Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Brocchi Ledesma Hernanes
Cissé Klose Zarate
Tutto nasce dal fatto che giochiamo da cani e che se l'alternativa é la difesa a tre allora lasciamo perde.
Secondo me i giocatori ci sono.
Basta solo un pó dí sacrificio da tutta la squadra.
Gente come Gonzalez, Cana, Matuzalem, Mauri nel 4-3-3 ci sguazzano.
Io quando guardo la Lazio vorrei pure divertirmi. Va bene vincere 1-0 ma se la partita é di una noia mortale e se giochiamo da schifo, rimango con l'amaro in bocca.
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 09:52
Tutto nasce dal fatto che giochiamo da cani e che se l'alternativa é la difesa a tre allora lasciamo perde.
Secondo me i giocatori ci sono.
Basta solo un pó dí sacrificio da tutta la squadra.
Gente come Gonzalez, Cana, Matuzalem, Mauri nel 4-3-3 ci sguazzano.
Io quando guardo la Lazio vorrei pure divertirmi. Va bene vincere 1-0 ma se la partita é di una noia mortale e se giochiamo da schifo, rimango con l'amaro in bocca.
anche per me si potrebbe fare ma dubito che Reja possa provarci. Al limite negli ultimi 10 minuti in svantaggio...
No.
I giocatori davanti non sono adatti secondo me. Forse Zarate, forse. E sicuramente Klose (o Cisse) al centro.
E de sto anatema contro la difesa a tre bisognera' pure liberarsi, un giorno.
Almeno ti sei liberato dell'ossessione col 4-4-2, Sve'. ;))
il 4-4-2 con hernanes accanto a cana in mezzo e lulic gonzalez sulle fasce rimane ancora il mio modulo preferito.
contro la real sociedad ho visto cissé tutto largo a sinistra non vedo perché non potrebbe farlo nel 4-3-3
secondo me se riuscissimo a trovare gli equilibri giusti, abbiamo un attacco devastante con hernanes dietro.
si, reja sto modulo non lo fará mai almeno che non dobbiamo cercare di pareggiare una partita in casa.
Poi dico, i cerumegrana ce possono giocá co caprari e co. e noi co sto popó de giocatori se famo problemi?
Citazione di: Tarallo il 14 Ago 2011, 09:58
No.
I giocatori davanti non sono adatti secondo me. Forse Zarate, forse. E sicuramente Klose (o Cisse) al centro.
sempre meglio che nel 4-2-3-1 ;)
Citazione di: Russotto il 14 Ago 2011, 10:10
sempre meglio che nel 4-2-3-1 ;)
Temo anch'io.
appunto
secondo me non ha senso sto cazzo di modulo.
si gioca praticamente a una punta con mauri e cissé larghi.
la posizione di cissé poi é a 20 metri dalla porta.
nel 4-3-3 si giocherebbe con 3 attaccanti puri (cissé klose e zarate), un mediano (ledesma o cana), un incursore che dá sostanza (brocchi o gonzalez) un incursore che dá qualitá e che si inserisce (hernanes, mauri o matuzalem).
di soluzioni sta squadra ne ha da vendere.
possibilmente io me vorrei divertí.
nel 4-3-3 lulic......che corre...........mamma mia è un po che sogno questa rosa disposta in un 4-3-3 ma pare sia impossibile per qualcuno...anche per qualche tifoso
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 09:17
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Brocchi Ledesma Hernanes
Cissé Klose Zarate
ho postato questa formazione una ventina di giorni fa...
è il mio sogno.
anche se qui hernanes sarebbe un po' sacrificato.
