Insultopic perchè liberissimi di tenerlo alto ed insultarmi, e spero lo farete tutti, perchè vorrà dire che mi sono non sbagliato, ma di più.
:P
Comunque io sono abbastanza preoccupato.
Vi dico cosa non mi fa dormire.
1) Continua l'assenza di un gioco d'attacco.
Non mi faccio ingannare dal 6-0 di ieri, la Lazio continua a non avere un gioco d'attacco. Le azioni non sono mai manovre corali, ma iniziativa di due/tre interpreti, splendidi interpreti, nulla da dire, ma pur sempre singole iniziative. Che sono sempre e solo gli attaccanti + Hernanes e Mauri. Mai un inserimento da dietro dei centrocampisti, mai un movimento a tagliare delle punte per l'inserimento dei laterali, mai una discesa sulle fasce con cross al centro - anche perchè visti i nostri laterali, sia terzini che centrocampisti, molto dovremmo fare per produrre qualche azione del genere - e mai una triangolazione in verticale sullo stretto. Inoltre assente totale il movimento senza palla, tranne Klose e a volte Mauri.
Mi piacerebbe vedere una manovra d'attacco collettivo, chiaramente equilibrato, ma dove partecipino un po' tutti; ci sono squadre che schiantano per i solisti (vedi Milan e Inter) e squadre che invece fanno del collettivo la loro arma migliore (vedi Udinese). Un po' dappertutto però, quando si attacca, centrocampo, attacco e alcuni elementi della difesa concertano nel fare azioni pericolose. Da noi invece buio totale.
2) Continuo a vedere la squadra schiacciata verso la difesa.
Mi va benissimo la squadra corta, però perchè non ci si può schiacciare verso il centro o l'attacco, a seconda delle situazioni, anzichè sempre e solo verso la difesa? La mancanza di voglia d'osare, rimproverata parecchie volte al tecnico e alla squadra l'anno scorso, dipende sempre dal fatto di non saper cogliere determinati segnali.
Prendo ad esempio la partita con il Napoli. Sul 2-0, con i neapolitanos in sbandata, con anche un goal rubato dall'arbitro, e con la certezza di stradominare la partita, si doveva osare di più tenendo il baricentro più alto. Invece la maledetta filosofia del primo non prenderle, di tenere costantemente sempre almeno quattro uomini schiacciati dietro, ha prodotto i risultati che sappiamo. Almeno provarci? Magari sarebbe finita in egual modo, ma non potevi rimproverarti di averci almeno provato, inoltre avresti almeno avuto più chanches di continuare a segnare che tenendo bloccata la squadra dietro.
Ma non è solo il non saper cogliere l'attimo dell'avversario, la squadra non sa nemmeno capire quando è il caso di scendere in campo con un piglio aggressivo e quando invece bisogna far stanare l'avversario, farlo giocare stando coperti e poi colpire.
O meglio, l'ha fatto nella prima parte dell'andata, ma poi ha smarrito determinate caratteristiche. E quasi mai l'ha fatto nei momenti decisivi, nei match fondamentali per le posizioni Champions.
3) Carenza sugli esterni.
Andato via Licht abbiamo dei grandi buchi sulle fasce, specie a destra. Non c'è ad oggi, credo forse levando forse Lulic e Gonzales, un giocatore che possa provare a scendere sulle fasce fino in fondo e a tentare dei cross. Gli esterni d'attacco ci provano raramente, ma non sono giocatori tipici di fascia, sono adattati, vedi Mauri, Zarate e il Cissè visto ieri sera. Avendo due torri, anzi tre (Kozak, Klose e Cissè) è davvero un delitto rinunciare ad una freccia in più nell'arco....possibile non ci si provi mai e poi mai??
Per come la vedo io, inutile ritenere Radu un centrale, per me sta benissimo dove gioca ora, ossia da laterale sinistro bloccato. Servirebbe quindi trovare una soluzione di spinta più avanti. Sulla destra invece, perchè non tentare a proporre Gonzales come terzino? Magari non avrà una fortissima fase difensiva - ma addirittura peggiore del primo Licht? - però ha dimostrato di avere tigna e corsa per poter tentare di coprire gran parte della fascia.....
Mancano inoltre totalmente i centrocampisti laterali in questa squadra. Cos'è il centrocampista laterale? E', a mio parere, un ruolo FONDAMENTALE nel calcio moderno. Trattasi di un tipo di giocatore che va su e giù per 90 minuti dalla lunetta di centrocampo all'area avversaria,, correndo, contrastando, lanciando le punte, inserendosi da dietro, crossando dal fondo.
Quello che facevano Nedved e Conceicao, ma anche quello che fanno Robben o Robinho.
Noi, tolto Gonzales e a volte Mauri o un riadattato Zarate, chi abbiamo in questo ruolo? Leggo che si sta tentando di usare Lulic, un giocatore preso come terzino....
4) Scarsa duttilità tattica, e gioco dei quattro cantoni.
Mi sembra ci siano delle idiosincrasie incredibili tra mercato, prove in allenamento e schemi in campo...
Mi spiego meglio; prendiamo ad esempio Cana. Inseguito per tutta l'estate come centrocampista di quantità, arrivato qui si dice che può fare solo il mediano, mai provato come interno destro o sinistro.
Idem per Lulic, preso come terzino sinistro viene ora provato all'ala destra.
E che dire di Stankevicius, da una vita "jolly" con prevalenza sulle fasce, preso per fare SOLO il centrale?
Poi però si pretende che Zarate giochi esterno alto, affidandogli compiti difensivi, Cissè che è punta schierato a mo' di laterale strano senza compiti difensivi, Matuzalem che non ne ha il passo gioca da esterno, Hernanes, volante in patria, viene impiegato da trequartista, ma spesso spostato come attaccante e svariate volte messo all'ala, Mauri che va ora a destra e ora a sinistra, spesso al centro, Gonzales da interno/interditore, Ledesma gioca da centrocampista laterale, Brocchi a volte è stato spostato all'ala....
Sembra ci sia quasi una perversa volontà a non voler provare i giocatori nei ruoli che sembra siano i loro o a schierarli in ruoli potenzialmente confacenti.
Non si è mai provato questa estate a fare degli esperimenti con le doppie punte, di cui una potente (Cissè o Klose) e una mobile (Zarate o Rocchi), mai tentato esperimenti sulla fascia....
Difatti, fioccando le brutte prestazioni, Reja ha riproposto la medesima formazione e quasi gli stessi interpreti dell'anno scorso, fuori Zarate e Floccari, dentro Klose e Cissè.
Ma ad oggi a me sembra non ci siano i presupposti per una duttilità tattica da molti invocata, se il solito canovaccio non dovesse funzionare spero non ci siano i dolori dell'anno scorso....
4) Totale mancanza di visibilità delle riserve.
L'anno scorso hanno pagato in primis Kozak e Gonzales; non sono campioni, o almeno non ancora, forse non lo saranno mai, eppure permane in me la convinzione che, in certe partite, fossero stati schierati al posto di alcuni titolari logori, certi risultati non sarebbero maturati.
Manca la controprova, certo; ma il fatto che nemmeno sul 4-0 con avversari modesti come quelli di giovedì si tenti di risparmiare elementi di quantità non proprio giovani - a meno che non si infortunino, e nulla mi leva dalla testa che se Brocchi non si fosse fatto male alla spalla non sarebbe mai uscito - a favore di soluzioni non dico assurde ma quantomeno interessanti, vedi far entrare dall'inizio del secondo tempo Cana al posto di Brocchi o Lulic al posto di Mauri, o un giovane, non mi piace per nulla.
Spero non si ricommetta l'errore dello scorso anno durante la stagione....
5) Incapacità a gestire situazioni e giocatori delicati.
Mi allarmano dichiarazioni come quella su Cissè, ritenuto giocatore impegnativo, le "bastonate" in pubblico su Maurito, la scarsa lode o stima nei confronti di giocatori giovani (Kozak) o potenzialmente interessanti (Lulic e Gonzales), le "sentenze" sputate in conferenza stampa a mo' di ipse dixit (Canà non è un interno, Stankevicius è un centrale, Kozak deve allenarsi con i piedi, Gonzales non regge una partita intera etc.), di certo non invogliano un giocatore che vuole imporsi. Per lo meno se fossi un giovane in rampa di lancio in rosa Lazio, oggi come oggi non so quanto mi piacerebbe ingoiare determinati atteggiamenti....
