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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Frost il 17 Gen 2011, 06:12

Titolo: I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Frost il 17 Gen 2011, 06:12
Rivedendo le immagini della partita, sull'azione del primo tempo in cui Ledesma spara fuori malamente, Zarate si invola sulla fascia, brucia in velocità il terzino doriano... e poi in area di rigore e con la porta spalancata cosa fa? una finta di cross spostandosi la palla e rallentando....l'avversario intanto gli ritorna davanti. Ci pensa e la scarica a quel punto indietro a Ledesma.

Io posso capire che quello non è il suo ruolo, ma credo che una volta che hai superato l'uomo o ti involi sulla fascia o la butti in mezzo, di certo non fai recuperare il tuo avversario così gratuitamente. All'interno dell'area c'erano tre giocatori della Lazio e tre della Samp, quindi in caso avrebbe creato superiorità.

Non è la prima volta che lo fa, ma perchè? Perchè guarda basso mentre dribla/scatta? mah....
(Nel video della gazzetta sta al minuto 1:04)
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: kiraly il 17 Gen 2011, 09:22
Citazione di: Frost il 17 Gen 2011, 06:12
Rivedendo le immagini della partita, sull'azione del primo tempo in cui Ledesma spara fuori malamente, Zarate si invola sulla fascia, brucia in velocità il terzino doriano... e poi in area di rigore e con la porta spalancata cosa fa? una finta di cross spostandosi la palla e rallentando....l'avversario intanto gli ritorna davanti. Ci pensa e la scarica a quel punto indietro a Ledesma.

Io posso capire che quello non è il suo ruolo, ma credo che una volta che hai superato l'uomo o ti involi sulla fascia o la butti in mezzo, di certo non fai recuperare il tuo avversario così gratuitamente. All'interno dell'area c'erano tre giocatori della Lazio e tre della Samp, quindi in caso avrebbe creato superiorità.

Non è la prima volta che lo fa, ma perchè? Perchè guarda basso mentre dribla/scatta? mah....
(Nel video della gazzetta sta al minuto 1:04)
ma x chi crossa che in area non c'è mai nessuno?
se attacchiamo in 3 a chi cavolo la dovrebbe dare la palla ?
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: sigurd il 17 Gen 2011, 10:05
Citazione di: kiraly il 17 Gen 2011, 09:22
ma x chi crossa che in area non c'è mai nessuno?
se attacchiamo in 3 a chi cavolo la dovrebbe dare la palla ?
dai, su, almeno non neghiamo la realtà
c'è un filmato, ed è stato citato

minuto 0:11
tre compagni in area, uno gli rifà il movimento quando rientra dal primo dribbling, un quarto entra
ma no, je doveva passà attraverso

si gradisce un minimo di attinenza alla realtà, quando si commenta
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Frost il 17 Gen 2011, 11:57
Se avesse fatto un altro paio di passi, avrebbe probabilmente attirato il difensore che si trovava al centro, liberando l'attaccante (il primo che fa il movimento succissivamente).

Oppure provasse a darla in mezzo, due giocatore pur marcati ci stavano.
Il controdribbling secondo me lì è stato prettamente inutile, considerando che molto spesso la perde in quella maniera.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: commi159 il 17 Gen 2011, 12:14
Posso dire la mia? La prima impressione che mi viene guardando giocare la Lazio è la mancanza di lucidità. Ieri Maurito ha toccato molti palloni, ma li ha giocati male. Almeno il 90% di questi palloni. Al minuto 0.11 la doveva buttare in mezzo senza rientrare, infatti i tre in area gli hanno fatto il movimento. Poco dopo, in occasione del tiro finito largo di un pelo, la doveva dare larga a Floccari. E mi ricordo un'altra occasione in cui erano partiti due contro due Zarate e Hernanes mi sembra ed è andato al tiro invece di darla in profondità al Profeta. Io penso che Mauro non si deve far opprimere dal gol, deve giocare per la squadra anche in questi aspetti.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: GoodbyeStranger il 17 Gen 2011, 12:16
è un virus... è la stessa malattia cronica di Foggia
non puoi fare 1-2 dribbling ne devi fare almeno 3
o 4... forse è contagiosa. :pp
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 12:18
l'egoismo di Zarate è speculare all'egoismo di tanti altri....

o meglio...questo "egoismo" è figlio del non gioco rejano.

si arriva ai 16 metri e si tenta il tiraccio. lo fanno tutti. ieri pure Brocchi invece di piazzare la palla ha tiracchiato.


ps
resta il fatto che l'unico assist degno di nota lo fa Maurito a Ledesma....L'unico lampo nel buio

Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Revolver il 17 Gen 2011, 12:24
Non è possibile che uno al suo livello non giochi a testa alta. Gli si insegni tattica per bene o si venda.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: kiraly il 17 Gen 2011, 12:53
controlliamo minuto x minuto quello che fa Zarate ...
Vorrei tanto che qualcuno facesse un elenco minuto per minuto di quello che fa Floccari per esempio  che se nn sbaglio è il nostro centravanti e che non fa un tiro (non un gol, un tiro) da tempo immemore
Vorrei vedere minuto x minuto cosa fa Hernanes che è un fantasma da tempo o Mauri che ha giocato 8 partite..
Se analizziamo le partite minuto per minuto tutti fanno errori e tanti sono poco visibili nel gioco.
Io mi ricordo gli errori di Zarate ma mi ricordo anche che è l'unico che crea qualcosa nel nulla assoluto del nostro gioco ...
poi leggere il paragone di un non-giocatore con Foggia con Zarate bah ...
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: NBA-LAZIO il 17 Gen 2011, 13:05
Citazione di: Revolver il 17 Gen 2011, 12:24
Non è possibile che uno al suo livello non giochi a testa alta. Gli si insegni tattica per bene o si venda.

