Citazione di: Sonni Boi il 06 Giu 2017, 22:48
Mi spiegate la differenza fra non cedere e rinnovare Biglia, e cederlo e reinvestire il ricavato per un giocatore di pari valore?
Continuo a leggere cose del tipo: Ma non è vero. I giocatori forti quanto Biglia ci sono eccome, hanno lo stesso valore del cartellino di Biglia e prendono quanto gli offriremmo di ingaggio. Quindi ripropongo la domanda di prima.

Perché a quanto pare, biglia non vuole rinnovare

Io metterei Ravel al posto del rosso nero 

Citazione di: Drenai il 06 Giu 2017, 22:54
non c'è. difatti io penso che se il milan offre realmente 25 milioni l'affare lo fa soprattutto la lazio.

E allora direi pure basta co la storia che se cedemo Biglia nel ruolo peggioriamo per forza, che forti come lui non se ne trovano.

Certo, se vuoi prendere il sostituto di Biglia spendendo un terzo di quello che incassi grazie al cazzo che non ce la fai, Tare non è mica Mago Merlino.

Ma si tratterebbe di una scelta, sbagliata a mio avviso. E che andrebbe anche a contraddire quanto stanno sbandierando ai quattro venti Inzaghi, Tare e Lotito in questi giorni.

Citazione di: JSV23 il 06 Giu 2017, 22:53
Gli si chiederanno più o meno le stesse cose che si chiedono a Biglia.
Io a questo punto preferirei un mediano puro a protezione della difesa. 
E giocherei senza regista.

so che puo sembrare un'eresia ma secondo me la lazio di inzaghi gioca gia senza regista. la "regia"era l'ultimo dei problemi per biglia. lui doveva soprattutto tenere stretto il centrocampo e legare i reparti.

Citazione di: Drenai il 06 Giu 2017, 22:52
i compiti tattici.
di tutti i nomi fatti per il centrocampo deroon è l'unico che puoi mettere al posto di biglia senza cambiare una virgola del modo di giocare della lazio. peggiori chiaramente, ma il suo posto in campo è lo stesso.
non fossilizzarti sulle caratteristiche specifiche tecniche che per ognigiocatore saranno diverse, citi derossi, per lui vale lo stesso (ma non credo che lo prenderemo ) se togli biglia e metti derossi vai liscio come l'olio tatticamente. o gonalons o altri simili.
questo non vale per TUTTI gli altri nomi di centrocampisti che ci hanno associato finora. klaassen, vilhena, propper, torreira. tutti impatterebbero il modo di giocare dei compagni di reparto.
forse quell'argentino che gioca in messico poteva andar bene ma l'ho visto solo 5 minuti su youtube.

ripeto che sto parlando solo di compiti tattici, non di valore assoluto dei giocatori.

Capisco, ma non condivido.
Torreira farebbe lo stesso, tutti i centrali di cc assumerebbero gli stessi compiti tattici di Biglia seguendo il discorso che fai te e altri.
Klassen no, perché non è il suo mestiere, Propper neanche, è un cc che fa un gioco diverso.

Anche se ci metto Pirlo farà lo stesso, ma è la proporzione tra impatto fisico, copertura e capacità di gestire il gioco che fa la.differenza tra i centrali di cc.

De Roon è un Giannichedda (prima faceva anche il difensore), Biglia potrebbe giocare a 4 accanto a De Roon, come quando Reja metteva Biglia accanto a Ledesma.

Con De Roon copri la difesa poi ti serve, anche in uscita dal pressing avversario, un meccanismo di gioco che non preveda la ragnatela orizzontale di passaggi corti, non lo sa fare.

Non so se mi spiego.

certo se la lazio giocasse a 4 (o comunque con un centrocampo piatto) allora sì che si vedrebbe la differenza fra un biglia, che è in grado di farlo, e questo tipo di giocatori che invece perderebbero di significato. ma la lazio non lo fa praticamente mai salvo in qualche assedio finale col 424.

torreira o pirlo assumerebbero gli stessi compiti tattici, ma con molta meno efficacia quando c'è da difendere. la lazio non è una squadra che si basa sul possesso palla a centrocampo. biglia stesso gioca sempre molto arretrato e la porta pochissimo. la cosa piu vicina a un regista che c'è nel gioco della lazio è anderson.