Al di là dei valori reali dei giocatori, spesso e volentieri sul piano psicologico ho assistito a vere e proprie mortificazioni in momenti magari decisivi. Come dimenticare dichiarazioni "all'arma bianca" nel derby di ritorno, per citarne una tra le peggiori?
6) Fissità nelle proprie idee
E questo mi sembra l'aspetto più grave. A tutti capita di sbagliare, il nostro mister no, se per caso qualche soluzione da lui non prevista o osteggiata funziona, subito viene accantonata.
Pensiamo allo Zarate di punta con il Napoli, o esterno destro, pensiamo al Floccari della prima parte di campionato, sul Kozak non pronto, che viene levato quando comincia a segnare e a incidere, sul Gonzales volitivo tenuto a mordere la panca o entrato a pochi secondi dal termine.
A voi le repliche (spero molte) e gli insulti (spero clementi!!), alla squadra lo smentirmi con un campionato fantastico (Forza Ragazzi!!!! Voglio la Champions e almeno la semifinale di EL e Coppa Italia!!).
OT
Ciao Fabio, tutto bene lì ad Avezzano?
EOT
Auguri
Ciao Radar, tutto ok qui a Roma!!
:)
Troppo lungo, difficile rispondere a tutto.
Ma la tua preoccupazione, in una parola, e' che Reja sia refrattario al cambiamento.
Credo questo sia vero.
Il gioco che temi di vedere tu e' quello dello scorso anno, che gli ha portato un camion de punti.
Quindi sembra esserci un consenso generale sul fatto che c'ha ragione lui.
Vedremo se, in caso le cose non si mettessero benissimo, avra' la flessibilita' mentale di fare cambiamenti in corsa. Mi auguro che non ce ne sia bisogno.
P.S. L'esempio di Napoli per me e' sbagliato, perche' i due gol sono stati il frutto di circostanze favorevoli. E' dopo, sul 2-3 a 12 minuti dalla fine, che l'ha persa la partita non facendo cambi e non chiedendo di buttare la palla a Castellammare..
ammazza... pensa se vincevamo solo 3-0.... stamo inguaiati de brutto.
Caro Tarallo, il problema secondo me è che ti ritrovi a fare un gioco monotema con interpreti in là con gli anni, con alcuni nuovi interpreti in ruoli delicati (Konko, Klose e Cissè) tutti da verificare, seppur di livello, una scarsa visione delle riserve, assenza totale nel capire ed interpretare tempi e modi delle partite.
Magari mi sbaglio....anzi spero di sbagliarmi!!!
io ricordo solo che ad oggi abbiamo giocato solo 1 (una) partita vinta, tra l'altro, 6-0...
Tanto per dire...
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 13:01
io ricordo solo che ad oggi abbiamo giocato solo 1 (una) partita vinta, tra l'altro, 6-0...
Tanto per dire...
Le mie sono considerazioni generali, basate su quanto visto finora da parte di Reja.
Contentissimo per il 6-0, spero che i miei timori si rivelino infondati.
Oppure parlare di alcune questioni da fastidio? Se così tolgo subito il disturbo...
L'anno scorso quante ne abbiamo giocate?
Hai notato molti cambiamenti tattici rispetto alla scorsa stagione?
Sei soddisfatto del gioco del 2010/2011?
I punti sono arrivati, non serve rammentarlo, però mi sarei anche cavato gli occhi durante un buon 80% delle partite, argomento che non interesserà ai più, ma a me sì
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Ago 2011, 13:05
L'anno scorso quante ne abbiamo giocate?
Hai notato molti cambiamenti tattici rispetto alla scorsa stagione?
Sei soddisfatto del gioco del 2010/2011?
I punti sono arrivati, non serve rammentarlo, però mi sarei anche cavato gli occhi durante un buon 80% delle partite, argomento che non interesserà ai più, ma a me sì
Sinceramente non sono molto soddisfatto del gioco dell'anno scorso, i motivi li ho suesposti. E temo che si vada alla ripetizione di parecchio di quello che abbiamo "ammirato" la scorsa stagione.
Citazione di: Fabio70rm il 20 Ago 2011, 13:07
Sinceramente non sono molto soddisfatto del gioco dell'anno scorso, i motivi li ho suesposti. E temo che si vada alla ripetizione di parecchio di quello che abbiamo "ammirato" la scorsa stagione.
Parlavo con Beijing che ci ricordava la partita vinta 6-0, le tue perplessità sono assolutamente anche le mie...
Citazione di: Fabio70rm il 20 Ago 2011, 13:07
Sinceramente non sono molto soddisfatto del gioco dell'anno scorso, i motivi li ho suesposti. E temo che si vada alla ripetizione di parecchio di quello che abbiamo "ammirato" la scorsa stagione.
Io sarei molto contento di rivedere il gioco e i punti della passata stagione; secondo me si può vincere in tanti modi, uno di questi è il modo in cui fa giocare la squadra Reja.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Ago 2011, 13:11
Parlavo con Beijing che ci ricordava la partita vinta 6-0, le tue perplessità sono assolutamente anche le mie...
Lo scorso anno è finito. Ora ce n'è un altro con altri giocatori.
Poi non mi sembra che lo scorso anno siamo andati così male...
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 13:15
Lo scorso anno è finito. Ora ce n'è un altro con altri giocatori.
Poi non mi sembra che lo scorso anno siamo andati così male...
lo scorso anno al 30° del primo tempo già dormivo....
Citazione di: andyco il 20 Ago 2011, 13:19
lo scorso anno al 30° del primo tempo già dormivo....
Spesso però ti risvegliavi con i 3 punti in tasca ;)
Mi piacerebbe però che si discutesse nei meriti del topic, come ha fatto Tarallo, e non accapigliandosi pro/contro Reja o Zarate.
Ho sollevato alcuni dubbi tattici. Se ne riesce a discutere serenamente?
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 13:15
Lo scorso anno è finito. Ora ce n'è un altro con altri giocatori.
Poi non mi sembra che lo scorso anno siamo andati così male...
E si gioca nello stesso modo...
Sui risultati dello scorso anno speravo di averti già risposto riconoscendoli in pieno (cioè, per me la CL si doveva centrare, ma visto che è colpa del rigore di Zarate non lo metto in conto), invece pare non sia bastato...ribadisco: i punti fatti non cambiano di una virgola la bruttezza del gioco espresso
Citazione di: andyco il 20 Ago 2011, 13:19
lo scorso anno al 30° del primo tempo già dormivo....
Beato te... io quando gioca la Lazio sto a mille!
Ma sono strano io...
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 13:24
Beato te... io quando gioca la Lazio sto a mille!
Ma sono strano io...
Io non m'addormentavo ma ero incazzato nero. Risultato o no. Qui so' strano io (davvero).
per me i risultati sono lo specchio del "bel gioco"....
se li ottieni vuol dire che giochi "bene".... perchè il giocare bene deve essere sempre visto nell'ottica del raggiungimento del risultato... non il contrario (ovvero gioco in modo spettacolare poi se perdo.. sti caxxi)
poi ad uno può piacere il vedere una sovrapposizione.... ma nel calcio contano i gol..... e conta farne più di quanto ne incassi...
Reja è un tecnico molto concreto che punta al risultato e finchè ne porta a me va bene
Citazione di: andyco il 20 Ago 2011, 13:19
lo scorso anno al 30° del primo tempo già dormivo....
Voglio farvi una domanda: ma siete tifosi della Lazio?
Non vi batte il cuore quando gioca la Lazio? Non gioite quando le cose vanno bene? Non soffrite quando lei soffre? NON PROVATE EMOZIONI PER IL FATTO CHE LA VOSTRA SQUADRA DEL CUORE E' IMPEGNATA IN UNA PARTITA UFFICIALE? A Milan 0-0 Lazio avete dormito tranquilli? Che concetto avete della parola "tifosi"?
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Ago 2011, 13:31
Voglio farvi una domanda: ma siete tifosi della Lazio?
Non vi batte il cuore quando gioca la Lazio? Non gioite quando le cose vanno bene? Non soffrite quando lei soffre? NON PROVATE EMOZIONI PER IL FATTO CHE LA VOSTRA SQUADRA DEL CUORE E' IMPEGNATA IN UNA PARTITA UFFICIALE? A Milan 0-0 Lazio avete dormito tranquilli? Che concetto avete della parola "tifosi"?