Non la alza mai sta cacchio di testa.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Magnopèl il 17 Gen 2011, 13:07
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 12:18
l'egoismo di Zarate è speculare all'egoismo di tanti altri....

o meglio...questo "egoismo" è figlio del non gioco rejano.

si arriva ai 16 metri e si tenta il tiraccio. lo fanno tutti. ieri pure Brocchi invece di piazzare la palla ha tiracchiato.


ps
resta il fatto che l'unico assist degno di nota lo fa Maurito a Ledesma....L'unico lampo nel buio
Anche la punizione del gol è procurata da Zarate.
Questo non vuol dire che zarate non sbagli ogni tanto , tipo in quel video , però è fondamentale per la Lazio.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: mr_prince il 17 Gen 2011, 13:12
Citazione di: NBA-LAZIO il 17 Gen 2011, 13:05
Non la alza mai sta cacchio di testa.

si invece Brocchi che invece di servire Hernanes tira uno straccio si invece.
e pure Hernanes che in 3 contro 2 si accentra e tenta un'improbabile tiro subito ribattuto dal difensore invece di passare o a Mauri o a Zarate entrambe non marcati.

e pure Floccari che dopo aver stoppato la palla bene invece di appoggiarla rasoterra a Mauri, la lancia a Zarate dall'altra parte alzandola (non l'avrebbe mai presa) e ne esce fuori una svirgolettata preda del difensore...


MA DAI SI, CONTINUIAMO A FARE LO ZOOM A ZARATE...E' LUI IL MALE SUPREMO.

Comunque Maurito avra' sbagliato tante occasioni, ma ieri ci  ha messo l'anima... nel primo tempo ha fatto gli unici 2 guizzi, prima per ledesma e poi il cross per Brocchi...

nel 2 tempo ci ha provato, e ci è andato quasi vicino, facendo la barba al palo...


FORZA LAZIO
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Dentro le Mura il 17 Gen 2011, 13:20
Citazione di: NBA-LAZIO il 17 Gen 2011, 13:05
Non la alza mai sta cacchio di testa.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: TheReverend92 il 17 Gen 2011, 13:20
Quanti peli ha sul c**o?
Tanto si contano anche quelli.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: BomberMax il 17 Gen 2011, 13:25
Citazione di: GoodbyeStranger il 17 Gen 2011, 12:16
è un virus... è la stessa malattia cronica di Foggia
non puoi fare 1-2 dribbling ne devi fare almeno 3
o 4... forse è contagiosa. :pp


Foggia e'  ancora meno intelligente di Zarate,  sta sulla destra e fa il dribling al contrario,  verso destra,  cio'  praticamente un'inversione a U  totalmente inutile

ormai ho deciso ,   Zarate e' poco intelligente     
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: blow il 17 Gen 2011, 13:26
A me non è sembrato il miglior campo o quello che ci ha messo l'anima più degli altri.
Il migliore, ma già so' che verranno subito fuori i suoi denigratori è stato Ledesma, seguito da Dias, Diakitè e la volontà di Scaloni (ma come si fa a giocare a certi livelli e non essere in grado di fare uno stop o un passaggio, mica una pennellata di 60 metri o un palla sotto al 7, con l'altro piede? Nenache se mi mettete a me a fare il terzinon destro.

Zarate è preoccupante, continua a giocare da solo, avulso dalla squadra, neanche un passaggio è riuscito a fare,s e non l'inutile a Ledesma. Nel primo tempo c'è una percussione di Licht che li si sovrapppone ad un metro da lui in mezzo all'area completamente ignorato per farsi togliere stupiodamente palla.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Dentro le Mura il 17 Gen 2011, 13:26
Citazione di: mr_prince il 17 Gen 2011, 13:12
Comunque Maurito avra' sbagliato tante occasioni, ma ieri ci  ha messo l'anima... nel primo tempo ha fatto gli unici 2 guizzi, prima per ledesma e poi il cross per Brocchi... nel 2 tempo ci ha provato, e ci è andato quasi vicino, facendo la barba al palo...

quoto anche questo.

Però considera che qui nessuno ce l'ha a morte con Zarate mentre tu sei froxio per lui (metaforicamente parlando) e lo hai abbondantemente dimostrato sul forum. La realtà che ieri è andata meglio del Lecce perchè la Samp è più scarsa del Lecce. La colpa non è solo la sua, però siamo portati a chiedergli di più... è lecito chiedergli di più!

