Oltre Ziegler che alcuni darebbero per fatto, io prenderei Santana della Florentia a 0 euri.
Io no, mi pare un altro Foggia.
Sai recuperare una lista di tutti quelli che si svincolano a giugno, Russo'?
ALESSANDRO DEL PIERO - ATTACCANTE - JUVENTUS
PHILIPPE MEXES - DIFENSORE - ROMA
SIMONE PERROTTA - CENTROCAMPISTA - ROMA
ALESSANDRO NESTA - DIFENSORE - MILAN
ANDREA PIRLO - CENTROCAMPISTA - MILAN
MASSIMO AMBROSINI - CENTROCAMPISTA - MILAN
CLARENCE SEEDORF - CENTROCAMPISTA -MILAN
FILIPPO INZAGHI - ATTACCANTE - MILAN
MAREK JANKULOVSKI - DIFENSORE - MILAN
NICOLA LEGROTTAGLIE - DIFENSORE - MILAN
HERNAN CRESPO - ATTACCANTE - PARMA
MARCO DI VAIO - ATTACCANTE - BOLOGNA
VANGELIS MORAS - DIFENSORE - BOLOGNA
GIANLUCA COMOTTO - DIFENSORE - FIORENTINA
MARCO DONADEL - CENTROCAMPISTA - FIORENTINA
MARIO SANTANA - CENTROCAMPISTA - FIORENTINA
EMILSON CRIBARI - DIFENSORE - NAPOLI
CRISTIANO LUCARELLI - ATTACCANTE - NAPOLI
MICHELE PAZIENZA - CENTROCAMPISTA - NAPOLI
RETO ZIEGLER - DIFENSORE - SAMPDORIA
Santana secondo me e' molto piu concreto e grintoso.
se fossi lotito per il prossimo anno cercherei di prendere di vaio.
avremo, si spera, coppe e campionato.
e di vaio é un fijo de na mignotta in attacco.
Citazione di: Svennis il 02 Feb 2011, 20:52
se fossi lotito per il prossimo anno cercherei di prendere di vaio.
avremo, si spera, coppe e campionato.
e di vaio é un fijo de na mignotta in attacco.
Uno che va per i 36 spero di non vederlo mai nel nostro attacco.
io prenderei Ivanovich a parametro zero e poi comprerei 2 grandi giocatori: un grande centrocampista e un grande bomber.
e prendere un allenatore di caratura internazionale che dia mentalità vincente siamo definitivamente una grande squadra
Citazione di: westman il 02 Feb 2011, 21:02
io prenderei Ivanovich a parametro zero e poi comprerei 2 grandi giocatori: un grande centrocampista e un grande bomber.
e prendere un allenatore di caratura internazionale che dia mentalità vincente siamo definitivamente una grande squadra
Quoto , con Ziegler annesso.
Ma soprattutto quoto sull'allenatore , se ce ne fosse la possibilità.
C'e' Safari del Basilea in scadenza. Terzino sinistro 25 anni. Per me ottima alternativa a Ziegler.
Poi ci sono anche Shaquiri e Xhaka non in scadenza, entrambi kosovari con passaporto svizzero.
Licht li dovrebbe conoscere forse
Citazione di: Russotto il 02 Feb 2011, 21:00
Uno che va per i 36 spero di non vederlo mai nel nostro attacco.
si ma segna
sarebbe un´operazione di mercato oculata.
parametro zero e di vaio torna a casa.
Twente 0 - Lazio 2 Di Vaio Di Vaio :beer:
Citazione di: Russotto il 02 Feb 2011, 20:41
ALESSANDRO DEL PIERO - ATTACCANTE - JUVENTUS
ALESSANDRO NESTA - DIFENSORE - MILAN
CLARENCE SEEDORF - CENTROCAMPISTA -MILAN
mah perchè no? :p :=))
Citazione di: enrico94 il 02 Feb 2011, 21:14
mah perchè no? :p :=))
Perchè Pirlo te fa schifo :p
:p :p :p :p
Citazione di: Russotto il 02 Feb 2011, 21:09
C'e' Safari del Basilea in scadenza. Terzino sinistro 25 anni. Per me ottima alternativa a Ziegler.
Poi ci sono anche Shaquiri e Xhaka non in scadenza, entrambi kosovari con passaporto svizzero.
Licht li dovrebbe conoscere forse
Sono entrambi buoni . Io investirei prendendo un terzino sinistro e 2 centrocampisti , per il resto siamo abbastanza a posto
Come già avevo scritto prima di Lazio - Fiorentina: Santana. Grande tecnica, può giocare in tutti i ruoli del centrocampo.
Citazione di: Splash21 il 02 Feb 2011, 21:33
Sono entrambi buoni . Io investirei prendendo un terzino sinistro e 2 centrocampisti , per il resto siamo abbastanza a posto
Esatto, precisamente Ziegler, Moussa Sissoko, e un incursore alla Mauri anche più forte.
Citazione di: Russotto il 02 Feb 2011, 20:31
io prenderei Santana della Florentia a 0 euri.
Indipendentemente dal fatto che abbia segnato questa sera (e anche un discreto gol), santana è l'unico della fiorentina che, nonostante il disastro che sta facendo sinisa, quest'anno gioca benino
Citazione di: Pag il 02 Feb 2011, 22:35
nonostante il disastro che sta facendo sinisa
Ehi!
Non offendere l'allenatore con le palle che cucina la pasta e non la minestra!
Citazione di: doctor il 02 Feb 2011, 23:49
Ehi!
Non offendere l'allenatore con le palle che cucina la pasta e non la minestra!
ecco!!! (pure oggi... hanno vinto ma che partita...)
Sempre contrario ai ritorni di fiamma, ma portare ora Alessandro Nesta a Roma sarebbe un'operazione da 10 e lode.
Oltre al valore tecnico di Nesta l'ambiente Lazio andrebbe a ricompattarsi e probabilmente i tifosi tornerebbero a unirsi intorno alla Lazio.
Da molti (per non dire dappertutto) Ziegler è considerato già un giocatore della Lazio.
nesta-pirlo-seedorf-ambrosini 8)
Citazione di: Murmur il 03 Feb 2011, 00:06
nesta-pirlo-seedorf-ambrosini 8)
miodio ambrosini no!
Citazione di: Murmur il 03 Feb 2011, 00:06
nesta-pirlo-seedorf-ambrosini 8)
Ambrosini... manco morto
io prenderei
ZIEGLER
PALOMBO
SANTANA
e se poi ALessandro non smette, NESTA.
FORZA LAZIO
Tutti pronti con gli articoli 17 eh?
ziegler se po' fa'...
andrei deciso su donadel e pazienza. ottimi per fare legna. brocchi e' quasi cotto e ledesma potresti venderlo per reinvestire su un incursore. hernanes ,mauri,matu e il centrocampo e' fatto.
santana potrebbe andare se il modulo tattico lo prevedesse.
tutto cio' che ho scritto prevede programmazione, quindi ho scritto a vanvera.
io porterei un pò di lazialità e romanità con di vaio e nesta , e poi giovani di belle speranze, che ne sò, 2 o 3...e c'hai un mix di giovani e vecchi con le palle con esperienza internazionale
:since :since :since :since :since :since :since
Ambrosini è il giocatore che ci manca a centrocampo.
Oh, l'ho detto!
Citazione di: erlikkhan il 03 Feb 2011, 01:08
io porterei un pò di lazialità e romanità con di vaio e nesta ...
Magari giocano pure poco ma prenderebbero il controllo dello spogliatoio e ricompatterebbero tutta la tifoseria.
Mi piacerebbe avere dei laziali in squadra (non faccio la retorica de'a lazzialità ... evitare, please, ...)
Citazione di: mr_prince il 03 Feb 2011, 00:10
io prenderei
ZIEGLER
PALOMBO
SANTANA
e se poi ALessandro non smette, NESTA.
FORZA LAZIO
concordo, e magari di vaio in attacco
Vedere quanti sono i tifosi che ancora sognano il ritorno di Nesta mi sembra incomprensibile.
Capisco il ricordo del grande giocatore e del grande capitano. Capisco l'irrazionalità del tifoso. Ma, a parte l'ingaggio assolutamente insostenibile, le condizioni fisiche ne fanno un ex giocatore. Grande, ma pur sempre ex.
per le nostre possibilità punterei su Donadel....Brocchi non è immortale
Citazione di: jofer8 il 03 Feb 2011, 08:43
per le nostre possibilità punterei su Donadel....Brocchi non è immortale
Giocatore mediocre... Spero che arrivi qualcosa di meglio
Pirlo, Del Piero e Nesta, 1 per ruolo e diamo palle testa e classe a questa squadra
Proverei a prendere Palombo e Donadel, uno titolare e l'altro come prima alternativa di centrocampo.
