Citazione di: Yanez_de_Gomera il 27 Nov 2012, 23:46
Ma non voglio arrivare a pensare questo. Più che ostilità contro la Lazio, Messaggero e Repubblica semplicemente si rivolgono (mettiamola così) a un target sportivo-calcistico diverso da quello laziale, ecco. La gestione dell'informazione sportiva e della cronaca collegata in qualunque modo agli avvenimenti sportivi viene fatta pensando a un pubblico fondamentalmente romettista. Deve piacere a loro, credo che sia una questione commerciale. Ma va benissimo, per carità. Sono scelte che probabilmete pagano in termini di vendite, altrimenti non le farebbero. Però appunto per questo dico: se li comprassero e se li leggessero i romettisti. Io da tifoso laziale con questi due giornali ho chiuso definitivamente da anni.

Giustissimo.
Però non parliamo di pandori o carta igienica: parliamo di giornali, i cui impiegati si impegnano a rispettare un codice deontologico che garantisca loro piena libertà di espressione delle proprie opinioni e giudizi, a fronte di un'immancabile ricerca di verità e sostegno di fonti affidabili.
Se quest'ultimo punto cade, non è tanto la logica commerciale a venire meno, quanto la stessa ragion d'essere di un giornale, ossia la INFORMAZIONE.

Questi giornali DIS-informano, poche storie. Non solo fanno male il loro mestiere, ma risultano dannosi per la comunità, perché formano a loro volta altre opinioni errate. La dimostrazione è sotto gli occhi di tutti

Citazione di: fish_mark il 27 Nov 2012, 18:29
E quale sarebbe l'alternativa della faziosità? L'oggettività? Di cosa?
Ci sono sempre punti di vista parziali, quello di chi scrive e quello di chi legge.

Ora e sempre controffensiva culturale.

PS Un saluto a Vincer.

Il distorcere qualsiasi avvenimento per "darsi ragione" (il DISTORCERE, non il sempice ignorare) se permetti è qualcosa di schifoso, che parte dal principio che tanto chi ti legge, probabilmente si "informa" solo per mezzo tuo.

OT

Comunque hai ragione, l'obiettività non esiste, si devono leggere 2 o 3 (o anche più) fonti di informazione differenti e "fare la media" ma nelle possibili fonti, se permetti, escludo quella che più volte mi è sembrata totalmente contraria alla realtà.
Per inciso mi "fornisco" volentieri da Dagospia, sicuramente non "totalmente obiettivo" ma quantomento in grado di "picchiare" a destra ed a sinistra,  con molte informazioni - anche insolite ma "utili" - e pochi commenti , te lo consiglio
EOT

Citazione di: jp1900 il 27 Nov 2012, 23:42
Siamo in un momento storico un cui, forse perchè stanno veramente esagerando con la nostra Lazio, squadra, società, tifoseria (Ultras e non) sembrano veramente compatti. Manca solo la stampa "amica": cosa si può fare per avervi a bordo? Abbiamo bisogno di tutti.

Beh, in generale bisognerebbe iniziare a fare come qualcun altro: giornalisti invitati a pranzo e cena, steccone di biglietti aggratisse o tessere di favore extra, magari per i casi più pesanti qualche bel fonduccio nero da distribuire a chi di dovere (c'è la crisi, i figli crescono...)
Nel particolare del giornale su cui scrive Cerracchio, la cosa è ancora più semplice (si fa per dire) nel senso che devi fare un'unica mossa: telefonare a caltachetipassa, e sussurrargli le dolci paroline "allora, su quale terreno dei tuoi DOBBIAMO fare lo stadio?".
Altro che a bordo, sembreremmo la nave dei disperati dall'Albania, non entrerebbe più uno spillo.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 28 Nov 2012, 00:25
Beh, in generale bisognerebbe iniziare a fare come qualcun altro: giornalisti invitati a pranzo e cena, steccone di biglietti aggratisse o tessere di favore extra, magari per i casi più pesanti qualche bel fonduccio nero da distribuire a chi di dovere (c'è la crisi, i figli crescono...)
Nel particolare del giornale su cui scrive Cerracchio, la cosa è ancora più semplice (si fa per dire) nel senso che devi fare un'unica mossa: telefonare a caltachetipassa, e sussurrargli le dolci paroline "allora, su quale terreno dei tuoi DOBBIAMO fare lo stadio?".
Altro che a bordo, sembreremmo la nave dei disperati dall'Albania, non entrerebbe più uno spillo.

