Mi sembra corretto dare atto a Gianni Mura, che aveva scritto giorni fa di una legge "ad squadram" a proposito di quella che ha permesso a Lotito di spalmare il debito fiscale della Lazio, di essersi pubblicamente corretto. Il suo articolo di domenica comincia con le parole "Se sbaglio, mi correggerete..." e riporta la cronistoria precisa delle cose.
Credo che non potessimo sperare di più.
Citazione di: AquilaCalva il 23 Feb 2015, 19:50
Mi sembra corretto dare atto a Gianni Mura, che aveva scritto giorni fa di una legge "ad squadram" a proposito di quella che ha permesso a Lotito di spalmare il debito fiscale della Lazio, di essersi pubblicamente corretto. Il suo articolo di domenica comincia con le parole "Se sbaglio, mi correggerete..." e riporta la cronistoria precisa delle cose.
Credo che non potessimo sperare di più.
Lo ammetto ero un suo fan quando scriveva del tour su quella carta da culo che e' diventata la rep.
Faro' uno sforzo , esiste un link ?
Di calcio è più competente mi' nonna.
Citazione di: Gianni Mura
SE SBAGLIO mi correggerete. Appunto. La scorsa settimana, ho scritto di Lotito. E di legge ad personam, secondo altri ad squadram, per la possibilità di spalmare su 23 anni i 140 milioni di debiti della Lazio. Ma Lotito ha rilevato la Lazio nel 2004, la legge è del 2002, quindi non ad personam ma preesistente. Le trattative con l'Agenzia delle entrate durano fino al 2005. Abile o furbo Lotito a trovare una via d'uscita, evitando il fallimento. Questa precisazione porta a Parma. Una squadra e una città simpatiche a tutti, dai tempi di Sacchi e poi di Nevio Scala, di giocatori intelligenti come Minotti, Grun, Zoratto. Uno stadio, e non sono molti in Italia, in cui si andava tranquilli, senza il timore che qualcuno ti spaccasse la faccia. Una tifoseria allegra, autoironica, che, con la squadra messa fuori dall'Europa, sotto uno striscione «l'unica coppa che ci rimane è questa» allestì bancarelle piene di panini di coppa (capocollo, altrove). Buona, tra l'altro, mai saputo se fosse parmigiana o piacentina. Nostalgia canaglia, o forse non solo la nostalgia.
Sulla Gazzetta, ieri, si accenna al lavoro della Procura di Parma per capire dove sia finita una marea di soldi. Nel 2006 l'indebitamento del Parma era di 16 milioni, oggi è di 197, ma in questo periodo nelle casse sociali sono entrati 220 milioni solo di diritti televisivi. E allora? Allora, troppe cose non sono chiare. L'esclusione dall'Uefa, per questione di Irpef, a favore del Torino, fa capire che c'era puzza di bruciato già alla fine dello scorso campionato. Ma il Parma ha iniziato questo campionato come niente fosse. Dov'erano Figc e Lega, così attive negli ultimi giorni? Il presidente Tavecchio, nel corso di una tavola rotonda nella redazione di Qn, ha detto venerdì: «Abbiamo la Covisoc, cercheremo di guardarci dentro». Sì, in effetti sarebbe ora. E poi: «Nel prossimo consiglio federale presenterò un'informativa sulle nuove garanzie che chiederemo alle società al momento dell'iscrizione ».
Bella iniziativa, ma la voragine oltre che nei bilanci riguarda anche le regole, se da agosto il Parma ha visto quasi più presidenti che punti in classifica. Presidenti uscenti (Ghirardi), presidenti entranti ma non entrati (due della cordata albanese), presidenti che arrivano dopo aver pagato un euro (Manenti) e alla prima assemblea dei soci si ritrovano da soli. Ha detto Manenti uscendo dalla sala riunioni: «Mi sento accerchiato». Curiosa aggettivazione, abbandonato semmai. Poi una frase che, a scelta, si può definire vagamente incoraggiante o alquanto minacciosa: «Ma io vado avanti».
Avanti dove, come e quando, non si sa. Oggi non si gioca Parma-Udinese perché il Parma non ha una lira, cioè nemmeno i 30mila euro che garantirebbero la sicurezza degli spettatori. Gli steward sono stanchi di non essere pagati, i giocatori anche, i fornitori pure. Perfino la farmacia non fa più credito. Una ciliegina sulla torta (che non c'è più, nemmeno una briciola) la depone la Gazzetta: il conto corrente della Mapi Grup (sì, senza la o) che Manenti rappresenta, con sede in Slovenia a Nova Gorica, è stato chiuso il 19 febbraio. Non tira una buona aria. I Boys annunciano che saranno tutti davanti al Tardini e c'è da sperare che la comprensibile esasperazione non prevalga sull'ironia. Certo è difficile essere ironici in questo sprofondare a puntate, in questa telenovela in cui il lieto fine sembra il fallimento pilotato. Ora il capezzale del malato è affollatissimo: nuova dirigenza (?), tavolo di monitoraggio permanente stabilito da Tavecchio con Lega e sindaco Pizzarotti, Procura al lavoro, così come l'Antimafia. È ora di dire, o di ripetere, che in tutti questi mesi un comportamento responsabile, non solo dignitoso, l'hanno tenuto quelli che vanno in campo, e oggi no ma non per colpa loro: giocatori, staff tecnico. Non sono tutti miliardari, i giocatori del Parma, anzi. Il solo ad avere l'ingaggio alto, Cassano, se n'è già andato e, con la nota sensibilità, ha salutato Donadoni chiamandolo Crisantemo. Tra un crisantemo e un narciso, so da che parte stare. Ma provo a immaginare cosa passa per la testa dei ragazzi della Primavera, lontani da casa loro, per cui Parma era un sogno, una rampa di lancio. Niente sogni. Niente euro. Quale futuro?
Un buon futuro, su e giù dalla pedana, auguro a Stefano Cedrini e ringrazio il lettore A. C. che mi ha inviato un ritaglio del Corriere di Romagna. Sabato scorso, a Foligno, ultime stoccate per accedere ai quarti di finale del campionato italiano di scherma, specialità spada. Circolo Ravennate contro Chiti Pistoia. In pedana per Ravenna Stefano Cedrini, 13 anni. Attacca, il dispositivo elettronico suona, stoccata valida per arbitri e avversario. Ma Stefano alza la maschera e parla con l'arbitro: «Ho colpito per terra, non vale. Toglietemi il punto». Glielo tolgono. E quelli di Ravenna, poiché di gara a squadra si trattava, sono eliminati: 27-26, un punto di differenza. Il bel gesto è divulgato da un dirigente pistoiese, che su Facebook, sotto una foto di Stefano, scrive: «Oggi, per me, ha vinto lui». Anche per me, che considero più facile, si fa per dire, il bel gesto in una gara individuale, quando si vince e si perde da soli. Commento dell'allenatore: «Mi secca aver perso di un punto, ma Stefano si è comportato bene». Quindi, 8. In una settimana così, almeno un po' di luce.
Considero Gianni Mura un grande giornalista sportivo, ed è uno dei due che mi faceva comprare, domenica e lunedì, quella foglia di cavolo su cui scrive. L'altro era Beniamino Placido.
A mio parere ha due difetti: 1. gli sta profondamente sul cazzo la Lazio; 2. ha simpatie per la riomma, con annessa ammirazione per il fesso.
E' bravo e lo dà poco a vedere, però l'antipatia per noi deve essere maggiore della sua bravura perché si vede tutta.
Citazione di: biancocelestedentro il 23 Feb 2015, 20:54
Considero Gianni Mura un grande giornalista sportivo, ed è uno dei due che mi faceva comprare, domenica e lunedì, quella foglia di cavolo su cui scrive. L'altro era Beniamino Placido.
