Citazione di: zaradona il 13 Mag 2010, 13:15
ma manco puo non prendere in considerazione che qualcuno punti i piedi.

Io stavo facendo un discorso di 'alto livello'...
Qualcuno i piedi li può anche puntare, sono gli incerti del mestiere.
Però mi pare che la Fiorentina abbia intrapreso un percorso virtuoso dove ogni investimento è in linea con le possibilità, senza acquisti all'ultim'ora o 'tampone' (vedi i vari Cruz, Eliseu...).

Citazione di: lagazzella il 13 Mag 2010, 13:14
@ bombo: tu parli di un ciclo di vittorie, io parlavo di un ciclo di gestione tecnica.

Il 'progetto' della Fiorentina è la gestione efficiente delle sue risorse.

Non ci può essere un 'progetto' che ti porta a vincere scudetto e champions in X anni, suvvia... sennò ce l'avrebbero tutti, no?

Il progetto è gestire in maniera efficiente le nostre risorse, ed a parità di condizioni il progetto ci dovrebbe portare stabilmente tra la zona Uefa e la zona Champions League, sperando di avere qualche volta fortuna e portare a casa delle vittorie importanti.

Ripeto: non esiste un progetto 'vinceremo lo scudo in x anni'.

Il progetto Viola prevede la cessione dei migliori e l'acquisto di promesse, a volte ti va bene, a volte ti va male, a me non sembra che il progetto Viola sia stato così efficiente, lo dicevo già a dicembre, ii Della Valle aspiravano, aspirano (?) a qualcosa di più che oscillare tra il sesto e il quarto posto.

Comunque, secondo me, un ciclo di gestione tecnica deve portare a qualcosa, una vittoria, un evento particoalre.

Citazione di: zaradona il 13 Mag 2010, 12:43
Una societa' in crescita.

rispetto a cosa?
in crescita nei ricavi?
in crescita nei risultati sportivi?
in crescita nell'erba di formello, in altezza, in larghezza, in profondità?

Citazione di: bombo il 13 Mag 2010, 13:21
Il progetto Viola prevede la cessione dei migliori e l'acquisto di promesse, a volte ti va bene, a volte ti va male, a me non sembra che il progetto Viola sia stato così efficiente, lo dicevo già a dicembre, ii Della Valle aspiravano, aspirano (?) a qualcosa di più che oscillare tra il sesto e il quarto posto.

Comunque, secondo me, un ciclo di gestione tecnica deve portare a qualcosa, una vittoria, un evento particoalre.

Della Valle ha chiuso i rubinetti, lo ha detto chiaro e tondo.
Sono curioso di vedere con che premesse partirà la fiorentina 2010-2011.

Citazione di: bombo il 13 Mag 2010, 13:21
Il progetto Viola prevede la cessione dei migliori e l'acquisto di promesse, a volte ti va bene, a volte ti va male, a me non sembra che il progetto Viola sia stato così efficiente, lo dicevo già a dicembre, ii Della Valle aspiravano, aspirano (?) a qualcosa di più che oscillare tra il sesto e il quarto posto.

Comunque, secondo me, un ciclo di gestione tecnica deve portare a qualcosa, una vittoria, un evento particoalre.

Statisticamente se dando via un big compri 4 promesse e ci investi (in senso di minutaggio e formazione) poi ci guadagni... non stiamo parlando di sconosciuti, ma di ragazzini già affermati come Jovetic.
I Della Valle aspirano a vincere lo scudetto a chiacchiere, i fatti dicono che stanno benissimo a ridosso delle grandi.
Quest'anno hanno evidentemente un bilancio in negativo, vuoi per demeriti loro vuoi per il contraccolpo, forse non preventivato, dell'esperienza in CL.
Su 100 cicli di gestione tecnica forse 5 portano al successo (in squadre medio/grandi), non possono certo vincere tutti!

