tutti stiamo ancora bestemmiando, pero' mi riporto con la mente agli ultimi 20 minuti, fase della partita in cui eravamo rinunciatari. in quella fase pero' abbiamo avuto tre occasioni per far male.
il taglio di zarate, palla sul destro in area , occasione fallita.
colpo di testa mi pare di hernanes da distanza ravvicinatissima, forse addirittura ciccata.
rigore su floccari non concesso . in quei casi devi alzare una canizza che potrebbe darti una scossa e mettere l'arbitro in condizioni tali che poi qualcosa potrebbe pure accadere.
mi riferisco alla mancanza di cattiveria, al killer instinct.
noi ci passiamo sopra come niente fosse, eppure quelle sono le cose che cambiano le stagioni.
perdonatemi se sono stato impreciso ma ancora non ho voluto rivedere le immagini, vado a memoria.
Io la volevo vincere. Il 2-1 finale ha solo aggiunto qualche aggettivo alle bestemmie precedenti. Negli ultimi venti minuti si poteva - si DOVEVA - osare di più. Invece sono stati tolti Mauri (il migliore davanti) e Zarate per Ledesma e Del Nero. Siamo stati giustamente puniti, perché abbiamo avuto paura.
Contro una Juve modesta il nostro allenatore dimentica che ha la possibilità di schierare contemporaneamente gente come Hernanes, Zarate e Matuzalem, non Amodio e Montervino.
Al di là di quelle occasioni (Floccari doveva mangiarsi Grosso e il guardalinee sul rigore) avremmo potuto colpire ancora, ma abbiamo preferito mettere Del Nero a raddoppiare su Krasic.
Citazione di: pantarei il 13 Dic 2010, 12:45
tutti stiamo ancora bestemmiando, pero' mi riporto con la mente agli ultimi 20 minuti, fase della partita in cui eravamo rinunciatari. in quella fase pero' abbiamo avuto tre occasioni per far male.
noi ci passiamo sopra come niente fosse, eppure quelle sono le cose che cambiano le stagioni.
Come non condividere
già.
la juventus si era quasi messa l'anima in pace, era in calo evidente.
Ci bastava un po' di coraggio in più.
ma "uno il coraggio non se lo può dare".
e poi ci sta che nel momento in cui ti accontenti dell'ovetto, l'ovetto si rompe.
La cosa che mi fa più rosicare è che dopo l'1-1 ho pensato che da quel momento in poi gli avremmo fatto veramente male, e infatti ci siamo barcamenati molto bene fino alla fine del primo tempo.
Poi dal ritorno dagli spogliatoi in poi il nulla. Non più un briciolo di agonismo, non più un briciolo di voglia di vincere, non un idea.
E non è la prima volta che accade quest'anno, buona prestazione nel primo tempo e prestazione nulla nel secondo.
Cosa succede ogni volta nel nostro spogliatoio a fine primo tempo ?
Citazione di: Barabba Terzo il 13 Dic 2010, 13:20
La cosa che mi fa più rosicare è che dopo l'1-1 ho pensato che da quel momento in poi gli avremmo fatto veramente male, e infatti ci siamo barcamenati molto bene fino alla fine del primo tempo.
Poi dal ritorno dagli spogliatoi in poi il nulla. Non più un briciolo di agonismo, non più un briciolo di voglia di vincere, non un idea.
E non è la prima volta che accade quest'anno, buona prestazione nel primo tempo e prestazione nulla nel secondo.
Cosa succede ogni volta nel nostro spogliatoio a fine primo tempo ?
Forse qualcuno che dice accontentiamoci del pari e stiamo coperti?
Accontentarsi del pareggio negli ultimi 20 minuti non è peccato, l'avrei fatto anch'io dopo aver capito in 80 minuti che non avremmo ottenuto niente di più del pareggio.
