nessuno si illuda, non saranno "cacciati" a gennaio e non marciranno in panchina
sono il punto di forza di questa Lazio e il loro contributo è essenziale per far quadrare i conti di una stagione che è ancora tutta da giocare
devono ritrovare forza fisica e convinzione. la società, il tecnico e anche i tifosi allo stadio li stanno aiutando a superare le incertezze di questa fase
senza i loro gol non si va da nessuna parte, l'ambientone romano lo sa benissimo e non perde occasione per sparare ad alzo zero. sono due campioni però hernanes e klose, sapranno rispondere. sul campo. già da domenica, contro i rossoblu di matuzalem e manfredini
Citazione di: aquilante il 31 Ott 2013, 11:15
nessuno si illuda, non saranno "cacciati" a gennaio e non marciranno in panchina
sono il punto di forza di questa Lazio e il loro contributo è essenziale per far quadrare i conti di una stagione che è ancora tutta da giocare
devono ritrovare forza fisica e convinzione. la società, il tecnico e anche i tifosi allo stadio li stanno aiutando a superare le incertezze di questa fase
senza i loro gol non si va da nessuna parte, l'ambientone romano lo sa benissimo e non perde occasione per sparare ad alzo zero. sono due campioni però hernanes e klose, sapranno rispondere. sul campo. già da domenica, contro i rossoblu di matuzalem e manfredini
Mi piacerebbe (l'avevo detto anche per ieri sera) vedere Klose con vicino una punta che corre e Hernanes subito dietro!
Dajeeeeeeee
:band1: :band1: :band1:
Citazione di: aquilante il 31 Ott 2013, 11:15
nessuno si illuda, non saranno "cacciati" a gennaio e non marciranno in panchina
sono il punto di forza di questa Lazio e il loro contributo è essenziale per far quadrare i conti di una stagione che è ancora tutta da giocare
devono ritrovare forza fisica e convinzione. la società, il tecnico e anche i tifosi allo stadio li stanno aiutando a superare le incertezze di questa fase
senza i loro gol non si va da nessuna parte, l'ambientone romano lo sa benissimo e non perde occasione per sparare ad alzo zero. sono due campioni però hernanes e klose, sapranno rispondere. sul campo. già da domenica, contro i rossoblu di matuzalem e manfredini
tutto giusto, ma stamane je menerei.
a me hernanes m'ha stufato punto e basta
Citazione di: Kim Gordon il 31 Ott 2013, 11:19
tutto giusto, ma stamane je menerei.
Mena piano che domenica però li voglio in campo (nella giusta posizione) :=))
Miro giocatore di una professionalità indiscutibile e se sta vivendo questo momento un pò in ombra (dovuto maggiormente dall'infortunio) bisogna aver pazienza che tornerà quello dell'ano scorso!!!
Per quanto riguarda Hernanes...bhe qui il discorso è diverso. A sto ragazzo quest'anno manca la voglia, sembra che ci stia facendo un favore. Non lo vedo con la grinta dell'anno scorso.
Per me è un giocatore essenziale per la Lazio ma se devo vederlo così bhe preferisco che il mister lo faccia accomodare in panchina e metta dentro un giocatore magari meno tecnico ma con la grinta e la voglia di fare bene!
Citazione di: Brujita76 il 31 Ott 2013, 11:24
Mena piano che domenica però li voglio in campo (nella giusta posizione) :=))
in campo e giusta posizione è ossimoro. non vale.
panca.
Citazione di: Kim Gordon il 31 Ott 2013, 11:35
in campo e giusta posizione è ossimoro. non vale.
panca.
A Kim, te giuro...quando ti leggo mi mandi ai matti!
Sarà che sono relativamente "nuovo" del forum e quindi ancora non capisco il tuo modo di scrivere e scherzare...ma quando leggo certi tuoi posto rimango così: :o e penso: che catzo ha scritto? :lol:
Miro domenica si deve riposare, almeno un tempo
Perea-Keita davanti
Citazione di: Brujita76 il 31 Ott 2013, 11:38
A Kim, te giuro...quando ti leggo mi mandi ai matti!
Sarà che sono relativamente "nuovo" del forum e quindi ancora non capisco il tuo modo di scrivere e scherzare...ma quando leggo certi tuoi posto rimango così: :o e penso: che catzo ha scritto? :lol:
:)
aspè, riprovo.
" in campo" e "giusta posizione" se riferito a hernanes è ossimoro. (contraddizione in termini)
perchè deve ora come ora il suo posto giusto è la panchina.
:=))
Citazione di: Kim Gordon il 31 Ott 2013, 11:52
:)
aspè, riprovo.
" in campo" e "giusta posizione" se riferito a hernanes è ossimoro. (contraddizione in termini)
perchè deve ora come ora il suo posto giusto è la panchina.
:=))
ah ah ah ma si, alla fine il contenuto l'avevo capito! è proprio la forma che mi manda in crisi (e che al tempo stesso mi fa ammazzare dalle risate) perchè ci metto sempre qualche secondo a realizzare :=))
Citazione di: vaz il 31 Ott 2013, 11:39
Miro domenica si deve riposare, almeno un tempo
Perea-Keita davanti
ma mica è andato in miniera che è stanco
Hernanes gioca da fuoriclasse quando la squadra è alta, quindi soprattutto quando la Lazio gioca in casa.Bisogna metterlo in condizione di avetre la palla tra i piedi e la porta in faccia a 20 30 metri dalla stessa porta, possibilmente non azzannato da 3 4 giocatori avversari contemporaneamente.
Hernanes non fa la squadra, ma la squadra fa Hernanes, questa è la conditione essenziale.
Altrimenti, schiacciato dietro come mediano sinistro, meglio Onazi, esattamente come è successo ieri, la differenza si è vista.
Non credo sia un problema del giocatore, ma della posizione che ha in campo.
Quella posizione la vuole lui per i noti motivi
Ma ieri, di nuovo, si è mostrato svogliato, molle (forse anche a causa delle due botte di Muntari?), distratto ecc ecc
A un certo un punto, sulla 3/4 milanista su un unocontrouno con Montolivo, si è toccato la palla con il piede sbagliato mandadola in fallo laterale. Che distava 10 metri
Distinguerei le due questioni.
Hernanes è il nostro migliore giocatore ed è quello che ha trasformato, in questi anni, la Lazio da una squadra media a una squadra buona (in certi frangenti, molto buona).
E' chiaramente un giocatore in difficoltà, per mille motivi, probabilmente a noi ignoti. Perlomeno una parte dei motivi. Personalmente, non sono così convinto che lo faccia apposta a giocare male.
Tra l'altro, ci sono partite dove così male non ha fatto (prendo Bergamo, per esempio, e anche Istanbul) ma oramai in qualsiasi partita in cui non segna, bisogna asserire che abbia giocato male.
Non bisogna nascondersi, certo. Ma manco esagerare. Io lo sostengo e voglio vederlo in campo domenica, sulla trequarti con Keità e Candreva ai lati e Onazi/Gonzalez in mediana.
Altre possibilità non abbiamo per fare un campionato meno anonimo di quanto già non lo sia.
