... tra Guidone e Plastino. Stasera, roba di poco fa... sono capitato su Lazialità in TV (che raramente la guardo) e c'era Michele in studio, a ricevere un altro "premio Lazialità" una settimana dopo -se non ho capito male la sera della premiazione la settimana scorsa non era potuto andare, per qualche motivo.
I filmati degli interventi dell'altra sera (a me i Filippini non m'hanno fatto così ridere; e Portanova m'ha vagamente inquitetato), e alla fine il premio a Michele.
Michele che si vedeva che era emozionato; sono state dette un po' di ovvietà, tipo che il Laziali devono stà uniti sennò quelli dellà hanno la meglio, e che ci si può disamorare per troppo amore (pare sia una citazione pasoliniana... boh!)
Vabbè, però alla fine se tutti fanno pace e tutti sò uniti, sono contento pure io: se vede che me sto a invecchià
:=))
Anzi, mò me guardo Gazebo, così mi unisco pure coi romanisti
Fare la pace e uniti tra loro, che centra la Lazio?
Vorrei sapere cosa ne pensa la Nord dei disamoramenti del plastino.
Guido un'altra cosa poteva fare per distaccarsi ancor più dai Laziali, ritirar su la vecchia melma.
Poi non so che hanno detto, non me ne frega nulla.
Quand'è che diedero quel premio a Lotito? Due anni fa? Vi ricordate come reagì Plastino? Ecco, adesso mi vien da pensare... è giusto dare tale premio a uno che addirittura tifa contro la Lazio perché gli sta sulle palle Lotito?
Fermo restando che a me non frega niente di nessuno dei due, anzi, sarebbe ora che vanno a portà a spasso il cane.
Macero.
Spero che qualcuno se sia portato il salvagente contro sto potenziale tsunami de lagrime
Li ho guardati 3 minuti, fino al primo "te ricordi.....", ed ho girato.
Fanno tenerezza dai.
Masticazzi.
Masticazzi della pace.
Masticazzi (perchè ) che avevano litigato.(?)
Manco pe la sansa so' boni.
Nse li ncula piu' nessuno e se stanno a cacà sotto.
Fortunatamente i banchi del pesce all'esquilino so tutti già pieni de personale.
approfittatori, ecco quello che sono.
Approfittatori.
:x
(http://img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads/963389_ms.jpg)
No, pero' un attimo..
Neanch'io sono un amante del "genere", stigrancazzi anche per me sostanzialmente; il post era ironico, e penso si vedesse..
Pero' il livore, vojo di', quello lo capisco di meno. Posso pure essere d'accordo che certe posizioni anche strumentali di questo tipo di personaggi facciano ridere, pero', alla fine, dove lo piazziamo il "confine" di un certo tipo -anche un livello minimo- di credibilita'?
A me me pare che i Laziali questi so': per esempuo, allora Gianni Elsner che posto occupa? E' meglio di quest'altri 2 perche' e' morto, o perche' si occupava pure dei bambini del Paraguay?
Oppure, mettiamo, un'iniziativa come "di padre in figlio", da che contesto nasce? Buttamo ar cesso tutto quanto?
E quindi, titolati a parlare di Lazio resteranno solo Lotito, Tare, e LSR?
Io, tutto sommato preferisco che le voci siano di piu'; anche senza prenderle troppo sul serio..
:D
Citazione di: stefy40 il 18 Nov 2014, 08:48
No, pero' un attimo..
Neanch'io sono un amante del "genere", stigrancazzi anche per me sostanzialmente; il post era ironico, e penso si vedesse..
Pero' il livore, vojo di', quello lo capisco di meno. Posso pure essere d'accordo che certe posizioni anche strumentali di questo tipo di personaggi facciano ridere, pero', alla fine, dove lo piazziamo il "confine" di un certo tipo -anche un livello minimo- di credibilita'?
A me me pare che i Laziali questi so': per esempuo, allora Gianni Elsner che posto occupa? E' meglio di quest'altri 2 perche' e' morto, o perche' si occupava pure dei bambini del Paraguay?
Oppure, mettiamo, un'iniziativa come "di padre in figlio", da che contesto nasce? Buttamo ar cesso tutto quanto?
E quindi, titolati a parlare di Lazio resteranno solo Lotito, Tare, e LSR?
Io, tutto sommato preferisco che le voci siano di piu'; anche senza prenderle troppo sul serio..
:D
Condivido quello che dici, ed aggiungo che se l'argomento della trasmissione non è il solito amarcord, che ogni tanto ci può anche stare, si può anche guardare.
Ho amato i racconti di questi due, quando ti spiegavano cosa succedeva al di fuori del campo di calcio, in ritiro o nello spogliatoio, ma adesso basta sono discorsi triti e ritriti.
I miei figli che hanno 17 e 14 ogni volta si mettono a perculeggiarli, scommettendo su quanto ci metteranno a tirare fuori i meno nove o la sora Lella.
Ripeto, fanno tenerezza, sembrano quei pugili suonati che ripetono come radio stonate le loro vecchie gesta e li guardo come un figlio guarda un vecchi padre. Sicuramente non li odio.
Quindi oggi fioccheranno le sviolinate d amore a radio6? Bene...attendo con trepidazione le 13
roma merda
Ecco adesso che hanno fatto la pace potrebbero pure anda' in pensione.
Ma con la Lazio, a modo loro, c'è ancora da mangiare...
ps
Gianni Elsner non è minimamente paragonibile a questi due.
Guido De Angelis per me non é minimamente paragonabile a Plastino. É uno che ha la Lazio nel cuore e l'ha sempre difesa. Poi avrá sbagliato, forse, e di questo si può discutere. Ci ha messo sempre la sua faccia, però, e per questo é migliore di quelli che solo criticano chi fa qualcosa. Plastino pensa solo a se stesso.
Guido è un laziale che sbaglia.
Plastino è un tifoso di se stesso.
Entrambi annassero in pensione.
Mario Facco non ha visto la trasmissione ma è convinto che si possa fare meglio
Guido di pallone capisce poco.
Di Lazio ne ha vista e vissuta tanta ma è troppo troppo troppo incompetente, soprattutto nel calciom, per fare il comunicatore.
Gli sono rimasti i ricordi.
Se li tenesse.
Nel calcio sarebbe defininto un minestraro perdente.
Tra i due preferisco Michele anche se non ho mai compreso il disamoramento.
Citazione di: Dissi il 18 Nov 2014, 10:35
Mario Facco non ha visto la trasmissione ma è convinto che si possa fare meglio
:)
No, per favore non mischiamo Gianni Elsner con Guidone e Michele
Guidone stava meglio sul muretto degli ES, ma come comunicatore fa ridere, sia per la sua scarsa preparazione culturale, sia per la sua incompetenza calcistica...una tessera di giornalista oramai non si nega a nessuno
Citazione di: stefy40 il 18 Nov 2014, 08:48
Si , certo , era chiaro il tuo messaggio.
Ma sinceramente a me come Laziale , questi 2 soggetti non mi hanno mai rappresentato .
E meno parlano di Lazio , meglio sto' , visto che
in giro c'è chi li ritiene i dispensatori dell'assoluta verità.Brrrrrrrrr..
;)
Citazione di: bizio67 il 18 Nov 2014, 11:41
Guidone stava meglio sul muretto degli ES, ma come comunicatore fa ridere, sia per la sua scarsa preparazione culturale, sia per la sua incompetenza calcistica...una tessera di giornalista oramai non si nega a nessuno
Concordo. E aggiungo: tanto De Angelis che Plastiko peccano di cesarismo infantile. Tant'è che si fanno accompagnare (per quel che riguarda la Lazio, nel caso del conduttore di Goal di notte) da figuri impresentabili.
Non voglio essere classista, ma tranne Recanatesi, i due scelgono sempre personaggi di dubbia competenza e di nulla professionalità. Perché devo vedere Micci che sovrasta i laziali ? Perché devo sottopormi ai rutti e alle sghignazzate degli amici di Guidone quando potrei avere analisi ben più interessanti da parte di un Giancarlo Governi o di qualche (parecchi) lazionetter di ben altra qualità?
Perché i due vogliono essere i soli protagonisti della scena biancoceleste. Mal sopportano avere chi gli può fare il controcanto.
Me viè da fare un parallelo... e ahimè, pur vomitando, devo dire che la signora in giallorosso (specie quando c'era l'ottimo Giubilo) era di parecchie spanne superiore alle trasmissioni del duo..... Il che la dice tutta.
