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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: BiancoAzzurro il 05 Apr 2011, 10:47

Titolo: Il calcio pulito - rigori
Inserito da: BiancoAzzurro il 05 Apr 2011, 10:47
Milan 5 a favore 1 contro +4
Napoli 7 a favore 3 contro +4
Inter 6 a favore 4 contro +2
Udinese 6 a favore 5 contro +1
LAZIO 2 a favore 6 contro -4
merde 9 a favore 5 contro +4


Il calcio pulito.

Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Absaroke il 05 Apr 2011, 10:51
I numeri di per se' non dicono molto, a volte i rigori ci stanno ......
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Murmur il 05 Apr 2011, 10:57
si però quando vedi che

una squadra ha subito 1 SOLO RIGORE CONTRO: è possibile? in un intero campionato, nell'area del milan, c'è stato un solo episodio da rigore? o i difensori sono liquidi o non si spiega.

inter e udinese hanno un bilancio abbastanza equilibrato. 6 rigori a favore, ma anche 4 (o 5) contro. Nella norma

le anomalie si vedono chiaramente. il napoli ha una sproporzione evidente, e specie in queste ultime giornate ha usufruito di rigori e gol irregolari; bilancio identico alle merde, che quest'anno hanno infilato intere serie di vittorie grazie a episodi discussi, come i rigoretti o i gol irregolari contro il catania, per dire.

e poi ci siamo noi, con quei due rigori miseri, entrambi sacrosanti (sandwich su kozak in lazio-bologna e sgambetto ancora su kozak in lazio-fiorentina, entrambi visibilissimi e inecce pibili) e ben 6 CONTRO, più di qualunque squadra d'alta classifica, di cui, mi tengo stretto, almeno la metà discutibilissimi.

Pure i numeri dicono che c'è disparità. Perchè è così.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Sirius il 05 Apr 2011, 11:24
Citazione di: Murmur il 05 Apr 2011, 10:57
si però quando vedi che

una squadra ha subito 1 SOLO RIGORE CONTRO: è possibile? in un intero campionato, nell'area del milan, c'è stato un solo episodio da rigore? o i difensori sono liquidi o non si spiega.

inter e udinese hanno un bilancio abbastanza equilibrato. 6 rigori a favore, ma anche 4 (o 5) contro. Nella norma

le anomalie si vedono chiaramente. il napoli ha una sproporzione evidente, e specie in queste ultime giornate ha usufruito di rigori e gol irregolari; bilancio identico alle merde, che quest'anno hanno infilato intere serie di vittorie grazie a episodi discussi, come i rigoretti o i gol irregolari contro il catania, per dire.

e poi ci siamo noi, con quei due rigori miseri, entrambi sacrosanti (sandwich su kozak in lazio-bologna e sgambetto ancora su kozak in lazio-fiorentina, entrambi visibilissimi e inecce pibili) e ben 6 CONTRO, più di qualunque squadra d'alta classifica, di cui, mi tengo stretto, almeno la metà discutibilissimi.

Pure i numeri dicono che c'è disparità. Perchè è così.

Di questi 6 rigori contro, ben 3 sono stati assegnati nelle partite con le merde...

A pensar male si fa peccato, ma in questo caso ci si azzecca alla grande.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: simcar il 05 Apr 2011, 12:05
Che bella questa classifica!!!! Abbiamo avuto più rigori contro, e meno a favore  :x :x
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: momi il 05 Apr 2011, 12:08

Aggiungiamo anche che in area avversaria ci stazioniamo poco  :)

Classifica che non tiene conto delle varie irregolarità che si sono susseguite in questo campionato (fuorigioco non fischiati, falli di mano CLAMOROSI, etc)
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Partido il 05 Apr 2011, 12:18
Citazione di: Murmur il 05 Apr 2011, 10:57

una squadra ha subito 1 SOLO RIGORE CONTRO: è possibile? in un intero campionato, nell'area del milan, c'è stato un solo episodio da rigore? o i difensori sono liquidi o non si spiega.


Ce sta l'impianto d'allarme invece dei custodi....quelli 'so più avanti..... :)
Capirai.....tutta tecnologia ,eh.... ;)
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: umanoide69 il 05 Apr 2011, 12:38
Che i conti non tornino non si può capire solo da queste classifiche. Lo scorso anno se non sbaglio l'inter vinse con un saldo finale negativo.
L'unica certezza sono le cacche che viaggiano sempre con un +4/+5...
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: andyco il 05 Apr 2011, 12:43
E' l'atteggiamento dell'arbitro a condizionare la partita e non solamente il singolo episodio.

