Citazione di: Il biondo il 23 Dic 2024, 11:10
il problema è vedere a chi risponde il VAR e chi nomina i componenti domenicali della squadra VAR. Dovrebbero essere svincolati dalla FIGC (leggi gravina)

Li nomina la AIA che sulla carta gode di una certa autonomia anche se fa parte della Figc, questo non può cambiare, lo impone la UEFA.

In realtà sappiamo che le grandi sappiano fare pressioni sugli arbitri da promuovere e sulle designazioni. Dubito che ciò cambierebbe con l'AIA fuori dalla federazione.

Perciò il latinista cerchi di trovare qualche amico all'interno della associazione e lasci stare le battaglie politiche, ormai le ha perse tutte.

Citazione di: TheVoice il 23 Dic 2024, 00:55
Rispondo solo a quest'ultimo.
Lungi da me difendere questi (a voler esser buoni) incapaci ma credo che la discriminante sia il gol. 

Nel caso specifico di Rovella, se il portiere avesse deviato la palla in calcio d'angolo questo ci sarebbe stato concesso senza revisione del VAR.

ma si lo so benissimo il meccanismo ma  è proprio quello che contesto, il var puo' intervenire per annullare  un gol perche nell'azione 30 secondi e 4 passaggi prima  c'e stato un ( presunto ) fallo...pero' per dire all'arbitro che c'e stato un fallo di mano al limite ( che  puo' generare un evento pericoloso, una  punizione dal limite,  evento che deve avere diritto di giocarselo chi ha subito il fallo ) invece no, per questo dico che  o non interviene mai a parte rigori fuorigioco ed espulsioni oppure gli sia dato il potere pure  di dire all' arbitro di invertire  una rimessa laterale se sbaglia....

Citazione di: 12.maggio.74 il 23 Dic 2024, 11:05
credo che oltre agli arbitri il problema risieda anche in chi sta al var. Una soluzione potrebbe essere non affidarla agli stessi arbitri ma formare gente addetta solo a quello, credo sia propriuo un lavoro diverso vedere cosa succede dal campo e vederlo attraverso un monitor.

Per un certo periodo ho pensato la stessa cosa, perché in effetti sono proprio lavori diversi.
Mi atterrisce però la creazione di una categoria di specialisti da monitor, che poco o nulla sanno delle concrete dinamiche di gioco e contatto in campo, o che comunque ne hanno perso la percezione, essendosi trasformati in arbitri da monitor.
Molte delle decisioni controverse di quest'anno, per me, discendono proprio dalla diversa percezione offerta da un'immagine bidimensionale e statica rispetto a uno sport che invece è dinamico.

Riguardo alla discussione sul rigore del 3 o 4 a zero: ma di quello dato sullo 0-0 dopo 5 minuti, qualcuno mi sa spiegare la dinamica? Qualcuno ha visto un tocco sulla gambina di dibala?
Io - come un commentatore non credo Laziale come calvarese - no.

Citazione di: PARISsn il 23 Dic 2024, 11:28
ma si lo so benissimo il meccanismo ma  è proprio quello che contesto, il var puo' intervenire per annullare  un gol perche nell'azione 30 secondi e 4 passaggi prima  c'e stato un ( presunto ) fallo...pero' per dire all'arbitro che c'e stato un fallo di mano al limite ( che  puo' generare un evento pericoloso, una  punizione dal limite,  evento che deve avere diritto di giocarselo chi ha subito il fallo ) invece no, per questo dico che  o non interviene mai a parte rigori fuorigioco ed espulsioni oppure gli sia dato il potere pure  di dire all' arbitro di invertire  una rimessa laterale se sbaglia....

ma non ho capito perche per te il var dovrebbe intervenire solo su rigori fuorigioco e espulsioni e non intevenire sui gol , cioe se uno segna un gol irregolare per te va bene , il var non puo intervenire su tutto se no le partite sarebbero infinite

poi a proposito di rimesse laterali ieri l empoli il primo gol scaturisce da una rimessa laterale piu irregolare della storia ma nessuno se ne e' accorto , tra l altro una rimessa laterale importante perche ha mandato praticamente in porta il giocatore

Citazione di: tommasino il 23 Dic 2024, 11:44
Riguardo alla discussione sul rigore del 3 o 4 a zero: ma di quello dato sullo 0-0 dopo 5 minuti, qualcuno mi sa spiegare la dinamica? Qualcuno ha visto un tocco sulla gambina di dibala?
Io - come un commentatore non credo Laziale come calvarese - no.