(rimarrà un sogno finchè ci sarà reja)
mah io non capisco proprio... il 4231 fatto come si deve cioè con 6 che difendono e costruiscono il gioco e 4 che attaccano è uno dei moduli più offensivi che conosco ( non considero modulo il 424 poichè è un 442) cioè tu puoi permettere a 4 giocatori di fare fissi la fase offensiva più due terzini che spingono come pazzi e nello stesso tempo costringi la squadra avversaria a stare con la difesa bassa... altrimenti li inchiappetti... boh non capisco perchè tutto questo astio nei confronti di questo modulo... spiegatemi
Citazione di: sorazio il 14 Ago 2011, 11:06
mah io non capisco proprio... il 4231 fatto come si deve cioè con 6 che difendono e costruiscono il gioco e 4 che attaccano è uno dei moduli più offensivi che conosco ( non considero modulo il 424 poichè è un 442) cioè tu puoi permettere a 4 giocatori di fare fissi la fase offensiva più due terzini che spingono come pazzi e nello stesso tempo costringi la squadra avversaria a stare con la difesa bassa... altrimenti li inchiappetti... boh non capisco perchè tutto questo astio nei confronti di questo modulo... spiegatemi
non c'è astio verso il modulo, c'è astio per come viene applicato..tutti dietro la palla a difendere e poi ripartire lentamente, senza prendere rischi...
c'é astio perché il calcio é un gioco collettivo.
non si puó difendere in 6 e attaccare in 4.
si attacca e si difende tutti insieme.
attaccare in 4 é l'anticalcio.
voglio vedé come segnamo se giochiamo contro squadre che fanno le barricate.
avere larghi zarate o cissé e cercare l'uno contro uno, non basta - é troppo poco.
bisogna trovare delle soluzioni, bisogna avere degli schemi.
giocare in contropiede pure contro il real sociedad in casa é l'anticalcio.
dulcis in fundo in quel modulo ci sono giocatori determinanti fuori ruolo vedi cissé e IMHO lo stesso zarate.
Svennis, basterebbero le sovrapposizioni...che con reja sono vietate...i terzini e ledesma devono rimanere bloccati dove sono....
Auronzo, sotto l'albergo, mezzanottemezza, lui seduto, un un mio amico s'avvicina e gli fa:
Mister, allora quest'anno ce le fa vedere ste tre punte tutte insieme? lui si gira, lo guarda e con un espressione che non ve dico, rispondendo gli fa: ma voi me sa che siete tutti matti....
e da lì in poi è partito con una descrizione su Zarate che m'ha fatto venire i capelli dritti, nn esagero dicendovi che secondo me lo odia proprio
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Cana Ledesma
Cissé Hernanes Zarate
Klose
4-2-3-1 Cassico...
Terzini: Se ha palla zarate, deve partire radu in modo che zarate possa avere l'opzione, palla a radu, accentrarsi, cross di radu klose hernanes zarate cissè a colpire la palla (cana e konko ad aiutare la difesa)
Se ha la palla cissè deve salire konko in modo che cissè possa avere l'opzione, palla a konko, accentrarsi, cross di konko klose hernanes zarate cissè a colpire la palla (cana e konko ad aiutare la difesa)
in questo modo si potrebbe aprire meglio la difesa avversaria avendo più opzioni offensive....
Centrali di centrocampo: cana bloccato a protezione della difesa, ledesma si deve portare sulla 3/4 per sostituire hernanes che va in zona offensiva...
esterni: zarate e cissè dovrebbero stare più avanti rispetto ad hernanes in modo che possa passare la palla ad uno dei due e creare superiorità numerica...
Attaccnate: deve aprire gli spazi per gli attaccanti esterni e portarsi nella zona più a lui congeniale
svè trovami il ruolo per zarate... ovunque viene messo ha fatto ridere ( non citarmi napoli chievo e l'altra che non ricordo... 3 partite so poche per dire che è una punta) per quanto riguarda cissè... allora io sono il primo a dire che sia un grande attaccante, ma abbiamo un tale dal nome Miroslav Klose detto il Panzer... ora che vogliamo fare mettere lui sulla trequarti??? non mi sembra il caso... l'unico modo per farli giocafre insieme è ultilizzare questo modulo dove cissè parte largo e non ha compiti difensivi ovviamente ( come già detto dal mister)cioè bisogna fare la squadra con i migliori che si hanno... io credo che con questo modulo possiamo sfruttare al meglio Cana ( non pizza e fichi ma Cana) possiamo sfruttare al meglio Hernanes che lo scorso hanno ha fatto 11 e dico 11 gol possiamo sfruttare contemporaneamente Klose e Cisse e volendo nel caso ( spero che non avvenga e mi gratto) che si facesse male Klose mettere Cisse al centro dell'attacco e sculli sulla fascia... continuo... puoi sfruttare al meglio mauri... libero di svariare.... mah
Io credo che i moduli diventino più o meno offensivi a seconda di come vengono interpretati....