Citazione di: Murmur il 03 Feb 2011, 00:06
nesta-pirlo-seedorf-ambrosini 8)
Non quoto i nomi in se, ma il concetto. Per la Lazio, a mio modesto parere, servirebbero quei due tre giocatori, anche "anziani", con grande esperienza e soprattutto abituati a ... vincere, da miscelare con giovani di buono/ottimo prospetto. Si è visto martedì: l'unico che non aveva timore di giocare era Brocchi. Se oltre a non aver paura sai anche dare un quantum di qualità. Un piccolo investimento anche su giocatori di questo tipo non sarebbe male per provare a vincere.
a noi serve gente esperta che insegni ai nostri giovani che cosa è la mentalità vincente, per cui io prenderei:
Nesta e Seedorf....il massimo! Anche se non ti fanno tutte le partite lavorerebbero sotto questo profilo nel gruppo...per me non è un dettaglio da poco!
ziegler non lo scrivo perchè pare che sia già nostro....se così fosse è un ottimo acquisto per il rapporto qualità prezzo!
Il cuore direbbe Nesta, ma non credo possa dare ancora molto, visto le condizioni fisiche. Seedorf, lo verdei bene, per la mentalità che potrebbe dare a questa squadra.
Ancora a parlare di mercato, allora non avete ancora capito niente di Lotito, lui si muove o non si muove senza nessuna logica, fregandosene delle necessità della squadra.
Citazione di: alex73 il 03 Feb 2011, 10:08
a noi serve gente esperta che insegni ai nostri giovani che cosa è la mentalità vincente, per cui io prenderei:
Nesta e Seedorf....il massimo! Anche se non ti fanno tutte le partite lavorerebbero sotto questo profilo nel gruppo...per me non è un dettaglio da poco!
ziegler non lo scrivo perchè pare che sia già nostro....se così fosse è un ottimo acquisto per il rapporto qualità prezzo!
seedorf è poco moralizzato in quanto che si tromba le mugliere degli altri giocatori.
Citazione di: AQ il 03 Feb 2011, 10:50
Ancora a parlare di mercato, allora non avete ancora capito niente di Lotito, lui si muove o non si muove senza nessuna logica, fregandosene delle necessità della squadra.
Per quello a gennaio 2010 arrivo' un signor difensore e un ottimo attaccante e ad agosto 2010 arrivo' un signor centrocampista brasiliano di nome Hernanes.
Ieri sul corriere si diceva che anche Biondini del Cagliari era a scadenza. Io prenderei Biondini e Palombo per Giugno, darei via Ledesma e prendendo un grande centrocampista di inserimento da affiancare a Palombo.
Citazione di: nestorburma il 03 Feb 2011, 01:12
Ambrosini è il giocatore che ci manca a centrocampo.
Oh, l'ho detto!
Sono d'accordissimo... è l'identikit sputato di quello che ci manca.
Fra l'altro pure a me me sta sul cazzo... come me stava sul cazzo Simeone prima che venisse da noi. E' il classico tipo di giocatore che detesti se sta in un'altra squadra, ma che finisce per diventare un idolo se viene nella tua..
Ziegler, Pazienza, Santana, Nesta
ce farebbe proprio schifo dare la regia della squadra in mano a Pirlo vè?
Pirlo da noi non viene.
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 12:28
ce farebbe proprio schifo dare la regia della squadra in mano a Pirlo vè?
Quel Pirlo che nel Milan guadagnerà minimo 4-5 milioni di euro?
In molti pensano che solo perchè un giocatore è a scadenza basta fare un'offerta e lui accetta.
Pirlo è ancora un top player e se non rinnovasse con il milan sicuramente finirebbe in un club , italiano o estero con possibilita' economiche e tecniche di gran lunga superiori a quelle della Lazio.
Citazione di: momi il 03 Feb 2011, 12:33
Quel Pirlo che nel Milan guadagnerà minimo 4-5 milioni di euro?
Bhe se il tetto è 2 ora se arriviamo in champions uno sforzo a 2.5 si potrebbe fare e secondo me se gli offri 3 anni a 2,5 te lo porti a casa.
Fuori Ledesma e dentro Pirlo avete idea di che salto qualitativo?
vedo che è molto chiaro il perchè ci sia un tetto agli ingaggi ;)
un tetto esiste perchè non può essere sforato
e vale per tutti, non per il singolo giocatore
le motivazioni sono sia economiche che 'di gruppo'
Citazione di: amor_marde il 03 Feb 2011, 12:41
vedo che è molto chiaro il perchè ci sia un tetto agli ingaggi ;)
un tetto esiste perchè non può essere sforato
e vale per tutti, non per il singolo giocatore
le motivazioni sono sia economiche che 'di gruppo'
Per me il tetto ingaggi è una grossa stupidaggine.
Più senso avrebbe un monte ingaggi complessivo della rosa da non sforare.
In ogni squadra c'è chi guadagna di più e chi meno, è normale.
Pagare per 5 anni, Stendardo, Scaloni, Artipoli, Foggia equivale a pagare per 5 anni un Pirlo, che però a differenza di questi è un campione ed è molto più utile alla causa della squadra.
22 giocatori e monte ingaggi, per me sarebbe perfetto.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 12:35
In molti pensano che solo perchè un giocatore è a scadenza basta fare un'offerta e lui accetta.
Pirlo è ancora un top player e se non rinnovasse con il milan sicuramente finirebbe in un club , italiano o estero con possibilita' economiche e tecniche di gran lunga superiori a quelle della Lazio.
esatto. poi con hernanes non so quanto sarebbero compatibili: ma chi la fa la legna poi?
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 12:36
Bhe se il tetto è 2 ora se arriviamo in champions uno sforzo a 2.5 si potrebbe fare e secondo me se gli offri 3 anni a 2,5 te lo porti a casa.
Fuori Ledesma e dentro Pirlo avete idea di che salto qualitativo?
Me pare che stai a fa i conti senza l'oste e senza gli altri commensali.
Chi te lo dice che Pirlo accetta 2.5?
Chi te lo dice che non si presenta il Chelsea che gli offre 4 milioni x 3 anni.
Chi te lo dice che non si presenza Galliani che gli propone di prolungare il contratto per 3 anni alle cifre che prende già?
Potrei continuare ma il succo è che non si può criticare la società perchè non sta provando a prendere Pirlo senza conoscere le cnodizioni a contorno.
In termini matematici ti dire che il fatto che Pirlo è in scadenza è condizione necessaria ma non sufficiente per farlo venire alal Lazio.
Vabbè dai aldià degli scherzi Pirlo è imprendibile per noi...
Citazione di: JSV23 il 03 Feb 2011, 11:40
Ziegler, Pazienza, Santana, Nesta
Al suo posto, giusto perchè non capisco una mazza di calcio, prenderei decisamente Perrotta.
Citazione di: est1900 il 03 Feb 2011, 13:26
Al suo posto, giusto perchè non capisco una mazza di calcio, prenderei decisamente Perrotta.
Confermo: non capisci una mazza. :D :D :D
(Si scherza, eh :))
Ma lasciamo perdere questi giocatori finiti e andiamo a prendere qualche bel giovane : che poi vi chiedo , che ci fai con Pazienza ? Per me è un giocatore scarso che sa solo correre , e visto che abbiamo già Brocchi non ci serve ; piuttosto andiamo a prendere qualche centrocampista migliore e più completo che possa mettere Brocchi in panca
Insisto, c'è sempre Mascherano.
Citazione di: Splash21 il 03 Feb 2011, 13:40
Ma lasciamo perdere questi giocatori finiti e andiamo a prendere qualche bel giovane : che poi vi chiedo , che ci fai con Pazienza ? Per me è un giocatore scarso che sa solo correre , e visto che abbiamo già Brocchi non ci serve ; piuttosto andiamo a prendere qualche centrocampista migliore e più completo che possa mettere Brocchi in panca
Pazienza non piace nemmeno a me, ma se resta Reja uno del genere serve.
Preferirei prendere a 0 Pazienza più che spendere soldi per un incontrista poco più forte...
Mi basta un Migliaccio. Guarente s'è fatto male dopo poche partite di campionato.
Citazione di: Russotto il 02 Feb 2011, 20:41
ALESSANDRO DEL PIERO - ATTACCANTE - JUVENTUS non potrebbe mai venire via dalla Giuve, però che controcaxxi di professionista
PHILIPPE MEXES - DIFENSORE - ROMA si, lo so, lo so....però, dite quel che volete, ma con lui e Dias sarebbe una difesa super
ALESSANDRO NESTA - DIFENSORE - MILAN Capitano, mio Capitano
ANDREA PIRLO - CENTROCAMPISTA - MILAN si vabbè impossibile, sarebbe il colpo del decennio
CLARENCE SEEDORF - CENTROCAMPISTA -MILAN vedi Del Piero
MARCO DI VAIO - ATTACCANTE - BOLOGNA la penso come Svennis
RETO ZIEGLER - DIFENSORE - SAMPDORIA dopo tutto il balletto che c'è stato, almeno venisse
Citazione di: surg il 03 Feb 2011, 07:29
Vedere quanti sono i tifosi che ancora sognano il ritorno di Nesta mi sembra incomprensibile.