ma si tommasi il tocco c'e' , anche perche se vedi la reazione del difensore che fa fallo e' una chiara ammissione di colpa , comunque sia chiaro  come detto se non fischiato var non interviene mai ,non e' un grande rigore si avvicina di piu a un irgorino ,dybala accentua ( ma lo fanno tutti)  , pero insomma la palla passa difensore in completo ritardo e' pure difficile live non fischiarli eh , cioe quello che dico io e' che non mi pare proprio un rigore su cui montare polemiche

Citazione di: 12.maggio.74 il 23 Dic 2024, 11:05
credo che oltre agli arbitri il problema risieda anche in chi sta al var. Una soluzione potrebbe essere non affidarla agli stessi arbitri ma formare gente addetta solo a quello, credo sia propriuo un lavoro diverso vedere cosa succede dal campo e vederlo attraverso un monitor.

D'accordo, credo sia opportuno "separare" le carriere tra arbitri e Var anche per evitare commistioni di ruoli.

Oltre questo, secondo me è necessario ripensare un regolamento che è precedente all'introduzione del mezzo tecnologico introducendo una sorta di "depenalizzazione" dei falli commessi in area di rigore analogamente a quanto già avvenuto per le sanzioni disciplinari collegate alla stessa fattispecie e prevedere la concessione della massima punizione quando l'infrazione da punire, se commessa fuori area, comporterebbe anche l'ammonizione o l'espulsione, e, negli altri casi, infliggere un calcio di punizione indiretto in area. Tradotto praticamente si concederebbe il rigore in caso di SPA, DOGSO, gioco violento e fallo di mano volontario, negli altri casi come sfioramenti di polpastrelli senza deviazioni della traiettoria del pallone, pestoni accidentali figli delle dinamiche di gioco e contatti infinitesimali una bella punizione a due in area.
Non ci sarebbero più rigorini.

Anche a parma sul rigore revocato a Zaccagni il difensore ha avuto la stessa reazione del difensore di ieri che avrebbe toccato dybala. Mo i commenti sui rigori si basano in base alla reazione dei difensori che gli fischiano il fallo.

Il problema è l'uniformità. Uno può anche giudicare dal monitor o decidere che tutte le pestatine sono rigori, poi, però deve essere per tutti così e sempre.
Invece qui una domenica prendi due rigori per due pestatine, quella dopo ti dicono che la pestatina non conta, quella dopo ancora conta una volta sì, una volta no. Così succede il delirio perchè tutti si sentono danneggiati in qualche modo.

Per non parlare del fatto che rovinano partite selezionando immagini surreali da vivisezionare per capirci qualcosa e, poi, hanno deciso di non intervenire, a volte, quando è chiarissimo che l'arbitro abbia sbagliato. Chi si è inventato questa cosa andrebbe carcerato.

Citazione di: ranocchio il 22 Dic 2024, 15:32
nel secondo caso la cui 'origine' (secondo me è più il belga che cerca il contatto anche se il difensore è davvero troppo veemente)

Uno dei rigori più inesistenti della storia, era più netto quello di stronznam al derby

Fosse stato decisivo sarebbe stato da ufficio inchieste

Citazione di: adiutrix il 23 Dic 2024, 12:23
Anche a parma sul rigore revocato a Zaccagni il difensore ha avuto la stessa reazione del difensore di ieri che avrebbe toccato dybala. Mo i commenti sui rigori si basano in base alla reazione dei difensori che gli fischiano il fallo.

no no per carita , gia ho detto in passato  che in campo spesso non ci si accorge delle cose , magari pensi di aver fatto una cosa e invece ne hai fatto un altra , pero insomma in quella situazione se il difensore pensa di non aver toccato nemmeno dybala ha sicuramente un altra reazione

detto questo ho visto ora open var e ci sono delle immagini che non avevo visto e penso che sia piu chiaro il contatto , infatti tutti in studio ne parlano come rigore netto ( per me non e' nettissimo ma insomma c'e')  mentre sul secondo il referente aia dice che sono rigori che non vorrebbero veder fischiati in campo

Citazione di: gruz il 23 Dic 2024, 11:54
ma si tommasi il tocco c'e' , anche perche se vedi la reazione del difensore che fa fallo e' una chiara ammissione di colpa , comunque sia chiaro  come detto se non fischiato var non interviene mai ,non e' un grande rigore si avvicina di piu a un irgorino ,dybala accentua ( ma lo fanno tutti)  , pero insomma la palla passa difensore in completo ritardo e' pure difficile live non fischiarli eh , cioe quello che dico io e' che non mi pare proprio un rigore su cui montare polemiche

vedi,anche non volendo ,sono costretto ad intervenire,dici che non e'il caso di discuterne del rigore  poi parli di rigorino
Da dove ti deriva tt qst tua convinzione?
Dalle immagini?,In tal caso dimmi dove le hai viste così mi documento un po' pure io,perche' quell'unica immagine mandata in onda non chiarisce nulla.Stranamente in altri casi le immagini si sprecano.Piu passano i post e piu mi  accorgo a sensazione che siamo rimasti in pochi.Aspetto il derby,li avrò piu'chiara la situazione.