:ssl
@Il Mitico:
Non ho dormito, ma mi sono rotto le palle nel vedere la mia squadra non provare nemmeno a mettere la testa oltre il centrocampo, come l'ultima squadra che lotta per non retrocedere...e vedere che non ci si prova nemmeno ostacola parecchio anche l'empatia con la "sofferenza"
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Ago 2011, 13:31
Voglio farvi una domanda: ma siete tifosi della Lazio?
Non vi batte il cuore quando gioca la Lazio? Non gioite quando le cose vanno bene? Non soffrite quando lei soffre? NON PROVATE EMOZIONI PER IL FATTO CHE LA VOSTRA SQUADRA DEL CUORE E' IMPEGNATA IN UNA PARTITA UFFICIALE? A Milan 0-0 Lazio avete dormito tranquilli? Che concetto avete della parola "tifosi"?
a me fa godere un gol di un nostro giocatore... non un sovrapposizione su una fascia..... ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Ago 2011, 13:33
@Il Mitico:
Non ho dormito, ma mi sono rotto le palle nel vedere la mia squadra non provare nemmeno a mettere la testa oltre il centrocampo, come l'ultima squadra che lotta per non retrocedere...e vedere che non ci si prova nemmeno ostacola parecchio anche l'empatia con la "sofferenza"
se arrivi 4/5° a 66 punti significa che il centrocampo lo hai passato parecchie volte !!!!!
Citazione di: AquiladiMare il 20 Ago 2011, 13:36
se arrivi 4/5° a 66 punti significa che il centrocampo lo hai passato parecchie volte !!!!!
Parlavo di Milan-Lazio ;)
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Ago 2011, 13:31
Voglio farvi una domanda: ma siete tifosi della Lazio?
Non vi batte il cuore quando gioca la Lazio? Non gioite quando le cose vanno bene? Non soffrite quando lei soffre? NON PROVATE EMOZIONI PER IL FATTO CHE LA VOSTRA SQUADRA DEL CUORE E' IMPEGNATA IN UNA PARTITA UFFICIALE? A Milan 0-0 Lazio avete dormito tranquilli? Che concetto avete della parola "tifosi"?
Ma cos'è un quiz per patenti di veri tifosi?
Io a Milan-Lazio ho strippato, però mi è roduto e tantissimo per tante, troppe partite buttate l'anno scorso: i derbyes, contro la Juve andata e ritorno, Napoli al ritorno, Cesena all'andata, Udine al ritorno, Parma all'andata...
Altra cosa: ma di Morganti, Banti e Mazzoleni non diciamo niente?
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Ago 2011, 13:37
Parlavo di Milan-Lazio ;)
ok però non fossiliziamoci su una sola partita.... perchè, ad esempio, all'andata con il milan o in casa con l'inter abbiamo giocato ...
la stagione è lunga e fatta di alti e bassi...non sempre giochi bene o ottieni dei punti meritati
Ragazzi, criticavamo Eriksson per il gioco troppo "improvvisato", e ancora ci meravigliamo per le critiche a Reja???
Citazione di: Fabio70rm il 20 Ago 2011, 13:37
Io a Milan-Lazio ho strippato, però mi è roduto e tantissimo per tante, troppe partite buttate l'anno scorso: i derbyes, contro la Juve andata e ritorno, Napoli al ritorno, Cesena all'andata, Udine al ritorno, Parma all'andata...
se le avessimo vinte tutte avremmo vinto lo scudetto... solo tre squadre hanno fatto meglio di noi.
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 13:57
se le avessimo vinte tutte avremmo vinto lo scudetto... solo tre squadre hanno fatto meglio di noi.
Tutte no, ma con almeno una di queste partite giocata diversamente, il campionato scorso avrebbe avuto tutto un altro senso. Così ci siamo ritrovati con un quinto posto, un buon risultato, ma non una stagione da raccontare ai nipotini.
Citazione di: Fabio70rm il 20 Ago 2011, 12:44
Insultopic perchè liberissimi di tenerlo alto ed insultarmi, e spero lo farete tutti, perchè vorrà dire che mi sono non sbagliato, ma di più.
:P
Comunque io sono abbastanza preoccupato.
Vi dico cosa non mi fa dormire.
1) Continua l'assenza di un gioco d'attacco.
Non mi faccio ingannare dal 6-0 di ieri, la Lazio continua a non avere un gioco d'attacco. Le azioni non sono mai manovre corali, ma iniziativa di due/tre interpreti, splendidi interpreti, nulla da dire, ma pur sempre singole iniziative. Che sono sempre e solo gli attaccanti + Hernanes e Mauri. Mai un inserimento da dietro dei centrocampisti, mai un movimento a tagliare delle punte per l'inserimento dei laterali, mai una discesa sulle fasce con cross al centro - anche perchè visti i nostri laterali, sia terzini che centrocampisti, molto dovremmo fare per produrre qualche azione del genere - e mai una triangolazione in verticale sullo stretto. Inoltre assente totale il movimento senza palla, tranne Klose e a volte Mauri.
Mi piacerebbe vedere una manovra d'attacco collettivo, chiaramente equilibrato, ma dove partecipino un po' tutti; ci sono squadre che schiantano per i solisti (vedi Milan e Inter) e squadre che invece fanno del collettivo la loro arma migliore (vedi Udinese). Un po' dappertutto però, quando si attacca, centrocampo, attacco e alcuni elementi della difesa concertano nel fare azioni pericolose. Da noi invece buio totale.
2) Continuo a vedere la squadra schiacciata verso la difesa.
Mi va benissimo la squadra corta, però perchè non ci si può schiacciare verso il centro o l'attacco, a seconda delle situazioni, anzichè sempre e solo verso la difesa? La mancanza di voglia d'osare, rimproverata parecchie volte al tecnico e alla squadra l'anno scorso, dipende sempre dal fatto di non saper cogliere determinati segnali.
Prendo ad esempio la partita con il Napoli. Sul 2-0, con i neapolitanos in sbandata, con anche un goal rubato dall'arbitro, e con la certezza di stradominare la partita, si doveva osare di più tenendo il baricentro più alto. Invece la maledetta filosofia del primo non prenderle, di tenere costantemente sempre almeno quattro uomini schiacciati dietro, ha prodotto i risultati che sappiamo. Almeno provarci? Magari sarebbe finita in egual modo, ma non potevi rimproverarti di averci almeno provato, inoltre avresti almeno avuto più chanches di continuare a segnare che tenendo bloccata la squadra dietro.
Ma non è solo il non saper cogliere l'attimo dell'avversario, la squadra non sa nemmeno capire quando è il caso di scendere in campo con un piglio aggressivo e quando invece bisogna far stanare l'avversario, farlo giocare stando coperti e poi colpire.
O meglio, l'ha fatto nella prima parte dell'andata, ma poi ha smarrito determinate caratteristiche. E quasi mai l'ha fatto nei momenti decisivi, nei match fondamentali per le posizioni Champions.
3) Carenza sugli esterni.
Andato via Licht abbiamo dei grandi buchi sulle fasce, specie a destra. Non c'è ad oggi, credo forse levando forse Lulic e Gonzales, un giocatore che possa provare a scendere sulle fasce fino in fondo e a tentare dei cross. Gli esterni d'attacco ci provano raramente, ma non sono giocatori tipici di fascia, sono adattati, vedi Mauri, Zarate e il Cissè visto ieri sera. Avendo due torri, anzi tre (Kozak, Klose e Cissè) è davvero un delitto rinunciare ad una freccia in più nell'arco....possibile non ci si provi mai e poi mai??
Per come la vedo io, inutile ritenere Radu un centrale, per me sta benissimo dove gioca ora, ossia da laterale sinistro bloccato. Servirebbe quindi trovare una soluzione di spinta più avanti. Sulla destra invece, perchè non tentare a proporre Gonzales come terzino? Magari non avrà una fortissima fase difensiva - ma addirittura peggiore del primo Licht? - però ha dimostrato di avere tigna e corsa per poter tentare di coprire gran parte della fascia.....
Mancano inoltre totalmente i centrocampisti laterali in questa squadra. Cos'è il centrocampista laterale? E', a mio parere, un ruolo FONDAMENTALE nel calcio moderno. Trattasi di un tipo di giocatore che va su e giù per 90 minuti dalla lunetta di centrocampo all'area avversaria,, correndo, contrastando, lanciando le punte, inserendosi da dietro, crossando dal fondo.
