Se fino a un mese fa si erano intravisti tutti i segnali di un nervosismo poco velato del presidente Lotito nei confronti del diesse Igli Tare, oggi sembra rinato improvvisamente l'amore. I due sono tornati uniti più che mai. L'ex attaccante albanese nell'ombra starebbe già programmando il prossimo mercato biancoceleste e allontanando gli spettri (Lo Monaco su tutti, ma anche Angelozzi e Nani) addensatisi intorno alla sua figura. Il presidente Lotito si sarebbe reso conto del lavoro svolto dal suo uomo di fiducia e ora starebbe frenando su una sua eventuale sostituzione. Dico io errare è umano...ma perseverare..................
Diceva Lucio Battisti:
"Dio mio, no!"
Spero si tratti dell'ennesima invenzione giornalistica, perchè se fosse vero........significherebbe che questa ultima stagione non ha insegnato nulla :cry:
Magari il Presidente si è reso conto che gli errori commessi non sono imputabili a Tare e che, anzi, se avesse seguito di più i suoi consigli magari non eravamo a questo punto.
Chi può dirlo?
Andrè Dias è un signor giocatore scovato da Tare, Maxi Lopez pare non sia il nuovo caniggia ma assomiglia sempre di più ad un altro giocatore argentino che vestiva di viola...
Magari c'è da prendere qualcuno che segui la squadra e sia più'accettato' (chissà perché poi..) dai compagni...
Ma che Tare sappia capire come altri Ds i giocatori pare abbastanza conclamato.
Io una possibilità di fare da SOLO il Mercato (pur con il budget limitato della Lazio) gliela darei.
Questo è il mio pensiero. Non cambia il Presidente non cambia niente.!!Il resto sono solo chiacchiere
Citazione di: Kalle il 27 Apr 2010, 10:45
Magari il Presidente si è reso conto che gli errori commessi non sono imputabili a Tare e che, anzi, se avesse seguito di più i suoi consigli magari non eravamo a questo punto.
Chi può dirlo?
Andrè Dias è un signor giocatore scovato da Tare, Maxi Lopez pare non sia il nuovo caniggia ma assomiglia sempre di più ad un altro giocatore argentino che vestiva di viola...
Magari c'è da prendere qualcuno che segui la squadra e sia più'accettato' (chissà perché poi..) dai compagni...
Ma che Tare sappia capire come altri Ds i giocatori pare abbastanza conclamato.
Io una possibilità di fare da SOLO il Mercato (pur con il budget limitato della Lazio) gliela darei.
Kalle, tutto puo' essere , ma 2 giocatori, a cui aggiungiamo Matuzalem arrivato perchè conosceva Tare, sono un po pochini per poter dire di continuare con lui.
Il prossimo DS deve essere bravo innanzitutto nello sfoltire la nostra rosa dai numerosi esuberi, e questo credo che Tare non sia in grado di farlo.
Per questo compito serve qualcuno con piu' esperienza e che abbia agganci con le altre societa'.
Continuo a pensare che se si vuole avviare un progetto degno di questo nome non si possa prescindere da un uomo mercato con i controfiocchi.
Citazione di: matador72 il 27 Apr 2010, 11:35
Kalle, tutto puo' essere , ma 2 giocatori, a cui aggiungiamo Matuzalem arrivato perchè conosceva Tare, sono un po pochini per poter dire di continuare con lui.
Il prossimo DS deve essere bravo innanzitutto nello sfoltire la nostra rosa dai numerosi esuberi, e questo credo che Tare non sia in grado di farlo.
Per questo compito serve qualcuno con piu' esperienza e che abbia agganci con le altre societa'.
Continuo a pensare che se si vuole avviare un progetto degno di questo nome non si possa prescindere da un uomo mercato con i controfiocchi.
Potrebbe qualcuno di noi giurare che magari tare aveva consigliato altri acquisti non andati a buon fine e poi rivelatisi buoni giocatori?
O che magari aveva dato dei consigli a Lotito che il Presidente non ha seguito e poi s'erano rivelati corretti?
Dias siamo CERTI che l'ha scelto lui e nonostante i Pasquetti vari che l'avevano già bollato come una pippa, mi pare che tale non si sia
Con qualcuno a fianco che si occupi della squadra io lo terrei. Anche perchè oramai l'esperienza se l'è fatta
Come ti ho gia' detto Kalle , tutto puo' essere, alla prova dei fatti , dei 4 arrivi a gennaio , 2 ( Biava e Floccari ) sono operazioni portate avanti da Lotito e Dias da Tare, con il tedesco, a proposito che fine ha fatto? si dice sia servito piu' da interprete che da altro.
Io spero di ritrovarmi con un uomo mercato con un po piu' di esperienza, se si vuole programmare qualcosa di importante, anche se credo che tutto rimarra' com'è :(
Ma la fonte di questo riavvicinamento quale sarebbe?
Citazione di: Kalle il 27 Apr 2010, 10:45
Magari il Presidente si è reso conto che gli errori commessi non sono imputabili a Tare e che, anzi, se avesse seguito di più i suoi consigli magari non eravamo a questo punto.
Chi può dirlo?
Andrè Dias è un signor giocatore scovato da Tare, Maxi Lopez pare non sia il nuovo caniggia ma assomiglia sempre di più ad un altro giocatore argentino che vestiva di viola...
Magari c'è da prendere qualcuno che segui la squadra e sia più'accettato' (chissà perché poi..) dai compagni...
Ma che Tare sappia capire come altri Ds i giocatori pare abbastanza conclamato.
Io una possibilità di fare da SOLO il Mercato (pur con il budget limitato della Lazio) gliela darei.
Ci voleva un genio per scovare Dias?
Era così sconosciuto?Un ragazzo promettente?
Citazione di: TheReverend92 il 27 Apr 2010, 14:08
Ci voleva un genio per scovare Dias?
Era così sconosciuto?Un ragazzo promettente?
Perché nessuno l'ha portato in Italia prima?
Tutti SEMPRE migliori dei nostri dirigenti e giocatori?
Trovo assurdo che sia bastata una dichiarazione di Reja su Dias per far diventare Tare il miglior DS della serie A.
Evidentemente la nostra stagione non è servita a nulla.
