Citazione di: ES il 21 Mag 2018, 13:27
Armiamoci e partite..

Non so se te ne sei accorto, ma funzioniamo cosí.

Citazione di: PabloHoney il 21 Mag 2018, 13:43
Penso che paragonare Lazio e Udinese non abbia senso, altro bacino di utenza, altre potenzialità, altra storia, secondo me quest'anno c'e' mancato un pizzico, non abbiamo sfigurato con le squadre che ci sono sopra, sono convinto che in un ipotetico stadio delle aquile erano cazzo acidi per tutti

secondo me sovrastimate il fattore campo e sovrastimate anche l'impatto economico del solo stadio. Ma è una mia opinione eh.

Citazione di: MadBob79 il 21 Mag 2018, 13:44
secondo me sovrastimate il fattore campo e sovrastimate anche l'impatto economico del solo stadio. Ma è una mia opinione eh.

tra l'altro, sul fattore campo, la Lazio quest'anno fuori casa è stata quasi un rullo compressore.

Citazione di: pan il 21 Mag 2018, 13:36
mi viene in mente solo una cosa, visto lo schifo che ci circonda, ormai nemmeno più occultato come giustamente sottolineato da Tarallo. dedicarsi con rabbia, metodo e cuore all' Europa League. per vincerla.
solo la vittoria dell' Europa league potrebbe garantire qualche speranza, un gancio da afferrare disperati per levarci dalle sabbie mobili alle quali siamo costretti dal carrozzone. dice... ma sarebbe la stessa cosa anche là. io non credo, o perlomeno non ai livelli nostrani.
il ritorno di immagine sarebbe positivo,qualche soldo arriverebbe, qualche fegato esploderebbe e il rispetto implicito che la vittoria della competizione comporterebbe allenterebbe la presa su di noi per eventuali sogni futuri
io da domani già farei le riunioni segrete a Formello per preparare chi c'è e rimarrà al concetto di vittoria non ipotetica ma da attuare senza se e senza ma.

pan, confesso che questo e' anche un po' il mio pensiero (non convintissimo), malgrado il fatto che io consideri la vittoria in EL difficilissima. Il motivo e' il seguente, ed e' il motivo per cui ho aperto il topic: sebbene non sia la prima volta che perdiamo la CL di un soffio per me ci sono due fattori che rendono quest'anno l'inizio della creazione di un gap enorme con le prime: a) le milanesi non faranno piu' cagare come negli ultimi 5 anni (dice si lo diciamo ogni anno, vabbe'  io penso che l'ora sia arrivata) e b) a mio modesto avviso il peso con il quale ci hanno schiacciato quest'anno, VAR incluso, e' di un ordine di grandezza superiore a quello applicato negli anni passati.
Io quest'anno ho perso assolutamente ogni speranza di entrare nell'elite della Serie A, e lo dico consapevole del fatto che passero' per piagnone, coniglio, sconfitto in partenza.
Tutto quello che dici tu accadrebbe se vincessimo l'EL, incluso lo spappolamento di fegati che non sarebbe, per me, fine a se stesso, ma potrebbe far riconsiderare alla armada che ci schiaccia le loro azioni Lazicide, visto che avremmo un altro trofeo, e molto importante. Perche' per me e' questo il punto: "loro", e le pustole ne fanno parte in maniera considerevole, hanno messo in atto questo scempio. "Loro" dovrebbero guardarsi negli occhi e magari riconsiderare...
Poi boh, sono davvero smarrito.

Citazione di: MadBob79 il 21 Mag 2018, 13:43
l'ho scritto pure io ma, come per la qualificazione in CL, pure lì hai preso il biglietto del Superenalotto vincente e ti ci sei soffiato il naso. Il sorteggio fino alla ipotetica semifinale sarebbe stato no benevolo, di più.

infatti il mio è un sogno: che non approccino la competizione come al solito, cacandosi all'ultimo come le solite vittime sacrificali alle quali tutto va male, con il pensiero distratto da  eventuali derby o punti in classifica di campionato. dovrebbe essere un'operazione chirurgica, da pianificare già in ritiro. una sorta di patto che implichi anche la disamina degli errori passati. mammamia quanto me piacerebbe...

a me sembra che il progetto di qeusta societa' sia quello di mettere su una 'incubatrice' di talenti, facendoli crescere attraverso l'accademia o acquistarli giovanissimi ed acerbi per poi farli maturare e conoscere, e poi o tenerseli o venderli.

un progetto differente a mio avviso, da quello dell'Udinese, che acquistava si talenti ma se li rivendeva appena acquistavano valore anche incurante dei preliminari di CL, per ritrovarsi ora dov'e'.

la societa' vuole comunque mantenere una squadra che faccia punti, che vinca, che sia un ditoarculo (Tarallo docet) per quelli del salotto buono.

mia personale riflessione/domanda e', conviene stacci a sbattere in campionato per qualificarci in CL? ovviamente per i soldi si, ma nient'altro.