100%, chissà se Vincer se la sente di rispondere...

Citazione di: Dissi il 27 Nov 2012, 15:07
ma perché, li compravi ? 

Citazione di: Dissi il 27 Nov 2012, 15:07
ma perché, li compravi ? 

Io sì, compro la Repubblica da sempre, e lo considero con La Stampa il miglior quotidiano italiano, anche perché ne condivido la linea politica (non quella dell'ultimo Scalfari). E rinunziarci mi dispiacerà. Ma il troppo è troppo.
Sarebbe anche opportuno, tuttavia, oltre a rinunziarci, e farne giusta pubblicità, scrivere alla Direzione.

Invece il corriere della sera vi riporto un articolo di luglio pieno di ca2Zthe ,cimici, piattole...
Ma ,se per la giustizia ordinaria Mauri , dovesse uscire pulito denunciarli per fargli fare la fine di Sallusti?
--
Si decide su Mauri: Previsto altro interrogatorio?
04 giugno alle 15:29
Le speranze che oggi il gip di Cremona, Guido Salvini, lasci libero Stefano Mauri sono scarsissime, praticamente nulle. In arrivo c'è un nuovo interrogatorio con il procuratore Roberto Di Martino, poco soddisfatto dalla prima puntata. Il laziale ha prodotto materiale (rendiconti bancari) su cui gli inquirenti hanno fatto i loro controlli ma, secondo la Procura, non sarebbe venuta fuori la realtà dei fatti, almeno non completamente. La verità ricostruita da Di Martino sarebbe infatti contenuta nelle intercettazioni ambientali raccolte dalle cimici: con dispositivo datato 17 febbraio 2012, gli inquirenti hanno predisposto l'intervento sulla Smart e sull'Audi Q5 di Mauri (nonché sulle auto di alcuni indagati collegati al calciatore, anche sulla Smart di Zamperini) e avrebbero registrato conversazioni indicative, probabilmente tema del nuovo interrogatorio. Materiale inedito che si aggiunge al dossier elaborato dal procuratore, ad implementare l'analisi delle celle telefoniche e dei contatti delle varie schede passate per le mani di Mauri, elementi che giocatore e avvocati hanno provato a spiegare. Ciò spiegherebbe l'insoddisfazione di Di Martino dopo il primo confronto con Mauri. in settimana lo sbobinato potrebbe essere sottoposto all'attenzione dello stesso giocatore. Un contropiede. Di Martino ha in programma per tutta la settimana una serie di interrogatori, tra questi potrebbe esserci anche il secondo per il laziale (e anche per Milanetto), ormai detenuto nel carcere di Cremona da una settimana.

(Corriere della Sera - Edizione Roma)


