E' ora di chiarire questa benedetta storia del Pantone della Maglia della Lazio.
Sono stufo di sentire specialmente da Focolari che, con i materiali moderni il colore della Lazio e' destinato ad essere per sempre SBIADITO.
Qualcun'altro dentro la societa' ci dice che, il colore attuale della maglia sia quello storico della Lazio.
Vedere qusto colore poco fedele alla nostra tradizione mi disturba.
Allego la foto e fatevi un'idea.
Anche per quelli che dicono che la Puma non puo' fare un celeste tradizionale.
L'ha fatto e bene nell'anno del secondo scudetto, fedele a quello del 74.
Nel link le maglie, del 2001 del 74 e quella attuale.
Vi prego girate la foto a chi conoscete della Societa' che possa intervenire e riportarci al vero celeste.
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs029.ash2/34794_1593085459513_1007202134_31362548_4012801_n.jpg (http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs029.ash2/34794_1593085459513_1007202134_31362548_4012801_n.jpg)
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs029.ash2/34794_1593085459513_1007202134_31362548_4012801_n.jpg
help help non riesco a postare la foto. se qualcuno ci riesce la puo' inserire come repley al mio topic? grazie
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs029.ash2/34794_1593085459513_1007202134_31362548_4012801_n.jpg)
grazie dell'aiuto
tu hai ragione per carità
posso dire però che trovo un filino più elegante quella odierna?
E ahimè, si interrompe la striscia consecutiva di 78 giorni in cui non s'era nominato il pantone.
a me sinceramente questo celeste non dispiace :oops:
non vergognarti
io c'ho rifatto la camera così, solo che non trovo le placchette da abbinarci
il bianco bianco della linea magic è troppo bianco
che poi se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i quella maglia del 74 è una replica, quindi non è detto che sia del pantone preciso originale.
Citazione di: nonnullo il 05 Dic 2010, 22:05
tu hai ragione per carità
posso dire però che trovo un filino più elegante quella odierna?
io so strano, ma a me non dispiace per niente la tonalità più "sbiadita" :DD
Citazione di: silvia84 il 05 Dic 2010, 22:09
a me sinceramente questo celeste non dispiace :oops:
Anche a me ...anzi mi piace molto.
:p
ma esattamente chi ha stabilito quale sia il pantone storico della Lazio?
Citazione di: Tarallo il 05 Dic 2010, 22:08
E ahimè, si interrompe la striscia consecutiva di 78 giorni in cui non s'era nominato il pantone.
Moratoria?
..a me piace piu il celeste " sbiadito " attuale....poi vabbe'...la storia e' storia...
se è per la storia la prima che mi ricordo era biancosporco-grigiochiara
La maglia di quest'anno me piace un sacco, e il celeste è molto più che accettabile.
Inoltre maglie "eleganti" come quelle che fa la Puma non le ha nessuno in Serie A.
Prima di giudicare la mia affermazione, prendete la maglia della Lazio di quest'anno e una di qualsiasi altra squadra e mettetela addosso alla vostra ragazza mentre siete per casa e giudicate. 8)
Citazione di: Deadario il 05 Dic 2010, 23:53
La maglia di quest'anno me piace un sacco, e il celeste è molto più che accettabile.
Inoltre maglie "eleganti" come quelle che fa la Puma non le ha nessuno in Serie A.
Prima di giudicare la mia affermazione, prendete la maglia della Lazio di quest'anno e una di qualsiasi altra squadra e mettetela addosso alla vostra ragazza mentre siete per casa e giudicate. 8)
se vedo la mia donna con la maglia dei mestruati addosso la lascio all'istante.
Citazione di: Barabba Terzo il 05 Dic 2010, 22:27
che poi se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i quella maglia del 74 è una replica, quindi non è detto che sia del pantone preciso originale.
sbagli proprio.. la maglia del 74 e' di nanni in carne ed ossa
Quella del 74 é azzurro "napoli" :)
Decisamente piú bella quella del secondo scudetto ;)
Citazione di: giulianofiorini87 il 06 Dic 2010, 00:15
Quella del 74 é azzurro "napoli" :)
Decisamente piú bella quella del secondo scudetto ;)
No! è il Napoli, semmai, che ha iniziato a non avere più maglie azzurre e a usare il "nostro" pantone.