....resta sottointeso che la cosa che interessa di più sono i risultati, ma penso che la nostra interpretazione del 4231 sia un pochino ....diciamo rejana....anche se sono certo che , con il tempo migliorerà...
Citazione di: inmentesolote il 14 Ago 2011, 11:25
Auronzo, sotto l'albergo, mezzanottemezza, lui seduto, un un mio amico s'avvicina e gli fa:
Mister, allora quest'anno ce le fa vedere ste tre punte tutte insieme? lui si gira, lo guarda e con un espressione che non ve dico, rispondendo gli fa: ma voi me sa che siete tutti matti....
e da lì in poi è partito con una descrizione su Zarate che m'ha fatto venire i capelli dritti, nn esagero dicendovi che secondo me lo odia proprio
Simpatico :S
Come lo ha descritto esattamente?
Sinceramente, l'attuale e tanto di moda 4-2-3-1, non è altro che il 4-5-1 usato negli anni da tante squadre, non ultima la Lazio dello scudetto 1999/2000.
Giusto per fare un esempio... nel derby di ritorno la Lazio si presentò con Almeyda e Simeone davanti alla difesa, Conceicao a destra, Nedved a sinistra, Veron centrale e S. inzaghi unica punta.
Ora la domanda è: questa Lazio ha giocatori adatti a questo modulo?
Per me la risposta è... ni. Nel senso che Cissé o Zarate si possano adattare a giocare larghi, ma non è il loro ruolo (e il loro potenziale resta quindi molto inespresso), e resta da vedere se Hernanes si "veronizzerà" completamente o no.
la lazio gioca ESCLUSIAVAMENTE in contropiede (cosa che esegue a volte in maniera egregia), cercando l'uno contro uno degli esterni o con qualche giocata di hernanes (dribbling e tiro).
poco.
troppo poco.
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 11:35
la lazio gioca ESCLUSIAVAMENTE in contropiede (cosa che esegue a volte in maniera egregia), cercando l'uno contro uno degli esterni o con qualche giocata di hernanes (dribbling e tiro).
poco.
troppo poco.
La Lazio gioca esclusivamente sull'estro di hernanes e mauri...(quest'anno anche di cissè)...poco troppo poco...
il contropiede quando lo si fà fatto bene, viene ripreso da reja perchè porta ad un rischio troppo elevato...Non avevo nulla contro reja, ma dopo udinese.Lazio........................................fare la tattica del fuorigioco contro di natale e sanchez.......................
Citazione di: El Matador il 14 Ago 2011, 11:34
Sinceramente, l'attuale e tanto di moda 4-2-3-1, non è altro che il 4-5-1 usato negli anni da tante squadre, non ultima la Lazio dello scudetto 1999/2000.
Giusto per fare un esempio... nel derby di ritorno la Lazio si presentò con Almeyda e Simeone davanti alla difesa, Conceicao a destra, Nedved a sinistra, Veron centrale e S. inzaghi unica punta.
Ora la domanda è: questa Lazio ha giocatori adatti a questo modulo?
Per me la risposta è... ni. Nel senso che Cissé o Zarate si possano adattare a giocare larghi, ma non è il loro ruolo (e il loro potenziale resta quindi molto inespresso), e resta da vedere se Hernanes si "veronizzerà" completamente o no.
quello era un 4-5-1 con i cinque pressoché in linea specialmente sugli esterni (conceicao e nedved).
noi giochiamo di fatto con due mediani e tre trequartisti puri.
(hernanes non é che si deve veronizzare. in italia lui si é sveronizzato).
aridateme hernanes regista alla veron.
