Non è questione di sminuire i torti, è questione che il ruolo de piagnoni in questa città io lo lascio volentieri ad altri.
Io preferisco criticare quando sbaglia la Lazio, perché voglio che la società cresca, ma poi escono comunicati che non aggiungono niente, che non hanno forza.
E se la forza non ce l'hanno in società come possiamo pretendere di vedere in campo i famosi "11 leoni".

Io non piango per gli ormai millemila torti arbitrali, ormai sono anni che ne subiamo, s'è mai mosso niente?
Quando subiamo un torto finiamo lì la partita, da che dipende? Siamo così sensibili ai torti che non giochiamo più e ci portiamo via il pallone?
Le reazioni ai torti sono partite che non abbiamo giocato.
Posso criticare le non reazioni o devo solo piagne sul torto subito?
Posso pensare al fatto che la società non ci mette mai la faccia se non col solito Pioli che dice le solite cose?
Posso pensare che siamo abbandonati a noi stessi e non si sa da dove cominciare per mettere le toppe?

Citazione di: RubinCarter il 11 Nov 2015, 11:43
Certo fossi stato Tare l avrei sdraiato ma , che altro dovrebbero fare per soddisfarti in questa circostanza?

Comincio dalla fine:

l'ultima cosa che avrei fatto è smentire l'indiscrezione del corriere, se non ha chiesto scusa, che lo puntualizzi nicchi, l'aia, tagliavento o chi per loro.Così, en passant, magari ci spiegano pure perchè un big-match è stato orientato(se non deciso) dall'errore arbitrale oggettivo di un recidivo.

Poi, visto che la nostra Società "duale" ha la necessità di evitare deferimenti , avrei speso il mio responsabile della comunicazione per dichiarare che l'ennesimo torto subito sta mettendo in discussione la stagione e quindi gli investimenti di una società quotata in borsa, che la Società è stanca e che si farà sentire "con forza" attraverso le modalità ed i canali preposti e nel rispetto delle Istituzioni.

Dopodichè avrei mandato Pioli a parlare solo di questioni tecnico tattiche, perchè ho compreso che Tare non vuole parlare troppo di torti per non creare ulteriori alibi a tecnico e giocatori( gli alibi è bravissimo, però, a costruirli per sè, questo lo abbiamo capito).

Se ti limiti a scendere negli spogliatoi per un faccia a faccia privato che rimane lì, la sola conseguenza che puoi ottenere e che Tagliavento, oltre a riderti in faccia, si diverta pure a mettere sul referto la ridicolaggine dei cori e farti prendere una multa.

Se lo metti nella condizione, per la canizza che hai montato, di doversi giustificare pubblicamente, lui o chi per lui, potresti incassare un vantaggio da spendere nelle prossime gare, dato che hai un disperato bisogno di punti.

no, neanche noi possiamo prendercela con l'arbitro.
Perché costa 3k euro de multa alla società.
Cornuti e mazziati pure.

Citazione di: sweeper77 il 11 Nov 2015, 13:19
no, neanche noi possiamo prendercela con l'arbitro.
Perché costa 3k euro de multa alla società.
Cornuti e mazziati pure.

mammamia, davvero.

Citazione di: JoeStrummer il 11 Nov 2015, 13:12
Comincio dalla fine:
Se lo metti nella condizione, per la canizza che hai montato, di doversi giustificare pubblicamente, lui o chi per lui, potresti incassare un vantaggio da spendere nelle prossime gare, dato che hai un disperato bisogno di punti.

_____________

Comincio proprio dalla fine del tuo discorso, e ti chiedo, ti ricordi l'ultima volta che la S.S. Lazio si è lamentata per un arbitraggio e poi le cose sono cambiate??? Non ti sarà difficile, non è recente, ma è stata l'unica volta, dopo il famosissimo "fallo di confusione" di Cannavaro a juventus parma, successe un casino,  e poi a perugia qualcuno in cielo si era rotto il cazzo di tali zozzerie e scarico l'impossibile, ecco a noi solo il cielo ci può aiutare, altro che le lamentele Lotito, una volta che l'ha fatto l'hanno indagato per calciopoli, questa è la nostra storia con gli arbitri,,,