Quanto alla pace tra i due, non me po' fregà di meno. Si vede che entrambi stanno in ristrettezze... non sanno più che inventasse per sostenere le loro posizioni. Ma l'unione di due debolezze, non fa una forza.
E... ffforza Lazio!
Citazione di: alteadler il 18 Nov 2014, 12:13
Concordo. E aggiungo: tanto De Angelis che Plastiko peccano di cesarismo infantile. Tant'è che si fanno accompagnare (per quel che riguarda la Lazio, nel caso del conduttore di Goal di notte) da figuri impresentabili.
Non voglio essere classista, ma tranne Recanatesi, i due scelgono sempre personaggi di dubbia competenza e di nulla professionalità. Perché devo vedere Micci che sovrasta i laziali ? Perché devo sottopormi ai rutti e alle sghignazzate degli amici di Guidone quando potrei avere analisi ben più interessanti da parte di un Giancarlo Governi o di qualche (parecchi) lazionetter di ben altra qualità?
Perché i due vogliono essere i soli protagonisti della scena biancoceleste. Mal sopportano avere chi gli può fare il controcanto.
Me viè da fare un parallelo... e ahimè, pur vomitando, devo dire che la signora in giallorosso (specie quando c'era l'ottimo Giubilo) era di parecchie spanne superiore alle trasmissioni del duo..... Il che la dice tutta.
Quanto alla pace tra i due, non me po' fregà di meno. Si vede che entrambi stanno in ristrettezze... non sanno più che inventasse per sostenere le loro posizioni. Ma l'unione di due debolezze, non fa una forza.
E... ffforza Lazio!
Ognuno ha la sua "compagnia di giro" e il panorama romano è quello che è: abbastanza provincialotto e culturalmente povero*. Del resto, se si prova a fare "sperimentazione" in questo ambito si rischiano fallimenti e allora si va sul sicuro, tanto "artifoso" che
je devi di? Gli devi mandare le solite calle e
vatuttobene.
Per il resto la garanzia di una pace duratura riposa nelle mani principalmente del terzetto formato da Pioli, Tare e Lotito.
* O meglio molti dei personaggi che citate sono personalmente molto più interessanti della "rappresentazione" che danno di sè stessi: il laziale bancario o il geometra romanista.
Per dire, se Micci mette da parte il suo romanismo, è un personaggio davvero interessante.
masticazzi, con tutto il rispetto per l'ottimo Stefy
Citazione di: AguilaRoja il 18 Nov 2014, 13:42
masticazzi, con tutto il rispetto per l'ottimo Stefy
In questo momento di Lazio, lo dico serenamente e pacatamente, sento di condividere il tuo anelito allo sticazzismo più profondo e autentico.
Citazione di: fish_mark il 18 Nov 2014, 13:44
In questo momento di Lazio, lo dico serenamente e pacatamente, sento di condividere il tuo anelito allo sticazzismo più profondo e autentico.
Sono contento tu abbia colto lo spirito :beer:
Ma sticazzi pure per me, ora non sto a rifare tutta la pappardella, che lo spirito mi pare che si e' capito.
Vista pero' la piega che ha preso il topic, vi chiedo: c'e', oggi, qualcuno che "comunica Lazio" con modalita' minimamente condivisibili? e, soprattutto, serve che ci sia, o se ne fa anche a meno?
Citazione di: stefy40 il 17 Nov 2014, 23:56
ci si può disamorare per troppo amore (pare sia una citazione pasoliniana... boh!)
ma Plastino ha copiato pure questa? :o
Citazione di: Dissi il 18 Nov 2014, 10:35
Mario Facco non ha visto la trasmissione ma è convinto che si possa fare meglio
:rotfl2:
Citazione di: fish_mark il 18 Nov 2014, 13:16
tanto "artifoso" che je devi di? Gli devi mandare le solite calle e vatuttobene male.
Citazione di: fish_mark il 18 Nov 2014, 13:16
Per dire, se Micci mette da parte il suo romanismo, è un personaggio davvero interessante.
come no? Per farci la colla lo vedo bene.
Citazione di: stefy40 il 18 Nov 2014, 14:13
se ne fa anche a meno
e aggiungo: la Lazio la comunicano alla grande i gol di Djordjevic.
Bongo ed Egoplastiko fanno parte del paesaggio. Sono personaggi tipici. Di quel paesaggio fatto di periferia romana (quella non eccessivamente degradata), di campi di calcetto, sporting club (assolutamente non esclusivi), tornei amatoriali, pizzerie dove andare a mangiare tutti dopo la trasmissione, radio e televisioni private, vallettine diciannovenni dell'interland, giovani aspiranti presunti giornalisti, presunti esponenti della tifoseria. La Lazio c'entra ma anche no, esisterebbero comunque anche se non ci fosse la SSLazio, solamente si occuperebbero di altro (soprattutto Egoplastico).
Peccato, sognavo un rissone feroce, 'na cosa tipo il video di "two Tribes" (questa è per i vdm).
"Ah Ciuffettino, mo' te lo faccio vede' io er disamore!"
"Bongo, guarda che te scateno contro gli esorcismi delle case crollate nella campagna romana!"
"De che stai a parla', dei meno nove o de Giorgione?"
"Giorgione? Tié, beccate sto bonifico! L'ho verificato io!"
"Ah, maledetto, negli occhi no... Aoh, io ste cose moderne nun le capisco, a me me devi parla' solo de spicci e banconote... Ma de lire, che co gli euri nun capisco e manco la gente capischeno!"
"Tie' beccate sti cento passi!"
"E te pijate sto bengala, e mo' ce metto pure su un pedalino zuppo de Rodorfobbaada!"
"Ahhh nooo maledetto! E io te do' er collo daaa giraaffa, aaaa ragazza cin cin (questa arriva dopo ndr), poi aa pelata de micci, e er ciuffo orfanello de giaammarioli, e a videocassetta de santarini!"
"tacci tua, me voi ammazza'! E io t'ammollo a canotta de prece e le mutande ascellari de capodajo!"
E via così, fino a che passa giulio gvadaasso aa raccogliere le ceneri...
....con un ghigno malefico sul volto.
Citazione di: orchetto il 18 Nov 2014, 17:10
(...) anche se non ci fosse la SSLazio, solamente si occuperebbero di altro (soprattutto Egoplastico).
Un affresco abbastanza vivido e convincente, anche se va segnalato che Egoplastico si occupa anche e soprattutto di altro che non si la Lazio.
Citazione di: fish_mark il 18 Nov 2014, 18:34
Un affresco abbastanza vivido e convincente, anche se va segnalato che Egoplastico si occupa anche e soprattutto di altro che non si la Lazio.
Cioè?
però secondo me voi la fate pure un po' troppo semplice...
uno è mezzo suonato e di calcio c'ha sempre capito poco, l'altro ha il culto di sé stesso e persegue tutt'altri fini rispetto all'amore per la Lazio; sarà pure, però alla fine noi, tutti quanti, qualcosa da questi personaggi abbiamo preso: mica dico che si debba essere grati a vita (e ognuno poi fa il suo tempo, alla fine), ma almeno consapevoli si, invece qui mi sembra prenda piede in toto l'arte della dissociazione
(non c'ero, e se c'ero dormivo, si diceva una volta)
Voglio dire: l'epopea della squadra del '74, le pistole, Chinaglia che tornava dall'America negli anni '80 e andava a Gol di Notte, e poi D'Amico che ci salva, tutte quelle volte; la squadra dei -9, gli spareggi a Napoli, Poli e Acerbis, Fascetti a Viareggio e poi Di Canio nell'89, Di Canio nel 2006, i derby di Mutarelli, di Behrami e infine di Klose e Lulic, (in mezzo c'era stata la Lazio di Cragnotti, che forse aveva bisogno di meno chiacchiere: perché vinceva) tutta retorica se vogliamo di cui però anche noi ci siamo nutriti, o no!? io ho il sospetto che se certe storie non fossero state narrate in un certo modo, magari sarebbero state, anche per noi, più piatte, e forse manco ce le racconteremmo più, da soli o tra di noi; neanche che questi qua siano dei grandi raccontatori, ossia forse si può fare di meglio rispetto alla loro liturgia... ma c'è qualcuno che lo fa, o piuttosto sempre di quella ci si nutre e sempre a quella si va ad appozzare, alla fine?