Se tutto va bene, siamo rovinati :)
facciamo un golletto e poi tutti in difesa a difendere il risultato.
che trishtezza.
ma parliamo della stessa lazio che vedo io??? cioè una lazio che gioca solo su hernanes e mauri... ma quindi ledesma non serve a niente giusto??? cioè il gioco togliamo i 4 difensori e la diga davanti la difesa... chi lo deve fare se non ledesma (matu) hernanes e mauri??? chi lo deve impostare??? sono loro i prescelti... certo non sculli il suo compito è altro... certo non cissè o klose altro compito... zarate??? lo avete mai visto impostare??? boh ste critiche fatte giusto per fare non le capisco... che poi che si vuole criticare??? aspettiamo 4/5 partite UFFICIALI altrimenti facciamo la fine di Cellino
Io sono d'accordo, soprattutto sul dato di aspettare 4 o 5 partite ufficiali....
sorá abbiamo avuto tutto un campionato e un precampionato per giudicare il gioco della lazio.
ledesma a impostare é una bestemmia calcistica perché ha i piedi fucilati se lo si considera un regista.
un lancio millimetrico su 8 riesco a farlo pure io in serie A, giuro!
il gioco che dici te é un non gioco perché é frutto dell'improvvisazione dei singoli, hernanes, mauri, zarate.
ce so boni tutti allora a fa l'allenatore.
Citazione di: sorazio il 14 Ago 2011, 11:06
mah io non capisco proprio... il 4231 fatto come si deve cioè con 6 che difendono e costruiscono il gioco e 4 che attaccano è uno dei moduli più offensivi che conosco ( non considero modulo il 424 poichè è un 442) cioè tu puoi permettere a 4 giocatori di fare fissi la fase offensiva più due terzini che spingono come pazzi e nello stesso tempo costringi la squadra avversaria a stare con la difesa bassa... altrimenti li inchiappetti... boh non capisco perchè tutto questo astio nei confronti di questo modulo... spiegatemi
scusami se te lo dico, ma allora te non vedi bene le partite. col 4-2-3-1 abbiamo un giocatore e mezzo in attacco fissi, non 4 (c'è il centravanti più uno dei due esterni, ora cissè).
hernanes pressa e arretra per prendere palla, mauri idem ma si inserisce.
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 11:39
quello era un 4-5-1 con i cinque pressoché in linea specialmente sugli esterni (conceicao e nedved).
noi giochiamo di fatto con due mediani e tre trequartisti puri.
(hernanes non é che si deve veronizzare. in italia lui si é sveronizzato).
aridateme hernanes regista alla veron.
I 5 in linea ci stavano poco.
Se mi dici che i giocatori avevano caratteristiche diverse dagli attuali, e sono difficilmente paragonabili, posso essere d'accordo, ma la filosofia di base di quel 4-5-1 non si discosta molto da come viene impostato oggi il 4-2-3-1.
Citazione di: Russotto il 14 Ago 2011, 11:32
Simpatico :S
Come lo ha descritto esattamente?
Russò forse è meglio che sto zitto e non mi spinga oltre, cioè mi spiego, per giorni, subito dopo quella chiacchierata, ho pensato se era il caso o meno di riportarne qui su ln i dettagli, decisi che forse era meglio di no, non mi chiedere il motivo (magari in pvt). Spero di non passare per quello che prima lancia il sasso e poi nasconde la mano, anche se un po lo sto facendo :S. In ogni caso, i fatti di questi giorni e le dichiarazioni rilasciate, stavolta a microfoni accesi, nemmeno troppo velate, confermano quanto quella sera ci disse.
svè ancora non mi hai detto oltre a hernanes mauri ledesma ( è cmq il nostro regista volente o nolente) chi altro deve fare gioco in quale ruolo??? un'ala può fare gioco??? un difensore centrle può fare gioco??? un mediano può fare gioco??? spiegami....
innamoradu rileggi bene il primo post che ho scritto e poi riformula... perchè ho detto se il 4231 si fa come si deve fare è uno dei migliori moduli che si possa fare... oltre il 433 il 4321 il 4312 tutti moduli mascherati... il 4231 è l'unico, secondo me, che se fatto come si deve è un modulo a se stante e non una variabile di qualcos'altro...e poi scusatemi nella lazio scudettata chi faceva gioco??? e da dove lo faceva??? (parlo di jsv ovviamente) quella lazio se non aveva veron che faceva gioco chi lo faceva??? simeone sensini o chi altro??? illuminatemi
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 11:45
facciamo un golletto e poi tutti in difesa a difendere il risultato.
che trishtezza.