A mio parere ha due difetti: 1. gli sta profondamente sul cazzo la Lazio; 2. ha simpatie per la riomma, con annessa ammirazione per il fesso.
E' bravo e lo dà poco a vedere, però l'antipatia per noi deve essere maggiore della sua bravura perché si vede tutta.
Gli stanno surca i tifosi della LAZIO . Mi immagino quanto deve essergli costata la rettifica .
Citazione di: COLDILANA61 il 23 Feb 2015, 21:08
Gli stanno surca i tifosi della LAZIO
anche, li includevo nel concetto di avere sul cazzo la Lazio
Infatti la chicca sarebbe stata chiarire in che modo o grazie a chi si era reso conto di dover rettificare.
Ma magnamo tranquilli.
Citazione di: Cliath il 23 Feb 2015, 21:25
Infatti la chicca sarebbe stata chiarire in che modo o grazie a chi si era reso conto di dover rettificare.
Ma magnamo tranquilli.
e comunque il modo in cui si corregge insinua sempre il dubbio che Lotito sia un filibustiere
Se ne andasse a fanculo
In pochi avrebbero rettificato, anzi avrebbero continuato a dire una falsità spacciandola per vera. Credo sia il primo, in tanti anni, a far notare la cosa su una testata nazionale.
Citazione di: jp1900 il 23 Feb 2015, 21:42
In pochi avrebbero rettificato, anzi avrebbero continuato a dire una falsità spacciandola per vera. Credo sia il primo, in tanti anni, a far notare la cosa su una testata nazionale.
Beh, è uno degli ultimi giornalisti seri, della vecchia scuola. Poi che non gli stiamo simpatici è palese, ma bisogna riconoscere che è di un'altra categoria rispetto all'accozzaglia di scalzacani che lo circondano.
Bravo Gianni Mura, giornalista.
Se nei prossimi mesi lo incontrerò di nuovo gli farò i complimenti per l'onestà
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Feb 2015, 21:38
Se ne andasse a fanculo
Ha fatto solo il suo dovere...
In ogni caso dovrebbe preoccuparsi di più dei vari club che non hanno mai pagato i propri debiti perchè sono falliti, invece di rompere i [...] come fanno tutti sui nostri debiti spalmati.
NOI li paghiamo, almeno.
Il Parma pagherà, dite?
Che si fotta.
Citazione di: COLDILANA61 il 23 Feb 2015, 21:08
Gli stanno surca i tifosi della LAZIO . Mi immagino quanto deve essergli costata la rettifica .
Gli è costata certamente molto. Mi limito a quanto ha scritto: quando mai se uno rispetta una legge esistente è "abile o furbo"? Bravo Mura a tornare sui suoi passi, ma anche gran puzzone.
Se documentasse prima de scrive cazzate.
Basta poco.
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Feb 2015, 21:38
Se ne andasse a fanculo
Se fosse un grande giornalista, non avrebbe scritto la fregnaccia originaria. Che poi per me era perfettamente consapevole di scrivere una falsità. Abile o furbo a fingere di essersi sbagliato.
Sbaglio o si dovrebbe correggere sui milioni di debiti che ci ha attribuito? 140 sono un po troppi. Me ne ricordo molti meno. :ssl :asrm
Citazione di: Zoppo il 23 Feb 2015, 22:25
Ha fatto solo il suo dovere...
Che considerando il giornalismo attuale, mi sembra una cosa clamorosa.
Citazione di: Rivolazionario il 23 Feb 2015, 23:13
Che considerando il giornalismo attuale, mi sembra una cosa clamorosa.
Citazione di: arturo il 23 Feb 2015, 23:01
Se documentasse prima de scrive cazzate.
Basta poco.
Citazione di: ralphmalph il 23 Feb 2015, 23:27
Si. Anche perché l'errore commesso é inescusabile e produce un effetto diffamatorio. Se poteva pr edere una querela, il grande maestro di questo caxx.o.
Scuse respinte.
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Feb 2015, 21:38
Se ne andasse a fanculo
Questa frase riassume abbastanza efficacemente anche il mio pensiero.
ho avuto con Mura uno scambio di opinioni molto sereno qualche anno fa. sembra una persona affabile, non è tifoso della merda, ma la frase "non amo la Lazio perché troppo di destra" rispecchia e sintetizza fedelmente il pensiero generale dei giornalisti sportivi di repubblica.
La storia della legge ad personam va avanti da 10 anni. Basterebbe documentarsi prima di scrivere stronzate. Visto pure che si è giornalisti e che la deontologia prevede di verificare ciò che si scrive. Invece è puntuale ad ogni occasione scrivere la solita scemenza, salvo poi rettificare, ma la bomba ormai è stata lanciata. In tutta Ityalia infatti si è convinti che hanno fatto una legge apposita per salvare la Lazio.
Approfitto di questo post per segnalare un'altra "perla" nelle pagine sportive di Repubblica questa mattina.
Pericolo hooligan a Firenze i monumenti sotto scorta (di Luca Serranò).
"La fonatana di piazza Signoria e il Battistero. La Loggia dei Lanzi e il campanile di Giotto. Tutti controllati da squadre di poliziotti in tenuta anti sommossa. Dopo gli incidenti di Roma, culminati con il danneggiamento della Barcaccia, a Firenze è allerta ai massimi livelli in vista della gara di ritorno di Europa League tra la Fiorentina e il Tottenham, in programma giovedì. Sono circa 2.500 i tifosi ospiti attesi in città, la maggior parte dei quali comincerà ad aggirarsi per il centro già da domani. Proprio per evitare quanto accaduto a Roma, la questura ha ottenuto circa mille uomini di rinforzo, che si andranno ad aggiungere ai 300 agenti già a disposizione. Sorvegliati speciali i monumenti del centro, e in genere le piazze di maggior richiamo. Previste anche misure straordinarie per limitare la vendita di alcolici, anche se ancora sono in corso trattative con le associazioni dei commercianti per definire luoghi e orari. Nelle passate edizioni di Europa League i sostenitori del Tottenham sono rimasti coinvolti in alcuni scontri, ma in quasi tutti i casi nella parte di vittime. Come nel novembre del 2012, a Roma, quando in dieci furono aggrediti da alcuni ultrà della Lazio in un pub a Campo de' Fiori. La tifoseria degli Spurs non sarebbe comunque estranea al fenomeno hooligans. La stessa polizia inglese, nei giorni scorsi, ha inviato una nota alla questura segnalando il rischio che una cinquantina di ultrà violenti possano prendere parte alla trasferta".
Eppure non era difficile per il Serranò. Gli sarebbe bastato fare una ricerchina via Google. Se gli costava troppo impegno, poteva bastare anche sul suo stesso giornale http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/28/news/raid_ultr_a_campo_de_fiori_condannati_i_due_tifosi_romani-69691049/
Citazione di: Precisione il 24 Feb 2015, 08:50
Che pezzi demmerda
Che pezzi demmerdaIo oggi c'ho da fa', bombardateli.
Citazione di: Eagle78 il 24 Feb 2015, 08:36
ho avuto con Mura uno scambio di opinioni molto sereno qualche anno fa. sembra una persona affabile, non è tifoso della merda, ma la frase "non amo la Lazio perché troppo di destra" rispecchia e sintetizza fedelmente il pensiero generale dei giornalisti sportivi di repubblica.
Pensa che idiota.
La Lazio troppo di destra é un pensiero da idiota.
Gianni Mura é come un Big Mac.
Scrive bene, con apparente arguzia e leggerlo fa piacere ogni tanto.
Ma tutti i giorni no.
Perché é solo giornalismo d'accatto, scritto per accarezzare i lettori, per affabularli nel senso che vogliono. Politicamente corretto nel senso più sprezzante del termine.