Citazione di: Laziale1900 il 11 Nov 2015, 14:23
_____________

Comincio proprio dalla fine del tuo discorso, e ti chiedo, ti ricordi l'ultima volta che la S.S. Lazio si è lamentata per un arbitraggio e poi le cose sono cambiate??? Non ti sarà difficile, non è recente, ma è stata l'unica volta, dopo il famosissimo "fallo di confusione" di Cannavaro a juventus parma, successe un casino,  e poi a perugia qualcuno in cielo si era rotto il cazzo di tali zozzerie e scarico l'impossibile, ecco a noi solo il cielo ci può aiutare, altro che le lamentele Lotito, una volta che l'ha fatto l'hanno indagato per calciopoli, questa è la nostra storia con gli arbitri,,,

Mah.
La scorsa stagione dopo la canizza di Genoa-Lazio con le frasi di Nicchi è arrivato un rigore ad Udine che in situazioni normali(IMHO) non ti avrebbero mai dato, propedeutico alla famosa striscia di 8 vittorie in cui abbiamo avuto arbitraggi equi, tra cui anche uno di Tagliavento contro la Fiorentina.

Citazione di: JoeStrummer il 11 Nov 2015, 14:29
Mah.
La scorsa stagione dopo la canizza di Genoa-Lazio con le frasi di Nicchi è arrivato un rigore ad Udine che in situazioni normali(IMHO) non ti avrebbero mai dato, propedeutico alla famosa striscia di 8 vittorie in cui abbiamo avuto arbitraggi equi, tra cui anche uno di Tagliavento contro la Fiorentina.

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Personalmente ritengo che l'inizio negativo di quest'anno, tagliavento ed arbitri in genere a parte, non sia imputabile ad un nostro rapporto storico con gli arbitri, ma bensi ad una cattiva programmazione della tagione di chi gestisce la società e, come in ogni azienda, le cazzate si pagano,,,

Citazione di: Eagles77 il 11 Nov 2015, 12:33
Non è questione di sminuire i torti, è questione che il ruolo de piagnoni in questa città io lo lascio volentieri ad altri.
Io preferisco criticare quando sbaglia la Lazio, perché voglio che la società cresca, ma poi escono comunicati che non aggiungono niente, che non hanno forza.
E se la forza non ce l'hanno in società come possiamo pretendere di vedere in campo i famosi "11 leoni".

Io non piango per gli ormai millemila torti arbitrali, ormai sono anni che ne subiamo, s'è mai mosso niente?
Quando subiamo un torto finiamo lì la partita, da che dipende? Siamo così sensibili ai torti che non giochiamo più e ci portiamo via il pallone?
Le reazioni ai torti sono partite che non abbiamo giocato.
Posso criticare le non reazioni o devo solo piagne sul torto subito?
Posso pensare al fatto che la società non ci mette mai la faccia se non col solito Pioli che dice le solite cose?
Posso pensare che siamo abbandonati a noi stessi e non si sa da dove cominciare per mettere le toppe?

ok, quindi pretendere di cominciare le partite da 0-0 invece che da 0-1 significa essere piagnoni.

prendo atto.

effettivamente molto meglio pretendere che la lazio giochi bene e cresca. magari arrivando secondi in campionato. ah, no. secondi no, perchè con l'inter partivamo da 0-1 e anche da 10 vs 11 e con l'opzione no penalty a favore.
beh, ma anche in quella partita potevamo giocare meglio, no?
noi mica semo piagnoni.

Citazione di: ssl_1900 il 11 Nov 2015, 14:45
ok, quindi pretendere di cominciare le partite da 0-0 invece che da 0-1 significa essere piagnoni.

prendo atto.

effettivamente molto meglio pretendere che la lazio giochi bene e cresca. magari arrivando secondi in campionato. ah, no. secondi no, perchè con l'inter partivamo da 0-1 e anche da 10 vs 11 e con l'opzione no penalty a favore.
beh, ma anche in quella partita potevamo giocare meglio, no?
noi mica semo piagnoni.

Se vuoi stravolgere quello che scrivo fai pure.
Io ho semplicemente detto che se la Lazio sta così in classifica non possiamo solo attaccarci agli arbitri.
Le sconfitte con napoli, chievo, leverkusen, juve in supercoppa...sono colpa degli arbitri?
Prendersela solo con gli arbitri per me è eccessivo.
Quante volte li abbiamo chiamati piagnoni perchè gridavano al gomblotto? Io non voglio comportarmi come loro.
Le colpe degli arbitri sono tante, e per me c'è pure grossa malafede, ma "io so ma non ho le prove".
Quindi oltre a dirlo, guardo anche perchè non si fanno 2 gol in 80 minuti contro una squadra che ne ha sempre presi, guardo a perchè certi giocatori che dovrebbero stare in tribuna stanno in campo e perchè altri che potrebbero giocare stanno in panca, e guardo tante altre cose.
Tutto qua.

lo schiaffo ricevuto dal comportamento di chi rappresenta la lazio e' stato peggio di quello ricevuto da tagliavento.