Quello che facevano Nedved e Conceicao, ma anche quello che fanno Robben o Robinho.
Noi, tolto Gonzales e a volte Mauri o un riadattato Zarate, chi abbiamo in questo ruolo? Leggo che si sta tentando di usare Lulic, un giocatore preso come terzino....
4) Scarsa duttilità tattica, e gioco dei quattro cantoni.
Mi sembra ci siano delle idiosincrasie incredibili tra mercato, prove in allenamento e schemi in campo...
Mi spiego meglio; prendiamo ad esempio Cana. Inseguito per tutta l'estate come centrocampista di quantità, arrivato qui si dice che può fare solo il mediano, mai provato come interno destro o sinistro.
Idem per Lulic, preso come terzino sinistro viene ora provato all'ala destra.
E che dire di Stankevicius, da una vita "jolly" con prevalenza sulle fasce, preso per fare SOLO il centrale?
Poi però si pretende che Zarate giochi esterno alto, affidandogli compiti difensivi, Cissè che è punta schierato a mo' di laterale strano senza compiti difensivi, Matuzalem che non ne ha il passo gioca da esterno, Hernanes, volante in patria, viene impiegato da trequartista, ma spesso spostato come attaccante e svariate volte messo all'ala, Mauri che va ora a destra e ora a sinistra, spesso al centro, Gonzales da interno/interditore, Ledesma gioca da centrocampista laterale, Brocchi a volte è stato spostato all'ala....
Sembra ci sia quasi una perversa volontà a non voler provare i giocatori nei ruoli che sembra siano i loro o a schierarli in ruoli potenzialmente confacenti.
Non si è mai provato questa estate a fare degli esperimenti con le doppie punte, di cui una potente (Cissè o Klose) e una mobile (Zarate o Rocchi), mai tentato esperimenti sulla fascia....
Difatti, fioccando le brutte prestazioni, Reja ha riproposto la medesima formazione e quasi gli stessi interpreti dell'anno scorso, fuori Zarate e Floccari, dentro Klose e Cissè.
Ma ad oggi a me sembra non ci siano i presupposti per una duttilità tattica da molti invocata, se il solito canovaccio non dovesse funzionare spero non ci siano i dolori dell'anno scorso....
4) Totale mancanza di visibilità delle riserve.
L'anno scorso hanno pagato in primis Kozak e Gonzales; non sono campioni, o almeno non ancora, forse non lo saranno mai, eppure permane in me la convinzione che, in certe partite, fossero stati schierati al posto di alcuni titolari logori, certi risultati non sarebbero maturati.
Manca la controprova, certo; ma il fatto che nemmeno sul 4-0 con avversari modesti come quelli di giovedì si tenti di risparmiare elementi di quantità non proprio giovani - a meno che non si infortunino, e nulla mi leva dalla testa che se Brocchi non si fosse fatto male alla spalla non sarebbe mai uscito - a favore di soluzioni non dico assurde ma quantomeno interessanti, vedi far entrare dall'inizio del secondo tempo Cana al posto di Brocchi o Lulic al posto di Mauri, o un giovane, non mi piace per nulla.
Spero non si ricommetta l'errore dello scorso anno durante la stagione....
5) Incapacità a gestire situazioni e giocatori delicati.
Mi allarmano dichiarazioni come quella su Cissè, ritenuto giocatore impegnativo, le "bastonate" in pubblico su Maurito, la scarsa lode o stima nei confronti di giocatori giovani (Kozak) o potenzialmente interessanti (Lulic e Gonzales), le "sentenze" sputate in conferenza stampa a mo' di ipse dixit (Canà non è un interno, Stankevicius è un centrale, Kozak deve allenarsi con i piedi, Gonzales non regge una partita intera etc.), di certo non invogliano un giocatore che vuole imporsi. Per lo meno se fossi un giovane in rampa di lancio in rosa Lazio, oggi come oggi non so quanto mi piacerebbe ingoiare determinati atteggiamenti....
Al di là dei valori reali dei giocatori, spesso e volentieri sul piano psicologico ho assistito a vere e proprie mortificazioni in momenti magari decisivi. Come dimenticare dichiarazioni "all'arma bianca" nel derby di ritorno, per citarne una tra le peggiori?
6) Fissità nelle proprie idee
E questo mi sembra l'aspetto più grave. A tutti capita di sbagliare, il nostro mister no, se per caso qualche soluzione da lui non prevista o osteggiata funziona, subito viene accantonata.
Pensiamo allo Zarate di punta con il Napoli, o esterno destro, pensiamo al Floccari della prima parte di campionato, sul Kozak non pronto, che viene levato quando comincia a segnare e a incidere, sul Gonzales volitivo tenuto a mordere la panca o entrato a pochi secondi dal termine.
A voi le repliche (spero molte) e gli insulti (spero clementi!!), alla squadra lo smentirmi con un campionato fantastico (Forza Ragazzi!!!! Voglio la Champions e almeno la semifinale di EL e Coppa Italia!!).
....dico le stesse cose da tempo,ma pare che se ti azzardi a sottolineare certe cose fai peccato
.....anche vedendo la super prestazione di giovedì ho notato che alla fine in attacco è sempre la stessa cosa....all'arrembaggio tutti insieme....poi lì davanti con quei due metterla dentro è facile.....guarda solo le posizioni di Cissè e Klose............il primo ha giocato largo 20 min poi si è accentrato costringendo Klose a spostarsi un po' a destra....eccco anche perchè ha fatto tanti assist....non che sia un problema per quei due....ma le posizioni sono saltate
.......la superiorità evidente si aveva soprattutto a centrocampo dove tutti recuperavano palloni in continuazione............ma se giochi col nuovo centrocampo del Napoli o col Villareal (purtroppo già visto)non potrai permettertelo e allora quei due davati chi li fornirà? E' così intelligente rinunciare a priori a Zaratee peggio ancora gestirlo in questo modo?
.....questione terzini assolutamente ridicola....Lulic comprato per fare il vice Radu spostato a destra e per di più avanzato.......Stankivicius che lo sa fare nemmeno provato al posto di Konko,che lo sapevamo bene che sarebbe stato infortunato spesso......come se tutte le società in cui hanno giocato prima questi giocatori fossero state tutte deficienti............e ci ritroviamo Scaloni (dico Scaloni) quasi titolare e diciamo che Zauri parte, proprio lui che il vice Radu lo potrebbe fare benissimo..........è assurdo.........io davvero non capisco come la società possa dare fiducia a Reja...ma almeno Tare che ha giocato non ce li ha gli occhi?
Bah...bha..e strabha!
Citazione di: Sercio69 il 20 Ago 2011, 14:10
Tutte no, ma con almeno una di queste partite giocata diversamente, il campionato scorso avrebbe avuto tutto un altro senso.
Magari se avessimo giocato diversamente le partite vinte avremmo potuto perderle o pareggiarle e non giocare nemmeno l'EL... con i e con i ma non vai molto avanti...
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 14:14
Magari se avessimo giocato diversamente le partite vinte avremmo potuto perderle o pareggiarle e non giocare nemmeno l'EL... con i e con i ma non vai molto avanti...
Magari, ma io avrei preferito rischiare. In genere si dice che chi non risica non rosica.... A parte il fatto che quelle partite le ho perse lo stesso....
Citazione di: Sercio69 il 20 Ago 2011, 14:18
Magari, ma io avrei preferito rischiare. In genere si dice che chi non risica non rosica.... A parte il fatto che quelle partite le ho perse lo stesso....
chi va piano va sano e va lontano... chi troppo vuole, nulla ottiene... :)
Per ogni proverbio ce n'è uno che dice l'esatto contrario... ;)
Citazione di: ale10sslazio il 20 Ago 2011, 14:11
....dico le stesse cose da tempo,ma pare che se ti azzardi a sottolineare certe cose fai peccato
.....anche vedendo la super prestazione di giovedì ho notato che alla fine in attacco è sempre la stessa cosa....all'arrembaggio tutti insieme....poi lì davanti con quei due metterla dentro è facile.....guarda solo le posizioni di Cissè e Klose............il primo ha giocato largo 20 min poi si è accentrato costringendo Klose a spostarsi un po' a destra....eccco anche perchè ha fatto tanti assist....non che sia un problema per quei due....ma le posizioni sono saltate
.......la superiorità evidente si aveva soprattutto a centrocampo dove tutti recuperavano palloni in continuazione............ma se giochi col nuovo centrocampo del Napoli o col Villareal (purtroppo già visto)non potrai permettertelo e allora quei due davati chi li fornirà? E' così intelligente rinunciare a priori a Zaratee peggio ancora gestirlo in questo modo?