Capisco il ricordo del grande giocatore e del grande capitano. Capisco l'irrazionalità del tifoso. Ma, a parte l'ingaggio assolutamente insostenibile, le condizioni fisiche ne fanno un ex giocatore. Grande, ma pur sempre ex.
A parte che l'ingaggio, anche per i motivi che dici tu (fisico) potrebbe non essere un problema, ma Nesta=Lazio, anche con le stampelle a bordo campo per tutta la stagione. Che poi mi basterebbe giocasse una partita sola, in casa sua. Il calcio è anche questo, secondo me, ovvio.
Citazione di: Crocodile il 03 Feb 2011, 11:15
Ieri sul corriere si diceva che anche Biondini del Cagliari era a scadenza. Io prenderei Biondini e Palombo per Giugno, darei via Ledesma e prendendo un grande centrocampista di inserimento da affiancare a Palombo.
A parte che Ledesma non se ne va, il programma mi piace.
Citazione di: momi il 03 Feb 2011, 13:14
Me pare che stai a fa i conti senza l'oste e senza gli altri commensali.
Chi te lo dice che Pirlo accetta 2.5?
Chi te lo dice che non si presenta il Chelsea che gli offre 4 milioni x 3 anni.
Chi te lo dice che non si presenza Galliani che gli propone di prolungare il contratto per 3 anni alle cifre che prende già?
Potrei continuare ma il succo è che non si può criticare la società perchè non sta provando a prendere Pirlo senza conoscere le cnodizioni a contorno.
In termini matematici ti dire che il fatto che Pirlo è in scadenza è condizione necessaria ma non sufficiente per farlo venire alal Lazio.
Quando ho criticato la società scusa?
E tutti i tuoi punti cmq sono ribaltabili chi ti dice che Pirlo non accetta 2,5?Chi ti dice che il Chelsea non voglia giocatori più giovani? che ne sai che il Milan non voglia svecchiare la squadra?
Io non critico la società e non so dove tu abbia letto ciò, dico semplicemente che se io fossi in Lotito un pensierino a qualche campione anche con qualche hanno come Pirlo lo farei.
Citazione di: Splash21 il 03 Feb 2011, 13:40
Ma lasciamo perdere questi giocatori finiti e andiamo a prendere qualche bel giovane : che poi vi chiedo , che ci fai con Pazienza ? Per me è un giocatore scarso che sa solo correre , e visto che abbiamo già Brocchi non ci serve ; piuttosto andiamo a prendere qualche centrocampista migliore e più completo che possa mettere Brocchi in panca
Quindi al tempo avremmo dovuto prendere un buon Morfeo invece del Mancio no?
Te la ricordi quella rosa ? Ti sembra uguale a quella attuale ?
Citazione di: Splash21 il 03 Feb 2011, 14:56
Te la ricordi quella rosa ? Ti sembra uguale a quella attuale ?
Assolutamente no, ma senza il Mancio non avremmo vinto na mazza cmq, forse non ci si è resi conto di quanto è contato il Mancio in quella squadra, ha fatto cambiare completamente testa alla squadra, era il vero capitano di quella squadra.
Quando si pensa a Pirlo, Seedorf, Del Piero si pensa proprio a questo, a una guida per questi ragazzi a qualcuno con storia nome e classe che pesa enormemente in una rosa
Quanto ce piace sognà....... magari con un presidente capace si potrebbe pure.
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 15:00
Assolutamente no, ma senza il Mancio non avremmo vinto na mazza cmq, forse non ci si è resi conto di quanto è contato il Mancio in quella squadra, ha fatto cambiare completamente testa alla squadra, era il vero capitano di quella squadra.
Quando si pensa a Pirlo, Seedorf, Del Piero si pensa proprio a questo, a una guida per questi ragazzi a qualcuno con storia nome e classe che pesa enormemente in una rosa
Guarda Seedorf e Del Piero non si reggono in piedi , mentre Pirlo è forse quello messo meglio (anche se dopo l'infortunio dell'anno scorso , pure quest'anno un altro infortunio , mi sa che pure lui chiuderà presto la carriera ad alti livelli) .
Citazione di: Boom! il 03 Feb 2011, 15:02
Quanto ce piace sognà....... magari con un presidente capace si potrebbe pure.
Lotito c'ha tolto pure il piacere di sognare
Citazione di: Boom! il 03 Feb 2011, 15:02
Quanto ce piace sognà....... magari con un presidente capace si potrebbe pure.
maddai perchè bisogna sempre finire a questi discorsi assurdi!
:ssl
Citazione di: thom il 03 Feb 2011, 14:33
A parte che l'ingaggio, anche per i motivi che dici tu (fisico) potrebbe non essere un problema, ma Nesta=Lazio, anche con le stampelle a bordo campo per tutta la stagione. Che poi mi basterebbe giocasse una partita sola, in casa sua. Il calcio è anche questo, secondo me, ovvio.
che nesta era un ex giocatore lo ha detto già qualcuno 3 anni fa......e andatevi a vedere il rendimento della difesa del milan con nesta e senza.......forse non ti garantisce 38 partite a campionato, ma se sandrino è un ex giocatore io so Brad pitt!!!.........mammagari capitano!!! te vengo a prende in braccio.....
Citazione di: thom il 03 Feb 2011, 15:05
maddai perchè bisogna sempre finire a questi discorsi assurdi!
:ssl
Perchè non sono per nulla assurdi, non avere soldi perchè si devono pagare gli stipendi a 30+ giocatori.
Citazione di: Splash21 il 03 Feb 2011, 15:05
Guarda Seedorf e Del Piero non si reggono in piedi , mentre Pirlo è forse quello messo meglio (anche se dopo l'infortunio dell'anno scorso , pure quest'anno un altro infortunio , mi sa che pure lui chiuderà presto la carriera ad alti livelli) .
Lotito c'ha tolto pure il piacere di sognare
Del Piero onestamente mi sembra ancora fra i meno peggio della Juve e magari avercelo fra le punte, Seedorf non è mai stato un fulmine ma ora dire non si regge in piedi mi sembra un pelo eccessivo, ha tanta di quella classe ed esperienza che nel nostro centrocampo sarebbe molto molto importante, certo se poi si vuole Pazienza perchè corre allora sono altri discorsi.
Pirlo che ha? Quale male incurabile ha? no perchè mi sembra che l'anno scorso abbia fatto 34 presenze e quest'anno 14, se questo è quello messo male Matuzalem che è?
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 15:12
Del Piero onestamente mi sembra ancora fra i meno peggio della Juve e magari avercelo fra le punte, Seedorf non è mai stato un fulmine ma ora dire non si regge in piedi mi sembra un pelo eccessivo, ha tanta di quella classe ed esperienza che nel nostro centrocampo sarebbe molto molto importante, certo se poi si vuole Pazienza perchè corre allora sono altri discorsi.
Pirlo che ha? Quale male incurabile ha? no perchè mi sembra che l'anno scorso abbia fatto 34 presenze e quest'anno 14, se questo è quello messo male Matuzalem che è?
ti quoto
Ma lo volete capire che giocatori come Pirlo Del Piero Seedorf e compagnia cantante o rinnovano con le loro squadre o vanno all'estero in club di prima fascia?
Ma perchè ogni anno si ripetono questi discorsi guardando alla lista degli svincolati.
Ma infatti cediamo Matuzalem invece di prendere qualcuno che s'infortuna come lui , ha 1 anno in più e prende 4 volte il suo ingaggio .
Su Del Piero e Seedorf ti invito a discutere con dei tifosi juventini/milanisti (di Seedorf ne posso parlare visto che ho seguito molte partite del Milan ed è in condizioni scandalose , tiene sempre palla , non aiuta nella fase difensiva e cerca di fare cose improbabili)
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:15
Ma lo volete capire che giocatori come Pirlo Del Piero Seedorf e compagnia cantante o rinnovano con le loro squadre o vanno all'estero in club di prima fascia?
Ma perchè ogni anno si ripetono questi discorsi guardando alla lista degli svincolati.
provarci non costa nulla, ma se in società ragionano come te...
Il discorso è diverso caro JSV23.
In societa' sanno meglio di me e te le dinamiche del calcio e sanno benissimo che questo tipo di calciatori non vengono in una squadra dalle risorse economiche limitate, per cui è meglio non sprecare tempo a corteggiare giocatori che magari ti usano solo per ottenere un rinnovo piu' vantaggioso ( Lugano Diego ti ricorda nulla?) e concentrarsi su obiettivi piu' praticabili.
Portami alcuni esempi di svincolati illustri che sono finiti in squadre della nostra fascia.
Citazione di: Splash21 il 03 Feb 2011, 15:15
Ma infatti cediamo Matuzalem invece di prendere qualcuno che s'infortuna come lui , ha 1 anno in più e prende 4 volte il suo ingaggio .
Su Del Piero e Seedorf ti invito a discutere con dei tifosi juventini/milanisti (di Seedorf ne posso parlare visto che ho seguito molte partite del Milan ed è in condizioni scandalose , tiene sempre palla , non aiuta nella fase difensiva e cerca di fare cose improbabili)
Quindi Pirlo si infortuna come Matuzalem? bhe i numeri dicono altro onestamente, non mi sembra un infortunato cronico Pirlo.
