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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: hafssol - 03 Nov 2020, 15:43

Titolo: Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: hafssol - 03 Nov 2020, 15:43
FIGC. INCHIESTA SU LAZIO PER EVENTUALI VIOLAZIONI PROTOCOLLO

La Procura Federale ha aperto un'inchiesta nei confronti della Lazio per accertare eventuali violazioni ai Protocolli sanitari finalizzati a contenere l'epidemia da Covid-19 approvati dalla Figc e validati dall'Autorita' Governativa. Lo rende noto la Federcalcio spiegando che "fin dalle prime informazioni sulla positivita' di alcuni calciatori emerse la scorsa settimana, il procuratore Giuseppe Chine' ha disposto due ispezioni presso il Centro sportivo biancoceleste a Formello, durante le quali i rappresentanti del pool costituito in Procura per verificare il rispetto dei Protocolli sanitari hanno ascoltato il presidente Claudio Lotito e il medico sociale Ivo Pulcini, oltre ad acquisire i referti dei tamponi effettuati prima della gara di Champions League Bruges-Lazio e del campionato di Serie A Torino-Lazio. Questa mattina, inoltre - informa la Federazione -, sono stati richiesti ufficialmente alla Lazio i referti dei tamponi effettuati alla vigilia della gara in programma domani a San Pietroburgo contro lo Zenit, valida per la terza giornata di Champions League".

Alla luce di questo, temo sia opportuno convogliare in un unico topic le varie notizie su tamponi, positivi e quarantene varie, già sparse nei topic delle ultime partite e che inevitabilmente ci porteremo avanti per tutta la stagione.

E comunque, vinceremo anche questa partita!  :ssl
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: sor greguccio - 03 Nov 2020, 15:46
Se sono così imbecilli da voler scherzare con la salute delle persone è giusto che vengano puniti. Se invece come spero hanno seguito le regole l'apertura della procedura sarà un atto che porterà chiarezza.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 03 Nov 2020, 15:47
Se sono così imbecilli da voler scherzare con la salute delle persone è giusto che vengano puniti. Se invece come spero hanno seguito le regole l'apertura della procedura sarà un atto che porterà chiarezza.
Con tutte queste voci e una volta che mandi gli ispettori l'apertura della procedura è un atto automatico.
Facciamo chiarezza e passiamo oltre.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 03 Nov 2020, 16:02
lasciamo perdere per un secondo il dannato calcio che ci fa perdere il senno, chi giocherà in campionato, chi in CL, se potremo passare il turno e cazzate varie.
Cosa succede a qualsiasi cittadino se il tampone a cui si sottopone risulta positivo?
Deve da sta a casa. Giusto?
Bene, o stiamo dicendo che la UEFA fa test del tutto errati che non servono a una mazza o se a distanza di una settimana hai due risultati positivi tu devi da sta a casa. Se te chiami immobile, FatDanny, Montesano, fra cazzo da Velletri resta il semplicissimo protocollo in caso di positività: isolamento a casa.
O in covid hotel. O sul cucuzzolo del monte Soratte se preferite.

la cosa che mi fa sbroccare è che sulla base di una cazzata qual'è il calcio, la cosa più importante tra le MENO importanti, 2+2 fa improvvisamente 5.
Quindi il punto passa da un protocollo di prevenzione sanitaria per fermare il contagio al valore di test con cui questo protocollo non deve essere attivato.
Cosa a mio avviso totalmente folle.

Il che non significa che dobbiamo crocifiggere la Lazio, ma le cose sono due:
- o come detto la UEFA fa test totalmente inutili, inattendibili e va fermata quanto prima per non generare confusione (cosa che reputo improbabile)
- oppure occorre uniformare i test di serie A a quelli della UEFA e se questo porta parecchi giocatori a stare a casa fermare il campionato e AMEN.
Anche perché questa roba è profondamente ingiusta nei confronti di chi seriamente rischia di non portare a casa la pagnotta per attenersi a misure faticose oggi vigenti mentre il calcio professionistico se mette a fa le giravolte sui test.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 16:04
però contano come "positivi con titolo basso", giusto? (oramai è off topic, ma per capire)

non lo so per quanto riguarda gli antigenici, però la uefa ma molecolare anch'essa, e il debolmente positivo è dovuto a quale ciclo di amplificazione "esce"il gene virale. l'unica differenza che ci può essere è che la UEFA testa fino a 40 cicli di amplificazione, mentre la serie A si ferma a 30.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 03 Nov 2020, 16:05
sono d'accordo con FD.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 03 Nov 2020, 16:07
non lo so per quanto riguarda gli antigenici, però la uefa ma molecolare anch'essa, e il debolmente positivo è dovuto a quale ciclo di amplificazione "esce"il gene virale. l'unica differenza che ci può essere è che la UEFA testa fino a 40 cicli di amplificazione, mentre la serie A si ferma a 30.
Oh là.
finalmente qualcosa di intelligente!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 16:07
ah ovviamente sono d'accordo con FD. oltretutto scordiamo il fatto che se incazzamo perché facciamo test dopo 9/12 ore di fila ai drive-in e questi invece cambiano risultati in base alla competizione, facendo test ogni 3 gg.

facessero tipo la bolla NBA, isolati, e basta. altrimenti si chiudesse tutto.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 03 Nov 2020, 16:08
- oppure occorre uniformare i test di serie A a quelli della UEFA e se questo porta parecchi giocatori a stare a casa fermare il campionato e AMEN.

Beh su questo non vedo come non si possa essere tutti d'accordo, francamente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TheVoice - 03 Nov 2020, 16:09
Una domanda: ma questa discrepanza tra test UEFA e test Federazione accade solo in Italia?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mexo - 03 Nov 2020, 16:11
non lo so per quanto riguarda gli antigenici, però la uefa ma molecolare anch'essa, e il debolmente positivo è dovuto a quale ciclo di amplificazione "esce"il gene virale. l'unica differenza che ci può essere è che la UEFA testa fino a 40 cicli di amplificazione, mentre la serie A si ferma a 30.

Grande Vaz

È proprio questo il punto. Quando si parla di tampone dimenticatevi IgM e IgG, non c’entrano “nulla” con un’infezione attiva e trasmissibile.

Il settaggio dei cicli per la realtime molecolare determina quanto si vuole essere sensibili:

In soldoni, alzo i cicli a 40, becco piu positivi ma aumento il rischio che possano essere dei falsi

Cercavo infatti il dato sul settaggio per la serie A ma non lo trovo da nessuna parte. Fosse a 30, per me, la spiegazione è tutta li
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 03 Nov 2020, 16:14
Riportando la questione all'apertura del topic senza allargare la questione...a prescindere da chi ha fatto i tamponi c'è da capire una cosa: una volta che un giocatore è positivo per i tamponi UEFA (quindi a livello legale italiano credo sia positivo) la società è assoggettata al protocollo anti-COVID della serie A o no
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Baldrick - 03 Nov 2020, 16:15
Grande Vaz

È proprio questo il punto. Quando si parla di tampone dimenticatevi IgM e IgG, non c’entrano “nulla” con un’infezione attiva e trasmissibile.

Il settaggio dei cicli per la realtime molecolare determina quanto si vuole essere sensibili:

In soldoni, alzo i cicli a 40, becco piu positivi ma aumento il rischio che possano essere dei falsi

Cercavo infatti il dato sul settaggio per la serie A ma non lo trovo da nessuna parte. Fosse a 30, per me, la spiegazione è tutta li
ok, ci sto capendo qualcosa anch'io, grazie
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 03 Nov 2020, 16:22
a me la cosa che fa veramente incazzare come una biscia assatanata è che sono proprio episodi come questo che alimentano il negazionismo, che rendono tutto relativo, tutto discutibile, tutto contestabile.
In cui conta più quello che dice il test e come lo fai che la realtà del contagio.

Hai voglia a fare divulgazione scientifica, a spiegare, a fare grafici quando poi episodi quotidiani come questo lanciano messaggi potentissimi e di gran lunga più diffusi.

Non sono certo il tipo da fare affidamento assoluto sui test e per certi versi nemmeno sul sapere scientifico come dimostrano svariati topic in questo forum in cui ci siamo presi a capelli con vaz, tarallo, carib, cartesio.
Ma oggi c'è un dannato bisogno di metterci d'accordo sulle convenzioni che adottiamo e seguirle come se fossero la realtà esatta. Se davanti ad una pandemia mondiale non riusciamo manco a metterci d'accordo su quanto misura un metro siamo spacciati.
E invece tutto è in discussione perché, sulla base dei sordi (che alla fine questo è) il metro cambia, si allunga, si accorcia e quindi chi dice che sto metro è una fregatura ha gioco facile a farsi credere.

Questa cosa è imperdonabile. E vale più di qualsiasi risultato sportivo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: charlie - 03 Nov 2020, 16:28
Fatemi capire: UEFA e serie a fanno tamponi differenti (rapido vs molecolare)o stessi tamponi processati però in modo diverso?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Baldrick - 03 Nov 2020, 16:30
Fatemi capire: UEFA e serie a fanno tamponi differenti (rapido vs molecolare)o stessi tamponi processati però in modo diverso?
la seconda. L'uefa fa un esame più "approfondito" (40 cicli PCR vs. 30 della serie A).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 16:40
Mexo, visto che sei del campo, usano taqman probes e non sybr eh, quindi la specificità è maggiore. Inoltre quando si parla di rna da fluidi, non è così peregrino guardare oltre i 35 ct. (Pure per hiv il cut-off a 40, per alcuni biomarker tumorali anche 45)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 03 Nov 2020, 16:41
Ben venga questa inchiesta e anzi sia un modo per far uniformare i test
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 03 Nov 2020, 16:43
Mexo, visto che sei del campo, usano taqman probes e non sybr eh, quindi la specificità è maggiore. Inoltre quando si parla di rna da fluidi, non è così peregrino guardare oltre i 35 ct. (Pure per hiv il cut-off a 40, per alcuni biomarker tumorali anche 45)

Scrivessi più post come questo ogni tanto non sarebbe male...echecazzo!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 16:44
Ma ce sta un thread sul coronavirus salohcin :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 03 Nov 2020, 16:46
Ma ce sta un thread sul coronavirus salohcin :lol:

Intendevo post sensati senza buttarla in rissa... :beer:


Le tue competenze non sono in discussione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Federico81 - 03 Nov 2020, 16:46
Tutta tutta tutta la vita fatdanny e vaz. Non è  un problema di Lazio ma di protocolli. Disgustato da sto teatrino che hanno messo su. O sei contagioso o no dio bono...e se lo sei stai in isolamemto, punto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PILØ - 03 Nov 2020, 16:49
Quando l'Inter si è lamentato dei test della UEFA per il caso Hakimi, tutti a schierarsi con l'Inter. Ora è la Lazio ad avere problemi con i test della UEFA e tutti a dare addosso alla Lazio.


Io non credo che la società possa mai rischiare di far stare giocatori positivi insieme al resto della squadra col rischio di avere più contagiati e di non avere giocatori da schierare in CL
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 16:49
Comunque cercando in giro Bundesliga è uniformata a synlab, come la UEFA. In Italia Spagna e Francia non riesco a trovare alcunché
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 03 Nov 2020, 16:50
Comunque cercando in giro Bundesliga è uniformata a synlab, come la UEFA. In Italia Spagna e Francia non riesco a trovare alcunché
Forse perchè Synlab è tedesca?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: trax_2400 - 03 Nov 2020, 16:51
Qui ci sono due differenti questioni in ballo:

1. Qual è scientificamente il numero di cicli (o amplificazioni, quello che è) giusto per determinare chi è in grado di trasmettere il covid. Se è necessario 40 facessero 40, se 40 è troppo facessero 30.

2. Se il problema è questo, ma a che serve l'inchiesta FIGC sulla Lazio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RG-Lazio - 03 Nov 2020, 16:52
Francamente sono molto confuso...per me il calcio é molto interessante dal punto di vista " dell´osservazione" visto che saranno forse l´unica categoria che fa cosí tanti tamponi. Probabilmente (spero) anche il personale sanitario ne fa tanti.

Confuso dall´uso di diversi protocolli/sistema di test...

...anche il cittadino Ciro Immobile finisce per impazzire...a quanto pare si é isolato per x giorni, poi ha fatto una vita simile ai suoi concittadini, rimettendosi in contatto con diverse persone, e poi va dinuovo in isolamento???

Fa ridere tutto questo...per certi versi é drammatico.

 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il gitano - 03 Nov 2020, 16:57
1. Qual è scientificamente il numero di cicli (o amplificazioni, quello che è) giusto per determinare chi è in grado di trasmettere il covid. Se è necessario 40 facessero 40, se 40 è troppo facessero 30.

Questo é ciò che mi chiedevo anche io. Cioè non ho capito se la Serie A ha cercato una via più semplice per tirare avanti la baracca o é invece la UEFA ad essere eccessivamente stringente rispetto agli standard.



Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 16:58
Forse perchè Synlab è tedesca?

forse sì, fatto sta che l'UEFA è l'unica che ha messo a disposizione un protocollo chiaro e preciso.

per dire, confrontare quello scritto dall'UEFA con il protocollo figc (qui sotto)

Tutti i soggetti verranno sottoposti a:
- Esame clinico effettuato dal Responsabile Sanitario, specialista in Medicina dello Sport
- Ricerca del RNA virale (Tampone o altro test rapido validato) a 72/96h dall’inizio degli allenamenti di gruppo e anche al Tempo zero delle attività collettive. Il tampone verrà ripetuto ogni 4 giorni. Il test sierologico per la ricerca IgG/IgM/ [IgA] verrà effettuato al Tempo zero e verrà ripetuto ogni 14 gg (ALLEGATO 3).
I soggetti RNA negativi vengono sottoposti a Test per IgG/IgM/ [IgA]^^ (con prelievo venoso).
Se positivi IgG e negativi IgM/ [IgA], hanno verosimilmente contratto la malattia e dovranno essere sottoposti agli accertamenti del Gruppo 1 (COVID+).
Se positivi IgG e positivi IgM/ [IgA], dovranno ripetere il tampone e dovranno essere sottoposti agli accertamenti del Gruppo 1 (COVID+).

Se negativi IgG/IgM/ [IgA], dovranno sottoporsi a ricerca RNA virale (Tampone o altro test rapido validato) ogni 4 giorni e agli accertamenti del Gruppo 2 (COVID-).
I soggetti RNA positivi sono infetti e seguono le normali procedure di COVID+ previsti dalle Autorità competenti.

https://www.figc.it/media/123075/protocollo-ripresa-allenamenti-professionisti-e-arbitri.pdf

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 03 Nov 2020, 16:58
La domanda che faccio io e':

in questo topic dobbiamo parlare di COVID o di Lazio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 03 Nov 2020, 16:59
Quando l'Inter si è lamentato dei test della UEFA per il caso Hakimi, tutti a schierarsi con l'Inter. Ora è la Lazio ad avere problemi con i test della UEFA e tutti a dare addosso alla Lazio.

Nell'ambiente Inter non esiste "il fuoco amico".....

Con l'ambiente che abbiamo noi, la Procura va a nozze, ed aprire un'inchiesta è come segnare un rigore senza portiere....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 03 Nov 2020, 17:01
forse sì, fatto sta che l'UEFA è l'unica che ha messo a disposizione un protocollo chiaro e preciso.

per dire, confrontare quello scritto dall'UEFA con il protocollo figc (qui sotto)

Tutti i soggetti verranno sottoposti a:
- Esame clinico effettuato dal Responsabile Sanitario, specialista in Medicina dello Sport
- Ricerca del RNA virale (Tampone o altro test rapido validato) a 72/96h dall’inizio degli allenamenti di gruppo e anche al Tempo zero delle attività collettive. Il tampone verrà ripetuto ogni 4 giorni. Il test sierologico per la ricerca IgG/IgM/ [IgA] verrà effettuato al Tempo zero e verrà ripetuto ogni 14 gg (ALLEGATO 3).
I soggetti RNA negativi vengono sottoposti a Test per IgG/IgM/ [IgA]^^ (con prelievo venoso).
Se positivi IgG e negativi IgM/ [IgA], hanno verosimilmente contratto la malattia e dovranno essere sottoposti agli accertamenti del Gruppo 1 (COVID+).
Se positivi IgG e positivi IgM/ [IgA], dovranno ripetere il tampone e dovranno essere sottoposti agli accertamenti del Gruppo 1 (COVID+).

Se negativi IgG/IgM/ [IgA], dovranno sottoporsi a ricerca RNA virale (Tampone o altro test rapido validato) ogni 4 giorni e agli accertamenti del Gruppo 2 (COVID-).
I soggetti RNA positivi sono infetti e seguono le normali procedure di COVID+ previsti dalle Autorità competenti.

https://www.figc.it/media/123075/protocollo-ripresa-allenamenti-professionisti-e-arbitri.pdf

Il protocollo uefa che hai trovato è questo?
https://editorial.uefa.com/resources/0262-108131a4de88-9d268d19c84f-1000/uefa_return_to_play_protocol_v2.pdf
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 03 Nov 2020, 17:02
come fate a essere felici che venga aperta un'inchiesta contro la Lazio... ovviamente saremo scagionati e forse verranno uniformati i protocolli, ma sta cosa non mi fa stare tranquillo manco per un cavolo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 17:03
Il protocollo uefa che hai trovato è questo?
https://editorial.uefa.com/resources/0262-108131a4de88-9d268d19c84f-1000/uefa_return_to_play_protocol_v2.pdf

si, lui. mi sembra di averlo messo nell'altro topic (la parte dei test è a pag.9)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Egobrain - 03 Nov 2020, 17:07
Ogni pre-gara di Champions sta diventando un incubo. Se prima l'atmosfera da elmetto e scudo poteva dare degli stimoli aggiuntivi, adesso rischia di diventare logorante per i giocatori e il Mister. Mi auguro i ragazzi siano più forti di questa situazione surreale.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 03 Nov 2020, 17:10
Calcioscommesse.

Calciopoli.

Scommessopoli.

Analogie, e risolini dell'opinione pubblica, con una (presunta) "Tamponopoli" in 3, 2, 1...

Che palle, però  :S  :(
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 03 Nov 2020, 17:11
si, lui. mi sembra di averlo messo nell'altro topic (la parte dei test è a pag.9)
L'avevo già letto tutto prima della trasferta in belgio.
Ma pensavo di aver letto una versione vecchia...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 03 Nov 2020, 17:12
come fate a essere felici che venga aperta un'inchiesta contro la Lazio... ovviamente saremo scagionati e forse verranno uniformati i protocolli, ma sta cosa non mi fa stare tranquillo manco per un cavolo

A me che uniformino i protocolli va anche bene, il problema è che il solo aprire l'inchiesta (che non vuol dire colpevolezza) ha già scatenato gli spargitori di merda sulla Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mexo - 03 Nov 2020, 17:12
Mexo, visto che sei del campo, usano taqman probes e non sybr eh, quindi la specificità è maggiore. Inoltre quando si parla di rna da fluidi, non è così peregrino guardare oltre i 35 ct. (Pure per hiv il cut-off a 40, per alcuni biomarker tumorali anche 45)

Ma appunto. Io non entro nel merito della bontà di approccio né della scelta dei primers o polimerasi, anche perchè la scelta buona o meno le ditte la testimoniano su carta con percentuali di specificità e sensibilità

Volevo appunto capire se esistono differenze tra la metodologia UEFA e quella della serie A, cosa che al momento non ho ancora avuto modo di chiarire con certezza
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagle78 - 03 Nov 2020, 17:13
le vicende di Hakimi, Donnarumma, Hauge e Mancini non sono molto simili a quella della Lazio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 03 Nov 2020, 17:16
le vicende di Hakimi, Donnarumma, Hauge e Mancini non sono molto simili a quella della Lazio?

credo che l'anomalia sia che leiva immobile e strakosha siano di nuovo positivi dopo aver giocato a torino
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 03 Nov 2020, 17:16
A me che uniformino i protocolli va anche bene, il problema è che il solo aprire l'inchiesta (che non vuol dire colpevolezza) ha già scatenato gli spargitori di merda sulla Lazio.
esatto, la penso come te
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 03 Nov 2020, 17:18
Da 1 a 10: rischiamo qualcosa?

Sensazioni?

A me, pare di capire di no.

Su tutto il resto, per esprimermi dovrei usare righe e righe di post.
Siccome già molto è stato detto, ve le risparmio: per la gioia di tutti  :=))

Grazie a tutti coloro che portano informazioni tecniche, sulla vicenda  :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 17:20

Volevo appunto capire se esistono differenze tra la metodologia UEFA e quella della serie A, cosa che al momento non ho ancora avuto modo di chiarire con certezza

d'accordissimo, infatti sarebbe utile un protocollo più preciso sulla tecnologia e i cut-off usati in Italia, secondo me.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 03 Nov 2020, 17:24
Da 1 a 10: rischiamo qualcosa?

Sensazioni?

A me, pare di capire di no.

Su tutto il resto, per esprimermi dovrei usare righe e righe di post.
Siccome già molto è stato detto, ve le risparmio: per la gioia di tutti  :=))

Grazie a tutti coloro che portano informazioni tecniche, sulla vicenda  :beer:

i tamponi mica li fa Lotito... se risultano negativi i giocatori giocano...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 17:25
ma la Lazio non rischia niente, al massimo rischia chi fa i tamponi (la società)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 03 Nov 2020, 17:26
Per fortuna che l'inchiesta verrà fatta in tempi brevi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 03 Nov 2020, 17:30
ma la Lazio non rischia niente, al massimo rischia chi fa i tamponi (la società)
i tamponi mica li fa Lotito... se risultano negativi i giocatori giocano...

Grazie per la risposta :-)

 :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: HummingBard - 03 Nov 2020, 17:38
ma la Lazio non rischia niente, al massimo rischia chi fa i tamponi (la società)

Sicuro di questa cosa?

Non è uno di quei casi nei quali vengono assegnati punti di penalizzazione, ad esempio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 03 Nov 2020, 17:42
Ma mica se li fa da sola i tamponi , la Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 17:43
se i termini della Lazio sono dentro il protocollo, non vedo rischi.

i problemi, per quanto mi riguarda, sono diversi e FD li ha esplicati. per me la Lazio in questo periodo è veramente secondaria ;)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 03 Nov 2020, 17:45
Scusate, se quanto scritto da vaz corrisponde al vero, e su questo argomento non ho motivo per dubitarne - anzi gli faccio i miei complimenti -, mi spiegate il senso dell'inchiesta della procura con conseguente can can mediatico?
Se, detta terra terra, i nostri tamponi arrivano fino a 30 e quelli dell'uefa a 40, non è già lì la risposta?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Massimo 66 - 03 Nov 2020, 17:52
A me che uniformino i protocolli va anche bene, il problema è che il solo aprire l'inchiesta (che non vuol dire colpevolezza) ha già scatenato gli spargitori di merda sulla Lazio.
E dove sta il problema?
Ormai manco sentiamo più la puzza.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TheVoice - 03 Nov 2020, 17:53

d'accordissimo, infatti sarebbe utile un protocollo più preciso sulla tecnologia e i cut-off usati in Italia, secondo me.


Sono curioso di capire cosa succede anche negli altri paesi (Germania a parte che, mi pare di capire, adotta lo stesso protocollo)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 03 Nov 2020, 17:55
d'accordissimo, infatti sarebbe utile un protocollo più preciso sulla tecnologia e i cut-off usati in Italia, secondo me.

da quello che ho capito(inviati radio e magliocchetti), in italia con una positività (su scala da 0 a 100) compresa tra 0,01 e 0,99 puoi giocare, in europa no. (perdonami il concetto di positività tagliato con l'accetta) e per questo abbiamo giocatori intermittenti.

di certo sarebber dovuti essere equiparati i protocolli a livello europeo, e non capisco perché si sia persa l'ennesima occasione di fare qualcosa di intelligente
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 17:56
da quello che ho capito(inviati radio e magliocchetti), in italia con una positività (su scala da 0 a 100) compresa tra 0 e 0,99 puoi giocare, in europa no. e per questo abbiamo giocatori intermittenti

che però avrebbe senso dar ragione alla UEFA fosse così eh. voglio dire, la certezza della negatività deve essere assoluta (lo scrivevamo ai primordi della pandemia, un falso negativo è molto, molto più pericoloso di un falso positivo).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 03 Nov 2020, 17:57
Le società di calcio mica sono proprietari dei laboratori....il problema non è la Lazio o l'Inter ma la FIGC o l'Uefa, i tamponi danno risultati oggettivi, mica vengono elaborati dalle società, la quale riceve la comunicazione dal laboratorio che fa e referta i tamponi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 03 Nov 2020, 17:57
che però avrebbe senso dar ragione alla UEFA fosse così eh. voglio dire, la negatività deve essere assoluta (lo scrivevamo ai primordi della pandemia, un falso negativo è molto, molto più pericoloso di un falso positivo).

sono d'accordissimo con te, per me l'Uefa ha ragione, e infatti abbiamo (io per primo) sghignazzato in altro tpic quando la gazzetta si chiedeva se hakimi avesse potuto giocare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 03 Nov 2020, 17:58
La figc sta indagando la Lazio non la societa' che fa i tamponi. Da quello che ne posso dedurre e' che la Lazio non abbia messo in isolamento qualcuno come da protocollo, ma e' una mia deduzione
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 03 Nov 2020, 18:04
intanto specifichiamo che  di sicuro Leiva ( non mi ricordo bene ma  mi pare anche Strakosha ) non erano stati inseriti nella  lista per la partita col Bruges, in quanto gia' stavano male dal giorno prima, quindi almeno per Leiva  è certo che non era stato fermato dall'Uefa, cosa  invece avvenuta oggi, poi la cosa che  mi pare interessante da sapere è sostanzialmente una, cioe' quando le altre societa', quasi tutte credo, hanno avuto giocatori col covid in mezzo alla settimana, sentenziato dall'Uefa come nel caso di Napoli, Milan, Inter e poi la domenica hanno giocato perche negativi, la procura ha  inviato ispettori e richiesto la certificazione?? perche se è prassi quando avvengono questi casi controversi è un conto, se l'hanno mandati solo da noi è un altro...tralasciando l'ipotesi del complotto ( tralasciando...) ..vorrebbe dire che nel nostro caso hanno sentore di qualcosa non fatto a dovere...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tatoccolo - 03 Nov 2020, 18:05
mi trovo con Vaz e FD, per semplicità quoto un intervento solo ma vale per tutti i loro post in questo topic
se i termini della Lazio sono dentro il protocollo, non vedo rischi.

i problemi, per quanto mi riguarda, sono diversi e FD li ha esplicati. per me la Lazio in questo periodo è veramente secondaria ;)

detto questo, tornando un attimo con la mente alla Lazio (e all'oggetto del topic) speriamo che si riveli tutto un solo atto dovuto e una bolla di sapone, ma qui dentro che l'approccio (di merda) di Pulcini rischiava seriamente di metterci nei guai lo si era detto già da un po'.
Personalmente la prima volta che l'ho sentito intervenire in radio sul tema covid non credevo potesse essere un medico, il nostro medico...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 03 Nov 2020, 18:21
come fate a essere felici che venga aperta un'inchiesta contro la Lazio...
Basterebbe vedere questo video di due minuti e mezzo per capire che qualche sedicente laziale si è espresso con gli stessi argomenti trattati dagli sterchi qui riprodotti, per capire come siamo noi stessi spesso a dar forza alle i.n.f.a.m.i.t.à. contro la nostra squadra, che per me resta sempre un'assoluta priorità in ogni momento della mia vita e che, nel caso di specie, mi aiuta a non morire di paura e depressione in questo periodo del cazzo!
A parti invertite ci sarebbe stata la polizia ad aspettarli all'uscita della radio a queste teste di cazzo!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mars72 - 03 Nov 2020, 18:30
Mi sa’ che anche quest’anno cominciamo a far paura a qualcuno.

Ci sono state squadre con decine di casi, ma la FIGC non ha investigato nulla.

Forza Lazio!



Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 03 Nov 2020, 18:30
La figc sta indagando la Lazio non la societa' che fa i tamponi. Da quello che ne posso dedurre e' che la Lazio non abbia messo in isolamento qualcuno come da protocollo, ma e' una mia deduzione
E' un atto procedurale dovuto, su chi dovrebbero aprire l'inchiesta, i giocatori sono della Lazio.
Se la Lazio ha avuto l'ok, nel senso che il tampone risultato negativo, dal laboratorio che referta i tamponi per la FIGC il problema non esiste.
A quel punto si chiarirà la questione.
In ogni caso dobbiamo sempre pensare che noi leggiamo quello che i giornalisti scrivono, che di solito ci mettono sempre del loro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagle78 - 03 Nov 2020, 18:34


vabbè, la solita monnezza emanata da una discarica, tra l'altro è un anno che le loro trasmissioni parlano solo di Lazio e i motivi non sono certamente legati a Covid o alla salute pubblica, ma solo da bile generata da inxulate sportive continue e scagazzate di paura.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 03 Nov 2020, 18:40
Scusate eh, ma seco do voi la società se ha 3 giocatori positivi li fa allenare con il resto della squadra rischiando di contagiare tutti gli altri? 1 rinvio puoi chiedere mica 10 .
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: sololanebbia - 03 Nov 2020, 19:07
Se stanno tutti a caga’ sotto . Quest’anno prima del previsto . Ci provano in tutti i modi . Ma ve siete scordati che nel
primo lockdown avevano mandato gli ispettori per un sospetto allenamento di gruppo mai provato (in quanto non avvenuto) ?
Qui carta canta ci saranno ovviamente gli esiti dei tamponi che autorizzavano per Torino e quelli (diversi per metodologia evidentemente) dell’UEFA che non autorizzano per S. Pietroburgo. Ma che pensano di trovare ? È la solita intimidazione a Lotito, ci dovremmo essere abituati ma è sempre sgradevole ma tant’è...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Brixton - 03 Nov 2020, 19:09
Qui ci sono due differenti questioni in ballo:

1. Qual è scientificamente il numero di cicli (o amplificazioni, quello che è) giusto per determinare chi è in grado di trasmettere il covid. Se è necessario 40 facessero 40, se 40 è troppo facessero 30.

Stessa domanda che mi pongo anche io. Ma il tampone che facciamo noi comuni mortali qual'è? Oppure a seconda di dove lo faccio può capitare che il numero di amplificazioni sia diverso perchè non è stato adottato uno standard preciso (che mi sembrerebbe un po' folle)?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 03 Nov 2020, 19:11
A me sembra, in generale, che non ci si stia più capendo niente nessuno.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ssl1900 - 03 Nov 2020, 19:14


(https://i.ibb.co/M7TW2kn/IMG-20201007-192416.jpg) (https://ibb.co/VTyrjYV)


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 03 Nov 2020, 19:16
Di continua sulla falsariga presa in occasione della sospensione del campionato con la campagna di stampa anti Lotito  , che voleva gioca' nonostante il Covid.
Da li in poi è un continuo , proprio per questo spiace ancora di più per Cairo , la sua monnezza di squadra , e i suoi giornalari prezzolati.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 03 Nov 2020, 19:20
Stessa domanda che mi pongo anche io. Ma il tampone che facciamo noi comuni mortali qual'è? Oppure a seconda di dove lo faccio può capitare che il numero di amplificazioni sia diverso perchè non è stato adottato uno standard preciso (che mi sembrerebbe un po' folle)?
È quello che chiedevo prima, magari qualcuno ha risposto e l'ho persa.
I tamponi che fanno i calciatori sono gli stessi che facciamo noi? Con gli stessi parametri?
Un calciatore negativo=un impiegato negativo?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 19:44
Di continua sulla falsariga presa in occasione della sospensione del campionato con la campagna di stampa anti Lotito  , che voleva gioca' nonostante il Covid.
Da li in poi è un continuo , proprio per questo spiace ancora di più per Cairo , la sua monnezza di squadra , e i suoi giornalari prezzolati e lazionettari scienziati vari....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 19:47
Edit.