Citazione di: alteadler il 13 Mag 2010, 11:52

In sostanza, siamo la quinta-sesta forza del campionato come incassi. Ma poi restiamo con le mani legate molto piùdi quelli che in classifica - parlo di incassi tv e da biglietteria - sono parecchio dietro di noi. Basti pensare alla Samp (che Pazzini e Cassano li ha presi), o al Napoli, o allo stesso Palermo (Pastore, Hernandez, Kijer, Miccoli). E non venitemi a dire che lì sono i presidenti che pagano. Sono ormai due-tre anni che nessuno caccia più una lira di suo. Tutto si fa col bilancio della squadra.

E il nostro non fa che piangere. Sempre 

Mi pare che anche la Lazio abbia comprato.
Gli acquisti impegnativi della Samp sono stati i due citi, che fanno il paio con i nostri di Zarate e , se verrà riscattato , Floccari.
Quelli del Palermo - Kjaer ed Hernandez- valgono Lichsteiner e Barreto, tanto per fare due nomi.

Citazione di: borgorosso il 13 Mag 2010, 13:26
rispetto a cosa?
in crescita nei ricavi?
in crescita nei risultati sportivi?
in crescita nell'erba di formello, in altezza, in larghezza, in profondità?

ad esempio nei conti societari. Debiti che diminuiscono invece che aumentare.
Oppure nel non voler vendere i pezzi migliori (salvo loro richieste) , ma al contrario trattenerli e costruirci intorno la squadra.

La samp ad esempio , che vende marotta , tratta cassano e pazzini , e del neri se ne va, non è in crescita..

Scusate a leggere alcuni sembra che la Lazio sia una società che segue una linea ben precisa a differenza di Fiorentina, Palermo, Samp, che sperperano soldi, cicli finiti, trattano i pezzi migliori sempre se è vero caro zaradò (l'unico certo è marotta).

Quest'anno praticamente è stato devastante su tutti i punti di vista, abbiamo perso Pandev rischiamo di perdere Ledesma, kolarov, insomma i pezzi migliori.

A meno che la Samp non trovi delle alternative valide come DS e allenatore.

Comunque, non so cosa pensano i Della Valle, Garrone, Zamparini, ecc... ma io sinceramente vorrei che ogni anno si migliori la posizione in classifica e magari portiamo a casa anche qualche trofeo. Penso che anche le altre prima o poi ci vogliono arrivare allo Scudetto, ovviamente serve un'organizzazione corretta e la mentalità giusta: vedere Cassano che dice che l'Inter è un altro pianeta quando la Samp era seconda e poi ritrovarsi all'ultima di campionato con "coleichenondeveesserenominata" che rischia, purtroppo, di vincere lo scudetto, una società che quest'estate era sul baratro, mi vien da pensare che le strisciate non siano affatto di un altro pianeta, soprattutto Juventus e Milan.

Citazione di: zaradona il 13 Mag 2010, 14:01

La samp ad esempio , che vende marotta , tratta cassano e pazzini , e del neri se ne va, non è in crescita..

La Samp è una piccola squadra con un'ottima società. Che adegua la gestione alle potenzialità della squadra. Con intelligenza e con la dovuta competenza (costruita e non trovata per caso). E che, per questo, sta ottenendo risultati stratosferici.
Immagino che Cassano e Pazzini non avrebbero dubbi nell'andare in squadre più grandi. E che ci siano squadre pronte a prenderli che li prenderebbero volentieri a 0. Ma non accadrà.
E non perchè hanno più fortuna di noi.
Sono solo più bravi.

Citazione di: zaradona il 13 Mag 2010, 14:01

ad esempio nei conti societari. Debiti che diminuiscono invece che aumentare.
Oppure nel non voler vendere i pezzi migliori (salvo loro richieste) , ma al contrario trattenerli e costruirci intorno la squadra.

La samp ad esempio , che vende marotta , tratta cassano e pazzini , e del neri se ne va, non è in crescita..

roby. questa è una solenne sciocchezza, ed è veramente un peccato che le tue dita l'abbiano digitata.
la crescita è nel trattenere i migliori. non ci sono se, ma, anche se, nel caso in cui.

altrimenti la squadra si depaupera dal punto di vista tecnico.

diminuire i debiti non è tout court un bene.
se la cura uccide il cavallo, non è una cura.