Citazione di: TheReverend92 il 17 Gen 2011, 13:20
Quanti peli ha sul c**o?
Tanto si contano anche quelli.

chiedi a Mr Prince  :DD :DD :DD
(aoh... sto' a scherzà!!!!!!)
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Monteverde74 il 17 Gen 2011, 13:27
partiamo dal presupposto che bisognerebbe essere in campo per capire come va l'azione
visto che l'ha fatto sotto il ns settore
secondo me, maurito, non ha avuto la freddezza di guardare al centro dell'area e ha atteso
o meglio, aveva già deciso di fare il controdribbling e quindi i movimenti dei compagni sono andati a farsi benedire.
tanto per dire, sempre nel primo tempo, subito dopo fa un azione uguale e stavolta invece si scaricare dietro, crossa ma troppo arretrato, segno che cmq la reprimenda dei compagni sul tiro di ledesma di prima
qualche cosa hanno fatto...premesso ciò...
anche ieri zarate è stato il più pericoloso della Lazio, nonostante soffra terribilmente e tiri malamente da troppo tempo
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Kebab il 17 Gen 2011, 13:29
Dovrebbe smetterla di fare quel cavolo di controdribbling, dopo il quale la perde quasi sempre oppure non fa niente di produttivo... buttala al centro e basta, cazzo.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: NBA-LAZIO il 17 Gen 2011, 13:32
Citazione di: mr_prince il 17 Gen 2011, 13:12
si invece Brocchi che invece di servire Hernanes tira uno straccio si invece.
e pure Hernanes che in 3 contro 2 si accentra e tenta un'improbabile tiro subito ribattuto dal difensore invece di passare o a Mauri o a Zarate entrambe non marcati.

e pure Floccari che dopo aver stoppato la palla bene invece di appoggiarla rasoterra a Mauri, la lancia a Zarate dall'altra parte alzandola (non l'avrebbe mai presa) e ne esce fuori una svirgolettata preda del difensore...


MA DAI SI, CONTINUIAMO A FARE LO ZOOM A ZARATE...E' LUI IL MALE SUPREMO.

Comunque Maurito avra' sbagliato tante occasioni, ma ieri ci  ha messo l'anima... nel primo tempo ha fatto gli unici 2 guizzi, prima per ledesma e poi il cross per Brocchi...

nel 2 tempo ci ha provato, e ci è andato quasi vicino, facendo la barba al palo...


FORZA LAZIO

Per me voi siete rimasti indietro, perchè non si spiega, lo abbiamo pagato 20 milioni più prestito oneroso, e gli diamo 2 milioni di ingaggio, io pretendo di più, non me la prendo con Brocchi perchè poraccio non ha i piedi buoni, mentre Zarate potenzialmente può diventare fortissimo, ma non ha la testa e ribadisco non sto dicendo che deve vincere da solo, ma vorrei vedere un giocatore che ogni tanto fa la differenza e gioca per la squadra, vanno bene i dribbling, ma dopo che hai smarcato 1 o 2 avversari, perchè devi provarci con il terzo scarica sta ca**o di palla.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: mr_prince il 17 Gen 2011, 13:33
non ho detto che è stato il migliore in campo, ma che ci ha provato piu' deglia latri a far si che sta palla andasse in rete...

ha sbagliato piu' volte incaponendosi, ma nonostante cio' è stato il piu' pericoloso.

I peli del sedere di Zarate non li conto io, ma tutti quelli che durante la partita stanno li col notes a scriversi dove sbaglia non accorgendosi che il resto della squadra fa peggo.

Zarate perde la palla tentando un dribbling.. gli altri?
.ieri ho visto una serie di passaggi sbsagliati a centrocampo (con relative ripartenze dei doriani) ma nessuno se li ricorda....vedi Ledesma Brocchi Hernanes e soprattutto Mauri...

SFL
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Frost il 17 Gen 2011, 13:33
Citazione di: mr_prince il 17 Gen 2011, 13:12
MA DAI SI, CONTINUIAMO A FARE LO ZOOM A ZARATE...E' LUI IL MALE SUPREMO.

Ma per carità, se ho evidenziato quell'azione è perchè Zarate ha i mezzi e la testa per fare delle giocate da antologia e far segnare molto, oltre che segnare lui stesso.
Saltare l'uomo è importante, soprattutto se crei superiorità.  Ma se poi ti intestardisci e gli avversari lo sanno,  prima o poi il pallone lo perdi o puoi perdere il momento favorevole. Visto che non è la prima volta che gli succede, ho semplicemente cercato di capire se è un suo difetto o meno. Dagli altri giocatori (Hernanes escluso) non posso pretendere nulla, da lui mi aspetto una migliore visione del gioco visto i mezzi tecnici.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: gesulio il 17 Gen 2011, 13:52
14    di natale a. (udinese),
13    cavani e. (napoli),
11    di vaio m. (bologna), eto'o s. (inter), ibrahimovic z. (milan),
9    borriello m. (roma), matri a. (cagliari), quagliarella f. (juventus),
8    pastore j. (palermo), pato a. (milan),
7    crespo h. (parma), hamsik m. (napoli), ilicic j. (palermo), pellissier s. (chievo),
6    gilardino a. (fiorentina), pazzini g. (sampdoria), robinho r. (milan), vucinic m. (roma),
5    caracciolo a. (brescia), floccari s. (lazio), guberti s. (sampdoria), hernanes a. (lazio), krasic m. (juventus), maxi lopez g. (catania), pinilla m. (palermo), sanchez a. (udinese)