@SB
se la lazio sostituisce biglia con un omologo reinvestendo totalmente il ricavato (oppure se rinuncia all'offerta del milan e si tiene biglia anche rinnovando che come dici tu sarebbe la stessa cosa) inche modo migliora? la lazio se vuole cercare di crescere in modo strategico devemettere in conto di peggiorare sul singolo ruolo nell'immediato, perchè investirà sempre nel sostituto una porzione piu o meno grande del ricavato. mai l'intera somma altrimenti valorizzare la rosa diventa impossibile.
è un discorso che abiamo gia fatto l'anno scorso. non è importante sostituire candreva (anzi il sostituto è statoquasi come non averlo manco acquistato) l'importante è che in buona parte i calciatori che vai a prendere col ricavato, anche in altri ruoli, accrescano il valore complessivo della rosa.
il napoli ha speso solo un terzo del ricavato di higuain per il suo sostituto che poi si è pure rotto, ha pure abbastanza sperperato buona parte del resto (tonelli, maksimovic) eppure è migliorato nel complesso. come mai? perchè il problema prinmcipale del napoli era una rosa troppo corta, avere ricambi frechi e all'altezza ha pesato di piu rispetto a perdere un campione.

@drenai
Guarda che Torreira ha recuperato più palloni di Biglia (statistiche alla mano).
È la Lazio come dici te che gioca col baricentro basso, io tutta questa difensività di Biglia non la vedo, tanto che con le squadre forti lo imbottiamo il cc. Ma non è uno che la prende di testa, che ti segue mozzicandoti, che si butta in scivolata.

Paradossalmente con De Roon puoi fare pure un cc a 4 con DR-Savic in mezzo, non sarei preoccupato degli equilibri, perché DR copre copre copre e ti appoggia la palla. Lo fai con Biglia ci prendono a schiaffi.

A noi non servono 11 titolari e basta ma per fare le tre competizioni occorrono almeno 17-18 potenziali titolari.
Perciò se con i soldi di Biglia prendi De Roon e una mezzala di qualità peggiori singolarmente nel ruolo di regista ma migliori complessivamente la squadra.

Citazione di: DajeLazioMia il 06 Giu 2017, 23:18
@drenai
Guarda che Torreira ha recuperato più palloni di Biglia (statistiche alla mano).
È la Lazio come dici te che gioca col baricentro basso, io tutta questa difensività di Biglia non la vedo, tanto che con le squadre forti lo imbottiamo il cc.

Paradossalmente con De Roon puoi fare pure un cc a 4 con DR-Savic in mezzo, non sarei preoccupato degli equilibri, perché DR copre copre copre e ti appoggia la palla.

Si ma perdi in qualità. Biglia batte anche le punizioni sulla trequarti avversaria, ad esempio, se togli uno di quelli davanti per battere la punizione perdi in offensività. Non solo, ma Biglia se pressato ha più capacità di fraseggio. Secondo me va cambiato un po' il sistema di gioco con DR. posto che sia l'unico acquisto e non lo credo.

Citazione di: Constantine il 06 Giu 2017, 23:22
Si ma perdi in qualità. Biglia batte anche le punizioni sulla trequarti avversaria, ad esempio, se togli uno di quelli davanti per battere la punizione perdi in offensività. Non solo, ma Biglia se pressato ha più capacità di fraseggio. Secondo me va cambiato un po' il sistema di gioco con DR. posto che sia l'unico acquisto e non lo credo.

Esatto. Se porti DR tu metti un mastino davanti la difesa, poi devi rivedere il resto, magari semplicemente puoi "liberare" Savic e Anderson per dire.
Magari aggiungi un interno di qualità.