Fiorentina Roma : Dopo il secondo pareggio del cretino, l'arbitro ha impedito sistematicamente alla Fiorentina di varcare la metà campo fischiando continuamente falli in attacco contro Gilardino.
Altro che dilettanti, gli arbitri italiani sono professionisti....
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: AquilaLidense il 05 Apr 2011, 13:43
ma sopratutto sarebbe da calcolare i rigori che non sono stati assegnati contro.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: NBA-LAZIO il 05 Apr 2011, 14:01
Andate su wiki calcio, c'è una statistica interessante, le merde negli ultimi 10 anni hanno avuto 81 rigori a favore, sono secondi sotto al milan che ne ha avuti 89, cifre assurde, dalla seconda alla terza poi c'è un divario gigantesco.

h**p://www.wikicalcioitalia.info/rrvs.php

Aggiungo poi che titty negli ultimi 10 anni ha tirato ben 52 rigori, limortacci vostri.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: silvia84 il 05 Apr 2011, 15:08
tutto nella norma..
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: cersius il 05 Apr 2011, 15:10
Citazione di: Absaroke il 05 Apr 2011, 10:51
I numeri di per se' non dicono molto, a volte i rigori ci stanno ......


certo, il problema è che ci stanno solo per determinate squadre.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: momi il 05 Apr 2011, 15:20

Tra noi e il Napoli ci sono 8 rigori di differenza.
Difficile tramutarli in punti ma credo che con un pò più d'equilibrio la classifica sarebbe stata parecchio diversa.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: cartesio il 05 Apr 2011, 16:00
Citazione di: BiancoAzzurro il 05 Apr 2011, 10:47
Milan 5 a favore 1 contro +4
Napoli 7 a favore 3 contro +4
Inter 6 a favore 4 contro +2
Udinese 6 a favore 5 contro +1
LAZIO 2 a favore 6 contro -4
merde 9 a favore 5 contro +4


Ragionando ingenuamente si potrebbe pensare che una squadra che segna tanto abbia anche tanti rigori a favore. Ed una che difende bene abbia pochi rigori contro.
Calcoliamo i relativi quozienti.


Rigori a favore/gol fatti:

Milan 5/54 = 0,09
Napoli  7/50 = 0,14
Inter 6/56 = 0,11
Udinese 6/56 = 0,11
Lazio 2/39 = 0,05
xxxx 9/47 = 0,19

xxxx e Napoli in testa: in proporzione, più rigori che gol.

Rigori contro/gol presi:

Milan 1/22 = 0,05
Napoli  3/30 = 0,10
Inter 4/35 = 0,11
Udinese 5/32 = 0,16
Lazio 6/29 = 0,21
xxxx 5/43 = 0,12

In questa classifica invece siamo in testa con un buon margine, più rigori (contro) che gol (presi). Segue l'Udinese.

Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Magnopèl il 05 Apr 2011, 17:28
Per me 'sta cosa è clamorosa.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Murmur il 05 Apr 2011, 17:33
Ipotizzando per un secondo che tutti sti rigori fossero andati dentro,  il 20% dei gol presi dalla Lazio sarebbe su rigore. 1 su 5, 2 su 10.
Tutto questo contro massimo il 16% dell'Udinese, squadra che a quanto pare "pesa" quanto la Nostra.

Dall'altra parte, avremmo fatto il 5% delle nostre reti su rigore, contro quasi il 20% delle merde (incredibile) e il 14% delle merde-2, che staccano le altre.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Emanuele il 05 Apr 2011, 17:39
Il 20% dei gol presi dalla Lazio è su rigore.
Sbaglio o Muslera non ne ha parato neanche uno? Con la Samp segnato. I tre con le merde segnati. Quello del Napoli segnato. Quello della Florentia segnato. Ricordo male?
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: momi il 05 Apr 2011, 17:40

Se con il Parma ci danno il contentino scatta veramente il ridicolo.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Arctic Eagle il 05 Apr 2011, 20:00
Citazione di: cartesio il 05 Apr 2011, 16:00
Ragionando ingenuamente si potrebbe pensare che una squadra che segna tanto abbia anche tanti rigori a favore. Ed una che difende bene abbia pochi rigori contro.
Calcoliamo i relativi quozienti.

Rigori a favore/gol fatti:

Milan 5/54 = 0,09
Napoli  7/50 = 0,14
Inter 6/56 = 0,11
Udinese 6/56 = 0,11
Lazio 2/39 = 0,05
xxxx 9/47 = 0,19

xxxx e Napoli in testa: in proporzione, più rigori che gol.

Rigori contro/gol presi:

Milan 1/22 = 0,05
Napoli  3/30 = 0,10
Inter 4/35 = 0,11
Udinese 5/32 = 0,16
Lazio 6/29 = 0,21
xxxx 5/43 = 0,12

In questa classifica invece siamo in testa con un buon margine, più rigori (contro) che gol (presi). Segue l'Udinese.