.....questione terzini assolutamente ridicola....Lulic comprato per fare il vice Radu spostato a destra e per di più avanzato.......Stankivicius che lo sa fare nemmeno provato al posto di Konko,che lo sapevamo bene che sarebbe stato infortunato spesso......come se tutte le società in cui hanno giocato prima questi giocatori fossero state tutte deficienti............e ci ritroviamo Scaloni (dico Scaloni) quasi titolare e diciamo che Zauri parte, proprio lui che il vice Radu lo potrebbe fare benissimo..........è assurdo.........io davvero non capisco come la società possa dare fiducia a Reja...ma almeno Tare che ha giocato non ce li ha gli occhi?
Bah...bha..e strabha!
senza offesa.... ma proprio perchè ha/hanno giocato non può essere che forse vedono le cose in maniera differente da come le vediamo noi dall'esterno ???
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2011, 14:23
chi va piano va sano e va lontano... chi troppo vuole, nulla ottiene... :)
Per ogni proverbio ce n'è uno che dice l'esatto contrario... ;)
Speriamo di arrivare lontano allora :beer:
100% con l'autore del fiumetopic :D
Fra l'altro credo ci sia troppa gente che dimentica davvero facilmente e invece di prendersela col rigore sbagliato a Udine dovrebbe ricordare lo sfacelo col Cesena all'andata dopo il derby dove un'altro po' e si portava la primavera.......e il Catania a casa nostra dove abbiamo permesso di far perdere tampo ai giocatori in modo [...] per tutta la partita?.................col Lecce poi in casa una prestazione ridicola di tutta la squadra...........e perfino in casa col Bari...1 a 0 e ho strippato per tutto il secondo tempo perchè quasi ero certa che arrivasse il gol del pareeggio..( e tralascio la questione derby e i punti regalati alla Juve)..........sbadigli...preoccupazione.........no,mi dispiace...non esistono solo i risultati e certamente mi esalto per i gol...ma arrivavano col contagiocce e spesso per fatti casuali....il problema non è il risultato....il problema è che per tutta la partita,la maggior parte delle volte, non si aveva la sensazione di ottenerlo.....e così se alla fine arriva la soddisfazione è parziale...perchè è quella di una squadra un po' fortunata(casa che ci hanno detto in molti) e non di una squadra veramente grande
....le uniche partite che ricordo con vero affetto della scorsa stagione sono Chievo Lazio con un Mauri in forma nazionale,Lazio Napoli (con un grande Zarate),Lazio Inter sotto la pioggia 90 minuti in cui sembravamo il Barca anche se l'Inter era molto rimaneggiata,Lazio Udinese che abbiamo corso perchè con l'Udinese non puoi fare altro e con l'esplosione di Kozak e Catania Lazio (ancora con un grande Zarate)...............tutto il resto è stata molta noia e molte arrabbiature.....nonostante i 3 punti
....è questione di cosa sia il calcio per ognuno di noi...se vincere a tutti i costi o vincere giocando
Ma se vincesse lo scudetto con questa squadra (iperbole)
i fini esteti del pallone cambierebbero idea su Reja oppure
"bisogna vedere come lo vince"?
Così per sapere.
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Ago 2011, 14:29
Ma se vincesse lo scudetto con questa squadra (iperbole)
i fini esteti del pallone cambierebbero idea su Reja oppure
"bisogna vedere come lo vince"?
Così per sapere.
Io sono un self-proclaimed fine esteta del pallone :DD e ti dico quello che dicevo l'anno scorso: dalla CL in su statua a Formello e contratto a vita. A convivere con gli orrori tattici e i campioni sviliti mi abituo, e come se mi abituo.
Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2011, 14:31
Io sono un self-proclaimed fine esteta del pallone :DD e ti dico quello che dicevo l'anno scorso: dalla CL in su statua a Formello e contratto a vita. A convivere con gli orrori tattici e i campioni sviliti mi abituo, e come se mi abituo.
hihih... :) non so' perché ma lo supponevo...
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Ago 2011, 14:29
Ma se vincesse lo scudetto con questa squadra (iperbole)
i fini esteti del pallone cambierebbero idea su Reja oppure
"bisogna vedere come lo vince"?
Così per sapere.
Il problema è che non ho mai visto in vita mia una squadra vincere uno scudetto giocando per "fare risultato" anche in casa con l'ultima in classifica. Poi tutto può succedere, però lo trovo altamente improbabile.
Citazione di: AquiladiMare il 20 Ago 2011, 14:25
senza offesa.... ma proprio perchè ha/hanno giocato non può essere che forse vedono le cose in maniera differente da come le vediamo noi dall'esterno ???
...ah si certo specialmente perchè con un Reja che si è assunto tutta la responsabilità tecnica Tare non viene più investito dalle beghe fra giocatori......perchè quando si tratta di questioni tecniche mi sembra che anche Tare e Reja non vadano molto d'accordo (vedi la questione Cana)...certo che se pure lo vedono ora che fanno...mica puoi esonerare un allenatore che ti da tutte queste garanzie......però i problemi tattici rimangono........e tutti ci auguriamo che Klose e Cissè ci risolvano sempre il problema.....il dubbio che abbiamo noi critici nei confronti di Reja è che con queste carenze non si arriverà mai nè a vincere l'EL nè ad un 3° posto appannaggio di una grande squadra,mentre con questo organico,quest'anno veramente forte, ci si potrebbe riuscire
...ma si dovrebbe gestire adeguatamente Zarate (come fa il Milan col suo parco di super attaccanti)
...si dovrebbe avere più flessibilità in casi come Lulic,Stankevicus e Cana e magari nel cambio di modulo auspicato da quasi tutti gli addetti ai lavori
...........si dovrebbe vedere un cambio di gioco co 'sto popo'di giocatori
...l'unico vero indizio positivo che ho visto è la mentalità vincente portata da Klose e Cissè che hanno trascinato la squadra fino all'ultimo secondo nonostante la larga vittoria...questo sì era la prima volta che lo vedevo...ma non l'ha portato Reja
Anche io spesso critico Reja, ma ora mi sembra che stiamo un pò tutti esagerando: Edy è arrivato alla Lazio quando eravamo quasi in B, ha ricompattato l'ambiente, coltello tra i denti e ci siamo salvati più o meno senza patemi.
L'anno scorso abbiamo fatto un ottimo campionato, se non siamo entrati in Champions lo dobbiamo ad errori di singoli giocatori (espulsioni folli di Radu, Ledesma e Mauri) che ci hanno privato dei migliori della stagione nel momento clou, ed alla mancanza di attaccanti di razza, ed un pò per sfortuna.
Ora tutti a criticarlo perchè gioca con il 4-2-3-1, ma tutti sappiamo che il 4-3-1-2 non possiamo farlo perchè abbiamo mediani, e non centrocampisti dinamici, per cui ci troveremmo con la squadra spezzata in due, Hernanes e le due punte isolate, mentre con il 4-2-3-1 la squadra si esprime meglio, anche se Cissè deve un pò adattarsi, ed il primo a saperlo, tant'è vero che gli chiede di non coprire, ma di pensare alla fase offensiva.
Con questa squadra è importante non subire reti, perchè con il potenziale che abbiamo davanti qualche goals lo dovremmo fare.