Io sono almeno due mesi che vedo Tare in tribuna accanto a Lotito. Siamo sicuri che tra loro ci fosse freddo ?
Di questa presidenza è sempre più apprezzabile una virtù: l'improvvisazione.
Non è la prima volta - e la cosa si fa più frequente con il passare del tempo - che nel momento in cui il tempo volge al sereno si prende a pretesto per lasciare le cose come stanno. L'improvvisazione come riflesso della inadeguatezza e della mancanza di idee.
In realtà l'opera del DS Tare è stata assolutamente insufficiente, qualche luce (Floccari e Dias) ma molte ombre, anzi il buio. Rosa pletorica e di scarsa qualità, trattative molte volte fallite oppure complicate da situazioni oggettive (Golasa), rapporti con la squadra così positivi che si è reso necessario l'allontanamento.
Il quadro è in generale negativo e tutto questo porta alla necessità di cambiare mantenendo magari il posto come collaboratore o osservatore.
C'è bisogno di professionalità, programmi chiari e autonomia. Basta con le improvvisazioni e i colpi di testa.
Citazione di: matador72 il 27 Apr 2010, 14:16
Trovo assurdo che sia bastata una dichiarazione di Reja su Dias per far diventare Tare il miglior DS della serie A.
Evidentemente la nostra stagione non è servita a nulla.
Veramente che Dias sia un ottimo giocatore lo vedevo da me e non mi serviva una dichiarazione di Reja per capirlo.
Ma il mio discorso è molto più ampio, probabilmente non riesco a spiegarmi bene.
Diciamo che vorrei avere la certezza, prima di cacciare Tare come abbiamo fatto con Delio Rossi, che il nostro attuale DS sia del tutto inadatto alla posizione che occupa.
Vorrei capire se gli errori fatti e/o gli acquisti mancati sono errori suoi oppure mancanze del Presidente. Perché se è la seconda ipotesi.. Può venire pure Mandrake.. sempre errori si faranno...
Citazione di: Kalle il 27 Apr 2010, 11:46
Potrebbe qualcuno di noi giurare che magari tare aveva consigliato altri acquisti non andati a buon fine e poi rivelatisi buoni giocatori?
impossibile portare avanti un ragionamento su questa base.
nessuno può giurare che tare non avesse consigliato jovetic quando era gratis, che non avesse previsto l'esplosione di messi. prosegue ad libitum.
igli tare doveva fare un calciomercato decoroso la scorsa estate.
la campagna acquisti è stata, invece, un insulto al calcio.
Citazione di: borgorosso il 27 Apr 2010, 14:23
impossibile portare avanti un ragionamento su questa base.
nessuno può giurare che tare non avesse consigliato jovetic quando era gratis, che non avesse previsto l'esplosione di messi. prosegue ad libitum.
igli tare doveva fare un calciomercato decoroso la scorsa estate.
la campagna acquisti è stata, invece, un insulto al calcio.
Vabbè niente da fare...
A proposito di Messi.. non tutti sapranno che fece un provino con il Como di Preziosi, che decise di non prenderlo... stessa cosa Balotelli al Barcellona...
Non basta avere una buona o grande organizzazione per 'beccare' al momento giusto il grande giocatore.
Tutti noi fummo colpiti in amichevole dalla bravura di tale Rivaldo, per venti minuti in un'amichevole... Qualcuno sa dirmi che fine ha fatto?
Credo che come in tutte le cose la verità stia in mezzo.
Io credo che Tare abbia dimostrato attaccamento e una certa competenza nella scelta di alcuni giocatori (sono curioso, ma ne parlano bene di Barreto e dei due ragazzi primavera scovati nelle repubbliche baltiche).
Però Kalle quello che è mancato quest'anno e che manca da molto nella Lazio è una persona capace di chiudere movimenti in uscita, snellire la rosa, riuscire a piazzare i giocatori e, d'accordo con l'allenatore, cercare sul mercato quello che serve.
Tempo fa si parlava di uno spostamento di Tare come osservatore. Forse potrebbe essere il ruolo più adatto.
Personalmente se si decidesse di proseguire con Reja (e sgrat....se raggiungiamo la salvezza non vedo perché no), cercherei un personaggio tipo Marino che lo conosce bene e sa che tipo di giocatore poter prendere e quali cedere.
Poi....anche quelli bravi e conclamati fanno operzioni che poi non portano a molto (tutti parlano del tedesco....ma Bolatti ce lo siamo dimenticati???????)....però ripeto ci serve qualcuno che si sappia muovere nel mercato in uscita sopratutto.
l'errore è insito, congenito, in una qualsiasi organizzazione.
ciò non toglie che abbiamo assistito a due sessioni di calciomercato estivo decisamente insoddisfacenti.
il problema più grande della lazio è la rosa gonfia di calciatori modesti ed inutili alla causa. non mi risulta che sia stato risolto, anzi.
voglio dire... fare l'apprendistato sulla pelle della lazio non è decoroso per una società come la nostra. non siamo il crotone.
kalle, io capisco benissimo il tuo ragionamento, ma mi chiedo, se davvero la Lazio vuole crescere puo' affidarsi a Tare?
Sicuramente non ha saputo imporsi come si dovrebbe su acquisti e sulla grana dei dissidenti.
Facevo riferimento alla dichiarazione di Reja perchè dopo domenica si è iniziato a parlare di una conferme di Tare come uomo mercato.
tare probabilmente, vivendo di calcio ed essendo un calciatore quasi ancora in attivita', riesce a vedere e capire se un calciatore e' 'bono' o meno. ci riusciamo persino noi.
il problema di tare e' diverso.
serve uno con piu' peso, piu' slegato da lotito.
noi chiediamo uno che abbia entrature tali da poter piazzare calciatori e chiudere trattative . vendere,scambiare , comperare e monetizzare. soprattutto in italia.
il fatto che sia inviso al gruppo e' superabile, basta metterci un'altro se lui si occupa di mercato.
io pero', vorrei uno piu' addentrato . mai piu' una stagione cosi'. apportare tutti i correttivi necessari.
Citazione di: pantarei il 27 Apr 2010, 14:45
...
serve uno con piu' peso, piu' slegato da lotito.
noi chiediamo uno che abbia entrature tali da poter piazzare calciatori e chiudere trattative . vendere,scambiare , comperare e monetizzare. soprattutto in italia.