Se il test è molecolare è la PCR quindi in teoria la soglia dovrebbe essere la stessa calciatore/impiegato
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 19:52
I parametri sono che in Italia la cosa è gestita dimmerda. LA ha giocato positivizzato e questa cosa è gravissima. Ma si sa che qualcosa si smuoverà se qualcuno di famoso finisce intubato. Personalmente, spero che zompi tutto sto teatrino

Scusate, io sto ancora aspettando prove tangibili di quanto sopra. Esistono?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 19:53
Basta prendere un libro di virologia o di immunologia. Nel tuo caso, forse, consiglierei di fartelo leggere.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 03 Nov 2020, 19:54
Chi getta il fango su questa situazione è per pura speculazione sportiva.
Per il resto l'inchiesta appurerà i diversi gradi di lettura dei risultati fra UEFA e FIGC.
E magari come al solito faremo da apripista per arrivare ad un allineamento.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 03 Nov 2020, 19:54
Edit.

Se il test è molecolare è la PCR quindi in teoria la soglia dovrebbe essere la stessa calciatore/impiegato
Vaz, ma quindi di che parliamo?
Sarebbe un problema nazionale e non della Lazio (a meno che non stiano facendo roba brutta seria e non credo). O non sto capendo la questione? Facile eh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 19:55
OK, non esistono
Ciarlataneria pura, come sospettavo
Grazie
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 19:57
Vaz, ma quindi di che parliamo?
Sarebbe un problema nazionale e non della Lazio (a meno che non stiano facendo roba brutta seria e non credo). O non sto capendo la questione? Facile eh.

infatti lo abbiamo detto, è tutto il sistema che è fallato. l'unica cosa della Lazio è il demente che ha come responsabile tecnico, che ha detto a chiare lettere che gli asintomatici non infettano (a più riprese) oltre ad altre mischiate del tipo che "i giocatori non infettano perché sudano" e che "il virus è stato manipolato dall'uomo"

OK, non esistono
Ciarlataneria pura, come sospettavo
Grazie

prego  :beer: l'università della strada ti aspetta
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: olympia - 03 Nov 2020, 19:58
Sentire l' aria compiaciuta della Sinopoli  al TG 3,  mentre racconta di Formello e dell' inchiesta della fgc,  non la sopporto proprio. :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 20:00
infatti lo abbiamo detto, è tutto il sistema che è fallato.

prego  :beer: l'università della strada ti aspetta

Io sto a casa per 10 giorni, perche' la mia coinquilina e' risultata positiva ad un test effettuato su scala Nazionale sabato scorso (nonostante io, allo stesso test, sia risultato negativo).

Chissa', i test fasulli o altro...

Tornando alla Lazio... avanzare accuse , pesantissime, come quelle da te avanzate contro la Lazio...  :pp

Ma va bene, puoi lanciare queste accuse senza nessuna prova. Buon per te.

L'universita' della cialtroneria ti ha gia' accolto, vedo  :)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 20:06
col bvb il tampone è negativo, con il brugge chiaramente positivo. LA è sintomatico, tra l'altro. a 2 giorni dalla partita del brugge si gioca col bologna. mi dovete spiegare come un tampone PCR fatto bene non possa averlo beccato tra bvb e bologna (linea turchese nel grafico sotto).

(https://rebelem.com/wp-content/uploads/2020/03/Diagnostic-Testing-Over-Time-and-Detecting-SARS-CoV-2-1024x861.png)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: superazio - 03 Nov 2020, 20:16
È la stessa cosa di Hakimi con l'Inter, la quale addirittura voleva chiedere i danni all uefa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 03 Nov 2020, 20:22
col bvb il tampone è negativo, con il brugge chiaramente positivo. LA è sintomatico, tra l'altro. a 2 giorni dalla partita del brugge si gioca col bologna. mi dovete spiegare come un tampone PCR fatto bene non possa averlo beccato tra bvb e bologna (linea turchese nel grafico sotto).

(https://rebelem.com/wp-content/uploads/2020/03/Diagnostic-Testing-Over-Time-and-Detecting-SARS-CoV-2-1024x861.png)

Quindi Luis Alberto è sceso in campo col Bologna per responsabilità del medico, giusto?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 20:26
Quindi Luis Alberto è sceso in campo col Bologna per responsabilità del medico, giusto?

Ragazzi, per favore eh... non alimentiamo queste illazioni
Ci basta quella bella signora della Sanipoli e altri romanardi vari
Stanno facendo una indagine.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: meanwhile - 03 Nov 2020, 20:29
col bvb il tampone è negativo, con il brugge chiaramente positivo. LA è sintomatico, tra l'altro. a 2 giorni dalla partita del brugge si gioca col bologna. mi dovete spiegare come un tampone PCR fatto bene non possa averlo beccato tra bvb e bologna (linea turchese nel grafico sotto).

(https://rebelem.com/wp-content/uploads/2020/03/Diagnostic-Testing-Over-Time-and-Detecting-SARS-CoV-2-1024x861.png)

Io non te lo so spiegare, ma se la tua spiegazione include il fatto che ci sia del dolo nella presenza in campo di Luis Alberto nella partita col bologna sarebbe un'affermazione abbastanza grave.
Poi, può essere che abbia capito male, sai io come tanti altri qua dentro frequento l'università della strada (anche se ne ho fatta un pò pure di quella vera), potresti anche dimostrarti superiore a queste piccolezze e perdonarci
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 20:32
E per quale motivo la Lazio, a fronte di un riscontro positivo del tampone, che non avrebbe potuto non beccarlo, lo fa comunque giocare da positivo/positivizzato, non attua la procedura prevista e addirittura lo fa giocare esponendosi a tutte le eventuali contestazioni di ogni genere, visto che credo le relative certificazioni devono essere messe a disposizione degli ispettori della Figc?
È possibile che quando gioca col Bologna il riscontro del tampone italiano è negativo ed invece, dopo due giorni, il tampone della UEFA (che da quanto ho capito ha uno screening più "profondo") abbia rilevato per la prima volta la positività?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 03 Nov 2020, 20:35
E per quale motivo la Lazio, a fronte di un riscontro positivo del tampone, che non avrebbe potuto non beccarlo, lo fa comunque giocare da positivo/positivizzato, non attua la procedura prevista e addirittura lo fa giocare esponendosi a tutte le eventuali contestazioni di ogni genere, visto che credo le relative certificazioni devono essere messe a disposizione degli ispettori della Figc?
È possibile che quando gioca col Bologna il riscontro del tampone italiano è negativo ed invece, dopo due giorni, il tampone della UEFA (che da quanto ho capito ha uno screening più "profondo") abbia rilevato per la prima volta la positività?

Non solo è possibile, direi che è molto probabile che sia andata così
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 03 Nov 2020, 20:35
E per quale motivo la Lazio, a fronte di un riscontro positivo del tampone, che non avrebbe potuto non beccarlo, lo fa comunque giocare da positivo/positivizzato, non attua la procedura prevista e addirittura lo fa giocare esponendosi a tutte le eventuali contestazioni di ogni genere, visto che credo le relative certificazioni devono essere messe a disposizione degli ispettori della Figc?
È possibile che quando gioca col Bologna il riscontro del tampone italiano è negativo ed invece, dopo due giorni, il tampone della UEFA (che da quanto ho capito ha uno screening più "profondo") abbia rilevato per la prima volta la positività?
per forza è così
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 03 Nov 2020, 20:35
Io chiedo seriamente a vaz, visto che la mia laurea è in tutt'altro campo. L. Alberto ha davvero giocato col covid contro il Bologna? Io non ho letto nulla in merito, ma magari mi è sfuggito
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: SOLOSSLAZIO - 03 Nov 2020, 20:36
Premetto di non essere esperto in materia ma Immobile e Leiva provati stamattina con le riserve( evidentemente già si sapevano i risultati dei tamponi  in società) non è strano? O se positivi comunque grave?
Chiedo a chi ne sa di più visto che la società non parla.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: richard - 03 Nov 2020, 20:37
Basta prendere un libro di virologia o di immunologia. Nel tuo caso, forse, consiglierei di fartelo leggere.
ma che cazzo stai a di', vaz?
Gli esperti in materia studiano per anni, e forse non smettono mai di imparare, e tu ti laurei su wikipedia...
A ognuno il suo mestiere.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 03 Nov 2020, 20:37
Ma con Hakimi è stata aperta una inchiesta? Mi sembrano casi molto simili
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: richard - 03 Nov 2020, 20:38
ci temono, bene così.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 03 Nov 2020, 20:38
Raga, la Lazio è attentissima alle norme.
Fermo restando quel che scrive Vaz, che è un punto di riferimento di altissima competenza.

Io sono tranquillissimo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 20:42
E per quale motivo la Lazio, a fronte di un riscontro positivo del tampone, che non avrebbe potuto non beccarlo, lo fa comunque giocare da positivo/positivizzato, non attua la procedura prevista e addirittura lo fa giocare esponendosi a tutte le eventuali contestazioni di ogni genere, visto che credo le relative certificazioni devono essere messe a disposizione degli ispettori della Figc?
È possibile che quando gioca col Bologna il riscontro del tampone italiano è negativo ed invece, dopo due giorni, il tampone della UEFA (che da quanto ho capito ha uno screening più "profondo") abbia rilevato per la prima volta la positività?

Guardate che oltre alla inaffidabilità al 100 % dei tamponi, molecolari o antigenici che siano, l’unica alternativa è che chi ha effettuato i test  abbia volontariamente occultato i risultati positivi, commettendo una svariata serie di reati per far giocare Luis Alberto col Bologna, Immobile e Leiva il secondo tempo col Torino (quando oltretutto sapevano che sarebbero stati beccati dall’Uefa) e portare Strakosha in panchina? Ci rendiamo conto che un’ipotesi del genere significa che la Lazio è gestita a tutti i livelli da un’associazione a delinquere?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 20:44
E per quale motivo la Lazio, a fronte di un riscontro positivo del tampone, che non avrebbe potuto non beccarlo, lo fa comunque giocare da positivo/positivizzato, non attua la procedura prevista e addirittura lo fa giocare esponendosi a tutte le eventuali contestazioni di ogni genere, visto che credo le relative certificazioni devono essere messe a disposizione degli ispettori della Figc?
È possibile che quando gioca col Bologna il riscontro del tampone italiano è negativo ed invece, dopo due giorni, il tampone della UEFA (che da quanto ho capito ha uno screening più "profondo") abbia rilevato per la prima volta la positività?

Ma infatti il tampone di Luis Alberto prima del Bologna aveva dato esito negativo, altrimenti non avrebbe giocato. Non credo che vaz sia sostenendo che a fronte di un tampone positivo la Lazio lo abbia fatto giocare.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 03 Nov 2020, 20:46
Vaz ha troppa fiducia nei test. Io, che ci lavoro, un po' meno. La probabilità che tra bvb e Bologna ci sia un falso negativo è reale. Almeno me lo auguro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 20:46
Guardate che oltre alla inaffidabilità al 100 % dei tamponi, molecolari o antigenici che siano, l’unica alternativa è che chi ha effettuato i test  abbia volontariamente occultato i risultati positivi, commettendo una svariata serie di reati per far giocare Luis Alberto col Bologna, Immobile e Leiva il secondo tempo col Torino (quando oltretutto sapevano che sarebbero stati beccati dall’Uefa) e portare Strakosha in panchina? Ci rendiamo conto che un’ipotesi del genere significa che la Lazio è gestita a tutti i livelli da un’associazione a delinquere?

No guarda che non è così, e ripeto, vaz non sta dicendo questo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 20:47
No guarda che non è così, e ripeto, vaz non sta dicendo questo.

Non mi riferisco a lui, in effetti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 20:49
Beh, stiamo procedendo per ipotesi, considerando che i giocatori vengono sottoposti a batterie di tamponi praticamente due volte a settimana.
Fino a prima della Champions erano tutti tamponi "italian Style" e credo non sia emerso mai un positivo del gruppo squadra, mentre diversi giocatori (soprattutto quelli provenienti dall'estero) hanno avuto isolamento fiduciari più o meno preventivi.
Peraltro, anche fino alla prima batteria di tamponi "UEFA style", ovvero quelli effettuati prima della partita col Borussia Dortmund, si può ipotizzare che fossero tutti negativi.
Subito dopo il Borussia fanno di nuovo il giro di tamponi "italian style" per la partita contro il Bologna e poi succede il marasma prima del Brugge.
Al di là delle opinioni di ognuno su Pulcini e sulle le capacità dello staff medico della Lazio, tenderei ad escludere che, in una situazione così delicata per la società, sia sotto l'aspetto economico che disciplinare, abbiano nascosto delle positività apposta. Sarebbe gravissimo e pure stupido.
 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 20:50
Guardate che oltre alla inaffidabilità al 100 % dei tamponi, molecolari o antigenici che siano, l’unica alternativa è che chi ha effettuato i test  abbia volontariamente occultato i risultati positivi, commettendo una svariata serie di reati per far giocare Luis Alberto col Bologna, Immobile e Leiva il secondo tempo col Torino (quando oltretutto sapevano che sarebbero stati beccati dall’Uefa) e portare Strakosha in panchina? Ci rendiamo conto che un’ipotesi del genere significa che la Lazio è gestita a tutti i livelli da un’associazione a delinquere?

questo e' stato detto.
ed e' questo che trovo inaccetabile. Da tifoso della Lazio.
Poi se qualcuno e' esperto in materia, buon per lui.
Ma che si portino prove (e che si retroceda d'ufficio se tutto cio' e' vero).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: lazionelcuore - 03 Nov 2020, 20:52
Io, sentite anche delle voci da (ex) collaboratori sanitari della società’, temo fortemente che il Nostro abbia combinato qualche casino :X(
Speriamo bene, non sono chiare nemmeno le eventuali conseguenze in tema di sanzioni me pare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 20:52
Ho scritto un test fatto bene, non che ci sia dolo

ma che cazzo stai a di', vaz?
Gli esperti in materia studiano per anni, e forse non smettono mai di imparare, e tu ti laurei su wikipedia...
A ognuno il suo mestiere.

Ma che cazzo stai a di te. Wikipedia, ma pensa te. 5 mesi de pessimisti asintomatici da gente che manco e in grado capire la differenza tra un etto e 100 grammi e quello che si laurea su Wikipedia sono io. Comunque come ve pare eh, state sicuri che il carrozzone non ve lo tocca nessuno.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: HummingBard - 03 Nov 2020, 20:53
Io, sentite anche delle voci da (ex) collaboratori sanitari della società’, temo fortemente che il Nostro abbia combinato qualche casino :X(
Speriamo bene, non sono chiare nemmeno le eventuali conseguenze in tema di sanzioni me pare

Cioè?

Sentito chi? Fatto cosa? Colpa di?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 20:54
Ma io credo che banalmente la questione sia se lo staff sia riuscito ad intercettare attraverso le analisi i positivi. Evidentemente qualcosa sarà andato male, visto il numero di positivi registrato al tampone UEFA prima della gara col Bruges.
Nessuno, ma proprio nessuno, sta ipotizzando la manomissione dei referti, nemmeno la federazione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: richard - 03 Nov 2020, 20:55
Ho scritto un test fatto bene, non che ci sia dolo

Ma che cazzo stai a di te. Wikipedia, ma pensa te. 5 mesi de pessimisti asintomatici da gente che manco e in grado capire la differenza tra un etto e 100 grammi e quello che si laurea su Wikipedia sono io. Comunque come ve pare eh, state sicuri che il carrozzone non ve lo tocca nessuno.
quindi alla Lazio sono tutti incapaci o in mala fede? Non sanno fare i tamponi, oppure insabbiano i risultati?
Meno male che ci sei tu a capirne.
Ma pensa te se uno deve tifare Lazio e finire a scrivere cose che pensano i romanisti. PD.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 20:58
quindi alla Lazio sono tutti incapaci o in mala fede? Non sanno fare i tamponi, oppure insabbiano i risultati?
Meno male che ci sei tu a capirne.
Ma pensa te se uno deve tifare Lazio e finire a scrivere cose che pensano i romanisti. PD.

E allora è andato tutto bene, c'è sto casino perché UEFA e FGCI ce l'hanno con noi.

Ma io dico, è normale che si ragioni per ipotesi no?
Uno prova a darsi una spiegazione, che cazzo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 20:59
Lo abbiamo scritto, il problema è chi fa i tamponi. Se hai avuto 12 positività dalla UEFA e manco una 2 gg prima vuol dire che qualcosa va male nel test.

Richard per Dio ma lo vuoi capire che o Lazio non c’entra un cazzo qui? Se tu vai a fare un test e non ti beccano i positivi e i negativi è un problema enorme. E tendo a chiedermi che se questi errori accadono nella serie A, nella società normale cosa ci fa pensar che questo non accada?

A me me parete matti. Porca mignotta ve incazzate e non pensate che ste cose possono capitare a uno che se fa 10 ore in fila a San Giovanni.

Incazzatevi per Lazio e dite che diamo fastidio, che ve devo dì.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 20:59
Chiarisco che non penso affatto che vaz ipotizzi un dolo da parte dello staff sanitario della Lazio. Credo purtroppo che questi test non siano affidabili al 100 % e allargando il campo alla situazione generale,  aver mandato in giro falsi negativi abbia contribuito alla crescita esponenziale dei contagi nazionali.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mrk71 - 03 Nov 2020, 21:02
Allora a mia moglie che fa questo di lavoro e non segue il calcio ho spiegato un po' la situazione e mi ha detto : se i test molecolari sono positivi ...sono positivi e basta. E' facile che i test rapido ti dicano che non sei positivo mentre con i molecolari lo sei ....e secondo me e' quello che fa fatto ( senza nessun dolo) la Lazio con immobile e Leiva per la partita con il Torino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Emfio - 03 Nov 2020, 21:02
certi commenti sono peggiori di quelli fatti da certi giornalisti che critichiamo tanto

aspettare prima di fare pesanti illazioni no? troppo difficile?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mrk71 - 03 Nov 2020, 21:04
Una precisazione ..senza nessun dolo calcistico ..ma colpevoli moralmente
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Abbonatodal72 - 03 Nov 2020, 21:05
certi commenti sono peggiori di quelli fatti da certi giornalisti che critichiamo tanto

aspettare prima di fare pesanti illazioni no? troppo difficile?
Bravo finalmente una giusta considerazione
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 21:05
Regà mettetevi in testa una cosa:
Nessuno qui dentro sta facendo illazioni sull'operato della Lazio, è che leggete un po' quello che ve pare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: 12.maggio.74 - 03 Nov 2020, 21:06
col bvb il tampone è negativo, con il brugge chiaramente positivo. LA è sintomatico, tra l'altro. a 2 giorni dalla partita del brugge si gioca col bologna. mi dovete spiegare come un tampone PCR fatto bene non possa averlo beccato tra bvb e bologna (linea turchese nel grafico sotto).

(https://rebelem.com/wp-content/uploads/2020/03/Diagnostic-Testing-Over-Time-and-Detecting-SARS-CoV-2-1024x861.png)
Non capisco perché sarebbe impossibile, con il bvb si gioca il 20 ed è negativo, con il bologna si gioca il 24 ( non so quando fanno i tamponi ma immagino un paio di giorni o un giorno prima), se si infetta il 22 o il 23 il tampone lo trovi negativo perché il virus ancora non ha avuto il tempo sufficente per replicarsi abbastanza, con il brugge si gioca il 28, a quel punto sono passati 4 o 5 giorni dal contatto ed il tampone è positivo. Non mi sembra così impossibile.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: HummingBard - 03 Nov 2020, 21:06
Regà mettetevi in testa una cosa:
Nessuno qui dentro sta facendo illazioni sull'operato della Lazio, è che leggete un po' quello che ve pare

Ma questa cosa non è nuova, qui.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RG-Lazio - 03 Nov 2020, 21:07
Lo abbiamo scritto, il problema è chi fa i tamponi. Se hai avuto 12 positività dalla UEFA e manco una 2 gg prima vuol dire che qualcosa va male nel test.

Richard per Dio ma lo vuoi capire che o Lazio non c’entra un cazzo qui? Se tu vai a fare un test e non ti beccano i positivi e i negativi è un problema enorme. E tendo a chiedermi che se questi errori accadono nella serie A, nella società normale cosa ci fa pensar che questo non accada?

A me me parete matti. Porca mignotta ve incazzate e non pensate che ste cose possono capitare a uno che se fa 10 ore in fila a San Giovanni.

Incazzatevi per Lazio e dite che diamo fastidio, che ve devo dì.

Vaz, vado un pó OT, questa cosa fa tremare le vene...coppia di amici. Lui ha contatto con un positivo, tutti e due fanno tampone negativo...ma lei casualmente ha febbre e sta male.
Altra storia: collega...tutto suo team di lavoro (asilo) positivo, il suo ragazzo positivo...lei negativa.
La prospettiva di "tanti falsi negativi" mi terrorizza.
Ben vengano i tanti test a diversi livelli del calcio...almeno di fermano alcuni.

Ah Pulcini, a me fa abbastanza paura come medico...vicino alla Lazio,mi fa star proprio male. Tuttavia dubito che possa essere lui ad analizzare il campione. La positivitá dovrebbe darla il laboratorio...o sbaglio??? Ogni giorno perdo certezze...porca vacca...maledetto romanista di un covid-sars
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 21:10
Lo abbiamo scritto, il problema è chi fa i tamponi. Se hai avuto 12 positività dalla UEFA e manco una 2 gg prima vuol dire che qualcosa va male nel test.

Richard per Dio ma lo vuoi capire che o Lazio non c’entra un cazzo qui? Se tu vai a fare un test e non ti beccano i positivi e i negativi è un problema enorme. E tendo a chiedermi che se questi errori accadono nella serie A, nella società normale cosa ci fa pensar che questo non accada?

A me me parete matti. Porca mignotta ve incazzate e non pensate che ste cose possono capitare a uno che se fa 10 ore in fila a San Giovanni.


Incazzatevi per Lazio e dite che diamo fastidio, che ve devo dì.

Ti sto dicendo che a me e' successo sabato
Io negativo e la mia coinquilina positiva.
Viviamo insieme. Tutti i giorni. Camere separate. Cucina e Bagno in comune.
Ci passiamo virus? forse, non lo so. ( A Leiva e LuizFelipe non e' successo, buon per loro).

Test: mi hanno infilato uno stecchetto nel naso.
Cosa e'? Molecolare? Antigenico? (Non ne ho idea, non parlo slovacco. Per i risultati del test ci sono voluti 30 min... magari questo aiuta a capire che cazzarola di test ho fatto).

Insisto...
Tu hai scritto che la Lazio ha fatto giocare LA positivo contro il Bologna (alludendo ad una dolosita' della Societa').
Ancora una volta, da dove viene questa affermazione per favore?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 21:13
Non capisco perché sarebbe impossibile, con il bvb si gioca il 20 ed è negativo, con il bologna si gioca il 24 ( non so quando fanno i tamponi ma immagino un paio di giorni o un giorno prima), se si infetta il 22 o il 23 il tampone lo trovi negativo perché il virus ancora non ha avuto il tempo sufficente per replicarsi abbastanza, con il brugge si gioca il 28, a quel punto sono passati 4 o 5 giorni dal contatto ed il tampone è positivo. Non mi sembra così impossibile.

ma già parti con positivi in squadra, la tua situazione non tiene conto di questo.

la Lazio opera nel rispetto del protocollo, che ripeto dice questo:

- Ricerca del RNA virale (Tampone o altro test rapido validato) a 72/96h dall’inizio degli allenamenti di gruppo e anche al Tempo zero delle attività collettive. Il tampone verrà ripetuto ogni 4 giorni. Il test sierologico per la ricerca IgG/IgM/ [IgA] verrà effettuato al Tempo zero e verrà ripetuto ogni 14 gg (ALLEGATO 3).

per me, il tipo di test è come si fanno sono cruciali, lo stesso tampone nasofaringeo se non preso bene non è utile a prendere il virus.

infatti il problema è del (dei) laboratorio (i) di analisi. ma è un problema che c'è da tempo (remember Gasperini?)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mrk71 - 03 Nov 2020, 21:13
Citazione
Test: mi hanno infilato uno stecchetto nel naso.
Cosa e'? Molecolare? Antigenico? (Non ne ho idea, non parlo slovacco. Per i risultati del test ci sono voluti 30 min... magari questo aiuta a capire che cazzarola di test ho fatto/quote]

Tu hai fatto il test rapido che e' meno preciso del molecolare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 21:13
il test rapido non è molecolare, non è PCR
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Buckley - 03 Nov 2020, 21:16
Ti sto dicendo che a me e' successo sabato
Io negativo e la mia coinquilina positiva.
Viviamo insieme. Tutti i giorni. Camere separate. Cucina e Bagno in comune.
Ci passiamo virus? forse, non lo so. ( A Leiva e LuizFelipe non e' successo, buon per loro).

Test: mi hanno infilato uno stecchetto nel naso.
Cosa e'? Molecolare? Antigenico? (Non ne ho idea, non parlo slovacco. Per i risultati del test ci sono voluti 30 min... magari questo aiuta a capire che cazzarola di test ho fatto).

Insisto...
Tu hai scritto che la Lazio ha fatto giocare LA positivo contro il Bologna (alludendo ad una dolosita' della Societa').
Ancora una volta, da dove viene questa affermazione per favore?

Aquila, i test slovacchi credo siano antigenici, ma a quanto mi risulta sono stati considerati una mezza sola sia prima che dopo i risultati. Gente positiva che si e' rimessa in fila ed e' risultata negativa. Non li prenderei troppo sul serio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 21:20
ma già parti con positivi in squadra, la tua situazione non tiene conto di questo.

la Lazio opera nel rispetto del protocollo, che ripeto dice questo:

- Ricerca del RNA virale (Tampone o altro test rapido validato) a 72/96h dall’inizio degli allenamenti di gruppo e anche al Tempo zero delle attività collettive. Il tampone verrà ripetuto ogni 4 giorni. Il test sierologico per la ricerca IgG/IgM/ [IgA] verrà effettuato al Tempo zero e verrà ripetuto ogni 14 gg (ALLEGATO 3).

per me, il tipo di test è come si fanno sono cruciali, lo stesso tampone nasofaringeo se non preso bene non è utile a prendere il virus.

infatti il problema è del (dei) laboratorio (i) di analisi. ma è un problema che c'è da tempo (remember Gasperini?)

Scusa vaz, c’erano positivi in squadra prima di Lazio Bologna?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 21:22
Aquila, i test slovacchi credo siano antigenici, ma a quanto mi risulta sono stati considerati una mezza sola sia prima che dopo i risultati. Gente positiva che si e' rimessa in fila ed e' risultata negativa. Non li prenderei troppo sul serio.

Ciao Buckley
quando questa situazione si calmera', magari ci vediamo per una birra se ti va  :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 03 Nov 2020, 21:23


 la differenza tra un etto e 100 grammi

 :o

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 21:23
purtroppo senza comunicati non possiamo risalire, ma se ricordo male, ad esempio Strakosha e Djavan del gruppo squadra
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 21:29
purtroppo senza comunicati non possiamo risalire, ma se ricordo male, ad esempio Strakosha e Djavan del gruppo squadra

Ok, non ricordavo proprio. In effetti col Bologna esordì Reina e Strakosha non andò neanche in panchina.

Comunque è uscito un comunicato

http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/61895-comunicato-03-11-2020#.X6G4Tqz7_78.twitter (http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/61895-comunicato-03-11-2020#.X6G4Tqz7_78.twitter)

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 21:31
anche vavro veniva da una situazione borderline con la slovacchia, nelle nazionali, tra l'altro.

comunque dal comunicato, mi sembra che la Lazio precisi che il problema alla fine è dei Laboratori di analisi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: richard - 03 Nov 2020, 21:32
Lo abbiamo scritto, il problema è chi fa i tamponi. Se hai avuto 12 positività dalla UEFA e manco una 2 gg prima vuol dire che qualcosa va male nel test.

Richard per Dio ma lo vuoi capire che o Lazio non c’entra un cazzo qui? Se tu vai a fare un test e non ti beccano i positivi e i negativi è un problema enorme. E tendo a chiedermi che se questi errori accadono nella serie A, nella società normale cosa ci fa pensar che questo non accada?

A me me parete matti. Porca mignotta ve incazzate e non pensate che ste cose possono capitare a uno che se fa 10 ore in fila a San Giovanni.

Incazzatevi per Lazio e dite che diamo fastidio, che ve devo dì.
in generale è preoccupante se i tamponi non sono attendibili.
Su Lazio.net l'importante è non avere dubbi sulla condotta della Lazio fino a prova contraria, mi scuso se ho interpretato male il tuo post.
Da non esperto in materia ipotizzerei una di queste opzioni:
1- il test abbia un margine di errore (esempio stupido ma la stessa cosa avviene per gli alcool test o i test di gravidanza)
2- se la carica virabile è molto bassa la positività è difficilmente rilevabile coi tamponi
3- la positività viene considerata tale solo oltre una certa soglia (arbitraria)
4- in alcune fasi di incubazione del virus la positività è difficilmente rilevabile
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: hafssol - 03 Nov 2020, 21:38
Comunque è uscito un comunicato

http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/61895-comunicato-03-11-2020#.X6G4Tqz7_78.twitter (http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/61895-comunicato-03-11-2020#.X6G4Tqz7_78.twitter)

Stavolta comunicazione puntuale, nulla da eccepire.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 21:42
anche vavro veniva da una situazione borderline con la slovacchia, nelle nazionali, tra l'altro.

comunque dal comunicato, mi sembra che la Lazio precisi che il problema alla fine è dei Laboratori di analisi.

Da una lettura ipertestuale mi sembra di capire che la Lazio ritenga che i test UEFA abbiano prodotto falsi positivi (le “criticità”) per alcuni atleti. La scorsa settimana ebbero ragione almeno per Andreas Pereira.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 03 Nov 2020, 21:45
San Pietroburgo è un po' più lontana di Bruxelles stavolta
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 21:47
San Pietroburgo è un po' più lontana di Bruxelles stavolta

Non mi aspetto che qualcuno raggiunga la squadra, mi conforterebbe sapere che non tutti siano davvero infetti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 21:50

Comunque è uscito un comunicato

http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/61895-comunicato-03-11-2020#.X6G4Tqz7_78.twitter (http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/61895-comunicato-03-11-2020#.X6G4Tqz7_78.twitter)

Nella comunità sportiva è ricompreso pure Vaz?   :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 21:51
Nella comunità sportiva è ricompreso pure Vaz?   :=))

Vaz è oltre
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 03 Nov 2020, 21:54
"Vaz, qua s'iinculamo. Qua te se nculano. Qua s'iinculamo senza problemi, avoja. Qua te se nculano".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 21:57
Vaz sta al forum come Patric sta alla Lazio, fuoriclasse senza saperlo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 03 Nov 2020, 21:59
In serata la Lazio ha diramato un comunicato per provare a fare chiarezza sulla mancata partenza destinazione San Pietroburgo di giocatori come Immobile, Strakosha e Lucas Leiva. Il bomber biancoceleste, ad esempio, indisponibile contro il Club Brugge una settimana fa, è risultato disponibile contro il Torino e poi di nuovo indisponibile per il match in terra russa. Una situazione che ha insospettito la Procura FIGC, che oggi ha aperto una inchiesta.



