Citazione di: venezuelano il 15 Apr 2014, 14:01
Esattamente, proprio come i due tenori che, in un primo momento, ci proposero  la Champions League come obiettivo primario, successivamente  quest'ultimo divenne un periodo di transizione e all'improvviso la meta divenne l'europa league. Quando la confusione parte dall'alto, si rischia che quest'ultima si trasfromi in pandemia.

pensa come stanno allora le due milanesi, il Napoli Soccer e la Florentia. Tutte partite con obiettivi ben diversi rispetto a quelli che raggiungeranno.

ti leggo confuso ma sono cose che capitano.

Citazione di: gesulio il 15 Apr 2014, 13:49
peraltro m'era sfuggita questa perla.
ma vedi d'annaffanc... va. e non me manda' pvt.
prendere per il culo la Lazio su un forum di Laziali. e nessun t'ha ancora detto niente.
a che punto siamo arrivati. mah.

E probabilmente t'e' sfuggita anche questa di perla

Citazione di: fish_mark il 15 Apr 2014, 11:43
E quale sarebbe questa squadra fissa? Sono curioso di saperlo, ricordandoti però che anche facendo così non si fa un buon servizio visto che le fortune sono alterne per tutti, anche per la squadra fissa presa come benchmark.

Un meraviglioso e condivisibile pensiero quello in grassetto, ma assolutamente inapplicabile alla Lazio, a quanto pare, per l'estensore del topic...
Visto che le fortune sono alterne per tutte le compagini, allora prendiamo come termine di paragone la fortuna stessa, che bacia ora questa ora quella societa'.

Ognuno è libero di avere le proprie ambizioni per la squadra del cuore.
Io sogno una Lazio che migliori nel tempo e il topic di FM, con un paragone che ci può stare, dimostra che una cosa del genere è possibile. Poi c'è chi si accontenta di una Lazio così, galleggiante e mai primeggiante.
Il sarcasmo e il perculeggiamento c'è stato solo verso l'estensore del topic.
L'esercito si muove solo nei confronti degli altri laziali, rei di volere qualcosa di più e mai verso chi veramente muove le sorti della nostra squadra.

Inter e Milan stanno affrontando un ridimensionamento per rientrare nei parametri del fair play dopo aver vinto tutto quello che c'era da vincere.
Napoli e Fiorentina Non raggiungono i loro obiettivi? È uno sport, nessuno ti garantisce il successo. Quello che devi fare è provarci, ad alzare l'asticella, e loro ci stanno provando.

Citazione di: Sirius il 15 Apr 2014, 14:41
E probabilmente t'e' sfuggita anche questa di perla

Un meraviglioso e condivisibile pensiero quello in grassetto, ma assolutamente inapplicabile alla Lazio, a quanto pare, per l'estensore del topic...
Visto che le fortune sono alterne per tutte le compagini, allora prendiamo come termine di paragone la fortuna stessa, che bacia ora questa ora quella societa'.

Hai visto? Allora prendiamo questo metro di paragone, la fortuna, che pur essendo cieca, va comunque cercata, mentre c'è qualcuno che fa di tutto per evitarla.

Oh God.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 14:42
Ognuno è libero di avere le proprie ambizioni per la squadra del cuore.
Io sogno una Lazio che migliori nel tempo e il topic di FM, con un paragone che ci può stare, dimostra che una cosa del genere è possibile. Poi c'è chi si accontenta di una Lazio così, galleggiante e mai primeggiante.
Il sarcasmo e il perculeggiamento c'è stato solo verso l'estensore del topic.
L'esercito si muove solo nei confronti degli altri laziali, rei di volere qualcosa di più e mai verso chi veramente muove le sorti della nostra squadra.

Non ho nulla da aggiungere se non da dire che ho aperto questo topic per parlare della squadra del momento, in Europa, non solo in Spagna, che con i nostri stessi soldi o qualcosina di più sta facendo scintille ed è arrivato a risultati che secondo tutti dovrebbero essere appannaggio esclusivo soltanto dei giganti del calcio europeo (e purtroppo in parte è vero). Risultati ceh ben inteso sono sempre eccezionali e che non è per niente facile, anzi direi quasi impossibile, replicare senza problemi, ma loro ci sono riusciti e volevo discutere - assieme a chi voleva - sul percorso che li ha visti arrivare fin lassu.

Il confronto diretto l'ho fatto soltanto sui fatturati, mettendo insieme semplicemente i dati attinenti ai bilanci, alle risorse finanziarie a disposizione e al loro impiego, per parlare di realtà molto simili che hanno avuto – all'epoca, come anche successivamente – esiti sportivi del tutto differenti. Insomma, immaginate di confrontare un impiegato che guadagna 1200 euro con un impiegato che ne guadagna 1300 euro per vedere cosa fanno i due con i loro rispettivi stipendi.