Senza Hernanes e Candreva, andiamo per stracci. Sono gli unici due elementi, insieme a Marchetti e Radu che abbiamo un profilo di alta qualità.
Il profeta tornerà a brillare, conviene a tutti.
Klose sta al capolinea. E 'sto [...] che scrive ce sta a fà una battaglia da mesi. Ho la presunzione di riconoscere un giocatore che sconta un banale calo di forma da un giocatore che non ne ha più.
Klose non ne ha più. Potrà mettere insieme qualche altra pastetta da qui in avanti, come fatto col Cagliari, come magari farà col Genoa. Ma il giocatore è arrivato ai titoli di coda e già da un pezzo.
La statistica va avanti...44 partite della Lazio nel 2013, in 3 sole occasioni Klose è andato in gol. Ci stiamo avvicinando alla media di una partita con gol ogni 15 partite disputate dalla Lazio.
Quello che chiedo al panzer (l'ho cominciato a chiedere il 2 settembre, sfumato il centravanti) è di fare 8 gol da qui a Natale. Gliene mancano 6. Non chiedo di meglio.
Questo è il tipo di contributo che mi aspetto, sperando che, nel frattempo, chi ha costruito questo attacco RIDICOLO per affrontare 3 competizioni si metta una mano sulla coscienza e intervenga con 2 anni di ritardo per prendere un cazzo di centravanti.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 12:19
Hernanes è il nostro migliore giocatore ed è quello che ha trasformato, in questi anni, la Lazio da una squadra media a una squadra buona (in certi frangenti, molto buona).
E' chiaramente un giocatore in difficoltà, per mille motivi, probabilmente a noi ignoti. Perlomeno una parte dei motivi. Personalmente, non sono così convinto che lo faccia apposta a giocare male.
Tra l'altro, ci sono partite dove così male non ha fatto (prendo Bergamo, per esempio, e anche Istanbul) ma oramai in qualsiasi partita in cui non segna, bisogna asserire che abbia giocato male.
Non bisogna nascondersi, certo. Ma manco esagerare. Io lo sostengo e voglio vederlo in campo domenica, sulla trequarti con Keità e Candreva ai lati e Onazi/Gonzalez in mediana.
Altre possibilità non abbiamo per fare un campionato meno anonimo di quanto già non lo sia.
Senza Hernanes e Candreva, andiamo per stracci. Sono gli unici due elementi, insieme a Marchetti e Radu che abbiamo un profilo di alta qualità.
Il profeta tornerà a brillare, conviene a tutti.
Klose sta al capolinea. E 'sto [...] che scrive ce sta a fà una battaglia da mesi. Ho la presunzione di riconoscere un giocatore che sconta un banale calo di forma da un giocatore che non ne ha più.
Klose non ne ha più. Potrà mettere insieme qualche altra pastetta da qui in avanti, come fatto col Cagliari, come magari farà col Genoa. Ma il giocatore è arrivato ai titoli di coda e già da un pezzo.
La statistica va avanti...44 partite della Lazio nel 2013, in 3 sole occasioni Klose è andato in gol. Ci stiamo avvicinando alla media di un gol ogni 15 partite disputate dalla Lazio.
Quello che chiedo al panzer (l'ho cominciato a chiedere il 2 settembre, sfumato il centravanti) è di fare 8 gol da qui a Natale. Gliene mancano 6. Non chiedo di meglio.
Questo è il tipo di contributo che mi aspetto, sperando che, nel frattempo, chi ha costruito questo attacco RIDICOLO per affrontare 3 competizioni si metta una mano sulla coscienza e intervenga con 2 anni di ritardo per prendere un cazzo di centravanti.
sono d'accordo
(anche e soprattutto sul 4231 per domenica)
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 12:19
100 % su Hernanes
Non mi trovi d'accordo su Klose sia per quel che riguarda il fatto che sia finito (sta finendo, ma ancora non è finito) sia per la media realizzativa!
Su 44 partite sarebbe bello sapere quante ne ha giocate. Di quelle giocate sarebbe bello capire la media punti della squadra rispetto alla media punti di quando non era in campo.
Se qualcuno più bravo di me con queste ricerche potesse postare qualche numero sarebbe un ottimo spunto per continuare la discussione!
Citazione di: Azzurra il 31 Ott 2013, 11:22
a me hernanes m'ha stufato punto e basta
pure a me ha stancato il suo atteggiamento svogliato ma rimane sempre forse il nostro migliore giocatore .
io lo darei via a giugno solo se poi si prendessero al suo posto un'attaccante e un difensore forte.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 12:19
Questo è il tipo di contributo che mi aspetto, sperando che, nel frattempo, chi ha costruito questo attacco RIDICOLO per affrontare 3 competizioni si metta una mano sulla coscienza e intervenga con 2 anni di ritardo per prendere un cazzo di centravanti.
Tu come interverresti?
A gennaio, dico, considerando il bilancio.
Sono d'accordo con aquilante, le partite negative ci stanno, ma Hernanes non è svogliato e Klose non è finito.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 12:19
Distinguerei le due questioni.
per quanto riguarda Hernanes, non mi convince affatto che il giocatore visto ieri, rinasca tornando a brillare solo se spostato nei "3 davanti", a maggior ragione che è una posizione che lui stesso non ama.
mi sembra più la compresibilissima disperazione di un tifoso.
panchina. il giusto premio per le prestazione che offre è quella.
noi invece che vorremmo? che la squadra addirittura si plasmi su di lui cambiando modulo.
mi sembra un opinione al limite della disperazione.
La Lazio senza Hernanes ce l'abbiamo ben presente?
Quella degli ultimi 10 minuti di Bergamo, quella contro il Cagliari, quella contro il Chievo?
Vi risulta che ci sia un nesso causale tra l'assenza di Hernanes e le belle partite della Lazio?
A me non sembra si giochi meglio senza di lui.
Citazione di: Kim Gordon il 31 Ott 2013, 13:42
noi invece che vorremmo? che la squadra addirittura si plasmi su di lui cambiando modulo.
Con quale modulo gioca la Lazio?
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 14:36
La Lazio senza Hernanes ce l'abbiamo ben presente?
Quella degli ultimi 10 minuti di Bergamo, quella contro il Cagliari, quella contro il Chievo?
Vi risulta che ci sia un nesso causale tra l'assenza di Hernanes e le belle partite della Lazio?
A me non sembra si giochi meglio senza di lui.
però, mi pare, che gli altri si responsabilizzino di più e segnino lo stesso
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 14:36
La Lazio senza Hernanes ce l'abbiamo ben presente?
Quella degli ultimi 10 minuti di Bergamo, quella contro il Cagliari, quella contro il Chievo?
Vi risulta che ci sia un nesso causale tra l'assenza di Hernanes e le belle partite della Lazio?
A me non sembra si giochi meglio senza di lui.
Con quale modulo gioca la Lazio?
Il punto è FA , costato 9 milioni di eurozzini può sostituirlo ora?
Perchè le prime apparizioni non sono state confortanti....