Vedo un po' troppe anime belle, in giro...
Sono tra i responsabili di un modo lacrimevole di raccontare la Lazio, lontano anni luce da come vorrei io che fisse raccontata la Lazio. Se rischiamo la riserva indiana è pure per colpa loro. Io li manderei a dissodare campi a mani nude. Il tutto rigorosamente IMHO.
Citazione di: stefy40 il 18 Nov 2014, 22:43
però secondo me voi la fate pure un po' troppo semplice...
uno è mezzo suonato e di calcio c'ha sempre capito poco, l'altro ha il culto di sé stesso e persegue tutt'altri fini rispetto all'amore per la Lazio; sarà pure, però alla fine noi, tutti quanti, qualcosa da questi personaggi abbiamo preso: mica dico che si debba essere grati a vita (e ognuno poi fa il suo tempo, alla fine), ma almeno consapevoli si, invece qui mi sembra prenda piede in toto l'arte della dissociazione
(non c'ero, e se c'ero dormivo, si diceva una volta)
Voglio dire: l'epopea della squadra del '74, le pistole, Chinaglia che tornava dall'America negli anni '80 e andava a Gol di Notte, e poi D'Amico che ci salva, tutte quelle volte; la squadra dei -9, gli spareggi a Napoli, Poli e Acerbis, Fascetti a Viareggio e poi Di Canio nell'89, Di Canio nel 2006, i derby di Mutarelli, di Behrami e infine di Klose e Lulic, (in mezzo c'era stata la Lazio di Cragnotti, che forse aveva bisogno di meno chiacchiere: perché vinceva) tutta retorica se vogliamo di cui però anche noi ci siamo nutriti, o no!? io ho il sospetto che se certe storie non fossero state narrate in un certo modo, magari sarebbero state, anche per noi, più piatte, e forse manco ce le racconteremmo più, da soli o tra di noi; neanche che questi qua siano dei grandi raccontatori, ossia forse si può fare di meglio rispetto alla loro liturgia... ma c'è qualcuno che lo fa, o piuttosto sempre di quella ci si nutre e sempre a quella si va ad appozzare, alla fine?
Vedo un po' troppe anime belle, in giro...
...
L'amore.
L'attore entra sul palco con un leggìo in mano,si posiziona al centro,illuminato da un fascio di luce inizia a declamare nel silenzio assoluto del teatro gremito.
Silenzio prolungato.
Lui legge il copione.
Alza la testa e guarda la platea,pausa... "Amore.."
Silenzio.
Torna a leggere il copione,con il dito indica la riga che sta leggendo.Alza la testa,guarda la platea,silenzio.
"Amore..."
Silenzio.
Torna a leggere il copione,alza la testa,guarda la platea,silenzio"Amore..."
Prende il leggìo,si toglie gli occhiali da vista e lascia il palco.
Applausi scroscianti,alcune donne piangono.
"Ah bingo bongo,li mortacci tua,perchè m'hai indicato de uscì da qua,devo uscì dellà,te faccio caccià via,te rimanno in africa a magnà le banane!".
Di nuovo sul palco,deve uscire dall'altro lato,Optì Pobà,da dietro le quinte,erroneamente gli aveva indicato di uscire da quel lato,il pubblico,che non ha udito nulla,parte di nuovo con uno scrosciante applauso.
Lui si inchina e grida "Amatevi!".
Mentre lascia il palco zompettando.
Plastino ha raccontato calcio e Lazio in tempi lontani.
Ed ha influenzato l'immaginario di molti di noi, la sua narrazione ha contribuito a costruire il nostro modo di sentire la Lazio, la retorica della tragedia, l'epica del '74, il pianto di Piscedda, i tagliandi di Giorgio Calleri.
Non rinnego nulla e ancora mi commuovo rivedendo la mia infanzia nelle lacrime di Regalia a Napoli.
Non mi sono rin[...]to con i fasti di Cragnotti, non ho mai reciso il cordone con gli anni '80, che Plastino come nessuno ha raccontato.
Del presente, degli ultimi 10, 15 anni inutile parlare, è sotto gli occhi di tutti l'infiita, patetica tristezza che rappresenta oggi il personaggio che con la Lazio e i suoi tifosi nulla a più a che fare.
0.18 del filmato.
Fiorini ha appena messo la palla dentro. C'è un signore con un giacca verdino che si alza ma scompare subito dallo schermo. Giuliano si lancia sulla nord ma è costretto a scartare verso la sua sinistra perché ha la telecamera davanti.
Queste immagini, storiche, fissate indelebilmente nella mente di ogni laziale, sono state "prodotte" da Michele Plastino.
C'eravamo tutti (mi potete riconoscere in curva sud). C'era anche Michele Plastino.
Buona giornata e buona fortuna.
Saluti e abbracci a Michele da un umile pescatore.
Certa gente non è tifosa della Lazio, ma della propria idea di Lazio.
Citazione di: MadBob79 il 19 Nov 2014, 07:48
Sono tra i responsabili di un modo lacrimevole di raccontare la Lazio, lontano anni luce da come vorrei io che fosse raccontata la Lazio. Se rischiamo la riserva indiana è pure per colpa loro. Io li manderei a dissodare campi a mani nude. Il tutto rigorosamente IMHO.
Citazione di: MadBob79 il 19 Nov 2014, 07:48
Sono tra i responsabili di un modo lacrimevole di raccontare la Lazio, lontano anni luce da come vorrei io che fisse raccontata la Lazio. Se rischiamo la riserva indiana è pure per colpa loro. Io li manderei a dissodare campi a mani nude. Il tutto rigorosamente IMHO.
Senza
tra ".
Citazione di: genesis il 19 Nov 2014, 10:50
Certa gente non è tifosa della Lazio, ma della propria idea di Lazio.
La Lazio è una idea: ognuno ha la sua. Non esiste un comandamento del tipo "non avrai un'altra Lazio all'infuori di me".
Al tempo di Mosè ancora si doveva inventare la palla.
Citazione di: RubinCarter il 19 Nov 2014, 11:35
Senza tra ".
Responsabilità precise, documentate, inoppugnabili. In galera!
Citazione di: fish_mark il 19 Nov 2014, 10:43
0.18 del filmato.
Fiorini ha appena messo la palla dentro. C'è un signore con un giacca verdino che si alza ma scompare subito dallo schermo. Giuliano si lancia sulla nord ma è costretto a scartare verso la sua sinistra perché ha la telecamera davanti.
Queste immagini, storiche, fissate indelebilmente nella mente di ogni laziale, sono state "prodotte" da Michele Plastino.
C'eravamo tutti (mi potete riconoscere in curva sud). C'era anche Michele Plastino.
Buona giornata e buona fortuna.
Saluti e abbracci a Michele da un umile pescatore.
Buongiorno, c'eravamo tutti, Plastino, te, io, altri.
Poi lui si è disamorato, e a una finale di coppa Italia di una Laziotta (quasi) altrettanto povera e in ricostruzione ha tifato per il Doria, io invece no, e manco te e manco altri.
Dunque?
Citazione di: ian il 19 Nov 2014, 11:59
Buongiorno, c'eravamo tutti, Plastino, te, io, altri.
Poi lui si è disamorato, e a una finale di coppa Italia di una Laziotta (quasi) altrettanto povera e in ricostruzione ha tifato per il Doria, io invece no, e manco te e manco altri.
Dunque?
a me sta cosa di appuntarsi come medaglie le partite " storiche " della Lazio m'avrebbe 'n attimo rotto er cazzo, soprattutto se gli stessi, nel corso degli anni hanno poi tifato CONTRO.
EBBASTA!!
Citazione di: ian il 19 Nov 2014, 11:59
Buongiorno, c'eravamo tutti, Plastino, te, io, altri.
Poi lui si è disamorato, e a una finale di coppa Italia di una Laziotta (quasi) altrettanto povera e in ricostruzione ha tifato per il Doria, io invece no, e manco te e manco altri.
Dunque?
E dunque "
j'ha preso così" (e non è l'unico). Pazienza.
Ma è laziale fino al midollo.
come me, come te, come tutti.
Citazione di: fish_mark il 19 Nov 2014, 12:10
E dunque "j'ha preso così" (e non è l'unico). Pazienza.
Ma è laziale fino al midollo.
come me, come te, come tutti.
E parte il primo
See llallero della giornata.
Era in canna.