Citazione di: pantarei il 13 Dic 2010, 12:45
tutti stiamo ancora bestemmiando, pero' mi riporto con la mente agli ultimi 20 minuti, fase della partita in cui eravamo rinunciatari. in quella fase pero' abbiamo avuto tre occasioni per far male.
il taglio di zarate, palla sul destro in area , occasione fallita.
colpo di testa mi pare di hernanes da distanza ravvicinatissima, forse addirittura ciccata.
rigore su floccari non concesso . in quei casi devi alzare una canizza che potrebbe darti una scossa e mettere l'arbitro in condizioni tali che poi qualcosa potrebbe pure accadere.
mi riferisco alla mancanza di cattiveria, al killer instinct.
noi ci passiamo sopra come niente fosse, eppure quelle sono le cose che cambiano le stagioni.
perdonatemi se sono stato impreciso ma ancora non ho voluto rivedere le immagini, vado a memoria.
ricordi bene, pure io mi aspettavo la vittoria dopo aver pareggiato il loro gol a freddo
nonostante tutto aggiungo perchè la squadra si è accontentata, perchè nel 2° tempo è stata la juve a voler vincere creando almeno 4 palle gol.
Volendo pareggiare hai perso come ci capita tutte le volte, solo quest anno derby, cesena, ieri.
Pantarei io in linea di principio sarei pure d accordo con te ma per vincere devi almeno giocare in 11 contro 11 e noi ieri 3 uomini li abbiamo regalati all avversario:Cavanda Floccari e Mauri.Più di quello che è stato fatto non si poteva
anche la juve aveva i fantasmi in campo. quagliarella ad esempio. infatti lo hanno sostituito.
ieri dopo la partita ho detto che alla fine si faranno i punti che si meritano...molti hanno detto che dicevo cazzate...invece io credo che giocando così queste partite spesso non le vinci anzi le perdi...l'atteggiamento è sbagliato, si pensa a non prenderle e a pareggiare la partita...abbiamo finito con Del Nero e Brocchi larghi...e per me Reja sbaglia a non far qualcosa lì su Cavanda Krasic...io dal 15' ho detto metti Lichsteiner a sinistra.
Lui dice di averci pensato ma lo svizzero non voleva giocarci ( sorvolo su questa cosa ), però credo che per 15' si poteva fare...infatti Krasic quando è andato a destra ha puntato due volte lo svizzero e non l'ha saltato, allora è tornato sull'altra fascia dove sembrava garrincha...
Forse abbiamo capito ieri cosa vuol dire avere la mentalità vincente.
Si poteva vincere, ma in fin dei conti tutti erano contenti di non buscarle. Poi è arrivata la beffa e fine dei giochi.
Comunque siamo una squadra, abbiamo tenuto testa a tutte le più forti, siamo secondi al termine di tutti i big match (il napoli ad esempio affronterà adesso Inter e Juve nelle ultime due) e tutto sommato abbiamo tenuto bene fisicamente anche ieri.
La Lazio c'è, bisogna spingere sui pedali ma il fatto che ci abbiano ripreso non vuol dire che la corsa sia finita.
Lazio-Udinese, ancora una volta, l'ennesima, è un crocevia. Deve esserci la reazione che non ci fu a Cesena.
Come dice Guido: Ci siamo ancora!
Il problema è che ieri non siamo stati né carne né pesce, esattamente come nel primo tempo del derby.
Con la differenza che la Juve ci ha tenuto sotto pressione per ottanta minuti e non ne siamo mai venuti a capo. Addirittura siamo riusciti a subire ripartenze a difesa teoricamente schierata! Voglio dire, ti vuoi coprire? Ok, però concentrazione massima e non deve passare nemmeno uno spillo.
Ieri non mi è piaciuto l'attegiamento del secondo tempo. Si poteva provare a vincerla. In più se ti vuoi difendere e metti Delnero a raddoppiare su Krasic, non gli puoi lasciare tutto quello spazio al 94'.
Sul secondo gol, l'eventuale raddoppio di Del Nero non c'entra niente, è stato un errore di posizionamento di Cavanda.
Citazione di: bombo il 13 Dic 2010, 14:38
Sul secondo gol, l'eventuale raddoppio di Del Nero non c'entra niente, è stato un errore di posizionamento di Cavanda.