Vogliamo commentare il calcio di rigore non concesso al Monza ieri sera?

https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2024-2025/monza-juventus-mckennie-respinge-col-braccio-un-tiro-di-ciurria.-era-rigore-laudio-del-var-fa-discutere_sto20065490/story.shtml

Stiamo raggiungendo dei livelli altissimi di calcio ridicolo.

Citazione di: Aldo1954 il 23 Dic 2024, 13:02
vedi,anche non volendo ,sono costretto ad intervenire,dici che non e'il caso di discuterne del rigore  poi parli di rigorino
Da dove ti deriva tt qst tua convinzione?
Dalle immagini?,In tal caso dimmi dove le hai viste così mi documento un po' pure io,perche' quell'unica immagine mandata in onda non chiarisce nulla.Stranamente in altri casi le immagini si sprecano.Piu passano i post e piu mi  accorgo a sensazione che siamo rimasti in pochi.Aspetto il derby,li avrò piu'chiara la situazione.

ho detto si avvicina piu a un rigorino comunque guarda open var ci sono immagini dove e' piu chiaro , e in ogni caso  ripeto non me pare proprio un rigore da fa polemica

poi vabbe te non hai ancora visto il tocco di mano di gigot figuramose se vedi questo 

Citazione di: Aldo1954 il 23 Dic 2024, 13:02
.Piu passano i post e piu mi  accorgo a sensazione che siamo rimasti in pochi.Aspetto il derby,li avrò piu'chiara la situazione.

se vuoi ti posto le mie conversazioni whatsapp e i miei post fb poi ti rendi conto se so laziale o no ...

Citazione di: gruz il 23 Dic 2024, 13:19
ho detto si avvicina piu a un rigorino comunque guarda open var ci sono immagini dove e' piu chiaro , e in ogni caso  ripeto non me pare proprio un rigore da fa polemica

poi vabbe te non hai ancora visto il tocco di mano di gigot figuramose se vedi questo 

Beati voi che avete la vista buona assai che vedete pure oltre le intenzioni,di Gigot confermo  che non era rigore ,  poi tu padronissimo di pensare quello che ti aggrada di più'. E scusate se piu'passa il tempo  e piu' leggendo certi commenti mi sembra di stare  su un forum di altri tifosi,il colte a scelta

Citazione di: adiutrix il 23 Dic 2024, 13:08
Vogliamo commentare il calcio di rigore non concesso al Monza ieri sera?

https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2024-2025/monza-juventus-mckennie-respinge-col-braccio-un-tiro-di-ciurria.-era-rigore-laudio-del-var-fa-discutere_sto20065490/story.shtml

Stiamo raggiungendo dei livelli altissimi di calcio ridicolo.

boh so stato tanto a cerca di capi che parte di braccio prende , secondo me e' il classico episodio che qualsiasi decisione prendi ci saranno polemiche

tu vedi piu braccio e ti sembra ridicolo non dare rigore  , un altro vede piu contatto sopra e vede ridicolo se dai rigore

secondo me se si fa sondaggio tra imparziali arriveremo piu o meno a un 50 e 50 di conseguenza e' ok non intervenire per il var

Citazione di: gruz il 23 Dic 2024, 13:22
se vuoi ti posto le mie conversazioni whatsapp e i miei post fb poi ti rendi conto se so laziale o no ...

ti senti tirato in ballo?

Citazione di: gruz il 23 Dic 2024, 13:29
boh so stato tanto a cerca di capi che parte di braccio prende , secondo me e' il classico episodio che qualsiasi decisione prendi ci saranno polemiche

tu vedi piu braccio e ti sembra ridicolo non dare rigore  , un altro vede piu contatto sopra e vede ridicolo se dai rigore

secondo me se si fa sondaggio tra imparziali arriveremo piu o meno a un 50 e 50 di conseguenza e' ok non intervenire per il var

ma si vede benissimo che gli prende il braccio, tra l'altro mckennie lo fa proprio volontariamente, questo è un rigore che avrebbero dato pure negli anni 50. Pure quelli del var dicono che prende la patch della Lega e quella sta all'altezza del braccio alto. Ma che davvero, davvero

Il tocco di mckennie è punibile tutta la vita.