Citazione di: fish_mark il 19 Nov 2014, 11:42
La Lazio è una idea: ognuno ha la sua. Non esiste un comandamento del tipo "non avrai un'altra Lazio all'infuori di me".
Ecco. Appunto. Non è che Plastiko (e Guidone) siccome hanno una loro "idea di Lazio" la possono imporre a tutti, dando del fetente e del venduto a chi cerca di ragionare con un po' di sale in zucca.
Io c'ero a quel Lazio-Vicenza, come te e tanti altri. Non mi sono mai stancato di tifare Lazio, anche nei momenti più bui. Non mi sono "disamorato" perchè Lotito non ci ha comprato questo e quello. Nè ho mai presteso nulla dal presidente come invece, forse, hanno fatto altri.....
Scusate lo sfogo, ma quando uno dice che si disamora..... mi manda ai matti!!!!!
Capisco chi decide di non andare allo stadio, chi non fa l'abbonamento, chi non compra il merchandising. Ma che uno di "disamori" perchè magari l'uffico stampa non dà ingressi gratis, mi fa un po' schifo.
Ma neanche a parlarne dai. Il peggior gufo in circolazione, non scherziamo.
Però qualcuno sopra accomunava De Angelis a Plastino in quanto piagnoni entrambi.
Dissento.
Plastino negli anni '80 raccontava una Lazio povera alimentando comunque attaccamento a quei colori a prescindere dal valore tecnico della squadra.
Lo faceva con retorica e commozione, può non piacere per carità, de gustibus.
De Angelis lagna come un bambino, fa i capricci perchè deve ridimensionare sempre la Lazio perchè Lotito ecc. ecc. depressione totale, ma insomma qui siamo in un altro campo, altro sport proprio.
Approvo il sellallero.
Signor Pesce uno che GUFA la Lazio e spera che perda una finale di coppa NON è laziale come me, mi consenta.
E dimostrare il contrario è probatio diabolica.
L'unica è asserirlo, così, a secco.
E contare sul diritto di cittadinanza di ogni argomento anche il più bislacco.
Citazione di: Tarallo il 19 Nov 2014, 12:13
E parte il primo See llallero della giornata.
Era in canna.
Beh, se ragioni con la presunzione che c'è sempre un altro laziale più di te allora va bene tutto.
Citazione di: ian il 19 Nov 2014, 12:18
Approvo il sellallero.
Signor Pesce uno che GUFA la Lazio e spera che perda una finale di coppa NON è laziale come me, mi consenta.
E dimostrare il contrario è probatio diabolica.
L'unica è asserirlo, così, a secco.
E contare sul diritto di cittadinanza di ogni argomento anche il più bislacco.
ma a me, neanche tanto profondamente, non interessa dimostrare il contrario. So per certo che è lazialissimo.
Ma non mi devi credere sulla parola.
Citazione di: fish_mark il 19 Nov 2014, 11:42
La Lazio è una idea: ognuno ha la sua.
Sottoscrivo questa frase.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Nov 2014, 18:28
aaaa ragazza cin cin (questa arriva dopo ndr),
A me proprio nun m'arriva :roll:
Citazione di: arkham il 19 Nov 2014, 13:29
A me proprio nun m'arriva :roll:
è giovine Arkamio, caro WBB
er poro Smaila non lo ricorda..
Citazione di: fish_mark il 19 Nov 2014, 11:42
Responsabilità precise, documentate, inoppugnabili. In galera!
Basta un cassonetto. Possibilmente a Trigoria.
Plastino mi fa schifo. E' anti-Lazio da anni, è disamorato, pensa a se stesso, non ha portato 1 solo tifoso allo stadio, è stato sempre "contro", ha tifato "contro" pure in una finale di Coppa Italia.
Per me deve schiattare e sparire nell'indifferenza più totale.
De Angelis è in forte discesa, speriamo si riprenda...
Tutta sta gentaglia è solo e sempre tifosa dei propri interessi.
roma merda
Citazione di: stefy40 il 18 Nov 2014, 22:43
però secondo me voi la fate pure un po' troppo semplice...
uno è mezzo suonato e di calcio c'ha sempre capito poco, l'altro ha il culto di sé stesso e persegue tutt'altri fini rispetto all'amore per la Lazio; sarà pure, però alla fine noi, tutti quanti, qualcosa da questi personaggi abbiamo preso: mica dico che si debba essere grati a vita (e ognuno poi fa il suo tempo, alla fine), ma almeno consapevoli si, invece qui mi sembra prenda piede in toto l'arte della dissociazione
(non c'ero, e se c'ero dormivo, si diceva una volta)
Voglio dire: l'epopea della squadra del '74, le pistole, Chinaglia che tornava dall'America negli anni '80 e andava a Gol di Notte, e poi D'Amico che ci salva, tutte quelle volte; la squadra dei -9, gli spareggi a Napoli, Poli e Acerbis, Fascetti a Viareggio e poi Di Canio nell'89, Di Canio nel 2006, i derby di Mutarelli, di Behrami e infine di Klose e Lulic, (in mezzo c'era stata la Lazio di Cragnotti, che forse aveva bisogno di meno chiacchiere: perché vinceva) tutta retorica se vogliamo di cui però anche noi ci siamo nutriti, o no!? io ho il sospetto che se certe storie non fossero state narrate in un certo modo, magari sarebbero state, anche per noi, più piatte, e forse manco ce le racconteremmo più, da soli o tra di noi; neanche che questi qua siano dei grandi raccontatori, ossia forse si può fare di meglio rispetto alla loro liturgia... ma c'è qualcuno che lo fa, o piuttosto sempre di quella ci si nutre e sempre a quella si va ad appozzare, alla fine?
Vedo un po' troppe anime belle, in giro...
Appunto stefy, ce l'hanno raccontate, negli anni '70, '80, già meno negli anni '90, fino alla prima metà degli anni 2000, adesso basta. Da quasi 10 anni ormai siamo entrati nell'era digitale, oggi c'è internet, tra forum e social network le storie ce le scriviamo da soli. Ce li siamo inventati da soli il
rigorepaariomma, Lulic al 71°, il
romatriste, ecc... non ce le hanno raccontate loro, non c'è più bisogno di un punto di riferimento quando possiamo tranquillamente parlare tra di noi anche senza conoscerci di persona, e parlando con centinaia di persone ogni giorno, ti rendi conto che esiste gente molto ma molto più competente di quei due e di molti altri che senti in radio o vedi in TV, sia a livello tecnico che a livello passionale, quindi capisci che quei due non possono continuare ad essere un faro nel mare laziale, è un limite alla nostra cultura: perché devo continuare a dar retta a Guido De Angelis che crede che il salto di qualità si fa con Biondini quando un JSV23 qualsiasi conosce anche il campionato del Burkina Faso? Perché devo continuare a sentirmi dire: "semo laziali, dovemo soffrì" quando, oltre ad essere 22 anni che non soffri più come negli anni '80 o '60, un GuyMontag qualsiasi sa raccontare in maniera ottimale anche gli eventi recenti della Lazio?
Citazione di: fish_mark il 19 Nov 2014, 11:42
La Lazio è una idea: ognuno ha la sua. Non esiste un comandamento del tipo "non avrai un'altra Lazio all'infuori di me".
Al tempo di Mosè ancora si doveva inventare la palla.
Peccato che la loro idea di Lazio sia un punto di riferimento, quindi direi che o rivedono il loro ruolo adeguandosi con i tempi, oppure sarebbe meglio che si facessero da parte. Purtroppo però fanno una via di mezzo, ovvero si adeguano con i tempi per amplificare il loro ruolo: creano le pagine Facebook.
Che poi l'idea di Lazio non può basarsi sulla negazione: Guido continuerà a piangere indipendentemente dalla situazione, Plastino, così come Greco e chi gli va dietro, dice che la Lazio di Lotito è merda, ma non ti spiega il perché, e non ti spiega come vorrebbe la Lazio. Alla fine ti vien davvero da pensare che l'unica verità è che l'ufficio stampa non da più ingressi gratis.
Citazione di: Il Mitico™ il 19 Nov 2014, 17:14
Peccato che la loro idea di Lazio sia un punto di riferimento, quindi direi che o rivedono il loro ruolo adeguandosi con i tempi, oppure sarebbe meglio che si facessero da parte. Purtroppo però fanno una via di mezzo, ovvero si adeguano con i tempi per amplificare il loro ruolo: creano le pagine Facebook.