Azzurro "Napoli"
(http://www.mondialicalcio-2010.net/wp-content/uploads/2010/01/maradona.jpg)
Citazione di: Deadario il 05 Dic 2010, 23:53
La maglia di quest'anno me piace un sacco, e il celeste è molto più che accettabile.
Inoltre maglie "eleganti" come quelle che fa la Puma non le ha nessuno in Serie A.
Prima di giudicare la mia affermazione, prendete la maglia della Lazio di quest'anno e una di qualsiasi altra squadra e mettetela addosso alla vostra ragazza mentre siete per casa e giudicate. 8)
Basta pensare all'orrenda maglia indossata a Chievo dai difettosi ed a come calzava addosso ad Adriano....
Citazione di: Barabba Terzo il 05 Dic 2010, 22:27
che poi se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i quella maglia del 74 è una replica, quindi non è detto che sia del pantone preciso originale.
è del 75....
io il celeste ce l'ho dentro. e i ragazzotti mi piacciono anche quando indossano quella verde bile.....
ok, visto che il tanto celeste, anzi quasi grigio .. anzi quasi celeste impercettibile (sembra da lontano tutto bianco ) vi piace, allora mi arrendo.
Sara'.. ma da bambino e negli anni fine 70 la LAZIO non andava benissimo, ma quel colore di celeste che si staccava nettamente dal bianco , mi lasciava sempre senza fiato. a chi preferiva milan inter, io preferivo la maglia della LAZIO, la piu' bella che c'era.
io sarò vecchio e stanco, ma il celeste odierno è proprio pallido pallido...................
e sulle altre 2 maglie si è detto ormai di tutto.
siamo sparuta e sbiadita minoranza.
Maumarta non è ancora intervenuto.
cambiano i tempi
mi sto rassegnando...........
Dovrebbero prendere la maglia del City e fare la nostra della stessa identica tonalità di celeste.non ci vuole una scienza.'sto celestino sbiadito non ci appartiene.Onore alla Brigata
Citazione di: Adler Nest il 06 Dic 2010, 12:56
io sarò vecchio e stanco, ma il celeste odierno è proprio pallido pallido...................
e sulle altre 2 maglie si è detto ormai di tutto.
siamo sparuta e sbiadita minoranza.
Maumarta non è ancora intervenuto.
cambiano i tempi
mi sto rassegnando...........
E che devo dì ancora amico mio?
Il Napoli non ha "colori" sociali ma UN colore sociale, l'azzurro (nello specifico una specie di turchese).
Però gioca con una maglia celeste con bordi bianchi, dove il bianco si vede e risalta sul celeste.
Noi, da statuto, abbiamo DUE colori sociali, il bianco ed il celeste, ma giochiamo con una divisa che, a meno che non la si tenga tra le mani, appare come una macchia chiara, senza sbaffi, rifiniture o bordi.
E sfido chi ha almeno una trentina d'anni a ricordarsi una immagine vista in tv, allo stadio o in foto dove non riesce a distinguere il bianco dal celeste (ad eccezione dei due anni con la Kappa, 87/88 e 88/89).
Ma del resto ormai noi siamo quello che vendiamo e magari tra qualche anno saremo più distinguibili dalla maglia della Cecchignola che non da una qualsiasi tonalità di celeste visto che ormai esiste solo sulla prima maglia, per ora.
Citazione di: maumarta il 06 Dic 2010, 13:28
Noi, da statuto, abbiamo DUE colori sociali, il bianco ed il celeste, ma giochiamo con una divisa che, a meno che non la si tenga tra le mani, appare come una macchia chiara, senza sbaffi, rifiniture o bordi.
E sfido chi ha almeno una trentina d'anni a ricordarsi una immagine vista in tv, allo stadio o in foto dove non riesce a distinguere il bianco dal celeste (ad eccezione dei due anni con la Kappa, 87/88 e 88/89)
A me sembra proprio celeste... e la differenza col bianco è netta.... boh....
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs600.ash2/155256_1745373277912_1346179657_1920352_4838411_n.jpg)
Citazione di: Beijing09 il 06 Dic 2010, 16:39
A me sembra proprio celeste... e la differenza col bianco è netta.... boh....