Citazione di: porgascogne il 31 Ott 2013, 14:37
però, mi pare, che gli altri si responsabilizzino di più e segnino lo stesso
Probabile. Ma infatti può essere una soluzione giocare senza di lui o alternare la sua presenza con quella di altri trequartisti (tanto ce ne abbiamo 6...)
La migliore Lazio io l'ho vista con l'Udinese e con la Fiorentina. E lui le ha giocate bene entrambe.
La migliore Lazio senza di lui è stato il secondo tempo di ieri...Penzanpo'...
Citazione di: LordEagle il 31 Ott 2013, 14:38
Il punto è FA , costato 9 milioni di eurozzini può sostituirlo ora?
Perchè le prime apparizioni non sono state confortanti....
No. Non mi sembra pronto.
Fermo restando che deve giocare, accumulare minuti ed esperienza. Se non in una stagione come questa, quando?
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 14:36
La Lazio senza Hernanes ce l'abbiamo ben presente?
Quella degli ultimi 10 minuti di Bergamo, quella contro il Cagliari, quella contro il Chievo?
Vi risulta che ci sia un nesso causale tra l'assenza di Hernanes e le belle partite della Lazio?
A me non sembra si giochi meglio senza di lui.
Con quale modulo gioca la Lazio?
io si, ce l'ho presentissima. ieri sera, 45 minuti con, 45 minuti senza. molto meglio senza.
ed è una valutazione non su hernanes in assoluto (resta forse il più forte sulla carta) ma di hernanes ad oggi.
sicuramente, la Lazio, non gioca con il 4231.
Lazio-Catania (3-1), Lazio-Cagliari (2-0) e il secondo tempo di Milan-Lazio (1-1) erano senza Hernanes. E secondo me ce la siamo cavata. Si può dire? E' forte ma per me è sottotono dalla prima giornata di ritorno dello scorso campionato!
Citazione di: Andrewblu il 31 Ott 2013, 15:16
Lazio-Catania (3-1), Lazio-Cagliari (2-0) e il secondo tempo di Milan-Lazio (1-1) erano senza Hernanes. E secondo me ce la siamo cavata. Si può dire? E' forte ma per me è sottotono dalla prima giornata di ritorno dello scorso campionato!
Dobbiamo analizzare i risultati o la qualità complessiva della partita?
Catania e Cagliari sono state
oscene. Meglio ieri nel secondo tempo, e infatti l'ho detto che è stata la prima volta che senza Hernanes si è giocato meglio.
Si decida pure di non utilizzarlo più. Vedremo quali saranno i risultati con Ederson o Felipe Anderson al posto suo. Perché mica penserete di giocare con 3 mediani e 2 punte, spero?
Cioè, riproporreste un 4-4-2 di ieri col Genoa in casa con Ledesma-Onazi centrali e Gonzalez-Candreva esterni? Ditemi che scherzate...
Se non c'è un idea di gioco e cambi modulo 4 volte a partita la colpa di tutto non è di Hernanes o Klose.
Qui c'è un'unica persona incapace di fare il proprio lavoro.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 15:46
Dobbiamo analizzare i risultati o la qualità complessiva della partita?
Catania e Cagliari sono state oscene. Meglio ieri nel secondo tempo, e infatti l'ho detto che è stata la prima volta che senza Hernanes si è giocato meglio.
Si decida pure di non utilizzarlo più. Vedremo quali saranno i risultati con Ederson o Felipe Anderson al posto suo. Perché mica penserete di giocare con 3 mediani e 2 punte, spero?
Cioè, riproporreste un 4-4-2 di ieri col Genoa in casa con Ledesma-Onazi centrali e Gonzalez-Candreva esterni? Ditemi che scherzate...
Si Ledesma-Onazi e sulle fasce Candreva sicuro a destra e uno tra Gonzalez, Hernanes o Felipe Anderson sulla fascia sinistra. Davanti Perea e Klose tutta la vita. Con il Catania a me la Lazio è piaciuta. De gustibus...
Durante i miei consueti deliri insonni sono giunto a una conclusione banale.
La posizione di Hernanes è cruciale (io lo vorrei sempre il più vicino possibile all'area avversaria), ma sono ancora più importanti i movimenti delle linee e tra le linee.
Hernanes rende di più quando la squadra intorno è abbastanza dinamica da spostare le linee difensive e del centrocampo avversarie. Lì hernanes diventa letale, quando può approfittare del movimento senza palla dei compagni e del conseguente disequilibrio degli avversari.
Non mi riferisco al contropiede o all'azione creata dopo un dribbling - quindi con istantanea superiorità numerica - ma alla capacità di impegnare i difensori anche con altri giocatori della formazione.
Lo scorso anno il 4-1-4-1, ad inizio stagione, era un turbillion di inserimenti e passaggi rapidi sia orizzontali che verticali. In quel contesto Hernanes si trovava più spesso in grado di fare la giocata, di provare il tiro, di sfoderare assist.
Quest'anno, il più delle volte, lui parte palla al piede da sotto casa sua, con la difesa avversaria schierata, dribbla un avversario ma l'azione muore sul nascere. Non solo, in quei frangenti succede che il resto della squadra si schiacci in avanti e la perdita del pallone mette nei guai chi è rimasto dietro.
V'ho impressionato eh?
:)
Citazione di: Azzurra il 31 Ott 2013, 11:22
a me hernanes m'ha stufato punto e basta
a me no!! E' uno dei pochi che sa giocare a pallone. Aspetto che si riprenda. Pekto non ha nessuna colpa di questo problemino del brasiliano??
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 14:36
Con quale modulo gioca la Lazio?
Lo chiedo da tempo, tu sai aiutarmi?
Citazione di: Gianluko il 31 Ott 2013, 18:20
Lo chiedo da tempo, tu sai aiutarmi?
No, un modulo non ce l'ha. Ne cambia uno partita e, se del caso, più di uno nella stessa partita.
Ciò detto, la Lazio ha 4 giocatori forti, alcuni giocatori medio-bravi, un paio di giovani promesse. E qui finiamo.
Un allenatore bravo ci poteva dare 2-3 punti in più.
Ma dalle rape non si cava il sangue.
Domenica sera Klose aveva detto di non essere ancora al meglio, aspettiamolo.
Chiaro che a gennaio bisogna prendere una forte punta.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 18:25
No, un modulo non ce l'ha. Ne cambia uno partita e, se del caso, più di uno nella stessa partita.
Ciò detto, la Lazio ha 4 giocatori forti, alcuni giocatori medio-bravi, un paio di giovani promesse. E qui finiamo.
Un allenatore bravo ci poteva dare 2-3 punti in più.
Ma dalle rape non si cava il sangue.
Ecco, qui non sono d'accordo.
Se la Lazio non ha un gioco, e questo è evidente per chi vuol vedere, perché con un bravo allenatore dovrebbe avere 2-3 punti in più e non, magari, 6-7?
Hai ragione, la Lazio ha 4 giocatori forti, alcuni giocatori medio-bravi, un paio di giovani promesse. Più o meno come la romammerda e sicuramente meglio del verona, tanto per fare due nomi.