Citazione di: NBA-LAZIO il 13 Mag 2010, 14:08
Scusate a leggere alcuni sembra che la Lazio sia una società che segue una linea ben precisa a differenza di Fiorentina, Palermo, Samp, che sperperano soldi, cicli finiti, trattano i pezzi migliori sempre se è vero caro zaradò (l'unico certo è marotta).

Quest'anno praticamente è stato devastante su tutti i punti di vista, abbiamo perso Pandev rischiamo di perdere Ledesma, kolarov, insomma i pezzi migliori.

Il Palermo rischia di perdere Cavani , Kjaer e Pastore ; la Samp Palombo , Pazzini , Cassano (oltre a DG e allenatore) , la Fiorentina Mutu e Gilardino (dopo aver perso il loro "Ledesma" l'anno scorso) . Come vedi le società sono costrette a cedere i pezzi migliori , ma solo alla Lazio si discute per 25 mesi il perché un giocatore se ne va/la società non è abile a trattenerlo . Con Pandev l'errore stava nel fatto di averlo perso 6 mesi prima della fine del contratto e non aver sfruttato il suo ultimo anno di contratto .

Citazione di: Splash21 il 13 Mag 2010, 14:19
Il Palermo rischia di perdere Cavani , Kjaer e Pastore ; la Samp Palombo , Pazzini , Cassano (oltre a DG e allenatore) , la Fiorentina Mutu e Gilardino (dopo aver perso il loro "Ledesma" l'anno scorso) . Come vedi le società sono costrette a cedere i pezzi migliori , ma solo alla Lazio si discute per 25 mesi il perché un giocatore se ne va/la società non è abile a trattenerlo . Con Pandev l'errore stava nel fatto di averlo perso 6 mesi prima della fine del contratto e non aver sfruttato il suo ultimo anno di contratto .

Ecco ti sei risposto da solo, "rischiano", quindi non è una cosa certa, ne stiamo parlando perchè i giornalari hanno tirato fuori liste della spesa, guarda caso alla samp hanno scritto un comunicato "non siamo un supermercato" quindi non diciamo sciocchezze.

Alla Lazio si deve discutere per 25 mesi, perchè quando c'è lotito di mezzo, può succedere di tutto.

Citazione di: NBA-LAZIO il 13 Mag 2010, 14:08
Scusate a leggere alcuni sembra che la Lazio sia una società che segue una linea ben precisa a differenza di Fiorentina, Palermo, Samp, che sperperano soldi, cicli finiti, trattano i pezzi migliori sempre se è vero caro zaradò (l'unico certo è marotta).

Quest'anno praticamente è stato devastante su tutti i punti di vista, abbiamo perso Pandev rischiamo di perdere Ledesma, kolarov, insomma i pezzi migliori.

Invece te ne sei sicuro di quello che scrivi ? Tra i pezzi migliori abbiamo perso solo Pandev (e Behrami) . Però siamo incapaci e Ledesma e Kolarov se ne andranno di sicuro mentre quelli di Palermo , Fiorentina e Samp resteranno di sicuro

Se la metti così possiamo definire "liste della spesa" anche le nostre: io non ho ancora sentito Kolarov parlare con un quotidiano ITALIANO sul suo futuro, e nell'ultima intervista non escludeva un futuro alla Lazio, così come non lo esclude Hitzlsperger, e nemmeno Ledesma che ormai è più vicino alla Lazio che ad altre squadre. Ricorda una cosa poi, se va via Kolarov non lo farà gratis.

Citazione di: Splash21 il 13 Mag 2010, 14:25
Invece te ne sei sicuro di quello che scrivi ? Tra i pezzi migliori abbiamo perso solo Pandev (e Behrami) . Però siamo incapaci e Ledesma e Kolarov se ne andranno di sicuro mentre quelli di Palermo , Fiorentina e Samp resteranno di sicuro

Al contrario dei giocatori sopra citati, ledesma è proprio un discorso a se, è da questa estate che cerca squadra (più forte) e l'ha detto chiaro e tondo, mentre su kolarov ormai penso non ci siano dubbi, ha fatto intendere certe cose, anche con dichiarazioni verso i tifosi dopo (lazio-inter).