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs600.ash2/155256_1745373277912_1346179657_1920352_4838411_n.jpg)
è bagnata quindi il colore scurisce....
Citazione di: Beijing09 il 06 Dic 2010, 16:39
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs600.ash2/155256_1745373277912_1346179657_1920352_4838411_n.jpg)
prima volta che intervengo sull'argomento e forse anche l'ultima:
so di dire una banalità, ma la giusta tonalità di celeste secondo me è quella dello stemma.
se il celeste della maglia è diverso da quello dello stemma, ovviamente è un celeste sbagliato.
a me pare evidente che in questa foto i due celesti siano differenti, dopodiché facessero un po' come je pare, però quello della maglia è sbagliato.
Si facessero prestare il pantone dalla sezione rugby:
http://nuke.laziorugby.it/Portals/0/Claudio%20Mannucci,%20cap%20Lazio.JPG (http://nuke.laziorugby.it/Portals/0/Claudio%20Mannucci,%20cap%20Lazio.JPG)
la Polisportiva dovrebbe avere gli stessi colori in tutte le sezioni...
Citazione di: gesulio il 06 Dic 2010, 17:10
prima volta che intervengo sull'argomento e forse anche l'ultima:
so di dire una banalità, ma la giusta tonalità di celeste secondo me è quella dello stemma.
se il celeste della maglia è diverso da quello dello stemma, ovviamente è un celeste sbagliato.
a me pare evidente che in questa foto i due celesti siano differenti, dopodiché facessero un po' come je pare, però quello della maglia è sbagliato.
e chi te lo dice che il celeste dello stemma sia quello giusto? :) che poi colore maglia e colore celeste dello stemma debbano essere uguali è inconfutabile, però se già lo stemma parte male....
lo stemma è ufficiale, per cui anche il celeste sarebbe ufficiale.
poi è chiaro che rispetto a quello ufficiale di N anni fa, magari è un celeste diverso, ok.
ma credo che lo stemma ufficiale odierno contenga il celeste-Lazio oggettivo, e cioè quello da prendere a riferimento per la maglia odierna.
Citazione di: Beijing09 il 06 Dic 2010, 09:23
Ah si?
o è quella indossata a Bologna il 19 maggio 1974 (2-2), a scudetto vinto, oppure è quella dell'anno dopo...
il celeste dei Citizens non è propriamente il celeste Lazio, basti guardare le immagini di quelle scudettate (che hanno il celeste pressochè identico)...cmq non mi venite a dire che è un bel celeste questo di quest'anno che a stento si riconosce dal bianco. la Lazio nei miei ricordi (quando avevamo la Umbro) ha sempre avuto un colore ben distinto dal bianco, in questo decennio invece è o celeste confetto o celeste annacquato.
Citazione di: gesulio il 06 Dic 2010, 17:23
lo stemma è ufficiale, per cui anche il celeste sarebbe ufficiale.
sarà ma io quello dela maglia lo chiamo celeste e se chiedi ad un bambino di sei anni che colore è quello ti dirà: celeste!
Mi sembra di discutere sul nulla. Poi se la mettiamo sul gusto non discuto.... ma chiunque guardando la maglia ti dirà che è celeste. Più chiaro, meno chiaro, bagnato o asciutto....
si ma secondo questo ragionamento andremo a finire che un anno ci faranno bianchi o azzurro confetto (manco celeste) tanto per cambiare e per vendere più magliette...se abbiamo una tonalità di celeste dev'essere il più possibile quella. questo continuo cambio di sfumature non va bene manco come comunicazione. ad esempio, prova ad andare da una azienda e fagli il logo di un colore più chiaro rispetto al solito. giustamente si arrabbieranno perchè se il colore del loro logo è quello, quello deve restare e non può variare...così vale per il nostro celeste...ci sto che con i decenni possa variare un pochetto, ma quì ogni anno è diverso e a me questo non va bene. in aggiunta la puma è allergica al celeste visto che è presente solo sulla prima maglia e su tutto il resto (dalle maglie di rappresentanza ai sedili di panchina, alle maglie di allenamento) c'è il bianco e il blu navy che ci fanno sembrare il tottenham, quando le altre squadre hanno i loro colori riprodotti sempre (ad esempio il milan ha il rossonero delle magliette di allenamento riportato anche come lievi bordature, ma ce l'ha...noi invece come terzo colore rispetto al bianco e al blu navy abbiamo il giallo, che non c'entra nulla)...ripeto, a me da tifoso tutto questo non va bene.