...
Ma perchè credi che dipenda da lui?
Anche Sabatini non poteva chiudere le trattative.
puoi avere tutto il feeling del mondo ma se non hai la delega per chiudere i contratti, sia in entrata che in uscita, come DS o qualsivoglia carica farai sempre figure barbine,
Tare come DS non è peggio di altri, anzi, piuttosto vorrei un Direttore Generale, Leonardi sarebbe il massimo IMHO,
ma qualcuno dovrebbe fare dei passi indietro e non solo!
infatti ho detto slegato da lotito.
Citazione di: happyeagle il 27 Apr 2010, 14:51
ma qualcuno dovrebbe fare dei passi indietro e non solo!
Qualcuno? soltanto uno deve fare un bel passo indietro.
Autonomia, competenza e responsabilità, sono questi gli ingredienti. A quel punto potrebbe andare bene anche il Tare, posto che è assolutamente necessaria la sua sostituzione.
In ogni caso se non si risolve l'equivoco iniziale, non si va da nessuna parte, e non è un caso che nessun nome forte o almeno emergente si sia finora accasato con noi e - RICORDIAMOCELO - maggio è arrivato e bisogna cominciare a lavorare, anzi è già tardi.
PS Lo so è un sogno ma i sogni aiutano a vivere meglio. Ho la vaga sensazione che si possa avvicinare a noi un ex capostazione toscano con grande esperienza e conoscenza del calcio ...
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2010, 15:06
Qualcuno? soltanto uno deve fare un bel passo indietro.
Autonomia, competenza e responsabilità, sono questi gli ingredienti. A quel punto potrebbe andare bene anche il Tare, posto che è assolutamente necessaria la sua sostituzione.
In ogni caso se non si risolve l'equivoco iniziale, non si va da nessuna parte, e non è un caso che nessun nome forte o almeno emergente si sia finora accasato con noi e - RICORDIAMOCELO - maggio è arrivato e bisogna cominciare a lavorare, anzi è già tardi.
PS Lo so è un sogno ma i sogni aiutano a vivere meglio. Ho la vaga sensazione che si possa avvicinare a noi un ex capostazione toscano con grande esperienza e conoscenza del calcio ...
NO grazie.
Confermo quello che scrissi qualche tempo fa: ricicliamolo come osservatore. Ha dimostrato di avere buoni intuizioni e padroneggia almeno quattro lingue.
Ma, per favore, dotiamoci di un DS che: non firmi i contratti con la Papermate Replay; si informi prima sugli aspetti burocratici; non litighi con tre quarti della rosa; chiuda in tempo le trattative; abbia buoni rapporti con i suoi colleghi; riesca a snellire una rosa pachidermica; non prenda per i fondelli i tifosi con dichiarazioni avventate; non faccia figure barbine davanti alle telecamere l'ultimo giorno di mercato...
Citazione di: Kalle il 27 Apr 2010, 15:09
NO grazie.
E perchè scusa ? la pubblicazione delle intercettazioni riguardante le altre squadre dimostra che Moggi faceva ne piu' ne meno quello che facevano tutti nel mondo del calcio, con una differenza , che lui capendone di calcio riusciva a vincere, cosa che ad altri non riusciva.
Comunque tornando a Tare non credo possa avere altre prove d'appello, perchè la nostra situazione ( rosa extra large ) non consente apprendistato.
Citazione di: matador72 il 27 Apr 2010, 15:15
E perchè scusa ? la pubblicazione delle intercettazioni riguardante le altre squadre dimostra che Moggi faceva ne piu' ne meno quello che facevano tutti nel mondo del calcio, con una differenza , che lui capendone di calcio riusciva a vincere, cosa che ad altri non riusciva.
Comunque tornando a Tare non credo possa avere altre prove d'appello, perchè la nostra situazione ( rosa extra large ) non consente apprendistato.
Te prego bastano ed avanzano le zozzerie che faceva quando stava al torino per non volerlo alla Lazio...
Citazione di: arkham il 27 Apr 2010, 14:05
Ma la fonte di questo riavvicinamento quale sarebbe?
Credo Repubblica , arkham . Comunque quello che ha iniziato il topic ha tagliato buona parte dell'articolo , postando solo la parte che gli piaceva :roll:
Bhe , allora ho un po piu' di certezze che si tratti della solita bufala giornalistica.
dobbiamo avere un Ds che ci permetta di alleggerirci di molti giocatori, per far ciò è fondamentale che abbia diversi agganci, parliamoci chiaro, è più difficile per un nuovo...poi che Tare capisca di calcio non ci sono dubbi
Citazione di: arkham il 27 Apr 2010, 14:05
Ma la fonte di questo riavvicinamento quale sarebbe?
Repubblica
Citazione di: Kalle il 27 Apr 2010, 15:09
NO grazie.
Lascia stare....che magari venisse.......
Tare : Sfumato lugano prenderemo uno piu' forte.
e' arriato Dias.
Unico neo , con 6 mesi di ritardo.
Citazione di: Lazioinvantaggio il 27 Apr 2010, 18:44
Lascia stare....che magari venisse.......
Abbiamo idee diverse di come vorremmo la Lazio.
Un viscido come moggi alla Lazio non lo vorrei manco regalato.
Citazione di: pantarei il 27 Apr 2010, 15:01
infatti ho detto slegato da lotito.
pura utopia
Citazione di: Kalle il 27 Apr 2010, 14:22
Diciamo che vorrei avere la certezza, prima di cacciare Tare come abbiamo fatto con Delio Rossi, che il nostro attuale DS sia del tutto inadatto alla posizione che occupa.
Vorrei capire se gli errori fatti e/o gli acquisti mancati sono errori suoi oppure mancanze del Presidente. Perché se è la seconda ipotesi.. Può venire pure Mandrake.. sempre errori si faranno...
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 08:27
Abbiamo idee diverse di come vorremmo la Lazio.
Un viscido come moggi alla Lazio non lo vorrei manco regalato.
:ten:
Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2010, 15:06
e non è un caso che nessun nome forte o almeno emergente si sia finora accasato con noi e - RICORDIAMOCELO - maggio è arrivato e bisogna cominciare a lavorare, anzi è già tardi.
