Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 10:28
non ci credo a questo genere di calcoli.

io vorrei arrivare in EL, e credo che possa essere soltanto un vantaggio arrivarci.

Grazie a FD per aver interpretato al meglio quello che ho scritto, inutile aggiungere altre considerazioni sull'oggetto del topic.

Pensare che io ieri sia uscito dallo stadio soddisfatto perché il sesto posto si allontanava è ridicolo, il solo dover stare qui a sottolineare che mi rodeva il culo non aver vinto mi fa capire che deriva si stia prendendo qua dentro. Sorvolo su alcuni commenti ma mi preme sottolineare invece che se anche il mio amico Tarallo parte per la tangente sono preoccupato.

Se non si riesce a scindere la visione del tifoso che vuole sempre vincere da quella oggettiva di una squadra non attrezzata per tre competizioni si fa del male a se stessi e l'anno prossimo si starà di nuovo su queste pagine a lamentarsi sul perché Reja contro il Ludocoso non abbia schierato la migliore formazione.

Cerco di parlare di programmazione, parola sconosciuta in società, e mi si risponde con la logica degli schieramenti. Chiedo quattro ottimi giocatori in due anni, rinunciando a voli pindarici per la prossima stagione ma essere attrezzati per lottare ad alti livelli in quella ancora successiva. Un discorso del genere lo accetterai, anche da questa inadeguata proprietà. Significherebbe avere una idea sul come evitare di giocarsi una importante partita di campionato per tutto un tempo senza un attaccante.

Poi voi volete sognà, fate pure. Ma se poi ve svegliate bagnati la colpa non è mia

Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 10:43
Grazie a FD per aver interpretato al meglio quello che ho scritto, inutile aggiungere altre considerazioni sull'oggetto del topic.

Pensare che io ieri sia uscito dallo stadio soddisfatto perché il sesto posto si allontanava è ridicolo, il solo dover stare qui a sottolineare che mi rodeva il culo non aver vinto mi fa capire che deriva si stia prendendo qua dentro. Sorvolo su alcuni commenti ma mi preme sottolineare invece che se anche il mio amico Tarallo parte per la tangente sono preoccupato.

Se non si riesce a scindere la visione del tifoso che vuole sempre vincere da quella oggettiva di una squadra non attrezzata per tre competizioni si fa del male a se stessi e l'anno prossimo si starà di nuovo su queste pagine a lamentarsi sul perché Reja contro il Ludocoso non abbia schierato la migliore formazione.

Cerco di parlare di programmazione, parola sconosciuta in società, e mi si risponde con la logica degli schieramenti. Chiedo quattro ottimi giocatori in due anni, rinunciando a voli pindarici per la prossima stagione ma essere attrezzati per lottare ad alti livelli in quella ancora successiva. Un discorso del genere lo accetterai, anche da questa inadeguata proprietà. Significherebbe avere una idea sul come evitare di giocarsi una importante partita di campionato per tutto un tempo senza un attaccante.

Poi voi volete sognà, fate pure. Ma se poi ve svegliate bagnati la colpa non è mia

Tu credi davvero che l'assoluta maggioranza permetterebbe una prossima stagione tranquilla e senza voli pindarici?
Io credo proprio di no.

Citazione di: tommasino il 24 Mar 2014, 10:48
Tu credi davvero che l'assoluta maggioranza permetterebbe una prossima stagione tranquilla e senza voli pindarici?
Io credo proprio di no.

Dinanzi a una programmazione seria, almeno due acquisti di assoluto valore (e non parlo, naturalmente, degli djordjevic) e davanti a una prospettiva, dichiarata, come quella che ho esposto io dico di si.
Portami intanto un Gomez è uno strootman. È il prossimo anno altri due così.
Vedrai che fine fa l'assoluta maggioranza.
(Siamo alle solite, la palla sta alla società)


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 10:57
Dinanzi a una programmazione seria, almeno due acquisti di assoluto valore (e non parlo, naturalmente, degli djordjevic) e davanti a una prospettiva, dichiarata, come quella che ho esposto io dico di si.
Portami intanto un Gomez è uno strootman. È il prossimo anno altri due così.
Vedrai che fine fa l'assoluta maggioranza.
(Siamo alle solite, la palla sta alla società)


Sent from Lulic al 71esimo

Te credo a quel punto il Benzinaio d'Anangni s'attacarebbe il poster di Lotito e Tare in camera, ma ce li vedi realisticamente? 

Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 10:43
Grazie a FD per aver interpretato al meglio quello che ho scritto, inutile aggiungere altre considerazioni sull'oggetto del topic.

Pensare che io ieri sia uscito dallo stadio soddisfatto perché il sesto posto si allontanava è ridicolo, il solo dover stare qui a sottolineare che mi rodeva il culo non aver vinto mi fa capire che deriva si stia prendendo qua dentro. Sorvolo su alcuni commenti ma mi preme sottolineare invece che se anche il mio amico Tarallo parte per la tangente sono preoccupato.

Se non si riesce a scindere la visione del tifoso che vuole sempre vincere da quella oggettiva di una squadra non attrezzata per tre competizioni si fa del male a se stessi e l'anno prossimo si starà di nuovo su queste pagine a lamentarsi sul perché Reja contro il Ludocoso non abbia schierato la migliore formazione.

Cerco di parlare di programmazione, parola sconosciuta in società, e mi si risponde con la logica degli schieramenti. Chiedo quattro ottimi giocatori in due anni, rinunciando a voli pindarici per la prossima stagione ma essere attrezzati per lottare ad alti livelli in quella ancora successiva. Un discorso del genere lo accetterai, anche da questa inadeguata proprietà. Significherebbe avere una idea sul come evitare di giocarsi una importante partita di campionato per tutto un tempo senza un attaccante.

Poi voi volete sognà, fate pure. Ma se poi ve svegliate bagnati la colpa non è mia

Scusa Ralph, pero' mi sfugge il perche' "quattro ottimi giocatori in due anni" siano in contrasto con il giocare in EL: quella e' la nostra aspirazione sportiva al momento, magari anche vincere qualche derby, possiamo crescere lo stesso anche giocando in Europa o questo ci preclude qualcosa?

In questo momento fare questo genere di calcoli lo trovo controproducente, sicuramente piu che fare qualche sogno col rischio de svegliasse tutto sudato

(bagnati e' n'artra cosa)

Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 10:43
Se non si riesce a scindere la visione del tifoso che vuole sempre vincere da quella oggettiva di una squadra non attrezzata per tre competizioni

Semplicemente non si puo'. Per un tifoso (nella mia definizione).
Porta a sconquassi, come quelli che vediamo.
Faccio un discorso molto piu' lontano dal contingente, dalla formazione, dalla qualificazione in EL.
Dico che un tifoso deve sperare di vincere sempre e che la roma perda sempre.
Se non lo fa entra in acque pericolosissime.
Lo ha fatto, e ecco i risultati.

Per me eh (che magari la tua analisi e' pure giusta, ma dovrebbe farla la societa', non tu. Le conseguenze sono catastrofiche)

Noi dobbiamo entrare in EL, e giocare in Europa, sempre.

Io voglio giocare in Europa, sempre.
Con questa premessa che e` la cosa piu` importante in mente, il fatto di giocare in Europa offre delle possibilita` di utilizzo pure per i tanti giovani che abbiamo in rampa di lancio che hanno la possibilita` di confrontarsi con partite di buon livello e un altro tipo di calcio.
Altra cosa importante e` il ranking: andare in Europa ogni anno ti aiuta a non finire in gironi di ferro come accadutto al Naples.
Tra l`altro piu` partite gioca la Lazio, piu` contento sono, quindi Lazio in Europa sempre, pure fosse l`Intertoto.

Io anzi, chiederei che qualche volta si puntasse seriamente alla competizione come fatto con Petkovic 1 anno fa, tollerando un po` i risultati in campionato.