Citazione di: ale10sslazio il 20 Ago 2011, 14:40
...ah si certo specialmente perchè con un Reja che si è assunto tutta la responsabilità tecnica Tare non viene più investito dalle beghe fra giocatori......perchè quando si tratta di questioni tecniche mi sembra che anche Tare e Reja non vadano molto d'accordo (vedi la questione Cana)...certo che se pure lo vedono ora che fanno...mica puoi esonerare un allenatore che ti da tutte queste garanzie......però i problemi tattici rimangono........e tutti ci auguriamo che Klose e Cissè ci risolvano sempre il problema.....il dubbio che abbiamo noi critici nei confronti di Reja è che con queste carenze non si arriverà mai nè a vincere l'EL nè ad un 3° posto appannaggio di una grande squadra,mentre con questo organico,quest'anno veramente forte, ci si potrebbe riuscire
...ma si dovrebbe gestire adeguatamente Zarate (come fa il Milan col suo parco di super attaccanti)
...si dovrebbe avere più flessibilità in casi come Lulic,Stankevicus e Cana e magari nel cambio di modulo auspicato da quasi tutti gli addetti ai lavori
...........si dovrebbe vedere un cambio di gioco co 'sto popo'di giocatori
...l'unico vero indizio positivo che ho visto è la mentalità vincente portata da Klose e Cissè che hanno trascinato la squadra fino all'ultimo secondo nonostante la larga vittoria...questo sì era la prima volta che lo vedevo...ma non l'ha portato Reja
hai libero accesso a Fomello per sapere cosa si dicono e come sono i rapporti tra loro?
come fai a sapere cosa si dicono???
pensi veramente che Tare compri i giocatori senza dire nulla a Reja... sono in tre (Lotito, Tare e Reja) mica 100 come al milan o all'inter...non è che vuole molto per scambiarsi le info ;) ;) ;) ;)
ripeto quanto ho detto già molte volte.... se Tare (e Lotito) non avessero fiducia in Reja non lo avrebbero confermato a giugno... quando si ruppe il rapporto con Delio Rossi il contratto non si rinnovò
Il cambio di Reja sarà il prossimo passo verso il salto di qualità che la Lazio ha intrapreso dallo scorso anno a tutti i livelli.
Speriamo che avvenga prima che la società riesca a dare via Zarate.
Serve un allenatore in grado di far giocare la squadra come serve domenica per domenica.
Che sappia far giocare la squadra con una due o tre punte così come è necessario.
Mettersi in difesa od attaccare cambiando atteggiamento anche nel corso della stessa partita.
Che utilizzi un modulo in grado di valorizzare i giocatori che si mettono in campo (Cissè, come Zarate, sulla fascia è un orrore calcistico).
La squadra ha giocatori sufficienti in numero e qualità per consentire una gestione del genere.
Inoltre serve un allenatore che non costringa la società a vendere i giocatori migliori per la sua incapacità di farli rendere al meglio.
Al momento l'ideale sarebbe la promozione di Reja a Direttore Tecnico, l'assunzione di Ancelotti e la conferma di Zarate. Per me lotteremmo tranquillamente per i primi tre posti.
Il sogno è che Mancini dopo aver vinto con il City torni da noi.
Citazione di: ale10sslazio il 20 Ago 2011, 14:28
e così se alla fine arriva la soddisfazione è parziale...perchè è quella di una squadra un po' fortunata(casa che ci hanno detto in molti) e non di una squadra veramente grande
66 punti non vengono fuori casualmente.
Aria fitta, trita e ritrita.
Argomento frusto usurato si e' detto tutto e di più.
Ci stiamo ormai parlando addosso causa mercato gia' terminato e campionato non iniziato.
Lotito guarda che hai fatto.
io sono preoccupata come lo sono ogni anno, perchè la Lazio, sempre e con qualsiasi allenatore, ci abitua a soffrire e a preoccuparsi. Per quanto riguarda il Mister, ha la mia piena fiducia..
Citazione di: Gio il 20 Ago 2011, 15:19
Il cambio di Reja sarà il prossimo passo verso il salto di qualità che la Lazio ha intrapreso dallo scorso anno a tutti i livelli.
Speriamo che avvenga prima che la società riesca a dare via Zarate.
Serve un allenatore in grado di far giocare la squadra come serve domenica per domenica.
Che sappia far giocare la squadra con una due o tre punte così come è necessario.
Mettersi in difesa od attaccare cambiando atteggiamento anche nel corso della stessa partita.
Che utilizzi un modulo in grado di valorizzare i giocatori che si mettono in campo (Cissè, come Zarate, sulla fascia è un orrore calcistico).
La squadra ha giocatori sufficienti in numero e qualità per consentire una gestione del genere.
Inoltre serve un allenatore che non costringa la società a vendere i giocatori migliori per la sua incapacità di farli rendere al meglio.
Al momento l'ideale sarebbe la promozione di Reja a Direttore Tecnico, l'assunzione di Ancelotti e la conferma di Zarate. Per me lotteremmo tranquillamente per i primi tre posti.
Il sogno è che Mancini dopo aver vinto con il City torni da noi.
Non credo che reja avrebbe accettato perche' onestamente sarebbe sembrata la classica poltrona per far posto a qualcun altro. Ho gia' detto e ripeto che sostituire un allenatore che da tutti questi punti e' molto piu' rischioso che tenerlo perche' i fucili puntati addosso la Lazio ce li ha da sempre, tanto piu' ora che l'asriommerds sta sotto, e alla prima sconfitta un allenatore come ficcadenti o gasperini sarebbe andato in confusione (reja lo vedo tosto su questo tipo di cose). Sono d'accordo su un fatto, se cambi reja, devi pendere un grosso allenatore internazionale tipo van gaal, ancelotti etc. Ma questi prendono diversi milioni di ingaggio e, al momento, non te li puoi permettere.
Non credo che reja avrebbe accettato perche' onestamente sarebbe sembrata la classica poltrona per far posto a qualcun altro. Ho gia' detto e ripeto che sostituire un allenatore che da tutti questi punti e' molto piu' rischioso che tenerlo perche' i fucili puntati addosso la Lazio ce li ha da sempre, tanto piu' ora che l'asriommerds sta sotto, e alla prima sconfitta un allenatore come ficcadenti o gasperini sarebbe andato in confusione (reja lo vedo tosto su questo tipo di cose). Sono d'accordo su un fatto, se cambi reja, devi pendere un grosso allenatore internazionale tipo van gaal, ancelotti etc. Ma questi prendono diversi milioni di ingaggio e, al momento, non te li puoi permettere.
Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Ago 2011, 14:29
Ma se vincesse lo scudetto con questa squadra (iperbole)
i fini esteti del pallone cambierebbero idea su Reja oppure
"bisogna vedere come lo vince"?
Così per sapere.
se vincesse.... io son convinto che con poco gioco non si vince mai..... o hai dei campionissimi e sei troppo superiore agli altri oppure se giochi male non potrai mai vincere e neppure avvicinarti a vincere... !!
se andiamo avanti con i "se" non andiamo da nessuna parte, tanto per farti un esempio... "SE" lo scorso campionato partiva da quando la lazio ha cominciato a giocare in un certo modo arrivava sesta staccatissima da tutti e vicinissima alla pessima juve . classifica dalla undicesima giornata in poi:
milan 62
inter 57
napoli 52
udinese 52
roma 48
lazio 44
palermo 42
juve 40
genoa 40
..........
e "SE" la vera lazio di reja è quella che sta anche sotto alla roma e 8 punti sotto a napoli ed udinese?? quanto vale ora questo "SE"?? cosi' per sapere.... ;)
abbiamo bisogno di qualche partita per scoprire quale è la vera faccia della Lazio , se quella bellissima vista contro i macedoni oppure quella inguardabile vista contro il Villareal ,
manca poco e lo sapremo
Citazione di: gaizkamendieta il 20 Ago 2011, 16:07
se vincesse.... io son convinto che con poco gioco non si vince mai..... o hai dei campionissimi e sei troppo superiore agli altri oppure se giochi male non potrai mai vincere e neppure avvicinarti a vincere... !!
se andiamo avanti con i "se" non andiamo da nessuna parte, tanto per farti un esempio... "SE" lo scorso campionato partiva da quando la lazio ha cominciato a giocare in un certo modo arrivava sesta staccatissima da tutti e vicinissima alla pessima juve . classifica dalla undicesima giornata in poi:
milan 62
inter 57
napoli 52
udinese 52
roma 48
lazio 44
palermo 42
juve 40
genoa 40
..........
e "SE" la vera lazio di reja è quella che sta anche sotto alla roma e 8 punti sotto a napoli ed udinese?? quanto vale ora questo "SE"?? cosi' per sapere.... ;)
Tutte le squadre hanno momenti positivi e negativi, le squadre più forti sanno sfruttare al meglio i momenti positivi e subire poco nei momenti negativi: se invece di togliere le prime 10 partite della Lazio togliessimo tutte le partite vinte dal nappule all'ultimo minuto? Oppure i 6 mesi in cui l'Udinese ha avuto una media scudetto? Oppure tutte le partite rubate dalla riomma? Trovo che sia decisamente più falsa una situazione del genere che le prime 10 giornate della Lazio.