Scrive quello che
la gente che non sa di essere la gente ma si crede diversa vuole leggere.
Per sentirsi migliore, in qualche modo.
E' quello che racconta il Tour de France come vorrebbe che fosse il Tour de France, come lo vorrebbero i suoi lettori. Raccontando una Francia da cartolina postale, con la baguette sotto l'ascella e il basco in testa e il bistrot dietro l'angolo. Sempre e solo con la carta di credito del giornale e le spese pagate, ovviamente.
E' rassicurante, Gianni Mura. Tristemente rassicurante.
Scrive bene, gli ha detto culo che Beppe Viola é morto giovane, e Brera é morto presto, senno' sarebbe stato sempre un comprimario.
Citazione di: biancocelestedentro il 23 Feb 2015, 20:54
E' bravo e lo dà poco a vedere, però l'antipatia per noi deve essere maggiore della sua bravura perché si vede tutta.
Può darsi, non dico di no, sono anni che lo leggo solo su lazionet, ovvero quando qualcuno posta un suo articolo, ma ricordo che una volta scrisse, in uno di quei suoi articoli di presentazione del campionato, "uno come Mutarelli lo vorrei sempre in campo".
Ed un'altra volta parlò molto bene della Lazio, sempre in sede di presentazione del campionato.
Forse nel frattempo ha cambiato atteggiamento.
Citazione di: Precisione il 24 Feb 2015, 08:50
Approfitto di questo post per segnalare un'altra "perla" nelle pagine sportive di Repubblica questa mattina.
Pericolo hooligan a Firenze i monumenti sotto scorta (di Luca Serranò).
"La fonatana di piazza Signoria e il Battistero. La Loggia dei Lanzi e il campanile di Giotto. Tutti controllati da squadre di poliziotti in tenuta anti sommossa. Dopo gli incidenti di Roma, culminati con il danneggiamento della Barcaccia, a Firenze è allerta ai massimi livelli in vista della gara di ritorno di Europa League tra la Fiorentina e il Tottenham, in programma giovedì. Sono circa 2.500 i tifosi ospiti attesi in città, la maggior parte dei quali comincerà ad aggirarsi per il centro già da domani. Proprio per evitare quanto accaduto a Roma, la questura ha ottenuto circa mille uomini di rinforzo, che si andranno ad aggiungere ai 300 agenti già a disposizione. Sorvegliati speciali i monumenti del centro, e in genere le piazze di maggior richiamo. Previste anche misure straordinarie per limitare la vendita di alcolici, anche se ancora sono in corso trattative con le associazioni dei commercianti per definire luoghi e orari. Nelle passate edizioni di Europa League i sostenitori del Tottenham sono rimasti coinvolti in alcuni scontri, ma in quasi tutti i casi nella parte di vittime. Come nel novembre del 2012, a Roma, quando in dieci furono aggrediti da alcuni ultrà della Lazio in un pub a Campo de' Fiori. La tifoseria degli Spurs non sarebbe comunque estranea al fenomeno hooligans. La stessa polizia inglese, nei giorni scorsi, ha inviato una nota alla questura segnalando il rischio che una cinquantina di ultrà violenti possano prendere parte alla trasferta".
Eppure non era difficile per il Serranò. Gli sarebbe bastato fare una ricerchina via Google. Se gli costava troppo impegno, poteva bastare anche sul suo stesso giornale http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/28/news/raid_ultr_a_campo_de_fiori_condannati_i_due_tifosi_romani-69691049/
Ha una mail questo pezzo di merda?
Citazione di: Precisione il 24 Feb 2015, 08:50
Approfitto di questo post per segnalare un'altra "perla" nelle pagine sportive di Repubblica questa mattina.
Pericolo hooligan a Firenze i monumenti sotto scorta (di Luca Serranò).
"La fonatana di piazza Signoria e il Battistero. La Loggia dei Lanzi e il campanile di Giotto. Tutti controllati da squadre di poliziotti in tenuta anti sommossa. Dopo gli incidenti di Roma, culminati con il danneggiamento della Barcaccia, a Firenze è allerta ai massimi livelli in vista della gara di ritorno di Europa League tra la Fiorentina e il Tottenham, in programma giovedì. Sono circa 2.500 i tifosi ospiti attesi in città, la maggior parte dei quali comincerà ad aggirarsi per il centro già da domani. Proprio per evitare quanto accaduto a Roma, la questura ha ottenuto circa mille uomini di rinforzo, che si andranno ad aggiungere ai 300 agenti già a disposizione. Sorvegliati speciali i monumenti del centro, e in genere le piazze di maggior richiamo. Previste anche misure straordinarie per limitare la vendita di alcolici, anche se ancora sono in corso trattative con le associazioni dei commercianti per definire luoghi e orari. Nelle passate edizioni di Europa League i sostenitori del Tottenham sono rimasti coinvolti in alcuni scontri, ma in quasi tutti i casi nella parte di vittime. Come nel novembre del 2012, a Roma, quando in dieci furono aggrediti da alcuni ultrà della Lazio in un pub a Campo de' Fiori. La tifoseria degli Spurs non sarebbe comunque estranea al fenomeno hooligans. La stessa polizia inglese, nei giorni scorsi, ha inviato una nota alla questura segnalando il rischio che una cinquantina di ultrà violenti possano prendere parte alla trasferta".
Eppure non era difficile per il Serranò. Gli sarebbe bastato fare una ricerchina via Google. Se gli costava troppo impegno, poteva bastare anche sul suo stesso giornale http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/28/news/raid_ultr_a_campo_de_fiori_condannati_i_due_tifosi_romani-69691049/
Questa infa.mia non deve passare!
Citazione di: Precisione il 24 Feb 2015, 08:50
Approfitto di questo post per segnalare un'altra "perla" nelle pagine sportive di Repubblica questa mattina.
Pericolo hooligan a Firenze i monumenti sotto scorta (di Luca Serranò).
"La fonatana di piazza Signoria e il Battistero. La Loggia dei Lanzi e il campanile di Giotto. Tutti controllati da squadre di poliziotti in tenuta anti sommossa. Dopo gli incidenti di Roma, culminati con il danneggiamento della Barcaccia, a Firenze è allerta ai massimi livelli in vista della gara di ritorno di Europa League tra la Fiorentina e il Tottenham, in programma giovedì. Sono circa 2.500 i tifosi ospiti attesi in città, la maggior parte dei quali comincerà ad aggirarsi per il centro già da domani. Proprio per evitare quanto accaduto a Roma, la questura ha ottenuto circa mille uomini di rinforzo, che si andranno ad aggiungere ai 300 agenti già a disposizione. Sorvegliati speciali i monumenti del centro, e in genere le piazze di maggior richiamo. Previste anche misure straordinarie per limitare la vendita di alcolici, anche se ancora sono in corso trattative con le associazioni dei commercianti per definire luoghi e orari. Nelle passate edizioni di Europa League i sostenitori del Tottenham sono rimasti coinvolti in alcuni scontri, ma in quasi tutti i casi nella parte di vittime. Come nel novembre del 2012, a Roma, quando in dieci furono aggrediti da alcuni ultrà della Lazio in un pub a Campo de' Fiori. La tifoseria degli Spurs non sarebbe comunque estranea al fenomeno hooligans. La stessa polizia inglese, nei giorni scorsi, ha inviato una nota alla questura segnalando il rischio che una cinquantina di ultrà violenti possano prendere parte alla trasferta".
