Ne parliamo in 73 topic, facciamone uno.

Detto questo. IL campo ci sta dicendo che a noi manca uno come Anguissa. Prendo lui, perché ieri ci ha fatto il mazzo a tarallo.

Leggo di molti che vedono in Vecino la soluzione...mah, francamente a me in questi minuti giocati ha fatto veramente cacare e sul secondo goal ieri va a coprire con passo di bradipo. Se le sue prestazioni le avesse fatte Akpa o Basic ci staremmo stracciando le vesti. Magari é un problema di forma. Io mi aspettavo ben altro da Vecino. Ho visto piú cazzima e intensitá in Luis Alberto.

Putroppo Luis Alberto é il vero dilemma. Continuo a pensare che da Lotito a Sarri, passando per Tare e noi tifosi siamo troppo innamorati di questo giocatore (io in primis). Per me ieri non ha fatto neanché male, é proprio concettualmente sbagliato.

Basic non so a cosa serva francamente. Ha delle caratteristiche da sa fare tutto benino.

Cataldi, non so perché lo critichiate. Ieri ha coperto tanto. Si é fatto il mazzo...Ricordo grandi scoppole con il Napoli anche con il miglior Leiva. Cataldi fa il suo e anche bene.

Marcos Antonio fará benissimo.

Non é colpa loro. Manca il CC d´intensitá. In qualsiasi modo lo metti. Quando giocavamo con Sergej e Luis, non solo avevamo Leiva, ma molti dimenticano l´intensitá e il lavoro di Lulic. Lulic era tanta roba a livello tattico.

MAnca intensitá...e purtroppo in Vecino ne ha vista zero   

Cataldi ha sulla coscienza il secondo goal, lì deve uscire e andare a contrasto.

Ma, a parte quello, fa proprio tenerezza quando viene messo in mezzo. Cerca sempre di andare a contrasto, ma fisicamente non ne vince mezzo. Prova l'anticipo, ma non è abbastanza rapido da riuscirci, e lascia praterie dietro di sé. Viene pressato appena appena, e getta palla dietro.

Non nascondiamoci dietro problemi che ci sono, eccome se ci sono.

Per il resto, non so cosa aggiungere alla disamina iniziale.

Anzi, sì.

Centrocampo titolare delle ultime stagioni: Milinkovic, Leiva, Luis.

Non vendi nessuno, Leiva lascia, non prendi un Leiva.

Abbiamo un problema.

Bello grosso.

È tutto.

Io non capisco nulla di calcio, ma questa storia di LA che sconquassa gli equilibri proprio non la capisco.
Ma principalmente per due motivi:

1) Sarri inizialmente lo metteva negli ultimi minuti, preferendogli altri giocatori. Poi nelle ultime due lo ha messo titolare di seguito. Quindi o Sarri è masochista, o soffre la personalità di LA oppure ha l'idea (come me) che la qualità tecnica alla fine faccia sempre un po' di differenza a prescindere dai moduli;

2) quando entra negli ultimi minuti spacca le partite. Tutti dicono perché gli avversari sono stanchi e non riescono a prendergli le misure, ma secondo me contro l'Inter è entrato semplicemente perché Vecino non ne aveva più e perché se volevamo vincerla non potevamo continuare a giocarla con quell'impostazione.
Se lo mette dal primo minuto è perché, penso, vuole provare a vincere da subito, e semmai mette Vecino dopo per fare rifiatare la squadra e ottenere un palleggio più "basso" per smorzare i ritmi.

Rimango comunque convinto che in un campionato modesto come la serie A ad oggi la differenza la sta facendo solo la qualità dei singoli. Ieri il Napoli non aveva alcuna alchimia tattica, ma solo 4-5 giocatori in grado di saltare l'uomo e di sbagliare una percentuale di tiri/passaggi molto inferiore alla nostra media. Tanto gli è bastato per vincerla in discreta scioltezza, "sozzate" arbitrali a parte.
Continuare a dare la croce a LA perché il centrocampo non gioca bene è come quando si diceva a Inzaghi che passando al modulo a 4 difensori avremmo preso meno gol.

Chiosa a latere: Cataldi è un buon giocatore, ma il giudizio sul mercato è fortemente condizionato dal non aver investito larga parte del tesoretto su un cc pronto all'uso ed esperto di 433. Pensare di arrivare quarti con il solo buon Danilo (ieri il mancato ingresso di MA mi sembra una specie di bocciatura) in un ruolo così delicato e importante è un'utopia difficile da realizzare anche per il più inguaribile dei sognatori.