#Milan, accelerata decisa per Lucas #Biglia: alzata l'offerta, Lotito accontentato. I rossoneri contano di chiudere l'affare entro breve

parla di 20 mln cash più 2/3 di bonus

@DLM
qua andiamo un pò OT.
secondo me con un centrocampo a 4 non sono ideali nè deroon nè SMS: non ti serve uno che copre e basta e ti crei solo casini con uno che si sgancia in continuazione.
se giochi a 4 i 2 centrali devono coprire una porzione di campo ristretta in ampiezza, ed entrambi fanno per forza di cose schermo. perchè le fasce sono gia presidiate. non ti serve piu il mediano alla ledesma (che difatti a 4 era un uomo in meno finchè non scoprimmo il rombo). se giocassimo a 4 la coppia ideale sarebbe stata biglia-parolo.

Citazione di: DajeLazioMia il 06 Giu 2017, 23:26

Magari aggiungi un interno di qualità.

ma questo io lo do per scontato. voglio dire, che stiamo a discutere se parolo-biglia-SMS è meglio di parolo-deroon-SMS? questo è lapalissiano.

Citazione di: Drenai il 06 Giu 2017, 23:32
ma questo io lo do per scontato. voglio dire, che stiamo a discutere se parolo-biglia-SMS è meglio di parolo-deroon-SMS? questo è lapalissiano.

Rispetto ai 4.
Fiore Giannichedda Stankovic Cesar
Rispetto all'interno di qualità: lo puoi aggiungere con De Roon, con Biglia già così in certe partite non copri abbastanza campo e non difendi abbastanza. Questo cerco di dire. Se parliamo di giocatori alla portata (che non hanno tutte le qualità al top, qualità e difesa).

Muriel de roon caio , più un bel terzino destro e un altro centrocampista tipo klassen.
Questi i profili che stiamo cercando di chiudere.
Non malaccio, davvero.

Infatti, se spendessimo 25M per Muriel non sarebbe malaccio, sarebbe malissimo

sì però ci stiamo incartando con questo paragone conil centrocampo a 4.
asuo tempo abbiamo anche giocato (e anche molto bene, esteticamente è stata la miglior lazio di delio rossi) con dabo-liverani coppia centrale! quando fai il 442 non ti serve necessariamente un centromediano che protegge la difesa, perchè se i centrocampisti rispettano le posizioni è sempre coperta naturalmente dai 2 centrali che in ampiezza scorrono pochissimo.
ma la lazio attuale non gioca mai così, limitiamoci a valutare i possibili centrocampi che verosimilmente possiamo vedere l'anno prossimo.

Citazione di: Gulp il 06 Giu 2017, 23:41
Infatti, se spendessimo 25M per Muriel non sarebbe malaccio, sarebbe malissimo

Muriel è un grande attaccante.
In Italia l'unico prendibile che possa non farci rimpiangere keita.

Citazione di: Drenai il 06 Giu 2017, 23:43
sì però ci stiamo incartando con questo paragone conil centrocampo a 4.
asuo tempo abbiamo anche giocato (e anche molto bene, esteticamente è stata la miglior lazio di delio rossi) con dabo-liverani coppia centrale! quando fai il 442 non ti serve un centromediano che protegge la difesa, perchè se i centrocampisti rispettano le posizioni è sempre coperta naturalmente dai 2 centrali che in ampiezza scorrono pochissimo.
ma la lazio attuale non gioca mai così, limitiamoci a valutare i possibili centrocampi che verosimilmente possiamo vedere l'anno prossimo.

Secondo te Anderson Biglia Savic Lukaku lo puoi fare? Per me no.
Anderson De Roon Savic Lukaku? Secondo me sì.

Comunque parliamo a 3.
Baselli (nome a caso che conosciamo) Biglia Savic ci puoi giocare seriamente? No imho, ti fanno a fette.
Baselli De Roon Savic? Puoi provarci.

Cambia tutto in base alla caratteristica del tuo centrale, puoi meno per certi aspetti, puoi piu per altri.

Citazione di: ES il 06 Giu 2017, 23:45
Muriel è un grande attaccante.
In Italia l'unico prendibile che possa non farci rimpiangere keita.

Muriel potrebbe essere un grandgrande attaccante, il problema è che gli manca la testa ed è pure un ciccione.