Grigioni

Aperto da Adler Nest, 11 Set 2011, 10:31

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Adler Nest

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Vogliamo dedicargli un topic?
Protagonista silenzioso e preziosissimo.
Mi dicono che ci sia molto di suo nell''uscita di Bizzarri su Aquilani

radar

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Sono d'accordo. Cioè, non ci capisco niente, ispecie sull'argomento, ma sono d'accordo a dedicargli il topic perchè mi ricordo che anche nella trasformazione di Muslera da portierino a portiere di rango internazionale, il suo ruolo fu determinante.
Chissà se avrà tempo e modi di lavorare anche su Carrizo....

Tarallo

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Citazione di: radar il 11 Set 2011, 10:39
Sono d'accordo. Cioè, non ci capisco niente, ispecie sull'argomento, ma sono d'accordo a dedicargli il topic perchè mi ricordo che anche nella trasformazione di Muslera da portierino a portiere di rango internazionale, il suo ruolo fu determinante.
Chissà se avrà tempo e modi di lavorare anche su Carrizo....

Invece io vado contro.
Magari e' bravissimo, eh, non dico di no.
Ma Carrizo e' la prova provata che le qualita' stanno dentro al portiere.
Che Muslera era forte alcuni di noi lo hanno visto subito :cool2:
Bizzarri e' del 77, se si trasforma in un portiere degno della Serie A o Grigioni fa' i miracoli (e allora Carrizo??) oppure siamo di fronte ad un fatto inspiegabile, un po' come il fine carriera di Storari o la resurrezione di Abbiati. Io andrei cauto a valutare Bizzarri, che calca le scene europee da dodici anni, rispedito al mittente dal Real Madrid, decente al Valladolid, decente a Catania, in base a Milan-Lazio 2-2.

Calcolate che con i portieri la logica e la razionalita' non e' che contino troppo.
Dida per due anni e' stato il piu' forte al mondo, Doni ha fatto un anno da paura.

Omar65

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Citazione di: radar il 11 Set 2011, 10:39
Chissà se avrà tempo e modi di lavorare anche su Carrizo....

"Beh, qui ci vorrebbe il Principale" (citazione dello spot Lavazza attualmente in programmazione, che
trovo divertentissimo)  :)

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robylele

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Citazione di: Tarallo il 11 Set 2011, 10:47


Concordo su tutto, tranne sul decente nel suo periodo catanese. A me parve eccezionale.

Absaroke

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Citazione di: Tarallo il 11 Set 2011, 10:47
Invece io vado contro.
Magari e' bravissimo, eh, non dico di no.
Ma Carrizo e' la prova provata che le qualita' stanno dentro al portiere.
Che Muslera era forte alcuni di noi lo hanno visto subito :cool2:
Bizzarri e' del 77, se si trasforma in un portiere degno della Serie A o Grigioni fa' i miracoli (e allora Carrizo??) oppure siamo di fronte ad un fatto inspiegabile, un po' come il fine carriera di Storari o la resurrezione di Abbiati. Io andrei cauto a valutare Bizzarri, che calca le scene europee da dodici anni, rispedito al mittente dal Real Madrid, decente al Valladolid, decente a Catania, in base a Milan-Lazio 2-2.

Calcolate che con i portieri la logica e la razionalita' non e' che contino troppo.
Dida per due anni e' stato il piu' forte al mondo, Doni ha fatto un anno da paura.

Sono daccordo con Tarallo, qui si passa dalle condanne facili all'esaltazione facilissima per
una partita azzeccata.   Ma contro i Macedoni quella palla che e' scivolata in porta senza
nessun accenno di parata non vi ricorda nulla, era solo 2 partite fa' ..... 

portainsegne61

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ricordo di aver sentito che al momento in cui decisero di non puntare su carrizo si disse che mentre muslera si fece reimpostare completamente da grigioni , lui fece resistenza in virtu del suo stato di nazionale argentino.
Sono convinto che se è migliorato musly, se lui avesse l'umiltà di farsi correggere ne avrebbe molto da guadagnare

Absaroke

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Citazione di: portainsegne61 il 11 Set 2011, 11:07
ricordo di aver sentito che al momento in cui decisero di non puntare su carrizo si disse che mentre muslera si fece reimpostare completamente da grigioni , lui fece resistenza in virtu del suo stato di nazionale argentino.
Sono convinto che se è migliorato musly, se lui avesse l'umiltà di farsi correggere ne avrebbe molto da guadagnare

Infatti Carrizo deve essere molto pieno di se' e poco disposto ad imparare o modificare piu'
di tanto le sue convinzioni professionali.   E' un limite nel caso specifico, ma puo' essere anche
un punto di forza in altre situazioni ...

