocatori) più due buoni giocatori per un totale di 5 innesti titolari, per affermare che ci sia stato un cambio di rotta vero.
Che mi sembrerebbe il minimo dopo 4 anni di calciomercato inesistente.
purtroppo ho la vaga sensazione che tutto questo difficilmente si realizzerà.

La genesi di questo topic, così io lo leggo, è il riconoscimento iperbolico della situazione reale, vista con gli occhi di un tifoso (appassionato e competente). Non è un auspicio, è la "resa" sofferta a una situazione tecnica di basso livello. Sono anni che il copione è sempre lo stesso: per tutto l'anno si parla di Europa, si combatte per questo obiettivo, ci si scorna per raggiungerla e, una volta agguantata, accadono tre cose: 1) non si rinforza la squadra 2) ci si lamenta dei troppi impegni. 3) arriva il ludoqualcosa e ci sbatte fuori.

Io voglio andarci, sempre, in Europa. Come partecipare a una festa importante, con gente che conta. Il problema è che dopo 5 minuti dobbiamo tornare a casa, mentre gli altri fanno nottata. Spero che anche quest'anno facciamo il miracolo, nonostante quello che ho visto ieri (Keita* punta centrale abbandonato a se stesso, nel vuoto pneumatico delle alternative).

Ma, alla luce di questa schizofrenia agonistica, mi sembra legittimo farsi qualche domanda sulle effettive possibilità di rafforzamento, di rilancio e di valorizzazione tecnica.

* Per alcune veline giornalistiche, Keita è stato "blindato", "triplicando" il suo ingaggio (500 mila scarsi, compreso servo sterzo, finestrini elettrici e arbre magique)

ieri la partita da vincere l'abbiamo giocata nell'ultima mezz'ora con keita punta centrale.
Perchè perea è inadatto ancora a certe partite
perchè postiga pur stando in panchina non aveva neanche 5 minuti nelle gambe
perchè klose a 36 anni può fermarsi con la schiena
se a questo aggiungiamo un centrocampo tonico si, ma con poca inventiva, vista la perdita di hernanes, ederson ai box, anderson segato...ecco che tutto si complica, ma sembra che siano almeno 3 anni che paradossalmente si complica.

Citazione di: sweeper77 il 24 Mar 2014, 09:38
ieri la partita da vincere l'abbiamo giocata nell'ultima mezz'ora con keita punta centrale.

OT
A me é sembrata una scelta tattica più che una necessità.
Giocare senza una punto fissa la davanti.

EOT

posto che le ultime tre stagioni della Lazio in europa ci hanno visto protagonisti in un modo che è in linea col rendimento generale della serie A nelle competizioni continentali, per cui non mi sembra proprio il caso di delegittimare, come al solito, i bilanci complessivi di rendimento della nostra squadra attraverso l'esaltazione dei singoli episodi (uscita coi ludocosi), io penso che l'Europa sia l'unica ambizione possibile per la Lazio attuale, quella attualmente gestita da Lotito e Tare.

a meno di non aumentare vertiginosamente gli introiti in una qualche maniera (che però non si vede all'orizzonte, e resterebbe comunque poi da capire che ci faremo con tutti questi soldi in più, se già i pochi che abbiamo li sprechiamo in campagne acquisti scellerate tipo l'ultima), non si vede proprio come sia possibile per la Lazio ambire a qualcosa di diverso che l'EL tutti gli anni.

la mancata qualificazione per quest'anno poi non può e non deve essere un fattore accettato dalla tifoseria (o almeno da chi è interessato alle sorti della Lazio anche quest'anno, gli altri facessero il cavolo che gli pare) come rassegnazione alla mediocrità e allo stato delle cose.
la conferma del posto in europa è davvero il minimo che possa fare di anno in anno la Lazio di Lotito e Tare, ed è eventualmente a questa responsabilità che andrebbero inchiodati, non a come si esprimono davanti le telecamere.

Citazione di: italicbold il 24 Mar 2014, 09:40
OT
A me é sembrata una scelta tattica più che una necessità.
Giocare senza una punto fissa la davanti.

EOT

italic, hai ragione è stata una scelta tattica.
ma converrai con me che ieri tatticamente potevamo scegliere tra keita e perea.
oddio, gli voglio un bene a quei ragazzi che levate. keita poi è pure un futuro campione.
ma ti sei andato a giocare una partita fondamentale con un diciottenne talentuoso e un ventenne panchinaro alla prima esperienza in europa, manco in serie A.
è una dato di fatto.
di chi è la colpa?
mia? tua? dei tifosi che so usciti? di reja che è un catenacciaro?

Citazione di: sweeper77 il 24 Mar 2014, 08:54
fammi capire, uno sta ragionando...e arrivano queste risposte:
cioè ma che voi che te rispondo? ma vi state rendendo conto di come rispondete a volte? ma per voi conta più provare a ragionare, anche con chi ha un pensiero diverso dal vostro, o ultimamente famo la caccia al piccione?
bho 
ah grazie FD e zoppo, dopo isterici diventiamo farneticanti 

Per me non ci sono margini di ragionamento con chi basa una propria idea sul non raggiungimento di un'obiettivo...qualcuno le ha definite "pippe mentali" e tali sono.

Poi per carità...il fatto che non sarà un dramma la non qualificazione alla prossima EL siamo d'accordo, ma un conto è parlarne in questi termini, un conto è pianificare una tabella di marcia volta a non fare punti e quindi augurarsi che la Lazio perda.