Citazione di: lorenz82 il 06 Dic 2010, 17:48
si ma secondo questo ragionamento andremo a finire che un anno ci faranno bianchi o azzurro confetto (manco celeste) tanto per cambiare e per vendere più magliette...se abbiamo una tonalità di celeste dev'essere il più possibile quella.
Bianco o azzurro confetto sono una cosa, celeste è un'altra. La maglia di quest'anno è celeste.
La tonalità non è decisa da nessuno, basta guardare il tuo avatar dove il celeste è molto più chiaro rispetto a quello della maglia. Qual'è giusto, il tuo o quello della maglia?
Citazione di: [GG] il 06 Dic 2010, 17:11
Si facessero prestare il pantone dalla sezione rugby:
http://nuke.laziorugby.it/Portals/0/Claudio%20Mannucci,%20cap%20Lazio.JPG (http://nuke.laziorugby.it/Portals/0/Claudio%20Mannucci,%20cap%20Lazio.JPG)
la Polisportiva dovrebbe avere gli stessi colori in tutte le sezioni...
e anche lo stemma, se è per questo.
per il celeste la penso come gesulio...........non c'è molto altro da aggiungere.
Il celeste della nosta maglia attuale è molto, ma molto tenue per non dire sbiadito, stinto, candegginato, da lontano è difficile distinguerlo da un banco-grigio cenerino.....
dopo 1 ora di gioco assomiglia ad un celeste.
Eppure di celesti non dovrebbero esserecene molti e basterebbe prendere quello del Manchester Cty....................
Citazione di: Beijing09 il 06 Dic 2010, 17:53
Bianco o azzurro confetto sono una cosa, celeste è un'altra. La maglia di quest'anno è celeste.
La tonalità non è decisa da nessuno, basta guardare il tuo avatar dove il celeste è molto più chiaro rispetto a quello della maglia. Qual'è giusto, il tuo o quello della maglia?
aspè..il mio avatar è un'immagine di internet (che tra l'altro l'ho preso tra quelli che il forum metteva a disposizione perchè non avevo tempo di trovarne uno che mi piacesse, quindi non fa molto testo), che ha una qualità non eccelsa e quindi poco conta...non nego che quest'anno la maglia sia celeste, è ovvio che lo è, ma c'è tonalità e tonalità...se si prende la maglia del Palermo (ne ho sparata una a caso) e gli si fa un rosa più scuro non è detto che ai tifosi non faccia differenza...ripeto, se si varia il colore di un logo di una azienda, fidati che nel reparto comunicazione gli girano, perchè cambiare il colore significa già comunicare differentemente. perchè dobbiamo fare come il Napoli che ogni anno ha i colori mutevoli? perchè noi invece non possiamo mantenere un celeste Lazio sempre e comunque a prescindere dai materiali, sapendo che tecnicamente è possibile? tra l'altro come fanno tutte le squadre serie (citizens, barcellona ad esempio hanno sempre quei colori lì, precisi precisi). non è una questione da poco se in una telecronaca, credo Chievo-Lazio, Guido De Angelis si è lamentato del celeste troppo chiaro che pareva quasi bianco. in fondo alla Puma basterebbe poco per risolvere questa cosa.
concordo con gesulio e adler...voglio un celeste più acceso! :since
Citazione di: coppadellealpi1971 il 06 Dic 2010, 00:13
sbagli proprio.. la maglia del 74 e' di nanni in carne ed ossa
Sembra uscita dal negozio, e normalmente le maglie di quel tessuto tendono ad ingiallire anche se tenute sotto vetro.