Invito nuovamente a pensare il calcio in modo più semplice di quello che è, forse chi un po' ci ha giocato sa che al di là dei moduli le regole principali sono due:
- i giocatori di maggior qualità sono quelli intorno a cui fare la squadra
- ogni giocatore al posto giusto in base alle sue caratteristiche
oggi queste 2 regole nella lazio sono disattese, sta tutto e soltanto qui.
Parliamo di Hernanes.
E' folle pensare, solo pensare, che la lazio possa fare a meno di giocare senza il suo uomo migliore, per qualità, per classe, per numeri e per gol.
La lazio non può rinunciare a uno dei primi 3 centrocampisti del campionati per gol che può fare e far fare alla squadra.
Un centrocampista da quasi doppia cifra è uno che non solo non può stare fuori, ma gli devi fare la squadra intorno.
Ciò significa che hernanes è al centro della lazio, e intorno a lui la squadra; ed hernanes ha bisogno di gente che corra, che abbia passo e che consenta a lui di stare dove meglio sa stare ovvero vicino alla porta.
Quindi prima hernanes, ed intorno Ledesma, gonzo, onazi, lulic, mauri, questi sono l'ottimo per hernanes.
Più complicato metterci FA, Biglia ed Ederson.
E qui casca l'asino. Qui sta l'equivoco.
Per fare la squadra giusta intorno al miglior giocatore attualmente in rosa, devo sconfessare il 90% del mercato di Tare ovvero mettere 15 milioni in panchina.
Questo è il punto.
Frutto purtroppo di un mercato strano, strampalato e non orientato a costruire una squadra vera.
Che magari ci farà trovare i suoi frutti tra 2/3 anni quando i giovani di oggi magari saranno sbocciati.
Se non si risolve questo equivoco, non si risolverà mai del tutto il problema.
della qualità complessiva della rosa si è già parlato in altri topic
secondo me ha ragione Cuchillo quando dice che un allenatore più "cazzuto" avrebbe fruttato qualche punto in più, ma non molti: la Lazio è più in crisi di gioco che di risultati, in questo senso è emblematica la partita di ieri: in assoluto un punto a Milano è buonissimo, il fatto è che hai giocato male... ma ci poteva pure stare che giocavi meglio e perdevi...
su Klose d'accordo che sia sul viale del tramonto (anzi, io ero uno di quelli che lo pensavano già l'anno scorso), ma non può essere questo: non ci farà svoltare la stagione, ma darà il suo, che è più di così
Hernanes invece secondo me è un ingranaggio difficile, non credo che stia giocando male apposta o cosa: ha dei limiti carateriali dei limiti fisici, e in giornate come quella di ieri, in un campo così, sparisce; a livello di figurina è sempre il più forte giocatore della Lazio
certo che comunque in Italia rende di più da mezza punta o a sostegno della punta, che da centrocampista; è semplice, alla fine
cuchi, mo stamo alle rape!? eddai! ma quali sarebbero ste rape?
e poi, quali sono sti grandi campioni che giocano in Italia? klose è finito, dici tu, poi uno guarda la classifica e scopre che l'hellas è quarta con toni
ma un po' di rispetto, no, per chi indossa la maglia biancoceleste?
qui non è più a te che mi riferisco, voglio essere chiaro, però ormai in questo forum sulla Lazio, o contro la Lazio, si può e di fatto si vomita di tutto. prima o poi - ne sono sicuro - qualche radio o qualche giornale di cacca ci farà una rubrica: la Lazio secondo i lazionetter! materiale a volontà
Aquilante, di rubriche ce ne vorrebbero.
Pensa che un po' di anni fa un noto quotidiano apri' una rubrica chiamata "l'aveva detto" su un certo franco sensi reo di non essere all altezza della lazio di cragnotti.
Gli fecero una testa tanta che lui dovette vendersi pure le mutande per vincere.
Si guardano bene dal farla su un lotito, e ce ne sarebbero di belle.
Ma invece no.
Non toccare niente, lotito va benissimo come' per lasciare la lazio al ruolo che in questi 10 anni gli e' stato assegnato.
Quindi ben venga se ne parli almeno qui.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 15:46
Dobbiamo analizzare i risultati o la qualità complessiva della partita?
Catania e Cagliari sono state oscene. Meglio ieri nel secondo tempo, e infatti l'ho detto che è stata la prima volta che senza Hernanes si è giocato meglio.
Si decida pure di non utilizzarlo più. Vedremo quali saranno i risultati con Ederson o Felipe Anderson al posto suo. Perché mica penserete di giocare con 3 mediani e 2 punte, spero?
Cioè, riproporreste un 4-4-2 di ieri col Genoa in casa con Ledesma-Onazi centrali e Gonzalez-Candreva esterni? Ditemi che scherzate...
Il centrocampo con 3 mediani come ieri e davanti ti lascio scegliere tre giocatori a caso (meglio se uno di questi e' Hernanes): ne vinciamo molte e ne perdiamo poche, pronto a scommettere.
si, obiettivamente, lotito è tema di cui, in questi dieci anni, si è parlato poco o nulla...
comunque, ribadisco l'invito a sostenere hernanes e klose, punti cardine di una Lazio - questa Lazio - che davanti a se una stagione ancora tutta da giocare
Citazione di: Property il 31 Ott 2013, 18:50
Invito nuovamente a pensare il calcio in modo più semplice di quello che è, forse chi un po' ci ha giocato sa che al di là dei moduli le regole principali sono due:
- i giocatori di maggior qualità sono quelli intorno a cui fare la squadra
- ogni giocatore al posto giusto in base alle sue caratteristiche
oggi queste 2 regole nella lazio sono disattese, sta tutto e soltanto qui.
Parliamo di Hernanes.
E' folle pensare, solo pensare, che la lazio possa fare a meno di giocare senza il suo uomo migliore, per qualità, per classe, per numeri e per gol.
La lazio non può rinunciare a uno dei primi 3 centrocampisti del campionati per gol che può fare e far fare alla squadra.
Un centrocampista da quasi doppia cifra è uno che non solo non può stare fuori, ma gli devi fare la squadra intorno.
Ciò significa che hernanes è al centro della lazio, e intorno a lui la squadra; ed hernanes ha bisogno di gente che corra, che abbia passo e che consenta a lui di stare dove meglio sa stare ovvero vicino alla porta.
Quindi prima hernanes, ed intorno Ledesma, gonzo, onazi, lulic, mauri, questi sono l'ottimo per hernanes.
Più complicato metterci FA, Biglia ed Ederson.
E qui casca l'asino. Qui sta l'equivoco.
Per fare la squadra giusta intorno al miglior giocatore attualmente in rosa, devo sconfessare il 90% del mercato di Tare ovvero mettere 15 milioni in panchina.
Questo è il punto.
Frutto purtroppo di un mercato strano, strampalato e non orientato a costruire una squadra vera.
Che magari ci farà trovare i suoi frutti tra 2/3 anni quando i giovani di oggi magari saranno sbocciati.
Se non si risolve questo equivoco, non si risolverà mai del tutto il problema.
Sono daccordissimo, infatti sono sempre piu' convinto che quest'estate c'era gia' l'accordo con una squadra per Hernanes, altrimenti l'acquisto di Biglia e' incomprensibile.