La giostra degli ansiosi si sta rimettendo già in moto. :o
Ma la Lazio é salva matematicamente e non mi hanno avvertito?
Citazione di: robylele il 28 Apr 2010, 09:48
La giostra degli ansiosi si sta rimettendo già in moto. :o
Ma la Lazio é salva matematicamente e non mi hanno avvertito?
mi pare strano invece che la giostra dei gioiosi ancora non abbia spento i motori.
in attesa di lugano.
Citazione di: robylele il 28 Apr 2010, 09:48
La giostra degli ansiosi si sta rimettendo già in moto. :o
Ma la Lazio é salva matematicamente e non mi hanno avvertito?
Io non so se sono un ansioso o no, pero' è indubbio che si debba programmare per tempo , perchè quest'anno non si puo' sbagliare programmazione, poi se anche tu pensi come il nostro presidente che l'allenatore si puo' scegliere anche a Luglio perchè tanto sino ad allora a Formello non c'è nessuno allora è un altro discorso.
Citazione di: borgorosso il 28 Apr 2010, 10:14
mi pare strano invece che la giostra dei gioiosi ancora non abbia spento i motori.
in attesa di lugano.
E' arrivato uno più forte. Dias.
Citazione di: robylele il 28 Apr 2010, 09:48
La giostra degli ansiosi si sta rimettendo già in moto. :o
Ma la Lazio é salva matematicamente e non mi hanno avvertito?
Anche l'orchestra dei tranquilli va provando gli strumenti prima di iniziare la dolce sinfonia del "
vatuttobenemadamalamarchesa",
Andante Adagio.
Peccato che quest'anno l'unico bridisi sarà per la sventata porchettata mista a peperoni e fettuccine.
Soddisfazione grama, l'unica disponibile.
Un abbraccio Robylele.
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 10:25
E' arrivato uno più forte. Dias.
Va bene che nella vita bisogna accontentarsi, ma bearsi per l'arrivo di un 31enne brasiliano da la misura della mediocrità tecnica nel quale siamo impantanati.
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 10:33
Va bene che nella vita bisogna accontentarsi, ma bearsi per l'arrivo di un 31enne brasiliano da la misura della mediocrità tecnica nel quale siamo impantanati.
Non mi beo di niente. Rispondevo alla citazione di borgo rosso. E resto sempre in attesa di qualcuno con tanta grana, bello, onesto, e simpatico che voglia prendere la Lazio.
Fino a quel momento critica costruttiva. Ed anche dopo.
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 10:33
Va bene che nella vita bisogna accontentarsi, ma bearsi per l'arrivo di un 31enne brasiliano da la misura della mediocrità tecnica nel quale siamo impantanati.
e meno male...
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 10:37
Non mi beo di niente. Rispondevo alla citazione di borgo rosso. E resto sempre in attesa di qualcuno con tanta grana, bello, onesto, e simpatico che voglia prendere la Lazio.
Fino a quel momento critica costruttiva. Ed anche dopo.
no.
non ti spetta nemmeno.
se parli di "nessuno può dirci che tare..." potrei semplicemente risponderti dicendo che "nessuno può dirci che non sia stata fatta un'offerta a lotito..."
senza considerare che anche solo con il fatturato che la lazio produce dovremmo fare meglio.
questa è la critica costruttiva: che si spendano con costrutto i denari della lazio, invece di cimentarsi in molteplici, contemporanee e complicate minchiate multiple.
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 10:37
Non mi beo di niente. Rispondevo alla citazione di borgo rosso. E resto sempre in attesa di qualcuno con tanta grana, bello, onesto, e simpatico che voglia prendere la Lazio.
Fino a quel momento critica costruttiva. Ed anche dopo.
Non serve il ricco scemo o quello con le mani bucate. Basterebbe anche uno come il presidente ma guidato da mani esperte e lontane dal vaniloquio del fine latinista di porta san sebastiano.
E la critica costruttiva si fa anche (e soprattutto) un minuto dopo le feste delle coppe, non solo quando le cose vanno male. Eppure erano bacchettate sulle mani per chi osasse sottolineare i limiti di quelle vittorie.
Per tornare all'attualità la salvezza è a portata di mano, si hanno notizia di contatti con questo o quel manager ma finora regna l'assoluto silenzio. Non è il caso di aprire il fuoco della critica (costruttiva), ma questa calma alla lunga può preoccupare.
Per l'anno prossimo non pretendo lo scudetto, ma voglio un rilancio tecnico e societario e l'entrata in Europa.
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 10:43
Non serve il ricco scemo o quello con le mani bucate. Basterebbe anche uno come il presidente ma guidato da mani esperte e lontane dal vaniloquio del fine latinista di porta san sebastiano.
E la critica costruttiva si fa anche (e soprattutto) un minuto dopo le feste delle coppe, non solo quando le cose vanno male. Eppure erano bacchettate sulle mani per chi osasse sottolineare i limiti di quelle vittorie.
Per l'anno prossimo non pretendo lo scudetto, ma voglio un rilancio tecnico e societario e l'entrata in Europa.
post preciso, determinato e determinante.
complimenti, quoto tutto.
( i risultati sportivi si possono centrare , si possono mancare, non sono L'elemento di valutazione unico)
Citazione di: Kim Gordon il 28 Apr 2010, 10:51
post preciso, determinato e determinante.
complimenti, quoto tutto.
( i risultati sportivi si possono centrare , si possono mancare, non sono L'elemento di valutazione unico)
Così mi metti in imbarazzo. Fossi una bella gnocca ... :lol:
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 10:43
Non serve il ricco scemo o quello con le mani bucate. Basterebbe anche uno come il presidente ma guidato da mani esperte e lontane dal vaniloquio del fine latinista di porta san sebastiano.
E la critica costruttiva si fa anche (e soprattutto) un minuto dopo le feste delle coppe, non solo quando le cose vanno male. Eppure erano bacchettate sulle mani per chi osasse sottolineare i limiti di quelle vittorie.
Per tornare all'attualità la salvezza è a portata di mano, si hanno notizia di contatti con questo o quel manager ma finora regna l'assoluto silenzio. Non è il caso di aprire il fuoco della critica (costruttiva), ma questa calma alla lunga può preoccupare.