Che poi l'idea di Lazio non può basarsi sulla negazione: Guido continuerà a piangere indipendentemente dalla situazione, Plastino, così come Greco e chi gli va dietro, dice che la Lazio di Lotito è merda, ma non ti spiega il perché, e non ti spiega come vorrebbe la Lazio. Alla fine ti vien davvero da pensare che l'unica verità è che l'ufficio stampa non da più ingressi gratis.
Sai che hai ragione? Alla fine mi viene in mente di suggerire di ricominciare a dare qualche ingresso gratis: se non altro per vedere l'effetto che fa.
Plastino chi? Colui che preferiva perdere la finale per non vedere il Presidente della Lazio esultare?
De Angelis chi? Colui che alla finale di coppa Italia stava al teatro ed invitava la gente?
Mercenari, tifosi di se stessi, per una mera questione di interessi hanno calpestato la Lazio.
Al dunque ecco 1 cents arroventato per chi non rappresenta nulla nel panorama della tifoseria Laziale.
Trovo alcuni giudizi esagerati.
Sicuramente hanno fatto degli errori ed anche gravi,
ma qualcosa di buono avranno pure fatto se in questi
anni hanno avuto tanto seguito.
Per esempio, alcuni filmati di Plastiko, che mi sta pure
antipatico, sono di una bellezza estrema.
Guidone ha dei grossi limiti, ma che gli vuoi dire
che non è laziale fino al midollo?
EQUILIBRIO dai.
Sono i principali responsabili di questo clima pessimista.
Per quello che hanno fatto in questi ultimi dieci anni li disprezzero' per sempre e poco importa che in gioventù (loro e mia) li apprezzavo.
Speriamo che il mercato radiotelevisivo li metta presto nella meritata quiescenza.
Anche se a onor del vero alcune, si fa per dire, nuove leve in quanto a disonestà intellettuale non sono da meno dei su nominati.
Evidentemente siamo condannati ad avere questi "comunicatori" a meno che non torni qualche presidente simpatico e generoso (con loro).
Eppure ci sarebbe spazio, e si capisce anche dalla maggior parte degli interventi in questo topic, che c è voglia di ascoltare calcio e Lazio in modo onesto con lodi e critiche al momento giusto e non il sistematico disfattismo di questi due incattiviti menestrelli.
Magari ci torno sopra... intanto dico che ho letto ora le seconde due pagine, e trovo l'intervento del Mitico molto equilibrato, oltre che denso: lui giustamente dice che oggi, non abbiamo più bisogno di quel tipo di voce, ammesso e non concesso che per il passato le dovessimo qualcosa.
Però, ripeto, a me insospettiva un po' il fatto che all'inizio sembrava che questi fossero quasi degli exraterrestri, che con noi non ci fossero mai entrati nulla... anche, devo dì, il sentirli chiamati Plastiko e Bingo Bongo un po' di fastidio me lo dà... sarà che a me non è mai venuto di chiamare Lotito er gessore, come a tanti altri...
Poi,devo dì,se la discussione si deve ridurre al fatto se quello è laziale più de me o meno, se ha tifato a favore o contro, la cosa mi fa pure un po' ridere.
Come mi fa ridere, ma nel senso bello della parola -approfitto ora, ma avrei potuto dirlo su qualsiasi altro topic- Cialtron Heston, che io non sono proprio sicuro di averlo capito in tutte le sfumature, il suo intervento, ma di sicuro ci stava bene...
:)
Citazione di: stefy40 il 19 Nov 2014, 21:29
Magari ci torno sopra... intanto dico che ho letto ora le seconde due pagine, e trovo l'intervento del Mitico molto equilibrato, oltre che denso: lui giustamente dice che oggi, non abbiamo più bisogno di quel tipo di voce, ammesso e non concesso che per il passato le dovessimo qualcosa.
Però, ripeto, a me insospettiva un po' il fatto che all'inizio sembrava che questi fossero quasi degli exraterrestri, che con noi non ci fossero mai entrati nulla... anche, devo dì, il sentirli chiamati Plastiko e Bingo Bongo un po' di fastidio me lo dà... sarà che a me non è mai venuto di chiamare Lotito er gessore, come a tanti altri...
Poi,devo dì,se la discussione si deve ridurre al fatto se quello è laziale più de me o meno, se ha tifato a favore o contro, la cosa mi fa pure un po' ridere.
Come mi fa ridere, ma nel senso bello della parola -approfitto ora, ma avrei potuto dirlo su qualsiasi altro topic- Cialtron Heston, che io non sono proprio sicuro di averlo capito in tutte le sfumature, il suo intervento, ma di sicuro ci stava bene...
:)
D'accordo sulla necessità e giustezza di una posizione equilibrata.
Magari il fatto che abbiano tifato contro a me, invece, non lascia indifferente, ed equilibrio vuole che me ne dissoci, come Laziale.
Almeno questo, suvvia, sennò vale e si può dire tutto.
Premesso lo sticatzi d'ordinanza, condivido anch'io il post del Mitico.
Plastino con tutti i suoi limiti (che abbiamo tutti, compreso chi scrive) è stato un faro negli anni 80.
All'epoca le uniche immagini della Lazio in TV erano quelle trasmesse dalla DS in un unico servizio, prima dei titoli di coda, con tutti i gol della giornata. Se la Lazio aveva fatto 0 a 0 dovevi aspettare due settimane per vedere le maglie bandiera con l'aquila stilizzata che, per ragioni a me ignote, qualcuno oggi definisce gloriose o mitiche.
L'unico modo per saziarti di lazio era gol di notte con le immagini da bordo campo del buon Plastino
Plastino in quegli anni non era il migliore o il peggiore: era l'unico. L'unico che ti portava un po' di biancoceleste in casa.
Anche Guido era l'unico. L'unico che scriveva da tifoso; riportava il muretto della CN sulle pagine stampate di una rivista. Aspettavo l'uscita in edicola di ES solo per leggere la sua rubrica; di calcio, anche all'epoca, capiva poco (gli piaceva Batista) e scriveva più o meno come, ancora oggi, parla; ma all'epoca ero meno esigente. Guido rivendicava l'orgoglio del tifoso laziale in epoche davvero buie e tanto mi bastava.
Poi è arrivato giugno 1988 e, con un lieve anticipo sul calendario gregoriano, sono finiti i nostri maledetti anni 80.
Sono arrivate le vittorie, i derby vinti in fila, Birmingham, Montecarlo, la Lazio in cima al mondo.
Oggi la Lazio possiamo vederla in qualsiasi momento, possiamo parlarne dovunque e con chiunque.
Guido e Plastino non solo non sono più unici, sono diventati inutili. Due dinosauri destinati all'estinzione.
Utilizzano linguaggi superati e media anch'essi ormai finiti: le trasmissioni di calcio, su reti TV locali, nel mondo del satellite e del web. A breve li ricorderemo come oggi si ricorda il marconista chattando su uno smartphone o come le ragazze cin cin nell'epoca di youporn.
Come i giapponesi dispersi nelle isole del Pacifico dopo il 45, si sono trovati entrambi un'ultima trincea nella contestazione a lotito. Continuano nell'operazione nostalgia per i mitici anni 80 (di merda) solo per restare aggrappati a quell'ultima trincea. Sanno che la guerra è finita e che fuori dalla trincea c'è un mondo che continua a vivere.
Senza di loro.
... dicevo che sul discorso -eventuale- del tifo contro non mi viene da entrare nel merito (a parte che non ne so niente proprio) perché lì ci sta, che davvero non sia più che una provocazione...
ossia, se tu fai una "dichiarazione" di tifare contro alla finale di coppa Italia 2009 -così ho capito da quello che dite- lo fai un po' fuori dai denti, come fosse l'unico modo che hai di prendere una specie di posizione, magari è una cosa che lascia il tempo che trova, una specie di "niente" diciamo, ma proprio per quello manco gli dò tutto 'sto valore; le cose cambiano invece se mi accorgo -come pure dicono neanche molto velatamente molti di voi- che certe persone si arroccano in difesa di determinate rendite di posizione, e quello diventa per loro il motivo unico e solo di ogni manifestazione, ed ogni scelta.