Eppure non era difficile per il Serranò. Gli sarebbe bastato fare una ricerchina via Google. Se gli costava troppo impegno, poteva bastare anche sul suo stesso giornale http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/28/news/raid_ultr_a_campo_de_fiori_condannati_i_due_tifosi_romani-69691049/
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Feb 2015, 21:38
Se ne andassero tutti a fanculo quelli di repubblica
E' molto più di destra la roma e tutto quello che hanno attorno... che la Lazio, per il concetto che ho di Sinistra, astratto purtroppo. Se poi lui si riferisce alla curva, beh dall'altra parte del Tevere non scherzano e per certi versi sono pure peggio...
Comunque che giornale di merda. Non lo clicco manco più per sbaglio, basta, mi hanno stufato.
Citazione di: alexgr73 il 23 Feb 2015, 23:03
Sbaglio o si dovrebbe correggere sui milioni di debiti che ci ha attribuito? 140 sono un po troppi. Me ne ricordo molti meno.
Questa è un'altra bufala, però messa in giro da altri. Dopo anni e anni di discorsi sui debiti della Lazio c'è chi - in buona fede, come te - ha idee poco chiare sul debito trovato da Lotito.
Se tu moltiplichi 23 anni per 6 milioni ottieni 138.
In realtà la rata annuale è un po' inferiore, ma ci fu una rata iniziale superiore.
E si trattava
solo dei debiti col fisco.
Una stima realistica dei debiti ereditati dalla gestione Lotito, tra fisco, stipendi e premi non pagati e debiti verso terzi, si colloca tra i 300 e i 400 milioni di euro.
classico cognome romanaccio...
ce ne fossero, di Gianni Mura. Che almeno ammette gli errori. Ma noi forse preferiamo i mensurati vari ...
Citazione di: cartesio il 24 Feb 2015, 09:31
Questa è un'altra bufala, però messa in giro da altri. Dopo anni e anni di discorsi sui debiti della Lazio c'è chi - in buona fede, come te - ha idee poco chiare sul debito trovato da Lotito.
Se tu moltiplichi 23 anni per 6 milioni ottieni 138.
In realtà la rata annuale è un po' inferiore, ma ci fu una rata iniziale superiore.
E si trattava solo dei debiti col fisco.
Una stima realistica dei debiti ereditati dalla gestione Lotito, tra fisco, stipendi e premi non pagati e debiti verso terzi, si colloca tra i 300 e i 400 milioni di euro.
Bisognerebbe moltiplicare per 25, in quanto, se non ricordo male, in due occasioni paghiamo una doppia rata. Tuttavia la cifra totale che ne esce fuori è comprensiva di interessi e more. Da quello che mi ricordavo io, i debiti con l'erario per i quali è stata fatta la transazione non erano più di 120. Sulla cifra generale di tutti i debiti ereditati da Lotito alzo le mani. Non so nemmeno come sono fatti 300 o 400 milioni, figuriamoci a contarli e verificarli
:(
:ssl :asrm
Citazione di: Yanez_de_Gomera il 23 Feb 2015, 23:01
Se fosse un grande giornalista, non avrebbe scritto la fregnaccia originaria. Che poi per me era perfettamente consapevole di scrivere una falsità. Abile o furbo a fingere di essersi sbagliato.
Esatto, perchè esordire con quella premessa quando bastava informarsi per non scriverla affatto?
Non sono un un teorico dei complotti ma neppure un imbecille, alcune cose si scrivono perchè si vuole fare passare un messaggio, poi si correggono pure ma il messaggio è passato, perchè sono pochi quelli che leggono con attenzione.
Citazione di: paolo1971 il 24 Feb 2015, 10:40
Esatto, perchè esordire con quella premessa quando bastava informarsi per non scriverla affatto?
Non sono un un teorico dei complotti ma neppure un imbecille, alcune cose si scrivono perchè si vuole fare passare un messaggio, poi si correggono pure ma il messaggio è passato, perchè sono pochi quelli che leggono con attenzione.
Come non quotarvi
Citazione di: Precisione il 24 Feb 2015, 08:50
Approfitto di questo post per segnalare un'altra "perla" nelle pagine sportive di Repubblica questa mattina.
Pericolo hooligan a Firenze i monumenti sotto scorta (di Luca Serranò).
"La fonatana di piazza Signoria e il Battistero. La Loggia dei Lanzi e il campanile di Giotto. Tutti controllati da squadre di poliziotti in tenuta anti sommossa. Dopo gli incidenti di Roma, culminati con il danneggiamento della Barcaccia, a Firenze è allerta ai massimi livelli in vista della gara di ritorno di Europa League tra la Fiorentina e il Tottenham, in programma giovedì. Sono circa 2.500 i tifosi ospiti attesi in città, la maggior parte dei quali comincerà ad aggirarsi per il centro già da domani. Proprio per evitare quanto accaduto a Roma, la questura ha ottenuto circa mille uomini di rinforzo, che si andranno ad aggiungere ai 300 agenti già a disposizione. Sorvegliati speciali i monumenti del centro, e in genere le piazze di maggior richiamo. Previste anche misure straordinarie per limitare la vendita di alcolici, anche se ancora sono in corso trattative con le associazioni dei commercianti per definire luoghi e orari. Nelle passate edizioni di Europa League i sostenitori del Tottenham sono rimasti coinvolti in alcuni scontri, ma in quasi tutti i casi nella parte di vittime. Come nel novembre del 2012, a Roma, quando in dieci furono aggrediti da alcuni ultrà della Lazio in un pub a Campo de' Fiori. La tifoseria degli Spurs non sarebbe comunque estranea al fenomeno hooligans. La stessa polizia inglese, nei giorni scorsi, ha inviato una nota alla questura segnalando il rischio che una cinquantina di ultrà violenti possano prendere parte alla trasferta".
Eppure non era difficile per il Serranò. Gli sarebbe bastato fare una ricerchina via Google. Se gli costava troppo impegno, poteva bastare anche sul suo stesso giornale http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/28/news/raid_ultr_a_campo_de_fiori_condannati_i_due_tifosi_romani-69691049/
Capito? Oramai questa faccenda è passata alla storia come "aggressione dei tifosi laziali ai danni dei tifosi del Tottenham".
Le rettifiche e gli approfondimenti non li legge nessuno. Nessuno. Soprattutto in presenza di ultrà giallozzozzi.
Ah, e un anno e mezzo abbiamo messo a ferro e fuoco Varsavia. :roll:
P.s.: gianni mura, dall'alto della sua gran penna è stato superficiale. Ringraziarlo? Perché? Lo pagano profumatamente. Facesse meglio il suo lavoro.
Citazione di: Maremma Laziale il 24 Feb 2015, 10:48
Capito? Oramai questa faccenda è passata alla storia come "aggressione dei tifosi laziali ai danni dei tifosi del Tottenham".
Le rettifiche e gli approfondimenti non li legge nessuno. Nessuno. Soprattutto in presenza di ultrà giallozzozzi.
Ah, e un anno e mezzo abbiamo messo a ferro e fuoco Varsavia. :roll:
P.s.: gianni mura, dall'alto della sua gran penna è stato superficiale. Ringraziarlo? Perché? Lo pagano profumatamente. Facesse meglio il suo lavoro.
Orribile. Qualcuno gli manda una mail con richiesta di rettifica?
Citazione di: Il nostro Giorgione il 24 Feb 2015, 10:52
Orribile. Qualcuno gli manda una mail con richiesta di rettifica?
Qualcuno conosce la mail del tizio?