Per l'anno prossimo non pretendo lo scudetto, ma voglio un rilancio tecnico e societario e l'entrata in Europa.
Io un minuto dopo la conquista di una coppa preferisco sbronzamme.
Dopodiché a lucidità ritrovata si può cominciare a ponderare ciò CHE VA e ciò CHE NON VA.
Citazione di: robylele il 28 Apr 2010, 09:48
La giostra degli ansiosi si sta rimettendo già in moto. :o
Perdonami, ma dopo un anno disastroso come questo credo che auspicare una pronta rivoluzione societaria sia il minimo.Nessuno chiede la Luna, ma dirigenti seri, mercato serio, un allenatore decente come Reja e almeno non doversi trovare a lottare con Bologna e Atalanta penso siano cose umane.
Se a Tare concediamo il punto Andrè Dias, togliamogli anche quelli relativi a Eliseu e compagnia cantante. L'impressione è che il buon Igli abbia qualità da talent scout, ma il DS dev'essere un altro, uno che l'ambiente lo conosce ed è copnosciuto (leggo di Lo Monaco che non sarebbe affatto male),manco a parlare poi della famosa figura di raccordo squadra-società, per la quale Peruzzi andrebbe più che bene.
Citazione di: Murmur il 28 Apr 2010, 11:03
Perdonami, ma dopo un anno disastroso come questo credo che auspicare una pronta rivoluzione societaria sia il minimo.Nessuno chiede la Luna, ma dirigenti seri, mercato serio, un allenatore decente come Reja e almeno non doversi trovare a lottare con Bologna e Atalanta penso siano cose umane.
Se a Tare concediamo il punto Andrè Dias, togliamogli anche quelli relativi a Eliseu e compagnia cantante. L'impressione è che il buon Igli abbia qualità da talent scout, ma il DS dev'essere un altro, uno che l'ambiente lo conosce ed è copnosciuto (leggo di Lo Monaco che non sarebbe affatto male),manco a parlare poi della famosa figura di raccordo squadra-società, per la quale Peruzzi andrebbe più che bene.
Tu hai mai visto giocare Eliseu quest'anno nel Real Saragozza?
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 10:54
Così mi metti in imbarazzo. Fossi una bella gnocca ... :lol:
lo sono 8)
..e di facili costumi, quindi, dopo una bella cvittoria, ci si sbronza, si tromba, e il mattino seguente si fà della sana critica, così accontentiamo i criticoni come Fish, gli ubriaconi come Kalle, e le zozze come me.
..e vissero felici e contenti. (se in assenza di latinorum però..)
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 11:04
Tu hai mai visto giocare Eliseu quest'anno nel Real Saragozza?
Io l'ho visto giocare contro il Villareal in Coppa. C'è di meglio in giro.
Citazione di: Kim Gordon il 28 Apr 2010, 11:05
lo sono 8)
..e di facili costumi, quindi, dopo una bella cvittoria, ci si sbronza, si tromba, e il mattino seguente si fà della sana critica, così accontentiamo i criticoni come Fish, gli ubriaconi come Kalle, e le zozze come me.
..e vissero felici e contenti. (se in assenza di latinorum però..)
sei la donna che mi piace allora. :lol:
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 11:04
Tu hai mai visto giocare Eliseu quest'anno nel Real Saragozza?
Kalle, pure Manfredini al Chievo era un fenomeno, che vuol dire?
Eliseu era un nome come un altro per dire che, come tutti, anche Tare, secondo me collocato in un posto non suo, ha fatto fiasco. Ripeto, lo vedrei meglio come puro talent scout, i giovani arrivati in quest'ultimo periodo sono promettenti anzichenò.
Citazione di: Murmur il 28 Apr 2010, 11:09
Kalle, pure Manfredini al Chievo era un fenomeno, che vuol dire?
Eliseu era un nome come un altro per dire che, come tutti, anche Tare, secondo me collocato in un posto non suo, ha fatto fiasco. Ripeto, lo vedrei meglio come puro talent scout, i giovani arrivati in quest'ultimo periodo sono promettenti anzichenò.
Sono due i personaggi in giro su cui punterei.
Uno è Marino, l'altro l'ex d.s. della Lazio nel 1980 ...
Marino mi sta bene, fish. Moggi siamo troppo deboli per prenderlo, nel senso che ci aizzerebbero contro una caciara mediatica senza precedenti, probabilmente alla prima giornata uscirebbero telefonate compromettenti e partiremmo da -18.
Lo pigliasse la roma, per esempio, non avrebbero problemi.
La cosa essenziale è che Lotito faccia una gioco di prestigio, sparendo per quello che riguarda la gestione tecnica della squadra. Altrimenti non basterebbe manco Corvino.
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 11:17
Sono due i personaggi in giro su cui punterei.
Uno è Marino, l'altro l'ex d.s. della Lazio nel 1980 ...
Bè certo l'ex ds della Lazio del 1980 (famoso per utilizzare delle escort ante litteram per ammorbidire gli arbitri europei assegnati alle partite dell'allora suo Torino fc..) in confronto a Lotito è un esempio di limpidezza ed onestà imbarazzante...
Passare ad altro no eh?
Io mi accontenterei anche di Rino Foschi, se non altro per essere abilissimo nel vendere.
Citazione di: matador72 il 28 Apr 2010, 11:24
Io mi accontenterei anche di Rino Foschi, se non altro per essere abilissimo nel vendere.
Con l'aiuto di moggi.. ma per favore...
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 11:25
Con l'aiuto di moggi.. ma per favore...
Foschi è un abile direttore sportivo, credo che abbia concluso affari sia in entrata che in uscita molto vantaggiosi per il suo Palermo.
Ha fallito a Torino dove guarda caso c'è un presidente a cui piace fare la primadonna un po come al nostro.
Citazione di: Murmur il 28 Apr 2010, 11:21
Marino mi sta bene, fish. Moggi siamo troppo deboli per prenderlo, nel senso che ci aizzerebbero contro una caciara mediatica senza precedenti, probabilmente alla prima giornata uscirebbero telefonate compromettenti e partiremmo da -18.
Lo pigliasse la roma, per esempio, non avrebbero problemi.