Mi prenderò tutte le critiche del caso: per me Cataldi è un buon giocatore ma non può essere titolare nella Lazio, pensatela come volete, con tutto il bene che uno può volergli, che ha giocato pure bene fino ad adesso, la rosa è questa purtroppo, abbiamo dei limiti evidentissimi e carenze proprio nell'organico.

Il centrocampo delle passate stagioni era Lazzari-Sergej-Leiva-LA-Lulic con 3 difensori dietro. Quando non c´era Lulic prendavamo le imbarcate. Ripeto, si sottovaluta il lavoro di Senad.

Il secondo goal Anguissa va comodo comodo a dettare il passaggio, alzare la testa e metterla dietro. Cataldi é schiacciato come gli altri...al massimo é l´unico che prova a contrastare il tiro.

Comunque effettivamente a noi manca uno forte sulle seconde palle, nei contrasti. L´ho detto. Non doveva e deve essere necessariamente il sostituto di Leiva. Per me Cataldi e Marcos Antonio faranno il loro...il problema é quello che serve accanto.

4-2-3-1 il modulo perfetto, lo dico da settimane.

Marcos Antonio (o Cataldi) - Vecino (o Basic)

FA (o Cancellieri) - MS (o LA) - Zaccagni (o Pedro)

Almeyda ha figli maschi?

Citazione di: Achab77 il 04 Set 2022, 10:59
Io non capisco nulla di calcio, ma questa storia di LA che sconquassa gli equilibri proprio non la capisco.
Ma principalmente per due motivi:


Rimango comunque convinto che in un campionato modesto come la serie A ad oggi la differenza la sta facendo solo la qualità dei singoli. Ieri il Napoli non aveva alcuna alchimia tattica, ma solo 4-5 giocatori in grado di saltare l'uomo e di sbagliare una percentuale di tiri/passaggi molto inferiore alla nostra media. Tanto gli è bastato per vincerla in discreta scioltezza, "sozzate" arbitrali a parte.
Continuare a dare la croce a LA perché il centrocampo non gioca bene è come quando si diceva a Inzaghi che passando al modulo a 4 difensori avremmo preso meno gol.

Chiosa a latere: Cataldi è un buon giocatore, ma il giudizio sul mercato è fortemente condizionato dal non aver investito larga parte del tesoretto su un cc pronto all'uso ed esperto di 433. Pensare di arrivare quarti con il solo buon Danilo (ieri il mancato ingresso di MA mi sembra una specie di bocciatura) in un ruolo così delicato e importante è un'utopia difficile da realizzare anche per il più inguaribile dei sognatori.

Secondo me su questo punto hai ragione. Quando all´inizio, nei primi 25 minuti attacavamo. Il Napoli non ci capiva niente e anche alla fine...nella confusione generale,  abbiamo generato un tiro e 2-3 volte abbiamo sbagliato l´ultimo passaggio e una volta abbiamo prodotto un rigore.

In questo senso, la motivazione di Sarri "con LA stavamo davanti" ha senso...in teoria. Il problema di LA é che corre male e non vince le seconde palle. 

Per me Marcos Antonio non é bocciato, semplicemente ieri non aveva senso all´80 un palleggiatore. Basic poteva inventare qualcosa con il sinistro.

Topic FONDAMENTALE.

Prima cosa, sul calciomercato. Bisognava prendere gente tipo Torreira (regista sarriano) e Tameze o Allan (mezzala di quantità). Pure Grillitsch, incontrista alla Leiva, sarebbe stato molto interessante per reggere Luis Alberto. Purtroppo abbiamo fatto altre scelte.

Marcos Antônio non è scarso ma ovviamente deve ambientarsi, e deve giocare sempre con Vecino, che sarà molto utile e va aspettato. Lo stesso Vecino, comunque, è un centrocampista di inserimento, non precisamente di quantità. Stesso discorso per Basic.

Si, lo possiamo dire, abbiamo un piccolo problema tattico.

Non vedo tutto questo problema sinceramente o meglio, credo che contro squadre nel nostro stesso livello e superiori a noi, bisogna partire con un assetto più coperto e quindi:
Sergej Cataldi Vecino(Basic) e sganciare nella ripresa Luis quando gli avversari calano di intensità, stessa mossa fatta con l'Inter e ci ha portati a Dama.
Mentre contro squadre meno forti di noi, per me il centrocampo:
Sergej Cataldi Luis è sostenibile grazie anche al lavoro di Zaccagni ed Anderson, per poi sganciare nella ripresa, con i cambi mettere un centrocampo più coperto.

Il nostro cc ha un problema di dinamismo atavico, ma giochiamo in serie A non in PL.