Citazione di: robylele il 15 Apr 2014, 14:37
pensa come stanno allora le due milanesi, il Napoli Soccer e la Florentia. Tutte partite con obiettivi ben diversi rispetto a quelli che raggiungeranno.

ti leggo confuso ma sono cose che capitano.

Le due milanesi? Una delle due milanesi ha appena cambiato proprietario ed e' in linea con i risultati previsti, forse sei troppo impegnato a giustificare i due tenori con argomenti poco lucidi. Il Milan e' in una fase di ridimensionamento e di sconvolgimenti societari e se lo puo' anche permettere. Il Napoli e la Fiorentina stanno facendo una stagione in linea con i suoi obiettivi.

Citazione di: 9 gennaio il 15 Apr 2014, 14:05

Si può esigere una pianificazione societaria tale da portarci nel prossimo decennio a fare almeno 3 Champions (come la fiorentina e il Napoli, due in meno della roma)?

No, non si può esigere.

Si può sperare che le condizioni lo consentano.

Perché, se non si fosse capito dalla tabella che tu stesso hai postato, contano in primis il peso economico e quello politico delle società che competono per questi traguardi. La CL porta soldi, e sui soldi c'è una lotta all'arma bianca, in cui i più forti (economicamente e politicamente) non cedono un millimetro.

Ricorda cosa è successo quando Cragnotti, Tanzi & C. hanno tentato l'assalto al Palazzo Strisciato.
Ricorda Stream e la fine che ha fatto.
Ricorda il tradimento di Sensi e la conseguente vincita di uno scudetto.

E pensa a quello che potrebbe succedere senza Cirio, Parmalat e Capitalia alle spalle.

Citazione di: fish_mark il 15 Apr 2014, 14:54
Non ho nulla da aggiungere se non da dire che ho aperto questo topic per parlare della squadra del momento, in Europa, non solo in Spagna, che con i nostri stessi soldi o qualcosina di più sta facendo scintille ed è arrivato a risultati che secondo tutti dovrebbero essere appannaggio esclusivo soltanto dei giganti del calcio europeo (e purtroppo in parte è vero). Risultati ceh ben inteso sono sempre eccezionali e che non è per niente facile, anzi direi quasi impossibile, replicare senza problemi, ma loro ci sono riusciti e volevo discutere - assieme a chi voleva - sul percorso che li ha visti arrivare fin lassu.

Il confronto diretto l'ho fatto soltanto sui fatturati, mettendo insieme semplicemente i dati attinenti ai bilanci, alle risorse finanziarie a disposizione e al loro impiego, per parlare di realtà molto simili che hanno avuto – all'epoca, come anche successivamente – esiti sportivi del tutto differenti. Insomma, immaginate di confrontare un impiegato che guadagna 1200 euro con un impiegato che ne guadagna 1300 euro per vedere cosa fanno i due con i loro rispettivi stipendi.

ma dai, tiri il sasso e nasconi il braccio.
Abbi coraggio deli tuoi pensieri e cerca di amare un pò di più la squadra per cui dovresti tifare.
Se era quello il tuo obiettivo, allora sto topic lo scrivevi su calcio.
Invece ami provocare e godi quando gli altri, tirati per la giacchetta (stavo dire per i [...]) si incazzano....

Citazione di: venezuelano il 15 Apr 2014, 14:57
Le due milanesi? Una delle due milanesi ha appena cambiato proprietario ed e' in linea con i risultati previsti, forse sei troppo impegnato a giustificare i due tenori con argomenti poco lucidi. Il Milan e' in una fase di ridimensionamento e di sconvolgimenti societari e se lo puo' anche permettere. Il Napoli e la Fiorentina stanno facendo una stagione in linea con i suoi obiettivi.

"Bollettino delle classifiche del campionato di calcio"

Alla XXXIII giornata
Il Napoli è terzo a 67; lo scorso anno era secondo a 66.
La Fiorentina è quarta a 58; lo scorso anno era quarta a 58.
L'Inter è quinto a 53; lo scorso era quinto a 53.
Il Milan è settimo a 48; lo scorso era terzo a 59.

Abbiamo trasmesso il "Bollettino delle classifiche del campionato di calcio" a cura di Telefish

Ma insomma, caro FM, cosa hai combinato? Ti sei permesso di comparare dei numeri per dimostrare una cosa mostruosa: che, con i soldi della Lazio, al netto di debiti parametri moralizzazioni, si può fare... meglio! Sei proprio un riformista. Nemmeno una ghigliottina, un ripulisti, un sabotaggio del pullman, un missile terra-aria su villa san sebastiano, un coro manopalettato. Nemmeno una cordata con i Nuvoletta o i Santapaola, una cordata con l'ellenico.
Cioé, ci vuoi convincere che sia possibile competere, da oggi (da ieri) dal quinto posto in su?
Menscevico.

Citazione di: Sliver il 15 Apr 2014, 15:03
Menscevico.