La cosa essenziale è che Lotito faccia una gioco di prestigio, sparendo per quello che riguarda la gestione tecnica della squadra. Altrimenti non basterebbe manco Corvino.
Io sono convinto - è soltanto una mia sensazione (ma ci sono altri netter che sono suggestionati, per esempio JA) - che l'ex capostazione, già d.s. della Lazio nel 1980, voglia rientrare nel giro del calcio che conta. In questo quadro mi intrigano le sue ripetute dichiarazioni (critiche, ca va sans dire) sulla Lazio il che mi ha fatto pensare che la nostra società sia nel suo mirino come trampolino di ri-lancio per le sue ambizioni.
Della caciara mediatica me ne frego. Ho voglia di ritornare al centro dell'attenzione, contro tutti e tutto, soprattutto contro la viscida ipocrisia di calciopoli ("puntiamo su di te"). Ho voglia di rompere la cristalleria del duopolio roma-inter. Ne ho bisogno, ne ho diritto.
Per fare questo occorre non un passo indietro, ma quattro o cinque passi indietro per il buon presidente. Il resto verrà da sè. Ma per favore ne ho le scatole, le tasche e il portabagali pieno di fax rotti, trattative all'ultimo minuto e di 5-6 telefonini che squillano. Basta con le pugnette, voglio i fatti.
Citazione di: matador72 il 28 Apr 2010, 11:27
Foschi è un abile direttore sportivo, credo che abbia concluso affari sia in entrata che in uscita molto vantaggiosi per il suo Palermo.
Ha fallito a Torino dove guarda caso c'è un presidente a cui piace fare la primadonna un po come al nostro.
Che vi devo dire.. io ho altre 'notizie'. Non si muove foschi se non c'è dietro moggi...
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 11:29
Io sono convinto - è soltanto una mia sensazione (ma ci sono altri netter che sono suggestionati, per esempio JA) - che l'ex capostazione, già d.s. della Lazio nel 1980, voglia rientrare nel giro del calcio che conta. In questo quadro mi intrigano le sue ripetute dichiarazioni (critiche, ca va sans dire) sulla Lazio il che mi ha fatto pensare che la nostra società sia nel suo mirino come trampolino di ri-lancio per le sue ambizioni.
Della caciara mediatica me ne frego. Ho voglia di ritornare al centro dell'attenzione, contro tutti e tutto, soprattutto contro la viscida ipocrisia di calciopoli ("puntiamo su di te"). Ho voglia di rompere la cristalleria del duopolio roma-inter. Ne ho bisogno, ne ho diritto.
Per fare questo occorre non un passo indietro, ma quattro o cinque passi indietro per il buon presidente. Il resto verrà da sè. Ma per favore ne ho le scatole, le tasche e il portabagali pieno di fax rotti, trattative all'ultimo minuto e di 5-6 telefonini che squillano. Basta con le pugnette, voglio i fatti.
Alla faccia di una NUOVA Lazio è possibile... :roll:
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 11:29
Io sono convinto - è soltanto una mia sensazione (ma ci sono altri netter che sono suggestionati, per esempio JA) - che l'ex capostazione, già d.s. della Lazio nel 1980, voglia rientrare nel giro del calcio che conta. In questo quadro mi intrigano le sue ripetute dichiarazioni (critiche, ca va sans dire) sulla Lazio il che mi ha fatto pensare che la nostra società sia nel suo mirino come trampolino di ri-lancio per le sue ambizioni.
Della caciara mediatica me ne frego. Ho voglia di ritornare al centro dell'attenzione, contro tutti e tutto, soprattutto contro la viscida ipocrisia di calciopoli ("puntiamo su di te"). Ho voglia di rompere la cristalleria del duopolio roma-inter. Ne ho bisogno, ne ho diritto.
Per fare questo occorre non un passo indietro, ma quattro o cinque passi indietro per il buon presidente. Il resto verrà da sè. Ma per favore ne ho le scatole, le tasche e il portabagali pieno di fax rotti, trattative all'ultimo minuto e di 5-6 telefonini che squillano. Basta con le pugnette, voglio i fatti.
Concordando sulla farsa-calciopoli e sulla presumibile voglia di rilanciarsi del ferroviere, dico che sicuramente l'idea-moggi è intrigante.
Razionalmente, penso che dovremmo essere sufficientemente
grandi per non rimanerne travolti, e sinceramente non mi pare il contesto in cui si colloca la,ahimè, piccola Lazio attuale.
Credo che un buon lavoro lo si possa fare anche puntando su altri, Marino ad esempio è un nome di gran lusso
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 11:23
Bè certo l'ex ds della Lazio del 1980 (famoso per utilizzare delle escort ante litteram per ammorbidire gli arbitri europei assegnati alle partite dell'allora suo Torino fc..) in confronto a Lotito è un esempio di limpidezza ed onestà imbarazzante...
Passare ad altro no eh?
Caro Kalle
so quanto sei laziale e apprezzo le tue istanze di moralità, ma si dà il caso che il calcio professionistico non sia proprio uno degli sport più sani, ma somigli maledettamente al combattimento dei galli, dove due pennuti si scannano per il piacere maiale di uomini che scommettono le loro misere fortune su quella terribile tenzone.
Non è un problema di moralità, né tanto meno di castità, magari soltanto di misura: "se non puoi essere casto cerca almeno di essere cauto", disse un allenatore alla sua focosa mezzapunta.
In questo mondo, sarò un po' banale, il più pulito c'ha effettivamente la rogna.
Calciopoli ha prodotto l'unico mostro, l'ex capostazione. Italica soluzione a uno scandalo di SISTEMA.
La vera soluzione purificatrice sarebbe stata una serie A con squadre come Empoli, Derthona e Akragas e le c.d. grandi del nostro calcio relegate alla lega semi-
PRO. Invece, dopo il polverone alzato, è bastata una vittima sacrificale, che ora cerca di vendicarsi con un lustro di ritardo. Così va il mondo, così va l'Italia. Ne parlava tempo fa un certo Verga "sciorinarono un fazzoletto a tre colori ...". Mai sentito parlare di Bronte? I garibaldini che accorrono per sedare la rivolta popolare e fucilano i contadini.