le prime otto in classifica, una è la Lazio, in rosso, le altre sottolineate in verde.
le prime otto in classifica, tranne la Lazio hanno una punta che occupa le posizioni di vertice della classifica cannonieri.
quella più in basso è il palermo, con gli 8 gol di pastore, al quale però affianca ilicic con 7 reti.
la Lazio ha il suo capocannoniere a quota 5 reti. le altre squadre che esprimono il proprio capocannoniere a 5 sono brescia e catania.
sopra la Lazio ci sono anche altre squadre non tra le prime 8, e sono le seguenti: bologna, cagliari, chievo, parma, fiorentina e sampdoria (in giallo). 

la Lazio è seconda, pur non esprimendo nessun giocatore al di sopra del quindicesimo posto nella classifica cannonieri. ci sono ben 13 squadre con giocatori che hanno segnato più che il nostro miglior realizzatore, e siamo alla con brescia e catania. ripeto, brescia e catania.

chi dovrebbe esserci tra questi giocatori? chi secondo voi è il giocatore Laziale che avrebbe dovuto essere in questa graduatoria molto più in alto?
decidete pure, io l'ho già fatto. non oso immaginare questa stessa squadra, con un giocatore che avesse realizzato già una decina di gol, dove potrebbe trovarsi adesso in classifica...
prendere immediatamente Klose o Trezeguet, perché questa occasione difficilmente ci si ripresenterà... e sticazzi delle paturnie di Zarate... (detto da me, che ho chiamato mio figlio Mauro...)
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: amor_marde il 17 Gen 2011, 13:54
Zarate è una punta messa a fare il rifinitore, parte da rifinitore e occupa gli spazi del rifinitore, ma fa i movimenti da punta, cioè cerca il dribbling ed il tiro,
non la passa mai a Licht che scende continuamente in sovrapposizione e che un rifinitore servirebbe in modo delizioso per fargli concludere l'azione con un cross dal fondo
e non la passa in mezzo alla ricerca di qualcuno che faccia il famoso tap-in vincente

eppure è stato uno dei migliori realizzatori e assist-man che la Lazio di 2 anni fa ha potuto presentare
in quella Lazio giocava con Pandev che non è Floccari e non è Rocchi

è quindi probabile che Zarate non può giocare con il modulo ad una punta
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: BomberMax il 17 Gen 2011, 13:55
Citazione..................e sticazzi delle paturnie di Zarate...

d'accordissimo  , io prenderei  3zeguet  al volo 
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: zimmer il 17 Gen 2011, 13:58
Citazione di: Frost il 17 Gen 2011, 06:12
Rivedendo le immagini della partita, sull'azione del primo tempo in cui Ledesma spara fuori malamente, Zarate si invola sulla fascia, brucia in velocità il terzino doriano... e poi in area di rigore e con la porta spalancata cosa fa? una finta di cross spostandosi la palla e rallentando....l'avversario intanto gli ritorna davanti. Ci pensa e la scarica a quel punto indietro a Ledesma.

Io posso capire che quello non è il suo ruolo, ma credo che una volta che hai superato l'uomo o ti involi sulla fascia o la butti in mezzo, di certo non fai recuperare il tuo avversario così gratuitamente. All'interno dell'area c'erano tre giocatori della Lazio e tre della Samp, quindi in caso avrebbe creato superiorità.

Non è la prima volta che lo fa, ma perchè? Perchè guarda basso mentre dribla/scatta? mah....
(Nel video della gazzetta sta al minuto 1:04)

Stessa sensazione in diretta quando a un certo punto spalle alla porta e con il difensore dietro, riceve palla finge di girarsi sulla sinistra, il difensore abbocca e va sulla destra, e lui fa un contro dribling andando dalla parte a quel punto coperta dal difensore  :)

Ma è fatto così!
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: NBA-LAZIO il 17 Gen 2011, 14:09
Citazione di: BomberMax il 17 Gen 2011, 13:55
d'accordissimo  , io prenderei  3zeguet  al volo

Dove si firma.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: And159 il 17 Gen 2011, 14:11
Citazione di: BomberMax il 17 Gen 2011, 13:55
d'accordissimo  , io prenderei  3zeguet  al volo
Possiamo pure prendere Messi,l'importante è non fargli fare il centrocampista aggiunto
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: simcar il 17 Gen 2011, 14:11
Io da lui mi aspetto sempre tanto, ed ha le capacità per dare/fare tanto. Ieri con i suoi controdribbling, mi ha fatto incatzare spesso, anche se dobbiamo dire, che era l'unico che poteva inventare qualcosa, vista la pochezza degli altri. Deve giocare libero, ma lo devono aiutare anche gli altri. Mi soiego meglio, nel primo tempo, Floccari gli ha dato un a palla sulla sinistra, ed invece di andare in area, gli si è messo dietro, sulla linea laterale. Già, da dietro ci inseriamo poco, poi se anche le punte non vanno in area... Mentre scrivevo, per chiarezza di informazione mi è venuta in mente un'altra azione tra i due con protagonisti invertiti. Mi chiedo, è una scelta loro? Non credo che Reja chieda questi movimenti.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: est1900 il 17 Gen 2011, 14:24
Citazione di: BomberMax il 17 Gen 2011, 13:55
d'accordissimo  , io prenderei  3zeguet  al volo

