che poi sta storia del tifoso 1.0 e 2.0 la vedo solo da parte del tifoso 1.0...il 2.0 contesta e basta.
Caro tifoso 1.0 se non vuoi venire allo stadio perchè dici che è avvelenato dal tifoso 2.0, ti ricordo che l'ambiente avvelenato è dovuto al presidente della squadra di cui fanno il tifo, tifoso 1.0 e tifoso 2.0, non tutto? gran parte....

Citazione di: amor_marde il 03 Feb 2014, 13:37
i punti 1,2,3 li ho trovati scritti nel tuo post, io ci ho solo commentato sopra, come si fa in un forum ... se volevi scrivere di altro e portare avanti un tema diverso (intuisco più ampio) bastava farlo prima
le prospettive a gettone ... (bho ???)

allora.

facciamo chiarezza per amor di chiarezza.

hai cercato di portare alla mia attenzione il concetto ampliato di prospettiva che ha guidato Hernanes, cioè non solo i soldi, ma taratattatà professionale, taratattatà la squadra ambiziosa etc etc.

ti dico stica22i, poteva scegliere, ha scelto. questo conta. il resto è fuffa.

e che ha scelto?! l'inter. ed io che tifo? la Lazio. quindi? stica22i.

Hernanes ha colto la sua occasione?! bene, semo tutti molto contenti per lui.

io mo esco e vado a brindare, tanto tifo Henrnaes io, mica la Lazio.

le analisi sul decennio Lotito oramai le sa fa pure mi nipote de tre anni.

diteme na cosa che non so.

diteme che domenica almeno lo stadio dalla parte nostra è pieno.

diteme che canteremo che sosterremo sta squadra 90 minuti.

dieteme che Lotito non è la scusa per cui se pò fischia un giocatore che non ha fatto niente di male se non quello di giocare male e l'ha comprato Tare, uomo di Lotito.

una volta che me dici questo, torniamo a parlare di Lotito, di propspettive, di come dove e quando si può fare meglio.
di cosa succede, e di cosa eventualemente si può fare.

come IO FACCIO DA 6 ANNI A QUESTA PARTE SU QUESTI TELESCHERMI.
(a torto e a ragione.)

il resto è maleducazione. e non me devi speigà come funziona il calcio. so io che forse devo spiegatte a te qualcosa che te sei dimenticato.

Citazione di: Drieu il 03 Feb 2014, 10:01
Alcune cose condivisibili, altre meno, ma il punto fondamentale, per me, è un altro:
il tifoso 1.0 c'era ieri a Verona? No così, per capire. Perchè dalla descrizione fatta, da 'sto tifoso 1.0 la risposta che mi aspetto è SI.

Perchè ieri chiunque abbia visto la partita in TV non può non aver sentito un supporto netto, costante, incisivo nei confronti della SS Lazio. Ed un dissenso altrettanto netto, costante, incisivo nei confronti di chi sappiamo.
Perchè essere tifosi vuol dire sì amare incondizionatamente, ma non certo farselo mettere in quel posto altrettanto incondizionatamente. Essere tifosi vuol dire anche avere il diritto e la libertà di essere incazzati, tanto incazzati.

Ed allora a me i conti non tornano, perchè per me non esistono i tifosi 1.0 e i tifosi 2.0. Per me esistono solo i Tifosi della Lazio. Quelli che fanno sacrifici, che spendono denaro, che si fanno i km, che litigano con madri, mogli e fidanzate, che si sgolano, che si ammalano, che si fanno arrestare per seguire la Lazio. Con i loro molti pregi e i loro mille difetti. Ma che non la lasciano mai sola, che la difendono sempre e comunque, che non accettano soprusi ed ingiustizie nei suoi confronti.

Gli altri, sinceramente, non li ho mai considerati nè 1.0 nè 2.0.