Cavanda si è fatto prendere d'infilata almeno in 3-4 occasioni prima di quella che ha poi effettivamente portato al goal della juvecacca. Evidentemente è giovane e non ha ancora l'esperienza/bravura per giocare indifferentemente sulle due fasce senza cali di concentrazione e rendimento. Qui allora andava richiamato dalla panchina e aiutato dai raddoppi dei compagni, cosa che non è avvenuta.
Citazione di: pantarei il 13 Dic 2010, 13:53
anche la juve aveva i fantasmi in campo. quagliarella ad esempio. infatti lo hanno sostituito.
d'accordo con te,ma se i nostri sono rimasti in campo si vede che le alternative non sono satate ritenute adeguate.ed in ogni caso una lazio non al massimo a 5 secondi dalla fine stava pareggiando fuori casa sul campo della terza in classifica avendo costruito le palle gol migliori dell'incontro
secondo me questi sono i tipici contro nell'avere una squadra di bravi ragazzi "moralizzati", e "cattolici praticanti" (cit.).. i pro sono che è più facile creare e gestire il gruppo e ci sono pochi problemi nello spogliatoio.
poi però lo scudetto lo vince chi c'ha ibrahimovic, e non solo per i suoi piedi, ma perché ha un certo tipo di capoccia. la cattiveria sta squadra non ce l'ha e non ce l'avrà nell'immediato futuro. finchè i risultati continuano ad essere abbastanza buoni comunque sono soddisfatto.
Citazione di: bombo il 13 Dic 2010, 14:38
Sul secondo gol, l'eventuale raddoppio di Del Nero non c'entra niente, è stato un errore di posizionamento di Cavanda.
No ma mi sa che a centrocampo l'ha persa del nero la palla cercando non si sa bene di fare cosa ...
io non faccio testo comunque per me Del Nero è un giocatore da amatoriale, quando l'ho visto entrare mi è preso un colpo
Citazione di: bombo il 13 Dic 2010, 14:38
Sul secondo gol, l'eventuale raddoppio di Del Nero non c'entra niente, è stato un errore di posizionamento di Cavanda.
si ma Cavanda è di coccio...gli è andato via così 10 volte, mancano dieci secondi e dagli una randellata assurda e via...finsisce la partita e tu sei espulso..però a casa ci portiamo un punto
La mentalità vincente non la compri al mercato: Ce l'hai o non ce l'hai, non esiste via di mezzo. La Lazio la mentalità vincente non ce l'ha, è squadra che si accontenta del compitino, del cercare di "fare risultato" anzichè "vincere". L'ho detto dopo il derby (per me perso più per demeriti che per l'arbitro) e lo confermo dopo la Juve.
Una settimana fa invece non ti sei fatto vivo...
Citazione di: Sercio69 il 13 Dic 2010, 15:33
La Lazio la mentalità vincente non ce l'ha, è squadra che si accontenta del compitino, del cercare di "fare risultato" anzichè "vincere".
Sempre secondo la tua opinione.
(lo dico per i nuovi iscritti che si dovessero collegare solo adesso)
Citazione di: Sercio69 il 13 Dic 2010, 15:33
La mentalità vincente non la compri al mercato: Ce l'hai o non ce l'hai, non esiste via di mezzo. La Lazio la mentalità vincente non ce l'ha, è squadra che si accontenta del compitino, del cercare di "fare risultato" anzichè "vincere". L'ho detto dopo il derby (per me perso più per demeriti che per l'arbitro) e lo confermo dopo la Juve.
Citazione di: Il Mitico™ il 13 Dic 2010, 13:47
Accontentarsi del pareggio negli ultimi 20 minuti non è peccato, l'avrei fatto anch'io dopo aver capito in 80 minuti che non avremmo ottenuto niente di più del pareggio.
Già, proprio come a Cesena... :x
concordo con voi! manca la cattiveria...cmq ogni volta che reja deve osare, rinuncia e si accontenta...così non si va avanti, non si diventa grandi
Il pareggio andava benissimo ma ci vuole concentrazione e cattiveria fino alla fine,ma questa non è una squadra cattiva!!! :X(
Era quello che temevo.
in un altro topic avevo scritto che mi sarei accontentato di un pareggio, purché si fosse giocato con personalità.
sono demoralizzato.