una volta partita la stagione, faremmo lo sparring partner di chiunque e difficilmente arriveremo in breve tempo a 'non dover uscire dalla CL per poter concentrarci in campionato per qualificarci per la CL'.

c'e' pero' l'EL che permette di qualificarsi per la CL. Una competizione senza AIA, senza amici delle societa' indebitate, senza il salotto buono e tutti i fronzoli che ci hanno ostacolato quest'anno in serie a.

io sono dell'opinione che senza i 10 minuti di Salisburgo, avremmo fatto una figura migliore del Marsiglia a Lione gia' quest'anno.

quindi non vedo perche' non dovremmo pensare di poter fare la figura dell'Atletico Madrid l'anno prossimo.

fregandocene cosi di farci prendere per il culo in campionato, accontentandoci di qualificarci per la EL, nel caso non si vinca, ma alla quale possiamo partecipera anche scendendo scientemente dalla CL, qualora avessimo vinto l'edizione precedente.

Cosa che e' tranquillamente nelle capacita' gia' di questa Lazio, figuriamoci una futura (a meno che Tare si rintrciullisce completamente nei prossimi 2-3 mesi e manda tutto quello costruito finora a donnine di mestiere, ovviamente).

e mentre scrivevo, Pan mi precedeva e chi gli ha risposto 

Citazione di: MadBob79 il 21 Mag 2018, 13:44
secondo me sovrastimate il fattore campo e sovrastimate anche l'impatto economico del solo stadio. Ma è una mia opinione eh.

Non e' tanto per un ritorno in termini di punti, ma quanto per la creazione di un immagine nuova, un progetto tangibile, un prodotto rivendibile, insomma creare qualcosa di bello, un immaginario nuovo, qualcosa che possa in qualche modo scompaginare le carte, andare avanti, andare oltre

Citazione di: UnDodicesimo il 21 Mag 2018, 13:52

c'e' pero' l'EL che permette di qualificarsi per la CL. Una competizione senza AIA, senza amici delle societa' indebitate, senza il salotto buono e tutti i fronzoli che ci hanno ostacolato quest'anno in serie a.

Ma Lazio- Salisburgo te la ricordi?

Puntare tutto sulla EL è impossibile, le partite si decidono per rimpalli (il pari del Slisburgo), goal mangiati, pali e traverse. Il futuro, volenti o nolenti, purtroppo dobbiamo costruircelo in questa fogna di campionato.

Citazione di: MadBob79 il 21 Mag 2018, 13:44
secondo me sovrastimate il fattore campo e sovrastimate anche l'impatto economico del solo stadio. Ma è una mia opinione eh.

no no, pure mia

dice: esticazzi
certo

ma il carissimo Kelly Slater scrive in uno dei primi post di questo topic che "con 55k presenze in CL ci andavamo anche se scendeva gesuccristo in terra"

non vedo il nesso: gli stadi pieni non ti fanno vincere, ti fanno incassare
e nulla impedisce, con uno stadio pieno, che ti inculino paroparo come fatto vs fiorentina o torino

anzi, al limite prendi pure la squalifica per gli scontri

boh, per me lo stadio pieno (che poi, quando è pieno "uffa che palle sti occasionali") serve solo per avere soldi freschi e contanti

Citazione di: kelly slater il 21 Mag 2018, 12:38

****


Aggiungo che le partite con lo stadio pieno vendono di più, sono un prodotto più appetibile.
E comunque un numero alto di spettatori allo stadio esercita, vuoi o non vuoi, una pressione: sugli arbitri, sui media, sulle istituzioni.
Purtroppo paghiamo anni e anni di contestazione, boicottaggio, desertificazione, e anche se la china è stata invertita ci vorrà tanto tempo.

* @superdelio ieri lo stadio schioppava pure de 25:000 interisti.

prima erano 10 poi 12 poi 15, mo 25 mila

ma la coreografia in tevere era fatta anche dagli interisti?

Citazione di: Biafra il 21 Mag 2018, 13:59
Ma Lazio- Salisburgo te la ricordi?

Puntare tutto sulla EL è impossibile, le partite si decidono per rimpalli (il pari del Slisburgo), goal mangiati, pali e traverse. Il futuro, volenti o nolenti, purtroppo dobbiamo costruircelo in questa fogna di campionato.

Meglio i rimpalli della var...

Citazione di: PabloHoney il 21 Mag 2018, 13:58
Non e' tanto per un ritorno in termini di punti, ma quanto per la creazione di un immagine nuova, un progetto tangibile, un prodotto rivendibile, insomma creare qualcosa di bello, un immaginario nuovo, qualcosa che possa in qualche modo scompaginare le carte, andare avanti, andare oltre

ecco, questo si, po'esse

fermo restando che sarei curioso di vedere le presenze dei vari mancity, psg, chelsea ed altre squadre acquistate dai vari rockerduck, PRIMA del loro acquisto
immagino, e non credo di sbagliarmi, che siano aumentate in base ai successi ed ai campioni arrivati, anche in panchina

ma anche se ti concentri su questa competizione puoi avere la quasi certezza di vincerla solo se sei un Atletico Madrid, ovvero se sei da fascia medio-alta di quella superiore

qualche squadra di alto livello dai gironi di CL esce sempre...