Non è una questione di presenza. La presenza è funzionale al supporto. Se non c'è supporto, la presenza ha la stessa utilità di una stufetta nella Guinea Equatoriale.
Nella partita di ieri ho avvertito il supporto, e mi ha fatto piacere. Ma se il supporto non c'è SEMPRE, a prescindere da tutto, a prescindere anche da momenti di contestazione (che sono del tutto naturali), il tifoso non è più tale. Magari ha ragione chi scrive che non sono tifosi 1.0 o 2.0. Non sono proprio tifosi.
In tutta sincerità, in questi ultimi anni, quanto spesso hai avvertito questo supporto? Magari me ce fanno le orecchie, ma non sto parlando di una scenografia al derby. Sto parlando di SUPPORTO. ALLA MIA SQUADRA. SEMPRE.
Perché tifosi 1.0 o 2.0, con tutte le differenze, sempre tifosi sono.
Questi no.

PS 1 a Verona non c'ero
PS 2 se vogliamo fare a gara di trasferte (complice anche l'età), stà sicuro, ti sotterro. Ho fatto trasferte che voi umani... 
PS 3 ammetto che magari prima era più facile. Mi ricordo una volta (settembre 1973? credo...) che con mio cugino montammo in una 500 e andammo a Brescia a vedere una partita di Coppa Italia. Non avemmo bisogno di tessera del tifoso, i biglietti li vendevano al botteghino. A tutti.
PS 4 comunque 2-0 per loro, Bellotto-Bellotto, e 400 km zitti zitti a casa.

Citazione di: Kim Gordon il 03 Feb 2014, 14:37
facciamo chiarezza per amor di chiarezza.

OT
cercavo da tempo la miglior definizione di ossimoro. KG e chiarezza nello stesso post.
ecco.
/OT

il sonno di GM genera mostri

Citazione di: GuyMontag il 01 Feb 2014, 18:59
Ammetto la mia sconfitta. Sono un tifoso 1.0. Non ho subito alcuna evoluzione. Non amo facebook, non twitto, non spammo né trolleggio. Da buon tifoso 1.0 nella situazione attuale del calcio mi trovo come un pesce fuor d'acqua. Non mi piace nulla, da una stampa becera, a giocatori con la valigia in mano, la lacrimuccia in tasca e il procuratore nell'altra, presidenti-contabili, squadre che per trovare un italiano tra un po' manco nella primavera, dominio delle televisioni che smozzicano il campionato che ormai non puoi più pianificare un'uscita senza il calendario degli anticipi e dei posticipi, e una gita fuori porta è un'impresa.

E poi, i tifosi. I tifosi 2.0. I tifosi object-oriented. Mi faccio delle domande. Sono così visceralmente, filosoficamente, politicamente agli antipodi del loro modo di approcciarsi alla propria squadra (non solo la Lazio, sia chiaro), ed è così dilagante la prevalenza del tifoso 2.0 che occorre giungere ad una conclusione. Hanno vinto loro. Siamo io e pochi altri che vedono ancora il tifo come un disinteressato ed entusiastico sostegno alla propria squadra, che attendono la domenica come una festa. Comunque vada. Un sovraccarico di emozioni, gioie, dolori, incazzature, risate e lacrime, abbracci e pugni al vento. Tifosi che ricordano ed hanno nostalgia di giocatori (anche loro 1.0), che applaudono un gesto tecnico di un avversario, che non vanno col lanternino alla ricerca di un colpevole quando le cose non vanno per il verso giusto, che mai fischieranno un proprio giocatore perché commette un errore (o magari lo mandano affanculo, salvo poi incitarlo un momento dopo).

Siamo i tifosi sconfitti dalla storia, che alla storia si attaccano per carpire una giustificazione all'essere diversi da tutti gli altri. Noi quando la Lazio perde, perdiamo, quando vince vinciamo. Non siamo quelli che il tifoso vince comunque. Abbiamo doveri e non solo diritti, perché amiamo quei nostri colori, e non potremo mai abbandonarli, siamo i tifosi per cui non ti lasceremo mai sola ha un senso, e dodicesimo in campo quando lo decidiamo noi, non ce l'ha.