Complimenti per la maniacalità allora :D
Citazione di: lorenz82 il 06 Dic 2010, 18:13
aspè..il mio avatar è un'immagine di internet (che tra l'altro l'ho preso tra quelli che il forum metteva a disposizione perchè non avevo tempo di trovarne uno che mi piacesse, quindi non fa molto testo), che ha una qualità non eccelsa e quindi poco conta...non nego che quest'anno la maglia sia celeste, è ovvio che lo è, ma c'è tonalità e tonalità...se si prende la maglia del Palermo (ne ho sparata una a caso) e gli si fa un rosa più scuro non è detto che ai tifosi non faccia differenza...ripeto, se si varia il colore di un logo di una azienda, fidati che nel reparto comunicazione gli girano, perchè cambiare il colore significa già comunicare differentemente. perchè dobbiamo fare come il Napoli che ogni anno ha i colori mutevoli? perchè noi invece non possiamo mantenere un celeste Lazio sempre e comunque a prescindere dai materiali, sapendo che tecnicamente è possibile? tra l'altro come fanno tutte le squadre serie (citizens, barcellona ad esempio hanno sempre quei colori lì, precisi precisi). non è una questione da poco se in una telecronaca, credo Chievo-Lazio, Guido De Angelis si è lamentato del celeste troppo chiaro che pareva quasi bianco. in fondo alla Puma basterebbe poco per risolvere questa cosa.
E' stato spiegato tante volte, il pantone è sempre lo stesso, le differenze sono per la resa sui diversi materiali. All'epoca di un incontro con i responsabili del marketing, ci dimostrarono "prove alla mano" che tre maglie di anni differenti, asciutte, unite, sotto la stessa luce, i colori erano indistinguibili.
Poi in foto e in televisione, sotto il sole o la luce artificiale, la percezione cambia.
come volete... negli anni aspetto e colori della maglia sono spesso cambiati... non ci vedo nulla di nuovo ma se ritenete sia una cosa di vitale importanza fate pure.
Comunque nel 1926 le maglie erano di questo colore:
(http://img502.imageshack.us/img502/7576/1926.jpg)
Nel 1960 invece così:
(http://img843.imageshack.us/img843/3226/1960c.jpg)
Che dite... anche allora discutevano del pantone?
ma l'Alba non era biancoverde ?
Citazione di: MagoMerlino il 06 Dic 2010, 18:38
E' stato spiegato tante volte, il pantone è sempre lo stesso, le differenze sono per la resa sui diversi materiali. All'epoca di un incontro con i responsabili del marketing, ci dimostrarono "prove alla mano" che tre maglie di anni differenti, asciutte, unite, sotto la stessa luce, i colori erano indistinguibili.
Poi in foto e in televisione, sotto il sole o la luce artificiale, la percezione cambia.
giusto...so anche io che il pantone è sempre quello (ricordo quello che disse Caniggiani), però se su tessuti diversi il celeste Lazio viene più chiaro o più scuro rispetto andrebbero fatte tante prove di colore finchè non ottieni il celeste Lazio. come disse qualcuno qui sul forum, se ad un pittore dico di farmi la stanza blu e poi dopo verniciata viene di un blu più chiaro rispetto al desiderato con lui che si giustifica dicendo che è la tipologia dello stucco che schiarisce, io non la prenderei bene, perchè il pittore deve fare tante prove di colore finchè non otterrà quel blu che gli avevo richiesto. non penso sia così impossibile da ottenere.
p.s.: una maglia col disegno come quella del '26 (senza calcolare i colore) non mi dispiacerebbe affatto
... che poi basterebbe che alla puma si autocopiassero...(http://soccerlens.com/shirts/files/2008/06/tottenham-away-kit-08-09.jpg)
(http://soccerlens.com/shirts/files/2010/07/spurs_away_Shirt_2010_2011_puma.jpg)Questa è quella di quest anno... :x
Citazione di: And159 il 06 Dic 2010, 19:51
... che poi basterebbe che alla puma si autocopiassero...(http://soccerlens.com/shirts/files/2008/06/tottenham-away-kit-08-09.jpg)
questo è il nostro pantone? Totalmente diversa da quella del 1926... a me sembra il napoli... molto più azzurro che celeste.
Citazione di: Beijing09 il 06 Dic 2010, 19:54
questo è il nostro pantone? Totalmente diversa da quella del 1926... a me sembra il napoli... molto più azzurro che celeste.