quando Allegri rifiutò di venire ebbi la sensazione che saremmo stati per tanto nelle "terre di mezzo".
p.s.io non SOPPORTO + l' EL

Citazione di: MadBob79 il 21 Mag 2018, 12:40
Pensa io farei l'esatto contrario: sesto posto (se poi se suicidano in massa come quest'anno ce riproviamo) e puntare l'EL.

giusto per dare un po' l'idea, il prossimo anno l'EL la fanno il Chelsea e l'Arsenal

Citazione di: porga il 21 Mag 2018, 14:02
ecco, questo si, po'esse

fermo restando che sarei curioso di vedere le presenze dei vari mancity, psg, chelsea ed altre squadre acquistate dai vari rockerduck, PRIMA del loro acquisto
immagino, e non credo di sbagliarmi, che siano aumentate in base ai successi ed ai campioni arrivati, anche in panchina

Assolutamente sì.
Ci sono squadre misconosciute in Europa che galleggiano a metà classifica e nell'anonimato da una vita che hanno lo stadio di proprietà con 30-40mila fedelissimi sempre presenti.

Imposta una programmazione tangibile di crescita, tranquilli che poi aumentano presenze e fatturato. Poi faremo polemica sugli occasionali, etc, ma intanto ricominci ad acquisire forza anche a livello politico e di immagine.

Citazione di: pan il 21 Mag 2018, 13:36
mi viene in mente solo una cosa, visto lo schifo che ci circonda, ormai nemmeno più occultato come giustamente sottolineato da Tarallo. dedicarsi con rabbia, metodo e cuore all' Europa League. per vincerla.
solo la vittoria dell' Europa league potrebbe garantire qualche speranza, un gancio da afferrare disperati per levarci dalle sabbie mobili alle quali siamo costretti dal carrozzone. dice... ma sarebbe la stessa cosa anche là. io non credo, o perlomeno non ai livelli nostrani.
il ritorno di immagine sarebbe positivo,qualche soldo arriverebbe, qualche fegato esploderebbe e il rispetto implicito che la vittoria della competizione comporterebbe allenterebbe la presa su di noi per eventuali sogni futuri
io da domani già farei le riunioni segrete a Formello per preparare chi c'è e rimarrà al concetto di vittoria non ipotetica ma da attuare senza se e senza ma.

cara pan
però capisci in che modo questa mancata qualificazione CL sia una botta tremenda?
proprio per ciò che tu dici, mi spiego
andare in CL, avrebbe significato:
1) tenere sicuramente SMS
2) avere 40 mln da spendere in più
3) acquistare dei rinforzi seri per questa rosa
tutto ciò al fine non di vincere scudetto o CL, ovvio mica semo gli stupidi della', ma di fare un'onesta figura senza prendere imbarcate in CL e scendere da terza in EL beccando le più deboli agli ottavi

voglio dire: questa qualificazione CL sarebbe stata propedeutica a giocarsi la EL da semifinalisti, almeno

Secondo me e` arrivato il momento di fare il salto di qualita`, come societa`.
Partite da un nuovo DS (che, se non condivide le impostazioni tattiche di Inzaghi, potrebbe prendere pure un nuovo allenatore, ma sempre nomi importanti, nome a caso, Benitez), con un nuovo progetto, con giocatori abituati a giocare su certi palcoscenici. Con diverse cessioni importanti, i soldi ci dovrebbero essere.

La societa` si dovrebbe muovere nei posti opportuni per permettere al tecnico di lavorare con calma e magari usare il suo peso, se c`e`, per chiedere un trattamento equo da parte degli arbitri. Non saremo mai al livello delle strisciate o di qualcun`altro, ma e` inaccettabile essere trattati come quest`anno.

L`ho messo come secondo punto perche` ci siamo fatti scippare la qualificazione pure dall`Udinese, quindi diciamo che di solito siamo bravi a fallire il nostro obiettivo senza fattori esterni.

Citazione di: Pomata il 21 Mag 2018, 14:00
prima erano 10 poi 12 poi 15, mo 25 mila

ma la coreografia in tevere era fatta anche dagli interisti?

Vuoi sapere una cosa triste?
Io avevo accanto degli interisti che hanno tenuto i cartoncini, erano sorridenti e divertiti. Se non ci fosse stato il gemellaggio magari finiva pure in rissa se qualcuno si rifiutava di partecipare. Ieri erano tantissimi, credo più a un numero sopra che sotto i 20mila.

Citazione di: Achab77 il 21 Mag 2018, 14:10
Vuoi sapere una cosa triste?
Io avevo accanto degli interisti che hanno tenuto i cartoncini, erano sorridenti e divertiti. Se non ci fosse stato il gemellaggio magari finiva pure in rissa se qualcuno si rifiutava di partecipare. Ieri erano tantissimi, credo più a un numero sopra che sotto i 20mila.

In MM erano più di 1/3