E' inutile cercare un dialogo, un punto d'incontro, se io parlo di mele e tu di aspirapolveri. Per il tifoso 2.0 io sono un alieno che vagheggia un calcio che non esiste più (e che forse addirittura non è mai esistito), che tifa secondo modalità sorpassate. E io non lo capisco, il tifoso 2.0. Non capisco perché ormai è tutto tranne un tifoso, è avvocato, esperto di borsa, allenatore, presidente, direttore tecnico, medico sportivo e massaggiatore, maneggia milioni altrui come bruscolini, costruisce e distrugge bilanci, pianifica campagne acquisti mirate ed intelligenti, si libera, anzi regala (i soldi sono sempre altrui) giocatori per lui inutili, tratta gli stessi come figurine panini e mai come uomini. Vorrebbe, anzi non vorrebbe, vuole, pretende di vincere. Sempre. Sennò so' cazzi.

Non lo capisco, lui non mi capisce. Dato poi che è quantitativamente molto superiore e poi fa molta caciara in più non è difficile prevedere una selezione naturale per cui la sparizione dei tifosi come me è imminente. Senza grossi rimpianti nell'ambiente. La storia è sempre stata ostica, si vive nel presente, per il tifoso 2.0 il passato non ha senso.

E allora che faccio? Me ne vado? Dallo stadio di sicuro, d'altronde se uno non si sente a casa propria manco quando la Lazio gioca in casa, che ci va a fare? Meglio ricrearsi il proprio stadio interiore, uno stadio pieno di bandiere, dove i giocatori, dai più bravi alle più pippe, alzano gli occhi e trovano una muraglia umana, avvelenata, entusiasta, che li prende per mano e li butta oltre l'ostacolo. Novanta minuti di passione che scorticherebbero qualsiasi avversario. Sciarpe, bandiere, urla, incitamenti, canzoni, inni, roba da far paura a chiunque. Dato che questo stadio non esiste, lo ricreo dentro di me, e ci sovrappongo le immagini delle partite. Solo così riesco a dare un senso a qualcosa che secondo qualsiasi logica un senso non lo ha proprio più.

Fischia pure Kakuta, insulta Postiga, fai pure giornate contro chi ti pare. Lo stadio è tutto tuo, tifoso 2.0. Hai vinto te, e - come ogni sconfitto - è opportuno che mi ritiri col massimo dell'eleganza possibile. Rendilo, se puoi, un posto migliore.

la penso cosi da quando gridavano dino dino vattene con segiolini tirati a destra e manca

Mi sento come Guy in tutto,ma il mio seggiolino non lo mollo,quello su cui sedeva mio padre è mio ogni volta che scende in campo la mia Lazio,sempre.

Citazione di: GuyMontag il 01 Feb 2014, 18:59
Ammetto la mia sconfitta. Sono un tifoso 1.0. Non ho subito alcuna evoluzione. Non amo facebook, non twitto, non spammo né trolleggio. Da buon tifoso 1.0 nella situazione attuale del calcio mi trovo come un pesce fuor d'acqua. Non mi piace nulla, da una stampa becera, a giocatori con la valigia in mano, la lacrimuccia in tasca e il procuratore nell'altra, presidenti-contabili, squadre che per trovare un italiano tra un po' manco nella primavera, dominio delle televisioni che smozzicano il campionato che ormai non puoi più pianificare un'uscita senza il calendario degli anticipi e dei posticipi, e una gita fuori porta è un'impresa.