----

Citazione di: over35 il 28 Nov 2012, 09:05
Invece il corriere della sera vi riporto un articolo di luglio pieno di ca2Zthe ,cimici, piattole...
Ma ,se per la giustizia ordinaria Mauri , dovesse uscire pulito denunciarli per fargli fare la fine di Sallusti?
--
Si decide su Mauri: Previsto altro interrogatorio?
04 giugno alle 15:29
Le speranze che oggi il gip di Cremona, Guido Salvini, lasci libero Stefano Mauri sono scarsissime, praticamente nulle. In arrivo c'è un nuovo interrogatorio con il procuratore Roberto Di Martino, poco soddisfatto dalla prima puntata. Il laziale ha prodotto materiale (rendiconti bancari) su cui gli inquirenti hanno fatto i loro controlli ma, secondo la Procura, non sarebbe venuta fuori la realtà dei fatti, almeno non completamente. La verità ricostruita da Di Martino sarebbe infatti contenuta nelle intercettazioni ambientali raccolte dalle cimici: con dispositivo datato 17 febbraio 2012, gli inquirenti hanno predisposto l'intervento sulla Smart e sull'Audi Q5 di Mauri (nonché sulle auto di alcuni indagati collegati al calciatore, anche sulla Smart di Zamperini) e avrebbero registrato conversazioni indicative, probabilmente tema del nuovo interrogatorio. Materiale inedito che si aggiunge al dossier elaborato dal procuratore, ad implementare l'analisi delle celle telefoniche e dei contatti delle varie schede passate per le mani di Mauri, elementi che giocatore e avvocati hanno provato a spiegare. Ciò spiegherebbe l'insoddisfazione di Di Martino dopo il primo confronto con Mauri. in settimana lo sbobinato potrebbe essere sottoposto all'attenzione dello stesso giocatore. Un contropiede. Di Martino ha in programma per tutta la settimana una serie di interrogatori, tra questi potrebbe esserci anche il secondo per il laziale (e anche per Milanetto), ormai detenuto nel carcere di Cremona da una settimana.

(Corriere della Sera - Edizione Roma)


----

Questa è vecchia però.
Si sa delle intercettazioni, così come si sospetta che nulla sia emerso da esse.

Anche perché ste cimici le avrebbero piazzate dopo le partite contestate, quindi non si capisce cosa avrebbe dovuto dire Mauri.

corriere dello sport, oggi.

il merdaggero

http://www.ilmessaggero.it/sport/sslazio/lazio_udinese_ebrei_raciti/notizie/234500.shtml

fra un po' faranno la diretta live dei cori della curva nord
ma quando fanno i cori contro paparelli o contro pessotto dove siete?
ammerde

Citazione di: ralphmalph il 28 Nov 2012, 09:21
corriere dello sport, oggi.

si è ribaltato il mondo.
Il corriere dello sport che fa un articolo corretto e condivisibile... non capisco perchè merdpubblica e menzognero non ne fanno altrettanti.

Citazione di: Rimush il 28 Nov 2012, 08:49
Io sì, compro la Repubblica da sempre

Tana per Er Troll!




















se scherza!

Concordo con Yanez, il giornale vale nella sua interezza: come qualsiasi prodotto si può comprare o meno. Io avevo solo cercato di spiegare come funziona. Anche se mi pare ci sia ancora molta confusione sull'on line. Preciso che il Messaggero si regge su vendite e pubblicità, non riceve sovvenzioni statali, per intenderci non lo paghiamo noi contribuenti.
Al volo: 1) Sara Menafra è una bravissima collega della giudiziaria che non sa nulla di calcio.  2) Le linee editoriali sono pure invenzioni per quanto riguarda lo sport di un quotidiano generalista, esistono per la politica e l'economia com'è logico che sia. Il calcio occupa in genere nella riunione di redazione un minuto o due e non mi sono mai sentito dire da chicchessia "andiamo contro questo o quello", più che dietrologia è fantasia assoluta.  3) Soldi in nero? Cene? Biglietti? Regali? Per fare cosa? Per non scrivere che ci sono stati cori razzisti? Per dare 7 in pagella a chi merita 5? Scusate, ritengo questo forum frequentato da persone intelligenti, oltre non vado. Ho tre figli che si pagano il biglietto di curva, li trovate lì.