Attendo Lazio - Udinese con un po' di ansia.
Citazione di: robylele il 13 Dic 2010, 15:35
Sempre secondo la tua opinione.
(lo dico per i nuovi iscritti che si dovessero collegare solo adesso)
Se l'ho scritto, e visto che non è possibile postare in modo anonimo, è ovvio che si tratta di opinione di Sercio69..... In un forum del resto si sta per postare opinioni, non per dare voti agli altri utenti (vero?). Quindi dire "ihmo" o "secondo me" è un inutile intercalare.
(lo dico sempre per i nuovi iscritti...).
Credo che la Lazio sia una delle squadre piu' corrette del campionato quanto a numero di falli, e questa è una pecca che alla fine della stagione ti costa qualche punticino.
La partita di ieri è stata persa perchè è stato gestito male da noi l'ultimo possesso palla, al dila degli errori.
Piccolo OT, ma dov'erano una settimana fa tutti quelli che dicono che la Lazio non ha la mentalita' vincente?
questa squadra per me carattere ne ha . Certo se Edy alle volte avesse meno il braccino ,probabilmente
si vedrebbe anche la squadra osare un po' di piu'. ( che poi non e' detto che cio' si tramuti automaticamente in punti in piu'. )
:ssl
Citazione di: Il Mitico™ il 13 Dic 2010, 13:47
Accontentarsi del pareggio negli ultimi 20 minuti non è peccato, l'avrei fatto anch'io dopo aver capito in 80 minuti che non avremmo ottenuto niente di più del pareggio.
Mi spiegate perchè?
Al derby per pensarla così l'abbiamo persa, LO STESSO A CESENA! col parma a 10 min dalla fine togli sempre le punte, ieri sera lo stesso, che palle!!
aveva un senso lo scorso anno, un pareggio era oro, quest'anno voglio divertirmi!!!! che ce faccio co sti pareggetti da mezza classifica!!!! la uefa non serve la champions così la perderemo!!! Io non sono mai stato Zemaniano ma diamine mai na botta alla mancini con il tridente rocchi zarate floccari per vincere, eventualmente solo come mossa disperata (che non è la stessa cosa..)
Di tutte queste partite in cui abbiamo tentato di accontentarci bastava vincerne UNA e perdere le altre per fare un punto in piu!
appunto! infatti a reja basterebbe poco per ritrovarsi a combattere seriamente per le prime posizioni...solo che se la fa sotto...finchè non imparerà ad osare di più per tornare ad essere grandi tocca pensare in futuro di prendere un allenatore diverso...pure io mi sono rotto di vedere una squadra che quando può svoltare puntualmente non svolta e soprattutto si accontenta (che per questa Lazio è grave, IMHO).
potevamo vincerla, non l'abbiamo vinta.. guardiamo avanti :beer:
Citazione di: portainsegne61 il 13 Dic 2010, 19:23
Mi spiegate perchè?
Al derby per pensarla così l'abbiamo persa, LO STESSO A CESENA! col parma a 10 min dalla fine togli sempre le punte, ieri sera lo stesso, che palle!!
aveva un senso lo scorso anno, un pareggio era oro, quest'anno voglio divertirmi!!!! che ce faccio co sti pareggetti da mezza classifica!!!! la uefa non serve la champions così la perderemo!!! Io non sono mai stato Zemaniano ma diamine mai na botta alla mancini con il tridente rocchi zarate floccari per vincere, eventualmente solo come mossa disperata (che non è la stessa cosa..)
Di tutte queste partite in cui abbiamo tentato di accontentarci bastava vincerne UNA e perdere le altre per fare un punto in piu!
Ancora co 'sto derby? Nel derby abbiamo giocato male il primo tempo, il primo tempo è finito 0-0, nel secondo tempo abbiamo giocato fin da subito solo noi e abbiamo perso per colpa dell'arbitro. No, noi vogliamo la cattiveria, e poi dinanzi ad un tale furto continuiamo a parlare del primo tempo...