Di Del Piero i tifosi Juventini non mi sembrano siano scontenti, magari di Amauri lo erano ma di Del Piero che è ancora quello che riesce ad inventarsi qualcosa non ho mai sentito commenti e cmq fino ad oggi ha segnato 4 gol in campionato e 3 in europa, a me sembra ancora tonico non certo finito come titty.
Seedorf sono anni che viene criticato a Milano ma come è stato già detto la tifoseria del milan è fra le più ridicole al mondo, sono riusciti a criticare pure la presidenza Berlusconi che è un tutto dire.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:21
Il discorso è diverso caro JSV23.
In societa' sanno meglio di me e te le dinamiche del calcio e sanno benissimo che questo tipo di calciatori non vengono in una squadra dalle risorse economiche limitate, per cui è meglio non sprecare tempo a corteggiare giocatori che magari ti usano solo per ottenere un rinnovo piu' vantaggioso ( Lugano Diego ti ricorda nulla?) e concentrarsi su obiettivi piu' praticabili.
Portami alcuni esempi di svincolati illustri che sono finiti in squadre della nostra fascia.
In società non credo che abbiano le idee molto chiare sul mercato onestamente, non sprecano tempo a corteggiare giocatori forti? allora compramose caracciolo e marchionni e stiamo sereni no?
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:21
Il discorso è diverso caro JSV23.
In societa' sanno meglio di me e te le dinamiche del calcio e sanno benissimo che questo tipo di calciatori non vengono in una squadra dalle risorse economiche limitate, per cui è meglio non sprecare tempo a corteggiare giocatori che magari ti usano solo per ottenere un rinnovo piu' vantaggioso ( Lugano Diego ti ricorda nulla?) e concentrarsi su obiettivi piu' praticabili.
Portami alcuni esempi di svincolati illustri che sono finiti in squadre della nostra fascia.
Baggio al Bologna prima ed al Brescia poi, Signori al Bologna, Cruz da Noi, Crespo al Genoa ed ora al Parma, Vieri all'Atalanta e potrei continuare.
Lugano Diego aveva 29 anni l'anno scorso, non era over 30, quindi il discorso non c'entra nulla, ma nulla nulla.
Seedorf è un 76, Del Piero un 74, Nesta un 76, che sono paragonabili ad un 29enne?
Questi giocatori SI POSSONO PRENDERE, poi non volerli perchè si punta sui giovani o per altri motivi è un conto ma dire che è impossibile prenderli è falso, è solo uno giustificare a priori il loro mancato ingaggio.
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 15:25
In società non credo che abbiano le idee molto chiare sul mercato onestamente, non sprecano tempo a corteggiare giocatori forti? allora compramose caracciolo e marchionni e stiamo sereni no?
Allora , credo di scrivere in un italiano abbastanza corretto, se non capisci quello che ho scritto non è un problema mio.
Due stagioni fa la Lazio perse almeno 20 giorni a corteggiare Diego Lugano il quale voleva solo e soltanto farsi aumentare l'ingaggio dal suo club.
Uso' la Lazio a questo scopo, e noi perdemmo tempo prezioso per prendere un centrale difensivo che arrivo' a roma con 6 mesi di ritardo.
Un certo tipo di giocatori , anche se a fine staguione si svincolano a parametro 0 da noi , come al napoli alla fiorentina e al palermo non verranno mai a meno che non siano a fine carriera e logori fisicamente come accadde , sempre lo scorso anno con Cruz.
La lazio quando ha voluto prendere i giocatori forti lo ha fatto, vedi Dias ed Hernanes o prima ancora Zarate.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:30
Allora , credo di scrivere in un italiano abbastanza corretto, se non capisci quello che ho scritto non è un problema mio.
Due stagioni fa la Lazio perse almeno 20 giorni a corteggiare Diego Lugano il quale voleva solo e soltanto farsi aumentare l'ingaggio dal suo club.
Uso' la Lazio a questo scopo, e noi perdemmo tempo prezioso per prendere un centrale difensivo che arrivo' a roma con 6 mesi di ritardo.
Un certo tipo di giocatori , anche se a fine staguione si svincolano a parametro 0 da noi , come al napoli alla fiorentina e al palermo non verranno mai a meno che non siano a fine carriera e logori fisicamente come accadde , sempre lo scorso anno con Cruz.
La lazio quando ha voluto prendere i giocatori forti lo ha fatto, vedi Dias ed Hernanes o prima ancora Zarate.
questo lo hai scritto tu:
Ma lo volete capire che giocatori come Pirlo Del Piero Seedorf e compagnia cantante o rinnovano con le loro squadre o vanno all'estero in club di prima fascia?
Ma perchè ogni anno si ripetono questi discorsi guardando alla lista degli svincolati.questi sono paragonabili a Cruz o a Lugano? perchè non stiamo parlando di prendere Pato svincolato, ma questi.
Dei tre l'unico che forse può avere ancora appeal sulle grandi europee è Pirlo...
JSV23 cosa vuoi che ti dica , tanto tu sei una che contesta a priori.
Pensala un po come vuoi.
Se non rinnoveranno con le loro rispettive squadre vedremo dove andranno a finire i 3 giocatori da me citati.
Credo che Pirlo e Seedorf riamarranno al milan su Del Piero non lo so, ma se pensate di fare un salto di qualita' prendendo Del Piero credo che la cantonata non la prendo io ma voi.
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 14:51
Quando ho criticato la società scusa?
E tutti i tuoi punti cmq sono ribaltabili chi ti dice che Pirlo non accetta 2,5?Chi ti dice che il Chelsea non voglia giocatori più giovani? che ne sai che il Milan non voglia svecchiare la squadra?
Io non critico la società e non so dove tu abbia letto ciò, dico semplicemente che se io fossi in Lotito un pensierino a qualche campione anche con qualche hanno come Pirlo lo farei.
Ma infatti i miei sono punti di domanda mentre la tua era una affermazione bella e buona:
"se gli offri 3 anni a 2,5 te lo porti a casa."
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:41
JSV23 cosa vuoi che ti dica , tanto tu sei una che contesta a priori.
Pensala un po come vuoi.
Se non rinnoveranno con le loro rispettive squadre vedremo dove andranno a finire i 3 giocatori da me citati.
Credo che Pirlo e Seedorf riamarranno al milan su Del Piero non lo so, ma se pensate di fare un salto di qualita' prendendo Del Piero credo che la cantonata non la prendo io ma voi.
Io contesto a priori? ahahah, ti sbagli.
Ed in questo caso chi dovrei contestare poi?
Io sto solo "contestando" la tua visione delle cose .
Prima dici che questi (Seedorf, Del Piero) non li possiamo prendere, poi mi fai l'esempio di Lugano io ti dico che non c'entra con i giocatori in questione e tu mi dici che possiamo prendere solo i Cruz.
A quel punto ti faccio notare che i Del Piero ed i Seedor sono molto più vicini ad essere i "Cruz" piuttosto che i "Lugano" e mi dici che contesto a prescindere? va be.
Poi anche io credo che Pirlo e Seedorf resteranno al Milan e Del Piero alla Juve, ma questo non significa che qualora questi si svincolassero per la Lazio sarebbero impossibili da prendere...
Io mi auguro di andare a prendere,rigorosamente a parametro zero, rijkaard e beckenbauer per rinforzare centrocampo e difesa.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:30
Allora , credo di scrivere in un italiano abbastanza corretto, se non capisci quello che ho scritto non è un problema mio.
Due stagioni fa la Lazio perse almeno 20 giorni a corteggiare Diego Lugano il quale voleva solo e soltanto farsi aumentare l'ingaggio dal suo club.
Uso' la Lazio a questo scopo, e noi perdemmo tempo prezioso per prendere un centrale difensivo che arrivo' a roma con 6 mesi di ritardo.
Un certo tipo di giocatori , anche se a fine staguione si svincolano a parametro 0 da noi , come al napoli alla fiorentina e al palermo non verranno mai a meno che non siano a fine carriera e logori fisicamente come accadde , sempre lo scorso anno con Cruz.
La lazio quando ha voluto prendere i giocatori forti lo ha fatto, vedi Dias ed Hernanes o prima ancora Zarate.
Se la Lazio avesse voluto prendere Lugano lo avrebbe preso, se poi pretendi sempre che gli altri si abbassino alle tue condizioni a volte butti via 20 giorni certo, come con Zigler a gennaio, o Santa Cruz...vuoi Lugano? offri a Lugano quello che vuole Lugano, non glielo offri?Ok lui poi firma con chi vuole.
Ah e quindi il centrale è arrivato 6 mesi dopo per 20 giorni persi? Cioè una società se fallisce un obbiettivo deve aspettare 6 mesi ed essere con un piede in B prima di rimediare? La programmazione vero? Lugano era in scadenza da agosto? non credo , credo fosse in scadenza da gennaio quindi credo che se hai un minimo di professionalità cerchi di prendere quello in scadenza ma intanto ti prepari un'alternativa seria, questo fa una società seria.