Citazione di: alexgr73 il 24 Feb 2015, 10:30
Bisognerebbe moltiplicare per 25, in quanto, se non ricordo male, in due occasioni paghiamo una doppia rata. Tuttavia la cifra totale che ne esce fuori è comprensiva di interessi e more. Da quello che mi ricordavo io, i debiti con l'erario per i quali è stata fatta la transazione non erano più di 120. Sulla cifra generale di tutti i debiti ereditati da Lotito alzo le mani. Non so nemmeno come sono fatti 300 o 400 milioni, figuriamoci a contarli e verificarli
Secondo me la cifra esatta non lo sa neanche Cragnotti. Considera solo che già nell'estate del 2000 cominciavano ad apparire sui giornali notizie sul fatto che la Lazio non aveva i soldi per i premi scudetto. Lì è iniziata la valanga, che Cragnotti non ha neanche provato a fermare.
"La Lazio è in vendita!"
Citazione di: Eagle78 il 24 Feb 2015, 08:36
"non amo la Lazio perché troppo di destra"
Ma magari trovasse qualcuno che je piscia nel brasato quando va in giro a recensire trattorie.
Sto stron
zo.
Citazione di: misolidio il 24 Feb 2015, 10:23
ce ne fossero, di Gianni Mura. Che almeno ammette gli errori. Ma noi forse preferiamo i mensurati vari ...
Infatti, dedichiamogli una bella targa a Piazza della Libertà.
Questo ci sfonda da tempo immemore, non da ieri (io di repubblica sono stato assiduo lettore fino a 3 anni fa), e lo fa con la profondissima motivazione che la Lazio (la squadra, la drigenza, la tifoseria, l'idea???) è di destra.
Citazione di: MadBob79 il 24 Feb 2015, 11:04
Infatti, dedichiamogli una bella targa a Piazza della Libertà.
Questo ci sfonda da tempo immemore, non da ieri (io di repubblica sono stato assiduo lettore fino a 3 anni fa), e lo fa con la profondissima motivazione che la Lazio (la squadra, la drigenza, la tifoseria, l'idea???) è di destra.
Fermo restando che l'affermazione "la Lazio e' troppo di destra" e' un assurdo storico, perche' se c'e' qualcosa di "destra" all'interno della Lazio è la tifoseria organizzata ahimè, che pero' non rappresenta l'idea fondativa della società, che, nessuno qui dentro si offenda, è la cosa piu' di sinistra che io conosca, io credo che pero', al di là dell'errore iniziale, come ho già detto, la presa di coscienza e l'errata corrige del signor Mura, sia un qualcosa di lodevole.
Si lo so, un bravo giornalista dovrebbe farlo senza che venga sbandierato.
Ma io, in un mondo in cui, il mio capitano e' stato quasi messo alla stregua dei peggiori mafiosi del globo, in cui il mio presidente viene considerato un traffichino irresponsabile e in cui, il 97 per cento delle nostre rimostranze sostanzialmente non vengono ascoltate, il gesto di leggere con attenzione e fare ammenda pubblicamente dei propri errori lo trovo un gesto assolutamente rivoluzionario.
E sinceramente, preferisco l'antipatia di un Mura, che pero' se gli viene fatto notare un errore, si corregge, che l'ipotetico, e sottolineo ipotetico, appoggio di giornalisti anche "laziali".
Citazione di: Eagle78 il 24 Feb 2015, 08:36
ho avuto con Mura uno scambio di opinioni molto sereno qualche anno fa. sembra una persona affabile, non è tifoso della merda, ma la frase "non amo la Lazio perché troppo di destra" rispecchia e sintetizza fedelmente il pensiero generale dei giornalisti sportivi di repubblica.
Lui è simpatizzante dell'inter, lo fece capire una volta in un suo pezzo su repubblica.
Non è che se una volta il mio aguzzino mi dice "scusa, forse stavolta la corrente ai genitali l'ho messa troppo alta" questo me lo fa preferire a tanti altri aguzzini. E, ripeto, Mura ci sfonda da sempre, con pochissime pause (giusto per non farsi sgamare troppo), con la motivazione più stupida del creato.
Poi per me sto beau geste è fintissimo, ché se trovi il paraculo di turno (oppure un professionista serio come addetto stampa, ma qui purtroppo spariamo sulla croce rossa) ti ci può portare pure in tribunale per diffamazione o, quanto meno, smerdarti in pubblico, quindi il geste è meno beau di quanto possiate pensare.
Redazione di repubblica di firenze 055/506871, purtroppo non ho trovato la mail del tizio che ha scritto quelle boiate sui tifosi laziali...io provo a chiamare per parlarci.
Citazione di: bizio67 il 24 Feb 2015, 11:28
Redazione di repubblica di firenze 055/506871, purtroppo non ho trovato la mail del tizio che ha scritto quelle boiate sui tifosi laziali...io provo a chiamare per parlarci.
Citazione di: MadBob79 il 24 Feb 2015, 11:04
Infatti, dedichiamogli una bella targa a Piazza della Libertà.
Questo ci sfonda da tempo immemore, non da ieri (io di repubblica sono stato assiduo lettore fino a 3 anni fa), e lo fa con la profondissima motivazione che la Lazio (la squadra, la drigenza, la tifoseria, l'idea???) è di destra.
Nel caso specifico (sottolineo nel caso specifico) va applaudito. In un paese come il nostro l'onestà della smentita quando si toppa non mi sembra proprio all'ordine del giorno. Nessuno ha proposto targhe, quelle lasciamole ad altri fenomeni ...
ps. "Lazio squadra di destra" è un fardello che ci portiamo appresso da anni, non è uno slogan coniato da Mura, sappiamo bene chi ringraziare ...
Citazione
Gianni Mura S corregge.
tolta una I e il titolo diventa azzeccato.
Citazione di: Rivolazionario il 24 Feb 2015, 11:17
Fermo restando che l'affermazione "la Lazio e' troppo di destra" e' un assurdo storico, perche' se c'e' qualcosa di "destra" all'interno della Lazio è la tifoseria organizzata ahimè, che pero' non rappresenta l'idea fondativa della società, che, nessuno qui dentro si offenda, è la cosa piu' di sinistra che io conosca, io credo che pero', al di là dell'errore iniziale, come ho già detto, la presa di coscienza e l'errata corrige del signor Mura, sia un qualcosa di lodevole.
Si lo so, un bravo giornalista dovrebbe farlo senza che venga sbandierato.
Ma io, in un mondo in cui, il mio capitano e' stato quasi messo alla stregua dei peggiori mafiosi del globo, in cui il mio presidente viene considerato un traffichino irresponsabile e in cui, il 97 per cento delle nostre rimostranze sostanzialmente non vengono ascoltate, il gesto di leggere con attenzione e fare ammenda pubblicamente dei propri errori lo trovo un gesto assolutamente rivoluzionario.
E sinceramente, preferisco l'antipatia di un Mura, che pero' se gli viene fatto notare un errore, si corregge, che l'ipotetico, e sottolineo ipotetico, appoggio di giornalisti anche "laziali".
:agree:
Il giorno che vedo un errore in buona fede fatto nell'altro verso (che so, l'aggressione ai tifosi del Tottenham da parte di tifosi romanisti) lo prendo ad esempio della categoria e gli faccio le mie scuse personali.
Fino a quel giorno (me metto comodo)
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Feb 2015, 21:38
Se ne andasse a fanculo
https://www.facebook.com/luca.serrano.75
Citazione di: turco il 24 Feb 2015, 13:15
https://www.facebook.com/luca.serrano.75
Serranò ... classico cognome toscano :)
Citazione
Sig. Serranò
Prima di scrivere bisognerebbe informarsi.
Una sua rettifica ci starebbe bene.
Saluti
....
http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/28/news/raid_ultr_a_campo_de_fiori_condannati_i_due_tifosi_romani-69691049/
ot
Mura é tifoso granata.
eot
il giornalista ha fatto il dovere suo e si documentò superficialmente, ma di questi tempi il più pulito c'ha la rogna e lui forse é il meno sporco.
Meglio di niente, mi prendo la sua correzione.