Ieri qualunque lancio lungo lo prendevano quasi sempre loro di testa, Mauri e Hernanes venivano sempre raddoppiati e vinti fisicamente, Brocchi andava a recuperare un pallone e si trovava sempre contro uno grosso il doppio di lui che vinceva lo scontro, e per qualche motivo si perdevano parecchi palloni e rischiavi il contropiede. Arrivi al 30° del secondo tempo e sempre questa situazione, a quel punto capisci che è meglio un pareggio.
Citazione di: lorenz82 il 13 Dic 2010, 22:47
appunto! infatti a reja basterebbe poco per ritrovarsi a combattere seriamente per le prime posizioni...
Siamo secondi in classifica, eh...
Se la memoria non m'inganna, ma è roba di tanto tempo fa: un certo Eugenio Fascetti all'epoca allenatore della Lazio, parlando di un certo Antonio Elia Acerbis, diceva "Se solo fosse convinto dei propri mezzi, sarebbe un grande giocatore". E devo dire che il buon Fascetti c'aveva visto lungo... Acerbis era in grado di fare grandi cose, quando se la sentiva "calla"!
Ecco: la Lazio di ieri mi ha ricordato Acerbis, in un certo senso... Dopo il vantaggio juventino, c'è stata una reazione, di gioco e di cuore, da grande squadra, culminata in un meritato pareggio.
A quel punto, se la Lazio-Acerbis, fosse stata convinta dei propri mezzi, avrebbe dovuto continuare a battere il ferro, avrebbe dovuto sentirsela calla... Anche perché a lasciare il pallino alla juve, lo si era visto, si ballava parecchio.
Invece niente. Un secondo tempo globalmente rinunciatario, a parte qualche isolata fiammata, condito da una discreta dose di sfiga (a proposito, come sta Biava?), e chiuso in bellezza con una cappellata collettiva.
Resta in bocca l'amaro, una preoccupante sensazione di "vorrei ma non posso"... e la rabbia per una sconfitta in qualche modo "cercata".
IMHO, la mentalità del "prendiamoci il punticino", in questi casi, è più limitante che redditizia. Lo si è visto ieri, come lo si era visto a Cesena, ed anche all'Olimpico contro il Catania (e ricordiamoci che in quell'occasione c'è mancato un pelo a perdere anche il punticino sull'ultima azione). Cerchiamo quindi di imparare dagli errori, perché non mi pare nemmeno la prima volta che si sbaglia in questa direzione.
Citazione di: Sercio69 il 13 Dic 2010, 16:43
Se l'ho scritto, e visto che non è possibile postare in modo anonimo, è ovvio che si tratta di opinione di Sercio69..... In un forum del resto si sta per postare opinioni, non per dare voti agli altri utenti (vero?). Quindi dire "ihmo" o "secondo me" è un inutile intercalare.
(lo dico sempre per i nuovi iscritti...).
Ci leggo una sorta di autocompiacimento, però.
Non è che sotto sotto sei contento perché "tu l'avevi detto?"
io il biondo l'avrei buttato a terra in tutte le maniere...magari facendogli saltare un paio di partite per infortunio...
però a tutti i costi a quel punto della partita andava fermato...poi muslera purtroppo c'ha messo il suo...
Citazione di: Deckard il 14 Dic 2010, 01:09
[...]una preoccupante sensazione di "vorrei ma non posso"... e la rabbia per una sconfitta in qualche modo "cercata".
Citazione di: Il Mitico™ il 14 Dic 2010, 00:24
Siamo secondi in classifica, eh...
ma con questa mentalità non per molto...e cmq intendevo dire che gli basterebbe poco per trovarsi a lottare per lo scudetto in pieno, intendo serie possibilità di vincerlo ai danni del milan...
Citazione di: lorenz82 il 16 Dic 2010, 02:14
ma con questa mentalità non per molto...e cmq intendevo dire che gli basterebbe poco per trovarsi a lottare per lo scudetto in pieno, intendo serie possibilità di vincerlo ai danni del milan...
Squadre piu' attrezzate di noi hanno distacchi dal milan uguali alnostro o piu corposi.
Io non ho mai creduto alla possibilita' di vincere lo scudetto, neppure quando eravamo primi.
Hai presente che squadra ha il Milan?