Citazione di: momi il 03 Feb 2011, 13:14
Me pare che stai a fa i conti senza l'oste e senza gli altri commensali.
Chi te lo dice che Pirlo accetta 2.5?
Chi te lo dice che non si presenta il Chelsea che gli offre 4 milioni x 3 anni.
Chi te lo dice che non si presenza Galliani che gli propone di prolungare il contratto per 3 anni alle cifre che prende già?
Potrei continuare ma il succo è che non si può criticare la società perchè non sta provando a prendere Pirlo senza conoscere le cnodizioni a contorno.
In termini matematici ti dire che il fatto che Pirlo è in scadenza è condizione necessaria ma non sufficiente per farlo venire alal Lazio.
Ti ripeto, quando e dove ho criticato la società su Pirlo?
Provo nuovamente a spiegarmi.
I tre giocatori da me citati a fine stagione sono a parametro 0.
Parliamo del solo Pirlo , perchè personalmente ritengo gli altri due ormai sul viale del tramonto.
E'vero che Pirlo è a parametro 0 e mettiamo che la Lazio sforzandosi puo' arrivare a offrirgli /4 anni di contratto a 2.5 milioni.
Tu pensi che in europa, ma anche in Italia non ci sia un club, con le casse piu' piene e quindi con la possibilita' di alzare l'offerta ed anche piu' appetibile professionalmente?
Io credo che se tu vai a corteggiare Pirlo probabilmente sprechi del tempo prezioso dietro ad un giocatore che tanto ha gia' deciso di non venire da te.
Il mio discorso su Diego Lugano era riferito al fatto che era a parametro 0 e che si è perso tempo nella speranza di portarlo da noi facendo così saltare la ossibilita' di prendere il centrale difensivo che poi è arrivato a gennaio.
Del PIero (classe 74 ) e Seedorf ( classe 76) potrebbero anche venire da noi, se non trovassero l'accordo per rinnovare, ma che apporto potrebbero dare giocatori che sono sul viale del tramopnto e che ti ritroveresti sul groppone , economicamente parlando, per non meno di altri 2/3 anni?
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 16:00
Provo nuovamente a spiegarmi.
I tre giocatori da me citati a fine stagione sono a parametro 0.
Parliamo del solo Pirlo , perchè personalmente ritengo gli altri due ormai sul viale del tramonto.
E'vero che Pirlo è a parametro 0 e mettiamo che la Lazio sforzandosi puo' arrivare a offrirgli /4 anni di contratto a 2.5 milioni.
Tu pensi che in europa, ma anche in Italia non ci sia un club, con le casse piu' piene e quindi con la possibilita' di alzare l'offerta ed anche piu' appetibile professionalmente?
Io credo che se tu vai a corteggiare Pirlo probabilmente sprechi del tempo prezioso dietro ad un giocatore che tanto ha gia' deciso di non venire da te.
Il mio discorso su Diego Lugano era riferito al fatto che era a parametro 0 e che si è perso tempo nella speranza di portarlo da noi facendo così saltare la ossibilita' di prendere il centrale difensivo che poi è arrivato a gennaio.
Del PIero (classe 74 ) e Seedorf ( classe 76) potrebbero anche venire da noi, se non trovassero l'accordo per rinnovare, ma che apporto potrebbero dare giocatori che sono sul viale del tramopnto e che ti ritroveresti sul groppone , economicamente parlando, per non meno di altri 2/3 anni?
Pirlo magari non viene, però comincia a corteggiarlo da adesso, offrigli 2,5 mln, fallo sentire importante, mostrati ambizioso, con voglia di crescere.
Su 5/6 che provi a prendere magari uno ci casca davvero.
Comunque si, anche io credo che uno come Pirlo ancora abbia troppo mercato per venire da Noi, ma l'ho anche detto prima (anche se tenterei).
Io poi un Del Piero me lo prenderei...
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 16:00
Provo nuovamente a spiegarmi.
I tre giocatori da me citati a fine stagione sono a parametro 0.
Parliamo del solo Pirlo , perchè personalmente ritengo gli altri due ormai sul viale del tramonto.
E'vero che Pirlo è a parametro 0 e mettiamo che la Lazio sforzandosi puo' arrivare a offrirgli /4 anni di contratto a 2.5 milioni.
Tu pensi che in europa, ma anche in Italia non ci sia un club, con le casse piu' piene e quindi con la possibilita' di alzare l'offerta ed anche piu' appetibile professionalmente?
Io credo che se tu vai a corteggiare Pirlo probabilmente sprechi del tempo prezioso dietro ad un giocatore che tanto ha gia' deciso di non venire da te.
Il mio discorso su Diego Lugano era riferito al fatto che era a parametro 0 e che si è perso tempo nella speranza di portarlo da noi facendo così saltare la ossibilita' di prendere il centrale difensivo che poi è arrivato a gennaio.
Del PIero (classe 74 ) e Seedorf ( classe 76) potrebbero anche venire da noi, se non trovassero l'accordo per rinnovare, ma che apporto potrebbero dare giocatori che sono sul viale del tramopnto e che ti ritroveresti sul groppone , economicamente parlando, per non meno di altri 2/3 anni?
Sicuramente ci sono quadre più ricche di noi ma non lo fanno sempre i soldi e basta il mercato, certo i soldi sono fondamentali ma lo è anche il tempismo, vai oggi da Pirlo e provaci almeno se poi nn va non va.
Sulla storia di Lugano, non trovi assurdo che si usi come scusa i 20 giorni persi per aver rimandato 6 mesi un centrale? Non era più saggio avere un'alternativa?
Citazione di: dako80 il 03 Feb 2011, 15:57
Se la Lazio avesse voluto prendere Lugano lo avrebbe preso, se poi pretendi sempre che gli altri si abbassino alle tue condizioni a volte butti via 20 giorni certo, come con Zigler a gennaio, o Santa Cruz...vuoi Lugano? offri a Lugano quello che vuole Lugano, non glielo offri?Ok lui poi firma con chi vuole.
Ah e quindi il centrale è arrivato 6 mesi dopo per 20 giorni persi? Cioè una società se fallisce un obbiettivo deve aspettare 6 mesi ed essere con un piede in B prima di rimediare? La programmazione vero? Lugano era in scadenza da agosto? non credo , credo fosse in scadenza da gennaio quindi credo che se hai un minimo di professionalità cerchi di prendere quello in scadenza ma intanto ti prepari un'alternativa seria, questo fa una società seria.
Seguendo il tuo ragionamento due anni fa si poteva provare a prendere Lampard, quanto vuole Lampard? gli si da quanto vuole.
Sai benissimo che la Lazio non naviga nell'oro, e si è fatta una proposta a Lugano, la migliore che la Lazio in quel momento potesse fare.
Lugano voleva restare in Turchia ma con un ingaggio piu' alto ed è stato quello che ha fatto.
Se ben ti ricordi Lugano scelse di rinnovare con la sua vecchia squadra dopo ferragosto quando ormai mancava poco alla fine del mercato e i tempi erano ristretti.
Si provo' a prendere Dias e un altro centrale brasiliano, ma per il pocotempo rimasto non si riuscì nell'operazione.
Sai quanto ci ha messo il milan per prendere Ronaldino o Ibra in questa stagione? pensi veramente che il trasferimento di un giocatore proveniente da un'altra federazione sia come prendere un kilo di pane al supermarket?
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 16:13
Seguendo il tuo ragionamento due anni fa si poteva provare a prendere Lampard, quanto vuole Lampard? gli si da quanto vuole.
Sai benissimo che la Lazio non naviga nell'oro, e si è fatta una proposta a Lugano, la migliore che la Lazio in quel momento potesse fare.
Lugano voleva restare in Turchia ma con un ingaggio piu' alto ed è stato quello che ha fatto.
Se ben ti ricordi Lugano scelse di rinnovare con la sua vecchia squadra dopo ferragosto quando ormai mancava poco alla fine del mercato e i tempi erano ristretti.
Si provo' a prendere Dias e un altro centrale brasiliano, ma per il pocotempo rimasto non si riuscì nell'operazione.
Sai quanto ci ha messo il milan per prendere Ronaldino o Ibra in questa stagione? pensi veramente che il trasferimento di un giocatore proveniente da un'altra federazione sia come prendere un kilo di pane al supermarket?
Io non penso che sia come prendere il pane ma in società si dato che si svegliano sempre nell'ultimo mese, per questo serve programmazione e per questo non puoi di certo affidarti ad un si o un no per prendere un giocatore.Bisogna sempre avere due alternative pronte, se una ti va male che fai? ah si compri sei mesi dopo con un piede in B questo fai, ma te pare normale?
L'esempio su Lampard è errato in quanto se sai già che sei fuori gara è inutile, ma come ti è stato già detto qui si parla di giocatori a fine carriera non di giocatori nel fiore degli anni, per dire chi è impossibile da prendere è Mascherano in questo caso non certo Pirlo.