Soffriamo alcune squadre dinamiche (Napoli e Milan su tutte che ce lo fanno a secchio, un po' l'Atalanta a fasi alterne, meno la Fiorentina anche per tradizione visto che siamo il loro Napoli).

Con squadre tipo Inter, Juve e Merda per me si vede meno il problema. Sono partite che possiamo bincere o perdere ma equilibrate.
Con le altre medio-piccole poco, perché compensiamo con la tecnica di base.

Vecino è il massimo che ci siamo potuti permettere (non è che dal mercato è arrivato qualche "campione", ad eccezione di Romagnoli che per noi e il noatro livello lo è) e ne giocherà tante, perché fa un lavoro che non sa fare nessun altro, corre in verticale andando nello spazio e tornando dietro la linea del pallone.

È un giocstore, se sta bene, che può fare pure i suoi 4-5 gollacci.

M. Antonio deve prendersi il cc, speriamo. Se dovesse essere Cataldi il titolare fisso sarà stato commesso un grosso errore di mercato invece. Ma non credo.

Citazione di: SanLazio il 04 Set 2022, 11:46

Sergej Cataldi Vecino

Questo è il problema.

Paragonalo a tutti i centrocampi che abbiamo avuto negli ultimi dieci anni.

No.

Proprio no.

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Set 2022, 11:50

È un giocstore, se sta bene, che può fare pure i suoi 4-5 gollacci.

Non li ha mai fatti in carriera, però.

Saergio
M.Antonio (che questa estate per alcuni era un fenomeno assoluto)
Vecino

Con L. Alberto ad entrare contro le big gli ultimi 30 minuti e a giocare contro squadre medio-piccole o a sostituire Savic.

Centrocampo da zona EL. Quindi buono per noi.

Serve un Leiva giovane per me , comunque uno più forte di Cataldi , e una mezz'ala Sarriana ,al posto di LA .
Ormai questa stagione va così  , nel senso che non puoi più rimediare all'organico ,  e Gennaio per me , non è una opzione .
Speriamo di raggiungere comunque gli obiettivi.

Anche con un novello Leiva, Milinkovic e Luis Alberto sono limitati nel ruolo di mezzali in un 4-3-3.

Nel 3-5-2 o 3-5-1-1 avevano 6-7 giocatori che correvano per loro in fase difensiva e un Correa o un Caicedo che facevano da raccordo con l'attacco.

Citazione di: RG-Lazio il 04 Set 2022, 10:47
Ne parliamo in 73 topic, facciamone uno.

Detto questo. IL campo ci sta dicendo che a noi manca uno come Anguissa. Prendo lui, perché ieri ci ha fatto il mazzo a tarallo.

Leggo di molti che vedono in Vecino la soluzione...mah, francamente a me in questi minuti giocati ha fatto veramente cacare e sul secondo goal ieri va a coprire con passo di bradipo. Se le sue prestazioni le avesse fatte Akpa o Basic ci staremmo stracciando le vesti. Magari é un problema di forma. Io mi aspettavo ben altro da Vecino. Ho visto piú cazzima e intensitá in Luis Alberto.

Putroppo Luis Alberto é il vero dilemma. Continuo a pensare che da Lotito a Sarri, passando per Tare e noi tifosi siamo troppo innamorati di questo giocatore (io in primis). Per me ieri non ha fatto neanché male, é proprio concettualmente sbagliato.

Basic non so a cosa serva francamente. Ha delle caratteristiche da sa fare tutto benino.

Cataldi, non so perché lo critichiate. Ieri ha coperto tanto. Si é fatto il mazzo...Ricordo grandi scoppole con il Napoli anche con il miglior Leiva. Cataldi fa il suo e anche bene.

Marcos Antonio fará benissimo.

Non é colpa loro. Manca il CC d´intensitá. In qualsiasi modo lo metti. Quando giocavamo con Sergej e Luis, non solo avevamo Leiva, ma molti dimenticano l´intensitá e il lavoro di Lulic. Lulic era tanta roba a livello tattico.

MAnca intensitá...e purtroppo in Vecino ne ha vista zero

Meno male.

Terzino sx e vice Ciro hanno distratto tutto il mondo.

L intensità potrebbe essere un staffetta Vecino Basic a sinistra.
Ma deve sbocciare il miglior MA (visto ieri Lobotka piccoletto come il nostro?).
Con Sergio inamovibile a destra.

LA oggi è quello contro l Inter.
Lo metti per recuperare o per far rifiatare Sergio.


LA titolare come ieri si ma contro le "piccole" che giocano a calcio come Sassuolo Udinese Salernitana Lecce invece che con Torino Bologna ecc).