Perfetto. Questo è il modo giusto in cui va letta la statistica.
Al netto dei rigori effettivamente realizzati

Rigori a favore realizzati/gol fatti:

Milan 4/54 = 0,07
Napoli  5/50 = 0,10
Inter 5/56 = 0,09
Udinese 5/56 = 0,09
Lazio 2/39 = 0,05
xxxx 8/47 = 0,17

Rigori contro/gol presi:

Milan 0/22 = 0,00
Napoli  3/30 = 0,10
Inter 2/35 = 0,05
Udinese 1/32 = 0,03
Lazio 6/29 = 0,21
xxxx 5/43 = 0,12

Ovviamente la classifica di Cartesio è interessante perché da comunque conto della frequenza inusuale di rigori dati ad alcune squadre.
La classifica al netto invece dimostra come Lazio e xxxx siano agli antipodi in quanto a "vantaggi" arbitrali.

Sulla classifica a sfavore il dato è significativo soprattutto per noi. Ovviamente sui gol subiti su rigore incide anche la bravura del portiere (vedi udinese).

Rendiamoci conto che il 20% dei gol subiti su rigore è tantissimo.

Se poi aggiungessimo i gol subiti a seguito di punizioni credo che il dato superi tranquillamente il 35-40%. Considerato che le punizioni hanno la stessa "sorgente" dei rigori e soprattutto spesso ci vengono fischiate contro punizioni assolutamente assurde, il quadro diventa abbastanza inquietante.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Tarallo il 05 Apr 2011, 20:08
Citazione di: cartesio il 05 Apr 2011, 16:00
Ragionando ingenuamente si potrebbe pensare che una squadra che segna tanto abbia anche tanti rigori a favore. Ed una che difende bene abbia pochi rigori contro.
Calcoliamo i relativi quozienti.


Rigori a favore/gol fatti:

Milan 5/54 = 0,09
Napoli  7/50 = 0,14
Inter 6/56 = 0,11
Udinese 6/56 = 0,11
Lazio 2/39 = 0,05
xxxx 9/47 = 0,19

xxxx e Napoli in testa: in proporzione, più rigori che gol.

Rigori contro/gol presi:

Milan 1/22 = 0,05
Napoli  3/30 = 0,10
Inter 4/35 = 0,11
Udinese 5/32 = 0,16
Lazio 6/29 = 0,21
xxxx 5/43 = 0,12

In questa classifica invece siamo in testa con un buon margine, più rigori (contro) che gol (presi). Segue l'Udinese.

L'unico modo per dare a questi numeri un senso.
Non water-proof, scientificamente, ma da' ai dati un peso che da soli non hanno.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Yanez_de_Gomera il 05 Apr 2011, 23:32
Citazione di: momi il 05 Apr 2011, 17:40
Se con il Parma ci danno il contentino scatta veramente il ridicolo.

Certo che sarebbe ridicolo, come ridicolo é tutto il circo Barnum di questo pseudo-calcio italiano tenuto in piedi dai soldi delle tv per alimentare sé stesse.

Ma proprio per questo dobbiamo tenerci pronti e acchiappare al volo quello che capita. Perciò alleniamoci bene questa settimana a tirare dal dischetto...
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: BiancoAzzurro il 06 Apr 2011, 10:05
Citazione di: momi il 05 Apr 2011, 17:40
Se con il Parma ci danno il contentino scatta veramente il ridicolo.
Il Parma ha avuto dieci rigori contro e Leonardi s'è fatto rode in diretta TV. Scordatevelo.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: mazzok il 06 Apr 2011, 10:23
Citazione di: BiancoAzzurro il 06 Apr 2011, 10:05
Il Parma ha avuto dieci rigori contro e Leonardi s'è fatto rode in diretta TV. Scordatevelo.

non conta niente quanto si lamenta Leonardi, conta quanto potere hai nei media e nelle stanze che contano, sono abbastanza sicuro che la prossima partita l'arbitro non ci danneggerà e anzi corriamo il rischio di avere un arbitraggio casalingo (panso di non averne mai visto uno quest'anno all'olimpico).
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Murmur il 06 Apr 2011, 10:29
se vabbè, per me già è tanto se non ce ne danno un altro contro.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: PILØ il 06 Apr 2011, 14:44
Ce ne daranno un altro inesistente contro così da poter dire "vedete, a volte sbagliamo anche a favore delle piccole".
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Pomata il 06 Apr 2011, 16:26
questa la statistica post-calciopoli. La Juve ha una stagione in meno