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Adler Nest

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Non volevo esaltare o meno Bizzarri o Carrizo o Muslera, solamente ricordare la professionalita', serieta' di Grigioni (ma potrebbe anche essere qualche altro professionista) che di solito non hanno le luci della ribalta.

Ulissechina

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Se la buona prestazione di Bizzarri è opera anche di Grigioni, allora quest'ultimo è un mostro di bravura.

P.S. Se il  Bizzarri attuale è quello di  venerdì, mi rimangio tutto quello che di negativo ho scritto di lui. ;)

Esprit Libre

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Io sono da sempre convinto che Carrizo è potenzialmente il più forte di tutti, ma a questo punto penso pure che sia lui stesso a non volerlo dimostrare, o meglio è talmente convinto di esserlo già che non vuole mettersi in discussione.

dani2110

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Citazione di: Esprit Libre il 11 Set 2011, 12:20
Io sono da sempre convinto che Carrizo è potenzialmente il più forte di tutti, ma a questo punto penso pure che sia lui stesso a non volerlo dimostrare, o meglio è talmente convinto di esserlo già che non vuole mettersi in discussione.
Carrizo non è un portiere da 3 anni...se dopo tre anni ancora non ha capito che deve rimboccarsi le maniche non è neanche un professionista.

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Absaroke

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Citazione di: Esprit Libre il 11 Set 2011, 12:20
Io sono da sempre convinto che Carrizo è potenzialmente il più forte di tutti, ma a questo punto penso pure che sia lui stesso a non volerlo dimostrare, o meglio è talmente convinto di esserlo già che non vuole mettersi in discussione.

A questo punto visto che non c e' piu' Muslera e' giocoforza pensare qualcosa di simile.

Certo e' che : o lo vendiamo e ci rifacciamo *li sordi* o lo teniamo con noi (sempre che
lui accetti l'Italia) e lo si porti in alto come era quando fu acquistato da noi ....

Russotto

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Citazione di: Tarallo il 11 Set 2011, 10:47
Invece io vado contro.
Magari e' bravissimo, eh, non dico di no.
Ma Carrizo e' la prova provata che le qualita' stanno dentro al portiere.
Che Muslera era forte alcuni di noi lo hanno visto subito :cool2:


Alcuni di "noi" ancora vedono Carrizo titolare pensa te... :o :o :o

Absaroke

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Citazione di: Russotto il 11 Set 2011, 12:58
Alcuni di "noi" ancora vedono Carrizo titolare pensa te...

Scusa non mi pare una bestemmia in chiesa   !!!   Se era il portiere dell'Argentina sara' arrivato
li' su segnalazione di qualche esperto che avra' detto al CT che giocava molto bene e che era il
caso di metterlo in nazionale.   Sara' stato seguido, smolecolato, e giudicato,... quindi valutato.

Ora se con noi non ha fatto bene, questo non vuole dire che non sia capace;  perche' secondo
me lui non ci voleva venire da noi ed e' stato forzato a farlo.   
                                                                                      Ma questo non toglie nulla al fatto
che le sue capacità siano invariate   !!!  Se lui accetta il suo impiego in Italia io credo che con lui
ci potremmo togliere moltissime soddisfazioni.   
                                                                          C' erano netters che proclamavano ai 4 venti :
il peggior Carrizo e' sempre meglio del miglior Muslera,     qualcuno se lo ricordera' il netter che
lo diceva; ma a parte questa postilla che non e' altro che una battuta, insomma se vai a giocare in nazionale
qualche dote ce la devi avere, non si scappa   !!!   Tutto dipende da lui e da quello che vuole fare .....

dani2110

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Citazione di: Absaroke il 11 Set 2011, 13:10
Scusa non mi pare una bestemmia in chiesa   !!!   Se era il portiere dell'Argentina sara' arrivato
li' su segnalazione di qualche esperto che avra' detto al CT che giocava molto bene e che era il
caso di metterlo in nazionale.   Sara' stato seguido, smolecolato, e giudicato,... quindi valutato.

Ora se con noi non ha fatto bene, questo non vuole dire che non sia capace;  perche' secondo
me lui non ci voleva venire da noi ed e' stato forzato a farlo.   
                                                                                      Ma questo non toglie nulla al fatto
che le sue capacità siano invariate   !!!  Se lui accetta il suo impiego in Italia io credo che con lui
ci potremmo togliere moltissime soddisfazioni.   
                                                                          C' erano netters che proclamavano ai 4 venti :
il peggior Carrizo e' sempre meglio del miglior Muslera,     qualcuno se lo ricordera' il netter che
lo diceva; ma a parte questa postilla che non e' altro che una battuta, insomma se vai a giocare in nazionale
qualche dote ce la devi avere, non si scappa   !!!   Tutto dipende da lui e da quello che vuole fare .....

