Citazione di: Norberto il 24 Dic 2014, 15:36
Mi sembra una facile via di fuga trasferire le responsabilità di Tare su Lotito.
A meno che non lo si ritenga un pupazzo.
E allora anche le varie trattative (Honda-Yilmaz-Nilmar ecc.) sarebbero state solo montature. Così come gli acquisti come Biglia e De Vrij sarebbero merito di Lotito e non di Tare.

Secondo me Lotito fissa i limiti economici (come avviene in tutte le squadre) e Tare si muove in quei limiti.

Non è' proprio come dici tu ma di certo l'ultima parola la ha sempre Lotito. Tare individua giocatori buoni anche in base alle necessità ma poi è' Lotito a decidere . Di certo non fissano un budget e poi Tare lo gestisce a suo piacimento .


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Citazione di: Norberto il 24 Dic 2014, 15:36
Secondo me Lotito fissa i limiti economici (come avviene in tutte le squadre) e Tare si muove in quei limiti.

Funziona così in ogni società, eh...

Non voglio entrare nel merito della discussione, perché per me i DS incidono fino a un certo punto sul livello della squadra. Se al DS del Real Madrid dai il budget della Lazio, non vince mica la Champions.

Volevo solo dire una cosa su Candreva, perché qui passa per una genialata. E' stata si una bella intuizione, ma ricordiamoci che Candreva alla Lazio è costato più di Callejon! Lo avessero riscattato tutto subito era un conto, ma a 12-13 mln ne trovi di giocatori forti.

Citazione di: fabrizio1983 il 24 Dic 2014, 12:39
Se arrivassero 3 titolari difensore centrale, mezzala e punta, farei il giro del palazzo nudo

Non so più cosa augurarci.

Quoto cuchillo in toto.
Non è questione di pupazzo o di non contare un cazzo.
Semplicemente il DS non ha potere decisionale riguardo all'uso delle finanze.
Concetto di una semplicità disarmante.

Citazione di: Thunder il 24 Dic 2014, 15:46
Non voglio entrare nel merito della discussione, perché per me i DS incidono fino a un certo punto sul livello della squadra. Se al DS del Real Madrid dai il budget della Lazio, non vince mica la Champions.

Volevo solo dire una cosa su Candreva, perché qui passa per una genialata. E' stata si una bella intuizione, ma ricordiamoci che Candreva alla Lazio è costato più di Callejon! Lo avessero riscattato tutto subito era un conto, ma a 12-13 mln ne trovi di giocatori forti.

Non proprio.
Oltre al fatto che 1.7 + 8 (da definire effettivamente il reale costo visto che l'ultima nota parlava di 4 mln), fa 9.7 e Callejon é costato 10. Poi ci sta l'ingaggio, Callejon prende 2.6, cifra che é superiore anche a quella che prende attualmente Candreva post rinnovo.

E poi c'è il fatto che se puoi ammortizzare il costo su un periodo più lungo puoi permetterti cose che altrimenti non potresti permetterti.

Citazione di: Tarallo il 24 Dic 2014, 19:11
E poi c'è il fatto che se puoi ammortizzare il costo su un periodo più lungo puoi permetterti cose che altrimenti non potresti permetterti.

Appunto, ma ci piace sparare sentenze. Candreva é costato di + di Callejon, che la panchina della Lazio costa + di quella della Juve etc..

So' ragazzi.

Citazione di: skizzo87 il 24 Dic 2014, 19:09
Non proprio.
Oltre al fatto che 1.7 + 8 (da definire effettivamente il reale costo visto che l'ultima nota parlava di 4 mln), fa 9.7 e Callejon é costato 10. Poi ci sta l'ingaggio, Callejon prende 2.6, cifra che é superiore anche a quella che prende attualmente Candreva post rinnovo.

Questi conti ve li rigirate sempre come vi piace a voi.

L'Udinese per la seconda metà di Candreva chiedeva 12 mln netti, la Lazio ci ha inserito pure Basta e hanno trovato un accordo/compromesso che si aggira intorno ai 15 mln di euro, che la Lazio dovrà pagare non so in quante rate. Quella dei 4 mln a bilancio sarà la prima o la seconda rata, non lo so.
Adesso o mi convinci che la Lazio per Basta, prossimo ai 31 anni e che veniva da una stagione negativa o fallimentare(l'Udinese è arrivata 13esima), abbia pagato 7 milioni o i conti non tornano.

Candreva alla Lazio prende 2 mln netti più Bonus(il tetto massimo della Lazio, magari al Napoli avrebbe preso quanto Hamsik) e veniva dal Cesena. Callejon l'hanno preso dal Real Madrid ed è andato al Napoli dove il monte ingaggi è più alto. O il club di provenienza conta solo quando c'è da giustificare lo scempio dell'ingaggio di Cana?
Non conosco le modalità di pagamento per l'acquisto di Callejon(in pochi pagano cash ormai), ma uno è costato 10 e l'altro 12.
Due grandi giocatori, anche se per molti Callejon è più forte.