“ Il Club rossonero comunica altresì che Gianluigi Donnarumma e Jens Petter Hauge, che sono sempre stati asintomatici, sono stati testati con ulteriori tamponi che hanno dato esito di negatività. Informata l’ATS, i giocatori sono autorizzati a riprendere gli allenamenti”.

È molto probabile che il giovane portiere campano sia risultato falso positivo nella precedente sessione di tamponi. Altrimenti non si spiega la sua guarigione così veloce unita all’asintomaticità.



"C’è delusione, rammarico per come si sono susseguiti i fatti e per le decisioni che abbiamo dovuto subire: questo ha creato degli scompensi nella preparazione della partita", ha detto ieri Beppe Marotta a Sky prima di Genoa-Inter. "Niente alibi, ma la Uefa sia più precisa", ha attaccato Marotta sulla falsa positività di Hakimi, out contro il Borussia MG e buono solo per uno spezzone con il Genoa.


ROMA - Buone notizie per la Roma, Gianluca Mancini potrà tornare a disposizione di Fonseca. Il difensore è infatti risultato un falso positivo: gli ultimi due tamponi hanno infatti dato esito negativo - come successo ache ad Hakimi dell'Inter - per questo potrà tornare ad allenarsi con la squadra e scendere in campo lunedì sera contro il Milan. Può tirare un sospiro di sollievo Fonseca che avrà l'ex Atalanta a disposizione oltre a Ibanez, Kumbulla e Fazio.



Falsi positivi senza problemi, finchè non sono i nostri.Trova le differenze.



Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 03 Nov 2020, 22:00
Vaz sta al forum come Patric sta alla Lazio, fuoriclasse senza saperlo.

A inizio topic s'era parlato di denunciarlo.
Alla buon costume, presumo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 22:02
Alla fine abbiamo scoperto che vaz è il direttore della comunicazione della Lazio.
Che 2020 signori
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:04
Senza portafoglio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 22:07
In serata la Lazio ha diramato un comunicato per provare a fare chiarezza sulla mancata partenza destinazione San Pietroburgo di giocatori come Immobile, Strakosha e Lucas Leiva. Il bomber biancoceleste, ad esempio, indisponibile contro il Club Brugge una settimana fa, è risultato disponibile contro il Torino e poi di nuovo indisponibile per il match in terra russa. Una situazione che ha insospettito la Procura FIGC, che oggi ha aperto una inchiesta.



“ Il Club rossonero comunica altresì che Gianluigi Donnarumma e Jens Petter Hauge, che sono sempre stati asintomatici, sono stati testati con ulteriori tamponi che hanno dato esito di negatività. Informata l’ATS, i giocatori sono autorizzati a riprendere gli allenamenti”.

È molto probabile che il giovane portiere campano sia risultato falso positivo nella precedente sessione di tamponi. Altrimenti non si spiega la sua guarigione così veloce unita all’asintomaticità.



"C’è delusione, rammarico per come si sono susseguiti i fatti e per le decisioni che abbiamo dovuto subire: questo ha creato degli scompensi nella preparazione della partita", ha detto ieri Beppe Marotta a Sky prima di Genoa-Inter. "Niente alibi, ma la Uefa sia più precisa", ha attaccato Marotta sulla falsa positività di Hakimi, out contro il Borussia MG e buono solo per uno spezzone con il Genoa.


ROMA - Buone notizie per la Roma, Gianluca Mancini potrà tornare a disposizione di Fonseca. Il difensore è infatti risultato un falso positivo: gli ultimi due tamponi hanno infatti dato esito negativo - come successo ache ad Hakimi dell'Inter - per questo potrà tornare ad allenarsi con la squadra e scendere in campo lunedì sera contro il Milan. Può tirare un sospiro di sollievo Fonseca che avrà l'ex Atalanta a disposizione oltre a Ibanez, Kumbulla e Fazio.



Falsi positivi senza problemi, finchè non sono i nostri.Trova le differenze.

Provo ad ipotizzare.
Immagino che il sospetto derivi dal fatto che nei casi sopra elencati gli ulteriori tamponi "UEFA style" nel trittico di rilevazioni abbiano confermato la negatività. Quindi, in serie: positivo UEFA, negativo Italia, negativo UEFA. Nel nostro caso per Leiva, Immobile e non mi ricordo chi, abbiano dato di nuovo un riscontro positivo. Quindi la serie potrebbe essere: positivo UEFA, negativo Italia, positivo UEFA.
Boh, comunque una gran confusione...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 03 Nov 2020, 22:09
Provo ad ipotizzare.
Immagino che il sospetto derivi dal fatto che nei casi sopra elencati gli ulteriori tamponi "UEFA style" nel trittico di rilevazioni abbiano confermato la negatività. Quindi, in serie, positivo UEFA, negativo Italia, negativo UEFA. Nel nostro caso per Leiva Immobile e non mi ricordo chi, abbiano dato di nuovo un riscontro positivo. Quindi la serie potrebbe essere: positivo UEFA, negativo Italia, positivo UEFA.
Boh....

due falsi positivi/falsi negativi di seguito alle stesse persone troppo assurdo credo. mi viene da pensare che la versione che ho riportato prima sia quella giusta, ossia soglie di positività diverse tra FIGC e UEFA
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: olympia - 03 Nov 2020, 22:11
Scusa vaz, c’erano positivi in squadra prima di Lazio Bologna?
Scusa, ma perché fai questa domanda a Vaz, li ha fatti lui i test?  Che cavolo ne sa lui?? Adesso state veramente esagerando. Basta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 22:12
Falsi positivi senza problemi, finchè non sono i nostri.Trova le differenze.

questo e' il punto, altro che cazzi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 03 Nov 2020, 22:13
Scusa, ma perché fai questa domanda a Vaz, li ha fatti lui i test?  Adesso state veramente esagerando.

Scusa, ma perché fai questa domanda a Vaz, li ha fatti lui i test?  Adesso state veramente esagerando.

NO, non stiamo esagerando.
Basta con queste cazzate sulla Lazio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 03 Nov 2020, 22:13
E niente ci sono proprio limiti di comprensione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 22:14
due falsi positivi/falsi negativi di seguito alle stesse persone troppo assurdo credo. mi viene da pensare che la versione che ho riportato prima sia quella giusta
Beh, escludendo il dolo, che ci sia qualcosa che non quadra a livello generale sui sistemi di analisi dei diversi tipi da tamponi eseguiti mi sembra ormai bello che acclarato.
I tamponi italiani spesso non  si allineano con gli esiti di quelli UEFA, trasversalmente per tutte le squadre.
Quindi il problema non è né la Lazio né che ci siano omissioni o manovre losche dietro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 22:14
Scusa, ma perché fai questa domanda a Vaz, li ha fatti lui i test?  Adesso state veramente esagerando.

Perchè aveva scritto che prima di Lazio-Bologna c’erano dei positivi nella Lazio, cosa che a me non risultava. Non capisco dove sia l’esagerazione. Li hai letti gli altri miei post?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 03 Nov 2020, 22:14
Regà mettetevi in testa una cosa:
Nessuno qui dentro sta facendo illazioni sull'operato della Lazio, è che leggete un po' quello che ve pare

No è peggio.
Ma non posso dire altro con enorme sforzo perché mi tocca attenermi al regolamento e non alimentare flames.
Ma l'unica cosa veramente a cazzo che si legge su sto topic sono gli attacchi a vaz che certificano solo quanto se capisca poco de tutta la questione e se apre bocca solo pe da fiato ai cazzi propri (di cui la Lazio è esempio importanti)

Ma ormai siamo abituati, era così un mese fa in cui si perculavano gli ipocondriaci.
A incazzasse ce famo male solo noi, tocca risponde ok e diffondere pacche sulle spalle.
Perché in cuor loro sanno.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: olympia - 03 Nov 2020, 22:16
E niente ci sono proprio limiti di comprensione.
Appunto, la cosa migliore sarebbe starsene zitti. Qualsiasi cosa si dice si può equivocare.
Il mondo non lo salva lazionet.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 22:17
Appunto, la cosa migliore sarebbe starsene zitti. Qualsiasi cosa si dice si può equivocare.
Il mondo non lo salva lazionet.

Ma manco lo distrugge.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 22:17
No è peggio.
Ma non posso dire altro con enorme sforzo perché mi tocca attenermi al regolamento e non alimentare flames.
Ma l'unica cosa veramente a cazzo che si legge su sto topic sono gli attacchi a vaz che certificano solo quanto se capisca poco de tutta la questione e se apre bocca solo pe da fiato ai cazzi propri (di cui la Lazio è esempio importanti)

Ma ormai siamo abituati, era così un mese fa in cui si perculavano gli ipocondriaci.
A incazzasse ce famo male solo noi, tocca risponde ok e diffondere pacche sulle spalle.
Perché in cuor loro sanno.

Ad aprile si può ricominciare a giocare senza problemi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: olympia - 03 Nov 2020, 22:19
Perchè aveva scritto che prima di Lazio-Bologna c’erano dei positivi nella Lazio, cosa che a me non risultava. Non capisco dove sia l’esagerazione. Li hai letti gli altri miei post?
Scusa .Ho equivocato. Cerchiamo di pesare le parole che si scrivono. Possono diventare macigni.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:19
Ao ma djavan e strakosha sono positivi, e non c’erano contro il Bologna. Poi ao, mo mando una mail per chiedere se posso fargli il test così poi posto lo screen.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 03 Nov 2020, 22:19
Beh, escludendo il dolo, che ci sia qualcosa che non quadra a livello generale sui sistemi di analisi dei diversi tipi da tamponi eseguiti mi sembra ormai bello che acclarato.
I tamponi italiani spesso non  si allineano con gli esiti di quelli UEFA, trasversalmente per tutte le squadre.
Quindi il problema non è né la Lazio né che ci siano omissioni o manovre losche dietro.

no, a quanto riporta magliocchetti, la Lazio usa lo stesso laboratorio dell'Uefa, la differenza è che la FIGC accetterebbe come "negativa"  una carica virale fino a 0,99, mentre per la UEFA da 0 in su sono tutti positivi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 03 Nov 2020, 22:19
A me resta la speranziella che richiamino me, un file col nome mio ancora dovrebbero averlo da qualche parte.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 03 Nov 2020, 22:19
Appunto, la cosa migliore sarebbe starsene zitti. Qualsiasi cosa si dice si può equivocare.
Il mondo non lo salva lazionet.

C'è chi vuole giocare alla guerra e chi vuole ragionare con il poco che sappiamo.
Fatevene una ragione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:20
FatDanny, giochiamo a fare la guerra?

(Tintinnio di 3 bottiglie insieme)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 22:21
Ao ma djavan e strakosha sono positivi, e non c’erano contro il Bologna. Poi ao, mo mando una mail per chiedere se posso fargli il test così poi posto lo screen.

Djavan era in panchina. Anche Vavro. C’erano sospetti su Milinkovic.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 03 Nov 2020, 22:23
Djavan era in panchina. Anche Vavro. C’erano sospetti su Milinkovic.

Cataldi le ha saltate tutte da samp-Lazio (in cui c'era) a torino-Lazio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:23
Djavan era in panchina. Anche Vavro. C’erano sospetti su Milinkovic.

allora ricordavo male, strakosha no. quindi, dopo Bologna si sono sicuramente positivizzati Djavan, Lazzari e dopo Bologna LA e LF?

prima perciò solo Strakosha

EDIT, di Cataldi non si sa, era fuori da tanto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 22:26
Cataldi le ha saltate tutte da samp-Lazio (in cui c'era) a torino-Lazio

Cataldi secondo me non ha mai avuto una diagnosi di positività perchè non era stato dichiarato tra i disponibili per Bruges-Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:27
il problema, a logica si è avuto in quella settimana perché nella seconda partita di CL sono iniziate le positività
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 22:28
No è peggio.
Ma non posso dire altro con enorme sforzo perché mi tocca attenermi al regolamento e non alimentare flames.
Ma l'unica cosa veramente a cazzo che si legge su sto topic sono gli attacchi a vaz che certificano solo quanto se capisca poco de tutta la questione e se apre bocca solo pe da fiato ai cazzi propri (di cui la Lazio è esempio importanti)

Ma ormai siamo abituati, era così un mese fa in cui si perculavano gli ipocondriaci.
A incazzasse ce famo male solo noi, tocca risponde ok e diffondere pacche sulle spalle.
Perché in cuor loro sanno.

Boh, Fat, io sinceramente sto solo cercando di capire cosa possa essere successo e ricercarne le cause.
Escludo in partenza la malafede della Lazio (o del suo staff medico) e tantomeno che non abbiano a cuore la sorte dei propri tesserati o dei rischi connessi per l'intera comunità che li circonda come ribadito nel comunicato stampa.
Il tutto significherebbe che per meri interessi di bottega se ne freghino altamente dei risultati dei test e del rispetto dei protocolli di sicurezza.
È assolutamente inverosimile, viste le circostanze in cui stiamo vivendo e considerando quanto sia vitale per la società stessa fare in modo che non si rompa il giocattolo per avventatezza o miopia.
Tutte le squadre hanno estremi bisogno di far concludere il campionato o le competizioni europee, che se si riferma tutto, parecchie vanno a zampe per aria.
Se questo comporta fermare questo o quel giocatore positivo e mettere in quarantena parte della squadra, credo sia un rischio calcolato da tutte le società.
È fondamentale, nel rispetto dei protocolli, che le competizioni vadano avanti al di là dei problemi di formazione da schierare che puoi avere in una singola o in più partite.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:30
ranx non è inverosimile invece. l'Italia il paese dove confindustria fa andare a lavorare 300k persone in piena prima ondata dicendo che il problema "sono gli allevamenti intensivi".
perché il calcio dovrebbe essere diverso? alla luce del fatto che 3/4 dei club inoltre hanno buffi clamorosi. per me invece ha proprio senso, altroché
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 22:33
A me resta la speranziella che richiamino me, un file col nome mio ancora dovrebbero averlo da qualche parte.

Beh, se amo ripreso Hoedt, lascia il telefono acceso che non si sa mai... :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 22:35
il problema, a logica si è avuto in quella settimana perché nella seconda partita di CL sono iniziate le positività

Temo che l’”untore” sia Vavro, contagiato dal focolaio della nazionale slovacca e purtroppo probabilmente “intercettato” tardivamente, non sottoposto ai tamponi UEFA perchè fuori lista, e non convocato per Torino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 03 Nov 2020, 22:36
Legnoso pe legnoso :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 03 Nov 2020, 22:38
ranx non è inverosimile invece. l'Italia il paese dove confindustria fa andare a lavorare 300k persone in piena prima ondata dicendo che il problema "sono gli allevamenti intensivi".
perché il calcio dovrebbe essere diverso? alla luce del fatto che 3/4 dei club inoltre hanno buffi clamorosi. per me invece ha proprio senso, altroché
Ma così ti si infettano tutti. E in CL giochi con la Primavera. E la CL porta soldi.
A me messa così non torna.
Se è un problema di parametri relativi ai test ok, ma altre ipotesi mi sembrano assurde.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:42
asp, per me i parametri sono una cosa e che ci sia differenza tra i nostri (Italia, ma credo anche Spagna e Premier) test e quelli UEFA mi sembra appurato. sul perché non uniformarsi all'UEFA si potrebbe aprire un altro spunto di riflessione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 03 Nov 2020, 22:44
ranx non è inverosimile invece. l'Italia il paese dove confindustria fa andare a lavorare 300k persone in piena prima ondata dicendo che il problema "sono gli allevamenti intensivi".
perché il calcio dovrebbe essere diverso? alla luce del fatto che 3/4 dei club inoltre hanno buffi clamorosi. per me invece ha proprio senso, altroché

Certo, potrebbe essere. Ma sono più portato a pensare che per fare andare avanti il carrozzone, con tutto l'indotto che si porta dietro e la valenza sociale in tempi di stress psicologico come questi, tutte le società si attengano strettamente e pedissequamente ai protocolli previsti dalla Figc.
È vitale andare avanti fino alla fine, non nascondere una o più positività per una o due partite. Quindi tamponi a raffica, misure di sicurezza interne più alte della media, protocolli rispettati nella maniera migliore possibile, il tutto di un livello decisamente  superiore rispetto allo standard nel quale, invece, ci arrabbattiamo noi tutti i giorni.
È poco ma sicuro...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 03 Nov 2020, 22:49
ma non si nasconde ranx. il protocollo covid in Italia prevede l'uso anche di tamponi rapidi e non molecolari. la sensibilità è minore ma rispetta il protocollo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 03 Nov 2020, 22:54
Il comunicato di oggi è quasi perfetto. Bene così. anche se non mi spiego perché a sto punto si apra l'inchiesta se non per romperci le..lle
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: syrinx - 03 Nov 2020, 23:00
Scusate, giornataccia di lavoro e non ho potuto seguire. In sintesi, ci sono motivi concreti per pensare che la Lazio abbia fatto qualcosa di non corretto, o siamo alle supposizioni? L’ipotesi più probabile non è semplicemente la differenza fra tamponi “italiani” ed europei?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WernerHeisenberg - 03 Nov 2020, 23:03
Il comunicato mi sembra chiarissimo.
Soprattutto l'ultima parte.

Personalmente mi basta questo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monteverde74 - 03 Nov 2020, 23:04
Scusate, giornataccia di lavoro e non ho potuto seguire. In sintesi, ci sono motivi concreti per pensare che la Lazio abbia fatto qualcosa di non corretto, o siamo alle supposizioni? L’ipotesi più probabile non è semplicemente la differenza fra tamponi “italiani” ed europei?
forse un pò tardivo, ma alla fin fine ineccepibile....finalmente direi....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro68 - 03 Nov 2020, 23:06
ma poi l'eventuale mancato rispetto del protocollo cosa vuole insinuare ? Che la Lazio abbia fatto giocare consapevolmente dei giocatori risultati positivi al tampone ?? non è credibile minimamente
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 03 Nov 2020, 23:12
Forse la Lazio avrebbe potuto lasciare a casa per i canonici 15 (o 10, non mi ricordo quanti sono) giorni i positivi pre-Bruges, chiunque fossero
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 23:30
Ot ma non credo troppo:

https://www.corriere.it/sport/20_novembre_02/champions-league-covid-decima-due-rivali-italiane-80e2a446-1d2a-11eb-96cf-67d3c6522771.shtml (https://www.corriere.it/sport/20_novembre_02/champions-league-covid-decima-due-rivali-italiane-80e2a446-1d2a-11eb-96cf-67d3c6522771.shtml)


Per la cronaca, i calciatori dell’Ajax indicati nell’articolo come non convocati sono stati poi tutti presenti tra campo e panchina.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 03 Nov 2020, 23:36
Io non ce sto più  Capi un cazzo, ma nn era più facile adottare tutti il sistema più sicuro che sembra essere quello UEFA? O dico na cazzata?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 23:37
Io non ce sto più  Capi un cazzo, ma nn era più facile adottare tutti il sistema più sicuro che sembra essere quello UEFA? O dico na cazzata?

Dopo il caso Ajax avrei delle remore a definire il metodo Synlab “più sicuro”
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 03 Nov 2020, 23:39
Dopo il caso Ajax avrei delle remore a definire il metodo Synlab “più sicuro”
Me so perso il caso Ajax me sa
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 23:40
Leggi il post prima del tuo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 03 Nov 2020, 23:44
Ma poi quella successiva hanno giocato o erano ancora positivi?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 03 Nov 2020, 23:50
Ma poi quella successiva hanno giocato o erano ancora positivi?

Lunedì scorso hanno fatto i test synlab, 11 positivi, non hanno comunicato i nomi (anche l’Ajax evidentemente ha sede nella DDR), ma Tadic, Onana, Klaassen, Gravenberch, Stekelenburg  non sono stati convocati inizialmente. Due ora fa però erano in Danimarca regolarmente tra campo e panchina. Questo caso fa giustizia del “ È successo solo alla Lazio”, anzi, mi pare abbastanza clamoroso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 04 Nov 2020, 00:00
ribadisco per la terza volta che vi sta sfuggendo il tema  principale, qualcuno ha riportato i fatti accaduti al Milan, alla rioma e all'Inter, gente positiva  il venerdi ( Mancini della rioma ) e lunedi' in campo perche falso positivo...o almeno cosi' comunicato dalla societa'....è chiaro che c'e difformita' tra il test Uefa e quello previsto dalla Federazione, credo che oggi sia stato ripetuto in tutte le radio e le tv ( anche a Rai Sport della sera ) quindi che  un giocatore con un fattore 0,8 sia contagiato per l' Uefa, puo' non esserlo per l'Italia dove si accetta un valore fino a 0,9 ( ho messo numeri a cazzo tanto per far capire)...tra l'altro questi tamponi fatti dall'uefa o in Italia possono essere soggetti a falsi positivi o falsi negativi...e pure questo mi pare acclarato....adesso dico io...ma perche la PROCURA MANDA GLI ISPETTORI E CHIEDE LA DOCUMENTAZIONE DEI TEST ( pure quelli dell'Uefa ) ALLA LAZIO ??? non l'hanno mandati manco al Genoa dove si sono contagiati in 2mila e di sicuro qualche protocollo di isolamento ect  non è stato rispettato E LI MANDANO DA NOI PER 1 CASO ??? ( Leiva e Strakosha non erano stati tamponati dall'Uefa prima di Bruges perche non erano in lista, quindi sono fuori dal discorso !! il caso sarebbe Immobile, positivo per la Uefa, negativo per la Lazio e di nuovo positivo per l' Uefa ) che ve devo di' a me  puzza...sara' la solita bolla di sapone, che la Lazio possa essere ritenuta responsabile di eventuali tamponi sballati non è possibile, non è che  posso assumere un virologo, quello che dice  il laboratorio vale e stop, pero' intanto si getta la solita merda sulla Lazio, ripeto casi a decine  in altre societa'...Genoa e Parma, con gente addirittura considerata guarita e  poi di nuovo malata come succede a Parma....e gli ispettori li mandano solo qui ??? ma che davero c'avemo l'anello al naso... )
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 04 Nov 2020, 00:15
C'ha difeso addirittura condo' su Sky , dicendo che si deve arrivare ad una soluzione comune per i tamponi, visto che la situazione si è presentata anche con l'Ajax e che addirittura dei giocatori hanno poi giocato stasera nonostante lo stop della settimana prima quanto ho capito.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 00:38
C'ha difeso addirittura condo' su Sky , dicendo che si deve arrivare ad una soluzione comune per i tamponi, visto che la situazione si è presentata anche con l'Ajax e che addirittura dei giocatori hanno poi giocato stasera nonostante lo stop della settimana prima quanto ho capito.
Ma quale settimana prima Jabot, i test di lunedì dell’Uefa appositi per la partita giocata poco fa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 04 Nov 2020, 00:44
Ma quale settimana prima Jabot, i test di lunedì dell’Uefa appositi per la partita giocata poco fa.

me  immagino i procuratori sportivi della federazione  olandese stanno gia' ad ajax ve'??  :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 00:46
me  immagino i procuratori sportivi della federazione  olandese stanno gia' ad ajax ve'??  :=))

Si,  Van Lotiten e il dr Littlecocks sono sulla graticola. I tifosi del PSV E del Feijenoord minacciano di darsi fuoco.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 04 Nov 2020, 07:12
Io non ce sto più  Capi un cazzo, ma nn era più facile adottare tutti il sistema più sicuro che sembra essere quello UEFA?
Secondo me era più facile stoppare questa pantomima di stagione, che non ha veramente senso se non quello di far disamorare quella parte importante dei tifosi di calcio che non sono malati di Lazio come il sottoscritto, che continuerebbe a seguire la squadra del cuore anche se la domenica fosse impegnata in tornei di briscola e tresette!!!

Ho visto ieri sera una partita di Champions tra due squadre blasonate come Real Madrid-Inter che, se non lo avessi saputo, avrei pensato che stessi vedendo il derby di ferragosto tra Rocca Cannuccia e Rocca Tamburo giocato al Comunale di Poggiodomo (PG)!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: 12.maggio.74 - 04 Nov 2020, 07:32
Forse la Lazio avrebbe potuto lasciare a casa per i canonici 15 (o 10, non mi ricordo quanti sono) giorni i positivi pre-Bruges, chiunque fossero
sono 14, ma non servirebbe ugualmente se all'uefa vogliono tamponi con carica virale 0, quindi o facciamo i complottisti al contrario, cioe' non che i governi vogliano rinchiudere tutti ma vogliano, al contrario, liberare tutti ( cosa possibile eh, per carita'..) , oppure si accetta quello che oggi è il pensiero scientifico prevalente e dell'oms, che con carica virale bassa un soggetto non è infettivo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 07:35
Mi sembra chiaro a questo punto, leggendo del caso Ajax, che i tamponi Uefa abbiano qualche problema.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 07:35
ribadisco per la terza volta che vi sta sfuggendo il tema  principale, qualcuno ha riportato i fatti accaduti al Milan, alla rioma e all'Inter, gente positiva  il venerdi ( Mancini della rioma ) e lunedi' in campo perche falso positivo...o almeno cosi' comunicato dalla societa'....è chiaro che c'e difformita' tra il test Uefa e quello previsto dalla Federazione, credo che oggi sia stato ripetuto in tutte le radio e le tv ( anche a Rai Sport della sera ) quindi che  un giocatore con un fattore 0,8 sia contagiato per l' Uefa, puo' non esserlo per l'Italia dove si accetta un valore fino a 0,9 ( ho messo numeri a cazzo tanto per far capire)...tra l'altro questi tamponi fatti dall'uefa o in Italia possono essere soggetti a falsi positivi o falsi negativi...e pure questo mi pare acclarato....adesso dico io...ma perche la PROCURA MANDA GLI ISPETTORI E CHIEDE LA DOCUMENTAZIONE DEI TEST ( pure quelli dell'Uefa ) ALLA LAZIO ??? non l'hanno mandati manco al Genoa dove si sono contagiati in 2mila e di sicuro qualche protocollo di isolamento ect  non è stato rispettato E LI MANDANO DA NOI PER 1 CASO ??? ( Leiva e Strakosha non erano stati tamponati dall'Uefa prima di Bruges perche non erano in lista, quindi sono fuori dal discorso !! il caso sarebbe Immobile, positivo per la Uefa, negativo per la Lazio e di nuovo positivo per l' Uefa ) che ve devo di' a me  puzza...sara' la solita bolla di sapone, che la Lazio possa essere ritenuta responsabile di eventuali tamponi sballati non è possibile, non è che  posso assumere un virologo, quello che dice  il laboratorio vale e stop, pero' intanto si getta la solita merda sulla Lazio, ripeto casi a decine  in altre societa'...Genoa e Parma, con gente addirittura considerata guarita e  poi di nuovo malata come succede a Parma....e gli ispettori li mandano solo qui ??? ma che davero c'avemo l'anello al naso... )
se non erro la procura federale è controllata dal coni ...ho detto tutto
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: 12.maggio.74 - 04 Nov 2020, 07:37
Io non ce sto più  Capi un cazzo, ma nn era più facile adottare tutti il sistema più sicuro che sembra essere quello UEFA? O dico na cazzata?
Personalmente non credo ai complotti mondiali fino a che non me li dimostrano e tendenzialmente tenderei piu a fidarmi delle leggi di uno stato ( e qui non è uno..) che dell'uefa.
 Dopodiche se ci sono laboratori che falsificano o fanno male i tamponi è un altro discorso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 07:38
l'OMS dice questo, però

Based on evidence showing the rarity of virus that can be cultured in respiratory samples after 9 days after symptom onset, especially in patients with mild disease, usually accompanied by rising levels of neutralizing antibodies and a resolution of symptoms, it appears safe to release patients from isolation based on clinical criteria that require a minimum time in isolation of 13 days, rather than strictly on repeated PCR results. It is important to note that the clinical criteria require that patients’ symptoms have been resolved for at least three days before release from isolation, with a minimum time in isolation of 13 days since symptom onset. 

These modifications to the criteria for discharge from isolation (in a health facility or elsewhere) balance the understanding of infectious risk and the practicality of requiring repeated negative PCR testing, especially in settings of intense transmission or limited testing supplies. Although the risk of transmission after symptom resolution is likely to be minimal based on what is currently known, it cannot be completely ruled out. However, there is no zero-risk approach, and strict reliance on PCR confirmation of viral RNA clearance creates other risks (e.g. straining resources and limiting access to health care for new patients with acute disease). In patients with severe disease who are symptomatic for prolonged periods of time, a laboratory-based approach might also aid decision-making on the need for prolonged isolation. Such a laboratory-based approach can include measuring viral load and neutralizing antibody (or proven equivalent antibody) levels. More research is needed to further validate such an approach.   

boh, a me pare che non avere un protocollo di test uniformato sia una gran minchiata. se la figc (e le altre) fanno parte dell'UEFA perché non adottare lo stesso tipo di test/cut-off?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 07:44
Siamo sotto attacco...ma secondo voi ad inter juve riomma milan avrebbero mandato la procura nella settimana in cui hai uno scontro fondamentale in champions e poi con la juve? Ricordatevi sempre che c'e una squadra che se anno prox nn va in champions fallisce (già dovrebbe esserlo ma e' un altro discorso)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 07:47
l'OMS dice questo, però

Based on evidence showing the rarity of virus that can be cultured in respiratory samples after 9 days after symptom onset, especially in patients with mild disease, usually accompanied by rising levels of neutralizing antibodies and a resolution of symptoms, it appears safe to release patients from isolation based on clinical criteria that require a minimum time in isolation of 13 days, rather than strictly on repeated PCR results. It is important to note that the clinical criteria require that patients’ symptoms have been resolved for at least three days before release from isolation, with a minimum time in isolation of 13 days since symptom onset. 

These modifications to the criteria for discharge from isolation (in a health facility or elsewhere) balance the understanding of infectious risk and the practicality of requiring repeated negative PCR testing, especially in settings of intense transmission or limited testing supplies. Although the risk of transmission after symptom resolution is likely to be minimal based on what is currently known, it cannot be completely ruled out. However, there is no zero-risk approach, and strict reliance on PCR confirmation of viral RNA clearance creates other risks (e.g. straining resources and limiting access to health care for new patients with acute disease). In patients with severe disease who are symptomatic for prolonged periods of time, a laboratory-based approach might also aid decision-making on the need for prolonged isolation. Such a laboratory-based approach can include measuring viral load and neutralizing antibody (or proven equivalent antibody) levels. More research is needed to further validate such an approach.   

boh, a me pare che non avere un protocollo di test uniformato sia una gran minchiata. se la figc (e le altre) fanno parte dell'UEFA perché non adottare lo stesso tipo di test/cut-off?

Sono d'accordo con te ma il problema, fondamentalmente, di chi è?

Chi sarebbe in torto? Le singole federazioni che non si uniformano all'Uefa o l'Uefa che fa test indipendenti e scollegati dalle singole federazioni con criteri diversi?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 04 Nov 2020, 07:52
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco). Chi mi dice che casi analoghi non succedano in tutte le altre squadre di serie A che non passano per i controlli dell'UEFA ?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 07:55
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco). Chi mi dice che casi analoghi non succedano in tutte le altre squadre di serie A che non passano per i controlli dell'UEFA ?