Citazione di: JoeStrummer il 11 Nov 2015, 13:12
Comincio dalla fine:

l'ultima cosa che avrei fatto è smentire l'indiscrezione del corriere, se non ha chiesto scusa, che lo puntualizzi nicchi, l'aia, tagliavento o chi per loro.Così, en passant, magari ci spiegano pure perchè un big-match è stato orientato(se non deciso) dall'errore arbitrale oggettivo di un recidivo.

Poi, visto che la nostra Società "duale" ha la necessità di evitare deferimenti , avrei speso il mio responsabile della comunicazione per dichiarare che l'ennesimo torto subito sta mettendo in discussione la stagione e quindi gli investimenti di una società quotata in borsa, che la Società è stanca e che si farà sentire "con forza" attraverso le modalità ed i canali preposti e nel rispetto delle Istituzioni.

Dopodichè avrei mandato Pioli a parlare solo di questioni tecnico tattiche, perchè ho compreso che Tare non vuole parlare troppo di torti per non creare ulteriori alibi a tecnico e giocatori( gli alibi è bravissimo, però, a costruirli per sè, questo lo abbiamo capito).

Se ti limiti a scendere negli spogliatoi per un faccia a faccia privato che rimane lì, la sola conseguenza che puoi ottenere e che Tagliavento, oltre a riderti in faccia, si diverta pure a mettere sul referto la ridicolaggine dei cori e farti prendere una multa.

Se lo metti nella condizione, per la canizza che hai montato, di doversi giustificare pubblicamente, lui o chi per lui, potresti incassare un vantaggio da spendere nelle prossime gare, dato che hai un disperato bisogno di punti.

Grazie per la risposta che condivido quasi totalmente.

Come vedi , già nel nostro piccolo , c'è sempre chi ha da ridire comunque (perchè ognuno agirebbe in modo diverso) e anche con delle motivazioni diverse che comunque ci possono stare.

Citazione di: RubinCarter il 11 Nov 2015, 15:14
Grazie per la risposta che condivido quasi totalmente.

Come vedi , già nel nostro piccolo , c'è sempre chi ha da ridire comunque (perchè ognuno agirebbe in modo diverso) e anche con delle motivazioni diverse che comunque ci possono stare.

Si, questo è chiaro.

Ma noi siamo una community che si confronta su un forum di una squadra di calcio ed è normale che ci sia una pluralità di vedute( figurati poi, se quella squadra di calcio è la Lazio ).

Ma in questo caso ci sono due dati di fatto oggettivi:

a) in questa stagione(che segue la stagione compromessa da uno dei più grandi torti della storia della Lazio, l'arbitraggio di Massa) la Lazio in 12 gare di campionato ha già subito 3 torti certificati che hanno complicato lo svolgimento di 3 partite di cui alla fine 1 vinta e 2 perse;
b) in virtù del suo impegno nelle Istituzioni federali, il presidente della Lazio non può permettersi deferimenti, pena la decadenza da consigliere;

Mia considerazione personale:

Il punto b) oltre ad essere il motivo per cui la Società non procede con veementi proteste mediatiche( come tutte le altre)è anche una delle cause scatenanti del punto a), perchè l'impegno Istituzionale ha portato il nostro Presidente ad uno scontro aperto e dichiarato con Nicchi e l'AIA.

Sai come la penso sul Presidente Lotito, non l'ho mai amato, ma gli riconosco un grande lavoro amministrativo e tecnico e in ogni caso di fronte al nemico esterno lo difendo come se fosse mio fratello.

Ma il fatto di esporre la Lazio al tiro al piccione mediatico, politico e arbitrale per le proprie ambizioni politiche nelle Istituzioni non riesco ad accettarlo, tanto più che in virtù di ciò oltre a ricevere danni ci troviamo anche con le mani legate rispetto alla difesa sui mezzi di informazione.

Citazione di: JoeStrummer il 11 Nov 2015, 15:34
................il fatto di esporre la Lazio al tiro al piccione mediatico, politico e arbitrale per le proprie ambizioni politiche nelle Istituzioni non riesco ad accettarlo, tanto più che in virtù di ciò oltre a ricevere danni ci troviamo anche con le mani legate rispetto alla difesa sui mezzi di informazione.

Citazione di: pantarei il 11 Nov 2015, 14:57
lo schiaffo ricevuto dal comportamento di chi rappresenta la lazio e' stato peggio di quello ricevuto da tagliavento.