Per me Carrizo è figlio del mercato di oggi fatto di Youtube, Dvd e procuratori che ci marciano.

Tutti abbiamo gridato al fenomeno ma quando è stato realmente sotto la lente di ingrandimento cosa abbiamo visto? Uno che non sa stare in porta...che para con gli occhi...messo in panchina per disperazione alla Lazio, messo in panchina per disperazione al Saragozza, torna in patria e contribuisce a mandare il River per la prima volta in B con papere clamorose (col Boca si è buttato la palla dentro da solo...). Poi va alla Coppa America ma  il titolare se non sbaglio era Romero che oggi gioca in Serie B con la Samp...inoltre mercato per sto ragazzo?0. Tanti indizi fanno una prova...

robylele

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Citazione di: Absaroke il 11 Set 2011, 13:10
Scusa non mi pare una bestemmia in chiesa   !!!   Se era il portiere dell'Argentina sara' arrivato
li' su segnalazione di qualche esperto

come no, espertissimo...

non credo che quegli 'espeti' lavorino ancora nell'ambito del calcio.


DopoNesta

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Citazione di: Tarallo il 11 Set 2011, 10:47
Ma Carrizo e' la prova provata che le qualita' stanno dentro al portiere.
Che Muslera era forte alcuni di noi lo hanno visto subito
Bizzarri e' del 77, se si trasforma in un portiere degno della Serie A o Grigioni fa' i miracoli (e allora Carrizo??) oppure siamo di fronte ad un fatto inspiegabile, un po' come il fine carriera di Storari o la resurrezione di Abbiati. Io andrei cauto a valutare Bizzarri, che calca le scene europee da dodici anni, rispedito al mittente dal Real Madrid, decente al Valladolid, decente a Catania, in base a Milan-Lazio 2-2.
Dida per due anni e' stato il piu' forte al mondo, Doni ha fatto un anno da paura.

Non sono d'accordo su Bizzarri.
La forza dei portieri è (due miei cari amici sono stati bravi portieri nei pro):
la testa
i fondamentali (posizionamento, uscite, parate mano-piede)
la pazzia/coraggio/carattere

Quindi, se non hai la testa, (come Carrizo) o ritorni umile e fai il percorso di Muslera o con il resto ci fai la zuppa.
Muslera quando è arrivato aveva pochi fondamentali e tenuta di concentrazione,
chi se non Grigioni li ha migliorati? 
Bizzarri ha tutto tranne forse tenuta atletica (varie volte si è fatto male http://www.calcioblog.it/post/11553/lazio-la-sfortuna-di-albano-bizzarri-stagione-finita-e-mondiale-addio) e testa per continuare a lavorare,
alla sua età se ha un'occasione la sfrutterà al massimo, probabilmente.
Per me è un ottimo secondo.
Per il suo passato, al Real Madrid non sono stupidi, se l'hanno preso evidentemente non era un portiere solo decente, rimase due anni, poi voleva giocare titolare e andò al Valladolid dove rimase 6 anni e dopo che la squadra finì in B, risalì in A spagnola preso dal Gimnastic (quindi forse non era da B), l'anno dopo fu subito preso dal Catania e mi ricordo una seconda stagione dove fu tra i migliori portieri della A, quindi non solo decente (http://www.golsicilia.it/articoli/1995/Amarcord-Catania-Albano-Bizzarri/).
Adesso, se la testa tiene più di quella di Dida o Doni, non lo sappiamo,
per ora ha contribuito pesantemente nel pareggio col milan, dopo 3 anni che non gioca partite del genere (e quindi qualche papera può anche starci, probabilmente anche Marchetti pagherà lo stop di un anno).
Evidentemente Grigioni sa il fatto suo e speriamo, vista l'età di Carrizo, che in un anno di duro lavoro possa trasformare
l'argentino, se questo capisce che deve ripartire da zero, altrimenti s'è bruciato. 

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Tarallo

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Citazione di: DopoNesta il 11 Set 2011, 13:51
Muslera quando è arrivato aveva pochi fondamentali e tenuta di concentrazione,

Questo per me, modestamente, non e' affatto vero.

kelly slater

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Citazione di: Tarallo il 11 Set 2011, 10:47

Calcolate che con i portieri la logica e la razionalita' non e' che contino troppo.
Dida per due anni e' stato il piu' forte al mondo, Doni ha fatto un anno da paura.

E quindi?
Psicoanalisi o direttamente astrologia?

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