A me la Lazio di Eriksson non ha mai fatto impazzire. Mi sembrava molto improntata sulla colpo di classe del campione che su un gioco creato dal collettivo.
Non credo che abbiamo quei fenomeni ora per fare questo tipo di gioco. Ma magari mi smentiscono e vinciamo come ai tempi di Eriksson. Del gioco espresso mi interessa poco in caso di vittoria/e...
Lancio al mm di Veron(Hernanes)... cross perfetto di Conceicao(Zarate/Sculli)...incornata di Salas(Klose/Cisse)...
Gonzales / Brocchi Ledesma / Brocchi / Matuzalem Hernanes / Mauri
Sculli / Zarate / Cissé Klose / Cissé / Floccari Sculli / Zarate
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 11:45
facciamo un golletto e poi tutti in difesa a difendere il risultato.
che trishtezza.
Questa cosa mi da fastidio anche a me ma specialmente perche non li vedo fare possesso palla e sprecare tempo in quei casi. Si va solo sul contropiede. Il Barca fa contropiedi E gioco di melina.
da wikibible...
CitazioneMelina è un'espressione usata (per lo più nel calcio) quando una squadra tende a congelare il gioco per un proprio tornaconto;
la formazione ideale per me sarebbe
MARCHETTI
KONKO DIAS BIAVA RADU
LEDESMA CANA
CISSE HERNANES MAURI
KLOSE
e con questa secondo voi non si riesce ad arrivare tra i primi tre???? mah altro che 433 o altre formule alchemiche varie... qua si va dritti ragazzi
In verità il 4-2-3-1 di quest'anno sembrerebbe essere proprio quello di sorazio, ovvero con gli attaccanti esterni che non rientrano, l'ha detto Reja quando parlò di Cissé ma lo facevano tutti nell'amichevole contro il Real Sociedad, i telecronisti lo fecero notare per tutta la partita.
mauri rientra, eccome.
hernanes pressa a tutto campo.
solo cissè non rientra.
Citazione di: sorazio il 14 Ago 2011, 12:47
la formazione ideale per me sarebbe
MARCHETTI
KONKO DIAS BIAVA RADU
LEDESMA CANA
CISSE HERNANES MAURI
KLOSE
e con questa secondo voi non si riesce ad arrivare tra i primi tre???? mah altro che 433 o altre formule alchemiche varie... qua si va dritti ragazzi
Perfetto, con una formazione simile parti già 1 a 0 sopra. :band1:
Citazione di: innamoRADU il 14 Ago 2011, 13:18
mauri rientra, eccome.
hernanes pressa a tutto campo.
solo cissè non rientra.
io Cisse ho visto che e' rientrato spesso.
Secondo me non è un problema di modulo. Puoi fare anche il 3 -2-5, ma se poi chiedi a tutti di difendere e di restare bloccati dietro la minestra non cambia.
Io sono un amante del bel gioco, però capisco che se vai sotto di un gol con il peggior Siena dopo è sempre complicata da raddrizzare.
Io credo che l'errore principale sia quello di voler plasmare la squadra. Con questi nomi io vorrei vedere lo schema "fateunpo'quelchecazzochevepare".
Mi pare che Klose l'abbia già dimostrato anche l'altra sera che sa quel che c'è da fare senza troppe indicazioni, o no?
Io quindi propenderei per una gestione autorevole, ma liberale.
Con l'allenatore che decide gli undici che vanno dentro e, possibilmente senza troppi indugi, decide le sostituzioni.
Punto.
Ma soprattutto uno schema che prevede il ridimensionamento di Ledesma e Matuzalem.
Schema della serie chi sta in mezzo deve sgobbare, correre e darla in modo preciso a quelli davanti.
Sarò ottuso, ma io tutta questa differenza di piedi (e di fosforo) tra Ledesma e Gonzalez non la vedo.