È qui per me il fulcro, se MA non esce fuori, bisogna pensare al piano B, e ieri si è intravisto qualcosa con Vecino centrale.


(Dell importanza di Senad non se ne parlerà mai abbastanza.
La sua importanza in campo l abbiamo scontata coi  Lukaku Durmisi Fares Jony tutta gente che doveva fargli tirare il fiato. Tutte riserve finite nell umido.)

Citazione di: A.Nesta (c) il 04 Set 2022, 11:09
4-2-3-1 il modulo perfetto, lo dico da settimane.

Marcos Antonio (o Cataldi) - Vecino (o Basic)

FA (o Cancellieri) - MS (o LA) - Zaccagni (o Pedro)

È un po' quello che fa il milan:

         Tonali - Benncer

Messias - De Kateleare - Leao

                 Giroud

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Set 2022, 11:53
Saergio
M.Antonio (che questa estate per alcuni era un fenomeno assoluto)
Vecino

Con L. Alberto ad entrare contro le big gli ultimi 30 minuti e a giocare contro squadre medio-piccole o a sostituire Savic.

Centrocampo da zona EL. Quindi buono per noi.

Marcos grandissimo colpo pure per me.

Da mezzala, al posto di Luis (che doveva andare via).

Invece vogliamo fare i fenomeni e impostarlo in un ruolo che non ha mai praticato (perché quello è, ha sempre giocato o a due, o da mezzala o da trequartista).

Se teniamo Luis Alberto per farlo accomodare in panca e poi non interveniamo sul mercato in ruoli ben più importanti, abbiamo problemi molto gravi. Altro che "non capisco le critiche". Il problema peggiore, però, è che insistiamo con un centrocampo super lèggero, schierandoli tutti assieme dal primo minuto. Non è che la somma dei singoli giocatori fa il voto finale.

Citazione di: A.Nesta (c) il 04 Set 2022, 11:09
4-2-3-1 il modulo perfetto, lo dico da settimane.

Marcos Antonio (o Cataldi) - Vecino (o Basic)

FA (o Cancellieri) - MS (o LA) - Zaccagni (o Pedro)

Tu pensi che cambiando modulo, il Napoli ieri non ci avrebbe comunque preso a pallate? Non lo so ragazzi, io ho visto che il Napoli ieri ci ha surclassato proprio sui singoli, non può essere solo un problema di modulo.

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Set 2022, 11:53
Saergio
M.Antonio (che questa estate per alcuni era un fenomeno assoluto)
Vecino

Con L. Alberto ad entrare contro le big gli ultimi 30 minuti e a giocare contro squadre medio-piccole o a sostituire Savic.

Centrocampo da zona EL. Quindi buono per noi.

Concentrarsi sui nomi e sulle figurine ha poco senso, però.
Magari SMS e LA sono giocatori diventati importanti perché liberi di muoversi in un cc protetto e folto. Nel 433 sono "condannati" all' 1 vs 1 con gli avversari, e questo paradossalmente potrebbe metterli in condizione di mostrare tutti i loro limiti. Marcos Antonio ha sempre giocato con un altro cc accanto, l'equivoco delle mezzali d'attacco o di contenimento per me non incide quanto il non avere un direttore d'orchestra che chiama i movimenti e decide di alzare/abbassare il ritmo così come aumentare/diminuire il pressing. Anche Basic giocava a due cc nel Bordeaux, peraltro.
Non so, sicuramente mi sbaglio perché, ripeto, di calcio e di tattica capisco ben poco. Però vedo che quest'anno per cercare di ovviare ai limiti del cc proteggiamo maggiormente la difesa con le ali. Morale: ogni volta che il ritmo cala e ogni volta che l'avversario ci imbriglia a centrocampo, davanti siamo sempre in ritardo e in difesa siamo sempre sconfitti sulle seconde palle. Questo aumenta la fiducia negli avversari, che quindi provano la giocata (e magari augello la toppa, ma il georgiano o anguissa no) e fanno superiorità negli ultimi 20 mt.
Rimango convinto che in questo marasma, o work in progress se preferite, sempre meglio avere dentro gente che sa trattare il pallone e che si può inventare l'assist o il tiro a sorpresa. Se ieri avessimo avuto Ilic e un altro centrocampista maggiormente sarriano forse avremmo perso meno palloni e avremmo "menato" di più, soffocando le ambizioni di palleggio dei loro giocatori di maggior qualità. Ma in sostanza avremmo sempre avuto Ciro lontano e isolato e le scorribande laterali sostenute solo dal buon Lazzari e dalle percussioni del terzino adattato Marusic, che ieri su Politano ha sofferto da morire.