Di quelli che avete citato, sono d'accordo con JSV23 sul prendere Ziegler e Pazienza, il primo perché lo sapete, il secondo perché, come ho ripetuto più volte, il mediano è un centrocampista difensivo e se hai un ottimo mediano e un'ottima difesa non serve spendere tanto per un mediano migliore, a meno che non abbia caratteristiche diverse come ad esempio Cambiasso, e siccome per Moussa Sissoko il Tolosa vorrà probabilmente una decina di milioni... meglio spenderli per un altro calciatore, un centrocampista alla Mauri magari anche più forte.
Per il resto, a parte il fatto che è interessante come in estate il motto era: "basta scommesse, vogliamo certezze!" Poi durante questo Gennaio ci sono state almeno 10 pagine di discussioni sul fatto che la società dovrebbe puntare sui giovani osservando i campionati norvegesi, egiziani, marocchini, ecc... e ora, a due giorni dalla chiusura del calciomercato invernale, un topic in cui si vorrebbe rinforzare la squadra con gente di oltre 33 anni, oppure con gente di squadre che attualmente stanno più di 10 punti sotto di noi... Allora, innazitutto Palombo ha appena rinnovato con la Sampdoria fino al 2015 e circolava da settimane la notizia; Ambrosini rinnoverà; Nesta rinnoverà con il Milan o si ritirerà; Di Vaio non va d'accordo con Lotito e vuole rinnovare con il Bologna; Pirlo rinnoverà con il Milan o andrà con Ancelotti; Inzaghi rinnoverà con il Milan oppure non so dove andrà ma io non lo voglio uno che avrà 38 anni, pure se segna; Crespo fino a qualche mese fa si era dimenticato come si segna, vediamo quanto dura; Del Piero nel 90% delle partite è un fantasma, a meno che non lo metti in condizioni di segnare; Seedorf si è addirittura preso i fischi di San Siro; Donadel, Santana, ecc... sono calciatori buoni per puntellare l'attuale squadra, con una competizione europea probabilmente servirà di più...
Io ne prenderei 2 tra Biondini, Della Rocca e Nainggolan.
(lo so, non sono in scadenza, lo so)
Palombo ha rinnovato oggi con la Samp...
biondini inzaghi pirlo ziegler
Nesta, Biondini, Ziegler
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2011, 15:21
Portami alcuni esempi di svincolati illustri che sono finiti in squadre della nostra fascia.
Trezeguet, e l'hercules è tre fasce sotto a noi.
Sto genere di giocatori a fine carriera una squadra come la Lazio li può prendere tranquillamente, a patto di non avere altre concorrenti di blasone e portafoglio più ampi. Chiaro.
Per dire, dei 3 menzionati prima Pirlo è probabilmente il più difficile da prendere perchè ha ancora mercato tra le big, Seedorf invece ha meno mercato e ad una squadra della nostra caratura ci verrebbe tranquillamente, anche Del Piero non credo che possa avere ancora tanto mercato tra real/barça/inter/chelsea e manchesters vari, se non rinnova con la Juve una proposta dalla Lazio sarebbe il massimo che potrebbe mai augurarsi.
Questo se vuole continuare a giocare a pallone chiaramente, se poi vuole arrotondare qualche altro milioncino può andare a fare il saltimbanco per qualche sceicco annoiato in qatar o in arabia saudita come cannavaro.
Ma i giocatori veri, come credo che Del Piero sia, più facile che vadano a finire la carriera in squadre di seconda fascia che non a fare gli strapagati giocolieri di corte in oriente.
Trezeguet è andato all' Hercules perchè la juve non lo cedeva in Italia e lui dovendo scegliere ha scelto quella destinazione perchè mi pare ci fosse di mezzo qualcosa che riguardava la sua signora.
detto questo quali altri esempi puoi portare di giocatori ancora "validi" che scelgono squadre di fascia della Lazio?
Se poi vogliamo parlare di cimitero degli elefanti è un altro discorso, ma non so sino a che punto possa servire un giocatore ormai a fine carriera.
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 09:27
Trezeguet è andato all' Hercules perchè la juve non lo cedeva in Italia e lui dovendo scegliere ha scelto quella destinazione perchè mi pare ci fosse di mezzo qualcosa che riguardava la sua signora.
detto questo quali altri esempi puoi portare di giocatori ancora "validi" che scelgono squadre di fascia della Lazio?
Se poi vogliamo parlare di cimitero degli elefanti è un altro discorso, ma non so sino a che punto possa servire un giocatore ormai a fine carriera.
Ma quando arrivò il Mancio in che fascia era la Lazio?
Citazione di: dako80 il 04 Feb 2011, 09:36
Ma quando arrivò il Mancio in che fascia era la Lazio?
Sicuramente per ingaggi e prospettive superiore a quella di questo momento.
E poi stiamo parlando di 14 anni fa, di quando stavano nascendo le famose 7 sorelle , di un calcio diverso.
Oggi quante squadre possono permettersi ingaggi superiori ai 2 milioni di euro?
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 09:53
Sicuramente per ingaggi e prospettive superiore a quella di questo momento.
E poi stiamo parlando di 14 anni fa, di quando stavano nascendo le famose 7 sorelle , di un calcio diverso.
Oggi quante squadre possono permettersi ingaggi superiori ai 2 milioni di euro?
Se la squadra fa quello che deve, da l'anno prossimo noi.
Citazione di: dako80 il 04 Feb 2011, 09:58
Se la squadra fa quello che deve, da l'anno prossimo noi.
Hai una visione semplicistica della gestione di una societa'.
Per poter garantire ingaggi di quel tipo devi avere una costanza negli introiti e nelle partecipazioni alle coppe europee, possibilmente la champions.
Perchè se tu alzi il tuo tetto ingaggi e poi per 2/3 stagioni gli introiti calano vai in sofferenza e ti ritrovi costretto a cedere pezzi per non appesantire troppo il bilancio.
Non basta partecipare un anno alla champions per prendere 2 o tre giocatori con ingaggi superiori ai 2 milioni di euro.
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 10:17
Hai una visione semplicistica della gestione di una societa'.
Per poter garantire ingaggi di quel tipo devi avere una costanza negli introiti e nelle partecipazioni alle coppe europee, possibilmente la champions.
Perchè se tu alzi il tuo tetto ingaggi e poi per 2/3 stagioni gli introiti calano vai in sofferenza e ti ritrovi costretto a cedere pezzi per non appesantire troppo il bilancio.
Non basta partecipare un anno alla champions per prendere 2 o tre giocatori con ingaggi superiori ai 2 milioni di euro.
Ti assicuro che non è semplicistica manco per niente, inizia a non avere sulla groppa 30 giocatori, inizia a tagliare Meghni e compagnia, e a qualificarti per la champions.
Dici che 2.5 o 3 a Pirlo non si possono dare?
Sai cosa penso? io credo che la visione semplicistica è quella che ha Lotito, che compra 200 giocatori a 1 piuttosto che comprarne 1 veramente forte a 200, credo che lo faccia sperando di trovare l'affare da rivendere al miglior offerente
Se tu a Pirlo, o chi per lui dai 2,5 3 milioni il giorno dopo i procuratori di :
Zarate
Hernanes
Ledesma
Radu
Muslera
Licthstainer
Dias
ti vengono a chiedere un aumento di ingaggi, iniziano le grane all'interno dello spogliatoio e tu ti ritrovi a fare delle annate come quelle che abbiamo passato negli anni scorsi.
Come ti ho detto poi non basata qualificarsi un anno alla champions e poi magari stare 3 anni fuori dalle coppe.
Lotito poi non ha mai usato il " modello Udinese" tanto caro amolti di cercare sconosciuti da rivendere.
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 10:40
Se tu a Pirlo, o chi per lui dai 2,5 3 milioni il giorno dopo i procuratori di :
Zarate
Hernanes
Ledesma
Radu
Muslera
Licthstainer
Dias
ti vengono a chiedere un aumento di ingaggi, iniziano le grane all'interno dello spogliatoio e tu ti ritrovi a fare delle annate come quelle che abbiamo passato negli anni scorsi.
Come ti ho detto poi non basata qualificarsi un anno alla champions e poi magari stare 3 anni fuori dalle coppe.
Lotito poi non ha mai usato il " modello Udinese" tanto caro amolti di cercare sconosciuti da rivendere.
I procuratori possono chiedere quello che vogliono e le grane se la società è forte non esistono.Devono prendere tutti uguale? Lich deve prendere quanto Pirlo? ma stiamo scherzando?
In tutte le squadre al mondo i più forti prendono di più e cmq per qualificarti stabilmente per la champions io non vedo altro modo se non quello di comprare giocatori forti sinceramente o pensiamo veramente che basti carattere e corsa?
Ma l'avete visto l'ultimo Pirlo? E' sempre rotto, e quando non lo è non ce la fa comunque. E' più lento di Ledesma.
Anche Nesta (per quanto mi piacerebbe rivederlo con la maglia biancoceleste numero 13 e la fascia sul braccio) è troppo soggetto ad infortuni, e noi non possiamo permetterci certi lussi.