Magari. Ancor di più Klose.
Nel caso, però, dovremmo chiedere a Reja di schierarlo da attaccante centrale e non alla Floccari...
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: kiraly il 17 Gen 2011, 14:27
Citazione di: amor_marde il 17 Gen 2011, 13:54
Zarate è una punta messa a fare il rifinitore, parte da rifinitore e occupa gli spazi del rifinitore, ma fa i movimenti da punta, cioè cerca il dribbling ed il tiro,
non la passa mai a Licht che scende continuamente in sovrapposizione e che un rifinitore servirebbe in modo delizioso per fargli concludere l'azione con un cross dal fondo
e non la passa in mezzo alla ricerca di qualcuno che faccia il famoso tap-in vincente

eppure è stato uno dei migliori realizzatori e assist-man che la Lazio di 2 anni fa ha potuto presentare
in quella Lazio giocava con Pandev che non è Floccari e non è Rocchi

è quindi probabile che Zarate non può giocare con il modulo ad una punta
secondo me non gliela passa anche perchè Lichsteiner è uno dei peggior crossatori della serie A. Ha altre ottime qualità ma non quella del cross decisamente
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 14:39
secondo me il punto resta quello: il non gioco

Reja ha i suoi meriti...ma fra questi non si annovera il gioco

Zarate Floccari in altre mani sarebbero una delle coppie migliori....

Secondo me
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: AquiladiMare il 17 Gen 2011, 14:45
Citazione di: kiraly il 17 Gen 2011, 12:53
controlliamo minuto x minuto quello che fa Zarate ...
Vorrei tanto che qualcuno facesse un elenco minuto per minuto di quello che fa Floccari per esempio  che se nn sbaglio è il nostro centravanti e che non fa un tiro (non un gol, un tiro) da tempo immemore
Vorrei vedere minuto x minuto cosa fa Hernanes che è un fantasma da tempo o Mauri che ha giocato 8 partite..
Se analizziamo le partite minuto per minuto tutti fanno errori e tanti sono poco visibili nel gioco.
Io mi ricordo gli errori di Zarate ma mi ricordo anche che è l'unico che crea qualcosa nel nulla assoluto del nostro gioco ...
poi leggere il paragone di un non-giocatore con Foggia con Zarate bah ...

ma tu le giocate  te le aspetti da Zarate o da Floccari???

tutto sta a capirsi... Mauri, Hernanes e Floccari vivono di alti e bassi come tutti i giocatori.... anche Zarate ha periodi più o meno buoni. Il problema è che da lui ci si aspetta molto di più di quello che fa ora... il suo periodo buono è stato il primo anno poi quasi più nulla
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Iker77 il 17 Gen 2011, 14:53
Citazione di: blow il 17 Gen 2011, 13:26
volontà di Scaloni (ma come si fa a giocare a certi livelli e non essere in grado di fare uno stop o un passaggio, mica una pennellata di 60 metri o un palla sotto al 7, con l'altro piede? Nenache se mi mettete a me a fare il terzinon destro.

E quando non sarebbe stato in grado Scaloni di fare uno stop o un passaggio? Che io ricordi, non ha sbagliato neanche un pallone, forse un intervento in 90 minuti. Fermo restando che quasi la totalità dei giocatori non sa usare l'altro piede. L'eccezione sono quelli che lo sanno usare (specie se parliamo di giocatori di fascia)
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: est1900 il 17 Gen 2011, 14:56
Iker, mi ricordo un cross (neanche male) nel secondo tempo fatto di esterno destro piuttosto che di interno sinistro e in generale qualche tocco in più per evitare di toccare col sinistro.
Però è sufficiente vedersi le partite del Milan con Antonini o qualche anno fa quelle di Candela nella roma per capire che si può giocare (e bene) anche sulla fascia opposta a quella del piede naturale.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: GoodbyeStranger il 17 Gen 2011, 15:00
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 14:39
secondo me il punto resta quello: il non gioco

Reja ha i suoi meriti...ma fra questi non si annovera il gioco

Zarate Floccari in altre mani sarebbero una delle coppie migliori....

Secondo me

Secondo me no.

Le responsabilità non sono tutte di Reja, Zarate e Floccari stanno
rendendo poco ed è anche colpa loro, almeno 50 e 50.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Iker77 il 17 Gen 2011, 15:08
Citazione di: est1900 il 17 Gen 2011, 14:56
Iker, mi ricordo un cross (neanche male) nel secondo tempo fatto di esterno destro piuttosto che di interno sinistro e in generale qualche tocco in più per evitare di toccare col sinistro.
Però è sufficiente vedersi le partite del Milan con Antonini o qualche anno fa quelle di Candela nella roma per capire che si può giocare (e bene) anche sulla fascia opposta a quella del piede naturale.