Pero' ormai che siamo a questo punto, non possiamo continuare ad insistere nel far giocare a centrocampo sia Biglia che hernanes; allora dico io, uno dei due si sacrifica e si sposta piu' avanti.
Chi dei due e' piu' adatto a fare il trequartista? Mi sembra evidente che sia il brasiliano.
Allora basta con queste s.... mentali che ci stanno facendo perdere punti inutili, se non si ha il coraggio di fare questa scelta (scontentando Hernanes) allora bisogna vendere Biglia a gennaio.
Citazione di: aquilante il 31 Ott 2013, 18:52
cuchi, mo stamo alle rape!? eddai! ma quali sarebbero ste rape?
e poi, quali sono sti grandi campioni che giocano in Italia? klose è finito, dici tu, poi uno guarda la classifica e scopre che l'hellas è quarta con toni
ma un po' di rispetto, no, per chi indossa la maglia biancoceleste?
qui non è più a te che mi riferisco, voglio essere chiaro, però ormai in questo forum sulla Lazio, o contro la Lazio, si può e di fatto si vomita di tutto. prima o poi - ne sono sicuro - qualche radio o qualche giornale di cacca ci farà una rubrica: la Lazio secondo i lazionetter! materiale a volontà
I giocatori forti, che potrebbero disinvoltamente approdare nelle prime 20 squadre d'Europa, sono Marchetti, Radu, Candreva, Hernanes.
I giocatori medio-bravi sono Konko (che però è sempre scassato), Gonzalez (certo è dura assai metterlo in questa categoria dopo questo inizio di stagione...) e Onazi.
Le giovani promesse sono Felipe Anderson e Keità.
Il resto è poca ma poca roba.
Che Biava, Dias, Ledesma, Mauri e Klose fossero giocatori sui quali non puntare in questa stagione lo vado dicendo da marzo, quasi in perfetta solitudine. Ed erano stati l'asse dorsale della scorsa stagione da settembre a dicembre.
Sono giocatori che hanno dato tanto. Ma sono logori, usurati, inaffidabili.
Cana, Ciani, Cavanda, Ederson sono giocatori da lancio di monetina. La probabilità che giochino bene la partita che sta arrivare è la stessa che ti esca "testa" e non "croce". Di affidabilità su un arco di 8, 10, 12 partite manco a parlarne.
Novaretti e Biglia fanno più sedute alla Paideia che a Formello. E' colpa di Petkovic se dopo ogni partita si stirano?
Questo è il quadro tecnico noto e stranoto.
Io ho profondo rispetto per chi indossa la nostra maglia e ne ho talmente tanto che fin dall'inizio ho detto che bisogna farli lavorare in pace, senza creare/crearsi aspettative e senza generare pressioni. Ci sono grandi giocatori al capolinea e ci sono tanti ragazzi che stanno muovendo ora i primi passi.
Lasciamoci lavorare, lasciamoli crescere, incoraggiamoli. Con Petkovic.
Questo, nella mia testa, vuol dire rispetto.
Se dico che "questa squadra lotterà per il secondo posto" (tua citazione) non li sto rispettando ma sto esercitando una forma di violenza psicologica, neanche troppo velata.
Se Klose non potrà fare più di 10 gol stagionali non è colpa di nessuno. Neanche di chi lo scrive, però.
Se Toni farà 20 gol, onore a Toni, bravo Toni. Ma non posso pretendere 20 gol da Klose, che già in campo dà tutto quello che può. Non pretendo nulla da nessuno figuriamoci da chi in campo non si risparmia mai.
O si vuole sottintendere che Mandorlini sia un fenomeno? Datemi retta, guardatevi davvero il Verona. Squadra più noiosa non c'è.
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 19:53
Il centrocampo con 3 mediani come ieri e davanti ti lascio scegliere tre giocatori a caso (meglio se uno di questi e' Hernanes): ne vinciamo molte e ne perdiamo poche, pronto a scommettere.
Non lo puoi fare, perché così escludi Candreva.
Quindi, o non gioca Candreva, oppure 3 mediani, Candreva e 2 punte, come ieri. Mai nella vita, spero. Al massimo con le big in trasferta.
Tertium non datur.
Al limite, ma ne abbiamo parlato trilioni di volte: 3 mediani, Candreva ed Hernanes mezzepunte e un attaccante. Ma viene fuori 'na merda.
3 mediani, Hernanes e 2 punte puoi farlo solo quando Candreva è squalificato o infortunato (grattamose le palle).
Citazione di: Mondobiancoceleste il 31 Ott 2013, 15:51
Se non c'è un idea di gioco e cambi modulo 4 volte a partita la colpa di tutto non è di Hernanes o Klose.
Qui c'è un'unica persona incapace di fare il proprio lavoro.
D'accordo totalmente con te e parzialmente con Cuchillo (i giocatori forti ci stanno,però non siamo una squadra anche a causa di un manico deficitario,imho).
Hernanes in questo momento soffre il fatto che il tecnico,in totale confusione mistica,non riesca a trovargli una collocazione in campo e si dimeni cercando di far coesistere idee improponibili (Biglia-Hernanes-Ledesma in supercoppa...),atteggiamento conservativo contro spinte,giustamente,per valorizzare i nostri giovani che almeno si impegnano.
Ieri TUTTI abbiamo notato quanto entrambi,Hernanes e Ledesma,giocassero male.
Ma...è entrato Onazi,che per me è potenzialmente un campione,uno di quelli che terrei sempre in campo e in barba a tutte le logiche possibili entra al posto di...Hernanes.
Quando invece Hernanes-Onazi sarebbe stato un miglior assortimento e avrebbe aumentato la nostra pericolosità considerando la fatica che facciamo a creare occasioni da gol ed impegnare il portiere.
Non so cosa sia,magari per il giocatore è un momento no acuito dalle difficoltà di gioco della squadra e noi ci facciamo tanti problemi per nulla,però ho come l'impressione che la gestione di Hernanes da parte di Petkovic sia discutibile.
Questo è peraltro uno dei motivi principali per cui mi auguro venga rimpiazzato.
Quanto a Klose stesso discorso,se la squadra crea poco o nulla è difficile fare l'attaccante.
Poi pure lui sta registrando un calo magari dovuto alla forma non ottimale ma ad oggi è tuttora l'unico vero centravanti che hai in rosa (Perea è più una seconda punta,imho,così come Keita).
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 20:27
Al limite, ma ne abbiamo parlato trilioni di volte: 3 mediani, Candreva ed Hernanes mezzepunte e un attaccante. Ma viene fuori 'na merda.
Invece su questo non sono d'accordo, secondo me troveremmo la quadra.
Ma un 4312?
Marchetti
konko/cacanda biava/ciani cana/Novaretti Radu/pererinha
Ledesma/Biglia
Gonzales/Onazi Lulic/X per il momento crecco
Hernanes/ederson
Klose/Floccari(Perea) candreva/keita
X dovrebbe essere un mediano di quantitä da trovare a gennaio. Non serve un fenomeno. Un Nocerino non sarebbe male. Comunque uno che corre e mena.
Hernanes potrebbe provare a giocarci in questo ruolo. Può rientrare a centrocampo e non lascerebbe sola la punta.