Ma io do atto un par de pifferi ! Questo fa una correzione al...cianuro,presentando comunque Lotito come un azzeccagarbugli che si muove losco tra gli appigli ambigui della normativa.
Ma vaff.lo!!!
http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/14/Dopo_Napoli_adesso_rischia_anche_co_9_040714182.shtml (http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/14/Dopo_Napoli_adesso_rischia_anche_co_9_040714182.shtml)
se non ricordo male nel 2004 il Parma venne considerato asset della Parmalat e in quanto tale non fallì ma rientrò nella legge Marzano (legge quella sì fatta nel 2004 credo proprio per la Parmalat). La legge, sempre se non ricordo male, congelava tutti i debiti e risultava addirittura più conveniente di quella usata da Lotito.
Sarebbe interessante sapere se i debiti del Parma furono poi saldati ai creditori, ma forse poco importa, tanto sono così simpatici. Così come tutti i creditori (incluso il Fisco Italiano) del Napoli e della Fallentia ancora ringraziano la simpatia dei primi e la signorilità dei secondi. E perchè poi qualcuno si dovrebbe rammentare che all'epoca, che possiamo definire allegra in merito al rispetto degli adempimenti discali, diverse squadre, tra cui quella coi tifosi più numerosi e gajardi der monno e le strisciate al completo, aderirono al condono fiscale, l'importante è sempre e comunque dare la Lazio in pasto al grande pubblico, e tutti vissero felici e contenti. tanto so' pure antipatici.
Citazione di: jp1900 il 23 Feb 2015, 21:42
In pochi avrebbero rettificato, anzi avrebbero continuato a dire una falsità spacciandola per vera. Credo sia il primo, in tanti anni, a far notare la cosa su una testata nazionale.
concordo
Citazione di: Cliath il 23 Feb 2015, 21:25
Infatti la chicca sarebbe stata chiarire in che modo o grazie a chi si era reso conto di dover rettificare.
Ma magnamo tranquilli.
Il motivo è lazio.net, o meglio l'utente Blanqua che lo ha tampinato con educazione e sinteticità, strappando la promessa della rettifica. La conversazione via mail era uscita sul topic "Lotito", ma il topic scorreva alla velocità della luce e credo la abbiano letta in 5 :)
Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Feb 2015, 21:38
Se ne andasse a fanculo stammerda
niente, a te ti devo sempre riprendere
:)
Io sono dell'opinione che personaggi come Mura, quantunque poco simpatici, un po' supponenti, vani emulatori dei veri maestri (Viola, Brera, Ghirelli ...), vadano avvicinati e coinvolti. Il "Mura" gode di autorevolezza (importa cazzi se giusta o sbagliata), scrive sulla testata che più di altre ci dà contro ma con una certa autonomia. Il tifoso della Lazio sappiamo bene che non va indentificato con il curvarono fascio. Ma chi glielo va a spiegare ad un Mura che ci sono fasci anche nelle altre curve, che i "padri fondatori", come sottolineato da Rivo, avevano idee ed ideali molto più elevati, alti, di molti manifesti socialisti. Tra i frequentatori di questo forum ci sono penne eccellenti, che si sono distinte CON I FATTI, nel manifestare una posizione che Mura non può non condividere. Penso al libro di Strike sul G8, agli interventi di V. (Il libro, bellissimo, è un libro "di tifo", i suoi interventi sono del "democratico" Stefano C.), alle apparizioni di Governi e di altri eminenti tifosi (tarallo è quindi escuso da questa lista) in queste pagine di tifo.
Incontrare, parlare, convincere un Mura o chi per lui, basta che sia un opinion leader autorevole ed onesto, che la Lazio NON è "troppo di destra", che certe informazioni vanno "raddrizzate", che a campo de' fiori gli unici ad essere identificati furono due idioti che, magari casualmente, erano anche ultras della curva sudde, che a Varsavia ci sono stati tanti, tantissimi laziali "per bene" che hanno pagato una situazione montata come la panna dalle "forze dell'ordine" polacche, che le stesse teste rasate le trovi a Roma in entrambe le curve, a Milano in entrambe le curve, a Torino in entrambi gli stadi ed in tanti altri posti.
Se il Laziale che vive a Roma deve affrontare la durissima prova di fronteggiare itifosipiùtifosidermonno, il laziale fuori porta (non solo quello che vive a Cantù :) ) deve spiegare, ogni volta che qualcuno gli chiede "perché tifi Lazio?", sempre le stesse cose ... non sono fascista, non sono razzista, Mauri non è stato condannato, a Campo de fiori non c'erano "lazziali" ...
Io mi sarei anche rotto le palle di dover, da ormai 46 anni, giustificare la mia passione per la Lazio. Che famo?
Mura, al pari di Mensurati, Foschini, Bocca, Ercole (che ci legge), Massimo Mauro etc. sono i fautori ed i propagandatori di una precisa linea editoriale, che prevede che la Lazio sia annientata da ogni punto di vista: società, squadra, tifosi.
Così si spiegano gli attacchi ripetuti e basati sul nulla a Lotito, a Mauri, a Radu (il saluto fascista inventato), ai tifosi (Tottenham e fatti di Varsavia). E' un piano scientemente e minuziosamente messo in pratica.
Mura ha scritto questa cosa non sbagliando, ma in perfetta cattiva fede, e in maniera perfettamente coerente col suddetto fine. Se ha rettificato è solo perchè devono essergli arrivare carrettate di mail di insulti e minacce di boicottare Rep se non avesse rettificato.
Io per i soggetti sopraccitati provo solo disprezzo. Nessun Laziale dovrebbe mai più dare un solo centesimo a questi pezzi di merda.
Citazione di: delioforever il 24 Feb 2015, 17:36
Il motivo è lazio.net, o meglio l'utente Blanqua che lo ha tampinato con educazione e sinteticità, strappando la promessa della rettifica. La conversazione via mail era uscita sul topic "Lotito", ma il topic scorreva alla velocità della luce e credo la abbiano letta in 5 :)
Allora io sono una dei 5. :p
Proprio perché avevo letto, mi sarebbe piaciuto che mura avesse rettificato a dovere. Ma ammettere che la segnalazione era arrivata da un laziale sarebbe stato davvero troppo per lui.
E comunque... :asrm :twisted:
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Feb 2015, 11:46
Mura, al pari di Mensurati, Foschini, Bocca, Ercole (che ci legge), Massimo Mauro etc. sono i fautori ed i propagandatori di una precisa linea editoriale, che prevede che la Lazio sia annientata da ogni punto di vista: società, squadra, tifosi.
Così si spiegano gli attacchi ripetuti e basati sul nulla a Lotito, a Mauri, a Radu (il saluto fascista inventato), ai tifosi (Tottenham e fatti di Varsavia). E' un piano scientemente e minuziosamente messo in pratica.
Mura ha scritto questa cosa non sbagliando, ma in perfetta cattiva fede, e in maniera perfettamente coerente col suddetto fine. Se ha rettificato è solo perchè devono essergli arrivare carrettate di mail di insulti e minacce di boicottare Rep se non avesse rettificato.
Io per i soggetti sopraccitati provo solo disprezzo. Nessun Laziale dovrebbe mai più dare un solo centesimo a questi pezzi di merda.
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Feb 2015, 11:46
Mura, al pari di Mensurati, Foschini, Bocca, Ercole (che ci legge), Massimo Mauro etc. sono i fautori ed i propagandatori di una precisa linea editoriale, che prevede che la Lazio sia annientata da ogni punto di vista: società, squadra, tifosi.
Così si spiegano gli attacchi ripetuti e basati sul nulla a Lotito, a Mauri, a Radu (il saluto fascista inventato), ai tifosi (Tottenham e fatti di Varsavia). E' un piano scientemente e minuziosamente messo in pratica.