Io voglio (vorrei) vincere sempre, da mercoledí in poi fino a Maggio nelle amichevoli precampionato.
Oggettivamente so che non sará cosí, non abbiamo la rosa che possa farlo, anche se apprezzeró che ci si proverá.
Non credo andremo in EL, se non ci si riuscirá pazenza. È lampante che la squadra andrebbe rifondata per la metá, difficile davvero pensare arrivino 5 -6 elementi da salto di qualitá. peró, signori miei, se dovesse esserci una stagione senza EL mica cadrebbe il mondo. Ció non significa non pdoverci provare, un obiettivo é sempre giusto darselo e i giocatori dovranno dar tutto per provarci.
Dico solo che il non raggiungimento della el non dovrá essere una scusa per il sig. Lotito di non tentare una campagna acquisti coi controfiocchi, poiché se non ci si é arrivati la colpa é soprattutta sua.
Chi serve lo sappiamo, due centrali difensivi, che a Biava e Dias pian piano je serve la copertina sulle ginocchia e il semolino, e un altro attaccante di livello alla Klose, che Djordjevic non basta, e Klose ormai é alla frutta.
Insomma, le prospettive non cambiano per me. la squadra, el o non el, deve essere rinforzata in molti punti. Se inventassero quello che vogliono, ma non ci sono scuse.

PS: giusto dire tifiamo e basta, ma senza discussioni e sani confronti, ci troveremmo solo a sventolare bandierine. Diteme voi che senso avrebbe un forum.

Entrare in Europa non è mai stato così necessario.

Avanti Lazio.

Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 11:05
Semplicemente non si puo'. Per un tifoso (nella mia definizione).
Porta a sconquassi, come quelli che vediamo.
Faccio un discorso molto piu' lontano dal contingente, dalla formazione, dalla qualificazione in EL.
Dico che un tifoso deve sperare di vincere sempre e che la roma perda sempre.
Se non lo fa entra in acque pericolosissime.
Lo ha fatto, e ecco i risultati.

Per me eh (che magari la tua analisi e' pure giusta, ma dovrebbe farla la societa', non tu. Le conseguenze sono catastrofiche)

Quoti quello che te pare.
Voglio sempre vincere pure io. L'ho scritto. Sono uno dei 5.000 che ho seguito allo stadio tutte le partite di EL (pure co l'aggravante de sta co sharp). 
Ciò non toglie che...

Se sta cosa te fa venì il mal de pancia pigliate n'alka seltzer


Sent from Lulic al 71esimo

Certo perchè a noi, anche volessimo rifondare, i soldi dell'europa league ce farebbero schifo.
Così come il prestigio di una partecipazione europea, magari con qualche punticino da mettere sul ranking che non si sa mai.
Io mi tengo la soddisfazione di qualche giovedì sera infreddolito ad esultare tra pochi intimi per un gol di un giovanotto a qualche squadretta dell'est europeo, che tanto lo so che appartengo ad una razza in via d'estinzione.

Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 11:05
Semplicemente non si puo'. Per un tifoso (nella mia definizione).
Porta a sconquassi, come quelli che vediamo.
Faccio un discorso molto piu' lontano dal contingente, dalla formazione, dalla qualificazione in EL.
Dico che un tifoso deve sperare di vincere sempre e che la roma perda sempre.
Se non lo fa entra in acque pericolosissime.
Lo ha fatto, e ecco i risultati.

Per me eh (che magari la tua analisi e' pure giusta, ma dovrebbe farla la societa', non tu. Le conseguenze sono catastrofiche)

Non solo si può, ma anche si deve, visto ceh un tifoso è sempre un essere razionale che ha una certa percezione dei limiti della realtà che ha di fronte.
Per me eh, perché non soltanto può e deve farlo la società che ha le mani in pasta e il potere operativo, ma anche il tifoso che un potere operativo molto forte, anzi micidiale: paga il prezzo del biglietto.

Probabilmente è già stato detto, ma io temo che il mancato ingresso in Europa possa rivelarsi l'alibi della società per giustificare scarsi investimenti nel mercato e addossare la colpa ai tifosi rei di non aver sostenuto la squadra per ottenere il risultato.
Sì, perché al di là delle romantiche, approfondite e lecite analisi sulle responsabilità del tifo riguardo le prestazioni della squadra, c'è ancora tanta gente che pensa che un tifo convinto e assordante valga più di una squadra allestita per vincere. Non vorrei fare paragoni impari, ma in questo weekend al San Paolo e al Santiago Bernabeu è stato dimostrato l'esatto contrario.

Proprio perché conosco l'antifona, mi auguro di acciuffare sti benedetti preliminari e sperare che l'animo cattolico del presidente nei confronti di noialtre pecorelle smarrite si manifesti prepotentemente nel calciomercato estivo.