Questo per dire che Candreva è stato una grande intuizione per la Lazio nel momento in cui è stato preso, perché faceva tribuna in una squadra che stava per retrocedere, ma non una genialata, perché a quelle cifre di giocatori forti ne trovi.

Thunder, Candreva era titolare a Cesena, non faceva ne panchina ne tantomeno tribuna.
Io di Callejon ne parlo dai tempi del Getafe, ma gli preferisco Candreva.

Citazione di: Thunder il 24 Dic 2014, 19:56
Questi conti ve li rigirate sempre come vi piace a voi.

L'Udinese per la seconda metà di Candreva chiedeva 12 mln netti, la Lazio ci ha inserito pure Basta e hanno trovato un accordo/compromesso che si aggira intorno ai 15 mln di euro, che la Lazio dovrà pagare non so in quante rate. Quella dei 4 mln a bilancio sarà la prima o la seconda rata, non lo so.
Adesso o mi convinci che la Lazio per Basta, prossimo ai 31 anni e che veniva da una stagione negativa o fallimentare(l'Udinese è arrivata 13esima), abbia pagato 7 milioni o i conti non tornano.

Candreva alla Lazio prende 2 mln netti più Bonus(il tetto massimo della Lazio, magari al Napoli avrebbe preso quanto Hamsik) e veniva dal Cesena. Callejon l'hanno preso dal Real Madrid ed è andato al Napoli dove il monte ingaggi è più alto. O il club di provenienza conta solo quando c'è da giustificare lo scempio dell'ingaggio di Cana?
Non conosco le modalità di pagamento per l'acquisto di Callejon(in pochi pagano cash ormai), ma uno è costato 10 e l'altro 12.
Due grandi giocatori, anche se per molti Callejon è più forte.

Questo per dire che Candreva è stato una grande intuizione per la Lazio nel momento in cui è stato preso, perché faceva tribuna in una squadra che stava per retrocedere, ma non una genialata, perché a quelle cifre di giocatori forti ne trovi.

I conti te li stai rigirando come ti pare te

Per Basta non si sa precisamente quanto , comunque questo é quello che dice il rapporto Lazio:

è stato acquistato il residuo 50% dei diritti alle prestazioni sportive di un giocatore per Euro 4,00 milioni, Iva esclusa;
• sono stati acquistati a titolo temporaneo i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore per Euro 0,50 milioni, Iva esclusa, con obbligo di acquisto al verificarsi di determinate condizioni.

Vediamo che si dirà alla prossima.

Fatto sta che Candreva ha guadagnato fino a 4 mesi 1.3 (la metà di Callejon). Dopo che é maturato ed al 3 anno di Lazio ha guadagnato quanto un top player.

Citazione di: Tarallo il 23 Dic 2014, 19:22
Dopo ce spieghi perché questi non contano, eh.
Con calma.

Credevo che lo sapessi anche tu, comunque se in mezzo campionato segni 6 gol tre dei quali in una sola partita vuol dire che nelle restanti partite che hai giocato l'hai messa in rete solo 3 volte. Chiaro?

Wow

@Jsv, si hai ragione, ma era per esasperare il concetto sul fatto che non stesse rendendo per quello che erano i suoi mezzi. Questo per riconoscere i giusti meriti alla Lazio che ha avuto il coraggio di puntarci.
Per me sono due giocatori diversi. Callejon è un attaccante e Candreva è un centrocampista che produce un volume di gioco che Callejon se lo sogna. Nei rispettivi ruoli sono forti tutti e due.

Citazione di: skizzo87 il 25 Dic 2014, 00:41
I conti te li stai rigirando come ti pare te

Per Basta non si sa precisamente quanto , comunque questo é quello che dice il rapporto Lazio:

è stato acquistato il residuo 50% dei diritti alle prestazioni sportive di un giocatore per Euro 4,00 milioni, Iva esclusa;
• sono stati acquistati a titolo temporaneo i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore per Euro 0,50 milioni, Iva esclusa, con obbligo di acquisto al verificarsi di determinate condizioni.

Vediamo che si dirà alla prossima.

Fatto sta che Candreva ha guadagnato fino a 4 mesi 1.3 (la metà di Callejon). Dopo che é maturato ed al 3 anno di Lazio ha guadagnato quanto un top player.

Quindi cosa vuoi dedurne da quella voce del bilancio, che la seconda metà di Candreva sia costata 4 milioni?

Tutti gli addetti ai lavori parlano di una cifra intorno ai 15 mln per la seconda metà di Candreva e il cartellino di Basta.Io so che per Candreva l'Udinese ha chiesto 12 netti, poi non so quale compromesso abbiano trovato facendoci entrare anche Basta nell'affare. Per esempio, la metà di Cuadrado è stata riscattata dai Viola per 15 mln, io anche nel caso fossi al buio totale, non crederei(penso anche te) che la metà di Candreva sia stata valutata un quarto del cartellino di Cuadrado. A quelli dell'Udinese gli si può dire tutto, tranne che abbiamo l'anello al naso.
Cmq la mia non voleva assolutamente essere una polemica sui conti, anzi se mi portano giocatori del livello di Candreva a me non interessa proprio quanto spendono. Volevo solo fare una precisazione, perché ogni volta che si parla di questo affare sembra come se ci sia costato due spicci. No, a queste cifre ne trovi. Lo stesso Shaqiri è passato al Bayern per 12 mln.