Ho sbagliato a postare la maglia.Quella a cui volevo fare riferimento è quella successiva,in cui tra l altro la scusa del "materiale che sbiadisce il celeste non sta in piedi perchè il modello del Tottenham è lo stesso nostro.E' evidente che hanno usato 2 celesti diversi,uno smorto per noi, ed uno più acceso per noi.La maglia che avevo postato all'inizio cmq non mi pare avere molto a che fare con quella storica del napoli
Così il confronto dovrebbe essere più chiaro
(http://images.sportsdirect.com/images/products/37932421_l.jpg)
(http://www.footy-boots.com/files/2010/07/tottenham-hotspur-AWAY-kit-2010-2011.jpg)
Stessa marca,stesso modello,stesso materiale,celesti diversi
Così il confronto dovrebbe essere più chiaro
(http://images.sportsdirect.com/images/products/37932421_l.jpg)
(http://www.footy-boots.com/files/2010/07/tottenham-hotspur-AWAY-kit-2010-2011.jpg)
Stessa marca,stesso modello,stesso materiale,celesti diversi
appunto...gli basterebbe poco...
Citazione di: Beijing09 il 06 Dic 2010, 18:47
come volete... negli anni aspetto e colori della maglia sono spesso cambiati... non ci vedo nulla di nuovo ma se ritenete sia una cosa di vitale importanza fate pure.
Comunque nel 1926 le maglie erano di questo colore:
(http://img502.imageshack.us/img502/7576/1926.jpg)
Nel 1960 invece così:
(http://img843.imageshack.us/img843/3226/1960c.jpg)
Che dite... anche allora discutevano del pantone?
Scusa Beijing ma siccome conosco molto intimamente la mano che ha disegnato quelle tavole e scritto il libro (il primo) che le racchiude ti posso dare qualche chiarimento in merito.
Nello scegliere le maglie da rappresentare si è volutamente scelto tra campioni "particolare" per descrivere le varie versioni prodotte in tutta la nostra storia.
Nel corpo del libro viene appunto specificato che alcuni modelli delle prime maglie erano molto particolari per tonalità, dal celeste molto chiaro ad una azzurro acceso con laccetti al collo e logo SPL (Società Podistica Lazio) in petto, al taglio con scolli molto ampi (come quello postato) o con laccetti a chiudere.
Nello stesso libro viene rappresentata la maglia "standard" celeste cielo (am non così chiaro) con scollo bianco (in quel caso girocollo) e pantaloncini e calzettoni bianchi.
Quella tavola era riferita agli anni '50, quindi 60 anni fa... bastano per farne un must o ce lo deve insegnà la Puma chi siamo?
Nella tavola della fine degli anni '80, almeno nel primo libro uscito con Lazialità, viene rappresentato Rizzolo con la magli "grigio celeste" della Kappa ed il titolo della tavola è "Mai un celeste così chiaro"... prima di Furio.
La polo blu notte di Governato appartiene ad un periodo particolare che viene approfondito nel corpo del libro.
Si tratta degli anni '60, dopo la prima retrocessione.
Lo choc per la prima serie B portò a diversi stravolgimenti nella Lazio, dalla società al look, per una voglia di rinnovamento e di rinascita.
Non è un caso che da quegli anni la Lazio venisse identificata come biancoazzurra.
Poi è arrivata la Lazio di Maestrelli e tutto e tornato al suo posto.
Quindi le varianti in 111 anni ci sono state e proprio perchè "varianti" sono state rappresentate nel libro (c'è anche la maglia verde del 1982, quella rossa degli anni 70/80 e quella stile Ajax ripresa per i 110 anni).
Oggi basterebbe ammettere candidamente che ci troviamo davanti ad una variante e saremmo tutti d'accordo, perchè in fondo sempre un celeste è.
Del resto comunque la mia firma parla chiaro penso...
quoto l'estensore del topic.
sto celeste è troppo pallido.
meglio il celeste che stacca. e lo dico al di là di qualsiasi nostalgia storica.
e' una questione puramente cromatica. stacca. risalta.
poi, ve lo dico, i calzerotti devono tornare bianchi. celesti nun se ponno vede. paremo il depor...
il napoli no.
perchè si sono decromati per venirci incontro. Erano azzurri?? ci tornassero.
Napoli merda. :X(