E poi, i tifosi. I tifosi 2.0. I tifosi object-oriented. Mi faccio delle domande. Sono così visceralmente, filosoficamente, politicamente agli antipodi del loro modo di approcciarsi alla propria squadra (non solo la Lazio, sia chiaro), ed è così dilagante la prevalenza del tifoso 2.0 che occorre giungere ad una conclusione. Hanno vinto loro. Siamo io e pochi altri che vedono ancora il tifo come un disinteressato ed entusiastico sostegno alla propria squadra, che attendono la domenica come una festa. Comunque vada. Un sovraccarico di emozioni, gioie, dolori, incazzature, risate e lacrime, abbracci e pugni al vento. Tifosi che ricordano ed hanno nostalgia di giocatori (anche loro 1.0), che applaudono un gesto tecnico di un avversario, che non vanno col lanternino alla ricerca di un colpevole quando le cose non vanno per il verso giusto, che mai fischieranno un proprio giocatore perché commette un errore (o magari lo mandano affanculo, salvo poi incitarlo un momento dopo).

Siamo i tifosi sconfitti dalla storia, che alla storia si attaccano per carpire una giustificazione all'essere diversi da tutti gli altri. Noi quando la Lazio perde, perdiamo, quando vince vinciamo. Non siamo quelli che il tifoso vince comunque. Abbiamo doveri e non solo diritti, perché amiamo quei nostri colori, e non potremo mai abbandonarli, siamo i tifosi per cui non ti lasceremo mai sola ha un senso, e dodicesimo in campo quando lo decidiamo noi, non ce l'ha.

E' inutile cercare un dialogo, un punto d'incontro, se io parlo di mele e tu di aspirapolveri. Per il tifoso 2.0 io sono un alieno che vagheggia un calcio che non esiste più (e che forse addirittura non è mai esistito), che tifa secondo modalità sorpassate. E io non lo capisco, il tifoso 2.0. Non capisco perché ormai è tutto tranne un tifoso, è avvocato, esperto di borsa, allenatore, presidente, direttore tecnico, medico sportivo e massaggiatore, maneggia milioni altrui come bruscolini, costruisce e distrugge bilanci, pianifica campagne acquisti mirate ed intelligenti, si libera, anzi regala (i soldi sono sempre altrui) giocatori per lui inutili, tratta gli stessi come figurine panini e mai come uomini. Vorrebbe, anzi non vorrebbe, vuole, pretende di vincere. Sempre. Sennò so' cazzi.

Non lo capisco, lui non mi capisce. Dato poi che è quantitativamente molto superiore e poi fa molta caciara in più non è difficile prevedere una selezione naturale per cui la sparizione dei tifosi come me è imminente. Senza grossi rimpianti nell'ambiente. La storia è sempre stata ostica, si vive nel presente, per il tifoso 2.0 il passato non ha senso.

E allora che faccio? Me ne vado? Dallo stadio di sicuro, d'altronde se uno non si sente a casa propria manco quando la Lazio gioca in casa, che ci va a fare? Meglio ricrearsi il proprio stadio interiore, uno stadio pieno di bandiere, dove i giocatori, dai più bravi alle più pippe, alzano gli occhi e trovano una muraglia umana, avvelenata, entusiasta, che li prende per mano e li butta oltre l'ostacolo. Novanta minuti di passione che scorticherebbero qualsiasi avversario. Sciarpe, bandiere, urla, incitamenti, canzoni, inni, roba da far paura a chiunque. Dato che questo stadio non esiste, lo ricreo dentro di me, e ci sovrappongo le immagini delle partite. Solo così riesco a dare un senso a qualcosa che secondo qualsiasi logica un senso non lo ha proprio più.

Fischia pure Kakuta, insulta Postiga, fai pure giornate contro chi ti pare. Lo stadio è tutto tuo, tifoso 2.0. Hai vinto te, e - come ogni sconfitto - è opportuno che mi ritiri col massimo dell'eleganza possibile. Rendilo, se puoi, un posto migliore.

Bello Guy. Molto bello.
Ma ora, seriamente, a che ora passo a prenderti domenica per andare allo stadio a vedere la più grande quantità di merda che si possa vedere con un solo sguardo?
In quel posto da snob del caxxo dove abiti te ci sarà casino. Regolate.....