Antonini a destra mi pare di non averlo mai visto giocare.
Candelà - che non mai giocato da terzino-  faceva il sinistro nel 3-5-2; ed è fin troppo evidente capirne il perchè.
Chiudo qui che siamo OT.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Barabba Terzo il 17 Gen 2011, 15:08
Citazione di: Revolver il 17 Gen 2011, 12:24
Non è possibile che uno al suo livello non giochi a testa alta.

Alleluja. Parole SANTE.
Il problema di Zarate non è l'egoismo o la stronzaggine, è che in progressione sa giocare solo guardando fisso il pallone e non il resto del campo che si trova davanti.
A Zarate gli devi dire solo "vai e tira appena puoi", se inizi a dirgli di fare altro ti fa questo.
Avanza palla al piede fino al fondo del campo a testa bassa, e in quelle condizioni o fai tutto da solo e segni o al 90% hai buttato l'azione.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: richard il 17 Gen 2011, 15:14
ieri zarate oltre agli errori ha fatto diverse giocate interessanti, non solo dribbling ma anche un paio di assist importanti.
il fatto è che in una squadra che corre poco, gioca a ritmi bassi e non fa movimento senza palla, riesce difficile per uno come maurito giocare coi compagni. a me ieri è piaciuto, credo sia stato uno dei pochi in condizione decente e a mettere paura ai difensori. se avesse un apporto maggiore dagli altri giocatori offensivi sarebbe ancora più efficace...
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Barabba Terzo il 17 Gen 2011, 15:18
Citazione di: richard il 17 Gen 2011, 15:14
a me ieri è piaciuto, credo sia stato uno dei pochi in condizione decente e a mettere paura ai difensori.

Ah guarda, questo è poco ma sicuro, il mio era un discorso generale, non riferito esclusivamente alla partita di ieri.

Ieri tolti Zarate Lichtsteiner Scaloni Diaz e Diakitè in campo c'erano solo fantasmi.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: est1900 il 17 Gen 2011, 15:19
Citazione di: Iker77 il 17 Gen 2011, 15:08
Antonini a destra mi pare di non averlo mai visto giocare.
Candelà - che non mai giocato da terzino-  faceva il sinistro nel 3-5-2; ed è fin troppo evidente capirne il perchè.
Chiudo qui che siamo OT.
Appunto. Antonini gioca bene a sinistra pur essendo destro (all'Empoli giocava a destra).
Candela con Zeman giocava 4-3-3.
EOT.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: richard il 17 Gen 2011, 15:24
Citazione di: Barabba Terzo il 17 Gen 2011, 15:18
Ah guarda, questo è poco ma sicuro, il mio era un discorso generale, non riferito esclusivamente alla partita di ieri.

Ieri tolti Zarate Lichtsteiner Scaloni Diaz e Diakitè in campo c'erano solo fantasmi.

ma anche in generale lo zarate di quest'anno mi piace. però secondo me per rendere al massimo dovrebbe giocare da seconda punta e svariare senza dare nessun riferimento agli avversari. ed essere affiancato da una prima punta che fa la prima punta.
poi è chiaro che dietro si deve trovare il modo di allestire un centrocampo in grado di supportare le punte ma anche capace di fare filtro altrimenti la solidità difensiva possiamo scordarcela...
spero reja trovi la chiave
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Il Mitico™ il 17 Gen 2011, 15:30
Dite che dopo il primo dribbling doveva mettere in mezzo per Floccari? Vero, era più facile, ma ha sbagliato a passare indietro per Ledesma? Il tiro di Ledesma è uscito di poco ma aveva bruciato il portiere...
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: blow il 17 Gen 2011, 16:00
Citazione di: Iker77 il 17 Gen 2011, 14:53
E quando non sarebbe stato in grado Scaloni di fare uno stop o un passaggio? Che io ricordi, non ha sbagliato neanche un pallone, forse un intervento in 90 minuti. Fermo restando che quasi la totalità dei giocatori non sa usare l'altro piede. L'eccezione sono quelli che lo sanno usare (specie se parliamo di giocatori di fascia)

Però cerca di capire, invece di fare il censore di ogni mio post, perchè mi ero sembrato abbastanza chiaro:
1) ho detto che scaloni è stato uno dei migliori
2) non ho detto che ha sbagliato un intervento
3) ho solo detto che a certi livelli è imbarazzante dover vedere un giocatore fare le piroette per mettersi il pallone sull'unico piede che ha, neanch'io messo a giocare sulla fascia destra sarei capace di tanto...Scaloni non sa fare nè uno stop, nè un passaggio di un metro con il piede sinistro eppure si allena tutti i giorni con quel mezzo rotondo detto palla.
Fine.
Non c'era polemica, ma solo constatazione di un dato di fatto eppure stai lì con la penna rossa, a volte senza neanche capire, mi sarei pure un pò stufato.
scusate l'ot e torniamo a parlare di Zarate, nella speranza che uno sculli qualsiasi li metta un pò di pepe addosso.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: gentlemen il 17 Gen 2011, 16:02
Se ci fosse qulacuno che si smarcasse velocemnte forse la darebbe dopo il primo dribbling.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: blow il 17 Gen 2011, 16:13
Citazione di: gentlemen il 17 Gen 2011, 16:02
Se ci fosse qulacuno che si smarcasse velocemnte forse la darebbe dopo il primo dribbling.

