Designazioni ed Arbitraggi Stagione 2024-25

Aperto da Iker77, 22 Ago 2024, 15:10

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FatDanny

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Citazione di: Dissi il 03 Ott 2024, 13:58
ma poi davero ci stiamo scordando lo scudetto delle merde nel 2001?
lo scudetto più acchittato della storia, rigori regalati, gol di mano, stop di bagher in area ...

nel 2020 penso che i romanisti avessero già pronta la collezione dei rigori regalati (14 quell'anno ce ne diedero, non tutti proprio solari) e degli aiutini.
Noi avremmo risposto, giustamente, che quella squadra andava fortissimo e guardare gli aiutini è solo il modo per non guardare la luna e fermarsi al dito.


Perché non esiste una squadra, in NESSUNA stagione, che vinca lo scudo e di cui non si possano raccontare alcune decisioni arbitrali a favore. Così come troveremo sempre vittorie fortunose, all'ultimo minuto o con un gran culo. Semplicemente, perché non avesse girato bene anche quella luna lo scudetto non lo vinci.
Ecco, credo valga per tutti.

Dissi

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Io non nego che Ciro spesso e volentieri ha rimediato qualche rigorino con "mestiere", ma paragonare la nostra stagione del 2019-20 con lo scempio del 2001 è impensabile

richard

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Citazione di: Dissi il 03 Ott 2024, 14:59
Io non nego che Ciro spesso e volentieri ha rimediato qualche rigorino con "mestiere", ma paragonare la nostra stagione del 2019-20 con lo scempio del 2001 è impensabile
Siamo al revisionismo arbitrale.

FatDanny

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Citazione di: Dissi il 03 Ott 2024, 14:59
Io non nego che Ciro spesso e volentieri ha rimediato qualche rigorino con "mestiere", ma paragonare la nostra stagione del 2019-20 con lo scempio del 2001 è impensabile

io non sto facendo alcun paragone però.
Sto dicendo

Citazione di: italicbold il 03 Ott 2024, 11:01
Unicuique suum.


il paragone volete forzarlo voi per non ammettere che molto semplicemente è tutto lì e comunque ribadire che noi siamo quelli veramente tartassati.


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Dissi

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Citazione di: FatDanny il 03 Ott 2024, 15:19
il paragone volete forzarlo voi per non ammettere che molto semplicemente è tutto lì e comunque ribadire che noi siamo quelli veramente tartassati.

io sostengo che siamo più tartassati rispetto alle strisciate (che sarebbe quasi normale) ma ANCHE rispetto alle merde (e qui è meno normale)

zorba

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Citazione di: Dissi il 03 Ott 2024, 13:58
ma poi davero ci stiamo scordando lo scudetto delle merde nel 2001?
lo scudetto più acchittato della storia, rigori regalati, gol di mano, stop di bagher in area ...

Sia messo a verbale  :asrm

Vincelor

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Mi aspetto di leggere che il gol di Turone era bbono

sharp

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Citazione di: FatDanny il 02 Ott 2024, 11:06
guarda, ti faccio notare soltanto questa cosa, che però risulta significativa ai fini del mio discorso

no, non va detto. a parti inverse col cazzo che l'avresti detto.
è una relativizzazione assolutamente superflua, che serve a dire che si è un episodio, ma in un qualche modo un pochino meno perché la palla finiva al portiere. E invece non è così, è solo un espediente da laziale (ossia da tifoso avversario coinvolto) per spostare di qualche millimetro l'asticella di quel grave errore un po' più giù.
fosse stato a parti inverse te ne saresti sbattuto del portiere, del palo e delle traiettorie, perché il centro sarebbe stato il rigore non dato e basta. assolutamente a ragione.
Ecco, per alcuni questa cosa è "normale", fa parte del tifo. Per me, semplicemente, no, per il semplice fatto che come lo facciamo noi lo fanno gli altri e questo porta a dire che gli altri so piagnoni e noi i tartassati.
Si può avere invece un momento di razionalità, capire che questi meccanismi psicologici ce li hanno tutti e quindi evitare di sentirsi gli unici veramente tartassati in un mondo di piagnoni.
Se non si può avere ok, legittimo, ma allora si ammetta come di non essere in grado di averlo di non essere in grado di giudicare l'operato arbitrale perché condizionati esattamente da tale impossibilità.