Candreva libero di svariare come seconda punta penso sarebbe devastante.
:since
e dara l'ora....
:asrm
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 20:27
Non lo puoi fare, perché così escludi Candreva.
Quindi, o non gioca Candreva, oppure 3 mediani, Candreva e 2 punte, come ieri. Mai nella vita, spero. Al massimo con le big in trasferta.
Tertium non datur.
Al limite, ma ne abbiamo parlato trilioni di volte: 3 mediani, Candreva ed Hernanes mezzepunte e un attaccante. Ma viene fuori 'na merda.
3 mediani, Hernanes e 2 punte puoi farlo solo quando Candreva è squalificato o infortunato (grattamose le palle).
4-2-3-1 nei 3 a sinistra però non ce deve sta' un Lulic ma un FA o un Keità.
Anche se, con le 2 punte siamo più pericolosi.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 20:13
I giocatori forti, che potrebbero disinvoltamente approdare nelle prime 20 squadre d'Europa, sono Marchetti, Radu, Candreva, Hernanes.
I giocatori medio-bravi sono Konko (che però è sempre scassato), Gonzalez (certo è dura assai metterlo in questa categoria dopo questo inizio di stagione...) e Onazi.
Le giovani promesse sono Felipe Anderson e Keità.
Il resto è poca ma poca roba.
Che Biava, Dias, Ledesma, Mauri e Klose fossero giocatori sui quali non puntare in questa stagione lo vado dicendo da marzo, quasi in perfetta solitudine. Ed erano stati l'asse dorsale della scorsa stagione da settembre a dicembre.
Sono giocatori che hanno dato tanto. Ma sono logori, usurati, inaffidabili.
Cana, Ciani, Cavanda, Ederson sono giocatori da lancio di monetina. La probabilità che giochino bene la partita che sta arrivare è la stessa che ti esca "testa" e non "croce". Di affidabilità su un arco di 8, 10, 12 partite manco a parlarne.
Novaretti e Biglia fanno più sedute alla Paideia che a Formello. E' colpa di Petkovic se dopo ogni partita si stirano?
Questo è il quadro tecnico noto e stranoto.
Io ho profondo rispetto per chi indossa la nostra maglia e ne ho talmente tanto che fin dall'inizio ho detto che bisogna farli lavorare in pace, senza creare/crearsi aspettative e senza generare pressioni. Ci sono grandi giocatori al capolinea e ci sono tanti ragazzi che stanno muovendo ora i primi passi.
Lasciamoci lavorare, lasciamoli crescere, incoraggiamoli. Con Petkovic.
Questo, nella mia testa, vuol dire rispetto.
Se dico che "questa squadra lotterà per il secondo posto" (tua citazione) non li sto rispettando ma sto esercitando una forma di violenza psicologica, neanche troppo velata.
Se Klose non potrà fare più di 10 gol stagionali non è colpa di nessuno. Neanche di chi lo scrive, però.
Se Toni farà 20 gol, onore a Toni, bravo Toni. Ma non posso pretendere 20 gol da Klose, che già in campo dà tutto quello che può. Non pretendo nulla da nessuno figuriamoci da chi in campo non si risparmia mai.
O si vuole sottintendere che Mandorlini sia un fenomeno? Datemi retta, guardatevi davvero il Verona. Squadra più noiosa non c'è.
Devo ammettere che invidio la sicurezza delle tue affermazioni ed il modo convincente in cui le esprimi, poi rifletto un poco e penso che forse scrivi di getto e non riesci a frenare in tempo alcune tue incazzature.
L`altro giorno invidiavi la lazio 89-90, oggi mi inserisci tra i giocatori "poca roba" in quanto usurati ed inaffidabili il titolare della nazionale tedesca ai prossimi mondiali ed il miglior marcatore della serie A dopo Barzagli (Biava).
Ora se questi due poveri cristi si sono rotti un osso del piede per un trauma, cosa cavolo c'entra l'usura? Guardi forse la carta di identita'? Io credo che entrambi se non avessero giocato gli anni passati in una societa' con gli uomini contati che doveva giocare 2 volte a settimana, non ci saremmo nenache accorti della loro usura, anzi sono convinto che entrambi potrebbero tranquillamente giocare un campionato intero una volta la settimana.
Poi e' chiaro che se mancano sempre i rincalzi e a questi due giovani ultratrentenni gli viene chiesto di fare gli straordinari, allora succede il patatrac (come infatti e' sempre successo finora).
Io credo che prima di dare giudizi cosi pesanti e perentori, bisognerebbe avere le prove di quanto si dice.
La realta' e' che Biava e Klose, traumi a parte, potrebbero ancora giocare un campionato intero ad alti livelli o perlomeno 25 partite l'anno e questo non significa essere finiti.
Per quanto riguarda i giocatori da lancio di monetina, stai parlando di giocatori normali, da squadra di meta' classifica, che infatti risultano panchinari e quindi non capisco di cosa stiamo parlando.
E per fortuna che hai profondo rispetto per chi indossa la nostra maglia!
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 20:13
Che Biava, Dias, Ledesma, Mauri e Klose fossero giocatori sui quali non puntare in questa stagione lo vado dicendo da marzo, quasi in perfetta solitudine. Ed erano stati l'asse dorsale della scorsa stagione da settembre a dicembre.
Sono giocatori che hanno dato tanto. Ma sono logori, usurati, inaffidabili.
è un classico del tifoso della Lazio essere in minoranza.
Per fortuna non ti hanno dato ascolto altrimenti non avremmo visto Mauri e Biava sugli scudi fino all'ultimo secondo in cui hanno giocato (e alzato un trofeo, andando in Europa).
Ledesma mi ricorda quell'amico sempre disponibile, sempre pronto a darti una mano, a qualunque ora. E poi, una volta che non è disponibile e non può favorirti...è uno stron.zo.
Al contrario quello che non ti si caga proprio e una volta decide di essere disponibile, ecco, quello è bravo.
Ti ricordo 4 campionati anonimi di De Rossi prima dell'exploit di quest'anno. Nessuno ha mai detto che era logoro e usurato.
Eppure tu, senza pietà, hai deciso che così è per Ledesma.
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
Devo ammettere che invidio la sicurezza delle tue affermazioni ed il modo convincente in cui le esprimi, poi rifletto un poco e penso che forse scrivi di getto e non riesci a frenare in tempo alcune tue incazzature.
Essere insicuri delle proprie opinioni è una contraddizione in termini. Le opinioni, semplicemente, sono opinioni. Non sono trattati di fisica dove occorre essere sicuri di ciò che si scrive. Sono opinioni, non c'è bisogno di premetterlo tutte le volte.
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
L`altro giorno invidiavi la lazio 89-90
Mai detto di invidiarla. Rileggi bene.
Ho detto che tra gli 11 titolari del 1989-'90 e gli undici titolari del 2013-'14 ne prendo 6 di questa squadra e 5 di quella. Se questo vuol dire invidiare...Ho detto che non ci vedo - negli 11 titolari - una sensibile differenza.