Citazione di: PILØ il 04 Feb 2011, 11:06
Ma l'avete visto l'ultimo Pirlo? E' sempre rotto, e quando non lo è non ce la fa comunque. E' più lento di Ledesma.
Anche Nesta (per quanto mi piacerebbe rivederlo con la maglia biancoceleste numero 13 e la fascia sul braccio) è troppo soggetto ad infortuni, e noi non possiamo permetterci certi lussi.
Come non darti ragione.
Gli invesitmenti intelligenti sono su gente come Pastore: pagato tanto ma ora vale una mezza fortuna (a parte le uscite esagerarte del buon Zmparini).
Anche Hernanes è un ottimo acquisto: relativamente giovane e con ambie prospettive di miglioramento.
Citazione di: dako80 il 04 Feb 2011, 10:45
I procuratori possono chiedere quello che vogliono e le grane se la società è forte non esistono.Devono prendere tutti uguale? Lich deve prendere quanto Pirlo? ma stiamo scherzando?
In tutte le squadre al mondo i più forti prendono di più e cmq per qualificarti stabilmente per la champions io non vedo altro modo se non quello di comprare giocatori forti sinceramente o pensiamo veramente che basti carattere e corsa?
In tutte le squadre i piu' forti prendono di piu' , e questo accade anche nella Lazio.
Il problema nasce quando uno o due giocatori prendono piu' del doppio di quelli che non sono fuoriclasse ma sono buoni giocatori.
Provo a spiegarmi.
Mettiamo che a Pirlo dai 2,5/3 milioni, sicuramente Radu che sta rinnovando non si accontentera' piu' di 1,3/1,5, ma sicuramente iniziera' a chiederti 1,8/2 e così via tutti gli altri.
La societa' potra' essere forte quanto vuoi, ma quando i giocatori e i loro procuratori iniziano a fare le bizze è sempre l'inizio della fine.
Si creano spaccature e rapporti tesi nello spogliatoio e i risultati si vedono poi in campo.
La stagione passata ne è il classico esempio, tra le cause della stagione disastrosa venne fuori , a fine staguione, che le beghe contrattuali di alcunio giocatori disturbavano il gruppo.
Partecipare stabilmente alle coppe europee è un traguardo che si raggiunge crescendo anno per anno, e non solo comprando giocatori, ormai suyl viale del tramonto che vengono a staccare l'ultimo contratto al caldo della capitale.
Ma l'esperienza Cruz , o in modo meno dispendioso ma parimente utile Bresciano non hanno insegnato nulla?
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 11:38
In tutte le squadre i piu' forti prendono di piu' , e questo accade anche nella Lazio.
Il problema nasce quando uno o due giocatori prendono piu' del doppio di quelli che non sono fuoriclasse ma sono buoni giocatori.
Provo a spiegarmi.
Mettiamo che a Pirlo dai 2,5/3 milioni, sicuramente Radu che sta rinnovando non si accontentera' piu' di 1,3/1,5, ma sicuramente iniziera' a chiederti 1,8/2 e così via tutti gli altri.
La societa' potra' essere forte quanto vuoi, ma quando i giocatori e i loro procuratori iniziano a fare le bizze è sempre l'inizio della fine.
Si creano spaccature e rapporti tesi nello spogliatoio e i risultati si vedono poi in campo.
La stagione passata ne è il classico esempio, tra le cause della stagione disastrosa venne fuori , a fine staguione, che le beghe contrattuali di alcunio giocatori disturbavano il gruppo.
Partecipare stabilmente alle coppe europee è un traguardo che si raggiunge crescendo anno per anno, e non solo comprando giocatori, ormai suyl viale del tramonto che vengono a staccare l'ultimo contratto al caldo della capitale.
Ma l'esperienza Cruz , o in modo meno dispendioso ma parimente utile Bresciano non hanno insegnato nulla?
Ok, spiegami quindi come faresti a crescere.
Pensi davvero che potrai trattenere i migliori dando sempre meno di quello che offrono gli altri? i problemi di ingaggio ci sono anche all'esterno del gruppo non solo all'interno, se non alzi il monte ingaggi non puoi crescere e impossibile perchè semplicemente non trovi sempre un Pastore o un Kolarov e soprattutto quando li trovi per tenerteli li devi pagare per quello che valgono.
Altrimenti per quale motivo Radu dovrebbe restare qui a 1.3 quando fuori gli offrono 1.8?
Io sto dicendo che giocatori come Pirlo Seedorf ecc...sarebbero fondamentali non solo per quello che danno in campo ma anche per quello che danno al gruppo, la mentalità vincente che manca a questa squadra e che il solo Brocchi ha e si vede chiaramente quando giochiamo con le grandi.
Il monte ingaggi della Lazio negli ultimi anni si è alzato, e anche di parecchio , se non lo avessi notato.
Giocatori come Pirlo, gli altri da Seedorf (classe 76) a Del Piero ( classe 74 ) per favore lasciamoli agli altri.
La mentalita' vincente è una leggenda metropolitana che si tira fuori quando fa comodo.
Le squadre forti vincono, quelle un po meno forti vincono qualcosa in meno, quelle scarse non vincono.
Non è questione di mentalita'.
Pensare che la Lazio possa competere per lo scudetto è irrealistico.
Pensare che la Lazio, andando ogni anno in estate a colmare determinate lacune portandosi così stabilmente a ridosso delle due milanesi è un altro discorso.
Nel momento in cui la squadra sara' completa e matura non ci sara' bisogno della "mentalita' vincente" tanto cara a molti.
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 12:05
Il monte ingaggi della Lazio negli ultimi anni si è alzato, e anche di parecchio , se non lo avessi notato.
Giocatori come Pirlo, gli altri da Seedorf (classe 76) a Del Piero ( classe 74 ) per favore lasciamoli agli altri.
La mentalita' vincente è una leggenda metropolitana che si tira fuori quando fa comodo.
Le squadre forti vincono, quelle un po meno forti vincono qualcosa in meno, quelle scarse non vincono.
Non è questione di mentalita'.
Pensare che la Lazio possa competere per lo scudetto è irrealistico.
Pensare che la Lazio, andando ogni anno in estate a colmare determinate lacune portandosi così stabilmente a ridosso delle due milanesi è un altro discorso.
Nel momento in cui la squadra sara' completa e matura non ci sara' bisogno della "mentalita' vincente" tanto cara a molti.
Quindi il modo osceno in cui entriamo in campo con le piccole da cosa dipende?
Se non te ne fossi accorto la "grande Lazio" di Eriksson ha fatto il vero salto di qualità quando sono arrivati i Mancini i Mihajlovic e i Simeone, Mancini era a fine carriera e Mihajlovic e Simeone non erano il meglio in assoluto nel loro ruolo ma hanno portato quella mentalità che tu fingi che non esista e con cui Mourinho ha vinto titoli su titoli.
Le vittorie non si ottengono solo con i nomi e senza mentalità non vinci nulla e l'Inter ne è la dimostrazione.
Se ti ricordi la grande lazio di Eriksson, quella a cui ti riferisci quando parli di "mentalita' vincente" regolarmente buscava dal Venezia, non proprio il real madrid.......
La "mentalita' vincente" è una favola che serve ai giornalisti per esaltare alcuni personaggi piu' di altri.
Non mi pare che Capello, maestro della "mentalita' vincente" quando non aveva la squadra piu' forte abbia vinto chissa' cosa.
Lo stesso Mourinho pur portando una carrettata di "mentalita' vincente" sta a 7 punti da Guardiola e il suo Barca.
E sempre a proposito di Mourinho e della mentalita', ti ricordi com'è scesa in campo e come ha giocato la sua inter nel ritorno con il Barcellone lo scorso anno?
Roba da far impallidire il buon Nereo Rocco.....
la mentalità è tutto
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 12:33
Se ti ricordi la grande lazio di Eriksson, quella a cui ti riferisci quando parli di "mentalita' vincente" regolarmente buscava dal Venezia, non proprio il real madrid.......
La "mentalita' vincente" è una favola che serve ai giornalisti per esaltare alcuni personaggi piu' di altri.
Non mi pare che Capello, maestro della "mentalita' vincente" quando non aveva la squadra piu' forte abbia vinto chissa' cosa.
Lo stesso Mourinho pur portando una carrettata di "mentalita' vincente" sta a 7 punti da Guardiola e il suo Barca.
E sempre a proposito di Mourinho e della mentalita', ti ricordi com'è scesa in campo e come ha giocato la sua inter nel ritorno con il Barcellone lo scorso anno?
Roba da far impallidire il buon Nereo Rocco.....
Si ma la Lazio di Eriksson erano episodi quella sconfitte, non la regolarità che abbiamo noi quando incontriamo le piccole.
Su Mou...ha vinto una coppa uefa e una champions con il Porto che non è esattamente il Barcellona...
Citazione di: dako80 il 04 Feb 2011, 12:39
Si ma la Lazio di Eriksson erano episodi quella sconfitte, non la regolarità che abbiamo noi quando incontriamo le piccole.