Citazione di: ralphmalph il 24 Dic 2014, 15:28
Stai dicendo che tare non conta un cazzo. E se un ds non conta un cazzo non si può considerare all'altezza del proprio compito. 

Citazione di: eaglemiky il 24 Dic 2014, 15:37Lo potremo giudicare  quando potrà fare il Ds altrove con un budget a disposizione di cui disporre .

Appunto. Sembra che abbiamo una maledetta fretta di giudicare, ma senza avere gli elementi per farlo.

Citazione di: Thunder il 27 Dic 2014, 15:13
@Jsv, si hai ragione, ma era per esasperare il concetto sul fatto che non stesse rendendo per quello che erano i suoi mezzi. Questo per riconoscere i giusti meriti alla Lazio che ha avuto il coraggio di puntarci.
Per me sono due giocatori diversi. Callejon è un attaccante e Candreva è un centrocampista che produce un volume di gioco che Callejon se lo sogna. Nei rispettivi ruoli sono forti tutti e due.

Quindi cosa vuoi dedurne da quella voce del bilancio, che la seconda metà di Candreva sia costata 4 milioni?

Tutti gli addetti ai lavori parlano di una cifra intorno ai 15 mln per la seconda metà di Candreva e il cartellino di Basta.Io so che per Candreva l'Udinese ha chiesto 12 netti, poi non so quale compromesso abbiano trovato facendoci entrare anche Basta nell'affare. Per esempio, la metà di Cuadrado è stata riscattata dai Viola per 15 mln, io anche nel caso fossi al buio totale, non crederei(penso anche te) che la metà di Candreva sia stata valutata un quarto del cartellino di Cuadrado. A quelli dell'Udinese gli si può dire tutto, tranne che abbiamo l'anello al naso.
Cmq la mia non voleva assolutamente essere una polemica sui conti, anzi se mi portano giocatori del livello di Candreva a me non interessa proprio quanto spendono. Volevo solo fare una precisazione, perché ogni volta che si parla di questo affare sembra come se ci sia costato due spicci. No, a queste cifre ne trovi. Lo stesso Shaqiri è passato al Bayern per 12 mln.

No deduco che l'unica cifra ufficiale é 4 milioni che sia per una rata o per il totale non si sa.
Fatto sta che Candreva non l'hai pagato + di Callejon (che poi Callejon era una riserva del Real e non giocava molto).

Callejon c'ha 78 presenze e 20 gol in due anni a Madrid, io ricordo che Mou lo vedeva spesso.
Chiaramente quando sei in concorrenza con Di Maria, Ronaldo, Ozil non puoi fare 90' ogni partita.

Citazione di: Thunder il 24 Dic 2014, 19:56

Questo per dire che Candreva è stato una grande intuizione per la Lazio nel momento in cui è stato preso, perché faceva tribuna in una squadra che stava per retrocedere, ma non una genialata, perché a quelle cifre di giocatori forti ne trovi.

ma se per te é una grande intuizione qual'é lo spirito che ti anima per poi andare a precisare che non si tratta di alcuna genialata?

mi piace precisare che Candreva si é valorizzato qui a Roma, quindi la lievitazione del prezzo era da auspicare e non da temere per paura di qualche polemicuccia con qualche laziale preciso.

p.s.: quanto é costato Tevez? Volevo fare qualche precisazione con qualche fiorentino che ha preso Gomez.

Citazione di: skizzo87 il 27 Dic 2014, 16:14
No deduco che l'unica cifra ufficiale é 4 milioni che sia per una rata o per il totale non si sa.
Fatto sta che Candreva non l'hai pagato + di Callejon (che poi Callejon era una riserva del Real e non giocava molto).

Quindi se un amico si compra una Mercedes nuova e ti fa vedere solo quanto gli è costato l'anticipo, tu ne deduci che quello sia il valore effettivo della macchina? Eh vabbè...

Fatto sta che non ti sai fare i conti. Callejon era una riserva come Higuain, pensa un po.

Citazione di: robylele il 27 Dic 2014, 16:34
ma se per te é una grande intuizione qual'é lo spirito che ti anima per poi andare a precisare che non si tratta di alcuna genialata?

Era una grande intuizione nel momento in cui è stato preso dal Cesena e sarebbe stata una genialata nel momento in cui l'avessimo acquistato tutto quell'estate. Considerando le cifre che ci è costato, rimane pur sempre una ottima operazione di mercato, ma non una genialata come la si vuol far passare. Mi sono spiegato?