In quel caso certamente il rispetto viene meno, anche se mi domando: è così facile capire, per noi, cosa è strumentale e cosa no? quando certe passioni diventano un lavoro, come nel caso dei due di cui parliamo, si riesce davvero a scindere così bene la mossa solamente opportunistica da quella che tutela (in modo anche positivo) una presunta professionalità, professionalità che è comunque borderline perché legata al mondo effimero della comunicazione-calcio!?
Io non ho certezze, ma confesso di aver seguito anche poco in questi ultimi anni il panorama e le mosse dei due personaggi in questione... in questo senso, sono pienamente "affrancato", anche se un ruolo, non so bene quale, nella mia storia di Laziale a 'sti due glie lo riconosco.
Probabilmente si, è anche l'ora che ci vadano, in pensione; come tanta altra gente legata al mondo del calcio, anche più vecchia e anche più "infestante", però: ecco, non pensiamo che, se ci sono dei cancri nell'ambiente calcio, quelli più grossi si chiamino De Angelis e Plastino, che a quel punto me sa che abbiamo sbagliato obiettivo
a me la cosa che dà più fastidio non sono i De Angelis o i Plastino in quanto ontologicamente laziali/non laziali/gufi/non gufi/ottimisti/non ottimisti, ma il fatto che parlino a nome di tutti i tifosi, dal primo all'ultimo. "la gente laziale", "dobbiamo creare l'unione", "il tifoso laziale deve fare così o colì", "la tifoseria mi ha deluso". ma chiiiiiiiiii? de chi cazzo parlate? si ergono a paladini del modo d intendere il tifo, che poi è solo il loro esclusivo e personalissimo modo. ogni santissima volta, è un aspetto che riguarda quasi esclusivamente i "comunicatori" laziali. provate ad ascoltare uno Zuliani o un Pellegatti (non certo due cime del giornalismo, ma almeno si limitano ad esprimore un punto di vista personale) e capite la differenza tra i nostri fantastici megafoni/megalomani e un normale giornalismo sportivo di parte.
not in my name. fateve li cazzi vostra.
Citazione di: stefy40 il 19 Nov 2014, 23:30
... dicevo che sul discorso -eventuale- del tifo contro non mi viene da entrare nel merito (a parte che non ne so niente proprio) perché lì ci sta, che davvero non sia più che una provocazione...
ossia, se tu fai una "dichiarazione" di tifare contro alla finale di coppa Italia 2009 -così ho capito da quello che dite- lo fai un po' fuori dai denti, come fosse l'unico modo che hai di prendere una specie di posizione, magari è una cosa che lascia il tempo che trova, una specie di "niente" diciamo, ma proprio per quello manco gli dò tutto 'sto valore; le cose cambiano invece se mi accorgo -come pure dicono neanche molto velatamente molti di voi- che certe persone si arroccano in difesa di determinate rendite di posizione, e quello diventa per loro il motivo unico e solo di ogni manifestazione, ed ogni scelta.
In quel caso certamente il rispetto viene meno, anche se mi domando: è così facile capire, per noi, cosa è strumentale e cosa no? quando certe passioni diventano un lavoro, come nel caso dei due di cui parliamo, si riesce davvero a scindere così bene la mossa solamente opportunistica da quella che tutela (in modo anche positivo) una presunta professionalità, professionalità che è comunque borderline perché legata al mondo effimero della comunicazione-calcio!?
Io non ho certezze, ma confesso di aver seguito anche poco in questi ultimi anni il panorama e le mosse dei due personaggi in questione... in questo senso, sono pienamente "affrancato", anche se un ruolo, non so bene quale, nella mia storia di Laziale a 'sti due glie lo riconosco.
Probabilmente si, è anche l'ora che ci vadano, in pensione; come tanta altra gente legata al mondo del calcio, anche più vecchia e anche più "infestante", però: ecco, non pensiamo che, se ci sono dei cancri nell'ambiente calcio, quelli più grossi si chiamino De Angelis e Plastino, che a quel punto me sa che abbiamo sbagliato obiettivo
No stefy, quei due, all ambiente Lazio, in compagnia di altri certamente, in questi ultimi 10 anni hanno fatto danni.
Conosco Laziali che ancora li seguono e, credimi, per il mio fegato ho smesso di parlare di Lazio.
Mi piace pensare che quando 'sti due si leveranno dalle balle forse riusciro' a riparlare di Lazio con questi fratelli ad oggi ancora inghiottiti da questo masochistico modo di vivere la nostra squadra.
E qui lo sticaxxi non vale, perché in questa città sempre piu' cesaronizzata io non voglio perdermi nemmeno un Laziale a causa di questi "signori".
Vabbè, equilibrio vuole che si sia d'accordo: non saranno gli unici cancri ma parte di una metastasi più grande di sicuro. E dunque censurabili (con juicio).
A proposito di equilibrio non so chi, più di uno, ha scritto più sopra della importanza di Plastino nella propria crescita, come Laziale.
Ora, sarà una questione semplicemente anagrafica o magari di equilibrio, appunto, ma a me st'approccio pare esagerato.
Guardate che dieci e quindici e venti anni prima la Lazio c'era, ed era nelle figurine Panini e negli articoli del quotidiano che papà portava a casa, alla sera.
E c'erano i trionfi e lo scudetto, e le storie, e Tor di Quinto.
E c'erano le vittorie e le fughe, e le pagine di giornale acquistate dai giocatori.
E i drammi e le morti.
E ancora il campo e le discussioni e lo stadio e Ammoniaci e Brignani.
Non è che la Lazio è iniziata con goal di notte, non è che l'alfa è l'omega è Plastino, non è che tutto ha avut inizio con cem cem cem non troppo largo no troppo stretto no troppo corto.
Non è che ci sono stati gli anni '80 e poi tutto il resto.
Che poi, a dirla tutta, io li ho trovati sempre diversi da me, non mi sono mai sentito così (ben) rapppresentato da sti bori atroci: ma questo è un altro paio di maniche ancora
vedo che c'è fila lungo er fiume...
hanno capito che conviene salire sul carro, primo per non rimanere da soli e secondo per i soldi.. libri, cassette, audience..ecc. ecc. Singolare il caso di greco che da ieri tende la mano al mondo al Lazio.. vuole fa'pace..
Citazione di: Neal il 19 Nov 2014, 23:12
Premesso lo sticatzi d'ordinanza, condivido anch'io il post del Mitico.
Plastino con tutti i suoi limiti (che abbiamo tutti, compreso chi scrive) è stato un faro negli anni 80.
All'epoca le uniche immagini della Lazio in TV erano quelle trasmesse dalla DS in un unico servizio, prima dei titoli di coda, con tutti i gol della giornata. Se la Lazio aveva fatto 0 a 0 dovevi aspettare due settimane per vedere le maglie bandiera con l'aquila stilizzata che, per ragioni a me ignote, qualcuno oggi definisce gloriose o mitiche.
L'unico modo per saziarti di lazio era gol di notte con le immagini da bordo campo del buon Plastino
Plastino in quegli anni non era il migliore o il peggiore: era l'unico. L'unico che ti portava un po' di biancoceleste in casa.
Anche Guido era l'unico. L'unico che scriveva da tifoso; riportava il muretto della CN sulle pagine stampate di una rivista. Aspettavo l'uscita in edicola di ES solo per leggere la sua rubrica; di calcio, anche all'epoca, capiva poco (gli piaceva Batista) e scriveva più o meno come, ancora oggi, parla; ma all'epoca ero meno esigente. Guido rivendicava l'orgoglio del tifoso laziale in epoche davvero buie e tanto mi bastava.
Poi è arrivato giugno 1988 e, con un lieve anticipo sul calendario gregoriano, sono finiti i nostri maledetti anni 80.
Sono arrivate le vittorie, i derby vinti in fila, Birmingham, Montecarlo, la Lazio in cima al mondo.
Oggi la Lazio possiamo vederla in qualsiasi momento, possiamo parlarne dovunque e con chiunque.
Guido e Plastino non solo non sono più unici, sono diventati inutili. Due dinosauri destinati all'estinzione.
Utilizzano linguaggi superati e media anch'essi ormai finiti: le trasmissioni di calcio, su reti TV locali, nel mondo del satellite e del web. A breve li ricorderemo come oggi si ricorda il marconista chattando su uno smartphone o come le ragazze cin cin nell'epoca di youporn.
Come i giapponesi dispersi nelle isole del Pacifico dopo il 45, si sono trovati entrambi un'ultima trincea nella contestazione a lotito. Continuano nell'operazione nostalgia per i mitici anni 80 (di merda) solo per restare aggrappati a quell'ultima trincea. Sanno che la guerra è finita e che fuori dalla trincea c'è un mondo che continua a vivere.