Statistica rigori squadre di Serie A
   N°       squadre          a fav.       contro
   1      Milan      45      16      +29   
   2      Roma      44      24      +20   
   3      Internazionale   34      20      +14   
   4      Udinese      33      37      -4   
   5      Cagliari      29      25      +4   
   6      Sampdoria   28      25      +3   
   7      Genoa      27      24      +3   
   8      Palermo      27      32      -5   
   9      Catania      26      28      -2   
   10      Lazio      24      30      -6   
   11      Fiorentina      24      20      +4   
   12      Parma      23      29      -6   
   13      Napoli      23      25      -2   
   14      Atalanta      21      32      -11   
   15      Juventus      20      18      +2   
   
                       
lo so se vede male purtroppo ma i numeri parlano chiaro. la roma sta a +20
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: biancocelestedentro il 06 Apr 2011, 22:19
Citazione di: momi il 05 Apr 2011, 17:40
Se con il Parma ci danno il contentino scatta veramente il ridicolo.

se ci danno un rigore che non c'è, la classica compensazione, spero che chiunque vada sul dischetto lo calci fuori
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: surg il 07 Apr 2011, 07:49
Mi piacerebbe conosce il rapporto tra punizioni dal limite contro e a favore. A occhio direi un rapporto 3 a 1
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: portainsegne61 il 09 Apr 2011, 23:53
Citazione di: BiancoAzzurro il 05 Apr 2011, 10:47
Milan 5 a favore 1 contro +4
Napoli 7 a favore 3 contro +4
Inter 6 a favore 4 contro +2
Udinese 6 a favore 5 contro +1
LAZIO 2 a favore 6 contro -4
merde 9 a favore 5 contro +4


Il calcio pulito.


merde 10 a favore 5 contro +4
un'altro record, rigore e gol negati contemporaneamente.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Tarallo il 09 Apr 2011, 23:54
Allora +5, se proprio devi aggiorna' sto stillicidio.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: portainsegne61 il 09 Apr 2011, 23:54
Citazione di: BiancoAzzurro il 05 Apr 2011, 10:47
Milan 5 a favore 1 contro +4
Napoli 7 a favore 3 contro +4
Inter 6 a favore 4 contro +2
Udinese 6 a favore 5 contro +1
LAZIO 2 a favore 6 contro -4
merde 9 a favore 5 contro +4


Il calcio pulito.


merde 10 a favore 5 contro +5
un'altro record, rigore e gol negati contemporaneamente.
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: surg il 10 Apr 2011, 00:17
Citazione di: portainsegne61 il 09 Apr 2011, 23:54
merde 10 a favore 5 contro +5
un'altro record, rigore e gol negati contemporaneamente.


visto che ci stai, leva ure l'apostrofo
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Aquila Romana il 10 Apr 2011, 00:36
Citazione di: andyco il 05 Apr 2011, 12:43
E' l'atteggiamento dell'arbitro a condizionare la partita e non solamente il singolo episodio.

Fiorentina Roma : Dopo il secondo pareggio del [...], l'arbitro ha impedito sistematicamente alla Fiorentina di varcare la metà campo fischiando continuamente falli in attacco contro Gilardino.
Altro che dilettanti, gli arbitri italiani sono professionisti....

Idem stasera, dopo il pari ogni contrasto era una punizione a favore della AS UNicredit

Il 40% della AS MERDE è in mano all'Unicredit, unicredit e' SPONSOR DELLA CHAMPIONS LEAGUE, IL PRESIDENTE DELLA FIGC E' NEL CDA DELLO SPONSOR DELLA CHAMPIONS LEAGUE, GLI ARBITRI DEVONO IN QUALCHE MODO ESSERE DIPENDENTI DELLA FIGC, IL PRESIDENTE DELLA FIGC E' AD INTERIM FINO A FINE ANNO MA E' ANCHE CONSIGLIERE DELLA UNICREDIT, GLI ARBITRI DECIDONO LE SORTI DELLA SOCIETA' DI CUI E' AZIONISTA E PROPRIETARIO COLUI CHE NE DECIDE LE SORTI PROFESSIONALI !!!!

IO NON CI STO' PIU' :stop 
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: asteN_A. il 10 Apr 2011, 01:00
calcio pulito ? no lavato con perlana !!
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Esprit Libre il 10 Apr 2011, 01:02
Noi dobbiamo giocare per noi: vinciamo, è un problema loro se saranno merde fino alla fine dei loro giorni  :asrm
Titolo: Re:Il calcio pulito - rigori
Inserito da: Partido il 13 Apr 2011, 17:16
Beh...come sempre milan e roma favorite....
Per me non c'è bisogno di guarà tanto i numeri ma piuttosti i tuffatori che c'hanno quelle squadre li.
Totti, Borriello, Vucinic, Inzaghi, Ambrosini, Pato....è tutta gente che appena uno soffia....puff.....rigoreppaaaroma....