E quindi facciamo un bel mazzo con Ledesma, Matuzalem, Cana, Brocchi e Gonzalez. Tutti utili se giocano bene, ma nessuno è un giocatore alla Veron. E quindi vita da mediano, senza sconti.
Quindi il mio schema è:
- Portiere.
- 4 dietro
- 2 Mediani scelti tra i 5
- Hernanes dietro alla punta centrale
- Ed altri 2 che fanno casino davanti.
Citazione di: reggionord il 14 Ago 2011, 13:56
Quindi il mio schema è:
- Portiere.
- 4 dietro
- 2 Mediani scelti tra i 5
- Hernanes dietro alla punta centrale
- Ed altri 2 che fanno casino davanti.
Se ce ne metti un altro giocheremo ancora meglio, che gia' 11 contro 11 famo fatica :DD
Citazione di: Tarallo il 14 Ago 2011, 13:58
Se ce ne metti un altro giocheremo ancora meglio, che gia' 11 contro 11 famo fatica :DD
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hernanes dietro la
punta centrale vale doppio eh :)
Citazione di: Tarallo il 14 Ago 2011, 13:58
Se ce ne metti un altro giocheremo ancora meglio, che gia' 11 contro 11 famo fatica :DD
oddio ho sbagliato i conti pure qui? :) :)
Con l'età della Manu, mi posso sbagliare, ma se sbaglio a contare i giocatori
è già alzheimer conclamato... :)
Citazione di: innamoRADU il 14 Ago 2011, 13:18
mauri rientra, eccome.
hernanes pressa a tutto campo.
solo cissè non rientra.
Mauri rientra quando gli va, c'è un motivo se lo preferisce attaccante esterno del 4-2-3-1 anziché mezz'ala del 4-3-1-2.
Citazione di: Russotto il 14 Ago 2011, 13:35
io Cisse ho visto che e' rientrato spesso.
Ma il cronista diceva che Reja chiedeva a Cissé di non rientrare.
per fare un 433 che dia frutti ci vuole un allenatore che lo sappia applicare facendo fare alla squadra i movimenti giusti,altrimenti un 433 di partenza diventa di fatto un 451 o un 442....
Citazione di: sorazio il 14 Ago 2011, 12:19
svè ancora non mi hai detto oltre a hernanes mauri ledesma ( è cmq il nostro regista volente o nolente) chi altro deve fare gioco in quale ruolo??? un'ala può fare gioco??? un difensore centrle può fare gioco??? un mediano può fare gioco??? spiegami....
il gioco lo fanno i 10 giocatori in campo.
non lo fa solo un giocatore.
il gioco é la conseguenza di un'idea e dei movimenti in campo.
cercare il gioco sulle fasce con le sovrapposizioni dei terzini puó essere un'idea di gioco.
giocare sempre la palla senza fare lancioni lunghi cercando di attaccare gli spazi con delle sovrapposizioni puó essere un idea di gioco.
chi lo fa?
tutti.
non é che un giocatore ha la bacchetta magica e ci fa giocare a pallone con la forza del pensiero o peggio (se si tratta di ledesma) con la forza dei suoi passaggi.
nel primo tempo contro il real sociedad ho visto ledesma o brocchi che lanciavano sempre e sistematicamente lungo verso cissé defilato a sinistra o a destra.
quello non é gioco o meglio é un gioco da parrocchia.
la lazio gioca bene in contropiede quando ha la possibilitá di sfruttare mauri o hernanes tra le linee che passano la palla nello spazio attaccato in genere dall'attaccante o da chi si inserisce.
in contropiede possiamo essere micidiali.
vorrei peró una lazio che avesse il pallino del gioco sempre e non giocando solo di rimessa.
avere il pallino del gioco significa aver degli schemi collaudati.
cosa che la lazio al di lá del lancione lungo di ledesma o brocchi non ha.
Citazione di: poborsky il 14 Ago 2011, 14:57
per fare un 433 che dia frutti ci vuole un allenatore che lo sappia applicare facendo fare alla squadra i movimenti giusti,altrimenti un 433 di partenza diventa di fatto un 451 o un 442....