Vincenzo, scusa ma non ti sembra leggermente spropositato lo spazio dato ad un coro durato 10 secondi, cantato da 10 imbecilli e fischiato da tutto lo stadio ? non ti sembra faziosamente condannabile il sol fatto che dei fischi nessuno ha parlato? Non è deontologicamente scorretto e mediocre usare la foto di Mauri per l'arresto di Gegic? Non è furbescamente fazioso non scrivere mai delle puncicate dei tifosi giallorossi? Non è, a prescindere dalla competenza giornalistica specifica del tuo collega, scorreto, superficiale, falso e deontologicamente da condannare chi scrive FALSITA' senza approfondire????????? NON CI SONO MAI STATE SCIARPE DELLA LAZIO IN QUEL PUB, QUELLA SERA.. Non serve avere un giornalista sportivo per evitare l'errore, basterebbe un giornalista anche solo sufficientemente corretto.
Ripeto, non ci prendiamo in giro, le frasi di circostanza risparmiacele.
Grazie

Citazione di: andyco il 28 Nov 2012, 15:24
Vincenzo, scusa ma non ti sembra leggermente spropositato lo spazio dato ad un coro durato 10 secondi, cantato da 10 imbecilli e fischiato da tutto lo stadio ? non ti sembra faziosamente condannabile il sol fatto che dei fischi nessuno ha parlato? Non è deontologicamente scorretto e mediocre usare la foto di Mauri per l'arresto di Gegic? Non è furbescamente fazioso non scrivere mai delle puncicate dei tifosi giallorossi? Non è, a prescindere dalla competenza giornalistica specifica del tuo collega, scorreto, superficiale, falso e deontologicamente da condannare chi scrive FALSITA' senza approfondire????????? NON CI SONO MAI STATE SCIARPE DELLA LAZIO IN QUEL PUB, QUELLA SERA.. Non serve avere un giornalista sportivo per evitare l'errore, basterebbe un giornalista anche solo sufficientemente corretto.
Ripeto, non ci prendiamo in giro, le frasi di circostanza risparmiacele.
Grazie

Ok vi risparmierò...scusate il disturbo

Citazione di: vincer il 28 Nov 2012, 12:40
Concordo con Yanez, il giornale vale nella sua interezza: come qualsiasi prodotto si può comprare o meno. Io avevo solo cercato di spiegare come funziona. Anche se mi pare ci sia ancora molta confusione sull'on line. Preciso che il Messaggero si regge su vendite e pubblicità, non riceve sovvenzioni statali, per intenderci non lo paghiamo noi contribuenti.
Al volo: 1) Sara Menafra è una bravissima collega della giudiziaria che non sa nulla di calcio.  2) Le linee editoriali sono pure invenzioni per quanto riguarda lo sport di un quotidiano generalista, esistono per la politica e l'economia com'è logico che sia. Il calcio occupa in genere nella riunione di redazione un minuto o due e non mi sono mai sentito dire da chicchessia "andiamo contro questo o quello", più che dietrologia è fantasia assoluta.  3) Soldi in nero? Cene? Biglietti? Regali? Per fare cosa? Per non scrivere che ci sono stati cori razzisti? Per dare 7 in pagella a chi merita 5? Scusate, ritengo questo forum frequentato da persone intelligenti, oltre non vado. Ho tre figli che si pagano il biglietto di curva, li trovate lì.

Tra Lazio e Roma, il doppiopesismo del tuo giornale è evidente da troppi anni per evitare che noi si pensi male.
Tu sei onesto, sui tuoi colleghi che seguono l'altra squadra avrei grosse perplessità.
Ma forse ci sbagliamo noi... nel frattempo, per non sbagliare, non vi acquisto più da anni.

Citazione di: vincer il 28 Nov 2012, 15:51
Ok vi risparmierò...scusate il disturbo

Immaginavo.

Si poteva argomentare, rspondere alle richieste.
Spiegare perchè a "quegli altri" gli pettinate anche le basette e alla Lazio si aspetta che anche un ragazzino dica qualcosa di sbagliato per fare un articolo.
Perchè un parlamentare viene arrestato e si parla di Locale Pubblico frequentato da un giocatore della Lazio.

Ho salvato articoli vecchi scritti da Lei , dove non sono mai mancate le critiche a Lotito (citato SEMPRE QUANDO ANDAVA MALE) e stranamente Lei scrive i 2 articoli successivi alle ultime 2 coppe vinte , e altrettanto stranamente Lotito non lo cita mai.

