Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)

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Online hafssol

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Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« il: 03 Nov 2020, 15:43 »
FIGC. INCHIESTA SU LAZIO PER EVENTUALI VIOLAZIONI PROTOCOLLO

La Procura Federale ha aperto un'inchiesta nei confronti della Lazio per accertare eventuali violazioni ai Protocolli sanitari finalizzati a contenere l'epidemia da Covid-19 approvati dalla Figc e validati dall'Autorita' Governativa. Lo rende noto la Federcalcio spiegando che "fin dalle prime informazioni sulla positivita' di alcuni calciatori emerse la scorsa settimana, il procuratore Giuseppe Chine' ha disposto due ispezioni presso il Centro sportivo biancoceleste a Formello, durante le quali i rappresentanti del pool costituito in Procura per verificare il rispetto dei Protocolli sanitari hanno ascoltato il presidente Claudio Lotito e il medico sociale Ivo Pulcini, oltre ad acquisire i referti dei tamponi effettuati prima della gara di Champions League Bruges-Lazio e del campionato di Serie A Torino-Lazio. Questa mattina, inoltre - informa la Federazione -, sono stati richiesti ufficialmente alla Lazio i referti dei tamponi effettuati alla vigilia della gara in programma domani a San Pietroburgo contro lo Zenit, valida per la terza giornata di Champions League".

Alla luce di questo, temo sia opportuno convogliare in un unico topic le varie notizie su tamponi, positivi e quarantene varie, già sparse nei topic delle ultime partite e che inevitabilmente ci porteremo avanti per tutta la stagione.

E comunque, vinceremo anche questa partita!  :ssl


Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #1 il: 03 Nov 2020, 15:46 »
Se sono così imbecilli da voler scherzare con la salute delle persone è giusto che vengano puniti. Se invece come spero hanno seguito le regole l'apertura della procedura sarà un atto che porterà chiarezza.

Offline DajeLazioMia

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #2 il: 03 Nov 2020, 15:47 »
Se sono così imbecilli da voler scherzare con la salute delle persone è giusto che vengano puniti. Se invece come spero hanno seguito le regole l'apertura della procedura sarà un atto che porterà chiarezza.
Con tutte queste voci e una volta che mandi gli ispettori l'apertura della procedura è un atto automatico.
Facciamo chiarezza e passiamo oltre.

Online FatDanny

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #3 il: 03 Nov 2020, 16:02 »
lasciamo perdere per un secondo il dannato calcio che ci fa perdere il senno, chi giocherà in campionato, chi in CL, se potremo passare il turno e cazzate varie.
Cosa succede a qualsiasi cittadino se il tampone a cui si sottopone risulta positivo?
Deve da sta a casa. Giusto?
Bene, o stiamo dicendo che la UEFA fa test del tutto errati che non servono a una mazza o se a distanza di una settimana hai due risultati positivi tu devi da sta a casa. Se te chiami immobile, FatDanny, Montesano, fra cazzo da Velletri resta il semplicissimo protocollo in caso di positività: isolamento a casa.
O in covid hotel. O sul cucuzzolo del monte Soratte se preferite.

la cosa che mi fa sbroccare è che sulla base di una cazzata qual'è il calcio, la cosa più importante tra le MENO importanti, 2+2 fa improvvisamente 5.
Quindi il punto passa da un protocollo di prevenzione sanitaria per fermare il contagio al valore di test con cui questo protocollo non deve essere attivato.
Cosa a mio avviso totalmente folle.

Il che non significa che dobbiamo crocifiggere la Lazio, ma le cose sono due:
- o come detto la UEFA fa test totalmente inutili, inattendibili e va fermata quanto prima per non generare confusione (cosa che reputo improbabile)
- oppure occorre uniformare i test di serie A a quelli della UEFA e se questo porta parecchi giocatori a stare a casa fermare il campionato e AMEN.
Anche perché questa roba è profondamente ingiusta nei confronti di chi seriamente rischia di non portare a casa la pagnotta per attenersi a misure faticose oggi vigenti mentre il calcio professionistico se mette a fa le giravolte sui test.

Online vaz

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #4 il: 03 Nov 2020, 16:04 »
però contano come "positivi con titolo basso", giusto? (oramai è off topic, ma per capire)

non lo so per quanto riguarda gli antigenici, però la uefa ma molecolare anch'essa, e il debolmente positivo è dovuto a quale ciclo di amplificazione "esce"il gene virale. l'unica differenza che ci può essere è che la UEFA testa fino a 40 cicli di amplificazione, mentre la serie A si ferma a 30.

Offline arturo

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #5 il: 03 Nov 2020, 16:05 »
sono d'accordo con FD.

Offline Salohcin

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #6 il: 03 Nov 2020, 16:07 »
non lo so per quanto riguarda gli antigenici, però la uefa ma molecolare anch'essa, e il debolmente positivo è dovuto a quale ciclo di amplificazione "esce"il gene virale. l'unica differenza che ci può essere è che la UEFA testa fino a 40 cicli di amplificazione, mentre la serie A si ferma a 30.
Oh là.
finalmente qualcosa di intelligente!

Online vaz

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44193
Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #7 il: 03 Nov 2020, 16:07 »
ah ovviamente sono d'accordo con FD. oltretutto scordiamo il fatto che se incazzamo perché facciamo test dopo 9/12 ore di fila ai drive-in e questi invece cambiano risultati in base alla competizione, facendo test ogni 3 gg.

facessero tipo la bolla NBA, isolati, e basta. altrimenti si chiudesse tutto.

Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #8 il: 03 Nov 2020, 16:08 »
- oppure occorre uniformare i test di serie A a quelli della UEFA e se questo porta parecchi giocatori a stare a casa fermare il campionato e AMEN.

Beh su questo non vedo come non si possa essere tutti d'accordo, francamente.

Offline TheVoice

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #9 il: 03 Nov 2020, 16:09 »
Una domanda: ma questa discrepanza tra test UEFA e test Federazione accade solo in Italia?

Offline mexo

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #10 il: 03 Nov 2020, 16:11 »
non lo so per quanto riguarda gli antigenici, però la uefa ma molecolare anch'essa, e il debolmente positivo è dovuto a quale ciclo di amplificazione "esce"il gene virale. l'unica differenza che ci può essere è che la UEFA testa fino a 40 cicli di amplificazione, mentre la serie A si ferma a 30.

Grande Vaz

È proprio questo il punto. Quando si parla di tampone dimenticatevi IgM e IgG, non c’entrano “nulla” con un’infezione attiva e trasmissibile.

Il settaggio dei cicli per la realtime molecolare determina quanto si vuole essere sensibili:

In soldoni, alzo i cicli a 40, becco piu positivi ma aumento il rischio che possano essere dei falsi

Cercavo infatti il dato sul settaggio per la serie A ma non lo trovo da nessuna parte. Fosse a 30, per me, la spiegazione è tutta li
Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #11 il: 03 Nov 2020, 16:14 »
Riportando la questione all'apertura del topic senza allargare la questione...a prescindere da chi ha fatto i tamponi c'è da capire una cosa: una volta che un giocatore è positivo per i tamponi UEFA (quindi a livello legale italiano credo sia positivo) la società è assoggettata al protocollo anti-COVID della serie A o no

Online Baldrick

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #12 il: 03 Nov 2020, 16:15 »
Grande Vaz

È proprio questo il punto. Quando si parla di tampone dimenticatevi IgM e IgG, non c’entrano “nulla” con un’infezione attiva e trasmissibile.

Il settaggio dei cicli per la realtime molecolare determina quanto si vuole essere sensibili:

In soldoni, alzo i cicli a 40, becco piu positivi ma aumento il rischio che possano essere dei falsi

Cercavo infatti il dato sul settaggio per la serie A ma non lo trovo da nessuna parte. Fosse a 30, per me, la spiegazione è tutta li
ok, ci sto capendo qualcosa anch'io, grazie

Online FatDanny

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19769
Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #13 il: 03 Nov 2020, 16:22 »
a me la cosa che fa veramente incazzare come una biscia assatanata è che sono proprio episodi come questo che alimentano il negazionismo, che rendono tutto relativo, tutto discutibile, tutto contestabile.
In cui conta più quello che dice il test e come lo fai che la realtà del contagio.

Hai voglia a fare divulgazione scientifica, a spiegare, a fare grafici quando poi episodi quotidiani come questo lanciano messaggi potentissimi e di gran lunga più diffusi.

Non sono certo il tipo da fare affidamento assoluto sui test e per certi versi nemmeno sul sapere scientifico come dimostrano svariati topic in questo forum in cui ci siamo presi a capelli con vaz, tarallo, carib, cartesio.
Ma oggi c'è un dannato bisogno di metterci d'accordo sulle convenzioni che adottiamo e seguirle come se fossero la realtà esatta. Se davanti ad una pandemia mondiale non riusciamo manco a metterci d'accordo su quanto misura un metro siamo spacciati.
E invece tutto è in discussione perché, sulla base dei sordi (che alla fine questo è) il metro cambia, si allunga, si accorcia e quindi chi dice che sto metro è una fregatura ha gioco facile a farsi credere.

Questa cosa è imperdonabile. E vale più di qualsiasi risultato sportivo.

Offline charlie

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #14 il: 03 Nov 2020, 16:28 »
Fatemi capire: UEFA e serie a fanno tamponi differenti (rapido vs molecolare)o stessi tamponi processati però in modo diverso?

Online Baldrick

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #15 il: 03 Nov 2020, 16:30 »
Fatemi capire: UEFA e serie a fanno tamponi differenti (rapido vs molecolare)o stessi tamponi processati però in modo diverso?
la seconda. L'uefa fa un esame più "approfondito" (40 cicli PCR vs. 30 della serie A).

Online vaz

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Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #16 il: 03 Nov 2020, 16:40 »
Mexo, visto che sei del campo, usano taqman probes e non sybr eh, quindi la specificità è maggiore. Inoltre quando si parla di rna da fluidi, non è così peregrino guardare oltre i 35 ct. (Pure per hiv il cut-off a 40, per alcuni biomarker tumorali anche 45)
Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #17 il: 03 Nov 2020, 16:41 »
Ben venga questa inchiesta e anzi sia un modo per far uniformare i test

Offline Salohcin

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7166
Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #18 il: 03 Nov 2020, 16:43 »
Mexo, visto che sei del campo, usano taqman probes e non sybr eh, quindi la specificità è maggiore. Inoltre quando si parla di rna da fluidi, non è così peregrino guardare oltre i 35 ct. (Pure per hiv il cut-off a 40, per alcuni biomarker tumorali anche 45)

Scrivessi più post come questo ogni tanto non sarebbe male...echecazzo!

Online vaz

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44193
Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
« Risposta #19 il: 03 Nov 2020, 16:44 »
Ma ce sta un thread sul coronavirus salohcin :lol:
 

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