Esatto, altro aspetto da non sottovalutare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 08:00
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco). Chi mi dice che casi analoghi non succedano in tutte le altre squadre di serie A che non passano per i controlli dell'UEFA ?

d'accordissimo su questo eh. Infatti per me non è un caso che i casini sono iniziati dopo l'inizio delle competizioni europee

cmq cercando su who.int ho trovato questo sui test (si parla di kit approvati per tampone nasofaringeo)

https://www.who.int/diagnostics_laboratory/eual/eul_0515_202_00_covid19_coronavirus_real_time_pcr_kit_ifu.pdf?ua=1

Note: for SARS-CoV-2 targets: Ct value ≤37 is considered positive(+) ; Ct value > 40 is considered negative(-) ; 37<Ct ≤40 is considered diagnostic gray zone.
For RNase P: Ct value ≤37 is considered positive (+); Ct value > 37 is considered negative (-).
(1) Report positive
Any of which is satisfied:
1) ORFlab and N gene are both positive.
2) One of two target genes is positive.
(2) Report suspicious Report suspicious when:
1) One target gene is in the diagnostic gray zone and the other target gene is negative.
2) Both target genes are in the gray zone
For suspicious positive results, repeating nucleic acid extraction is suggested and then amplification of the extracted RNA simultaneously with template from the previous extraction. If both results are positive then report the specimen as positive, otherwise report as suspicious. When suspicious is reported, consider the following actions: 1) test the specimen with an alternative method; 2) repeat sample collection or collect an alternative specimen type from the patient and repeat the test.
(3) Report negative
Report " Negative for SARS-CoV-2 RNA" when neither of the target genes has a Ct value ≤37 but RNase P has a Ct value ≤37. Negative results may be due to the absence of viral RNA or to the presence of viral RNA below the limit of detection of the assay. Repeat RNA extraction or collect an alternative specimen type from the patient and repeat the test when clinically indicated.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Paladino68 - 04 Nov 2020, 08:33
È partita a tambur battente l'ondata mediatica. Penalizzazione o esclusione.
Domani la gazzetta partirà con le pene esemplari. Giovedì Agnelli, con voglio un calcio pulito.
Poi media romanisti con delle intercettazioni.
Ironizzo chiaramente, ma il disegno è quello.
Oddio oddio se stasera vinciamo...

 :since :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 08:35
La Gazzettammerda è già partita con la contraerea
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Dissi - 04 Nov 2020, 08:42
La Gazzettammerda è già partita con la contraerea

Mario Canfora, segniamoci questo nome
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 08:45
Dal pezzo di Cardone su Repubblica

"Sono tre casi "border line", esattamente come quello di Pereira, prima bloccato dall'Uefa alla vigilia della partita con il Bruges e poi lasciato partire perché il tampone "di controllo" aveva dato esito negativo. Per questo la Lazio ha sperato - fino a ieri sera - di poter utilizzare, in extremis, almeno Immobile e Leiva, risultati negativi a tre tamponi consecutivi utilizzati per il campionato. E i relativi documenti sono stati acquisiti dagli ispettori della Figc nel corso dei blitz a Formello della scorsa settimana, con particolare riferimento ai test di venerdì. La positività rilevata dall'Uefa si riferirebbe al gene N, la cui presenza isolata, senza gli altri due "geni-bersaglio" che il tampone è chiamato a identificare ( E e RdRP), può essere legata a precedenti infezioni o semplici affezioni rino-faringee, per esempio un raffreddore. Da qui la querelle tra la Lazio e l'Uefa. Nel caso di positivi acclarati ( Luis Alberto, Lazzari, Anderson), la società di Lotito aveva regolarmente avvertito la Asl di competenza ed emesso un comunicato ( senza citare i nomi dei giocatori, sabato scorso)".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tatoccolo - 04 Nov 2020, 08:46
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 04 Nov 2020, 08:48
Meno male che l'articolo e' a pagamento e posso evitare di leggerlo...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: lozio - 04 Nov 2020, 08:48
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti. 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 04 Nov 2020, 08:51
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

ma che cazzo stai a dì!!!
certo se ascolti marione o leggi la cazzetta...
ma pensa te...
C'è un comunicato della S.S. Lazio, attieniti a quello.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 08:51
Ma quale sarebbe il vantaggio della Lazio nell'alterare volontariamente i risultati dei tamponi??

Ammesso e non concesso che sia successa sta cosa, avrebbero anche rischiato di infettare quelli sani.

Ma stiamo scherzando??
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 04 Nov 2020, 08:52
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

scusa ma chii l'ha detto che sono stati alterati dei risultati,  perché portare qui dentro l'immondizia che gira fuori
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 08:52
ma basta con queste cose, non c'è dolo in niente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GoodbyeStranger - 04 Nov 2020, 08:53
Quindi leggiamo che saremo esclusi dalla serie A secondo cairo... Aspe'... Ecco me lo sono segnato.
 :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PabloHoney - 04 Nov 2020, 08:55
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

I tamponi ad minchiam li fa il laboratorio abilitato a questo tipo di analisi, e lo stesso da i risultati… non ho capito che c'entra la Lazio, a meno di non pensare che Lotito abbia falsificato i risultati con Photoshop??!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 04 Nov 2020, 08:59
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.
Si certo perché seco do te na società quotata in borsa e che gioca ai massimi livelli quest'anno , imberta i positivi , nasconde prove e falsa risultati dei test, per fare cosa? Rischiare di contagiare tutti quelli della sua squadra e magari infettando quelli di altre squadre. Ma come ti viene in mente? Ti ha sfiorato l'idea che come con altre squadre i tamponi fatti in UEFA sono diversi da quelli che si usano in campionato? Ma soprattutto , prima si scrivere sto post indignato qui sopra, hai letto le 9 pagine precedenti? No perché e' spiegato bene, e da persone che a quanto ho capito ci lavorano con sta roba.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GoodbyeStranger - 04 Nov 2020, 08:59
I tamponi ad minchiam li fa il laboratorio abilitato a questo tipo di analisi, e lo stesso da i risultati… non ho capito che c'entra la Lazio, a meno di non pensare che Lotito abbia falsificato i risultati con Photoshop??!!

Magari ha corrotto tutti quelli che fanno le analisi... Oppure visto il potere sovrumano che lo pervade li avrà minacciati di sterminare le loro famiglie... Non la vedi la TV a pagamento???
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 04 Nov 2020, 09:00
Dal pezzo di Cardone su Repubblica

"Sono tre casi "border line", esattamente come quello di Pereira, prima bloccato dall'Uefa alla vigilia della partita con il Bruges e poi lasciato partire perché il tampone "di controllo" aveva dato esito negativo. Per questo la Lazio ha sperato - fino a ieri sera - di poter utilizzare, in extremis, almeno Immobile e Leiva, risultati negativi a tre tamponi consecutivi utilizzati per il campionato. E i relativi documenti sono stati acquisiti dagli ispettori della Figc nel corso dei blitz a Formello della scorsa settimana, con particolare riferimento ai test di venerdì. La positività rilevata dall'Uefa si riferirebbe al gene N, la cui presenza isolata, senza gli altri due "geni-bersaglio" che il tampone è chiamato a identificare ( E e RdRP), può essere legata a precedenti infezioni o semplici affezioni rino-faringee, per esempio un raffreddore. Da qui la querelle tra la Lazio e l'Uefa. Nel caso di positivi acclarati ( Luis Alberto, Lazzari, Anderson), la società di Lotito aveva regolarmente avvertito la Asl di competenza ed emesso un comunicato ( senza citare i nomi dei giocatori, sabato scorso)".

Il titolo parla di protocollo violato.. poi leggendo non dice un caxxo che già non sapevamo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 04 Nov 2020, 09:04
Si certo perché seco do te na società quotata in borsa e che gioca ai massimi livelli quest'anno , imberta i positivi , nasconde prove e falsa risultati dei test, per fare cosa? Rischiare di contagiare tutti quelli della sua squadra e magari infettando quelli di altre squadre. Ma come ti viene in mente? Ti ha sfiorato l'idea che come con altre squadre i tamponi fatti in UEFA sono diversi da quelli che si usano in campionato? Ma soprattutto , prima si scrivere sto post indignato qui sopra, hai letto le 9 pagine precedenti? No perché e' spiegato bene, e da persone che a quanto ho capito ci lavorano con sta roba.

Ma perché quando escono ste notizie nel forum si vedono strani personaggi????
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PabloHoney - 04 Nov 2020, 09:05
Magari ha corrotto tutti quelli che fanno le analisi... Oppure visto il potere sovrumano che lo pervade li avrà minacciati di sterminare le loro famiglie... Non la vedi la TV a pagamento???

Samurai Lotito
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 09:08
Secondo me lotito ha modificato i risultati dei test col cancelletto
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 09:09
Il titolo parla di protocollo violato.. poi leggendo non dice un caxxo che già non sapevamo

Chiaramente Cardone è un altro acchiappaclic ma il pezzo che ho riportato sembra spiegare in parole povere la differenza fra i tamponi Uefa e quelli FIGC.

In pratica per l'UEFA non devi avere neanche un pò di raffreddore.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 04 Nov 2020, 09:09
Si certo perché seco do te na società quotata in borsa e che gioca ai massimi livelli quest'anno , imberta i positivi , nasconde prove e falsa risultati dei test, per fare cosa? Rischiare di contagiare tutti quelli della sua squadra e magari infettando quelli di altre squadre. Ma come ti viene in mente? Ti ha sfiorato l'idea che come con altre squadre i tamponi fatti in UEFA sono diversi da quelli che si usano in campionato? Ma soprattutto , prima si scrivere sto post indignato qui sopra, hai letto le 9 pagine precedenti? No perché e' spiegato bene, e da persone che a quanto ho capito ci lavorano con sta roba.

Ti immagini che scoop potrebbe fare un tecnico di laboratorio (magari riommico) se qualcuno avesse fatto delle manipolazioni???

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 04 Nov 2020, 09:09
Ma perché quando escono ste notizie nel forum si vedono strani personaggi????

te lo devo dì?...
 :since :asrm


gli è andata male con Mauri, mò ce provano coi tamponi
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 04 Nov 2020, 09:10
Chiaramente Cardone è un altro acchiappaclic ma il pezzo che ho riportato sembra spiegare in parole povere la differenza fra i tamponi Uefa e quelli FIGC.

In pratica per l'UEFA non devi avere neanche un pò di raffreddore.

Mi sembra abbastanza ovvio come ovvio sarebbe che i protocolli fossero analoghi in tutta Europa
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: LuloFr - 04 Nov 2020, 09:17
Secondo me lotito ha modificato i risultati dei test col cancelletto
se sono arrivati in pdf è un attimo modificarli...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Hicks - 04 Nov 2020, 09:22
"Nutro molto rispetto per la Lazio"  :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 04 Nov 2020, 09:24
"Nutro molto rispetto per la Lazio"  :lol:

"Ugo, io ti stimo moltissimo"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 09:24
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.
Basterebbe questo per essere bannato secondo me.
Mi ha fatto pensare proprio a questo:
"Ugo, io ti stimo moltissimo"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 04 Nov 2020, 09:36
Zona grigia.
Positivo per uefa
Negativo per Italia
Chiaro, non c'è uniformità.


Chiedo a Vaz.
Potrebbe essere, carica virale molto bassa,  tracce del genoma e quindi non più virus?


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 04 Nov 2020, 09:36
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

Te saluta Caicedo.  A te, a cairomerda e a tutto er cucuzzaro fallito granata.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Paladino68 - 04 Nov 2020, 09:37
Affare Lotito tamponi taroccati.
Scovata la prova schiacciante nel cassetto della scrivania della sua segretaria!



(https://i.ibb.co/h89vTsp/1-correttore-bianchetto-tipp-ex-liquido-rapid-pennello-20-ml.jpg) (https://ibb.co/dKMyHBn)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Palo - 04 Nov 2020, 09:40
Ho letto tutto questo topic stamani e ho aspettato ad esprimermi. Non ho niente da dire. Ma...


Giu le mani da Vaz! Almeno su queste cose, lasciatelo stare perché, non sto scherzando, questo è bravo bravo bravo! Quando scrive, in piedi ed in silenzio!

Stiamo perdendo di vista il focus: la salute e sta cazzo di pandemia per cui io sto, di nuovo, chiuso a casa, a sentirmi ogni sintomo e misurarmi la febbre ogni mezz’ora. Col terrore di dover sperimentare la... “pronazione”. La Lazio è il passatempo, lo svaghino. Ma, penso, il problema è qui sotto casa, con il crescente silenzio di un traffico che non c’è più.

Speriamo bene
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 09:43
Zona grigia.
Positivo per uefa
Negativo per Italia
Chiaro, non c'è uniformità.


Chiedo a Vaz.
Potrebbe essere, carica virale molto bassa,  tracce del genoma e quindi non più virus?

Ah tutto può essere, però se sono tracce del genoma vuol dire che l’infezione se l’è fatta e non è stato comunque beccato in precedenza. Boh bel casino.

Pure la cosa del nucleocapside vediamo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PabloHoney - 04 Nov 2020, 09:43
Ho letto tutto questo topic stamani e ho aspettato ad esprimermi. Non ho niente da dire. Ma...


Giu le mani da Vaz! Almeno su queste cose, lasciatelo stare perché, non sto scherzando, questo è bravo bravo bravo! Quando scrive, in piedi ed in silenzio!

Stiamo perdendo di vista il focus: la salute e sta cazzo di pandemia per cui io sto, di nuovo, chiuso a casa, a sentirmi ogni sintomo e misurarmi la febbre ogni mezz’ora. Col terrore di dover sperimentare la... “pronazione”. La Lazio è il passatempo, lo svaghino. Ma, penso, il problema è qui sotto casa, con il crescente silenzio di un traffico che non c’è più.

Speriamo bene

Secondo me si scrive qui, anche spesso cazzate, proprio per non pensare troppo a cose peggiori
altrimenti si esce pazzi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 04 Nov 2020, 09:45
C'è solo una cosa certa: nun se famo mai manca niente...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 04 Nov 2020, 09:49
C'è solo una cosa certa: nun se famo mai manca niente...

je avemo rotto er cù continuamente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 04 Nov 2020, 09:53
je avemo rotto er cù continuamente.

si però oggi mi piacerebbe solo godermi il fatto di giocare la champions...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WhiteNoise - 04 Nov 2020, 09:59
Lodido c'ha tolto la positività.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TestaccioLaziale - 04 Nov 2020, 10:01
https://www.calciomercato.com/news/caos-tamponi-dalla-penalizzazione-all-esclusione-dalla-serie-a-c-14663

Caos tamponi: dalla penalizzazione all'esclusione dalla Serie A, cosa rischia la Lazio



follia
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sledgehammer - 04 Nov 2020, 10:10
sono abbastanza confidente che l'autolesionismo non venga perseguito in società. Falsificare un responso con il rischio di infettare il resto della squadra?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 04 Nov 2020, 10:19
Magari ha corrotto tutti quelli che fanno le analisi... Oppure visto il potere sovrumano che lo pervade li avrà minacciati di sterminare le loro famiglie... Non la vedi la TV a pagamento???

Lotito Keyser Soze
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro25Klose - 04 Nov 2020, 10:22
Lazio, Pulcini spiega: "Il genoma N la variante, vogliamo lo stesso metodo"

La Lazio non ci sta. L'esclusione di Lucas Leiva, Immobile e Strakosha dalla sfida contro lo Zenit fa discutere perché i tre erano risultati negativi a ben cinque controlli prima del match con il Torino (3 molecolari e 2 antigenici, ndr). A fare chiarezza ci ha provato Ivo Pulcini, direttore sanitario della Lazio, che ha spiegato sulle pagine de La Gazzetta dello Sport le differenze tra i test Uefa e quelli della Serie A. Ecco le sue parole: «I tamponi rispetto a quelli nostri possono essere leggermente differenti per quello che riguarda il genoma N che rappresenta un po' la coda di un avvenuto contatto con il virus e che è talmente debole come virulenza che non ha nessun significato contagioso. Però il fatto stesso che essendo ingigantito molte volte, la sola presenza dà come risposta debolmente positivo. E questo per la Uefa è sufficiente per escludere l'atleta dalla competizione. Mentre per la Serie A noi lo troviamo negativo e quindi può giocare. Questa è una grande assurdità, perché ci dovrebbe essere una stessa voce, uno stesso metodo e uno stesso controllo».
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Brixton - 04 Nov 2020, 10:26
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

Beh, certo. I tamponi li eseguono e li processano Lotito e Tare che ne fanno una decina a testa finché non ne trovano uno buono. Scemi noi che non ci avevamo pensato. Direi che te ne puoi tornare da dove sei venuto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 04 Nov 2020, 10:27
si però oggi mi piacerebbe solo godermi il fatto di giocare la champions...

quello devi fare.
Come tutti i fratelli Laziali.
La Lazio che dà fastidio, soprattutto quando vince, lo devi mettere nel conto.
Si auguravano la debacle a Bruges e col toro, stavano già stappando le bottiglie, falcidiati da positivi ed infortunati poi invece che succede? sta Lazio del mercato insufficente, della rosa corta, dalla panchina senza qualità, regge e comanda il girone di Champions e batte il toro al 98' rilanciandosi pure in campionato.
Non je pareva vero mò de inventasse, grazie alle divergenze dei risultati fra UEFA e FIGC già successe a inter e milan, ricordiamolo, che Lotito si imberta i risultati dei tamponi, e giù con la contraerea, ipotizzando penalizzazioni ed esclusioni.
Ma ti pare una cosa fattibile di una Società quotata in borsa speculare sulla vita dei suoi calciatori?
Omettere i positivi, farli allenare col gruppo?

Chiaro che dà fastidio, ma visto da dove viene l'attacco, sempre i soliti, lascerei perdere, non mi faccio il sangue amaro e mi godrò la musichetta pure stasera, consapevole che la Lazio farà del suo meglio.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 10:28
si chiama gene N, codifica per il nucleocapside virale ed è usato in ogni test diagnostico approvato per fornire positività.

per l'ecdc il gene E invece può dare falsa positività.

non fate parlare Pulcini, per dio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 04 Nov 2020, 10:36
si chiama gene N, codifica per il nucleocapside virale ed è usato in ogni test diagnostico approvato per fornire positività.

per l'ecdc il gene E invece può dare falsa positività.

non fate parlare Pulcini, per dio.

Attenzione, non è così scarso. Metti in conto che chi lo intervista molto probabilmente ha preso il diploma a radio scuola Elettra....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 04 Nov 2020, 10:37
si chiama gene N, codifica per il nucleocapside virale ed è usato in ogni test diagnostico approvato per fornire positività.

per l'ecdc il gene E invece può dare falsa positività.

non fate parlare Pulcini, per dio.

Forse intendeva genoma associato alla proteina N?
Mi sto avventurando in un campo per me sconosciuto, la cazzata è dietro l'angolo,  eh! 😊
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 10:40
no ES, il genoma è virale. all'interno del genoma c'è un gene che codifica per una proteina, in questo caso il gene N codifica per il nucleocapside virale.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ErNonno - 04 Nov 2020, 10:42
Comunque, essere SEMPRE al centro di casi mediatici alla fine fa davvero male. I media di norma ci massacrano, l' opinione pubblica massificata ci considera peggio della peste, la maggioranza dgli "addetti ai lavori" e quindi arbitri, consiglieri federali, Coni ecc ecc ci considerano ladri, fascisti, prevaricatori e stupratori del gioco ex più  bello del mondo. Tutto ciò non può che danneggiarci al di là di ogni teoria ottusamente complottista.
Se vivi in un paesino nel quale il sindaco, il farmacista, il parroco, il segretario dei partito, la maestra, il postino e il droghiere son convinti e sostengono a gran voce che il covid non esiste, tu e altri 4 su 600 abitanti, non ce la fai a controbattere, anzi a volte sono le tue convinzioni a vacillare...mica facile eh..e stressante pure in quello che dovrebbe essere un piccolo spazio di relax dell'anima nell'ansia generale di questi momenti. Triste ma così. Poi forza Lazio ecc. sì ma che palle però..
Solidarietà incondizionata a Vaz e FD.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 04 Nov 2020, 10:46
Comunque, essere SEMPRE al centro di casi mediatici alla fine fa davvero male. I media di norma ci massacrano, l' opinione pubblica massificata ci considera peggio della peste, la maggioranza dgli "addetti ai lavori" e quindi arbitri, consiglieri federali, Coni ecc ecc ci considerano ladri, fascisti, prevaricatori e stupratori del gioco ex più  bello del mondo. Tutto ciò non può che danneggiarci al di là di ogni teoria ottusamente complottista.
Se vivi in un paesino nel quale il sindaco, il farmacista, il parroco, il segretario dei partito, la maestra, il postino e il droghiere son convinti e sostengono a gran voce che il covid non esiste, tu e altri 4 su 600 abitanti, non ce la fai a controbattere, anzi a volte sono le tue convinzioni a vacillare...mica facile eh..e stressante pure in quello che dovrebbe essere un piccolo spazio di relax dell'anima nell'ansia generale di questi momenti. Triste ma così. Poi forza Lazio ecc. sì ma che palle però..
Solidarietà incondizionata a Vaz e FD.

Solidarietà, ErNonno.

La vivo come te.

Un abbraccio :-)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 10:47
ma qui il problema è molto più delicato di Pulcini.
non più di una settimana fa uno dei 3 giocatori più importanti del mondo ha scritto su un social la frase "PCR is bullshit"

qui si va oltre ogni tifo ecc. questa gente va colpita e va colpita pure forte.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 10:56
Questa vicenda mi sta facendo girare le palle in una maniera allucinante, già girano gli articoli "esclusione dal campionato".. basta!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 10:59
Quello che sta succedendo è uno schifo. La scorsa settimana invocavo un comunicato come quello di ieri per evitare questo, ma in realtà lo avrebbe solo minimamente arginato perché sta gente non merita rispetto. Mi auguro davvero che la Lazio faccia partire querele per bene ovunque!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 04 Nov 2020, 11:33
Se è vero che la scorsa settimana sono stati fatto 3 tamponi ai tre che poi hanno giocato e sono stati tutti negativi, non vedo dove sia il problema. I giocatori sono stati messi in isolamento dal tampone UEFA in poi o con sintomi fino al sabato quando hanno avuto il risultato del terzo tampone. Che cosa si poteva fare di più? Se i protocolli sono diversi questa cosa è inevitabile.
Assurda mettere frasi del genere: "a norma di regolamento, se bla bla, allora rischierebbe bla bla" con se e forse in giro perché è chiaramente un modo per creare opinione pubblica. Giornalismo scorretto tra l'altro gestito da testate che operano sempre con lo stesso modus operandi nei nostri confronti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ssl1900 - 04 Nov 2020, 12:33
Secondo me la risposta a tutto questo casino è in questo articolo:

Tamponi e protocolli: ecco perché Serie A e Uefa viaggiano su rette parallele
La cultura del sospetto, si sa, in Italia domina. C’è poco senso delle istituzioni, se piove è colpa del governo ladro e se qualcosa non quadra la spiegazione più facile va rintracciata nella corruttela di chi ricopre posizioni di rilievo. C’è anche poca voglia di indagare e capire quali sono le ragioni vere, o quanto meno quelle che sono più plausibili, che portano allo sviluppo di una vicenda. Prendiamo il caso Lazio. Caso che per molti è caos. Caos tamponi, derivato dalla mancata convocazione per San Pietroburgo di Immobile, Leiva e Strakosha. Due su tre in campo a Torino due giorni fa, dopo aver saltato la precedente trasferta di Champions a Bruges a causa dei tamponi Uefa risultati debolmente positivi. Esito poi ribaltato dai tamponi effettuati prima della sfida del “Grande Torino”. I tre calciatori si sono allenati con la squadra nella rifinitura di martedì, poi però sono tornati a casa e non sono saliti sull’aereo che ha condotto la Lazio in quella che fu Leningrado.

UEFA - I giocatori sarebbero risultati ancora “debolmente positivi” ai tamponi effettuati dall’Uefa e analizzati da SynLab che da agosto è “UEFA Laboratory Diagnostics Provider 2020/2021”. In parole povere il laboratorio a cui si appoggia l’Uefa per analizzare i tamponi e dare il verdetto di positività o meno. Il protocollo Uefa è molto rigido, le soglie di positività molto basse e prevede che siano effettuati solo test molecolari, il cosiddetto gold standard, il test più affidabile in circolazione che garantisce un’affidabilità del 98% circa e che rintraccia la presenza del coronavirus SARS-CoV-2 grazie a una tecnica di biologia molecolare chiamata RT-PCR (reazione a catena della polimerasi inversa). Più il valore CT di questo test è basso e più la carica virale del malato è alta. Questo perché il CT indica il numero di cicli necessari a far notare ai virologi l'RNA virale; una volta individuato il patogeno, il macchinario usato per l’elaborazione del test si ferma. Se il paziente ha in sé quantità di virus elevate, allora il valore CT sarà decisamente basso perché non servono molti cicli per individuarlo. Se, al contrario, dopo circa 38-40 cicli non è stato ancora rilevato alcun dato dal macchinario, allora il test risulterà negativo.

ITALIA - In Italia il protocollo è cambiato da pochi giorni e ha visto "scendere in campo" i test antigenici o test rapidi. Come vengono comunemente chiamati. Essi danno il risultato dopo circa 40 minuti e adottano parametri diversi per l’individuazione del virus. Questi test vengono ormai utilizzati da tutti i club di Serie A a 48 ore da ogni partita di campionato o di Coppa Italia. Se uno di questi test dovesse rilevare un atleta “debolmente positivo”, allora le società dovrebbero ricorrere al test molecolare per accertare la negatività del calciatore in questione. Ma al netto del cambiamento di protocollo avvenuto il 30/10, è evidente che la Lazio abbia effettuato sui calciatori sopracitati anche dei tamponi molecolari prima di Torino-Lazio e che questi tamponi siano stati giudicati negativi da un laboratorio d'analisi e che poi l'ASL abbia validato questi risultati. Tutto secondo procedura. A meno che dietro non ci sia una mega truffa che ci sentiamo tranquillamente di escludere.

PARAMETRI DIFFERENTI E DANNI GENERALIZZATI - La questione, dunque, risiede nel metodo diverso di analisi del RT-PCR che diverge tra Italia (Serie A) ed Europa (Uefa). Questo nonostante un protocollo basico che però non fissa dei parametri comuni per Serie A (sulla base delle indicazioni del Ministero della Salute) e Uefa. Ciò accade anche (ma non solo) perché il valore di CT non è di per sé un parametro assoluto, ma cambia a seconda del macchinario utilizzato per analizzare il tampone e anche dalla quantità di materiale organico prelevata dal naso o dalla gola con il tampone. Sarebbe dunque arrivato il momento di uniformare le procedure e consentire ai club europei di non giocare le competizioni Uefa senza giocatori fondamentali. Come accadrà alla Lazio. Ma anche all’Ajax che sfiderà il Midjytlland senza diversi giocatori. Stesso discorso per la Dinamo Kiev che sfiderà il Barcellona, in Champions, senza Baluta e Duelund entrambi in panchina, 72 ore prima, nella sfida contro il Dnipro.


Se le cose sono come descritte nell'articolo sono vere, cosa che non dubito, la Società Lazio dovrebbe iniziare a querelare qualche giornale.
Questo quello che scrive oggi la Gazzetta:
"Lazio, dalla penalizzazione alla esclusione della A: la sanzione per chi bara"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WhiteBluesBrother - 04 Nov 2020, 12:35
Finché non verranno pagati dalla società continueranno, all’infinito.
Fosse successo alle merde
“Giù le mani dalla xxxx!!”
“La xxxx al di sopra di ogni sospetto, casomai è parte lesa!”
E via così, a gettone, ovviamente.
Conosciamo bene certi magnamerda.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Buckley - 04 Nov 2020, 12:41
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

lozio e' il padre dei vizi...te non sei romanista. De piu'
 :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 04 Nov 2020, 12:43
lozio e' il padre dei vizi...te non sei romanista. De piu'
 :asrm

'sto poro cristo è del Torino. C'è da compatirlo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 04 Nov 2020, 12:46
(https://i.ibb.co/pzNxnTg/123762181-4887706731247342-5274210038855254901-n.jpg) (https://ibb.co/FwcKn19)

mi fa piacere vedere e leggere che  piu' di uno si sta allineando a quanto ho pensato e scritto sin da subito...quello che accade, quello che riportano e commentano i media, dimostra chiaramente quale malafede si nasconda dietro questa situazione surreale....l'Atalanta rischia di essere eliminata dalla champion con l'Ajax che  domenica ha 11 giocatori positivi secondo l' Uefa e ieri giocano tutti, vincono e  inguaiano la dea per la qualificazione...qualcuno ha scritto qualcosa ? ha evocato indagini di procure federali olandesi  o dell'uefa ? no...non frega un cazzo a nessuno...interessa solo spargere merda sulla Lazio ed evocare penalizzazioni ed esclusioni dal campionato...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 12:52

Posto questo da DPCM di OGGI!!!! Giusto per dire che se va bene in generale in Italia non vedo perché dovrebbe non andare bene per la Lazio!

"
al fine di consentire il regolare svolgimento delle competizioni sportive di cui alla lettera e), che prevedono la partecipazione di atleti, tecnici, giudici e commissari di gara, e accompagnatori provenienti da Paesi per i quali l'ingresso in Italia è vietato o per i quali è prevista la quarantena, questi ultimi, prima dell'ingresso in Italia, devono avere effettuato un test molecolare o antigenico per verificare lo stato di salute, il cui esito deve essere indicato nella dichiarazione di cui all'articolo 5, comma 1, e verificato dal vettore ai sensi dell'articolo 7. Tale test non deve essere antecedente a 72 ore dall'arrivo in Italia e i soggetti interessati, per essere autorizzati all'ingresso in Italia, devono essere in possesso dell'esito che ne certifichi la negatività e riporti i dati anagrafici della persona sottoposta al test per gli eventuali controlli. In caso di esito negativo del tampone i soggetti interessati sono autorizzati a prendere parte alla competizione sportiva internazionale sul territorio italiano, in conformità con lo specifico protocollo adottato dall'ente sportivo organizzatore dell'evento;
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pippo Jones - 04 Nov 2020, 12:57
Se è vero che la scorsa settimana sono stati fatto 3 tamponi ai tre che poi hanno giocato e sono stati tutti negativi, non vedo dove sia il problema. I giocatori sono stati messi in isolamento dal tampone UEFA in poi o con sintomi fino al sabato quando hanno avuto il risultato del terzo tampone. Che cosa si poteva fare di più? Se i protocolli sono diversi questa cosa è inevitabile.
Assurda mettere frasi del genere: "a norma di regolamento, se bla bla, allora rischierebbe bla bla" con se e forse in giro perché è chiaramente un modo per creare opinione pubblica. Giornalismo scorretto tra l'altro gestito da testate che operano sempre con lo stesso modus operandi nei nostri confronti.

Ma Cairo come sta? Un pensiero collettivo e intenso su di lui pensate che possa aiutare?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 12:57
Posto questo da DPCM di OGGI!!!! Giusto per dire che se va bene in generale in Italia non vedo perché dovrebbe non andare bene per la Lazio!