Mura ha scritto questa cosa non sbagliando, ma in perfetta cattiva fede, e in maniera perfettamente coerente col suddetto fine. Se ha rettificato è solo perchè devono essergli arrivare carrettate di mail di insulti e minacce di boicottare Rep se non avesse rettificato.
Io per i soggetti sopraccitati provo solo disprezzo. Nessun Laziale dovrebbe mai più dare un solo centesimo a questi pezzi di merda.
Vangelo.
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Feb 2015, 11:46
Mura, al pari di Mensurati, Foschini, Bocca, Ercole (che ci legge), Massimo Mauro etc. sono i fautori ed i propagandatori di una precisa linea editoriale, che prevede che la Lazio sia annientata da ogni punto di vista: società, squadra, tifosi.
Così si spiegano gli attacchi ripetuti e basati sul nulla a Lotito, a Mauri, a Radu (il saluto fascista inventato), ai tifosi (Tottenham e fatti di Varsavia). E' un piano scientemente e minuziosamente messo in pratica.
Mura ha scritto questa cosa non sbagliando, ma in perfetta cattiva fede, e in maniera perfettamente coerente col suddetto fine. Se ha rettificato è solo perchè devono essergli arrivare carrettate di mail di insulti e minacce di boicottare Rep se non avesse rettificato.
Io per i soggetti sopraccitati provo solo disprezzo. Nessun Laziale dovrebbe mai più dare un solo centesimo a questi pezzi di merda.
Citazione di: Palo il 25 Feb 2015, 11:02
Io sono dell'opinione che personaggi come Mura, quantunque poco simpatici, un po' supponenti, vani emulatori dei veri maestri (Viola, Brera, Ghirelli ...), vadano avvicinati e coinvolti. Il "Mura" gode di autorevolezza (importa cazzi se giusta o sbagliata), scrive sulla testata che più di altre ci dà contro ma con una certa autonomia. Il tifoso della Lazio sappiamo bene che non va indentificato con il curvarono fascio. Ma chi glielo va a spiegare ad un Mura che ci sono fasci anche nelle altre curve, che i "padri fondatori", come sottolineato da Rivo, avevano idee ed ideali molto più elevati, alti, di molti manifesti socialisti. Tra i frequentatori di questo forum ci sono penne eccellenti, che si sono distinte CON I FATTI, nel manifestare una posizione che Mura non può non condividere. Penso al libro di Strike sul G8, agli interventi di V. (Il libro, bellissimo, è un libro "di tifo", i suoi interventi sono del "democratico" Stefano C.), alle apparizioni di Governi e di altri eminenti tifosi (tarallo è quindi escuso da questa lista) in queste pagine di tifo.
Incontrare, parlare, convincere un Mura o chi per lui, basta che sia un opinion leader autorevole ed onesto, che la Lazio NON è "troppo di destra", che certe informazioni vanno "raddrizzate", che a campo de' fiori gli unici ad essere identificati furono due idioti che, magari casualmente, erano anche ultras della curva sudde, che a Varsavia ci sono stati tanti, tantissimi laziali "per bene" che hanno pagato una situazione montata come la panna dalle "forze dell'ordine" polacche, che le stesse teste rasate le trovi a Roma in entrambe le curve, a Milano in entrambe le curve, a Torino in entrambi gli stadi ed in tanti altri posti.
Se il Laziale che vive a Roma deve affrontare la durissima prova di fronteggiare itifosipiùtifosidermonno, il laziale fuori porta (non solo quello che vive a Cantù :) ) deve spiegare, ogni volta che qualcuno gli chiede "perché tifi Lazio?", sempre le stesse cose ... non sono fascista, non sono razzista, Mauri non è stato condannato, a Campo de fiori non c'erano "lazziali" ...
Io mi sarei anche rotto le palle di dover, da ormai 46 anni, giustificare la mia passione per la Lazio. Che famo?
Bel post, sono d'accordo, occorre far qualcosa per far sì che la Lazio venga percepita alla stregua delle altre società, perché siamo emarginati, diciamocelo chiaramente. La visione di MH invece mi sembra un po' esagerata, credo che alcuni dei giornalisti da lui citati siano profondamente antilaziali, ma allo stesso modo in cui molti di noi sono antiromanisti, aggettivo del quale mi pregio personalmente e con orgoglio.
Citazione di: AquilaCalva il 23 Feb 2015, 19:50
Mi sembra corretto dare atto a Gianni Mura, che aveva scritto giorni fa di una legge "ad squadram" a proposito di quella che ha permesso a Lotito di spalmare il debito fiscale della Lazio, di essersi pubblicamente corretto. Il suo articolo di domenica comincia con le parole "Se sbaglio, mi correggerete..." e riporta la cronistoria precisa delle cose.
Credo che non potessimo sperare di più.
anche se la citazione giusta è "se sbaglio mi corr
igerete". Gianni Mura....
chiudo, Mura è giornalista da Osteria, minimamente gradevole se parla della disputa Bartali-Coppi che peraltro qualcuno deve avergli raccontato. Nulla di più. Avanti un altro.
Citazione di: Parsifal il 25 Feb 2015, 16:38
chiudo, Mura è giornalista da Osteria, minimamente gradevole se parla della disputa Bartali-Coppi che peraltro qualcuno deve avergli raccontato. Nulla di più. Avanti un altro.
La coda prevede che il prossimo sia Tonino"Lombi Saggi"Cagnucci .
Seguito da Chiara "Condizionale" Zucchelli .
Ovviamente in caso si ritiri Carmine "RomanodeRoma" Fotia .
Stamo a posto .
e chi cazz'è?
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Feb 2015, 11:46
Mura, al pari di Mensurati, Foschini, Bocca, Ercole (che ci legge), Massimo Mauro etc. sono i fautori ed i propagandatori di una precisa linea editoriale, che prevede che la Lazio sia annientata da ogni punto di vista: società, squadra, tifosi.
Così si spiegano gli attacchi ripetuti e basati sul nulla a Lotito, a Mauri, a Radu (il saluto fascista inventato), ai tifosi (Tottenham e fatti di Varsavia). E' un piano scientemente e minuziosamente messo in pratica.
Mura ha scritto questa cosa non sbagliando, ma in perfetta cattiva fede, e in maniera perfettamente coerente col suddetto fine. Se ha rettificato è solo perchè devono essergli arrivare carrettate di mail di insulti e minacce di boicottare Rep se non avesse rettificato.
Io per i soggetti sopraccitati provo solo disprezzo. Nessun Laziale dovrebbe mai più dare un solo centesimo a questi pezzi di merda.
L'ho scritto ... non sono d'accordo.
Be' ... su quasi tutti i nomi che citi sono pienamente d'accordo che debbano andare a guadagnarsi la pagnotta spalando merda un una porcilaia in cima all'Everest. Permettimi di salvare il netter maer265 e ... un "mura" qualsiasi. Il che vuol dire che mi sta bene un qualsiasi giornalista autorevole ed onesto. Voi stabilite che Mura non lo è. Va bene. Trovatene un'altro ma finiamola di vivere nel totale isolamento mediatico. Vi informo che tutti gli altri (che non siano in malafede o merde) neanche se ne accorgono che lo "spazio Lazio" è zero o dieci, che ci trattano bene o male, che di noi mostrano solo i lati (spesso falsati) più negativi.
Ma noi siamo nobili e li mandiamo in culo ...
E tengo a sottolineare che Rep, non la compro e non la clicco da almeno due anni, idem trigorriere, merdaggero e tanto altro. Ma questo isolamento non può continuare all'infinito, dobbiamo uscirne.
Poi a me tutti sti discorsi seri mi stanno sulle palle.