Senza di loro.
Carissimo Neal
Da quanto scrivi mi sembri anche tu uno splendido quarantenne che ha ricordi abbastanza precisi degli anni 80 ma non credo così vividi. Intanto, ti faccio presente che condivido la tua premessa: lo sticazzi che ci affratella tutti.
In ogni caso, mi preme sottolineare alcune cose che ho trovato non particolarmente convincenti del tuo post.
Hai parlato di difficoltà del tifoso laziale di vedere le immagini dopo le partite. Questo è vero ma è legato – per gli anni 80 – alla nostra purtroppo lunga permanenza in serie B. I più giovani non sanno che per le partite di serie B si faceva dura e il tifoso che tornava a casa doveva sciropparsi 90 minuto con le immagini della serie A (anche se per i laziali c'era la rivincita simbolica della sigla che allego qui sotto). Per el immagini della B si doveva aspettare la sintesi dei gol, trasmessa alla Domenica Sportiva verso le 23.30/23.45 con i nostri gol immersi nelle goleade di FidelisAndria Triestina e Cremonese-Catania. Era dura eh, soprattutto perché dall'altra parte poi fantasticavano di CIESSEKAPPAA e a Dinammoberlino. Era dura forte, porca pupazza!
Poi hai parlato di Plastino e Guido come dei soli, unici, personaggi che all'epoca parlavano e raccontavano la Lazio. Ecco, qui però fari un errore di prospettiva storica, rappresentando gli anni 08 come di una sorta dell'ottocento del calcio, dove si era appena inventato il telegrafo. In realtà di personaggi televisi all'epoca ce n'erano molti di più. Gianni Elsner ad esempio faceva la Lazio dalla fine degli anni 70 in radio, ma poi anche in TV (lo ricordo in una mitica trasmissione del 1982-83 in coppia con un giovanissimo Catalani). E poi Galasso lo vedevo a Teleregione nei primissimi anni 80. Senza contare gli altri personaggi come Ezio Scala e per passare dall'altra parte Lamberto Giorgi.
Insomma, un panorama un po' più ricco di Plastion e di Guido che peraltro arriva molto dopo, verso la fine degli anni 80 e si qualifica come il tifoso prestato al giornalismo, vista anche l'approssimazione lessicale e culturale, anche se comunque va detto che il pathos della cronaca lo trasmette (forse pure troppo) e questo piace a un certo pubblico.
Poi dici una cosa interessante sulle immagini trasmesse. Erano riprese dal fondo campo, dietro la porta, un punto di vista diverso rispetto alla telecronaca RAI e oggi non più possibile per le note questioni dei diritti TV. Questa è una cosa che davvero "mi manca", perché erano immagini, non sempre qualitativamente eccelse, ma erano punti di vista diversi e anche direi "intimi", nel senso che li sentivi più tuoi. A me piacevano e l'atmosfera della tarda sera della domenica (con l'incipiente ritorno a scuola) gli conferiva un fascino del tutto diverso che youtube si sogna: insomma come confrontare una giarrettiera con un film porno.
Dici bene sui giapponesi, ma questo lo devono (oltre che all'incedere del tempo: non sono più quei ragazzini di una volta) al dominio incontrastabile delle TV e all'arroganza delle società di calcio. Ricorderai che Plastino ha avuto in studio come ospiti campioni come Maradona, Platini e Falcao, così come un Giordano o un Manfredonia, praticamente il meglio del meglio dell'epoca. Oggi per Plastino, come per qualsiasi trasmissione sportiva locale, è semplicemente inconcepibile avere come ospite mica Klose o Totti, ma un Radu o un De Santis. E' il segno non solo dei tempi, ma della distanza fisica e soprattutto affettiva tra tifoseria e giocatori, che queste trasmissioni all'epoca davano almeno l'illusione di poter riempire.
Sai che l'ho capito solo di recente, che Fish_Mark e' Mark Fish all'incontrario..
Per assonanza mi viene pure in mente quel nuovo posto a Roma dove si mangia pesce, fish market si chiama, ci sono andato da poco e l'ho trovato buono, non pensavo
Vabbe'..
Si, e' vero che il panorama radio/tv anni '80 era anche piu' frastagliato, rispetto al concetto semplificato Plastino+Guidone; anzi, forse nei "pieni" '80, come dite, Guido manco c'era, e' arrivato in radio a fine decennio direttamente dalla curva, si puo' dire.
Vero e' che pero', sempre secondo me, Plastino all'epoca faceva un programma piu' nuovo, e piu' evoluto, rispetto al resto del panorama. La lavagna con "la tattica", che oggi giustamente ci fa ridere, prima semplicemente non esisteva..
E' vero, come dice FM, che poi federazione e societa' si sono fatte furbe, per cui niente piu' immagini da bordo campo, niente piu' interviste se non rigidamente contingentate.. per cui certo, questi qua -sottolineo sempre, categoria al limite tra professionismo e amatorialita'- se so' dovuti inventare qualcosa; forse semplicemente provare a fare piu' opinione, perche' sui "contenuti" non si giocava piu' ad armi pari.
Tra l'altro cambiando il supporto, prima era la tv, ora che le immagini non ce le hai piu' diciamo che ha senso solo la radio (a meno de non vedesse Lazialita', che pero', appunto, fa ride)
Tutto sta a capire quanto questo cambiamento sia in qualche modo 'disonesto", plagiatorio, o semplicemente la tutela di una professionalita' che oggi vive tempi difficili. A me pero' d'istinto viene da pensare che se i danni che imputiamo a queste persone sono quelli di aver condizionato le ingenue menti di noi tifosi, ebbene ci sara' sempre e dovunque tanta gente sempre pronta e dusponibile a fasse cojona' (anche solo per dire poi che la colpa era di qualcun altro); che famo, allora?
Citazione di: stefy40 il 20 Nov 2014, 14:50
Sai che l'ho capito solo di recente, che Fish_Mark e' Mark Fish all'incontrario..
Io invece, perdonate l'ignoranza, vorrei sapere chi è la persona nel suo avatar. :)
Citazione di: stefy40 il 20 Nov 2014, 14:50
Sai che l'ho capito solo di recente, che Fish_Mark e' Mark Fish all'incontrario..
Per assonanza mi viene pure in mente quel nuovo posto a Roma dove si mangia pesce, fish market si chiama, ci sono andato da poco e l'ho trovato buono, non pensavo
Vabbe'..
Si, e' vero che il panorama radio/tv anni '80 era anche piu' frastagliato, rispetto al concetto semplificato Plastino+Guidone; anzi, forse nei "pieni" '80, come dite, Guido manco c'era, e' arrivato in radio a fine decennio direttamente dalla curva, si puo' dire.
Vero e' che pero', sempre secondo me, Plastino all'epoca faceva un programma piu' nuovo, e piu' evoluto, rispetto al resto del panorama. La lavagna con "la tattica", che oggi giustamente ci fa ridere, prima semplicemente non esisteva..
E' vero, come dice FM, che poi federazione e societa' si sono fatte furbe, per cui niente piu' immagini da bordo campo, niente piu' interviste se non rigidamente contingentate.. per cui certo, questi qua -sottolineo sempre, categoria al limite tra professionismo e amatorialita'- se so' dovuti inventare qualcosa; forse semplicemente provare a fare piu' opinione, perche' sui "contenuti" non si giocava piu' ad armi pari.
Tra l'altro cambiando il supporto, prima era la tv, ora che le immagini non ce le hai piu' diciamo che ha senso solo la radio (a meno de non vedesse Lazialita', che pero', appunto, fa ride)
Tutto sta a capire quanto questo cambiamento sia in qualche modo 'disonesto", plagiatorio, o semplicemente la tutela di una professionalita' che oggi vive tempi difficili. A me pero' d'istinto viene da pensare che se i danni che imputiamo a queste persone sono quelli di aver condizionato le ingenue menti di noi tifosi, ebbene ci sara' sempre e dovunque tanta gente sempre pronta e dusponibile a fasse cojona' (anche solo per dire poi che la colpa era di qualcun altro); che famo, allora?