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Ago 2011, 16:17
Tutte le squadre hanno momenti positivi e negativi, le squadre più forti sanno sfruttare al meglio i momenti positivi e subire poco nei momenti negativi: se invece di togliere le prime 10 partite della Lazio togliessimo tutte le partite vinte dal nappule all'ultimo minuto? Oppure i 6 mesi in cui l'Udinese ha avuto una media scudetto? Oppure tutte le partite rubate dalla riomma? Trovo che sia decisamente più falsa una situazione del genere che le prime 10 giornate della Lazio.
non hai capito il senso della risposta!
goodbye dice: "SE la lazio vincesse lo scudetto...." è una premessa sbagliata proprio per quel "SE" perche io ti rispondo che la lazio se reja la fa giocare come lo scorso anno NON puo' vincere lo scudetto ! era un modo per fargli vedere che con i SE ognuno puo' aggiustarsi le cose come vuole cosi' come hai fatto appena adesso anche tu (e come ho fatto anch'io volutamente) !
Piena fiducia a Reja che se la merita. Con i fatti, con i punti.
Unica nuvola nera i derby...
(http://farm2.static.flickr.com/1110/882182728_69e822cb1d.jpg)
chiamala nuvola .........
Citazione di: Fabio70rm il 20 Ago 2011, 12:44
Intanto ben riletto Fabio70rm ;)
A differenza tua, ho ottime sensazioni per la stagione alle porte, mentre la penso come te, su quale sarà la linea di gioco della Lazio targata Reja !!
Ormai conosciamo il mister, il suo credo è ottenere il risultato, disputeremo qualche buona gara ed otterremo (si spera ;)) parecchi risultati grazie al pragmatismo e ad un gruppo tosto e quadrato !!
Non pensi sia tafazzismo addentrarsi ancora su argomenti riguardanti il bel gioco, visto che Reja, volenti o nolenti, sarà anche quest'anno la nostra guida ? ;)
Semmai, (e spero non avvenga) sarà il caso di discutere la mancanza di risultati, qualora questi tardino ad arrivare !!
Citazione di: TomYorke il 20 Ago 2011, 13:14
Io sarei molto contento di rivedere il gioco e i punti della passata stagione; secondo me si può vincere in tanti modi, uno di questi è il modo in cui fa giocare la squadra Reja.
Solo per essere precisi Reja non ha mai vinto niente e pronostico mio non vincera mai niente in carriera...
Lo scorso anno e' stato il miglior risultato della sua vita... Un 5 posto...
Poi per carita ognuno puo essere contento di quel che crede meglio
Ovviamente condivido appieno il topic
Ciao ragazzi, secondo me troppi di noi guardano il Barcellona, Bayern etc... Anche a me piacerebbe vedere una squadra di calcio con gente sulla fascia che corre e da del tu al pallone come Pedro, Robben, Giggs... Anche a me piacerebbe avere gente al centrocampo come Xavi, Iniesta, Fabregas che non sbagliano un pallone e che corrono... Cioè abbiamo Sculli, Ledesma,Matuzalem, Brocchi etc...
Si fa il gioco della squadra in base ai calciatori che si hanno...
:ssl
Kiraly: hai dimenticato di dire che moriremo tutti.
Citazione di: Fabio70rm il 20 Ago 2011, 12:44
1) Continua l'assenza di un gioco d'attacco.
...
2) Continuo a vedere la squadra schiacciata verso la difesa.
...
3) Carenza sugli esterni.
...
4) Scarsa duttilità tattica, e gioco dei quattro cantoni.
...
4) Totale mancanza di visibilità delle riserve.
...
5) Incapacità a gestire situazioni e giocatori delicati.
...
6) Fissità nelle proprie idee
...
A voi le repliche (spero molte) e gli insulti (spero clementi!!), alla squadra lo smentirmi con un campionato fantastico (Forza Ragazzi!!!! Voglio la Champions e almeno la semifinale di EL e Coppa Italia!!).
Considerazioni in parte condivisibili; quest'anno, probabilmente, ci dirà se i dubbi espressi sono giustificati oppure dovuti ad una preoccupazione eccessiva.
Aggiungo qualche considerazione in ordine sparso così come mi viene, premettendo, ovviamente, SECONDO ME.
Al termine dello scorso campionato, considerato che Reja ha più volte dichiarato di aver conseguito il risultato richiestogli dal presidente (ritorno in Europa), era lecito da parte sua attendersi e doveroso da parte di Lotito proporgli, il rinnovo del contratto.
Reja ritiene di avere conseguito un risultato straordinario considerati gli elementi a sua disposizione, ed indubbiamente gli vanno riconosciuti dei meriti per il lavoro svolto, tuttavia nel momento cruciale della stagione MI è sembrato esageratamente prudente e non ha provato a giocarsela fino in fondo; chiudere a 70 punti non era poi impossibile, ed allora la stagione sarebbe stata straordinaria davvero.
Per come la vedo io Reja, che non è nè stupido nè incompetente, ha una caratteristica che oggi lo penalizza : è fondamentalmente un allenatore da media inglese, da campionato anni 90, da due punti a vittoria; il suo credo è "un pareggio è meglio di una sconfitta", ma nell'era moderna, quella dei tre punti a vittoria, un pareggio è una mezza sconfitta.
Altro elemento che non mi entusiasma sono le dichiarazioni che sovente rilascia in conferenza stampa, ad esempio al termine del girone di andata, chiuso a 34 punti, disse (più o meno, vado a memoria) "sarà difficile ripetere il girone di andata", "eh dove volete andare (rivolto ai giornalisti), non si può arrivare ad ottanta punti", adesso prima dell'inizio del campionato dice "sarà difficile ripetere il campionato scorso"; ora non dico che debba andare in giro a fare lo spaccone dichiarando che vincerà lo scudetto, però, suvvia, un po' di carica ogni tanto non guasterebbe.
Per fare un esempio, lo scorso anno alla conferenza stampa di presentazione, Dan Peterson
giovane allenatore della Olimpia Milano disse "Avrò l'emozione del debuttante ma non sono qui per fare il traghettatore, sono qui per vincere una partita alla volta.
Voglio vedere i giocatori dare il massimo perché i tifosi vogliono vedere una squadra che sputa sangue in campo. So cosa rischio, mi rendo conto che sarò il bersaglio. Potevo starmene in casa col telecomando in mano, cantare ogni tanto qualche canzone ma ogni tanto arriva il richiamo della foresta. Questo per me lo è stato."
così tanto per dire ...
Ad oggi Reja si dichiara soddisfatto della qualità della rosa a sua disposizione, che ritiene essere ben assortita, pensa di essere ben coperto in tutti i ruoli al punto da invocare uno sfoltimento per eccessiva numerosità; l'unica sua preoccupazione è che un paio di elementi hanno un caratterino difficile da gestire...
(tradotto: due o tre elementi in rosa hanno le palle e le tirano fuori spesso e volentieri)
Magari mi sbaglio, ma così sembra voler cercare giustificazioni che nessuno gli richiede.
In conclusione, poichè io sono un tifoso della Lazio indipendentemente da chi sieda in panchina, auguro a Reja di convincere gli scettici, ma
soprattutto alla Lazio di vincere (possibilmente praticando un buon calcio).
Molto stringatamente :) concordo sostanzialmente sui due punti 4 e sul 6.
In realtà anche con le altre voci, ma lì subentra maggiormente la capacità avuta l'anno scorso di raccogliere tanti punti. Insomma, anche se ad esempio non abbiamo mezzo schema d'attacco, la solidità difensiva e qualche buon colpo individuale ci hanno premesso di salire bene in classifica e tanto mi basta.
Chiaro poi che in difesa senza Lich e coi centrali chiamati a ripetere una stagione sopra le righe, un po' di preoccupazione ci può stare.
Reja ha portato uno dei migliori piazzamenti alla Lazio negli ultimi anni
Non capisco di che vi lamentate
Citazione di: Adler Nest il 21 Ago 2011, 00:04
Kiraly: hai dimenticato di dire che moriremo tutti.
Vero speriamo tra mille anni dopo aver vinto 950 scudetti... Di cui 1 con Reja...
Citazione di: Monfalconelaziale il 20 Ago 2011, 23:31
Ciao ragazzi, secondo me troppi di noi guardano il Barcellona, Bayern etc... Anche a me piacerebbe vedere una squadra di calcio con gente sulla fascia che corre e da del tu al pallone come Pedro, Robben, Giggs... Anche a me piacerebbe avere gente al centrocampo come Xavi, Iniesta, Fabregas che non sbagliano un pallone e che corrono... Cioè abbiamo Sculli, Ledesma,Matuzalem, Brocchi etc...