Tetteee!!
A me l'isolamento piace.
Quello prossimo venturo, con la crisi dell'editoria e - magari - dell'etere, ancora di più.
Belli de casa!
Quando un giornalista cita una legge non può, ripeto, non può non informarsi.
Questa rettifica si porta dietro solo un aspetto positivo, il coraggio di ammettere.
Il nostro aveva utilizzato la sua ignoranza/pigrizia per strumentalizzare, rafforzare, ammaliare e influenzare l'attenzione del lettore rispetto all'obiettivo della penna.
Potrebbe averla usata in buona fede, il beneficio del dubbio è d'obbligo, ma l'obiettivo è smascherato e l'obiettività compromessa.
Quando smascheri un obiettivo - imho - il resto dell'articolo diventa illeggibile e la penna perde l'autorevolezza, un'attenta lettura della rettifica non fa che confermare i dubbi.
Citazione di: COLDILANA61 il 25 Feb 2015, 17:16
La coda prevede che il prossimo sia Tonino"Lombi Saggi"Cagnucci .
Seguito da Chiara "Condizionale" Zucchelli .
Ovviamente in caso si ritiri Carmine "RomanodeRoma" Fotia .
Stamo a posto .
Manco i fondamentali: lombo saggio era il padre di tal romita, turone d'oro 2013.
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Feb 2015, 11:46
Mura, al pari di Mensurati, Foschini, Bocca, Ercole (che ci legge), Massimo Mauro etc. sono i fautori ed i propagandatori di una precisa linea editoriale, che prevede che la Lazio sia annientata da ogni punto di vista: società, squadra, tifosi.
...
Mura ha scritto questa cosa non sbagliando, ma in perfetta cattiva fede, e in maniera perfettamente coerente col suddetto fine. Se ha rettificato è solo perchè devono essergli arrivare carrettate di mail di insulti e minacce di boicottare Rep se non avesse rettificato.
Io per i soggetti sopraccitati provo solo disprezzo. Nessun Laziale dovrebbe mai più dare un solo centesimo a questi pezzi di merda.
Sono piu' che d'accordo con palo, è abbastanza assurdo dichiarare guerra a tutti (seppur con un milione di ragioni) e poi piangere perche' "quelli" continuano ad esser "cattivi" con te. Sarebbe molto piu' intelligente e proficuo cercare di far capire, a chi non è di accertata malafede, le proprie ragioni e soprattutto sfatargli i luoghi comuni. In caso contrario, ho l'impressione, che si voglia passare per vittime predestinate e che cio' faccia anche, in qualche modo, piacere.
Trovo, inoltre, interessantissima la sua proposta di coinvolgere quelle che qui sono le migliori penne evitando atteggiamenti aggressivi e minacciosi che altro non farebbero che peggiorare la situazione.
Citazione di: gaizkamendieta il 28 Feb 2015, 12:03
Sono piu' che d'accordo con palo, è abbastanza assurdo dichiarare guerra a tutti (seppur con un milione di ragioni) e poi piangere perche' "quelli" continuano ad esser "cattivi" con te. Sarebbe molto piu' intelligente e proficuo cercare di far capire, a chi non è di accertata malafede, le proprie ragioni e soprattutto sfatargli i luoghi comuni. In caso contrario, ho l'impressione, che si voglia passare per vittime predestinate e che cio' faccia anche, in qualche modo, piacere.
Trovo, inoltre, interessantissima la sua proposta di coinvolgere quelle che qui sono le migliori penne evitando atteggiamenti aggressivi e minacciosi che altro non farebbero che peggiorare la situazione.
Perfettamente d'accordo.
La guerra non l'abbiamo iniziata noi.
L'approccio di Palo equivale ad incontrarsi con un serial killer portandogli in cortese omaggio un coltello affilato.
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2015, 12:21
La guerra non l'abbiamo iniziata noi.
L'approccio di Palo equivale ad incontrarsi con un serial killer portandogli in cortese omaggio un coltello affilato.
Aggiungo: l'approccio di Palo è lo stesso adottato da Mauri, che in tutta la vicenda che lo ha coinvolto è stato un vero signore.
Abbiamo visto come è stato ripagato.
Il fatto che alcuni giornalisti siano costretti e ritrattare quanto pubblicato senza che questo in qualche modo intacchi il loro stipendio o altro mi da sui nervi.
Deve fare una sola cosa...scrivere una notizia fondata e ben argomentata e non sei capace di farlo. Un qualsiasi altro lavoratore che non sa fare bene il suo lavoro come minimo viene retrocesso ad incarichi più...consoni al suo livello se non licenziato...loro no.
In questi anni ho visto notizie costruite sul nulla, casi montati ad arte con unico fondamento la "fuffa" più totale, ma non si può fare niente.
Il caso Minala, hanno usato come fonte un giornale satirico e ci hanno montato sopra un caso...ma non si può fare niente.
Hanno scritto che gli scontri con i tifosi del tottenham erano ad opera dei laziali...e non possiamo farci niente...se non aspettare una rettifica in un minuscolo angolino sotto le foto della modella mezza nuda di turno.
Hanno costruito sul nulla il caso Lotito e la tuta dell'Italia...anche li la "fuffa" più totale, ma niente.
Nascondendosi sotto l'uso di condizionali, ipotesi ed indiscrezioni (già un giornalista che inizia una frase con "secondo le indiscrezioni..." dovrebbe essere radiato, se non puoi fare affidamento su fonti attendibili faresti meglio a non dire niente) possono scrivere quello che gli pare... anche far diventare Mauri l'esempio di tutti i mali del calcio e non si può fare niente.
Attaccare una qualsiasi persona senza dargli la possibilità del contraddittorio...se non con un nuovo articoletto che nessuno leggerà perchè ipnotizzato dalla tizia in bikini poco sopra.
Che ne so.... dall'alto della mia ignoranza in merito....in quanto società quotata in borsa non si potrebbe fare un qualche esposto alla ConSob in questi casi...perchè penso che la notizia sugli scontri con i tifosi del tottenham ha creato un qualche danno d'immagine...cioè...non si può continuare così.... non possiamo noi ogni volta stare a spulciare le notizie per trovare eventuali incongruenze per poi ricevere in cambio un trafiletto e lasciare la possibilità allo stesso giornalista di pilotare nuove notizie.
Citazione di: movi il 27 Feb 2015, 20:59
Belli de casa!
Quando un giornalista cita una legge non può, ripeto, non può non informarsi.
Questa rettifica si porta dietro solo un aspetto positivo, il coraggio di ammettere.
Il nostro aveva utilizzato la sua ignoranza/pigrizia per strumentalizzare, rafforzare, ammaliare e influenzare l'attenzione del lettore rispetto all'obiettivo della penna.
Potrebbe averla usata in buona fede, il beneficio del dubbio è d'obbligo, ma l'obiettivo è smascherato e l'obiettività compromessa.
Quando smascheri un obiettivo - imho - il resto dell'articolo diventa illeggibile e la penna perde l'autorevolezza, un'attenta lettura della rettifica non fa che confermare i dubbi.
Citazione di: paolo1971 il 24 Feb 2015, 10:40
Esatto, perchè esordire con quella premessa quando bastava informarsi per non scriverla affatto?
Non sono un un teorico dei complotti ma neppure un imbecille, alcune cose si scrivono perchè si vuole fare passare un messaggio, poi si correggono pure ma il messaggio è passato, perchè sono pochi quelli che leggono con attenzione.
Due post (ce n'erano anche altri, MH, Tarallo,etc.) che mi trovano perfettamente d'accordo. Queste persone bisogna combatterle, sono palesemente in malafede, senza dubbi proprio eh. Non ci bastano i numerosi episodi per farcelo capire? Mah.