"Annamo, famo, menamo" ... e poi si rientra nei ranghi: the show must go on.
PS Una grande soddisfazione sarebbe soltanto quella di vedere la AS1927 risucchiata in uno scandalo che la porti in serie B. Ho speranze: è caduto il muro di Berlino e i grandi partiti come DC, PCI e PSI. Può accadere anche questo.
Con Moggi i processi mediatici e gli attacchi di tutti che subiamo adesso li rimpiangeremmo amaramente...
Per me ce la farebbero pagà di brutto una mossa simile, ma brutto brutto
Citazione di: Kalle il 28 Apr 2010, 11:32
Alla faccia di una NUOVA Lazio è possibile... :roll:
Certo, la NUOVA LAZIO ORGANIZZATA ... :lol: :lol: :lol:
Premesso che credo Moggi non verra' mai da noi, ho solo un dubbio, ma tra le telefonate di Moggi, Lotito, Della Valle e Meani , che costarono parecchio alle squadre che rappresentavano, e quelle tra Facchetti e Bergamo, Facchetti e Mazzini, Pradè e mazzini , Cellino Foschi e altri dirigenti con i designatori , ci sono così tante differenze?
Io credo che l'unica differenza sia nel fatto che si voleva levare di torno Moggi e dare il nuovo potere del calcio Italico all'Inter.....cosa regolarmente accaduta e a cui si è accodata la roma.....
Citazione di: matador72 il 28 Apr 2010, 11:48
Premesso che credo Moggi non verra' mai da noi, ho solo un dubbio, ma tra le telefonate di Moggi, Lotito, Della Valle e Meani , che costarono parecchio alle squadre che rappresentavano, e quelle tra Facchetti e Bergamo, Facchetti e Mazzini, Pradè e mazzini , Cellino Foschi e altri dirigenti con i designatori , ci sono così tante differenze?
Io credo che l'unica differenza sia nel fatto che si voleva levare di torno Moggi e dare il nuovo potere del calcio Italico all'Inter.....cosa regolarmente accaduta e a cui si è accodata la roma.....
non c'è differenza nelle telefonate ma nell'organizzazione. E non vi dimenticate che questi (moggi, bergamo, apiretto, giraudo..) ogni tatno facevano un 'check' dove si vedevano di persona e stabilivano il da farsi.
Non scherziamo.
Kalle hai ragione , ma noi la viola e il milan abbiamo pagato per le telefonate .
Sentire Facchetti , pace all'anima sua , dire a Bergamo " se passi da milano Moratti ti da un regalo" oppure "metti Collina nella griglia" lo trovo piu' grave delle telefonate di Lotito.
Sentire Mazzini dire a Pradè che piu' di così non pèuo' fare in merito al referto alterato per non far squalificare Totti , lo trovo piu' grave delle telefonate di Lotito.
Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2010, 10:31
Anche l'orchestra dei tranquilli va provando gli strumenti prima di iniziare la dolce sinfonia del "vatuttobenemadamalamarchesa", Andante Adagio.
Peccato che quest'anno l'unico bridisi sarà per la sventata porchettata mista a peperoni e fettuccine.
Soddisfazione grama, l'unica disponibile.
Un abbraccio Robylele.
Tranquillo non ero e non sono, però dire che siamo a Maggio ed é già tardi per la scelta del D.S. (quando non sappiamo come e se si muove la Società) mi pare eccessivo. Punti di vista.
E non porta da nessuna parte, mi pare che quest'annata orribile lo abbia dimostrato ampiamente.
Quindi: ambiente meno ostile e più fiducia e rispetto non ci starebbero male, anche per cambiare, per fare una cosa nuova..
Ricambio l'abbraccio.
P.s. x borgorosso: ho visto il sito di Lugano e mi sta sul caxo. :lol:
Direi che un certo modo di gestire la Lazio è servita finora. Le giustificazioni si trovavano nei numeri dei debiti, nel clima di violenza delle "cordate" e della bufera finta di Calciopoli, e nel burrascoso rapporto con gli ultras.
Ora bisogna cambiare.
E' servito per cinque/sei anni una filosofia di acquisto, basata sul puntare tre tipologie di giocatori: giovani da lanciare, meno giovani da rilanciare, infortunati prestigiosi o promettenti da rimettere in sesto.
Abbiamo fatto buone scelte in questa filosofia: Behrami, Mudingayi, Mutarelli, Rocchi, Siviglia, Cribari (quando ancora era reattivo), Mauri, Licthsteiner, Kolarov, Ledesma, Muslera, Radu, Floccari, Stendardo, Foggia, Zarate.
Abbiamo anche toppato qualcosa: Keller, Oscar Lopez, Mea Vitali, Carrizo, Belleri, Eliseu, Matuzalem, Meghni, Del Nero, Makinwa, Scaloni.
Ora serve dare una bella sterzata.
Anzitutto un bel repulisti. Via a cessione, lista gratuita, regalo, pagamento di tutti gli stipendi in anticipo e rescissione unilaterale, come vi pare insomma, di tutti i "pesi" morti. Via Scaloni, Eliseu, Makinwa, Inzaghi, Del Nero, Meghni, Manfredini, Matuzalem, Zauri, Cribari. Sacrificio oneroso ma essenziale per restringere la rosa ed evitare la ressa a Formello per gli allenamenti.
Dopo di che fare chiarezza, con colloqui immediatamente successivi al triplice fischio di Lazio Udinese, con i calciatori e i procuratori di Muslera, Ledesma, Kolarov e Zarate. Se vogliono rimanere mettergli davanti un rinnovo congruo - o nel caso di Zarate avere e dare rassicurazioni e garanzie - e farli firmare prima di giugno. Altrimenti metterli discretamente in vendita, monetizzando il più possibile e cedendoli ad inizio campionato.
Valutare Mauri, Carrizo, Stendardo, Foggia: se ritenuti utili conservarli in rosa, altrimenti cederli, che un po' di mercato ce l'hanno anche loro.
Ripartire quindi da una rosa composta da (se rimangono tutti): Muslera, Carrizo, Radu, Lichtsteiner, Ledesma, Dias, Kolarov, Brocchi, Mauri, Foggia, Zarate, Rocchi, Floccari.