Che bello! Non me l'aveva mai detto nessuno ...

Siamo tutti menscevichi! Voglio una Lazio menscevica ...

 

Citazione di: venezuelano il 15 Apr 2014, 14:57
Le due milanesi? Una delle due milanesi ha appena cambiato proprietario ed e' in linea con i risultati previsti, forse sei troppo impegnato a giustificare i due tenori con argomenti poco lucidi. Il Milan e' in una fase di ridimensionamento e di sconvolgimenti societari e se lo puo' anche permettere. Il Napoli e la Fiorentina stanno facendo una stagione in linea con i suoi obiettivi.

gli obiettivi del napoli erano:
1) lottare per lo scudetto
2) accesso diretto alla champions
3) passare il giorne di champions league
4) una volta scesi in Europa League arrivare sino in fondo
5) provare a vincere la coppa Italia
ad oggi gli rimane possibile solo l'ultimo obiettivo.

Gli obiettivi della fiorentina erano:
1) lottare per centrare i preliminari di champions
2) provare a vincere l'Europa league
3)provare a vincere la coppa Italia
ad oggi gli rimane possibile solo l'ultimo obiettivo.

Il napoli non è mai stato in lotta per lo scudetto e peggiorera' il suo piazzamento in campionato così come la fiorentina non è mai stata in lotta per centrare i preliminari di champions e nonostante mantenga la posizione in classifica ha peggiorato l'andamento in campionato considerando che lo scorso anno perse i preliminari a mezz'ora dalla fine del campionato.
forse chi è troppo impegnato ad attaccare la societa' perdendo di vista la realta' sei tu, questo al netto del fatto che la Lazio ha fatto una stagione al di sotto delle sue potenzialita' e le aspettative dell'ambiente

Io adoro Fish

Perchè sliver che t'ha fatto?

Citazione di: blow il 15 Apr 2014, 15:07
Perchè sliver che t'ha fatto?

anche.
Ma pure a te è

Citazione di: fish_mark il 15 Apr 2014, 14:54
Non ho nulla da aggiungere se non da dire che ho aperto questo topic per parlare della squadra del momento, in Europa, non solo in Spagna, che con i nostri stessi soldi o qualcosina di più sta facendo scintille ed è arrivato a risultati che secondo tutti dovrebbero essere appannaggio esclusivo soltanto dei giganti del calcio europeo (e purtroppo in parte è vero). Risultati ceh ben inteso sono sempre eccezionali e che non è per niente facile, anzi direi quasi impossibile, replicare senza problemi, ma loro ci sono riusciti e volevo discutere - assieme a chi voleva - sul percorso che li ha visti arrivare fin lassu.

Il confronto diretto l'ho fatto soltanto sui fatturati, mettendo insieme semplicemente i dati attinenti ai bilanci, alle risorse finanziarie a disposizione e al loro impiego, per parlare di realtà molto simili che hanno avuto – all'epoca, come anche successivamente – esiti sportivi del tutto differenti. Insomma, immaginate di confrontare un impiegato che guadagna 1200 euro con un impiegato che ne guadagna 1300 euro per vedere cosa fanno i due con i loro rispettivi stipendi.

e continui. e insisti.
ma non ti salta in mente che il confronto Atletico madrid - squadra a caso è impietoso per il 99% delle squadre europee?
no eh.
ma 4 coppe europee, un trofeo nazionale, una semifinale di CL da disputare e un primo posto da difendere negli ultimi 4 anni scarsi chi li può vantare, se non quel restante 1%? ennamo, no.

ma poi come si fa a paragonare bilanci e varie voci dei ricavi tra una squadra che ogni due anni fa acquisti o cessioni nell'ordine dei 40 milioni di euro a salire e una che quando vende (o acquista) qualcuno a 10 milioni, una volta ogni dieci sessioni di mercato, ha fatto un miracolo.
io veramente non ti capisco proprio.
adesso siamo paragonabili perché da voce merchandising o da diritti tv non esiste tutta sta differenza?

piantala su.

Citazione di: Sliver il 15 Apr 2014, 15:03
Ma insomma, caro FM, cosa hai combinato? Ti sei permesso di comparare dei numeri per dimostrare una cosa mostruosa: che, con i soldi della Lazio, al netto di debiti parametri moralizzazioni, si può fare... meglio! Sei proprio un riformista. Nemmeno una ghigliottina, un ripulisti, un sabotaggio del pullman, un missile terra-aria su villa san sebastiano, un coro manopalettato. Nemmeno una cordata con i Nuvoletta o i Santapaola, una cordata con l'ellenico.
Cioé, ci vuoi convincere che sia possibile competere, da oggi (da ieri) dal quinto posto in su?
Menscevico.

altra aria da friggere? bene.

btw: si è permesso di prendere per culo la lazio e i Laziali, è ben diverso.