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
oggi mi inserisci tra i giocatori "poca roba" in quanto usurati ed inaffidabili il titolare della nazionale tedesca ai prossimi mondiali ed il miglior marcatore della serie A dopo Barzagli (Biava).
Purtroppo, sono poca roba per aspirare a piazzamenti migliori di quello che occupiamo. Fattene una ragione.
Klose è in caduta libera da 10 mesi. La classe e l'esperienza, purtroppo, non possono sopperire alla condizione fisica che Klose sta esibendo ininterrottamente da 10 mesi. Cosa dovrebbe far presumere che andrà sempre meglio?
Detto questo, ho ipotizzato 10 gol per Klose in questa stagione. Se ne farà anche solo uno in più starò qui a darti ragione. Ma che ne me faccio di 10 gol?
Biava ha 36 anni. Dici che la carta d'identità non conta? Perché non dovrebbe?
Io sostenevo che non era il caso di puntare su Biava. Che bene che ci andava avrebbe potuto fare 20 partite stagionali.
Beh, un quarto di stagione è trascorso e di partite ne ha fatte 2.
Ma non ti sei accorto che nel bollettino medico di Biava manco se ne parla più?
Mi spiace deluderti, ma temo che la stagione di Biava non sarà dissimile dall'ultima di Brocchi.[/quote]
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
Ora se questi due poveri cristi si sono rotti un osso del piede per un trauma, cosa cavolo c'entra l'usura?
C'entra.
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
Guardi forse la carta di identita'? Io credo che entrambi se non avessero giocato gli anni passati in una societa' con gli uomini contati che doveva giocare 2 volte a settimana, non ci saremmo nenache accorti della loro usura, anzi sono convinto che entrambi potrebbero tranquillamente giocare un campionato intero una volta la settimana.
Poi e' chiaro che se mancano sempre i rincalzi e a questi due giovani ultratrentenni gli viene chiesto di fare gli straordinari, allora succede il patatrac (come infatti e' sempre successo finora).
Qui stai toccando alte vette di surrealismo.
La penso esattamente come te. Quindi, non capisco cosa vuoi significare in questo passaggio? Che se avessimo avuto più giocatori bravi negli anni scorsi avremmo potuto avere un Klose e un Biava diversi?
E chi dice il contrario? Cosa vorresti fare, avere una DeLoreain e andare indietro nel tempo?
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
Io credo che prima di dare giudizi cosi pesanti e perentori, bisognerebbe avere le prove di quanto si dice.
La realta' e' che Biava e Klose, traumi a parte, potrebbero ancora giocare un campionato intero ad alti livelli o perlomeno 25 partite l'anno e questo non significa essere finiti.
Giocassero, allora, 25 partite ad alto livello, chi glielo impedisce?
Ma poi, giudizi pesanti, di cosa?
Sono stati grandi giocatori. Klose un grandissimo giocatore.
Ma uno ha 36 anni e l'altro 35.
Mancini si è ritirato a 35 anni in mezzo ai mugugni.
Citazione di: sergione il 31 Ott 2013, 21:05
Per quanto riguarda i giocatori da lancio di monetina, stai parlando di giocatori normali, da squadra di meta' classifica, che infatti risultano panchinari e quindi non capisco di cosa stiamo parlando.
E per fortuna che hai profondo rispetto per chi indossa la nostra maglia!
Ma panchinari de che? Di che cosa? Cavanda panchinaro? Cana panchinaro? Ciani panchinaro?
Giocano tutte le partite, ma di cosa parli?
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 21:52
Essere insicuri delle proprie opinioni è una contraddizione in termini. Le opinioni, semplicemente, sono opinioni. Non sono trattati di fisica dove occorre essere sicuri di ciò che si scrive. Sono opinioni, non c'è bisogno di premetterlo tutte le volte.
Mai detto di invidiarla. Rileggi bene.
Ho detto che tra gli 11 titolari del 1989-'90 e gli undici titolari del 2013-'14 ne prendo 6 di questa squadra e 5 di quella. Se questo vuol dire invidiare...Ho detto che non ci vedo - negli 11 titolari - una sensibile differenza.
Purtroppo, sono poca roba per aspirare a piazzamenti migliori di quello che occupiamo. Fattene una ragione.
Klose è in caduta libera da 10 mesi. La classe e l'esperienza, purtroppo, non possono sopperire alla condizione fisica che Klose sta esibendo ininterrottamente da 10 mesi. Cosa dovrebbe far presumere che andrà sempre meglio?
Detto questo, ho ipotizzato 10 gol per Klose in questa stagione. Se ne farà anche solo uno in più starò qui a darti ragione. Ma che ne me faccio di 10 gol?
Biava ha 36 anni. Dici che la carta d'identità non conta? Perché non dovrebbe?
Io sostenevo che non era il caso di puntare su Biava. Che bene che ci andava avrebbe potuto fare 20 partite stagionali.
Beh, un quarto di stagione è trascorso e di partite ne ha fatte 2.
Ma non ti sei accorto che nel bollettino medico di Biava manco se ne parla più?
Mi spiace deluderti, ma temo che la stagione di Biava non sarà dissimile dall'ultima di Brocchi.
C'entra.
Qui stai toccando alte vette di surrealismo.
La penso esattamente come te. Quindi, non capisco cosa vuoi significare in questo passaggio? Che se avessimo avuto più giocatori bravi negli anni scorsi avremmo potuto avere un Klose e un Biava diversi?
E chi dice il contrario? Cosa vorresti fare, avere una DeLoreain e andare indietro nel tempo?
Giocassero, allora, 25 partite ad alto livello, chi glielo impedisce?
Ma poi, giudizi pesanti, di cosa?
Sono stati grandi giocatori. Klose un grandissimo giocatore.
Ma uno ha 36 anni e l'altro 35.
Mancini si è ritirato a 35 anni in mezzo ai mugugni.
Ma panchinari de che? Di che cosa? Cavanda panchinaro? Cana panchinaro? Ciani panchinaro?
Giocano tutte le partite, ma di cosa parli?
La linea difensiva titolare e' la seguente: Konko, Biava, Dias/Novaretti, Radu. Fai te!
Naturalmente per te gli infortuni non contano, contano solo per le altre squadre.
Sugli altri punti ci rinuncio, senno' non ne veniamo fuopri.
I titolari sono quelli che a fine stagione avranno collezionato più partite, non quelli che ipotizziamo noi il 18 agosto...
Se Cavanda avrà giocato più di Konko, il titolare sarà stato Cavanda.
Si chiama aritmetica.
Se Ciani gioca 40 partite stagionali e Biava 20, Ciani ha fatto il titolare, Biava la riserva.
Citazione di: cuchillo il 31 Ott 2013, 22:47
I titolari sono quelli che a fine stagione avranno collezionato più partite, non quelli che ipotizziamo noi il 18 agosto...
Se Cavanda avrà giocato più di Konko, il titolare sarà stato Cavanda.
Si chiama aritmetica.
Se Ciani gioca 40 partite stagionali e Biava 20, Ciani ha fatto il titolare, Biava la riserva.
Titolari non per scelta tecnica, però, ma per gli infortuni altrui.