Citazione di: JoeStrummer il 11 Nov 2015, 15:34
b) in virtù del suo impegno nelle Istituzioni federali, il presidente della Lazio non può permettersi deferimenti, pena la decadenza da consigliere;

Ma perchè far valere  le proprie ragioni con educazione e rispetto non è possibile ?

Il tiro al piccione mediatico sarà sempre presente , c'è sempre stato, sia quando c'era una società unita coi tifosi sia oggi. Sopratutto oggi dove in ogni "media" c'è qulache infiltrato merdoso. E purtroppo noi gli prestiamo il fianco "distratti" dalla guerra interna.

Citazione di: Eagles77 il 11 Nov 2015, 14:50
Se vuoi stravolgere quello che scrivo fai pure.
Io ho semplicemente detto che se la Lazio sta così in classifica non possiamo solo attaccarci agli arbitri.
Le sconfitte con napoli, chievo, leverkusen, juve in supercoppa...sono colpa degli arbitri?
Prendersela solo con gli arbitri per me è eccessivo.
Quante volte li abbiamo chiamati piagnoni perchè gridavano al gomblotto? Io non voglio comportarmi come loro.
Le colpe degli arbitri sono tante, e per me c'è pure grossa malafede, ma "io so ma non ho le prove".
Quindi oltre a dirlo, guardo anche perchè non si fanno 2 gol in 80 minuti contro una squadra che ne ha sempre presi, guardo a perchè certi giocatori che dovrebbero stare in tribuna stanno in campo e perchè altri che potrebbero giocare stanno in panca, e guardo tante altre cose.
Tutto qua.

ma tutto sto discorso che c'entra?
si può gridare allo scandalo per un furto subito o devo prima vedere come ha giocato la squadra e la sua posizione in classifica?

ma quindi se la lazio fa un campionato mediocre non ci si puà lamentare degli arbitri e dei furti subiti?

la lazio continua sistematicamente a subire furti. di questo si parla. e del silenzio del magnifico duo. non di come giocava prima e dopo il furto, nè di quanto dovrebbe essere fenomenale per azzerare gli effetti dei furti.

Citazione di: RubinCarter il 11 Nov 2015, 16:01
Ma perchè far valere  le proprie ragioni con educazione e rispetto non è possibile ?

E che ne so, magari lo facesse!
Forse non è proprio capace, in ogni caso, nel dubbio, non parla.
(a onor del vero mi ricordo che dopo il Napoli-Lazio del gol non convalidato a Brocchi uscì col famoso riferimento al "tininnìo" di manette...)

Citazione di: RubinCarter il 11 Nov 2015, 16:01
Il tiro al piccione mediatico sarà sempre presente , c'è sempre stato, sia quando c'era una società unita coi tifosi sia oggi. Sopratutto oggi dove in ogni "media" c'è qulache infiltrato merdoso. E purtroppo noi gli prestiamo il fianco "distratti" dalla guerra interna.

Tutto vero,ma:

a) al tradizionale  tiro al piccione di matrice merdosa si è aggiunto quello del gruppo RCS/FCA esclusivamente in virtù dello scontro Istituzionale. In concreto quei media nazionali che hanno sempre in un certo senso velatamente "appoggiato" Lotito per la sua guerra agli ultras e per la sua politica di austerity, oggi lo massacrano( e di conseguenza la sua Lazio) con ogni mezzo nel momento in cui si è trasformato in avversario politico.
b) nelle redazioni puoi infilare gente anche te, se "muovi i fili" giusti. Ma in questo caso bisogna investire, sia nel proprio House organ che verso l'esterno.
c) E' vero, prestiamo il fianco. Non siamo più capaci di fare un sol uomo contro il nemico esterno. Il vecchio detto "chi tocca un laziale, pericolo di morte" che personalmente mi è caro, non vale più, e sopratutto non vale per il laziale "primus inter pares" ossia il Presidente, che per me è inconcepibile.
(Questo forse perchè chi lo contesta ad oltranza ritiene che lui sia stato il primo a permettere che fossero "toccati" i capi storici della tifoseria organizzata, ma qui andiamo O/T.)

Citazione di: JoeStrummer il 11 Nov 2015, 16:32
E che ne so, magari lo facesse!
Forse non è proprio capace, in ogni caso, nel dubbio, non parla.

Pubblicamente.

Citazione di: RubinCarter il 11 Nov 2015, 18:54
Pubblicamente.

Perché privatamente si?
Se si e sono questi i risultati.....

Joe Strummer sugli scudi. Quoto in toto!