"
al fine di consentire il regolare svolgimento delle competizioni sportive di cui alla lettera e), che prevedono la partecipazione di atleti, tecnici, giudici e commissari di gara, e accompagnatori provenienti da Paesi per i quali l'ingresso in Italia è vietato o per i quali è prevista la quarantena, questi ultimi, prima dell'ingresso in Italia, devono avere effettuato un test molecolare o antigenico per verificare lo stato di salute, il cui esito deve essere indicato nella dichiarazione di cui all'articolo 5, comma 1, e verificato dal vettore ai sensi dell'articolo 7. Tale test non deve essere antecedente a 72 ore dall'arrivo in Italia e i soggetti interessati, per essere autorizzati all'ingresso in Italia, devono essere in possesso dell'esito che ne certifichi la negatività e riporti i dati anagrafici della persona sottoposta al test per gli eventuali controlli. In caso di esito negativo del tampone i soggetti interessati sono autorizzati a prendere parte alla competizione sportiva internazionale sul territorio italiano, in conformità con lo specifico protocollo adottato dall'ente sportivo organizzatore dell'evento;

Pulcini sarà quello che sarà ma ha chiaramente detto che i calciatori impiegati col Torino sono risultati negativi a tre test molecolari consecutivi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TestaccioLaziale - 04 Nov 2020, 13:13
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/04-11-2020/lazio-tamponi-laboratorio-noi-come-uefa-abbiamo-segnalato-positivita-390569867045.shtml

Lazio-tamponi, il laboratorio rivela: "Noi come l'Uefa, abbiamo segnalato le positività"

Parla Massimiliano Taccone di Futura Diagnostica: "Processiamo noi i test dei biancocelesti e analizziamo tutti e tre i geni, tra cui quello non specifico del Covid. Ne abbiamo comunicato la positività e cosa comporti, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società"


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 13:14
ah
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 13:17
Lo ha detto anche pulcini ma ad un valore che per i controlli italiani non ha un significato tale da bloccare il giocatore
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 13:17
Sulla questione è infatti intervenuto il laboratorio che processa i tamponi biancocelesti, la Futura Diagnostica di Avellino, appartenente alla famiglia dell’ex patron dell’Avellino Walter Taccone. Il figlio Massimiliano Taccone, presidente del CdA della Futura Diagnostica, ha voluto fare chiarezza: "A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

dalla gazzetta
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 13:21
A fare chiarezza ci ha provato Ivo Pulcini, direttore sanitario della Lazio, che ha spiegato sulle pagine de La Gazzetta dello Sport le differenze tra i test Uefa e quelli della Serie A. Ecco le sue parole: «I tamponi rispetto a quelli nostri possono essere leggermente differenti per quello che riguarda il genoma N che rappresenta un po' la coda di un avvenuto contatto con il virus e che è talmente debole come virulenza che non ha nessun significato contagioso. Però il fatto stesso che essendo ingigantito molte volte, la sola presenza dà come risposta debolmente positivo. E questo per la Uefa è sufficiente per escludere l'atleta dalla competizione. Mentre per la Serie A noi lo troviamo negativo e quindi può giocare. Questa è una grande assurdità, perché ci dovrebbe essere una stessa voce, uno stesso metodo e uno stesso controllo».



Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 13:24

Riporto tutto per completezza.


Nuova tappa importante nel caso Lazio-tamponi. Dopo lo stop di Immobile, Leiva e Strakosha in vista della gara di Champions di questa sera, il club biancoceleste aveva infatti sottolineato, anche attraverso il responsabile medico Ivo Pulcini, che "i tamponi Uefa possono essere leggermente differenti ai nostri", visto che prevedono uno screening su tre geni, mentre i laboratori utilizzati dai club di Serie A possono riferirsi solo a due. Ma, ed è questa la grande novità di oggi, non è il caso della Lazio.

IL LABORATORIO —  Sulla questione è infatti intervenuto il laboratorio che processa i tamponi biancocelesti, la Futura Diagnostica di Avellino, appartenente alla famiglia dell’ex patron dell’Avellino Walter Taccone. Il figlio Massimiliano Taccone, presidente del CdA della Futura Diagnostica, ha voluto fare chiarezza: "A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

RESPONSABILITÀ —   Poi rivela, inchiodando la Lazio alle sue responsabilità: "Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società in questione. Di certo alla Lazio non sono sprovveduti, sanno quel che fanno".


Dico la mia: il controllo per la Serie A prevede 2 geni, questo laboratorio lo fa su 3. Il terzo è risultato positivo ma non infetta ed inoltre non è considerato nel protocollo Serie A.
Secondo voi il titolo è adeguato?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 13:25
gli articoli di cazzetta hanno un retropensiero da vomito
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 13:27
Con il tampone “si prende un po’ di muco dal naso e dalla faringe e si esegue
l’amplificazione genomica con metodica PCR per identificare la presenza del virus.

questo è quello scritto sul protocollo usato dal lab
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 13:32
Sulla questione è infatti intervenuto il laboratorio che processa i tamponi biancocelesti, la Futura Diagnostica di Avellino, appartenente alla famiglia dell’ex patron dell’Avellino Walter Taccone. Il figlio Massimiliano Taccone, presidente del CdA della Futura Diagnostica, ha voluto fare chiarezza: "A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

dalla gazzetta

Il gene non specifico è l’E (Sarbecovirus), però Pulcini ha parlato di N, che è specifico ma che con un valore di Ct>35 non è associato nel 95 % dei casi a una condizione di infettività. Secondo il protocollo italiano una positività a uno dei geni specifici (N e RdRp2b) comporta l’esito positivo dell’esame.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 13:33
Ma è una dichiarazione che non ha nessun senso quella del laboratorio di Avellino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 13:33
Il gene non specifico è l’E (Sarbecovirus), però Pulcini ha parlato di N, che è specifico ma che con un valore di Ct>35 non è associato nel 95 % dei casi a una condizione di infettività. Secondo il protocollo italiano una positività a uno dei geni specifici (N e RdRp2b) comporta l’esito positivo dell’esame.

esatto. vabbè io ora sono preoccupato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GiPoda - 04 Nov 2020, 13:34
Quindi noi ci affidiamo ad un laboratorio che prevede 3 geni anziché 2 come fanno tutti gli altri?
Anziché dirci bravi ci cacano pure il caxxo?
Ho capito bene?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 13:34
Il gene non specifico è l’E (Sarbecovirus), però Pulcini ha parlato di N, che è specifico ma che con un valore di Ct>35 non è associato nel 95 % dei casi a una condizione di infettività. Secondo il protocollo italiano una positività a uno dei geni specifici (N e RdRp2b) comporta l’esito positivo dell’esame.
Merda...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: HummingBard - 04 Nov 2020, 13:35
Quindi noi ci affidiamo ad un laboratorio che prevede 3 geni anziché 2 come fanno tutti gli altri?
Anziché dirci bravi ci cacano pure il caxxo?
Ho capito bene?

Hai capito male.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 13:37
Cioè, fatemi capire, potrebbero aver confuso il gene E con il gene N???
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TestaccioLaziale - 04 Nov 2020, 13:37
....quindi stiamo nella merda?...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 13:38
esatto. vabbè io ora sono preoccupato.

Infatti, se non avesse parlato Pulcini dall’intervista di Taccone avrei capito che la positività riguardava il gene E, e lì ci potrebbe essere discordanza tra protocollo italiano ed europeo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 13:38
regà, aspettiamo e speriamo non ci sia scoppiata una miccia in mano
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 13:38
Mi sembra una follia totale, assurdo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 04 Nov 2020, 13:39
A fare chiarezza ci ha provato Ivo Pulcini, direttore sanitario della Lazio, che ha spiegato sulle pagine de La Gazzetta dello Sport le differenze tra i test Uefa e quelli della Serie A. Ecco le sue parole: «I tamponi rispetto a quelli nostri possono essere leggermente differenti per quello che riguarda il genoma N che rappresenta un po' la coda di un avvenuto contatto con il virus e che è talmente debole come virulenza che non ha nessun significato contagioso. Però il fatto stesso che essendo ingigantito molte volte, la sola presenza dà come risposta debolmente positivo. E questo per la Uefa è sufficiente per escludere l'atleta dalla competizione. Mentre per la Serie A noi lo troviamo negativo e quindi può giocare. Questa è una grande assurdità, perché ci dovrebbe essere una stessa voce, uno stesso metodo e uno stesso controllo».

questa dichiarazione mi da i brividi.
l'importante e' che tu abbia seguito i protocolli, non chi pensi sia contagioso. E' quello che dice il protocollo? O si o no, non c'e' una terza via
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: HummingBard - 04 Nov 2020, 13:41
Speriamo che non abbiano voluto fare i fenomeni.

Sennò ora sono cazzi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TestaccioLaziale - 04 Nov 2020, 13:42
a studio sport mi è sembrato di capire che davano per certa la penalizzazione..meglio così non vorrei..
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 13:42
ma che state a dire, al laboratorio hanno detto che c'era la positività per l'antigene E che è quello non infettante e richiesto in serie A, mentre degli altri non hanno detto che è stata riscontrata positività. pulcini ha fatto uno sproloquio su sto antigene N (inutile in questo discorso?) dicendo comunque che in campionato era negativo perciò hanno giocato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 13:43
Scusate ma il laboratorio parla di gene non infettivo. Non lo dice Pulcini...

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 04 Nov 2020, 13:43
Vabbè comunque se se ne annasse pulcini io sarei felice.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mars72 - 04 Nov 2020, 13:44
A Pulcini non dovrebbe essere permesso di parlare con nessuno...non si rende conto di quello che dice

Speriamo di essere in grado di dimostrare che abbiamo seguito le regole. Le varie dichiarazioni fanno venire i brividi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 13:44
Scusate ma il laboratorio parla di gene non infettivo. Non lo dice Pulcini...

Credo che il laboratorio e Pulcini parlino di due geni differenti.

Il laboratorio parla del gene E, Pulcini del gene N. Il laboratorio dice che la non positività era solo sul gene E mentre ha segnalato la positività agli altri 2 geni.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tom_Frost - 04 Nov 2020, 13:45
La vedo brutta. Se po di?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 13:45
A fare chiarezza ci ha provato Ivo Pulcini, direttore sanitario della Lazio, che ha spiegato sulle pagine de La Gazzetta dello Sport le differenze tra i test Uefa e quelli della Serie A. Ecco le sue parole: «I tamponi rispetto a quelli nostri possono essere leggermente differenti per quello che riguarda il genoma N che rappresenta un po' la coda di un avvenuto contatto con il virus e che è talmente debole come virulenza che non ha nessun significato contagioso. Però il fatto stesso che essendo ingigantito molte volte, la sola presenza dà come risposta debolmente positivo. E questo per la Uefa è sufficiente per escludere l'atleta dalla competizione. Mentre per la Serie A noi lo troviamo negativo e quindi può giocare. Questa è una grande assurdità, perché ci dovrebbe essere una stessa voce, uno stesso metodo e uno stesso controllo».
questo mi sembra il fatto importante di questo discorso
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 13:46
Credo che il laboratorio e Pulcini parlino di due geni differenti.

Il laboratorio parla del gene E, Pulcini del gene N. Il laboratorio dice che la non positività era solo sul gene E mentre ha segnalato la positività agli altri 2 geni.
? a me pare di capire che loro hanno segnalato la positività E non le altre due, dove l'hai letto tu?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 04 Nov 2020, 13:47
Non mi pare che Pulcini abbia sovrapposto i due geni diversi.
Calmi e vediamo cosa succede.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: giggio - 04 Nov 2020, 13:48
scusate ma non c'è scritto sull'articolo della gazzetta che la positività seganalata è sul gene non specifico del covid?
chiedo da ignorante completo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 04 Nov 2020, 13:48
Per evitare tutto ciò basterebbe tenere i positivi a E, N o il terzo gene a casa

Porca miseria
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: lorenz82 - 04 Nov 2020, 13:49
Il laboratorio ha segnalato la positività sul gene non infettante,  giusto?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 13:50
Il laboratorio ha segnalato la positività sul gene non infettante,  giusto?
non infettante e non richiesto nel protocollo di A. così c'è scritto
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: turco - 04 Nov 2020, 13:51
non infettante e non richiesto nel protocollo di A. così c'è scritto

Quindi che cazzo vogliono?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 04 Nov 2020, 13:51
Sono mesi che diciamo tutti che Pulcini non ce sta a capi' un cazzo. Si capisce dalle supercazzole delle sue interviste
Se succede qualcosa la colpa e' di Lotito che lo ha tenuto li
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 13:52
Quindi che cazzo vogliono?
penso che il discorso sia sapevate che quell'antigene fosse positivo e anche se non era richiesto e non è infettante dovevate lasciare fuori i giocatori..

poi non so se ci manca qualche pezzo, ma stando così le cose non vedo rischi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 13:53
Urge comunicato chiaro della società che spiega cosa è successo in tempi brevi che la valanga di cacca cresce sempre di più. Se poi ci fosse effettivamente non rispetto del protocollo (e non lo voglio pensare) ci prenderemo quello che viene sperando che almeno ci saremo liberati di Pulcini
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 13:53
Aridaje....sticazzi di quello che dice Pulcini.
Stanno facendo un casino su una cosa che il laboratorio non ha detto. O meglio, ha detto il contrario.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 04 Nov 2020, 13:54
Aridaje....sticazzi di quello che dice Pulcini.
Stanno facendo un casino su una cosa che il laboratorio non ha detto. O meglio, ha detto il contrario.

a me sembra di capire che il laboratorio si sta parando il culo, dicendo non abbiamo comunicato i risultati, quello che fa la Lazio sono cazzi loro
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 13:58
a me sembra di capire che il laboratorio si sta parando il culo, dicendo non abbiamo comunicato i risultati, quello che fa la Lazio sono cazzi loro
Ma se è un gene che i protocolli di A non impongono di rilevare stiamo veramente parlando del nulla...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 04 Nov 2020, 13:59
penso che il discorso sia sapevate che quell'antigene fosse positivo e anche se non era richiesto e non è infettante dovevate lasciare fuori i giocatori..

poi non so se ci manca qualche pezzo, ma stando così le cose non vedo rischi

Mi pare una caxxata... O si testa il Covid o si testa altro..  che vuol dire che si testa un terzo gene che nessuno richiede e non riguarda il Covid per poi dire che sei positivo a questo? 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziolubov - 04 Nov 2020, 13:59
non infettante e non richiesto nel protocollo di A. così c'è scritto
se non è richiesto dal protocollo, che sia infettante o meno è un problema del protocollo, non nostro
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 04 Nov 2020, 13:59
Ma se è un gene che i protocolli di A non impongono di rilevare stiamo veramente parlando del nulla...

ok, e' tutto quello che chiedevo all'inizio e che dovrebbe comunicare la Lazio: abbiamo seguito i protocolli.
Se e' cosi' non siamo nei guai ma se Pulcini si mettere a decidere lui chi e' infetto o meno sono cazzi amari
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 14:01
Mi pare una caxxata... O si testa il Covid o si testa altro..  che vuol dire che si testa un terzo gene che nessuno richiede e non riguarda il Covid per poi dire che sei positivo a questo?
puo darsi che in casi dubbi aiuti nella diagnosi, non lo so io
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 14:01
ok, e' tutto quello che chiedevo all'inizio e che dovrebbe comunicare la Lazio: abbiamo seguito i protocolli.
Se e' cosi' non siamo nei guai ma se Pulcini si mettere a decidere lui chi e' infetto o meno sono cazzi amari

La Lazio il comunicato che chiedi l'ha fatto ieri sera.

Comunque anche io sto rileggendo le dichiarazioni del laboratorio, in effetti dice che i giocatori sono risultati positivi al gene non specifico del Covid 19
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 14:03
ok, e' tutto quello che chiedevo all'inizio e che dovrebbe comunicare la Lazio: abbiamo seguito i protocolli.
Se e' cosi' non siamo nei guai ma se Pulcini si mettere a decidere lui chi e' infetto o meno sono cazzi amari
Che sappia io la Lazio deve comunicare i risultati alla lega tramite PEC.
Altrimenti non avrebbe nemmeno senso fare i test...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 14:04
Provo a mettere un po' di ordine in funzione dei fatti:


- il laboratorio dice che ha segnalato positività su un gene non previsto a protocollo A e che non è infettante. Non vedo problemi se questa è la dichiarazione.


- Pulcini ieri parlava di un altro gene per evidenziare la differenza di risultati tra controlli UEFA e controlli Serie A. Non mi sembra ci sia correlazione con il punto precedente.


Chiedo: dove possono esserci problemi se questi sono i fatti?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 04 Nov 2020, 14:04
La Lazio il comunicato che chiedi l'ha fatto ieri sera.

Comunque anche io sto rileggendo le dichiarazioni del laboratorio, in effetti dice che i giocatori sono risultati positivi al gene non specifico del Covid 19

giusto
diciamo che Pulcini dovrebbe stare chiuso in un bunker perche' mette tutti in confusione ogni volta che parla
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 04 Nov 2020, 14:04
A me sembra abbastanza chiaro.
Quello e' un laboratorio che fa i controlli sui tamponi ricercando tutti e 3 le sequenze geniche, mentre la Serie A te ne chiede solo 2.
La positivita' e' uscita sul terzo gene, quello che la Serie A non ritiene necessario per dichiarare un atleta positivo.

E' come dire "Guarda che dai temponi e' uscito che sono negativi per il COVID, pero' Immobile c'ha la candidosi". E vabbe' sticazzi della candidosi, mica sta nel protocollo. E mo' il laboratorio dice "Eh, ma noi l'abbiamo segnalata la candidosi. Quello che fa la Lazio, sono affari suoi".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:05
Provo a mettere un po' di ordine in funzione dei fatti:


- il laboratorio dice che ha segnalato positività su un gene non previsto a protocollo A e che non è infettante. Non vedo problemi se questa è la dichiarazione.


- Pulcini ieri parlava di un altro gene per evidenziare la differenza di risultati tra controlli UEFA e controlli Serie A. Non mi sembra ci sia correlazione con il punto precedente.


Chiedo: dove possono esserci problemi se questi sono i fatti?
Il problema ci sarebbe se i fatti non fossero questi...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 04 Nov 2020, 14:06
Provo a mettere un po' di ordine in funzione dei fatti:


- il laboratorio dice che ha segnalato positività su un gene non previsto a protocollo A e che non è infettante. Non vedo problemi se questa è la dichiarazione.


- Pulcini ieri parlava di un altro gene per evidenziare la differenza di risultati tra controlli UEFA e controlli Serie A. Non mi sembra ci sia correlazione con il punto precedente.


Chiedo: dove possono esserci problemi se questi sono i fatti?
è quello che ho scritto io poc'anzi.
Il problema al momento non esiste.
Potrebbe diventarlo SE fossero stati "scambiati" i due geni.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tallondachille - 04 Nov 2020, 14:06
Ma se è un gene che i protocolli di A non impongono di rilevare stiamo veramente parlando del nulla...
Calma tutti.
C'è  un protocollo FIGC preciso che dettaglia di quali antigeni viene richiesto la determinazione dello stato di contagiosità  di un giocatore.
La confusione di questi gg ha reso l'indagine della procura un atto dovuto. Anch'essa dovrà limitarsi a verificare il rispetto del protocollo.
Tutti gli sproloqui sugli antigeni servono a confondere menti non competenti, mandare in panico menti innocenti, attivare menti perverse.
Cerchiamo di essere almeno qui, ponderati e cauti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tom_Frost - 04 Nov 2020, 14:08
Cmq nasce tutto dal titolo vergognoso e paraculo della gazzetta. Nell intervista dice quello che diceva pulcini

Positivi a un gene non infettivo e non preso in esame dalla figc
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 14:08
Provo a mettere un po' di ordine in funzione dei fatti:


- il laboratorio dice che ha segnalato positività su un gene non previsto a protocollo A e che non è infettante. Non vedo problemi se questa è la dichiarazione.


- Pulcini ieri parlava di un altro gene per evidenziare la differenza di risultati tra controlli UEFA e controlli Serie A. Non mi sembra ci sia correlazione con il punto precedente.


Chiedo: dove possono esserci problemi se questi sono i fatti?
non ne ho idea, cazzetta non vede l'ora di cercare merda da tirarci addosso perciò sta cercando di far passare la line "eeeeei, avete nascosto il terzo antigene!!!!!11!"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 04 Nov 2020, 14:08
Vi dico la verità: non ci sto capendo una mazza con tutti questi geni (il plurale di gene è geni?).
Una cosa però penso di averla capita: quello che farebbe interrompere subito questo polverone sarebbe la positività ai controlli uefa da parte di donnarumma o hauge. Come d’incanto tutta Italia smetterebbe di parlare di possibili sanzioni e/o penalizzazioni.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:09
Vi dico la verità: non ci sto capendo una mazza con tutti questi geni (il plurale di gene è geni?).
Una cosa però penso di averla capita: quello che farebbe interrompere subito questo polverone sarebbe la positività ai controlli uefa da parte di donnarumma o hauge. Come d’incanto tutta Italia smetterebbe di parlare di possibili sanzioni e/o penalizzazioni.
Tifo per questa evenienza
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 14:09
Però vorrei capire se l'Uefa, nei tamponi che commissiona a Synlab, cerca anche il gene E di cui stiamo parlando e se, a questo punto, il qui pro quo sia questo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:13
il laboratorio di analisi non ha parlato di gene E o N in dettaglio.
pulcini si, sbagliando sia il nome che l'associazione alla non infettività.

ora, che sia un incompetente è un dato di fatto. non lo facessero parlare.

Però vorrei capire se l'Uefa, nei tamponi che commissiona a Synlab, cerca anche il gene E di cui stiamo parlando e se, a questo punto, il qui pro quo sia questo.

regà, il test prevede Orf1b + Gene N.
Altrimenti i geni S, E ed N.
oppure RdRp, N e S

questi usano la maggior parte dei labs
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 14:14
il laboratorio di analisi non ha parlato di gene E o N in dettaglio.
pulcini si, sbagliando sia il nome che l'associazione alla non infettività.

ora, che sia un incompetente è un dato di fatto. non lo facessero parlare.

regà, il test prevede Orf1b + Gene N.
Altrimenti i geni S, E ed N.
oppure RdRp, N e S

questi usano la maggior parte dei labs

Quindi il problema sta esclusivamente nelle metodologie diverse di ricerca del virus dei vari laboratori?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 04 Nov 2020, 14:17
il laboratorio di analisi non ha parlato di gene E o N in dettaglio.
pulcini si, sbagliando sia il nome che l'associazione alla non infettività.

ora, che sia un incompetente è un dato di fatto. non lo facessero parlare.

regà, il test prevede Orf1b + Gene N.
Altrimenti i geni S, E ed N.
oppure RdRp, N e S

questi usano la maggior parte dei labs

ti posso chiedere a te o chi lo sa.
le 2 volte in cui ho fatto il test, mi hanno dato un foglio con il mio nome e scritto Negativo firmato da un dottore o dottoressa

i risultati che sono mandati via PEC alla Lega sono firmati da Pulcini? o da quacuno del laboratorio. La prima ipotesi mi fa rabbrividire
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Lucky Luke - 04 Nov 2020, 14:19
Vi dico la verità: non ci sto capendo una mazza con tutti questi geni (il plurale di gene è geni?).
Una cosa però penso di averla capita: quello che farebbe interrompere subito questo polverone sarebbe la positività ai controlli uefa da parte di donnarumma o hauge. Come d’incanto tutta Italia smetterebbe di parlare di possibili sanzioni e/o penalizzazioni.
Ma mica ne sono così sicuro: con Hakimi hanno gridato allo scandalo o la procura federale ha aperto inchieste? Perché a loro è successa la stessa cosa.....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:19
quello è 1 e ne abbiamo parlato ieri.
ma se guardano a 3 geni e 1 è positivo diventa cruciale capire quale sia.

se fosse l'N sarebbe un conto, se fosse l'E, un altro. nell'ultimo caso, la differenza di protocollo con l'UEFA sarebbe l'unica spiegazione.

la cosa che mi spaventa è la dichiarazione "l'ultima parola è del medico".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 14:20
il laboratorio di analisi non ha parlato di gene E o N in dettaglio.

"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:21
Ma mica ne sono così sicuro: con Hakimi hanno gridato allo scandalo o la procura federale ha aperto inchieste? Perché a loro è successa la stessa cosa.....
Scusa hakimi però mi sembra abbia saltato solo una partita di champions e poi ha saltato anche quella di campionato per poi tornare in champions...non è come il caso auspicato da tommasino
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: aquilaMax - 04 Nov 2020, 14:21
IL PRECEDENTE - “Tutto questo era già successo per un’altra partita di un paio di settimane fa, dove coinvolto vi era un altro calciatore. Il laboratorio della UEFA rifece il tampone e anche lì confermarono il nostro risultato. Adesso credo sia successa la stessa cosa, semplicemente con un'eco mediatica maggiore“.

Non vorrei sbagliarmi ma questa parte sull’articolo della cazzetta non c’è
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 14:21
Quindi c'è la possibilità che Pulcini abbia fatto confusione nella dichiarazione che ha fatto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 14:21
quello è 1 e ne abbiamo parlato ieri.
ma se guardano a 3 geni e 1 è positivo diventa cruciale capire quale sia.

se fosse l'N sarebbe un conto, se fosse l'E, un altro. nell'ultimo caso, la differenza di protocollo con l'UEFA sarebbe l'unica spiegazione.

la cosa che mi spaventa è la dichiarazione "l'ultima parola è del medico".
Scusa vaz, a partire dalle dichiarazioni del tizio del lab, "il gene che non infetta" potrebbe essere l'N, l'E o non si riesce a capire solo da questa frase?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 14:22
IL PRECEDENTE - “Tutto questo era già successo per un’altra partita di un paio di settimane fa, dove coinvolto vi era un altro calciatore. Il laboratorio della UEFA rifece il tampone e anche lì confermarono il nostro risultato. Adesso credo sia successa la stessa cosa, semplicemente con un'eco mediatica maggiore“.

Non vorrei sbagliarmi ma questa parte sull’articolo della cazzetta non c’è

Forse parla di Pereira
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Brixton - 04 Nov 2020, 14:22
"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

Da ignorante. A prescindere da tutto, ma se non infetta per quale motivo non avrebbe dovuto giocare?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:22
dovrebbe essere l'E. però Pulcini ha detto N. per questo sono confuso :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 14:23
dovrebbe essere l'E. però Pulcini ha detto N. per questo sono confuso :=))
ok grazie.
a sto punto speriamo che il problema è solo nella dichiarazione.
Fermo restando che sarebbe grave anche solo quello in un contesto dove le parole vanno pesate molto attentamente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tom_Frost - 04 Nov 2020, 14:24
Ripeto... Il problema è il titolo che parla di positività segnalata. Per il resto torna tutto con quello sempre sostenuto dalla lazio.

Quello del laboratorio giistamente ti dice che loro hanno trovato un gene, non infettivo e non richiesto dalla figc, e in quei casi dipende dal medico decidere cosa fare. E aggiunge: alla lazio non sono sprovveduti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 04 Nov 2020, 14:24
Leggendo vaz inizio un po' a preoccuparmi, sopratutto se doveva decidere Pulcini, ma non penso o spero
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 04 Nov 2020, 14:24
Scusa hakimi però mi sembra abbia saltato solo una partita di champions e poi ha saltato anche quella di campionato per poi tornare in champions...non è come il caso auspicato da tommasino
Appunto; donnarumma positivo per l’uefa ed anche i più pessimisti ed apprensivi ritroveranno la serenità perduta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 14:25
Ripeto... Il problema è il titolo che parla di positività segnalata. Per il resto torna tutto con quello sempre sostenuto dalla lazio.

Quello del laboratorio giistamente ti dice che loro hanno trovato un gene, non infettivo e non richiesto dalla figc, e in quei casi dipende dal medico decidere cosa fare. E aggiunge: alla lazio non sono sprovveduti.
Il titolo sarebbe da querela, ma come sempre si salveranno perché giocano molto al limite con le parole
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:26
no aspettate, per me deve essere l'E, per forza, sarebbe assurdo il contrario.

la cosa che mi manda ai matti è il virgolettato di Pulcini. ai livelli della varichina di Trump
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 14:27
https://www.tuttoavellino.it/copertina/caso-tamponi-alla-lazio-max-taccone-abbiamo-segnalato-un-gene-positivo-ma-non-infettante-era-gia-successo-con-un-altro-calciatore-52845

Un po' diversa eh...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:29
Quindi c'è la possibilità che Pulcini abbia fatto confusione nella dichiarazione che ha fatto.
che sarebbe comunque giusta causa per licenziarlo in tronco...e a proposito di questo...avevo auspicato in quel momento un comunicato invece di fa parla questo!!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:34
“La Futura Diagnostica effettua analisi di biologia molecolare da almeno due decenni e, come da Lei sottolineato, rientra nel novero dei 25 laboratori regionali idonei ad effettuare i test molecolari per Covid-19. La piattaforma analitica adottata prevede estrattori automatici per la ricerca dell’RNA virale nel materiale biologico e strumentazioni in Real-Time PCR per la retrotrascrizione e l’amplificazione degli RNA virali eventualmente presenti; il test molecolare identifica tre differenti geni bersaglio (gene E, gene N e gene RdRP), in conformità ai protocolli internazionali (OMS)”.

allora, sono sempre più convinto che il problema sono le dichiarazioni di Pulcini. è l'E.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Limesiano - 04 Nov 2020, 14:34
Scusa Vaz, tu che sei esperto, per semplificare... non potrebbe essere che l’Uefa verifica tutti e tre i geni e la FIGC solo due e per questo ne verifichiamo tre, visto che giochiamo in Europa? Se c’ho capito qualche cosa...
quello è 1 e ne abbiamo parlato ieri.
ma se guardano a 3 geni e 1 è positivo diventa cruciale capire quale sia.

se fosse l'N sarebbe un conto, se fosse l'E, un altro. nell'ultimo caso, la differenza di protocollo con l'UEFA sarebbe l'unica spiegazione.

la cosa che mi spaventa è la dichiarazione "l'ultima parola è del medico".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: aquilaMax - 04 Nov 2020, 14:35
https://www.tuttoavellino.it/copertina/caso-tamponi-alla-lazio-max-taccone-abbiamo-segnalato-un-gene-positivo-ma-non-infettante-era-gia-successo-con-un-altro-calciatore-52845

Un po' diversa eh...

Infatti senza l’ultima parte può sembrare diversa, questa hanno fatto alla cazzetta creando così il caso mediatico. Secondo me.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:37
allora, Synlab, che è quella che fa i test per l'UEFA dice (da synlab Suisse)

SYNLAB Suisse offre un test di detezione qualitativa tramite PCR che permette di amplificare l’RNA virale del SARS-CoV-2. Il test identifica i 3 differenti geni bersaglio (gene E, gene RdRP e gene N), in conformità ai protocolli internazionali (OMS). Il test è realizzato su un tampone nasofaringeo, che deve essere eseguito conformemente alle raccomandazioni per evitare falsi negativi.

sono gli stessi, quindi probabilmente cambia la soglia.

che fatica :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Crocodile - 04 Nov 2020, 14:38
Ripeto... Il problema è il titolo che parla di positività segnalata. Per il resto torna tutto con quello sempre sostenuto dalla lazio.

Quello del laboratorio giistamente ti dice che loro hanno trovato un gene, non infettivo e non richiesto dalla figc, e in quei casi dipende dal medico decidere cosa fare. E aggiunge: alla lazio non sono sprovveduti.

A Lotito si può dire che trovi il cavillo per usare la lex pro domo sua.

Ma non che non la segua. Dormo tranquillissimo e mi godo coi popcorn i fegati che scoppieranno dopo l'ennesima bolla di sapone.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tom_Frost - 04 Nov 2020, 14:38
Dai è na roba vergognosa di gazzetta da querela. Punto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 04 Nov 2020, 14:38
Non capisco nulla quando si parla di geni ecc. leggendo che il gene positivo è quello che non infetta e non incluso nel protocollo della serie A mi verrebbe da dire di che caxzo stiamo parlando, poi però leggo che Vaz (che mi sembra uno che sa di cosa si parla) è preoccupato allora mi preoccupo pure io...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 04 Nov 2020, 14:38
A fare chiarezza a IlCiriaco.it è Massimiliano Taccone, Presidente del Consiglio di Amministrazione della Futura Diagnostica: “A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori, noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta. Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società in questione. Di certo alla Lazio non sono sprovveduti, sanno quel che fanno“.