Ognuno ha il suo racconto, se ognuno lo relativizzasse per me vivremmo lo sport tutti meglio. magari in modo meno drammatico, ma meglio.

ok oh però nella stessa partita c'è una mancata espulsione per fallo di un atalantino in pratica da ultimo uomo(tra l'altro già ammonito ) su correa era rosso diretto, ma anche ad essere buoni giallo (e sarebbe stato il secondo),
quindi se pur mi pare di ricordare che il nostro avvenga prima, diciamo che di errori ce ne furono per entrambe

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sharp

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Citazione di: MisterFaro il 02 Ott 2024, 23:49
100%

Quando sento un romanista lamentarsi per essere stato danneggiato da Taylor in quella finale fatico a non sbottargli a ridere in faccia per quanto è ridicola quella affermazione.

Favoriti per tre quarti di gara, c'era anche un rigore enorme contro di loro, poi per un paio di episodi in cui l'arbitro poteva prendere decisioni a loro favore e invece non lo ha fatto hanno rimosso tutto

Quel periodo ci lavoravano sul condizionare mentalmente l'arbitro, si vedeva da come cominciava la.partita, era lo schema che più provavano in allenamento probabilmente  :=))

Per una volta che l'arbitro li ha sgamati e forse proprio per quello è stato condizionato al contrario (mi ricorda quando mio padre mi arbitrava al campetto al mare, nel dubbio tutto contro la mia squadra) hanno alzato sto fumogeno pluriennale

Ovviamente dimenticandosi i favori arbitrali nei turni precedenti...

e manco pochi eh , tra gli arbitraggi favorevoli nei vari turni in Conference e i EL
possono trovare l'unica utilità dei 7M di pippi che er mago de setubal se metteva in tasca

Splash

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Citazione di: sharp il 03 Ott 2024, 17:09
ok oh però nella stessa partita c'è una mancata espulsione per fallo di un atalantino in pratica da ultimo uomo(tra l'altro già ammonito ) su correa era rosso diretto, ma anche ad essere buoni giallo (e sarebbe stato il secondo),
quindi se pur mi pare di ricordare che il nostro avvenga prima, diciamo che di errori ce ne furono per entrambe
Non era ammonito l`atalantino.

Comunque state confermando quello che scrive FD, in pratica guardate tutto con gli occhiali da tifoso. Non e` una colpa grave, sopratutto in un forum di calcio eh, ma secondo me diamo troppo peso agli arbitri in questi casi.

Tie` la moviola della Gazzetta :

"Banti ha qualche alibi. In una partita veloce, nervosa e parecchio fallosa non è facile vedere tutto, anzi". Inizia così l'analisi degli episodi arbitrali da parte de La Gazzetta dello Sport in merito alla finale di Coppa Italia che ha visto trionfare i biancocelesti di Inzaghi.

Bastos, perché non interviene il VAR? - "Tra qualche errore di valutazione - prosegue il quotidiano - l'arbitro di Livorno ne fa un paio di pesanti ai danni dell'Atalanta. Il più grave in occasione dell'azione prolungata dell'Atalanta nell'area Lazio nel primo tempo. Succede quando al tiro di De Roon, Bastos colpisce il pallone col braccio alzato. Lui non lo vede o giudica congruo il movimento, ma il suo braccio aumenta il volume del corpo. Ci stava il rigore e il secondo giallo a Bastos. Non si capisce come la Var non sia intervenuta. Il secondo errore nella ripresa quando non giudica falloso (ma lo era) l'intervento di Leiva, già ammonito, su Freuler. Sarebbe stata almeno punizione dal limite".

Vincelor

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sharp

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Citazione di: Splash il 03 Ott 2024, 17:21
Non era ammonito l`atalantino.

Comunque state confermando quello che scrive FD, in pratica guardate tutto con gli occhiali da tifoso. Non e` una colpa grave, sopratutto in un forum di calcio eh, ma secondo me diamo troppo peso agli arbitri in questi casi.