Su Mou...ha vinto una coppa uefa e una champions con il Porto che non è esattamente il Barcellona...
Ma non ha vinto la champions con il Chelsea e neppure ci è arrivato in finale con i Blues se è per questo.
La lazio ha fatto punti anche con le piccole quest'anno, ma la leggenda metropolitana vuole che quando giochiamo con le piccole perdiamo.......
Da questa lista prenderei 3 giocatori.
Ziegler ottimo terzino di fascia, puoi spostare Radu al centro o variare con la formazione.
Nesta: "è vecchio" "non è quello di una volta" da più parti sento ste frasi (solo dai laziali), eppure è ancora un difensore che tutti i tifosi del milan vogliono e guai a chi lo tocca, per me sarebbe un ritorno che darebbe esperienza e sopratutto una carica all'ambiente incredibile, lotito farebbe un bel colpo. Non parliamo di ingaggi con Alessandro, lui è laziale e lo sa che più di un tot questa società non può offrire.
Di vaio: Farei a cambio con Rocchi, questo va sempre in doppia cifra, sto campionato è già a 14.
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 12:41
Ma non ha vinto la champions con il Chelsea e neppure ci è arrivato in finale con i Blues se è per questo.
La lazio ha fatto punti anche con le piccole quest'anno, ma la leggenda metropolitana vuole che quando giochiamo con le piccole perdiamo.......
e' cmq un grandissimo allenatore che piaccia o meno.
In spagna in questa stagione gioca forse la squadra piu forte di ogni epoca, può solo arrivare 2...
poi sulle leggende metropolitane penso hai ragione, molte cose vengono alimentate non si sa come, diciamo che probabilmente la verità è sempre nel mezzo, dato che molte cose (nella vita in genere) sono suscettibili di opinione
Spesso anche i numeri lo sono a seconda del contesto e di come li leggi ..
Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 10:17
Per poter garantire ingaggi di quel tipo devi avere una costanza negli introiti e nelle partecipazioni alle coppe europee, possibilmente la champions.
Va anche detto che è un cane che si morde la coda. Se non garantisci certi ingaggi difficilmente avrai giocatori che ti permettano di qualificarti in CL con una certa costanza.
Citazione di: Rainman il 04 Feb 2011, 13:21
Va anche detto che è un cane che si morde la coda. Se non garantisci certi ingaggi difficilmente avrai giocatori che ti permettano di qualificarti in CL con una certa costanza.
e vabbè oh, un po' per volta, 3-4 anni fa il tetto erano i famosi 500.000, oggi il top player è a 2 milioni (che buttiamo nel secchio purtroppo, ma vabbè) e ce ne sono diversi che superano il milione. Se poi vogliamo dare 3 milioni a questo e 4 a quello fregandocene dei bilanci è una cosa che si può fare, ma è un'altra squadra. Stessa città, ma un'altra squadra.
Citazione di: hankmoody il 04 Feb 2011, 13:48
e vabbè oh, un po' per volta, 3-4 anni fa il tetto erano i famosi 500.000, oggi il top player è a 2 milioni (che buttiamo nel secchio purtroppo, ma vabbè) e ce ne sono diversi che superano il milione. Se poi vogliamo dare 3 milioni a questo e 4 a quello fregandocene dei bilanci è una cosa che si può fare, ma è un'altra squadra. Stessa città, ma un'altra squadra.
È il tetto individuale che è sbagliato come concetto. Preferirei dare 3 milioni all'anno a Nesta, se tornasse, piuttosto che darne 2,5 complessivi a tre-quattro giocatori che non vedono mai il campo.
Citazione di: Rainman il 04 Feb 2011, 13:57
È il tetto individuale che è sbagliato come concetto. Preferirei dare 3 milioni all'anno a Nesta, se tornasse, piuttosto che darne 2,5 complessivi a tre-quattro giocatori che non vedono mai il campo.
perché Nesta il campo quanto lo vede?
Citazione di: hankmoody il 04 Feb 2011, 13:59
perché Nesta il campo quanto lo vede?
Vabbe', era un esempio, un minimo di elasticità! ;)
E comunque se lo vede poco è per infortuni a catena, non per scelta tecnica.
N. Frey
ziegler
pisano biondini
Citazione di: Rainman il 04 Feb 2011, 13:57
È il tetto individuale che è sbagliato come concetto. Preferirei dare 3 milioni all'anno a Nesta, se tornasse, piuttosto che darne 2,5 complessivi a tre-quattro giocatori che non vedono mai il campo.
Quei 3/4 giocatori che non vedono mai il campo e che sommano 2,5 milioni di ingaggio , sono stati presi in un momento di difficolta' economica e tecnica.
A giugno alcune di queste zavorre ci lasceranno e il prossimo (2012) ci libereremo di quasi tutti i pesi morti.
Nesta poi se dovesse tornare si accontenterebbe di molto meno dei 3 milioni di ingaggio.
Alcuni svincolati in Europa :
CALCIOMERCATO SVINCOLATI – Nei giorni scorsi vi abbiamo riportato una lista dei parametro zero più importanti del nostro campionato, ma anche all'estero le grandi occasioni non mancano. E' per questo che abbiamo deciso di stilare una lista ruolo per ruolo, dove inserire i giocatori che si svincoleranno a giugno e per i quali è possibile trattare già da questo mese:
PORTIERI – I più famosi sono Almunia dell'Arsenal, Butt del Bayern Monaco, Green del West Ham e Rensing del Colonia, che ha tuttavia un'opzione di rinnovo annuale. Tra ingaggi alti e scarsa affidabilità, nessuno di questi sembra tuttavia adatto al nostro campionato
DIFENSORI – In questo ruolo ci sono molti giocatori che sono già stati seguiti da squadre italiane. Taye Taiwo, accostato a Inter, Juvents, Milan e Fiorentina, per età (25 anni) ed esperienza internazionale potrebbe far comodo a molti sulla sinistra, mentre a destra Bosingwa, accostato al Milan, non ha ancora rinnovato con il Chelsea. Per chi cerca un mancino, il nome buono potrebbe essere quel Safari (25 anni il 9 febbraio) del Basilea, che tanto bene ha fatto nel doppio confronto di Champions contro la Roma. Wendt (terzino sinistro di 25 anni) andrà in scadenza con l'Fc Kopenhagen e in passato è stato accostato proprio ai giallorossi. Per quanto riguarda il ruolo di centrale, da tenere sott'occhio Schulz dell'Hannover (26), già trattato dal Napoli nel mercato invernale. Così come è stato accostato all'Italia (Juventus) Sotirios Kyrgiakos, in scadenza con il Liverpool con il quale c'è però un'opzione per un rinnovo annuale. In Inghilterra Upson (31) si libera dal West Ham
CENTROCAMPISTI - Le occasioni migliori arrivano dalla Germania: Trochowski (26) piace a Inter, Juventus, Milan e Genoa, e non ha ancora rinnovato con l'Amburgo. Per le fasce c'è l'occasione Hamit Altintop (28), ai ferri corti con van Gaal al Bayern Monaco. Frings va in scadenza con il Werder Brema, ma l'età, 34 anni, non è certo dalla sua. Al Bayern Monaco c'è il centrale 25enne Ottl, accostato nei mesi scorsi alla Roma. Per il ruolo di esterno sininistro, da tenere d'occhio il 24enne del Rennes, Marveaux e il 29enne Vicente del Valencia, piace al Genoa ma è spesso alle prese con guai fisici. In Inghilterra c'è Gera (31) del Fulham
ATTACCANTI – Se si vuole andare sull'usato sicuro Klose (Juventus e Lazio sulle sue tracce) e van Nistelrooy (vicinissimo al ritorno al Real Madrid) sono delle garanzie nonostante l'età. Meno garanzie offre Owen, in scadenza col Manchester United ma vittima di troppi infortuni. Rimanendo in Gran Bretagna, Elmander del Bolton potrebbe essere un ottimo affare, così come Samaras in scadenza con il Celtic, accostato a Lazio, Juventus e Palermo. Qualora il Psv decidesse di non esercitare l'opzione per un rinnovo triennale, il 21enne brasiliano Jonathan Reis potrebbe rivelarsi un vero affare.
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Alcuni sono molto molto interessanti : a giugno si potrebbe spendere per un grande centrocampista e un bomber e prendere un paio di questi e sei competitivo su 3 fronti per tutta la stagione.
Ziegler ed Elmander a parametro e i 10 milioni che (si dice) ci sono disponibili per un centrocampista...
Citazione di: Rainman il 04 Feb 2011, 13:57
È il tetto individuale che è sbagliato come concetto. Preferirei dare 3 milioni all'anno a Nesta, se tornasse, piuttosto che darne 2,5 complessivi a tre-quattro giocatori che non vedono mai il campo.
teoricamente il ragionamento non fa' una grinza, il problema e che a Roma fai 2 partite buone e gia' pensi di valere il tetto degli ingaggio che sia 1-10 o 100 quindi spostare il tetto per uno significa creare malcontenti e alla fine lo devi adeguare a tutti ergo non ce lo possiamo permettere.