Non chiediamo di togliere il disturbo , ma di non prenderci in giro.

Citazione di: vincer il 28 Nov 2012, 15:51
Ok vi risparmierò...scusate il disturbo

figurati se disturbi, anzi.
E' che non entri nel merito delle questioni restando molto ai margini secondo me dando  una risposta simile allo "sconcerti pensiero" dei tempi di Grazie Lazio.
Da una penna intelligente, arguta e professionalmente inattaccabile come la tua ci aspettiamo altro.
Comunque grazie per il confronto.

Citazione di: vincer il 28 Nov 2012, 12:40
Concordo con Yanez, il giornale vale nella sua interezza: come qualsiasi prodotto si può comprare o meno. Io avevo solo cercato di spiegare come funziona. Anche se mi pare ci sia ancora molta confusione sull'on line. Preciso che il Messaggero si regge su vendite e pubblicità, non riceve sovvenzioni statali, per intenderci non lo paghiamo noi contribuenti.
Al volo: 1) Sara Menafra è una bravissima collega della giudiziaria che non sa nulla di calcio.  2) Le linee editoriali sono pure invenzioni per quanto riguarda lo sport di un quotidiano generalista, esistono per la politica e l'economia com'è logico che sia. Il calcio occupa in genere nella riunione di redazione un minuto o due e non mi sono mai sentito dire da chicchessia "andiamo contro questo o quello", più che dietrologia è fantasia assoluta.  3) Soldi in nero? Cene? Biglietti? Regali? Per fare cosa? Per non scrivere che ci sono stati cori razzisti? Per dare 7 in pagella a chi merita 5? Scusate, ritengo questo forum frequentato da persone intelligenti, oltre non vado. Ho tre figli che si pagano il biglietto di curva, li trovate lì.

magari invece che nelle riunioni di redazione, gli ordini vengono impartiti in altre sedi

Citazione di: vincer il 28 Nov 2012, 12:40
Concordo con Yanez, il giornale vale nella sua interezza: come qualsiasi prodotto si può comprare o meno. Io avevo solo cercato di spiegare come funziona. Anche se mi pare ci sia ancora molta confusione sull'on line. Preciso che il Messaggero si regge su vendite e pubblicità, non riceve sovvenzioni statali, per intenderci non lo paghiamo noi contribuenti.
Al volo: 1) Sara Menafra è una bravissima collega della giudiziaria che non sa nulla di calcio.  2) Le linee editoriali sono pure invenzioni per quanto riguarda lo sport di un quotidiano generalista, esistono per la politica e l'economia com'è logico che sia. Il calcio occupa in genere nella riunione di redazione un minuto o due e non mi sono mai sentito dire da chicchessia "andiamo contro questo o quello", più che dietrologia è fantasia assoluta.  3) Soldi in nero? Cene? Biglietti? Regali? Per fare cosa? Per non scrivere che ci sono stati cori razzisti? Per dare 7 in pagella a chi merita 5? Scusate, ritengo questo forum frequentato da persone intelligenti, oltre non vado. Ho tre figli che si pagano il biglietto di curva, li trovate lì.

però se fai l'offeso ci fai perdere la stima che abbiamo di te, anche perchè qui chi dovrebbe essere offeso è il tifoso della LAzio, il quale grazie a queste leggerezze vedia rticolo della Menafra) è tacciato di fascimo e razzismo.
Ora veniamo alla Sara Menafra, tu dici che è brava, però in base a quello che ha scritto sembra una pippaarzugo, visto che ancora fa riferiemnto ai tifosi della LAzio per quella vile aggressione.
Ma tu ci hai parlato con al Venafra? gli hai consigliato di informarsi prima di scrivere? ... tanto per capire.

un ultima cosa: scusaci per i toni utilizzati in questi post, però ultimamete ci rode un po' il culo per come veniamo trattati dal tuo giornale, anche se ad essere onesti non sietemai arrivati ai livelli di quella carta di culo che hail nome di Repubblica.