Tie` la moviola della Gazzetta :

"Banti ha qualche alibi. In una partita veloce, nervosa e parecchio fallosa non è facile vedere tutto, anzi". Inizia così l'analisi degli episodi arbitrali da parte de La Gazzetta dello Sport in merito alla finale di Coppa Italia che ha visto trionfare i biancocelesti di Inzaghi.

Bastos, perché non interviene il VAR? - "Tra qualche errore di valutazione - prosegue il quotidiano - l'arbitro di Livorno ne fa un paio di pesanti ai danni dell'Atalanta. Il più grave in occasione dell'azione prolungata dell'Atalanta nell'area Lazio nel primo tempo. Succede quando al tiro di De Roon, Bastos colpisce il pallone col braccio alzato. Lui non lo vede o giudica congruo il movimento, ma il suo braccio aumenta il volume del corpo. Ci stava il rigore e il secondo giallo a Bastos. Non si capisce come la Var non sia intervenuta. Il secondo errore nella ripresa quando non giudica falloso (ma lo era) l'intervento di Leiva, già ammonito, su Freuler. Sarebbe stata almeno punizione dal limite".

e che mo la moviola della gazzetta è la cassazione ,
sai quante volte glissano su episodi clamorosi e/o danno giudizi assurdi

tra l'altro (aggiungerei appunto rispetto al giudizio della gazzetta) dove sarebbe la descrizione dell'episodio del fallo su correa ??? se la cronaca della gazzetta non mette quell'episodio è chiaramente faziosa, infatti parla di due episodi contro la dea e glissa sul resto ha la validità di un foglio di carta igienica
in pratica glissa sul fallo ad un giocatore che poteva andare da solo verso la porta, ma riporta come un errore grave, un fallo al limite dell'aria con una squadra che difendeva in blocco, pensa come può essere super partes sta roba

il tuo intervento avrebbe senso se io avessi detto che per me quello di Bastos non fosse rigore,
facevo notare che nella stessa partita l'errore c'era anche a favore loro
quindi il discorso di FD non centra niente

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Citazione di: FatDanny il 02 Ott 2024, 11:06
guarda, ti faccio notare soltanto questa cosa, che però risulta significativa ai fini del mio discorso

no, non va detto. a parti inverse col cazzo che l'avresti detto.
è una relativizzazione assolutamente superflua, che serve a dire che si è un episodio, ma in un qualche modo un pochino meno perché la palla finiva al portiere. E invece non è così, è solo un espediente da laziale (ossia da tifoso avversario coinvolto) per spostare di qualche millimetro l'asticella di quel grave errore un po' più giù.
fosse stato a parti inverse te ne saresti sbattuto del portiere, del palo e delle traiettorie, perché il centro sarebbe stato il rigore non dato e basta. assolutamente a ragione.
Ecco, per alcuni questa cosa è "normale", fa parte del tifo. Per me, semplicemente, no, per il semplice fatto che come lo facciamo noi lo fanno gli altri e questo porta a dire che gli altri so piagnoni e noi i tartassati.
Si può avere invece un momento di razionalità, capire che questi meccanismi psicologici ce li hanno tutti e quindi evitare di sentirsi gli unici veramente tartassati in un mondo di piagnoni.
Se non si può avere ok, legittimo, ma allora si ammetta come di non essere in grado di averlo di non essere in grado di giudicare l'operato arbitrale perché condizionati esattamente da tale impossibilità.

Ognuno ha il suo racconto, se ognuno lo relativizzasse per me vivremmo lo sport tutti meglio. magari in modo meno drammatico, ma meglio.

Però sono due piani diversi. Come tu dici, è normale che il tifoso percepisca alcune cose e altre meno. E' anche auspicabile (ma velleitario) che si riesce a vedere le cose con occhio neutro.
E questo è corretto. Ma è un fatto di percezione, imperfetta se così vogliamo dire.