Citazione di: anto70 il 03 Feb 2014, 15:02
Bello Guy. Molto bello.
Ma ora, seriamente, a che ora passo a prenderti domenica per andare allo stadio a vedere la più grande quantità di merda che si possa vedere con un solo sguardo?
In quel posto da snob del caxxo dove abiti te ci sarà casino. Regolate.....

OT
chissà la merda de tute nere che se vede da qua terrazza
fine OT

Citazione di: anto70 il 03 Feb 2014, 15:02
Bello Guy. Molto bello.
Ma ora, seriamente, a che ora passo a prenderti domenica per andare allo stadio a vedere la più grande quantità di merda che si possa vedere con un solo sguardo?
In quel posto da snob del caxxo dove abiti te ci sarà casino. Regolate.....

OT
Dire che sei un deficiente è dire che Justin Bieber è un cantante.
A te dove abito non te ce fanno manco avvicinare. E mica perché so snob.
Famo all'una?
/OT

Citazione di: AquilaLidense il 03 Feb 2014, 15:03
OT
chissà la merda de tute nere che se vede da qua terrazza
fine OT

se vede pure un sacco de gnocca....

Citazione di: GuyMontag il 03 Feb 2014, 15:05
OT
Dire che sei un deficiente è dire che Justin Bieber è un cantante.
A te dove abito non te ce fanno manco avvicinare. E mica perché so snob.
Famo all'una?
/OT

Guy, se fossi gay.....

All'una.

OT: Bieber non sarà mica un cantante eh....?

@anto70: guy ce deve promette che se battiamo emmerde, coi primi caldi ce organizza na festa su quella terrazza, almeno da un senso a quei mq.

daje co la festa tra gli 1.0 ei 2.0!

Citazione di: AquilaLidense il 03 Feb 2014, 15:14
@anto70: guy ce deve promette che se battiamo emmerde, coi primi caldi ce organizza na festa su quella terrazza, almeno da un senso a quei mq.

daje co la festa tra gli 1.0 ei 2.0!

e alla fine cinghiamattanza daje

Citazione di: Monteverde74 il 03 Feb 2014, 14:09
che poi sta storia del tifoso 1.0 e 2.0 la vedo solo da parte del tifoso 1.0...il 2.0 contesta e basta.
Caro tifoso 1.0 se non vuoi venire allo stadio perchè dici che è avvelenato dal tifoso 2.0, ti ricordo che l'ambiente avvelenato è dovuto al presidente della squadra di cui fanno il tifo, tifoso 1.0 e tifoso 2.0, non tutto? gran parte....

la cosa per me è più semplice : lo stadio è aggregazione, una volta era sufficiente la squadra, ma finiva la domenica, oggi si gioca sempre ed hai la squadra a casa tua anche tutti i giorni, ovvio che la forma di aggragazione, quando esiste, sia diversa
il tifoso 2.0 non è altro che la conseguenza di quello che il tifoso 1.0 ha sempre voluto e cercato : vivere quotidianamente la passione, partecipare, essere coinvolto

lo show business gli ha dato tutto questo, se ne è beato all'inizio poi gli è sfuggito di mano e non lo capisce più ... in pratica se ne lamenta pure ! e no signore, si adegui !

io poi non sono mai stato capace di avere la botte piena e la moglie ubriaca, potrebbe essere un problema mio, ne pagherò le conseguenze

d'accordo con GUY...

aggiungo, e so che mi prendero' pernacchie, che tutto sommato la mia LAZIO attuale non mi dispiace.
tosta, caparbia, mix di giovani di belle speranze e vecchietti terribili.
Ancora in corsa in EL e con un pizzico di fortuna in piu' (vedi juve) potevamo essere 5-6 in campionato.
E poi c'e' Il 26 maggio che oltre ad inebriarmi ancora mi da la possibilita' di zittire i riommerdisti in 10 secondi, prima magari ci mettevo 5 minuti...
se a voi tutto questo non piace, problemi vostri. Io mi sono creato la mia LAZIO come ha fatto guy. Ho l'abbonamento e ho fatto perfino quello in EL. Ultimamente pero' salto qualche partita perche' francamente il clima e' irrespirabile...