Ora non voglio entrare in situazioni che non so, visto che non conosco ciò che succede nella samp, palermo fiorentina etc. però da quello che vedo li rischio è minore visto che una andrà in champion's e l'altra in europa league.

x mitico: Ma uno che ha litigato più volte con i tifosi, e ha detto che alcuni sono malati etc, può restare?
Su ledesma il discorso è diverso. Per il tedesco non saprei dirti.

Citazione di: Gio il 13 Mag 2010, 14:14
La Samp è una piccola squadra con un'ottima società. Che adegua la gestione alle potenzialità della squadra. Con intelligenza e con la dovuta competenza (costruita e non trovata per caso). E che, per questo, sta ottenendo risultati stratosferici.
Immagino che Cassano e Pazzini non avrebbero dubbi nell'andare in squadre più grandi. E che ci siano squadre pronte a prenderli che li prenderebbero volentieri a 0. Ma non accadrà.
E non perchè hanno più fortuna di noi.
Sono solo più bravi.

Io non riesco a capire , e lo dico senza polemica, perchè , alternativamente, c'è sempre qualche squadra  indicata come modello da seguire.
Il giorno che questa stecca, si riparte con quella di moda al momento.
Qualcuno è in grado di spiegarmi questo fenomeno , senza battutine?

anche a me qualcosa non torna.....ecco i miei conti (della serva):
-----------------------------------
Costo ingaggi (ml/€)   
metti                   lordi
25,000                   35,000
----------------------------------
Rata fisco (ml/€)   6
----------------------------------
Sky (ml/€)                   41
----------------------------------
Sponsor (ml/€)   3,5
----------------------------------
Botteghino (ml/€)   6,5
----------------------------------
saldo (ml/€)   10

...che ne pensate?

Citazione di: NBA-LAZIO il 13 Mag 2010, 14:30
Al contrario dei giocatori sopra citati, ledesma è proprio un discorso a se, è da questa estate che cerca squadra (più forte) e l'ha detto chiaro e tondo, mentre su kolarov ormai penso non ci siano dubbi, ha fatto intendere certe cose, anche con dichiarazioni verso i tifosi dopo (lazio-inter).

Ora non voglio entrare in situazioni che non so, visto che non conosco ciò che succede nella samp, palermo fiorentina etc. però da quello che vedo li rischio è minore visto che una andrà in champion's e l'altra in europa league.

Che c'è da ridere ? Ledesma ha dichiarato che vorrebbe rimanere , però te ricordi solo le dichiarazioni di 1 anno fa . Kolarov ha criticato dei tifosi che lo hanno fischiato per aver creato un pericolo all'avversasrio , e gli ha definiti malati . Il termine forse è forte però non è che il concetto sia sbagliatissimo ...
Io parlo di fatti (cessione di Pandev e Behrami , mentre il Palermo ha ceduto Amauri e ha perso a parametro 0 Bresciano e Simplicio , la Fiorentina ha ceduto Felipe Melo) mentre a te piace parlare di "rischi maggiori e rischi minori" quando te stesso affermi "non conosco ciò che succede lì"

Citazione di: Iker77 il 13 Mag 2010, 14:42

Io non riesco a capire , e lo dico senza polemica, perchè , alternativamente, c'è sempre qualche squadra  indicata come modello da seguire.
Il giorno che questa stecca, si riparte con quella di moda al momento.
Qualcuno è in grado di spiegarmi questo fenomeno , senza battutine?

è molto semplice.
perché ogni anno c'è una squadra che fa bene. e sembra replicabile. ma non è così semplice.
un altro motivo è che la lazio ogni anno fa peggio.

p.s. la fiore ha perso il suo ledesma a 25 cucuzze.
noi a pandev gli abbiamo dato pure qualche centinaio di migliaia di euro.