Poi ci sono i fatti, che si traducono in numeri, che costituiscono statistiche. E se vai a vedere quelle, alcune anomalie saltano all'occhio. E quando le anomalie si ripetono negli anni qualcosa vogliono dirci.
Queste anomalie riguardano non tanto fatti eclatanti (rigori, espulsioni), quanto falli fischiati, e rapporto falli/sanzioni.

L'interpretazione che do io (ma non perché così percepisco la cosa, ma perché quelli sono i dati) è che la strada prediletta dagli arbitri sia quella che passa per i piccoli episodi, che non finiscono nei dibattiti, che nessuno considera e di cui nessuno vuole/può parlare (semplicemente perché ce ne sono circa 100 per ogni giornata), piuttosto che per quelli eclatanti, per i quali poi magari Rocchi subisce il pubblico processo e deve inventarsi le giravolte dialettiche per giustificare (e che, quindi, è comprensibile che non vorrebbe mai vedere).

I dati di cui parlo, sono quelli famosi di LS.



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zorba

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Citazione di: sharp il 03 Ott 2024, 17:39
e che mo la moviola della gazzetta è la cassazione
(...)

Per noi di sicuro, nel senso che tutti gli episodi che potrebbero essere interpretati a nostro favore, vengono regolarmente dalla "rosea" cassati senza vergogna 😎

richard

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thread ormai surreale
"era vero!" (cit.)

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Citazione di: Splash il 03 Ott 2024, 17:21
Non era ammonito l`atalantino.

Comunque state confermando quello che scrive FD, in pratica guardate tutto con gli occhiali da tifoso. Non e` una colpa grave, sopratutto in un forum di calcio eh, ma secondo me diamo troppo peso agli arbitri in questi casi.

Tie` la moviola della Gazzetta :

"Banti ha qualche alibi. In una partita veloce, nervosa e parecchio fallosa non è facile vedere tutto, anzi". Inizia così l'analisi degli episodi arbitrali da parte de La Gazzetta dello Sport in merito alla finale di Coppa Italia che ha visto trionfare i biancocelesti di Inzaghi.

Bastos, perché non interviene il VAR? - "Tra qualche errore di valutazione - prosegue il quotidiano - l'arbitro di Livorno ne fa un paio di pesanti ai danni dell'Atalanta. Il più grave in occasione dell'azione prolungata dell'Atalanta nell'area Lazio nel primo tempo. Succede quando al tiro di De Roon, Bastos colpisce il pallone col braccio alzato. Lui non lo vede o giudica congruo il movimento, ma il suo braccio aumenta il volume del corpo. Ci stava il rigore e il secondo giallo a Bastos. Non si capisce come la Var non sia intervenuta. Il secondo errore nella ripresa quando non giudica falloso (ma lo era) l'intervento di Leiva, già ammonito, su Freuler. Sarebbe stata almeno punizione dal limite".

"Oddio, la gazzetta, avvocato..."

zorba

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La Gazzetta e` faziosa, il coso di DAZN e` fazioso, l'arbitro chiaramente ci sfavorisce il piu` delle volte. Siamo dei martiri, in pratica.

Spiego a sharp il mio pensiero: stai cercando di giustificare un errore a favore. Non e` che se poi l'arbitro ne fa un altro, significa che l'errore a favore non c'e` stato. Quell`errore li`, in epoca di VAR e` clamoroso quanto il gol di mano di coso del Milan. C'entra poco se poi l'arbitro non da rosso ma giallo al difensore dell'Atalanta, non capisco come giustifichi la cosa. Serve solo per dire, in modo fazioso da tifoso, che alla fine l'arbitraggio non ha influito. Ma nel momento che non stai sotto al 25esimo per una rete e con l'uomo in meno, ha influito eccome l'arbitraggio ed in epoca VAR quella cosa li` e` assurda. Come spesso e` accaduto contro di noi, eh, ma noi in base a quello parliamo di massacro arbitrale e invece questo possiamo giustificarlo con una decisione a sfavore presa 20 min dopo. Come se quando il VAR sbaglia contro di noi, l'arbitro non prende mai decisioni a nostro favore nell'intero arco della partita.

richard

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Gli arbitri Italiani sono i migliori.
Gli errori a favore e contro a fine stagione si compensano.

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