Aggiungerci due giocatori di medio grande valore, tipo Polvsen, se davvero voleva venire alla Lazio, e Giuseppe Rossi. Oppure Maresca e Pazzini.
Insomma un ottimo centrocampista e una prolifica punta.
Cui ci aggiungi tre ottimi giocatori da 6,5/7 di rendimento costante. Tipo Cossu, Biondini, Palombo.
E prendi Kozak, Mendicino, e Santon e Marilugo o Bocchetti.
Dopodichè prosegui con questa filosofia negli anni a seguire, confermando i migliori e cedendo/non rinnovando i deludenti e i logori.
Affidi il tutto ad un allenatore tecnicamente capace, in grado di gestire tre impegni, perchè l'anno prossimo l'obiettivo minimo è di tornare in Europa, EL o Champions.
Niente scommesse, tipo Gasperini, Allegri, ma anche tipo Simeone o Mihajlovic. Nemmeno allenatori con palmares da gavetta ma mai spintisi in posizioni di classifica da sesto posto in su, tipo anche Reja (cui peraltro va la mia massima stima), o un Delio Rossi, o un Del Neri o un Mazzarri. Quest'ultimo, peraltro, lo vorrei vedere l'anno prossimo se il neaples calcio si qualifica per un'europea...
Serve gente alla Mancini, alla Spalletti, alla Capello, alla Prandelli (pur con molte molle...) alla Ranieri (che rabbia, sarebbe stato l'allenatore perfetto per noi!!!)...
Anche a livello societario le cose debbono cambiare.
Anzitutto sul piano strutturale. L'epoca dell'assolutismo monarchico, della struttura dualistica cristallizzata, deve finire.
Il settore dirigenziale deve essere composto da un presidente onorario, persona sportivamente ineccepibile, che goda della stima universale dell'ambiente. Penso a Dino Zoff, ma anche a Mario Pennacchia, a Felice Pulici. Persone pacate, equilibrate, che non sparlano a sproposito.
A seguire un dirigente delegato ai rapporti con le istituzioni calcistiche. Un Luca Pancalli, stimato commissario di Lega dell'era calciopoli, vice presidente del CONI e presidente del Comitato Paraolimpico Italiano sarebbe il cacio sui maccheroni. Rispettato dalle istituzioni, persona pacata e misuratissima.
Poi servirebbe un DS abile, esperto, non mafioso nei rapporti, diplomatico, che faccia dimenticare l'attuale dirigenza. Marino sarebbe ok, il sogno Corvino, che potrebbe essere invogliato da un progetto reale di rilancio di una squadra comunque vincente in una piazza importante come Roma. Alla larga gente come Moggi, Perinetti etc. Ma anche alla larga gente "maneggiona" come Leonardi, o gente abituata a lavorare in maniera "risicata" causa scarse risorse, tipo Osti, o nomi che non bazzicano da anni in Italia, tipo Nani.
Un bel dirigente addetto ai rapporti, incaricato di fare da filtro tra la squadra, la tifoseria e la presidenza, come Beppe Signori, Luca Marcheggiani o Gigi Casiraghi, persone ancora vive nell'immaginario collettivo, che presenzino nelle trasmissioni nazionali e nei media importanti, rivalutando la figura della Lazio e facendone parlare bene.
Senza offesa per Agnocchetti, ma io gli affiancherei nel ruolo di addetto stampa il mai troppo compianto Xavier Jacobelli.
Quindi ricapitolando:
- Rosa composta da Muslera, Carrizo, (terzo dalla primavera), Lichtsteiner, Dias, Radu, Biava, Stendardo, Kolarov, Ledesma, Maresca, Polvsen, Brocchi, Cossu, Biondini, Palombo, Foggia, Mauri, Kozak, Mendicino, Zarate, Floccari, Rocchi.
- Allenatore Spalletti, Mancini o Prandelli.
- Presidente: Zoff o Pulici
- DS Corvino o Marino
- Dirigente addetto al rapporto alle istituzioni: Luigi Pancalli
- Dirigente addetto ai rapporti con i media: Beppe Signori o Luca Marcheggiani
- Addetti Stampa: Luigi Agnocchetti, Xavier Jacobelli.
E Lotito? Ad inizio stagione consegni l'assegno del budget ai dipendenti, e si occupi solo dei bilanci, in un monastero di clausura lontano da microfoni e media, locali, nazionali ed internazionali.
Marchegiani ha gia' rifiutato.
Io nomi non ne voglio fare , ma è indubbio che si debba, a livello societario, cambiare un modello e un modo di agire che negli ultimi tempi ha fatto parecchi danni.
Purtroppo, da quello che si vede , ancora una volta regna un clima di attendismo che mal si sposa con un progetto di rilancio.
La Lazio ha assoluto bisogno di un DS navigato che sappia muoversi nei gangli vitali del sistema calcio, il celodurismo lotitiano uomo-ovunque dell'organigramma ha portato ad un progressivo sfaldamento nei rapporti coi procuratori(vedi contratti-cause mobbing), con le altre società e con la squadra stessa.
Moggi credo che ormai sia bruciato, l'asse del potere calcistico si è spostata(inter-roma), probabilmente non è cosi granitica come quella del prima calciopoli(juve milan) ma non permetterà il rientro del capostazione di grosseto, anche perche lo strapotere moggiano era stato costruito negli anni, c'erano arbitri e designatori compiacenti, la Gea, società satellite. Insomma tutto un sistema consolidato che si è irrimediabilmente dissolto dopo calciopoli.
Bisogna cercare altrove...
Pensare che Xavier Iacobelli possa mettersi a fare l'addetto stampa della Lazio è come sperare che Nesta sia il nostro capitano la prossima stagione.
E poi, tutti questi dirigenti di "comtorno" non servono affatto.
La figura di pancalli per parlare con FGCI e Lega? E Lotito che cosa dovrebbe fare, oltre a "cacciare li sordi"?
Io sarei felice se ci fosse un vero Direttore Generale ed un bravo direttore sportivo, magari legato al mondo Lazio.
Per il primo ruolo mi sarebbe piaciuto molto Zoff, per il secondo credo che Peruzzi sarebbe perfetto, ma solo se dovesse avere le spalle coperte da un DG pesante e pensante.