Alcuni appunti.
sono passati una trentina di anni da quei "fantastici" anni 80 e la cosa si nota, ovviamente. all'epoca almeno potevano mandare un filmato da loro prodotto il che poteva attrarre la curiosità dello spetattore. Oggi, con la monocoltura SKY, non si può fare più niente di tutto questo e allora ti "producono" le chiacchere il che rischia di avvelenare inutilmente l'umore.
E poi sarei tanto curioso - ma ho abbondante letteratura sul tema - di capire in quali termini questi cattivi maestri abbiano prodotto questi "anni". Se la tua squadra fa schifo e ha perso treazero, cosa vuoi che ti dicano? Che l'arbitro è cornuto?
PS La vicenda casalesi è a parte, grazie.
Citazione di: fish_mark il 20 Nov 2014, 14:58
Alcuni appunti.
sono passati una trentina di anni da quei "fantastici" anni 80 e la cosa si nota, ovviamente. all'epoca almeno potevano mandare un filmato da loro prodotto il che poteva attrarre la curiosità dello spetattore. Oggi, con la monocoltura SKY, non si può fare più niente di tutto questo e allora ti "producono" le chiacchere il che rischia di avvelenare inutilmente l'umore.
E poi sarei tanto curioso - ma ho abbondante letteratura sul tema - di capire in quali termini questi cattivi maestri abbiano prodotto questi "anni". Se la tua squadra fa schifo e ha perso treazero, cosa vuoi che ti dicano? Che l'arbitro è cornuto?
PS La vicenda casalesi è a parte, grazie.
Potrebbero evitare di tifare contro, come detto
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Nov 2014, 14:57
Io invece, perdonate l'ignoranza, vorrei sapere chi è la persona nel suo avatar. :)
Minuto 1.08.12 o giu di lì'
Citazione di: fish_mark il 20 Nov 2014, 15:05
Minuto 1.08.12 o giu di lì'
M'hai aperto un mondo! Non solo mi hai tolto il dubbio se avesse o meno i baffi, ma mi hai anche tolto la certezza che avesse gli occhiali. :)
Comunque, il titolo del film lo potevano scrive un po più lungo, eh... :)
Citazione di: stefy40 il 20 Nov 2014, 14:50
Tutto sta a capire quanto questo cambiamento sia in qualche modo 'disonesto", plagiatorio, o semplicemente la tutela di una professionalita' che oggi vive tempi difficili. A me pero' d'istinto viene da pensare che se i danni che imputiamo a queste persone sono quelli di aver condizionato le ingenue menti di noi tifosi, ebbene ci sara' sempre e dovunque tanta gente sempre pronta e dusponibile a fasse cojona' (anche solo per dire poi che la colpa era di qualcun altro); che famo, allora?
famo che a questi gli si chiede(va) solo di essere onesti.
Critiche e lodi al momento giusto.
Questo si chiede(va).
Che di gente da cojona' è pieno il mondo, e questo lo sappiamo tutti, ma questi se ne sono approfittati come Vanna Marchi...
Io mi limito semplicemente a dire che la Lazialità dei vari Guido e Plastino stride attualmente con la mia.
Per cui non li ascolto (giusto Guido ogni tanto in macchina) e non li guardo. Non acquisto quello che commercializzano perché non lo trovo interessante.
Mi chiedo, per quale ragione MP ha ingaggiato De Angelis per le telecronache della Lazio, le sue lagne sono tutto meno che telecronache, il mercato laziale dei telecronisti non ha qualcosa di meglio da proporre?
Per fortuna che c'è l'opzione effetto stadio.
Citazione di: Ulissechina il 20 Nov 2014, 18:22
Mi chiedo, per quale ragione MP ha ingaggiato De Angelis per le telecronache della Lazio, le sue lagne sono tutto meno che telecronache, il mercato laziale dei telecronisti non ha qualcosa di meglio da proporre?
Per fortuna che c'è l'opzione effetto stadio.
Per questioni di marketing, e torniamo al punto di prima: finché gran parte dei laziali penserà che uno come Guido De Angelis debba continuare ad essere un punto di riferimento per il tifoso laziale, andrà sempre così.
Un tempo, se sentivo accomunare Plastino a De Angelis avrei detto "non confondiamo gli stracci con la seta". Oggi direi "non confondiamo gli stracci con gli stracci".
A Plastino ascrivo comunque dei meriti, a De Angelis no. Cioè, a quest'ultimo glieli posso ascrivere come capo-tifoso. Come resto, no.
Plastino per me è stato un riferimento almeno per tutti gli anni '80 e ci metto anche qualcosa degli anni '90. Poi, è diventato sempre peggio, esattamente come la qualità della sua tribuna. Un tempo c'erano Melidoni, Giubilo, Piccinini (quello giovane gajardo), Dotto (è nammerda romanista ma varrà 1000 Pino Capua?), giocatori di tutte le squadre, allenatori, dirigenti sportivi di un certo livello.
Avete presente gli ultimi 10 anni della sua trasmissione? In confronto Paul Morrissey non sapeva cosa fosse il trash.
E lui, incattivito, rancoroso, sempre e più inutilmente vanesio, narcisista fuori tempo massimo.
A Guido, come detto, non ascrivo nessun merito.
Competenza, memoria, savoir faire radiofonico o televisivo, zero di zero.
Però io condivido in toto il discorso di stefy40.
Non possiamo far finta che non ci siano perché, fosse anche per un 1% hanno fatto parte della nostra esistenza. Nel mio caso sicuramente di più dell'1%. Almeno 20 anni consecutivi di goal di notte non li butto al cesso così.
La nostra coscienza deve comunque farci i conti. Con tutti e due. Anche se per pochi minuti all'anno.
Un po' come i ragazzi degli anni '70. Anche se non erano in strada o nei cortei a schivare i colpi di pistola, col terrorismo ci hanno dovuto comunque fare i conti.
Citazione di: cuchillo il 21 Nov 2014, 17:48
Un tempo, se sentivo accomunare Plastino a De Angelis avrei detto "non confondiamo gli stracci con la seta". Oggi direi "non confondiamo gli stracci con gli stracci".
A Plastino ascrivo comunque dei meriti, a De Angelis no. Cioè, a quest'ultimo glieli posso ascrivere come capo-tifoso. Come resto, no.
Plastino per me è stato un riferimento almeno per tutti gli anni '80 e ci metto anche qualcosa degli anni '90. Poi, è diventato sempre peggio, esattamente come la qualità della sua tribuna. Un tempo c'erano Melidoni, Giubilo, Piccinini (quello giovane gajardo), Dotto (è nammerda romanista ma varrà 1000 Pino Capua?), giocatori di tutte le squadre, allenatori, dirigenti sportivi di un certo livello.
Avete presente gli ultimi 10 anni della sua trasmissione? In confronto Paul Morrissey non sapeva cosa fosse il trash.
E lui, incattivito, rancoroso, sempre e più inutilmente vanesio, narcisista fuori tempo massimo.
A Guido, come detto, non ascrivo nessun merito.
Competenza, memoria, savoir faire radiofonico o televisivo, zero di zero.
Però io condivido in toto il discorso di stefy40.
Non possiamo far finta che non ci siano perché, fosse anche per un 1% hanno fatto parte della nostra esistenza. Nel mio caso sicuramente di più dell'1%. Almeno 20 anni consecutivi di goal di notte non li butto al cesso così.
La nostra coscienza deve comunque farci i conti. Con tutti e due. Anche se per pochi minuti all'anno.
Un po' come i ragazzi degli anni '70. Anche se non erano in strada o nei cortei a schivare i colpi di pistola, col terrorismo ci hanno dovuto comunque fare i conti.
Guido ha l'innegabile merito di aver riscoperto, valorizzato ed esaltato il valore della storia della Lazio.
Guido è stato un gigante della comunicazione laziale degli anni belli, un punto di riferimento costante, affidabile moderato, rassicurante.
Poi, con la rivoluzione lotitiana, non ha avuto la capacità di interpretare i cambiamenti ed è di fatto rimasto al palo.
Oggi il suo prodotto è triste, stantìo è tremendamente noioso.
Ma ciò non toglie che i suoi meriti negli anni a ridosso del centenario non vanno disconosciuti.
Plastico l'ho sempre ritenuto un gran giornalista con il cuore bianco celeste.
Per me ha cominciato a morire quando, da bravo tifoso di sè stesso, ha avallato l'operazione Zeman alle merde.
Da lì mi è andato sul cazzo(sono parziale lo so, ma ci mancherebbe, sono tifoso) e c'è rimasto.