Citazione di: genesis il 31 Ott 2013, 23:18
Titolari non per scelta tecnica, però, ma per gli infortuni altrui.
Konko, Radu, Dias e Biava.
Conoscendo la loro biografia si infortunano tanto o poco?
Era ragionevole o irragionevole ritenere a inizio stagione che tre su quattro avrebbero giocato meno delle loro riserve, per via degli infortuni?
Ah, ecco.
rega'..cuchillo ve sta' a spiega' il calcio.
io sto' con lui tutta la vita.
cuchillo sta esattamente spiegando ciò che non solo è evidente, ma era evidente e prevedibile.
che lui, come altri, me compreso, diceva non da quest'estate ma dall'anno scorso.
come sia poi riuscita la società a non vedere questi problemi e confezionare un mercato in cui è addirittura riuscita ad indebolire l'attacco, indebolire la difesa e comprare doppioni a centrocampo per me rimane un mistero, ma un mistero vero.
se fossi un altro, davvero ci sarebbe da pensare male.
Citazione di: Property il 31 Ott 2013, 23:58
come sia poi riuscita la società a non vedere questi problemi e confezionare un mercato in cui è addirittura riuscita ad indebolire l'attacco, indebolire la difesa e comprare doppioni a centrocampo per me rimane un mistero, ma un mistero vero.
Sono profondamente d'accordo e ho dato un voto insufficiente alla campagna-acquisti, secondo me fatta a capocchia, con l'aggravante che si è anche speso molto.
E' anche vero, però, che il tifoso medio è particolarmente insofferente anche sulle operazioni che hanno un senso tecnico.
L'acquisto di Biglia è stato giusto, concettualmente. Ma da molti viene messa in discussione anche quell'operazione. E questo, secondo me, è sbagliato. Depotenzia la legittimità della delusione.
Se si vuole il rinnovamento (e io lo volevo), poi bisogna essere pronti ad aspettare i giocatori.
Tra aspettare Biglia, vederlo giocare e sbagliare, e vedere questo Ledesma, non ci penso neppure a quale sia la cosa giusta da fare.
Citazione di: cuchillo il 01 Nov 2013, 00:15
L'acquisto di Biglia è stato giusto, concettualmente. Ma da molti viene messa in discussione anche quell'operazione. E questo, secondo me, è sbagliato. Depotenzia la legittimità della delusione.
Se si vuole il rinnovamento (e io lo volevo), poi bisogna essere pronti ad aspettare i giocatori.
Tra aspettare Biglia, vederlo giocare e sbagliare, e vedere questo Ledesma, non ci penso neppure a quale sia la cosa giusta da fare.
Io su questo dissento, e un po' ero come te quando esprimevo, forse unico, le perplessità sul giocatore.
Per me puoi anche aspettarlo, ma ha caratteristiche troppo sudamericane e poco moderne, poco adatte ad un calcio più veloce e fisico.
Ottimi piedi ma non straordinari tali da giustificarne la lentezza, compassato nel senso che non fa mai la giocata del dai e vai verticale, ha poco passo e non mi pare neanche un gran tiro, non è bravo a fare la fase difensiva e di non possesso.
sarà pure nazionale, ma dimmi onestamente, cosa hai visto di buono in questo giocatore.
Io capisco l'adattamento, la forma, ma trattasi del principale acquisto del mercato, almeno una, dico una cosa in cui eccelle, l'avrebbe dovuta far vedere o no?
io ad oggi non ho visto una cosa in più di quello che può darmi ledesma (quello vero, non quello che delle ultime giornate) e che ben conosciamo.
avrei preso tutta la vita un giocatore con caratteristiche diverse, più moderno.
Io l'ultimo Ledesma vero l'ho visto a dicembre. 10 mesi fa.
Questo Ledesma non giustifica, a parer mio, l'insofferenza intorno a Biglia.
Se la domanda è: ti è piaciuto fin qui? Ti rispondo di no.
Se mi chiedi se possa rappresentare un tassello per il nostro futuro, ti rispondo di sì.
La mia sensazione è che debba passare questa stagione. Non so se qui o altrove ho fatto il paragone con Stefano Fiore. Ma potrei dirti anche Cesar, lo stesso Giannichedda, lo stesso Oddo.
Tutti giocatori che nell'anno di Zaccheroni - a parte Oddo che è arrivato l'anno dopo - parevano delle sòle mondiali, destinati a non lasciare il segno.
Finita la stagione, è arrivato Mancini e sono diventati capitani coraggiosi, a turno.
Io credo che Biglia sia il giocatore giusto nella stagione sbagliata.
Hai dei limiti, chi lo nega?
Ma noi siamo la Lazio, non il Bayern Monaco.
Non sono così convinto che ci siano registi più bravi che possano fare al caso nostro, alle condizioni nostre.
Che devo dirti? Voglio illudermi che sia lui il regista dei prossimi 3 anni.
Citazione di: cuchillo il 01 Nov 2013, 00:29
Io l'ultimo Ledesma vero l'ho visto a dicembre. 10 mesi fa.
Questo Ledesma non giustifica, a parer mio, l'insofferenza intorno a Biglia.
Se la domanda è: ti è piaciuto fin qui? Ti rispondo di no.
Se mi chiedi se possa rappresentare un tassello per il nostro futuro, ti rispondo di sì.
La mia sensazione è che debba passare questa stagione. Non so se qui o altrove ho fatto il paragone con Stefano Fiore. Ma potrei dirti anche Cesar, lo stesso Giannichedda, lo stesso Oddo.
Tutti giocatori che nell'anno di Zaccheroni - a parte Oddo che è arrivato l'anno dopo - parevano delle sòle mondiali, destinati a non lasciare il segno.
Finita la stagione, è arrivato Mancini e sono diventati capitani coraggiosi, a turno.
Io credo che Biglia sia il giocatore giusto nella stagione sbagliata.
Hai dei limiti, chi lo nega?
Ma noi siamo la Lazio, non il Bayern Monaco.
Non sono così convinto che ci siano registi più bravi che possano fare al caso nostro, alle condizioni nostre.
Che devo dirti? Voglio illudermi che sia lui il regista dei prossimi 3 anni.
Opinione rispettabilissima.
Se fossi io l'imprenditore però, se mi consenti, al dirigente che mi fa spendere quasi 7 milioni dico 7 ad una società che ne fattura 100 per un giocatore forse buono la prossima stagione, scusa ma una bella pedata dietro glieladarei.
perché intanto quest'anno che facciamo? per capire.
poi sono opinioni e anche speranze.
ma ricordiamo che sono stati spesi 7 milioni, questa non è e non doveva essere una scommessa.
tra l'altro aspettiamo un altro anno e biglia va per i 27.
non mi sembra proprio un giovanotto con margini di miglioramento, dovrebbe essere uno pronto.
poi rispetto la tua opinione
A me piacerebbe vedere una volta una cosa del genere:
-------------Marchetti
Cavanda--Cana--Ciani--Radu
------------Onazi--Biglia
Candreva-----------------Felipe Anderson
-------------Hernanes
-----------------Klose
Sono sicuro che sia Klose che Hernanes trarrebbero giovamento da una situazione del genere.