:)

forse se so' stufati di smarcarsi, conoscendolo.
questo non la passa mai.
ma mai mai.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Splash il 17 Gen 2011, 16:23
Secondo me è poco intelligente (almeno calcisticamente parlando) . Pure ieri ha dribblato subito il suo diretto marcatore (che era Dessena) e poi , forse incredulo , si è fermato per poi cercare di dribblarlo di nuovo (ma perché si ferma ? Così oltre a perder tempo rischia di fare la fine di Foggia che dribbla se stesso : pure lui dribbla l'avversario 1 volta , lo dribbla una seconda e poi cerca di dribblarlo di nuovo oppure spara un tiraccio simile al mio) .
Tra l'altro c'è stato 1 periodo di tempo (forse inizio secondo tempo) in qui prendeva e teneva falla e andava sempre a tirare , anche quando sembrava senza senso : sul vertice sinistro con 3 uomini in area , si accentrava e tirava , nella zona centrale con dei compagni liberi preferiva tirare (e lui si nota visto che prende palla spesso e non varia , perché per esempio pure Brocchi e Hernanes hanno fatto qualche caxxata simile alla sua). E 1 volta ha fatto pure una grandissima cavolata : lanciato in profondità (c'aveva Accardi accanto e volta verso centro area) e invece di proseguire avanti oppure tirare (che in quel occasione sarebbe stata la cosa giusta da fare visto che era a centro area) , è tornato indietro facendo così rientrare ben 3 giocatori avversari , è andato al limite dell'area ha fatto una finta e ha sparato sulle gambe di 1 avversario (e avrei voluto vedere visto che c'aveva davanti 4 avversari) . Preso dal momento l'ho pure insultato , forse ha paura di sbagliare . Boh
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Dentro le Mura il 17 Gen 2011, 16:55
Citazione di: Splash21 il 17 Gen 2011, 16:23
Secondo me è poco intelligente (almeno calcisticamente parlando) . Pure ieri ha dribblato subito il suo diretto marcatore (che era Dessena) e poi , forse incredulo , si è fermato per poi cercare di dribblarlo di nuovo (ma perché si ferma ? Così oltre a perder tempo rischia di fare la fine di Foggia che dribbla se stesso : pure lui dribbla l'avversario 1 volta , lo dribbla una seconda e poi cerca di dribblarlo di nuovo oppure spara un tiraccio simile al mio)

MOD BESTEMMIONE ON
Foggia quando dribbla sull'esterno anzichè andare sul fondo e crossare rientra sempre e ridribbla sull'interno. Perdendola 8 volte su 10.

MOD BESTEMMIONE OFF
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: volerevolare il 17 Gen 2011, 17:01
il problema di zarate è che ogni volta che gioca deve dimostrare a se stesso ed a tutto il mondo che è il più bravo di tutti.
Mai una volta che il ragazzo giocasse semplice... 
Fatto sta che in quelle partite in cui non tornava a metà campo a prendere palla ma partiva nello spazio (verona, napoli), ha fatto faville. Nelle altre partite in cui si è intestardito a dribblare è tornato lo Zarate che tutti purtroppo conosciamo.
Secondo me avrebbe bisogno di un sostegno psicologico...
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Screaming Eagle Walter il 17 Gen 2011, 17:09
Citazione di: blow il 17 Gen 2011, 16:13
:)

forse se so' stufati di smarcarsi, conoscendolo.
questo non la passa mai.
ma mai mai.

Anch'io mi sarei un tantinello stufato.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Esprit Libre il 17 Gen 2011, 17:15
Zarate tende a strafare quando la squadra non gioca. In questa situazione cerca di risolvere la partita da solo, complicandosi la vita.
La stessa tendenza ce l'ha però anche Hernanes, segno che la squadra fa fatica a sviluppare gioco.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Panzabianca il 17 Gen 2011, 17:22
Citazione di: volerevolare il 17 Gen 2011, 17:01
il problema di zarate è che ogni volta che gioca deve dimostrare a se stesso ed a tutto il mondo che è il più bravo di tutti.
Mai una volta che il ragazzo giocasse semplice... 
Fatto sta che in quelle partite in cui non tornava a metà campo a prendere palla ma partiva nello spazio (verona, napoli), ha fatto faville. Nelle altre partite in cui si è intestardito a dribblare è tornato lo Zarate che tutti purtroppo conosciamo.
Secondo me avrebbe bisogno di un sostegno psicologico...

e forse di una pausa. Avanti il prossimo. Io non capisco perchè a Mauri che finora ha fatto la differenza non si lesini una critica alla minima flessione e si ricacci la storia delle infradito e a Zarate  che gioca in maniera intollerabile (almeno per me, e non mi venite a dire che è l'unico che ci prova ...) lo si continui a perdonare e ad aspettare. Ma che aspettamo??? Messi ieri ha fatto un passaggio mettendo iniesta solo davanti al portiere... questo, invece, dribbla dribbla e poi dribbla e i compagni si fermano...
Sper di esser smentito, magari già da mercoledì ma, non ci credo nemmeno un pò. Magari con Sculli avrà di che temere qualche pancozza.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: dopesmokah il 17 Gen 2011, 17:22
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 14:39

Reja ha i suoi meriti...ma fra questi non si annovera il gioco

Zarate Floccari in altre mani sarebbero una delle coppie migliori....