E infine un retroscena: “Tutto questo era già successo per un’altra partita di un paio di settimane fa, dove coinvolto vi era un altro calciatore. Il laboratorio della UEFA rifece il tampone e anche lì confermarono il nostro risultato. Adesso credo sia successa la stessa cosa, semplicemente con una eco mediatica maggiore".


state a fa' chiacchiere inutili, er gene N er gene I er gene Y....ma de che?? stanno solo a rompe er cazzo alla Lazio come al solito...." Adesso credo sia successa la stessa cosa, semplicemente con una eco mediatica maggiore "...piu' chiaro de cosi'....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 14:39
allora, Synlab, che è quella che fa i test per l'UEFA dice (da synlab Suisse)

SYNLAB Suisse offre un test di detezione qualitativa tramite PCR che permette di amplificare l’RNA virale del SARS-CoV-2. Il test identifica i 3 differenti geni bersaglio (gene E, gene RdRP e gene N), in conformità ai protocolli internazionali (OMS). Il test è realizzato su un tampone nasofaringeo, che deve essere eseguito conformemente alle raccomandazioni per evitare falsi negativi.

sono gli stessi, quindi probabilmente cambia la soglia.

che fatica :lol:

Te almeno sei del campo, io ho dovuto fa un corso accelerato de virologia  :) :) :)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:39
A Lotito si può dire che trovi il cavillo per usare la lex pro domo sua.

Ma non che non la segua. Dormo tranquillissimo e mi godo coi popcorn i fegati che scoppieranno dopo l'ennesima bolla di sapone.
Si ma ricorda che soprattutto nella giustizia sportiva la comunicazione è potente (vedi che ci hanno fatto con calciopoli)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 14:40
Non capisco nulla quando si parla di geni ecc. leggendo che il gene positivo è quello che non infetta e non incluso nel protocollo della serie A mi verrebbe da dire di che caxzo stiamo parlando, poi però leggo che Vaz (che mi sembra uno che sa di cosa si parla) è preoccupato allora mi preoccupo pure io...

È Pulcini che è preoccupante, non vaz
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:41
aspettate, fermi.

a me preoccupava la dichiarazione sull'ultima parola che spetta al medico.

cercando, tutto si risolve al gene E (che pulcini manco sa cosa sia un gene, visto che lo chiama genoma)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 14:42
aspettate, fermi.

a me preoccupava la dichiarazione sull'ultima parola che spetta al medico.

cercando, tutto si risolve al gene E (che pulcini manco sa cosa sia un gene, visto che lo chiama genoma)
Però in questo caso parliamo di soglie, di valori, spero non ci si possa trovare in una situazione di interpretazione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:42
aspettate, fermi.

a me preoccupava la dichiarazione sull'ultima parola che spetta al medico.

cercando, tutto si risolve al gene E (che pulcini manco sa cosa sia un gene, visto che lo chiama genoma)
vaz non è che puoi fa una mail alla Lazio spiegando che devono scrive nel prossimo comunicato in modo da non farci più rompercazzo?
Sarebbe oro!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 04 Nov 2020, 14:43
È Pulcini che è preoccupante, non vaz

si c'è un dettaglio, Pulcini è il responsabile sanitario della Lazio quindi Vaz è preoccupato ergo io sono preoccupato...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sledgehammer - 04 Nov 2020, 14:43
Dai è na roba vergognosa di gazzetta da querela. Punto.
devono mori gonfi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Nov 2020, 14:45
Dai è na roba vergognosa di gazzetta da querela. Punto.
Hanno costruito il trappolone mediatico. Alla fine non c'è nulla imho. Ma come per la storia delle partitelle durante il lockdown passerà che abbiamo fatto i furbi e Lotito ha insabbiato.
Il copione è sempre lo stesso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TestaccioLaziale - 04 Nov 2020, 14:45
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/03-11-2020/lazio-penalizzazione-esclusione-a-sanzioni-chi-bara-390558263952_preview.shtml?reason=unauthenticated&origin=http%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FCalcio%2FSerie-A%2FLazio%2F03-11-2020%2Flazio-penalizzazione-esclusione-a-sanzioni-chi-bara-390558263952.shtml

Lazio, dalla penalizzazione all'esclusione dalla A: le sanzioni per chi bara

Puniti il rischio per la salute e la volontà di alterare una gara. I biancocelesti evocano differenti parametri tra Uefa e Italia
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:45
Però in questo caso parliamo di soglie, di valori, spero non ci si possa trovare in una situazione di interpretazione.

sulle soglie ne abbiamo parlato (e per me è assurdo non avere protocollo condiviso). la cosa che mi preoccupava è il considerare l'N come esempio di non infettività, che è concettualmente sbagliato
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 14:51
Una cosa è certa fortunamente, non si rilevano possibili manomissioni degli esami che sarebbe stata la cosa più grave.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 04 Nov 2020, 14:53
Patania:

Lazio fa molecolare venerdì e sabato.
Negativi.
Non solo.
5 ore prima della partita altri test, antigenico.
Negativo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TheVoice - 04 Nov 2020, 14:53
Ma c'è una registrazione delle dichiarazioni di Pulcini?

Perché non vorrei che lui abbia detto "E" e chi ha raccolto ha capito (o peggio aggiunto) "NNE"...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 04 Nov 2020, 14:54
Patania:

Lazio fa molecolare venerdì e sabato.
Negativi.
Non solo.
5 ore prima della partita altri test, antigenico.
Negativo.

lunga vita a Patania ...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 04 Nov 2020, 14:56
lunga vita a Patania ...

Davvero.
Si fa il mazzo per difendere la Lazio.
Eroico, in questo ambiente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 14:56
Comunque in questo momento vedo solo due alternative: o ce se inculano, oppure se è una montatura della stampa come sembra se li dovemo incula a forza de querele (e se poi perdi fa niente intanto devi querelare per difendere la tua immagine)!
e alla fine de tutto si licenzia pulcini che se evitava le sparate era meglio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 04 Nov 2020, 14:56
lunga vita a Patania ...

vero lo sto sentendo adesso su radio radio dove parla anche un professore
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 14:57
cioè l'ultima parte ovviamente censurata da cazzetta! ma che maiali che sono, non ho parole
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 14:57
regà ma se mandano i molecolari ad Avellino come li prendono? non tornano i tempi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 04 Nov 2020, 14:58
Scusate, per capire, ma se da un tampone risulta la positività al genoma col maggior indice di contagiosità, si è necessariamente positivi anche a quello con minore contagiosità?

 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 15:00
regà ma se mandano i molecolari ad Avellino come li prendono? non tornano i tempi

Sottovaluti la velocità dell'avvocato Gentile con il suo motorino
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 15:02
Scusate, per capire, ma se da un tampone risulta la positività al genoma col maggior indice di contagiosità, si è necessariamente positivi anche a quello con minore contagiosità?

non ho capito la domanda, scusa :(
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 04 Nov 2020, 15:04
Provo a mettere un po' di ordine in funzione dei fatti:


- il laboratorio dice che ha segnalato positività su un gene non previsto a protocollo A e che non è infettante. Non vedo problemi se questa è la dichiarazione.


- Pulcini ieri parlava di un altro gene per evidenziare la differenza di risultati tra controlli UEFA e controlli Serie A. Non mi sembra ci sia correlazione con il punto precedente.


Chiedo: dove possono esserci problemi se questi sono i fatti?


più che altro vorrei capire a che serve dirlo....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 04 Nov 2020, 15:04
regà ma se mandano i molecolari ad Avellino come li prendono? non tornano i tempi

Ed invece adesso mi spiego perché la Lazio ci metteva così tanto ad avere i risultati delle analisi sui tamponi. Non ci si lamentava qui dentro per la lentezza dei test? Ricordo male?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 04 Nov 2020, 15:06
Cioè sto professore su Radio Radio sta dicendo che addirittura in seno all'OMS non hanno ancora stabilito con chiarezza i criteri sui tamponi... ma di cosa stiamo parlando, a meno che la Lazio non si sia resa responsabile di falsificazioni o nascosto qualcosa, e non lo voglio credere, non vedo come si possa imputare qualcosa alla società, anzi da quello che ha detto Patania addirittura la Lazio fa più tamponi rispetto al protocollo indicato dalla Figc. Adesso basta penserò solo a stasera. Sempre forza Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 04 Nov 2020, 15:10
non ho capito la domanda, scusa :(
Probabilmente poco chiara perché di bilogia capisco davvero poco.  :)
Intendo, se è presente il genoma "più contagioso" (es. N) è presente anche il "meno contagioso" E?
Perché in tal caso una svista di Pulcini nel dare il via libera ai giocatori sarebbe alquanto improbabile, penso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 15:11
Scusate...magari Vaz l'ha già scritto ma mi sono perso.
È già stato chiarito che nel protocollo di serie A si parla solamente di due geni e non tre?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 04 Nov 2020, 15:16
E' un'ora che cerco sul sito della cazzetta, ma non trovo un contatto per scrivergli, in particolar modo vorrei scrivere al Vicedirettore che, come noto, è un ultras delle cloache.....

Qualcuno può aiutarmi?!?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 15:17
E' un'ora che cerco sul sito della cazzetta, ma non trovo un contatto per scrivergli, in particolar modo vorrei scrivere al Vicedirettore che, come noto, è un ultras delle cloache.....

Qualcuno può aiutarmi?!?


https://www.gazzetta.it/scrivici.shtml

Appena fatto
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sledgehammer - 04 Nov 2020, 15:20
E' un'ora che cerco sul sito della cazzetta, ma non trovo un contatto per scrivergli, in particolar modo vorrei scrivere al Vicedirettore che, come noto, è un ultras delle cloache.....

Qualcuno può aiutarmi?!?
io su facebook sotto il thread gli ho postato il link di tuttoavellino
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 15:22
Salo, ho cercato ma non riesco a trovare niente che specifichi.

Bilbo, il gene N non vuol dire ‘più contagioso’, vuol dire che è uno di quelli più specifici per il SARS-CoV-2019 attivo. Quello E invece è più tardivo e se positivo invece degli altri due potrebbe anche significare infezione finita.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 04 Nov 2020, 15:26
Salo, ho cercato ma non riesco a trovare niente che specifichi.

Bilbo, il gene N non vuol dire ‘più contagioso’, vuol dire che è uno di quelli più specifici per il SARS-CoV-2019 attivo. Quello E invece è più tardivo e se positivo invece degli altri due potrebbe anche significare infezione finita.
Capito. Grazie.  ;)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 15:29
E oltretutto ha minima crossreattivita con altri virus
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 04 Nov 2020, 15:31
Ma soprattutto: gli altri laboratori della Serie A questo "terzo gene" lo analizzano?

Me lo chiedo, perchè questo Taccone afferma che la stragrande maggioranza dei centri d'analisi (in generale, convenzionati con le squadre o meno) non lo fa.

https://m.lalaziosiamonoi.it/news/lazio-taccone-spiega-i-tamponi-noi-analizziamo-un-gene-in-piu-che-non-infetta-132714 (https://m.lalaziosiamonoi.it/news/lazio-taccone-spiega-i-tamponi-noi-analizziamo-un-gene-in-piu-che-non-infetta-132714)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: giggio - 04 Nov 2020, 15:33
mi confermate che la gazzetta è merda?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 04 Nov 2020, 15:35
mi confermate che la gazzetta è merda?

Stiamo ricontando i voti ma la maggioranza sembra schiacciante.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Aldo1954 - 04 Nov 2020, 15:35
Trattandosi di un argomento molto scientifico,propongo di postare solo interventi utili provenienti da persone che hanno competenza specifica.Astenersi per favoredai commenti tipo bar dello sport,per quello basta andare a risentire cosa hanno detto a trs stamattina da v.omito
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: lorenz82 - 04 Nov 2020, 15:36
io non capisco tutto questo casino se il terzo gene non è infettivo (come riportato dal laboratorio)..io ci vedo la solita malafede...

p.s.: la cazzetta dovrebbe essere querelata una volta per tutte, così gli passerà la fantasia per un po'.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 15:36
Trattandosi di un argomento molto scientifico,propongo di postare solo interventi utili provenienti da persone che hanno competenza specifica.Astenersi per favoredai commenti tipo bar dello sport,per quello basta andare a risentire cosa hanno detto a trs stamattina da v.omito
Se dobbiamo far scrivere solo chi capisce alla fine postano in 3 qua dentro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 04 Nov 2020, 15:39
Se dobbiamo far scrivere solo chi capisce alla fine postano in 3 qua dentro.

E ci giocheremmo per sempre la possibilità di leggere pulcini su queste pagine.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Dissi - 04 Nov 2020, 15:40
Trattandosi di un argomento molto scientifico,propongo di postare solo interventi utili provenienti da persone che hanno competenza specifica.Astenersi per favoredai commenti tipo bar dello sport,per quello basta andare a risentire cosa hanno detto a trs stamattina da v.omito

vabbè allora chiudiamo il forum

se deve parlare solo chi ci capisce, di covid ne parlano solo vaz e tarallo e di calcio ... nessuno :DD
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 04 Nov 2020, 15:40
Stiamo ricontando i voti ma la maggioranza sembra schiacciante.

Manca ancora il voto di Caicedo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 15:40
Salo, ho cercato ma non riesco a trovare niente che specifichi..

Eh, idem. Il protocollo non dice nulla...uff!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Goceano - 04 Nov 2020, 15:43
Questi non vedono l'ora de mettecelo ar bucio, mortacci loro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 04 Nov 2020, 15:45
Questi non vedono l'ora de mettecelo ar bucio, mortacci loro.

finisce sempre che s'attaccheno però...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Dissi - 04 Nov 2020, 15:45
Manca ancora il voto di Caicedo.

caicedo si esprima all'ultimo momento
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 04 Nov 2020, 15:46
Beh, dovrebbe pure avere un peso specifico la parte di dichiarazione del medico avellinese dove afferma che alla Lazio non sono degli sprovveduti.
Quindi magari avrà avuto modo di verificare di persona una certa competenza ed una certa attenzione alla questione, Dott. Pulcini compreso, con il quale avrà avuto modo di confrontarsi più e più volte, visto che è il nostro laboratorio di analisi di riferimento e gli commissioniamo tamponi e test a rotta di collo ogni due/tre giorni.
Ovviamente sempre al netto delle chiacchiere e delle opinioni di ognuno.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 15:49
Questi sono gli effetti post meteorite caiceido
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 15:50
Infatti avrebbe dovuto specificare sono competenti nonostante Pulcini. :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tyche844 - 04 Nov 2020, 15:50
Chiedo un chiarimento: quindi, a quanto sembra, Immobile, Leiva e Strakosha sono risultati positivi a un tipo di coronavirus (perdonate i termini sicuramente non adatti ma non me ne intendo) che non è trasmissibile e viene individuato dai tamponi UEFA; che decide di considerare questi soggetti positivi, mentre la FIGC non considera questo caso?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: dario - 04 Nov 2020, 15:51
finisce sempre che s'attaccheno però...
So che è argomento trito e ritrito ma ormai abbiamo fatto l'abitudine a tutto ciò.
Il danno recato all'immagine della Lazio è incalcolabile.
Soprattutto al giorno d'oggi dove l'immagine si traduce in denaro.
Noi siamo sempre zitti.
Pure quando abbiamo 200 energumeni con la camicia nera (ultimo caso: l'arrivo di Reina) che ci sputtanano urbi et orbi la società non prende mai posizione per difendere se stessa.
I giocatori, l'allenatore, nemmeno.
Mai.
Ergo: la stampa ci sguazza nell'attaccarci.
E noi stiamo zitti.
E la stampa continuerà ad attaccarci.
E noi continueremo a star zitti.
Senza soluzione di continuità.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Abbonatodal72 - 04 Nov 2020, 15:51
Questi non vedono l'ora de mettecelo ar bucio, mortacci loro.
Al Toro a Cairo alla gazzetta ed al corriere questa settimana glielo ha messo Caicedo.
Si vede che ancora hanno parecchio dolore
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Aldo1954 - 04 Nov 2020, 15:52
vabbè allora chiudiamo il forum

se deve parlare solo chi ci capisce, di covid ne parlano solo vaz e tarallo e di calcio ... nessuno :DD
non ho detto che non devono parlare tutti, mi riferivo solo alle argomentazioni scientifiche,ci mancherebbe!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Torakiki - 04 Nov 2020, 15:52
Quindi, riassumendo da profano:


Ora, a parte il titolo della gazzetta (che nega tra l'altro quello che c'è scritto nel pezzo), de che cazzo stamo a parla'?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 15:55
addirittura 3 articoli in prima pagina di cazzetta! l'ultima volta che accadde non la so, probabilmente per qualche altro presunto scandalo poi smentito dai fatti
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 16:02
Chiedo un chiarimento: quindi, a quanto sembra, Immobile, Leiva e Strakosha sono risultati positivi a un tipo di coronavirus (perdonate i termini sicuramente non adatti ma non me ne intendo) che non è trasmissibile e viene individuato dai tamponi UEFA; che decide di considerare questi soggetti positivi, mentre la FIGC non considera questo caso?
non è cosi' il gene riscontrato non necessariamente dice questo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: berserker - 04 Nov 2020, 16:04
addirittura 3 articoli in prima pagina di cazzetta! l'ultima volta che accadde non la so, probabilmente per qualche altro presunto scandalo poi smentito dai fatti
Caso adesivi e Lotito alla sinagoga, avevo anche uno screenshot da qualche parte salvato.
Figli di madre ignota, devono schiattare. Mi auguro il Toro in B.
 :asrm :asrm :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 04 Nov 2020, 16:04
Virgolettato del dottor Taccone della Futura Diagnostica di Avellino.

"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ci ha detto Massimiliano Taccone — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

Il problema riguarda tre tamponi sugli oltre 100 effettuati il giorno 2 novembre: "Due giocatori per noi sono completamente negativi, mentre uno solo è risultato leggermente positivo a un gene n. La Lazio ha rispettato il protocollo e per precauzione ha messo tutti in quarantena come da protocollo".

MA DE CHE STAMO A PARLA'?!?!?!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 16:07
Ha scritto a un gene N????
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: sololanebbia - 04 Nov 2020, 16:10
Ma ve siete dimenticati che hanno arrestato Mauri senza un briciolo di prove ? Le provano tutte e continueranno, continueranno, continueranno.... sempre e solo intimidazioni
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 16:11
Qua deve scattare una querela per forza. Non vedo alternative. GLiela notificassero direttamente nella stanza di ospedale a Cairo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 04 Nov 2020, 16:11
Non capisco perché a ogni virgolettato di sto dottor Taccone si aggiunge o toglie qualcosa a seconda della testata
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Abbonatodal72 - 04 Nov 2020, 16:11
Ma ve siete dimenticati che hanno arrestato Mauri senza un briciolo di prove ? Le provano tutte e continueranno, continueranno, continueranno.... sempre e solo intimidazioni
Io mi ricordo bene quello che hanno scritto e detto sulla vicenda Mauri
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 04 Nov 2020, 16:11
Ha scritto a un gene N????

Estratto da un articolo di Tgcom/Sportmediaset, intervista a questo dottor Taccone.

Io conosco il gene Gnocchi... non vado oltre
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 16:12
Ha scritto a un gene N????

 Ma parla del 2 novembre dopo la partita col Toro, Il problema è (sarebbe) nei tamponi della settimana scorsa.se hanno isolato il positivo al gene N significa che seguono il protocollo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 04 Nov 2020, 16:13
Ma se qualcuno debolmente positivo a un gene N si è allenato ieri mattina con la squadra so cazzi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 16:13
Ha scritto a un gene N????

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/lazio-il-laboratorio-tamponi-abbiamo-segnalato-le-positivit_25054848-202002a.shtml
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Nov 2020, 16:13
Ha scritto a un gene N????
E che hanno messo tutti in quarantena.

E poi parla di 2 novembre.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 16:14
Ma se qualcuno debolmente positivo a un gene N si è allenato ieri mattina con la squadra so cazzi

A leggere Taccone pare di no.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 04 Nov 2020, 16:16
Ma parla del 2 novembre dopo la partita col Toro, Il problema è (sarebbe) nei tamponi della settimana scorsa.se hanno isolato il positivo al gene N significa che seguono il protocollo.

Lui ha detto che dopo Toro-Lazio, il 2 novembre, due giocatori sono risultati negati ed uno positivo al gene "n" e la Lazio ha isolato tutti e tre i giocatori, forse proprio per evitare attriti con la Uefa. 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WhiteNoise - 04 Nov 2020, 16:19
Qua deve scattare una querela per forza. Non vedo alternative. GLiela notificassero direttamente nella stanza di ospedale a Cairo

je la famo porta' a Caicedo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 16:21
Lui ha detto che dopo Toro-Lazio, il 2 novembre, due giocatori sono risultati negati ed uno positivo al gene "n" e la Lazio ha isolato tutti e tre i giocatori, forse proprio per evitare attriti con la Uefa.

Infatti, L’”inchiodatore” sta attestando la correttezza dell’aggressività della Lazio. Ripeto, non avessi letto quel delirio di Pulcini sarei più che tranquillo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sledgehammer - 04 Nov 2020, 16:22
Il problema riguarda tre tamponi sugli oltre 100 effettuati il giorno 2 novembre: "Due giocatori per noi sono completamente negativi, mentre uno solo è risultato leggermente positivo a un gene n. La Lazio ha rispettato il protocollo e per precauzione ha messo tutti in quarantena come da protocollo".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Antonio1987 - 04 Nov 2020, 16:22
Virgolettato del dottor Taccone della Futura Diagnostica di Avellino.

"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ci ha detto Massimiliano Taccone — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

Il problema riguarda tre tamponi sugli oltre 100 effettuati il giorno 2 novembre: "Due giocatori per noi sono completamente negativi, mentre uno solo è risultato leggermente positivo a un gene n. La Lazio ha rispettato il protocollo e per precauzione ha messo tutti in quarantena come da protocollo".

MA DE CHE STAMO A PARLA'?!?!?!

Sono davvero queste le dichiarazioni ?
Se fosse così sarebbe gravissimo.
Tutte le testate dovrebbero riportare questa versione.
La comunicazione della Lazio si deve svegliare e far rimbalzare subito queste dichiarazioni OVUNQUE

Perchè questo pezzo aggiuntivo non c'è nell'articolo della Gazzetta ?
"Due giocatori per noi sono completamente negativi, mentre uno solo è risultato leggermente positivo a un gene n. La Lazio ha rispettato il protocollo e per precauzione ha messo tutti in quarantena come da protocollo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 04 Nov 2020, 16:23
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/lazio-il-laboratorio-tamponi-abbiamo-segnalato-le-positivit_25054848-202002a.shtml



Il caso Lazio-tamponi si arricchisce di un nuovo capitolo. "I tamponi Uefa possono essere leggermente differenti ai nostri" aveva detto nei giorni scorsi il responsabile medico del club biancoceleste, Ivo Pulcini, commentando le assenze in Champions di Immobile, Leiva e Strakosha, ma il presidente del laboratorio che processa i tamponi dei biancocelesti, la Futura Diagnostica di Avellino, ha spiegato che non è così: "Noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici".

"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ci ha detto Massimiliano Taccone — noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta".

Il problema riguarda tre tamponi sugli oltre 100 effettuati il giorno 2 novembre: "Due giocatori per noi sono completamente negativi, mentre uno solo è risultato leggermente positivo a un gene n. La Lazio ha rispettato il protocollo e per precauzione ha messo tutti in quarantena come da protocollo".

MEDICO FIGC: "STESSO LABORATORIO PER TUTTE LE ITALIANE"
"I tamponi per la Uefa li elabora un laboratorio italiano: tutte le squadre del nostro paese che giocano nelle coppe si devono rivolgere a questo unico laboratorio, la Uefa ha voluto così per uniformare i risultati". Lo ha detto Francesco Braconaro, membro della Commissione Medica Figc, parlando a Radio Punto Nuovo dell'indagine della Procura Federale sui tamponi della Lazio. "Per i campionati interni, con 100 squadre professionistiche, diventava impossibile rivolgersi ad un unico laboratorio. Un unico laboratorio non poteva processare tutti questi tamponi", ha aggiunto.
Sulla bassa positività considerata diversamente in Italia ed in Europa, Braconaro ha detto: "C'è stato anche il caso Hakimi. Se uno utilizza il tampone che ricerca i famosi tre geni da un responso positivo o negativo. Il laboratorio deve dare una risposta positivo o negativo: una bassa positività fa considerare il calciatore positivo". "In una situazione come questa, la Procura Federale farà le sue indagini, valuterà tamponi utilizzati e rispetto dei protocolli e valuterà se ci sono state degli errori o se si è trattato di discrepanze nella processo dei tamponi", ha dichiarato Braconaro. Su possibili sanzioni alla Lazio per violazioni del protocollo, ha detto: "Se la Procura Federale constata delle irregolarità, sarà applicato il regolamento, ma non possiamo partire da presupposti di colpevolezza, anzi". Sulla proposta di usare un unico reagente europeo per evitare problemi, ha concluso: "L'ottimo sarebbe avere un laboratorio unico, ma è, di fatto, impossibile. Un unico tampone che rileva i tre geni? Noi utilizziamo un reagente che va a ricercare i tre geni".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 04 Nov 2020, 16:25


Ora, a parte il titolo della gazzetta (che nega tra l'altro quello che c'è scritto nel pezzo), de che cazzo stamo a parla'?
Appunto; de che cazzo stamo a parlà?

Cominciamo a pensare alla partita di CL, che fra due ore e mezzo una quindicina di "untori" scendono in campo!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 04 Nov 2020, 16:28
Pure Taccone è ambiguo.
Prima parla di gene che non infetta, e segnala positività. Gene e?

Poi parla di positività (bassa) di un solo giocatore al gene n, e la Lazio mette in quarantena, per precauzione. Forse pulcini si riferisce a questo, quando parla in maniera così sgangherata di bassa positività?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 04 Nov 2020, 16:32
Infatti, L’”inchiodatore” sta attestando la correttezza dell’aggressività della Lazio. Ripeto, non avessi letto quel delirio di Pulcini sarei più che tranquillo.

Allucinante proprio!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 16:33
https://www.sportface.it/calcio/focolaio-lazio-laboratorio-precisa-col-torino-in-campo-giocatori-tutti-negativi/1177590


Capuano ha rettificato...LOL!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 04 Nov 2020, 16:40
https://www.sportface.it/calcio/focolaio-lazio-laboratorio-precisa-col-torino-in-campo-giocatori-tutti-negativi/1177590


Capuano ha rettificato...LOL!
Vedrai che la merdetta dello sporc ne darà ampio risalto a questa rettifica...mrtcclr
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro25Klose - 04 Nov 2020, 16:44
https://www.sportface.it/calcio/focolaio-lazio-laboratorio-precisa-col-torino-in-campo-giocatori-tutti-negativi/1177590


Capuano ha rettificato...LOL!

Quindi due tra Immobile, Leiva e Strakosha secondo questo laboratorio continuano a essere negativi, ho capito bene? Per la partita contro la Juve dovrebbero essere regolarmente in campo allora?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fabiano9mm - 04 Nov 2020, 16:45
mi sono un pò perso tutta la questione, ci sta un articolo o qualcuno che faccia un sunto serio e non articolacci come quello della Rep o Gazzettadimerda.  :ssl
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 16:47
Regà peró che cazzo questi dovrebbero essere professionisti, ma come cazzo se fa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Antonio1987 - 04 Nov 2020, 16:48
https://www.sportface.it/calcio/focolaio-lazio-laboratorio-precisa-col-torino-in-campo-giocatori-tutti-negativi/1177590


Capuano ha rettificato...LOL!

Dichiarazione ottima.
Far rimbalzare ovunque !!!
Comunicazione della Lazio sveglia !!!!!!!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 16:48
Regà peró che cazzo questi dovrebbero essere professionisti, ma come cazzo se fa.
Può anche essere che uno abbia detto 100.
Loro hanno scritto 50 e messo in evidenza 10.

Sappiamo come fanno...alla fine è una questione di click.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 04 Nov 2020, 16:50
Può anche essere che uno abbia detto 100.
Loro hanno scritto 50 e messo in evidenza 10.

Sappiamo come fanno...alla fine è una questione di click.
Credo sia questo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 16:51
Ma al di fuori del mondo Lazio. Questi fanno i test pure a noi eh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 04 Nov 2020, 16:53
Pure Taccone è ambiguo.
Prima parla di gene che non infetta, e segnala positività. Gene e?

Poi parla di positività (bassa) di un solo giocatore al gene n, e la Lazio mette in quarantena, per precauzione. Forse pulcini si riferisce a questo, quando parla in maniera così sgangherata di bassa positività?

https://www.sportface.it/calcio/focolaio-lazio-laboratorio-precisa-col-torino-in-campo-giocatori-tutti-negativi/1177590


Capuano ha rettificato...LOL!

https://m.lalaziosiamonoi.it/in-evidenza/lazio-pulcini-spiega-il-genoma-n-la-variante-vogliamo-lo-stesso-metodo-132706 (https://m.lalaziosiamonoi.it/in-evidenza/lazio-pulcini-spiega-il-genoma-n-la-variante-vogliamo-lo-stesso-metodo-132706)

Pulcini si riferisce esclusivamente a Zenit-Lazio (vedi rettifica Taccone).

La Gazzetta torna indietro a Bruges-Lazio e Toro-Lazio...

----

Sbaglio o torniamo agli argomenti iniziali di questo topic, alla fine?

I geni non c'entrano nulla: sia Uefa che Figc ne cercano tre.
In ballo, c'è sempre la diversa "amplificazione" dei metodi diagnostici di ricerca tra Serie A e Uefa; giusto?

Prima di Bruges, Immobile era positivo (Metodo Uefa: più "potente", tutti e tre i geni).

Prima di Torino Immobile era negativo (Metodo Figc: meno "potente", tutti e tre i geni).

Prima dello Zenit Immobile - ma siamo sicuri sia lui? Taccone parla di due negativi e un "n" - è positivo (Metodo Uefa: più "potente", tutti e tre i geni).

Se la questione è questa, mi pare finisca tutto qui.
A meno di violazioni quarantena, etc, etc. Ma, queste, sarebbero dovute emergere una settimana fa; non - guarda caso - ieri...

EDIT: Scusate il lessico; un po' magnereccio  :=))


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 04 Nov 2020, 16:55
"la Lazio ha rispettato il protocollo alla lettera." (cit. Prof.Taccone)

attaccateve al caxzo merde.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 16:56
A sto punto quello leggermente positivo al gene N è Strakosha
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 04 Nov 2020, 17:00

https://www.gazzetta.it/scrivici.shtml

Appena fatto

Oh grazie amico mio!!!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 04 Nov 2020, 17:07
E pero' mo' mi incazzo io!!!

Con la cazzetta no, che e' tempo perso...
Ma con la mia Lazio si!!

Ma come!!
Uno (UNO) uno solo e' positivo!
UNO, porca puttana!!
UNOOOO
E noi ne lasciamo a casa 3 (TRE!!)
TRE!!

Per precauzione, per carita'
Ma sempre tre a casa so'!!