FORZA LAZIO!

Citazione di: rocchigol il 03 Feb 2014, 17:28
d'accordo con GUY...

aggiungo, e so che mi prendero' pernacchie, che tutto sommato la mia LAZIO attuale non mi dispiace.
tosta, caparbia, mix di giovani di belle speranze e vecchietti terribili.
Ancora in corsa in EL e con un pizzico di fortuna in piu' (vedi juve) potevamo essere 5-6 in campionato.
E poi c'e' Il 26 maggio che oltre ad inebriarmi ancora mi da la possibilita' di zittire i riommerdisti in 10 secondi, prima magari ci mettevo 5 minuti...
se a voi tutto questo non piace, problemi vostri. Io mi sono creato la mia LAZIO come ha fatto guy. Ho l'abbonamento e ho fatto perfino quello in EL. Ultimamente pero' salto qualche partita perche' francamente il clima e' irrespirabile...

FORZA LAZIO!

Devo aggiungere una cosa, penso di essere catalogato come un tifoso 2,0 dato che mi interesso , giudico , guardo al futuro  discuto su lazionet etc. Dopo la botta di Hernanes a caldo sono scottatissimo e delusissimo dato che alla Lazio ci tengo moltissimo. Pero' a parte magari Lazio sassuolo dove andrei di sicuro una tantum per fare sentire anche io il mio dissenso , se devo fare scelte le faccio in modo netto e binario.  O sono deluso ed allora mi disinteresso del tutto della faccenda o se sono interessato vado allo stadio e tifo mi fomento e basta per chiunque indossi i nostri colori e chiunque sia il presidente anche con Ballardini  in panca. L'andare allo stadio la domenica e contestare o fare la pentola di fagioli come comportamento non mi appartiene assolutamente.

mah, continuate a fa sta divisione per cui chi se lamenta è 2.0 e chi no è 1.0, che secondo me non c'entra un cappero con quanto diceva GM (almeno, non direttamente).

ma vabbé, ormai è partito il mood.

Citazione di: Mr. Soul il 03 Feb 2014, 15:15
e alla fine cinghiamattanza daje

Citazione di: GuyMontag il 03 Feb 2014, 15:05
OT
Dire che sei un deficiente è dire che Justin Bieber è un cantante.
A te dove abito non te ce fanno manco avvicinare. E mica perché so snob.
Famo all'una?
/OT

Fate con comodo, eh..

Citazione di: FatDanny il 03 Feb 2014, 17:55
mah, continuate a fa sta divisione per cui chi se lamenta è 2.0 e chi no è 1.0, che secondo me non c'entra un cappero con quanto diceva GM (almeno, non direttamente).

ma vabbé, ormai è partito il mood.

è da un bel po' che ha preso la sua china ma..

I topic non sono topic vostri... sono i topic della forza stessa della Vita.
Nascono per mezzo di voi, ma non da voi.
Dimorano con voi, tuttavia non vi appartengono.
Potete dar loro il vostro amore, ma non le vostre idee.
Potete dare una casa al loro corpo, ma non alla loro anima, perchè la loro anima abita la casa dell'avvenire che voi non potete visitare nemmeno nei vostri sogni.
Potete sforzarvi di tenere il loro passo, ma non pretendere di renderli simili a voi, perchè la vita non torna indietro, né può fermarsi a ieri.
Voi siete l'arco dal quale, come frecce vive, i vostri topic sono lanciati in avanti.
L'Arciere mira al bersaglio sul sentiero dell'infinito e vi tiene tesi con tutto il suoi vigore affinché le sue frecce possano andare veloci e lontane.
Lasciatevi tendere con gioia nelle mani dell'Arciere, poiché egli ama in egual misura e le frecce che volano e l'arco che rimane saldo.