Secondo me

Secondo me hai detto una cosa assolutamente vera, ma sono convinto che con un'altra impostazio ne di gioco, oltre a segnare di più, prenderemmo una valanga di goal, giocandoci il secondo posto in campionato. La coperta corta. L'organico non è da primo posto con la pippa in  bocca, ed ora sei secondo. Se-con-do.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: volerevolare il 17 Gen 2011, 18:42
Citazione di: Panzabianca il 17 Gen 2011, 17:22
e forse di una pausa. Avanti il prossimo. Io non capisco perchè a Mauri che finora ha fatto la differenza non si lesini una critica alla minima flessione e si ricacci la storia delle infradito e a Zarate  che gioca in maniera intollerabile (almeno per me, e non mi venite a dire che è l'unico che ci prova ...) lo si continui a perdonare e ad aspettare. Ma che aspettamo??? Messi ieri ha fatto un passaggio mettendo iniesta solo davanti al portiere... questo, invece, dribbla dribbla e poi dribbla e i compagni si fermano...
Sper di esser smentito, magari già da mercoledì ma, non ci credo nemmeno un pò. Magari con Sculli avrà di che temere qualche pancozza.

il difetto non è solo che dribbla.... è che viene a prendersi la palla a metà campo invece che andare in profondità.  Io non lo capisco, non so cosa gli giri per la testa.... ogni volta che ha giocato da punta ed ha dettato il passaggio è stato decisivo. Tutte le volte che si incaponisce a prendere palla ed a cercare di vincere da solo le partite finisce per perdere palla. Ma non lo capisce anche lui?
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: laziolello il 17 Gen 2011, 18:45
la sega più costosa della Lazio!!!
Prima o poi (per la legge dei grandi numeri  :) ) rifarà un gol e tutti a osannarlo!
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 19:33
Citazione di: laziolello il 17 Gen 2011, 18:45
la sega più costosa della Lazio!!!
Prima o poi (per la legge dei grandi numeri  :) ) rifarà un gol e tutti a osannarlo!

senza offesa ma quello che hai scritto è una roba da denuncia penale

Zarate sega è come dire che Picasso fa gli scarabocchi o che Tarantino scrive dei dialoghi banali....

so che c'hai un problema aperto con Maurito ma definirlo sega è una cosa da...da......(non me vengono le parole)
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: laziolello il 17 Gen 2011, 19:44
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 19:33
senza offesa ma quello che hai scritto è una roba da denuncia penale

Zarate sega è come dire che Picasso fa gli scarabocchi o che Tarantino scrive dei dialoghi banali....

so che c'hai un problema aperto con Maurito ma definirlo sega è una cosa da...da......(non me vengono le parole)

Ovviamente "sega" è  in rapporto a quanto è costato.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 19:48
Citazione di: laziolello il 17 Gen 2011, 19:44
Ovviamente "sega" è  in rapporto a quanto è costato.

mah?
sega per me significa sega....
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: laziolello il 17 Gen 2011, 19:53
e secondo me "sega" lo è anche per i suoi compagni
Io non ho nessun problema con Maurito, tu piuttosto mi sembri come niccolò ghedini quando parlano male di mister b.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 19:58
Citazione di: laziolello il 17 Gen 2011, 19:53
e secondo me "sega" lo è anche per i suoi compagni
Io non ho nessun problema con Maurito, tu piuttosto mi sembri come niccolò ghedini quando parlano male di mister b.

tu invece ricordi sallustri, in quanto ad astio ingiustificato
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: laziolello il 17 Gen 2011, 20:06
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 19:58
tu invece ricordi sallustri, in quanto ad astio ingiustificato

INGIUSTIFICATO??
ogni volta che lo vedo giocare lo prenderei a calci in culo per come mi fa inca@@are!

Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Gen 2011, 20:10
Citazione di: laziolello il 17 Gen 2011, 20:06
INGIUSTIFICATO??
ogni volta che lo vedo giocare lo prenderei a calci in culo per come mi fa inca@@are!



se dovessi incazzarti per quello che si vede in campo dovresti passare da Lich (i cross!!!) a Ledesma (i lanci!!!) a Mauri (che sovente si addormenta) a Floccari (che non vede più la porta)...ma tu, tu che sei monomaniaco: tu vedi solo Zarate
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: spook il 17 Gen 2011, 20:14
A me innervosisce perchè si vede chiaramente che i piedi sono buoni ma che il problema deriva dal cervello che li comanda.
Titolo: Re:I contro-dribbling di Zarate
Inserito da: Eagle78 il 18 Gen 2011, 02:22
Citazione di: spook il 17 Gen 2011, 20:14
A me innervosisce perchè si vede chiaramente che i piedi sono buoni ma che il problema deriva dal cervello che li comanda.