In tutto cio', ci spalano addosso fango e merda con la catapulta infernale, paventando e sbandierando ammende, penalizzazioni, retrocessioni, esclusioni usando, senza mezze misure, parole come "barare", "truffare", "imbrogliare". Il tutto senza che in societa' si muova una virgola, una foglia, un dito su tastiera, una lingua in un microfono!!!

Cioe' invece di ruggire un bel "AVETE ROTTO IL CAZZOOOOOO!!!" perche' abbiamo fatto molto di piu' di quello che il protocollo richiedeva, noi restiamo in silenzio???

No, io mi incazzo con la Lazio!!

E scusate lo sfogo!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: zorba - 04 Nov 2020, 17:08

(https://i.ibb.co/Zh7jY7h/Immagine-2020-11-04-170751.png) (https://ibb.co/CnDcMDn)

Ringraziano anche, dopo aver loro scritto...

 :=)) :=)) :=))

 :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 17:10
Me prendo tutto il  buono de quello che dice Taccone però spero che quando dice che il gene N non è specifico del Covid ci sia un fraintendimento con l'intervistatore.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 04 Nov 2020, 17:14
(https://i.ibb.co/Zh7jY7h/Immagine-2020-11-04-170751.png) (https://ibb.co/CnDcMDn)

Ringraziano anche, dopo aver loro scritto...

 :=)) :=)) :=))

 :asrm
Se la polizia postale fà il suo dovere, a 'sto giro vado davvero carcerato!!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 04 Nov 2020, 17:15
(https://i.ibb.co/Z126t1M/IMG-20201104-171117.jpg) (https://ibb.co/PzDZ3z6)

https://m.lalaziosiamonoi.it/news/prof-verna-la-lazio-non-ha-sbagliato-uefa-e-figc-si-devono-mettere-d-accordo-132722


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 04 Nov 2020, 17:15
No, io mi incazzo con la Lazio!!

Lo scrivo da anni, sono quasi un disco rotto, mi sono annoiato da solo!!!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tosh - 04 Nov 2020, 17:17
Ho scritto a quel giornale di .......,dicendogli che sono vergognosi riguardo all'articolo pubblicato su di noi,li volevo insultare poi mi sono ravveduto
 :since :since
 :asrm :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 04 Nov 2020, 17:18
Calcio, laboratorio su tamponi Lazio: Per noi Immobile può giocare

"Stanno girando informazioni sbagliate. Leiva e Strakosha sono assolutamente negativi, queste sono le nostre analisi che abbiamo trasmesso alla Lazio. Per quanto riguarda Immobile, per noi il tampone era negativo". Lo ha detto Walter Taccone, proprietario del centro polispecialistico Futura Diagnostica di Avellino, struttura alla quale si appoggia la Lazio per processare i tamponi del gruppo-squadra, a Radio Sportiva. Sempre a proposito del centravanti "occorre fare una precisazione. Prima del Bruges ha fatto degli esami con noi e con la UEFA: per noi il tampone del 22 ottobre era assolutamente negativo, per la federazione il risultato era di un certo tipo, per cui il presidente Lotito ha preferito non rischiare. Dopodiché Immobile da noi è stato testato il 26 e il 30 ottobre, prima del Torino e risultando assolutamente negativo, il 31 ottobre, risultando ancora negativo, e il 2 novembre, quando per la UEFA il tampone è risultato positivo e per noi lievemente reattivo al gene N, un gene molto labile che fa parte della famiglia dei coronavirus, ma non è legato al Sars-Cov-2 e cioè al Covid-19. Il gene RDRP è specifico del virus e per noi Immobile risulta negativo, così come è negativo il gene E, anch'esso della famiglia dei coronavirus ma non legato al Covid-19. Il nostro modello sanitario prevede che debbano essere positivi tutti e tre i geni, non soltanto uno di questi. Secondo noi Immobile può tranquillamente giocare senza problemi e senza pericolo di infettare qualcuno". "Mediamente la Lazio fa 100 tamponi ogni due giorni, in questi sei mesi di collaborazione abbiamo comunicato delle positività. Lazzari e Luis Alberto erano positivi e poco alla volta stanno uscendo dal contagio, nel giro di pochi giorni torneranno ad allenarsi", ha concluso Taccone.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: dario - 04 Nov 2020, 17:19
Lo scrivo da anni, sono quasi un disco rotto, mi sono annoiato da solo!!!!
Pure io.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 04 Nov 2020, 17:28
Un attimo, secondo Taccone il gene non correlato con il Covid 19 sarebbe il gene N??
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 17:33
“Il gene N appartiene anche ad altri coronavirus, per cui la sua presenza da sola può essere legata a materiale genetico di altri virus o di virus non attivi, anche per precedenti e fugaci infezioni da virus che causano affezioni rino-faringee. Il Ministero consiglia precauzionalmente di trattare come positivo chi ha solo il gene N, ma se si ha la possibilità di controllare con 2 tamponi entrambi negativi più sierologia negativa, si può essere sicuri che il soggetto non è infetto”.


Pezzo a parte sul gene N.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Nov 2020, 17:34
Un attimo, secondo Taccone il gene non correlato con il Covid 19 sarebbe il gene N??
O stiamo in mano a degli incompetenti totali o forse qualcosa non è chiaro nelle spiegazioni che si leggono qui e altrove.

Ok Pulcini, ma pure questo è uno che non sa quello che dice?

Per me non è possibile.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 17:48
“Il gene N appartiene anche ad altri coronavirus, per cui la sua presenza da sola può essere legata a materiale genetico di altri virus o di virus non attivi, anche per precedenti e fugaci infezioni da virus che causano affezioni rino-faringee. Il Ministero consiglia precauzionalmente di trattare come positivo chi ha solo il gene N, ma se si ha la possibilità di controllare con 2 tamponi entrambi negativi più sierologia negativa, si può essere sicuri che il soggetto non è infetto”.


Pezzo a parte sul gene N.

chi lo ha detto questo?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 04 Nov 2020, 17:52
chi lo ha detto questo?

Ho cercato una spiegazione sul gene N
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 17:59
si, sempre ad avellino quando ci fu lo scandalo del medico che andò a lavoro nonostante fosse positivo.

le linee guida dell'oms dicono che il gene ballerino è l'E. infatti la maggioranza dei kit diagnostici usano N e Rdbp. per quanto riguarda la specificità, i primers usati sono altamente specifici proprio tecnicamente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: El Matador - 04 Nov 2020, 18:00
Nell'articolo della gazzetta è scomparsa la parte che diceva che la società è stata inchiodata alle proprie responsabilità...
Merde, doppiamente merde, sempre più merde.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 04 Nov 2020, 18:06
Nell'articolo della gazzetta è scomparsa la parte che diceva che la società è stata inchiodata alle proprie responsabilità...
Merde, doppiamente merde, sempre più merde.
gli dev'essere arrivato un avvertimento...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 04 Nov 2020, 18:08
Ma a parte la questione dei geni E e N, mi sembra che l'intervista chiarisca che prima del Torino erano tutti negativi quindi si sta parlando del nulla. Il 2 di fatto le due analisi fra UEFA e Lazio coincidono quindi proprio del supernulla stiamo parlando.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 04 Nov 2020, 18:09
Scusate, una domanda.
Ma dite la verità, eh!

Solo io mi sento un caprone tibetano quando il buon vaz scrive di rbdp, Orf1b + Gene N, geni S, E ed N.
oppure RdRp, N e S, crossreattivita, Real-Time PCR, nucleocapside?

Comunque complimenti a vaz, tarallo ed altri netters per la competenza in materia (che se l'avessero anche riguardo al giuoco del calcio ...) :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Antonio1987 - 04 Nov 2020, 18:12
Ma a parte la questione dei geni E e N, mi sembra che l'intervista chiarisca che prima del Torino erano tutti negativi quindi si sta parlando del nulla. Il 2 di fatto le due analisi fra UEFA e Lazio coincidono quindi proprio del supernulla stiamo parlando.

Esatto !

Questa è la frase fondamentale:
“Tutti i calciatori della Lazio scesi in campo domenica a Torino sono risultati negativi ai tamponi effettuati nei due giorni precedenti, il 30 e 31 ottobre. Nei successivi test effettuati lunedì 2 novembre un solo calciatore ha riportato una bassa carica virale relativa al gene N, che è un gene non specifico del Covid ma appartenente alla famiglia più generica dei Coronavirus“.  “Mentre gli altri due dei tre che non sono partiti per San Pietroburgo, e che per i laboratori Uefa sono positivi, ai nostri esami sono del tutto negativi al Covid"
https://www.sportface.it/calcio/focolaio-lazio-laboratorio-precisa-col-torino-in-campo-giocatori-tutti-negativi/1177590

NON CI ROMPESSERO IL CAZZO  :x
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 04 Nov 2020, 18:12
Guarda cosa ha causato il nostro caseidone! Tocca ferma lui senno io a natale non ci arrivo  :asrm :ssl
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: pan - 04 Nov 2020, 18:15
il potere di Lotito, il potere della Lazio... ma se tutti buttano cacca sempre su di noi da sempre, parole e cattiverie e mistificazioni in libertà, che cacchio di potere è?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 18:19
Dal punto di vista medico io sono un totale incompetente e non so dire se la reattività al gene N significhi con certezza essere contagiosi(tendo a fidarmi di Vaz) ma ciò che è incontrovertibile è che secondo il protocollo in vigore in Italia dal 2/4/2020 un test che dimostri la positività anche al solo gene N va trattato legalmente come un esame positivo, pur riconoscendo che la letteratura indica che, dato un valore Ct>35 non c’è infettività nel 95% dei casi. Il punto da chiarire è solo questo.

Quello che è certo è che il valore Ct della malafede dei Cairo boys e >2.000.000
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 04 Nov 2020, 18:20
il potere di Lotito, il potere della Lazio... ma se tutti buttano cacca sempre su di noi da sempre, parole e cattiverie e mistificazioni in libertà, che cacchio di potere è?
Il potere di Lotito è proprio quello; secondo loro.
Quello di rimanere ai vertici del calcio italiano nonostante, od anche sopratutto grazie a, i magheggi che combina.
Ma continueranno tutti a rimanere con l'eterno dilemma se attaccassearcazzo o pijasselanderculo. Anche se recentemente si è aggiunta l'opzione Rubin Carter d'annasseneaffanculo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Nov 2020, 18:24
Quando questo medico dice che il gene N  è un "gene non specifico del Covid ma appartenente alla famiglia più generica dei Coronavirus" dice una caxxata?
Per me è importante capirlo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 04 Nov 2020, 18:25
Scusate, una domanda.
Ma dite la verità, eh!

Solo io mi sento un caprone tibetano quando il buon vaz scrive di rbdp, Orf1b + Gene N, geni S, E ed N.
oppure RdRp, N e S, crossreattivita, Real-Time PCR, nucleocapside?

Comunque complimenti a vaz, tarallo ed altri netters per la competenza in materia (che se l'avessero anche riguardo al giuoco del calcio ...) :beer:

no no non sei l'unico, pure a me pare arabo, ma la cosa che piu' mi stupisce pero' è che ci si mette subito a ricercare informazioni sui geni, sugli antigeni, sui molecolari, quando a me  è parsa da subito una storia strumentalizzata per cagarci il cazzo ancora una volta...non è che Pulcini deve essere un fenomeno o meno in infettologia ma lo capirebbe pure  l'usciere che qui in paese da i numeretti dell'ambulatorio che far giocare uno infetto non sta ne  in cielo ne  in terra per il semplice motivo che per nasconderne uno rischi di farne  infettare altri 10....chi ha giocato è perche aveva avuto esito negativo dai tamponi come confermato dal laboratorio stesso...a sbagli, errori, furbate e cavilli io non c'ho creduto manco per  un istante...se ti metti  a disquisire sui geni A E I O U evidentemente invece hai considerato sta cosa  possibile e mi dispiace ...

Calcio, laboratorio su tamponi Lazio: Per noi Immobile può giocare

"Stanno girando informazioni sbagliate. Leiva e Strakosha sono assolutamente negativi, queste sono le nostre analisi che abbiamo trasmesso alla Lazio. Per quanto riguarda Immobile, per noi il tampone era negativo". Lo ha detto Walter Taccone, proprietario del centro polispecialistico Futura Diagnostica di Avellino, struttura alla quale si appoggia la Lazio per processare i tamponi del gruppo-squadra, a Radio Sportiva. Sempre a proposito del centravanti "occorre fare una precisazione. Prima del Bruges ha fatto degli esami con noi e con la UEFA: per noi il tampone del 22 ottobre era assolutamente negativo, per la federazione il risultato era di un certo tipo, per cui il presidente Lotito ha preferito non rischiare. Dopodiché Immobile da noi è stato testato il 26 e il 30 ottobre, prima del Torino e risultando assolutamente negativo, il 31 ottobre, risultando ancora negativo, e il 2 novembre, quando per la UEFA il tampone è risultato positivo e per noi lievemente reattivo al gene N, un gene molto labile che fa parte della famiglia dei coronavirus, ma non è legato al Sars-Cov-2 e cioè al Covid-19. Il gene RDRP è specifico del virus e per noi Immobile risulta negativo, così come è negativo il gene E, anch'esso della famiglia dei coronavirus ma non legato al Covid-19. Il nostro modello sanitario prevede che debbano essere positivi tutti e tre i geni, non soltanto uno di questi. Secondo noi Immobile può tranquillamente giocare senza problemi e senza pericolo di infettare qualcuno". "Mediamente la Lazio fa 100 tamponi ogni due giorni, in questi sei mesi di collaborazione abbiamo comunicato delle positività. Lazzari e Luis Alberto erano positivi e poco alla volta stanno uscendo dal contagio, nel giro di pochi giorni torneranno ad allenarsi", ha concluso Taccone.

cioe' rendiamoci conto di quale merdata ai nostri danni si sta facendo e di come ci siamo messi a disquisire per avallarla  o meno..." ehhh ma Pulcini !! ".... 8)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 04 Nov 2020, 18:26
Quando questo medico dice che il gene N  è un "gene non specifico del Covid ma appartenente alla famiglia più generica dei Coronavirus" dice una caxxata?
Per me è importante capirlo.

Ma comunque il giocatore non è partito per la Russia in pieno rispetto del protocollo Uefa, no? Non è per far polemica è per capire se ho compreso bene quanto detto dal medico.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 04 Nov 2020, 18:30
"Stanno girando informazioni sbagliate. Leiva e Strakosha sono assolutamente negativi, queste sono le nostre analisi che abbiamo trasmesso alla Lazio. Per quanto riguarda Immobile, per noi il tampone era negativo". Lo ha detto Walter Taccone, proprietario del centro polispecialistico Futura Diagnostica di Avellino, struttura alla quale si appoggia la Lazio per processare i tamponi del gruppo-squadra, a Radio Sportiva.

PRECISAZIONI - "Immobile? Occorre fare una precisazione. Prima del Bruges ha fatto degli esami con noi e con la UEFA: per noi il tampone del 22 ottobre era assolutamente negativo, per la federazione il risultato era di un certo tipo, per cui il presidente Lotito ha preferito non rischiare. Dopodiché Immobile da noi è stato testato il 26 e il 30 ottobre, prima del Torino e risultando assolutamente negativo, il 31 ottobre, risultando ancora negativo, e il 2 novembre, quando per la UEFA il tampone è risultato positivo e per noi lievemente reattivo al gene N, un gene molto labile che fa parte della famiglia dei coronavirus, ma non è legato al Sars-Cov-2 e cioè al Covid-19. Il gene RDRP è specifico del virus e per noi Immobile risulta negativo, così come è negativo il gene E, anch'esso della famiglia dei coronavirus ma non legato al Covid-19".

CRITICITÀ - "Il nostro modello sanitario prevede che debbano essere positivi tutti e tre i geni, non soltanto uno di questi. Secondo noi Immobile può tranquillamente giocare senza problemi e senza pericolo di infettare qualcuno. Mediamente la Lazio fa 100 tamponi ogni due giorni, in questi sei mesi di collaborazione abbiamo comunicato delle positività. Lazzari e Luis Alberto erano positivi e poco alla volta stanno uscendo dal contagio, nel giro di pochi giorni torneranno ad allenarsi", ha concluso Walter Taccone, dopo l'ultimo intervento del figlio Massimiliano.

Il presidente della Futura Diagnostica di Avellino è intervenuto anche ai microfoni di Sportitalia: "Noi facciamo i tamponi alla Lazio da maggio, sono sei mesi. È una squadra che ha ottemperato a tutte le condizioni poste dalla Figc. Abbiamo fatto tamponi il 30, il 31 e il 2 di novembre. I calciatori trovati positivi dalla Uefa non corrispondono ai nostri risultati. Leiva e Strakosha non sono mai stati positivi, in nessuna delle verifiche. Immobile ha fatto sempre i test, e il giorno 2 di novembre è risultato positivo il gene N. Quando la Lazio ha giocato in campionato aveva tutti i calciatori negativi. Siamo certi dei nostri risultati".

GENE N - "Nell’analisi dei tre geni, diamo una risposta positiva o negativa. Quando, raramente, troviamo la presenza di un solo gene, indichiamo la positività di questo. E poi aggiungiamo una nota in cui specifichiamo che non si rischia il contagio. Si tratta di un eccesso di zelo. Mi sono scontrato più volte con Claudio Lotito in passato, ma mi sento di dire ora che il presidente ha fatto cento volte in più rispetto a quanto va fatto. Noi facciamo circa 100-120 tamponi alla volta coinvolgendo tutte le persone attorno alla squadra. È uno sforzo enorme".


questa intervista mi fa godere non poco, ora cerco su cazzetta le precisazioni, corro a vedere, ci saranno sicuramente dieci o undici articoli! sono esseri ignobili
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 18:30
Ma comunque il giocatore non è partito per la Russia in pieno rispetto del protocollo Uefa, no? Non è per far polemica è per capire se ho compreso bene quanto detto dal medico.

Esatto, a dar retta al testimone d’accusa scovato dai Cairo boys, la Lazio opererebbe con estrema prudenza. Non so se l’hanno ancora capito visti i problemi di comprensione del testo che hanno essi e i loro lettori.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: pan - 04 Nov 2020, 18:36
Il potere di Lotito è proprio quello; secondo loro.
Quello di rimanere ai vertici del calcio italiano nonostante, od anche sopratutto grazie a, i magheggi che combina.
Ma continueranno tutti a rimanere con l'eterno dilemma se attaccassearcazzo o pijasselanderculo. Anche se recentemente si è aggiunta l'opzione Rubin Carter d'annasseneaffanculo.
e lo so, ma sempre strano è. sarebbe il primo caso in Italia di potente e magheggione che viene perculato, trattato senza rispetto e senza leccaculismi. anomalo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 04 Nov 2020, 18:37
Calcio, Tare: Lazio in buona fede, Immobile può giocare con la Juve

"La Lazio è in buona fede, su quello non c'è da discutere". Lo ha detto Igli Tare, direttore sportivo della Lazio, intervenuto ai microfoni di Sky Sport prima della partita di Champions League contro lo Zenit, a proposito del caso di giocatori risultati positivi al Covid dopo i tamponi effettuati dalla UEFA. "Immobile in campo con la Juve? Pensiamo di si, perchè nel tampone fatto mezzora dopo quello dell'UEFA era negativo. Nel rispetto delle regole e della competizione, abbiamo preso questa decisione", ha aggiunto il dirigente nerazzurro sempre a proposito delle assenze di Immobile, Strakosha e Leiva. "Quando si tratta della Lazio c'è sempre da raccontare, abbiamo fatto i tamponi regolari la settimana scorsa ricevendo due volte la Procura e mostrando tutti i test. Immobile e Leiva poi nel tampone effettuato venerdì erano negativi e hanno giocato in campionato", ha spiegato Tare. "Poi ieri è successa la stessa cosa accaduta con Pereira e con Hoedt con valori differenti, abbiamo lavorato con tutti gli organi competenti mettendoci a completa disposizione. Ora aspettiamo le decisioni finali", ha proseguito. Sulle differenze fra i tamponi effettuati per il campionato e quelli per le competizioni europee, Tare ha concluso: "Secondo me serve uniformità, solo così si può andare avanti. Altrimenti ogni settimana staremo qui a discutere, la settimana scorsa non ho voluto essere polemiche ma ci dispiace oggi non avere tre giocatori".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: zorba - 04 Nov 2020, 18:43
Scusate, una domanda.
Ma dite la verità, eh!

Solo io mi sento un caprone tibetano quando il buon vaz scrive di rbdp, Orf1b + Gene N, geni S, E ed N.
oppure RdRp, N e S, crossreattivita, Real-Time PCR, nucleocapside?

Comunque complimenti a vaz, tarallo ed altri netters per la competenza in materia (che se l'avessero anche riguardo al giuoco del calcio ...) :beer:

Li facessero loro i tamponi ai giocatori della Lazio... Staremmo tutti più tranquilli.  :=)) :=)) :=))

Intanto la "cazzetta" mi ha risposto anche via mail...

Che dite, parto con il commiato alla RubinCarter o ignoro?!?


(https://i.ibb.co/9yFcmCp/Immagine-2020-11-04-183719.png) (https://ibb.co/TPVYDFw)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gtc.giorgio - 04 Nov 2020, 18:45
Calcio, Tare: Lazio in buona fede, Immobile può giocare con la Juve

"La Lazio è in buona fede, su quello non c'è da discutere". Lo ha detto Igli Tare, direttore sportivo della Lazio, intervenuto ai microfoni di Sky Sport prima della partita di Champions League contro lo Zenit, a proposito del caso di giocatori risultati positivi al Covid dopo i tamponi effettuati dalla UEFA. "Immobile in campo con la Juve? Pensiamo di si, perchè nel tampone fatto mezzora dopo quello dell'UEFA era negativo. Nel rispetto delle regole e della competizione, abbiamo preso questa decisione", ha aggiunto il dirigente nerazzurro sempre a proposito delle assenze di Immobile, Strakosha e Leiva. "Quando si tratta della Lazio c'è sempre da raccontare, abbiamo fatto i tamponi regolari la settimana scorsa ricevendo due volte la Procura e mostrando tutti i test. Immobile e Leiva poi nel tampone effettuato venerdì erano negativi e hanno giocato in campionato", ha spiegato Tare. "Poi ieri è successa la stessa cosa accaduta con Pereira e con Hoedt con valori differenti, abbiamo lavorato con tutti gli organi competenti mettendoci a completa disposizione. Ora aspettiamo le decisioni finali", ha proseguito. Sulle differenze fra i tamponi effettuati per il campionato e quelli per le competizioni europee, Tare ha concluso: "Secondo me serve uniformità, solo così si può andare avanti. Altrimenti ogni settimana staremo qui a discutere, la settimana scorsa non ho voluto essere polemiche ma ci dispiace oggi non avere tre giocatori".

Ma davvero hanno scritto nerazzurro?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 04 Nov 2020, 18:46
Dovremmo raccogliere fondi per comprare una pagina della Gazzetta e usarla con l'unico scopo di pubblicare, a caratteri chiari, grandi ed eleganti, il sentimento espresso da Rubin Carter.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 18:49
Ma davvero hanno scritto nerazzurro?

Credo che si riferissero all’umore di Tare al momento dell’intervista a Sky almeno per la parte relativa al nero.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 19:01
il covid condivide circa l'82% della sequenza con gli altri coronavirus.
i geni della virulenza, quindi rdrp, n, condividono fino al 94% di omologia. fyi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 04 Nov 2020, 19:33
Possiamo chiamare Burioni a parlare dei nostri test? Calcolando quanto si inalbera secondo me ci divertiamo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Nov 2020, 19:56
il covid condivide circa l'82% della sequenza con gli altri coronavirus.
i geni della virulenza, quindi rdrp, n, condividono fino al 94% di omologia. fyi.
Quindi è vero quello che dice Tacconi? Cambia molto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 20:50
Quindi è vero quello che dice Tacconi? Cambia molto.

L’unico timore che avevo, alimentato in egual misura dalle capziose interpretazioni dei Cairo Boys rispetto alle parole dei Taccone e dalle strampalate e pregresse affermazioni di Pulcini, è che quest’ultimo avesse certificato delle negatività in presenza di tamponi con esito positivo per reattività al gene N.

Dopo le precisazioni delle precisazioni dei titolari della Diagnostica Futura e le parole di Tare credo che il caso si sgonfierà come un palloncino del luna-park.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 20:51
ma anche gli altri geni, rdrp, s ed e hanno omologie di sequenza con i coronavirus. nella pcr si usano delle "áncore" specifiche per riconoscerli ed evitare crossreattività. tra i geni, quello che ha "meno" specificità è l'E, che per l'appunto non è considerato abbastanza per definire una positività. rdrp e N invece si. lo dicono l'oms e l'ecdc eh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Nov 2020, 20:54
ma anche gli altri geni, rdrp, s ed e hanno omologie di sequenza con i coronavirus. nella pcr si usano delle "áncore" specifiche per riconoscerli ed evitare crossreattività. tra i geni, quello che ha "meno" specificità è l'E, che per l'appunto non è considerato abbastanza per definire una positività. rdrp e N invece si. lo dicono l'oms e l'ecdc eh.
Ma lui mi pare che dica che servono più riscontri e non basti la presenza di un solo gene (nel caso N) soprattutto se a livello basso per certificare il covid. A me, da ignorante puro, andando di logica (anche rispetto a quanto scrivi) mi pare fili.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 04 Nov 2020, 20:56
il punto è per livello basso lui cosa intende. sappiamo che la uefa mette come soglia 40 cicli.
loro?
fa tutta la differenza del mondo. perché se esce a 37 è un conto (e taccone avrebbe ragione), se esce a 31 è un altro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 04 Nov 2020, 22:00
Ho letto tutto quello che c’era da leggere e alla fine mi sono fatto la convinzione che si stia parlando, come al solito, del nulla. Se la Lazio avesse trasgredito le regole sarebbero già usciti carcerati al primo controllo degli ispettori. Questo can can nasce dalle lamentele e dai dubbi insinuati da qualche Presidente di A (così ho letto) alle quale la FIGC ha il dovere di dare riscontro. Aggiungiamo due laboratori che lavorano con metodologie e apparati diversi e la fallacia del mezzo e le differenze di risultato possono essere inevitabili in una % x di casi. Che la Lazio abbia agito con dolo o anche solo negligenza non credo possa essere anche solo minimamente possibile.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro68 - 04 Nov 2020, 22:11
Ho letto tutto quello che c’era da leggere e alla fine mi sono fatto la convinzione che si stia parlando, come al solito, del nulla. Se la Lazio avesse trasgredito le regole sarebbero già usciti carcerati al primo controllo degli ispettori. Questo can can nasce dalle lamentele e dai dubbi insinuati da qualche Presidente di A (così ho letto) alle quale la FIGC ha il dovere di dare riscontro. Aggiungiamo due laboratori che lavorano con metodologie e apparati diversi e la fallacia del mezzo e le differenze di risultato possono essere inevitabili in una % x di casi. Che la Lazio abbia agito con dolo o anche solo negligenza non credo possa essere anche solo minimamente possibile.
già ... saranno quei presidenti in fase di rosicamento cronico
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 04 Nov 2020, 22:25
Intanto il Corriere della Sera parla delle possibili conseguenze dell inchiesta federale ...8)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 04 Nov 2020, 22:28
Intanto il Corriere della Sera parla delle possibili conseguenze dell inchiesta federale ...8)

Intanto anche Roberto Renga su Twitter ha adottato la definizione di “Cairo boys” per i cabarettisti di via Solferino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: BruceGrobbelaar - 04 Nov 2020, 22:36
Intanto il Corriere della Sera parla delle possibili conseguenze dell inchiesta federale ...8)
Per caso parli dell'articolo di Stefano Agresti? Lo stesso Stefano Agresti che scriveva queste cose a Maggio? "Agresti: Lazio fuorilegge con partitelle ma mi dicono che non è l'unica".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 04 Nov 2020, 23:19
Che qualcuno ne stia approfittando per inzupparci il pane è ovvio.
Credo però che l'inchiesta Federale parta, anche giustamente, dal fatto che ci sia qualcuno che sia risultato positivo il martedì, negativo il venerdì e di nuovo positivo il lunedì successivo.
A te non sembrerebbe una cosa strana su cui indagare a livello federale?
Per ciò che ci riguarda, a parte l'incazzatura ed almeno a noi che abbiamo approfondito la questione, ci appare chiaro che, ad ora, la Lazio non ha fatto impicci, cura con massima attenzione la gestione della situazione tamponi/Covid (sia per la tutela dei tesserati sia per l'impatto su chi li circonda) e  che forse lo staff medico non è formato da una manica di idioti. Questo anche per convincerci che non stiamo in mano a gente che va allo sbaraglio.
Poi, se l'indagine confermerà tutto questo, a quel punto Lotito o chi per lui, dovrebbe far partire una controcampagna d'informazione per evidenziare l'assoluta correttezza delle procedure con le quali opera la Lazio.
Partendo da una specifica conferenza stampa dove in prima fila ci deve essere, principalmente, l'inviato della Cazzetta.
Ovviamente, per tutta la durata della conferenza stampa, deve avere vicino Caicedo che fa l'elicottero con il pisello di fuori... :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GoodbyeStranger - 04 Nov 2020, 23:31
Non ho potuto leggere...ero rimasto che rischiamo la serie b, novità?

 :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 00:39
Intanto il Corriere della Sera parla delle possibili conseguenze dell inchiesta federale ...8)
ma tu guarda, l'altro giornale di cairo AAHAHAHHAHA, senza vergogna
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 05 Nov 2020, 01:18
Ormai i romatristi abbiamo capito che amano essere umiliati e bullizzati, se le cercano le mazzate e le trovano. Quindi che ci sguazzino mi sembra anche prevedibile.

Certo adesso visto che anche tutto l'apparato Cairo si è schierato a rimpolpare le fila di chi ci odia, quel gol di caicedone nostro acquista un valore ancora più grande.

Quant'è bello esse Laziali  :since

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: cippolo - 05 Nov 2020, 05:02
Ha me fa' paura solo la procura federale. Siccome non capiscono un cazzo e si fanno le leggi a modo loro ( vedi Mauri e altre situazioni in calciopoli) tocca vedere che si inventano questa volta.
P.s. con tutta la stima ma finita quest'altra bufera Pulcini lo cacciamo per favore?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 05 Nov 2020, 07:27
Leggendo la Rassegna Stampa aprendo che il Laboratorio di Avellino usa 40 cicli di amplificazione mentre la Synlab incaricata dalla UEFA cicli maggiori. Da quello che ho imparato sul forum fare più di 40 cicli non ha senso. Ma non credo sia questo il nodo, troppo semplice.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 07:42
La uefa fa 40 cicli, c’è scritto sulle specifiche del protocollo, lo abbiamo messo 2 gg fa
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: surg - 05 Nov 2020, 07:47
Ma davvero hanno scritto nerazzurro?
E' chiaramente un lapis
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 07:58
mamma mia, in rassegna si parla di proteina F. ma come se fa. come dio cristo.

e poi: "gli esperti concordano, il gene N non contagia" ma mancano prove scientifiche. ottimo direi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 05 Nov 2020, 08:30
mamma mia, in rassegna si parla di proteina F. ma come se fa. come dio cristo.

e poi: "gli esperti concordano, il gene N non contagia" ma mancano prove scientifiche. ottimo direi.
Scusa vaz, ieri gli espertoni commentatori di una cosa abbastanza semplice come il calcio sono stati mezz’ora a dire che giocavamo con il 4-4-2. Pretendi che in un argomento molto più complicato come quello del covid ci raccontino cose esatte?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: aquilaMax - 05 Nov 2020, 08:32
Che schifo la prima pagina cartacea della calzetta dello sport.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 08:33
Tommasino, per me è gravissimo che si facciano queste sparate per giustificare tamponi e protocolli stilati alla cazzo di cane. Citando tra l’altro la gismondo che ‘non credo che arrivi una seconda ondata pericolosa’.