Concordo in pieno. Non è una questione di schemi, è una questione di interpretazione.
Con questi giocatori si deve rischiare qualche cosa in più in attacco.
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 15:55
nel primo tempo contro il real sociedad ho visto ledesma o brocchi che lanciavano sempre e sistematicamente lungo verso cissé defilato a sinistra o a destra.
quello non é gioco o meglio é un gioco da parrocchia.
la lazio gioca bene in contropiede quando ha la possibilitá di sfruttare mauri o hernanes tra le linee che passano la palla nello spazio attaccato in genere dall'attaccante o da chi si inserisce.
in contropiede possiamo essere micidiali.
vorrei peró una lazio che avesse il pallino del gioco sempre e non giocando solo di rimessa.
avere il pallino del gioco significa aver degli schemi collaudati.
cosa che la lazio al di lá del lancione lungo di ledesma o brocchi non ha.
Io l'hanno scorso ho visto una Lazio fare possesso palla e impostare l'azione, senza troppi schemi, vero, ma affidandosi ai singoli, non ai lancioni di Ledesma e Brocchi sperando in chissà cosa. Il problema è che contro il Real Sociedad abbiamo giocato con Mauri, Rocchi e Cissé, tre calciatori che preferiscono il movimento senza palla, cosa dovevano fare sulla mediana se non lanciare in profondità o lasciare il pallone a Hernanes? L'anno scorso il problema era l'opposto: Zarate, Hernanes, Mauri e Floccari, tre calciatori su quattro che preferiscono il pallone sui piedi, cosa dovevano fare sulla mediana se non passare il pallone e lasciarli inventare? Quest'anno trovo che il giusto equilibrio sia Mauri, Hernanes, Cissé e Klose o Mauri, Hernanes, Zarate e Rocchi.
Citazione di: Il Mitico™ il 14 Ago 2011, 17:45
Io l'hanno scorso ho visto una Lazio fare possesso palla e impostare l'azione, senza troppi schemi, vero, ma affidandosi ai singoli, non ai lancioni di Ledesma e Brocchi sperando in chissà cosa. Il problema è che contro il Real Sociedad abbiamo giocato con Mauri, Rocchi e Cissé, tre calciatori che preferiscono il movimento senza palla, cosa dovevano fare sulla mediana se non lanciare in profondità o lasciare il pallone a Hernanes? L'anno scorso il problema era l'opposto: Zarate, Hernanes, Mauri e Floccari, tre calciatori su quattro che preferiscono il pallone sui piedi, cosa dovevano fare sulla mediana se non passare il pallone e lasciarli inventare? Quest'anno trovo che il giusto equilibrio sia Mauri, Hernanes, Cissé e Klose o Mauri, Hernanes, Zarate e Rocchi.
l'anno scorso specie nella prima parte della stagione ho visto la lazio giocare con il pallone fra i piedi solo quando dovevano addormentare le partite. avevamo un possesso palla da paura e non nego di essermi in alcuni frangenti esaltato.
io non é che voglio legare le ali all'estro dei giocatori. voglio solo che questo estro sia inserito in un'idea di gioco. non voglio piú vedere palla a zarate e vediamo cosa inventa. palla a hernanes e vediamo cosa inventa.
(floccari vuole il pallone sui piedi perché é reja che lo fa giocare a 30 metri dalla porta come
regista avanzato)
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 09:52
Tutto nasce dal fatto che giochiamo da cani e che se l'alternativa é la difesa a tre allora lasciamo perde.
Secondo me i giocatori ci sono.
Basta solo un pó dí sacrificio da tutta la squadra.
Gente come Gonzalez, Cana, Matuzalem, Mauri nel 4-3-3 ci sguazzano.
Io quando guardo la Lazio vorrei pure divertirmi. Va bene vincere 1-0 ma se la partita é di una noia mortale e se giochiamo da schifo, rimango con l'amaro in bocca.
Io se vinciamo tutte le partite 1-0, giochiamo da schifo ma facciamo 114 punti sono contento... 8)
Detto questo temo che un 4-3-3 puro non sia possibile. Credo che sia fattibile un 4-2-3-1 con Zarate e Cissè sugli esterni ma solo in determinate partite casalinghe.
pensa che tortura sarebbe per reja allenare il man city...dovrebbe scegliere uno tra aguero silva e tevez...