Si fa il gioco della squadra in base ai calciatori che si hanno...
:ssl
i giocatori che si hanno sono anche (non solo, ovviamente) i giocatori che si chiedono. Almeno con un vero allenatore è così.
I giocatori che si hanno sono anche (non solo, ovviamente) quelli che non si è chiesto di mandare via.
Poi, ci sono i giovani che si può provare a lanciare. Ma con l'attuale allenatore questo è un discorso improponibile.
Citazione di: Monfalconelaziale il 20 Ago 2011, 23:31
Ciao ragazzi, secondo me troppi di noi guardano il Barcellona, Bayern etc... Anche a me piacerebbe vedere una squadra di calcio con gente sulla fascia che corre e da del tu al pallone come Pedro, Robben, Giggs... Anche a me piacerebbe avere gente al centrocampo come Xavi, Iniesta, Fabregas che non sbagliano un pallone e che corrono... Cioè abbiamo Sculli, Ledesma,Matuzalem, Brocchi etc...
Si fa il gioco della squadra in base ai calciatori che si hanno...
:ssl
No, caro Monfalcone, non si tratta di guardare il Barcellona.
Si tratta di voler capire perchè, se ad esempio Hernanes è un centrale, me lo trovo spesso a fare l'ala avanzata, oppure capire il motivo di vedere una punta pura, come Zarate o Cissè, fare l'esterno, specie quando ha caratteristiche quasi nulle di rientro e di interdizione.
Io al tecnico rimprovero determinati atteggiamenti, questo a prescindere da quello che si è raggiunto, e che nessuno glielo leverà o disconoscerà.
65 punti sono tanti, il record dell'era Lotito. La sensazione però che in certe partite sarebbe bastato poco per fare un bel salto di qualità e stare dove sta ora il neaples ce l'abbiamo in tanti.
Da qui nasce questo thread di discussione.
Citazione di: kiraly il 20 Ago 2011, 21:47
Solo per essere precisi Reja non ha mai vinto niente e pronostico mio non vincera mai niente in carriera...
Lo scorso anno e' stato il miglior risultato della sua vita... Un 5 posto...
Poi per carita ognuno puo essere contento di quel che crede meglio
sì ma guardiamo con quale squadra ha ottenuto il 5° posto....
gli allenatori vincenti li conosciamo:
ancelotti, capello, van gaal, mourinho ecc... tutti ampiamente fuori budget....
guidolin, gasperini, mazzarri, sinisa, simeone che hanno vinto in italia? un caxxo
allegri ha vinto con il milan (come tanti altri allenatori che hanno allenato una delle tre big)
Citazione di: Fabio70rm il 21 Ago 2011, 11:12
No, caro Monfalcone, non si tratta di guardare il Barcellona.
Si tratta di voler capire perchè, se ad esempio Hernanes è un centrale, me lo trovo spesso a fare l'ala avanzata, oppure capire il motivo di vedere una punta pura, come Zarate o Cissè, fare l'esterno, specie quando ha caratteristiche quasi nulle di rientro e di interdizione.
Io al tecnico rimprovero determinati atteggiamenti, questo a prescindere da quello che si è raggiunto, e che nessuno glielo leverà o disconoscerà.
65 punti sono tanti, il record dell'era Lotito. La sensazione però che in certe partite sarebbe bastato poco per fare un bel salto di qualità e stare dove sta ora il neaples ce l'abbiamo in tanti.
Da qui nasce questo thread di discussione.
perchè se vuoi giocare contemporaneamente con Cissè, Mauri, Hernanes e Klose questo devi fare...
l'alternativa è lasciare qualcuno in panca.... sareste contenti??? io no...
tranquilli che ci saranno partite, vuoi per infortuni, squalifiche... dove Cissè farà il centravanti...
allegri prima del milan che cappero aveva fatto :(
cmq che reja sia un po lento in certe situazioni e con convinzioni che cambia lentamente è vero
ma io sono dell idea che di villas boae in giro ce ne siano pochi
ha una grossa esperienza e personalità e nel calcio conta piu questo di altre cose
e lo scorso campionaato è stato un successo, bastava che zarate non tirasse un rigore VERGOGNOSO e stavamo in CL nonostante tutta na serie di circostanze da incazo :x
qs anno ha una squadra che sulla carta sembra migliore con tanti giocatori buoni e discreti che l anno scorso gli son mancati, ricordate? non c era la grana(i gallianidi si son fatti 5 acquisti a gennaio, noi sculli :o)
aspetto con fiducia le partite vere
dopo chievo e milan ne riparliamo :)
insomma l unica preoccupazione è reja
se avessimo n altro allenatore li mettiamo tutti in fila :o
a parte reja c è qualche altro problema?
ancora con la storia del rigore , come se quel giorno Zarate fosse stato l'unico a sbagliare qualcosa , rileggere quanto scritto all'epoca magari fa tornare la memoria a qualcuno http://www.lazio.net/mag/2011/05/09/il-sogno-infranto/
Citazione di: happyeagle il 21 Ago 2011, 17:46
ancora con la storia del rigore , come se quel giorno Zarate fosse stato l'unico a sbagliare qualcosa , rileggere quanto scritto all'epoca magari fa tornare la memoria a qualcuno http://www.lazio.net/mag/2011/05/09/il-sogno-infranto/
SI
:x
indecente
mai visto na roba simile
doveva scusarsi
cosa che non ha mai fatto
detto qs ci tornerò ogni volta che qualcuna fa notare che si poteva fare meglio
a iniziare da questa c osa e tante altre poi
gicchette gialle....................e alla fine anche reja...............ma alla fine :x
Citazione di: nordest2 il 21 Ago 2011, 18:22
SI
:x
indecente
mai visto na roba simile
doveva scusarsi
cosa che non ha mai fatto
detto qs ci tornerò ogni volta che qualcuna fa notare che si poteva fare meglio
a iniziare da questa c osa e tante altre poi
gicchette gialle....................e alla fine anche reja...............ma alla fine :x
Già...piangere a fine partita sotto i tifosi in trasferta non vale come scusa, immagino (oltre al fatto che è e rimane un errore tecnico e di paura, non certo un cucchiaio strafottente come l'avete fatto passare in tanti)
Citazione di: nordest2 il 21 Ago 2011, 18:22
SI
:x
indecente
mai visto na roba simile
doveva scusarsi
cosa che non ha mai fatto
detto qs ci tornerò ogni volta che qualcuna fa notare che si poteva fare meglio
a iniziare da questa c osa e tante altre poi
gicchette gialle....................e alla fine anche reja...............ma alla fine :x
si alla fine , la partita decisiva affrontata con uomini fuori forma ed una tattica suicida ,
e alla fine ci ricordiamo un rigore sbagliato sul 2 a 0 , che se lo segnavamo la partita poteva rimanere sempre sul 2 a 1 non viene proprio contemplata come opzione
Citazione di: MaraKlose il 21 Ago 2011, 07:20
Reja ha portato uno dei migliori piazzamenti alla Lazio negli ultimi anni
Non capisco di che vi lamentate
vedi maraklose... io sono su questo forum da 4 anni, all'inizio ho fatto parecchie battaglie contro tanti netter, (alcuni dei quali non ci sono piu', altri son diventati senatori di questo stesso forum) sai perche'?? perche' venivo considerato uno contro lotito quando mi incazz@vo per le campagne acquisti fatte di gente come del nero, artipoli, bonetto, vignaroli, meghni, cruz etc.etc..... perche' dicevo che
l'allenatore puo' dare "qualcosa in piu' ma la squadra la fa il presidente in estate e quindi se la lazio andava male la copla era principalmente sua... cosi come dico oggi che se la lazio va bene il merito è principalmente suo perche' è lui che ha portato hernanes, cisse e klose!
quindi il miglior piazzamento della lazio negli ultimi anni non l'ha portato reja ma lotito....
reja quello che doveva fare era dare quel "qualcosa in piu", e secondo me non l'ha dato perche la lazio alla fine della fiera la lazio è arrivata in EL che è esattamente il posto che le spettava in virtu della rosa che aveva a disposizione!
hai capito di cosa mi lamento??? voglio un allenatore che dia quel "qualcosa in piu'" secondo te reja lo da'???