Citazione di: PabloHoney il 24 Mar 2014, 11:04
Scusa Ralph, pero' mi sfugge il perche' "quattro ottimi giocatori in due anni" siano in contrasto con il giocare in EL: quella e' la nostra aspirazione sportiva al momento, magari anche vincere qualche derby, possiamo crescere lo stesso anche giocando in Europa o questo ci preclude qualcosa?

In questo momento fare questo genere di calcoli lo trovo controproducente, sicuramente piu che fare qualche sogno col rischio de svegliasse tutto sudato

(bagnati e' n'artra cosa)

Sudati, è vero

Perché per la EL serve una rosa più ampia e non ce lo possiamo permettere, con una rosa da rifondare e piena di mezze figure.
Meglio pochi ma buoni


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 11:45
Sudati, è vero

Perché per la EL serve una rosa più ampia e non ce lo possiamo permettere, con una rosa da rifondare e piena di mezze figure.
Meglio pochi ma buoni

Daccordo, probabilmente avremo una rosa inadeguata, quella che (purtroppo) ci potremo permettere, probabilmente rischieremmo di uscire presto dalla EL.. ma perche' dovrebbe essere meglio non farla proprio l'EL?

in che modo l'accesso pregiudicherebbe il nostro, seppur lento, cammino di crescita?
Perche' un conto e' dire "non ci strappiamo i capelli se usciamo subito dall'Europa tanto la rosa e' quello che e'", e un conto e' parlare (leggo il titolo del topic)  di necessita' di non entrare (proprio) in Europa"

e' questo che non riesco a capire

tutto qui

io credo che sia logico che nessuno pensi a perdere per non entrare in europa.
Più che altro, alcuni non si stracceranno le vesti se arriveremo settimi.
Io credo che spesso, davvero molto spesso, in questi ultimi 3 anni ci siano stati degli eventi che forse noi netters in primis abbiamo sottovalutato.
La Lazio fatica, molto, ad avere una condizione normale nell'arco di un campionato, e spesso la risposta del mister è stata, gare giocate ogni 3 giorni portano via un sacco di energie.
Se a questo aggiungiamo, quasi come un marchio di fabbrica una certa continuità di infortuni, prevalentemente negli ultimi mesi, quando di solito ci giochiamo l'europa, ecco che si arriva quasi sempre ad una sorta di ciclicità.
Nel caso non dovessimo arrivare sesti, per me, a fronte di una corposa rivoluzione in rosa, corposa, per quanto riguarda le cessioni, e all'acquisto di giocatori validi, poco soggetti ad infortuni, PER ME, potrebbe fornirci la possibilità di fare il massimo, provando ad entrare in europa dalla porta principale, o in caso negativo dalla secondaria. Da una base dobbiamo partire.

Difficilissimo che riusciamo ad andare in Europa ma bisogna fare di tutto per provarci
Sono soldi, prestigio e partite all'estero.
lotito non fara' mai una squadra forte in nessun caso ma piu giochiamo in Europa e piu possibilita ci sono che la faccia medio-forte

Citazione di: sweeper77 il 24 Mar 2014, 12:18
io credo che sia logico che nessuno pensi a perdere per non entrare in europa.
Più che altro, alcuni non si stracceranno le vesti se arriveremo settimi.
Io credo che spesso, davvero molto spesso, in questi ultimi 3 anni ci siano stati degli eventi che forse noi netters in primis abbiamo sottovalutato.
La Lazio fatica, molto, ad avere una condizione normale nell'arco di un campionato, e spesso la risposta del mister è stata, gare giocate ogni 3 giorni portano via un sacco di energie.
Se a questo aggiungiamo, quasi come un marchio di fabbrica una certa continuità di infortuni, prevalentemente negli ultimi mesi, quando di solito ci giochiamo l'europa, ecco che si arriva quasi sempre ad una sorta di ciclicità.
Nel caso non dovessimo arrivare sesti, per me, a fronte di una corposa rivoluzione in rosa, corposa, per quanto riguarda le cessioni, e all'acquisto di giocatori validi, poco soggetti ad infortuni, PER ME, potrebbe fornirci la possibilità di fare il massimo, provando ad entrare in europa dalla porta principale, o in caso negativo dalla secondaria. Da una base dobbiamo partire.

Un idea potrebbe essee quella di provare a prendere un allenatore vero non modesto, magari un pomsi migliorerebbe