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 10:03
il 4-4-2 con hernanes accanto a cana in mezzo e lulic gonzalez sulle fasce rimane ancora il mio modulo preferito.
leva lulic e gonzales, metti sculli e mauri.(e uno che allena la fase offensiva)
molti discorsi faccio fatica a capirli..............
per me il modulo c entra poco
se avessimo sti fenomeni manco reja saprebbe come bloccarli :( :o
invece giocare con 3 attaccanti che non tornano ci mette nelle condizioni peggiori per subire il gioco degli altri a meno che sti 3 attaccanti SUL CAMPO dimostrino che gli frega veramente anche la fase difensiva
e qs si vede subito.............zarate prima non si moveva poi faceva il terzino :wall:
anche il barca difende con 10 e quindi anche con gli attaccanti
se non pressi come cappero fai a togliere la palla agli avversari?
Citazione di: nordest2 il 16 Ago 2011, 12:24
...
Se non pressi come cappero fai a togliere la palla agli avversari?
Non è mica vero, sai?!? Ci sono squadre che non pressano, si ritraggono in dieci dietro la linea della palla, magari al limite della propria area e levano tutti gli spazi, mi viene da pensare, per esempio, a Barcelona - Inter di champions di due anni fa.
Citazione di: bombo il 16 Ago 2011, 13:53
Non è mica vero, sai?!? Ci sono squadre che non pressano, si ritraggono in dieci dietro la linea della palla, magari al limite della propria area e levano tutti gli spazi, mi viene da pensare, per esempio, a Barcelona - Inter di champions di due anni fa.
cmq 10 dietro la palla sta a dì che gli attaccanti collaborano fattivamente..............
in quella partita so stati costretti a far bunker da quella famosa espulsione di t.motta :(
reja un po come mou con il 4.2.3.1
solo che ha i giocatori piu pagati al mondo......e uno manco gioca :o kaka
intanto vorrei tanto un bel centrale x la ns difesa
x me meglio sempre a 4, è piu semplice da disposizione della linea difensiva
x vedere come pressano gli attaccanti di barca e real avete ancora il secondo tempo
x chi avesse dubbi ;)
Vedendo lo streaming di sportitalia suggerivano come la formazione ideale della Lazio dovrebbe (secondo loro) essere questa:
(http://img703.imageshack.us/img703/152/laziosporalia.jpg)
visto gli attaccanti delle 2 squadre?
pressing totale di tutti
partita epica
Citazione di: Svennis il 14 Ago 2011, 15:55
il gioco lo fanno i 10 giocatori in campo.
non lo fa solo un giocatore.
il gioco é la conseguenza di un'idea e dei movimenti in campo.
cercare il gioco sulle fasce con le sovrapposizioni dei terzini puó essere un'idea di gioco.
giocare sempre la palla senza fare lancioni lunghi cercando di attaccare gli spazi con delle sovrapposizioni puó essere un idea di gioco.
chi lo fa?
tutti.
nel primo tempo contro il real sociedad ho visto ledesma o brocchi che lanciavano sempre e sistematicamente lungo verso cissé defilato a sinistra o a destra.
quello non é gioco o meglio é un gioco da parrocchia.
1)Giusto movimento che la squadra non fà stanno fermi.
2) Giusto, ma noi no perchè stiamo fermi.
3) Giusto ma il lancio lungo a saltare il centrocampo lo fai sistematicamente quando non hai a chi passare la palla. Non corrono.
Mi scuso se scrivo sempre lo stesso post ma sono sempre più convinto che se c'è un problema nella Lazio (che giudico ben più forte dell'altr'anno) è la staticità.
Non amo il gioco di Reja ma credo sinceramente che il problema non sia lui nè i suoi schemi. Se la squadra corre i risultati arrivano eccome. Poi ripeto, per quanto riguarda la posizione di alcuni in campo, seriamente, non sono in grado di giudicare, faccio un altro lavoro.