Attribuendole oltretutto spiegazioni biologiche/virologiche sbagliate, che sinceramente dubito lei non sappia.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 05 Nov 2020, 08:38
Che schifo la prima pagina cartacea della calzetta dello sport.

Meglio, no? ;)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: aquilaMax - 05 Nov 2020, 08:40
Meglio, no? ;)

In generale si 😁😁 :ssl
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 08:41
mamma mia, in rassegna si parla di proteina F. ma come se fa. come dio cristo.

e poi: "gli esperti concordano, il gene N non contagia" ma mancano prove scientifiche. ottimo direi.

Al di là delle spiegazioni medico-scientifica, bisogna che si definisca in modo chiaro quando di può giocare e quando no. In maniera uniforme in tutta Europa. Stop.

Stabilissero quali sono le modalità di esecuzione dei tamponi, cosa cercare,  e quale soglia superare. Stop

Poiché questa cosa non è ancora scientificamente chiara, occorre che il calcio ne stabilis a una ed una sola di modalità
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 08:47
Ah ma io sono d’accordissimo eh. Lo abbiamo scritto, il protocollo uefa è chiaro, quello italiano meno (sulla tecnologia). Ma io ne faccio sapere un discorso generale: se questi casini accadono nel mondo del calcio ai massimi livelli, cosa accade a livello di quotidianità lavorativa?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 05 Nov 2020, 08:49
Che schifo la prima pagina cartacea della calzetta dello sport.

va trattata come fosse quella carta da culo che è il romanista, uguale.
Ormai col nuovo direttore tifoso riomico acclarato ha perso definitivamente qualsiasi remora per distruggerci.
Gli andrebbe fatta una guerra a 360°, ma al momento non ne abbiamo i mezzi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 05 Nov 2020, 08:53
Che schifo la prima pagina cartacea della calzetta dello sport.


(https://i.ibb.co/bsFDV0m/95-F5-EF38-F8-C2-4-B7-E-9262-F84-E067-BD08-F.png) (https://ibb.co/wS7jqkg)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 05 Nov 2020, 09:02
La notizia di oggi è l'esposto del torino e la contestazione (come riportato in rassegna) dell'allenamento di martedì di immobile testato lunedì leggermente positivo al gene 'N' (sempre che gli esiti siano arrivati in tempo per saperlo).
In tutto questo la procedura di contestazione del protocollo al napoli non si sa a che punto sta e tantomeno gli esiti.
Io non ho ancora capito cosa prevede il protocollo figc, ogni società è libera di fare il tampone molecolare che vuole ? Ci sono società che fanno tamponi che non rilevano il gene "N" ? E laddove lo rivelassero ci sono stati casi come quello di immobile ? E in caso affermativo come si sono comportate ?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 05 Nov 2020, 09:05
Tommasino, per me è gravissimo che si facciano queste sparate per giustificare tamponi e protocolli stilati alla cazzo di cane. Citando tra l’altro la gismondo che ‘non credo che arrivi una seconda ondata pericolosa’.

Attribuendole oltretutto spiegazioni biologiche/virologiche sbagliate, che sinceramente dubito lei non sappia.
Non ho le tue conoscenze in materia, ma ritengo anch'io che sia gravissimo.
Ma constatando il livello dell'informazione italiana (ma probabilmente mondiale) non mi sorprendo più di tanto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: esgeggio - 05 Nov 2020, 09:27
Ah ma io sono d’accordissimo eh. Lo abbiamo scritto, il protocollo uefa è chiaro, quello italiano meno (sulla tecnologia). Ma io ne faccio sapere un discorso generale: se questi casini accadono nel mondo del calcio ai massimi livelli, cosa accade a livello di quotidianità lavorativa?
Io ti posso dire quello che sta succedendo nelle scuole per esperienza diretta. Le asl vanno a braccio, come capita. Su 6 casi di cui ho testimonianze dirette (con maestri o alunni positivi) solo in uno i bambini sono stati tenuti a casa per 10 giorni, fatti tornare per eseguire i tamponi (a scuola) e poi riammessi dopo l'esito. In altri hanno solo chiuso le sezioni, in altri non hanno proprio chiuso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Franzoni - 05 Nov 2020, 09:42
La notizia di oggi è l'esposto del torino e la contestazione (come riportato in rassegna) dell'allenamento di martedì di immobile testato lunedì leggermente positivo al gene 'N' (sempre che gli esiti siano arrivati in tempo per saperlo).
In tutto questo la procedura di contestazione del protocollo al napoli non si sa a che punto sta e tantomeno gli esiti.
Io non ho ancora capito cosa prevede il protocollo figc, ogni società è libera di fare il tampone molecolare che vuole ? Ci sono società che fanno tamponi che non rilevano il gene "N" ? E laddove lo rivelassero ci sono stati casi come quello di immobile ? E in caso affermativo come si sono comportate ?
Esposto del torino ?....siamo all'assurdo....

 :since :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 05 Nov 2020, 09:52
Se ancora non avete capito che è una guerra contro la Lazio e Lotito, e il pretesto dei tamponi è solo l'ultimo degli appigli, cosa vi manca?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: purple zack - 05 Nov 2020, 10:01
a me sembra anche assurdo giocare in stadi pieni come ieri

come se questo non possa comportare un rischio maggiore di contagio per chiunque frequenti quello stadio. boh
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Palo - 05 Nov 2020, 10:18
Vaz e pochi altri hanno la competenza per dire se il test FIGC è giusto o meno e se il test UEFA va bene o è esagerato. Io non sono né un biologo, né un virologo o nient'altro di simile.


Facevo l'ingegnere ed, in quanto tale, mi occupavo di cose "concrete" (di nome e di fatto).


Assunto che in Italia per essere entro i limiti di velocità devi guidare a meno di 130 (rettilineo, no pioggia o nebbia, 3 corsie, tutte le condizioni ottimali), in Svizzera, nelle stesse condizioni, il limite è 120. Ma se io "Lazio" vado a 125 in Italia sono perfettamente in regola. Mentre se vado a 125 in CH mi becco 60 CHF di multa. Ed aggiungo che ci sono altre 13 squadre, che guidano la macchina solo in Italia, che magari in 1, 2 o 10 casi, hanno guidato a 129 e nessuno gli ha sollevato alcuna opposizione. E non dovendo andare in Svizzera non si sono posti il problema del limite di velocità in quelle autostrade.


Quello che più mi fa incazzare è che Immobile sia considerato "untore" dai torinisti (o da altri, qui in Italia) mentre un Verdi (uno che gioca solo in Italia) con gli identici valori rilevati all'autovelox, untore non è.


Per cui, ammesso che le cose stiano (mutatis mutandis) come le ho descritte, in un'aula di tribunale un avvocato alle prima armi ci farebbe passare sonni tranquilli. Ma nel dialogo al bar o sui social Immobile rimarrà untore tanto quanto Mauri era uno che scommetteva.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 05 Nov 2020, 10:22
Cairo chiede la riconta del gene N nel naso di Ciro Immobile.
Sia in Pensylvania che in Nevada.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: simcar - 05 Nov 2020, 10:23
Che qualcuno ne stia approfittando per inzupparci il pane è ovvio.
Credo però che l'inchiesta Federale parta, anche giustamente, dal fatto che ci sia qualcuno che sia risultato positivo il martedì, negativo il venerdì e di nuovo positivo il lunedì successivo.
A te non sembrerebbe una cosa strana su cui indagare a livello federale?

Per ciò che ci riguarda, a parte l'incazzatura ed almeno a noi che abbiamo approfondito la questione, ci appare chiaro che, ad ora, la Lazio non ha fatto impicci, cura con massima attenzione la gestione della situazione tamponi/Covid (sia per la tutela dei tesserati sia per l'impatto su chi li circonda) e  che forse lo staff medico non è formato da una manica di idioti. Questo anche per convincerci che non stiamo in mano a gente che va allo sbaraglio.
Poi, se l'indagine confermerà tutto questo, a quel punto Lotito o chi per lui, dovrebbe far partire una controcampagna d'informazione per evidenziare l'assoluta correttezza delle procedure con le quali opera la Lazio.
Partendo da una specifica conferenza stampa dove in prima fila ci deve essere, principalmente, l'inviato della Cazzetta.
Ovviamente, per tutta la durata della conferenza stampa, deve avere vicino Caicedo che fa l'elicottero con il pisello di fuori... :=))

Guarda, ti faccio un esempio, ragazza di mio nipote, positiva al tampone, quarantena, in attesa di tampone dell'ASL (tempi lunghi) ha deciso di fare il tampone privatamente il mercoledì (negativa), è stata chiamata dall'ASL per il tampone il venerdì (positiva). Quindi credo ci possa stare questa cosa
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 10:36
Esposto del torino ?....siamo all'assurdo....

 :since :asrm
Addirittura il Torino, avversario di Immobile e compagni domenica scorsa, ha scritto una lettera alla Procura Federale e alla Figc (per conoscenza anche alla Lega Serie A) per chiedere lumi sulla vicenda, portando come prove alcuni articoli di giornale.

Chissà di quale giornale parla 🤣🤣🤣 [...]
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 05 Nov 2020, 10:47
Cairo chiede la riconta del gene N nel naso di Ciro Immobile.
Sia in Pensylvania che in Nevada.

😂😂😂😂
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 05 Nov 2020, 10:53
Ho letto la dichiarazione del responsabile del laboratorio in Italia che afferma che nell'ultimo giro di tamponi risultavano 7 positivi, boh non ci sto capendo più nulla
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 05 Nov 2020, 11:01
Eh? 7 positivi?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 05 Nov 2020, 11:02
Metto qua questa notizia, perché passato il weekend, sarà il tema scottante da lunedì prossimo: i club devono lasciare i giocatori alle nazionali col rischio che si infettino girando per mezzo mondo?

CALCIO: WERDER BREMA NON LASCERA' I GIOCATORI ALLE NAZIONALI PER LE PARTITE ALL'ESTERO =

Il Werder Bremen non lascerà i suoi giocatori a disposizione delle nazionali per le partite internazionali all'estero a novembre, secondo quanto riportato dalla rivista tedesca kicker. La decisione potrebbe riguardare Marco Friedl dell'Austria, Milos Veljkovic della Serbia, Milot Rashica del Kosovo, Yuya Osako del Giappone e Josh Sargent degli Stati Uniti. Solo il portiere Jiri Pavlenka avrebbe potuto unirsi alla nazionale della Repubblica Ceca per l'amichevole contro la Germania l'11 novembre a Lipsia. Il Werder Brema non infrangerebbe nessuna regola perché secondo le regole adattate dall'organo di governo del calcio Fifa, i club non devono rilasciare i loro giocatori per rappresentare i loro paesi se ciò implicasse un periodo obbligatorio di autoisolamento di almeno cinque giorni. Le autorità sanitarie di Brema insistono su questo isolamento precauzionale.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 05 Nov 2020, 11:04
Coronavirus, Taccone: “Noi analizziamo tre geni anziché due. I calciatori della Lazio scesi in campo con il Torino erano negativi”
5 Novembre 2020 9:10

CORONAVIRUS TACCONE LAZIO – Il discorso relativo ai tamponi intorno al mondo Lazio continua a tenere banco. Nel frattempo, il presidente del CdA della Futura Diagnostica, laboratorio che processa i tamponi biancocelesti, Massimiliano Taccone ha spiegato al sito ilciriaco.it, e poi anche all’Ansa e a Rai Sport, la situazione legata ai test effettuati nei confronti dei giocatori capitolini. Di seguito le sue parole, che vanno a dare qualche dettaglio in più rispetto ai tamponi che vengono eseguiti.
Taccone sul lavoro fatto in laboratorio
“Noi analizziamo 3 geni e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi, c’è un gene della famiglia Coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnaliamo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta. Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi, ma dallo staff medico della società in questione. Di certo alla Lazio non sono sprovveduti, sanno quello che fanno”.
I risultati dei tamponi dei biancocelesti
Tutti i calciatori della Lazio scesi in campo domenica a Torino sono risultati negativi ai tamponi effettuati nei due giorni precedenti, il 30 e 31 ottobre. Nei successivi test effettuati lunedì 2 novembre un solo calciatore ha riportato una bassa carica virale relativa al gene N, che è un gene non specifico del Covid, ma appartenente alla famiglia più generica del Coronavirus. Mentre gli altri due dei tre che non sono partiti per San Pietroburgo, e che per i laboratori Uefa sono positivi, ai nostri esami sono del tutto negativi al Covid“.
Il lavoro dei laboratori Uefa
“Non mi permetterei mai di mettere in discussione il lavoro dei laboratori Uefa, ma non è la prima volta che i risultati non coincidono. E comunque faccio presente che parliamo di una discordanza su 2 dei 122 tamponi che abbiamo eseguito lunedì sul gruppo Lazio. Già prima della gara di Champions col Borussia del 20 ottobre c’è stato un caso di presunta positività (negativo per noi) rispetto al quale l’Uefa ha rivisto il proprio giudizio dopo aver rifatto l’esame. Pensiamo possa essere successa la stessa cosa per questi due giocatori che a noi risultano negativi e a loro positivi. Su numeri così grandi può succedere. Per quello che ci consta, la Lazio ha rispettato i protocolli alla lettera”.
La cautela della Lazio
Se la squadra fosse stata mia avrei fatto giocare Immobile anche in Russia. Ma la Lazio, che ha sempre rispettato i protocolli al cento per cento, ha preferito la cautela”.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: cippolo - 05 Nov 2020, 11:14
Io proprio per non tirarci addosso altre polemiche chiederei alla lega  prima di Lazio juve di fare chiarezza sennò non gioco. Ma chiarezza una volta per tutte
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 11:15
Ho letto la dichiarazione del responsabile del laboratorio in Italia che afferma che nell'ultimo giro di tamponi risultavano 7 positivi, boh non ci sto capendo più nulla

puoi postarlo?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 05 Nov 2020, 11:16
Io proprio per non tirarci addosso altre polemiche chiederei alla lega  prima di Lazio juve di fare chiarezza sennò non gioco. Ma chiarezza una volta per tutte
Faresti il loro gioco, è solo polverone, dialogo con Lega e FIGC, carte documentate presentate e poi continuare stando sereni, stop.
Facciamoli annaspare nelle loro pozzanghere di letame.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 05 Nov 2020, 11:34
A prescindere dai discorsi tecnico scientifici su cui giustamente ci si focalizza , a me pare strano che la Società  che è sotto la lente dallo scorso lockdown, possa aver agito con dolo o in spregio del protocollo in vigore in un campo delicatissimo come questo.  Potrebbe essere vittima inconsapevole di eventuali errori di terzi , ed eventualmente parte lesa.
Ah già, di qua non vale...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: phenix - 05 Nov 2020, 11:35
puoi postarlo?

Pinci su repubblica.

Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base» , la spiegazione di Taccone. Curiosamente, proprio ad Avellino era successo un caso analogo e in quel caso era stato spiegato che il Ministero consiglia precauzionalmente di considerare positivo chi lo è al gene N, salvo avere due tamponi negativi successivi. E magari è per questo che la Lazio sperava, come faceva trapelare martedì, di riuscire a recuperarlo in tempo per la partita. «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell’ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi». Chissà se anche ai parenti di Immobile.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 05 Nov 2020, 11:35
puoi postarlo?

Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base» , la spiegazione di Taccone. Curiosamente, proprio ad Avellino era successo un caso analogo e in quel caso era stato spiegato che il Ministero consiglia precauzionalmente di considerare positivo chi lo è al gene N, salvo avere due tamponi negativi successivi. E magari è per questo che la Lazio sperava, come faceva trapelare martedì, di riuscire a recuperarlo in tempo per la partita. «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell’ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi». Chissà se anche ai parenti di Immobile.
Matteo Pinci (Repubblica)

Sta cosa l’ha detta solo a Pinci.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 11:37
Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base» , la spiegazione di Taccone. Curiosamente, proprio ad Avellino era successo un caso analogo e in quel caso era stato spiegato che il Ministero consiglia precauzionalmente di considerare positivo chi lo è al gene N, salvo avere due tamponi negativi successivi. E magari è per questo che la Lazio sperava, come faceva trapelare martedì, di riuscire a recuperarlo in tempo per la partita. «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell’ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi». Chissà se anche ai parenti di Immobile.
a parte l'illazione da merda vera, lo sappiamo che ci sono i positivi (es. Luis Alberto e altri membri dello staff), non cambia il fatto che i tamponi contestati risultassero tutti negativi al laboratorio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 05 Nov 2020, 11:39
Oltre ai giocatori ci sono anche alcuni dello staff.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WernerHeisenberg - 05 Nov 2020, 11:42
Metto qua questa notizia, perché passato il weekend, sarà il tema scottante da lunedì prossimo: i club devono lasciare i giocatori alle nazionali col rischio che si infettino girando per mezzo mondo?

CALCIO: WERDER BREMA NON LASCERA' I GIOCATORI ALLE NAZIONALI PER LE PARTITE ALL'ESTERO =

Il Werder Bremen non lascerà i suoi giocatori a disposizione delle nazionali per le partite internazionali all'estero a novembre, secondo quanto riportato dalla rivista tedesca kicker. La decisione potrebbe riguardare Marco Friedl dell'Austria, Milos Veljkovic della Serbia, Milot Rashica del Kosovo, Yuya Osako del Giappone e Josh Sargent degli Stati Uniti. Solo il portiere Jiri Pavlenka avrebbe potuto unirsi alla nazionale della Repubblica Ceca per l'amichevole contro la Germania l'11 novembre a Lipsia. Il Werder Brema non infrangerebbe nessuna regola perché secondo le regole adattate dall'organo di governo del calcio Fifa, i club non devono rilasciare i loro giocatori per rappresentare i loro paesi se ciò implicasse un periodo obbligatorio di autoisolamento di almeno cinque giorni. Le autorità sanitarie di Brema insistono su questo isolamento precauzionale.
Noi non dovremmo mandarglieli proprio a prescindere, data questa guerra che ci stanno facendo. Questo paese personalmente non lo voglio vedere rappresentato dai giocatori della Lazio, si sporcano e basta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 05 Nov 2020, 11:44
Vaz e pochi altri hanno la competenza per dire se il test FIGC è giusto o meno e se il test UEFA va bene o è esagerato. Io non sono né un biologo, né un virologo o nient'altro di simile.

(...)

Per cui, ammesso che le cose stiano (mutatis mutandis) come le ho descritte, in un'aula di tribunale un avvocato alle prima armi ci farebbe passare sonni tranquilli. Ma nel dialogo al bar o sui social Immobile rimarrà untore tanto quanto Mauri era uno che scommetteva.

Perchè, in fondo, è proprio questo quello che vogliono (e si permettono di fare).

Se oggi si colpisce l'"immagine", colpisci tutto: colpisci la reputazione ("accountability", come dicono i prof. smart) di un'azienda e di chi la amministra.
Colpisci, dunque, il portafogli: credibilità del marchio, Borsa, accesso al credito, sponsor, "giudizio" dell'opinione pubblica, etc, etc.
Non importa, poi, che tutta dica il vero o il falso: l'importante è agire subdolamente - senza mai oltrepassare la soglia della querela - per raggiungere il tuo scopo (in buona- o in malafede che sia).
Lotito purtroppo non capisce (e, viste le controparti, lo posso anche capire) che fare una "media partnership" con un giornale, o una tv, ormai vale più di un rinnovo a Luis Alberto.
A prescindere che poi tu abbia o meno ragione, nello specifico di una contesa legale, morale o quello che sia.
Viviamo al tempo della (infelicemente) detta "Società della Comunicazione" e del "Villaggio Globale": dove il "giudizio mediatico" ha molto più valore di quello "giuridico" (quanto meno, sino a quando questo non è definitivo; ma a volte non basta nemmeno questo, per far cambiare idea alle persone, infatuate da determinati "leader comunicativi"...).
Ci sono in giro delle persone veramente squallide (anche loro malgrado, lo comprendo), ma ritenute presentabili e "degne".
Noi qui stiamo parlando di calcio.
Ma il calcio è uno sport.
E lo sport è una cosa seria (socialmente, economicamente, culturalmente; oserei dire - piaccia o no; a me, nì, ma ci sono dentro anch'io - persino spiritualmente...).
Lo sport professionistico non merita, per me, di essere definito un "baraccone".
Qui, però, finirei per andare fuori tema. Dunque mi fermo  :=))
Quanto sta accadendo in questi giorni è una buona "metafora" per comprendere la società in cui viviamo.
Se Cairo e Biden sono i "buoni", a me vien quasi voglia di simpatizzare per i cattivi...
Detto che Lotito non è Trump :-)
Che, comunque, non voterei mai.
Però, poi, non ci si può sorprendere che qualcuno in giro per il mondo vinca le elezioni accusando i  "giornali seri" (e la Gazzetta una volta lo era, nel suo campo) di scrivere "fake news"...
Ad ogni modo: c'è ancora un'indagine Figc in corso, vedremo cosa accadrà.
Ma quello che - ad oggi - abbiamo letto, visto e sentito, è semplicemente vomitevole.
Peggio: grave.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 05 Nov 2020, 11:52
Mi sfugge il parallelo tra Cairo e Biden
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 05 Nov 2020, 11:58
Quindi la Lazio secondo le merde della stampa con gli ispettori dentro Formello avrebbe falsificato i risultati dei tamponi! Credibile eh
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: phenix - 05 Nov 2020, 12:01
a parte l'illazione da merda vera, lo sappiamo che ci sono i positivi (es. Luis Alberto e altri membri dello staff), non cambia il fatto che i tamponi contestati risultassero tutti negativi al laboratorio

L'illusione è quella dell'ultima frase (condivido, di merda). Il virgolettato è  quello che ha detto il responsabile del centro analisi. Ci sarà anche gente dello staff probabilmente.

Continuo a pensare però che la strategia (non) comunicativa della Lazio in tutta questa faccenda sia una parte del problema, visto che ha fatto drizzare le antenne a molti che non aspettavano altro e farà fare le pulci a tutta la documentazione. Dove potrebbero uscire cose spiacevoli anche se in totale buona fede. E pure se tutto fosse formalmente corretto, il danno di immagine rimarrebbe. Ma non pretendo certo di convincere la maggioranza  convinta che sia bello e giusto fare la guerra a tutti gli organi di informazione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 12:04
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/04-11-2020/coronavirus-ecco-chi-pulcini-medico-lazio-390583762078.shtml
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 05 Nov 2020, 12:07
Mi sfugge il parallelo tra Cairo e Biden
Non era un parallelo.
Sono entrambe considerate generalmente brave persone, dalla parte del giusto, contro i demoni imbroglioni Trump e Lotito.

Lotito vuole fottere Cairo, Trump vuole fottere  Biden.


Detto ciò, solita immondizia e illazioni che hanno facile sponda in una SSLAZIO  che non sa comunicare e replicare a tono.
Ormai è  parere condiviso e diffuso che abbiamo fatto gli impicci con i tamponi e che la Lazio la passa liscia perchè Lotito comanda la Figc e i suoi ispettori. Questo è il risultato della comunicazione Laziale, che non vuol dire solo fare i comunicati.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 05 Nov 2020, 12:07
Finché non ci dotiamo di una struttura in grado di controbattere alla contraerea mediatica in atto non ne usciremo.
Lotito, non basta vincere sul campo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 05 Nov 2020, 12:14
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/04-11-2020/coronavirus-ecco-chi-pulcini-medico-lazio-390583762078.shtml

Imbarazzante e pericoloso, da scaraventare immediatamente da Formello con catapulta a lunga gittata.

Vai altra immondizia sulla Lazio, il medico negazionista che imbroglia sui tamponi, partite vinte truffando, invocazione di squalifiche, salute messa a repentaglio etc etc
Assist d'oro a repubblica e gazzetta demmerda, non gli pare vero
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 12:14
Non era un parallelo.
Sono entrambe considerate generalmente brave persone, dalla parte del giusto, contro i demoni imbroglioni Trump e Lotito.

Lotito vuole fottere Cairo, Trump vuole fottere  Biden.


Detto ciò, solita immondizia e illazioni che hanno facile sponda in una SSLAZIO  che non sa comunicare e replicare a tono.
Ormai è  parere condiviso e diffuso che abbiamo fatto gli impicci con i tamponi e che la Lazio la passa liscia perchè Lotito comanda la Figc e i suoi ispettori. Questo è il risultato della comunicazione Laziale, che non vuol dire solo fare i comunicati.
ma mi sembra piu calzante il parallelismo di cairo con trump: "falsificano i tamponi" è allo stesso infimo livello di "falsificano i voti"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 05 Nov 2020, 12:16
Poi dice non hai lo sponsor. E te credo.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 05 Nov 2020, 12:18
ma mi sembra piu calzante il parallelismo di cairo con trump: "falsificano i tamponi" è allo stesso infimo livello di "falsificano i voti"

Senti parlare mai bene di lotito e trump?


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: azzurra71 - 05 Nov 2020, 12:40
Imbarazzante e pericoloso, da scaraventare immediatamente da Formello con catapulta a lunga gittata.

Vai altra immondizia sulla Lazio, il medico negazionista che imbroglia sui tamponi, partite vinte truffando, invocazione di squalifiche, salute messa a repentaglio etc etc
Assist d'oro a repubblica e gazzetta demmerda, non gli pare vero

premetto che a me non piace chi parla troppo, specialmente in ambito scientifico, e Pulcini per i miei gusti dovrebbe stare più zitto..

però qui imbarazzante è lo schifo che scrive gazzetta, e come lo scrive. Non quello che dice Pulcini.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 05 Nov 2020, 13:02
Imbarazzante e pericoloso, da scaraventare immediatamente da Formello con catapulta a lunga gittata.

Vai altra immondizia sulla Lazio, il medico negazionista che imbroglia sui tamponi, partite vinte truffando, invocazione di squalifiche, salute messa a repentaglio etc etc
Assist d'oro a repubblica e gazzetta demmerda, non gli pare vero

Per carità, anche per me Pulcini dovrebbe stare zitto e basta. Però mi fa troppo schifo come la stampa invece di fare il proprio mestiere, utilizzi pezzi di intervista a suo piacimento per costruire teorie e insinuare cose assurde. Io ricordo l'intervista integrale di Pulcini nel quale dava la sua opinione (per me sbagliata) e poi diceva che comunque lui rispettava tutti i protocolli pur pensandola diversamente.

Dall'articolo sembra che la Lazio abbia fatto giocare Immobile da positivo mentre la realtà è questa:
- Immobile positivo per l'UEFA
- Immobile va in quarantena
- La Lazio fa 2 tamponi molecolari e 3 rapidi ed escono tutti negativi (dichiarazione del Laboratorio)
- Immobile torna disponibile
- Immobile gioca e segna alla squadra del proprietario della Gazzetta
- Immobile fa il tampone UEFA e quello interno (dopo mezz'ora)
- Immobile risulta positivo a entrambi ad uno dei geni (se ho capito bene uno non specifico)
- La Gazzetta insinua che abbia giocato da positivo e che l'inchiesta FIGC deve solo decidere quando escluderci dal campionato forse per evitare la possibile retrocessione della squadra del presidente della Gazzetta stessa
- La FIGC dichiara che ha aperto l'inchiesta perché c'è questa discrepanza di risultati che purtroppo è una falla e fa capire che deve accertare eventuali responsabilità che che non gli sembra ci sia nulla "anzi"
- Il laboratorio chiarisce e dichiara che Immobile per loro era negativo al doppio tampone la scorsa settimana
- Immobile comunque non gioca la partita UEFA
- La Gazzetta tira fuori una intervista di Pulcini con una sua valutazione personale (n.d.r assurda ma sempre di opinione si tratta e purtroppo non è l'unico e ce ne sono altri che hanno detto cose peggiori che questa estate sono state sbandierate per favorire la riapertura) senza citare le parole dove lui dice che rispetta il protocollo ma solo evidenziando le sue valutazioni sul virus

Integrate se mi sono scordato qualche pezzo.
 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 13:10
Per carità, anche per me Pulcini dovrebbe stare zitto e basta. Però mi fa troppo schifo come la stampa invece di fare il proprio mestiere, utilizzi pezzi di intervista a suo piacimento per costruire teorie e insinuare cose assurde. Io ricordo l'intervista integrale di Pulcini nel quale dava la sua opinione (per me sbagliata) e poi diceva che comunque lui rispettava tutti i protocolli pur pensandola diversamente.

Dall'articolo sembra che la Lazio abbia fatto giocare Immobile da positivo mentre la realtà è questa:
- Immobile positivo per l'UEFA
- Immobile va in quarantena
- La Lazio fa 2 tamponi molecolari e 3 rapidi ed escono tutti negativi (dichiarazione del Laboratorio)
- Immobile torna disponibile
- Immobile gioca e segna alla squadra del proprietario della Gazzetta
- Immobile fa il tampone UEFA e quello interno (dopo mezz'ora)
- Immobile risulta positivo a entrambi ad uno dei geni (se ho capito bene uno non specifico)
- La Gazzetta insinua che abbia giocato da positivo e che l'inchiesta FIGC deve solo decidere quando escluderci dal campionato forse per evitare la possibile retrocessione della squadra del presidente della Gazzetta stessa
- La FIGC dichiara che ha aperto l'inchiesta perché c'è questa discrepanza di risultati che purtroppo è una falla e fa capire che deve accertare eventuali responsabilità che che non gli sembra ci sia nulla "anzi"
- Il laboratorio chiarisce e dichiara che Immobile per loro era negativo al doppio tampone la scorsa settimana
- Immobile comunque non gioca la partita UEFA
- La Gazzetta tira fuori una intervista di Pulcini con una sua valutazione personale (n.d.r assurda ma sempre di opinione si tratta e purtroppo non è l'unico e ce ne sono altri che hanno detto cose peggiori che questa estate sono state sbandierate per favorire la riapertura) senza citare le parole dove lui dice che rispetta il protocollo ma solo evidenziando le sue valutazioni sul virus

Integrate se mi sono scordato qualche pezzo.
ti sei dimenticato di quando gazzetta ha tagliato la parte di intervista di Tacconi figlio in cui diceva che già c'era un caso ma non aveva avuto lo stesso clamore mediatico perché non si parlava di Lazio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 05 Nov 2020, 13:27
Pulcini ha scritto un poema.
Non l'ho letto perché ho paura.

Aspetto che lo legga Vaz.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 05 Nov 2020, 13:30
Pulcini ha scritto un poema.
Non l'ho letto perché ho paura.

Aspetto che lo legga Vaz.
L'ho letto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 13:37
dove l'avete letto? copiatelo qui dai.. only the brave ahah
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 13:48
https://m.lalaziosiamonoi.it/news/pulcini-basta-allarmismi-inutili-si-usino-il-buon-senso-e-la-ragionevolezza-132794

Quest’uomo è pericoloso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 05 Nov 2020, 13:51
Per carità, anche per me Pulcini dovrebbe stare zitto e basta. Però mi fa troppo schifo come la stampa invece di fare il proprio mestiere, utilizzi pezzi di intervista a suo piacimento per costruire teorie e insinuare cose assurde. Io ricordo l'intervista integrale di Pulcini nel quale dava la sua opinione (per me sbagliata) e poi diceva che comunque lui rispettava tutti i protocolli pur pensandola diversamente.

Dall'articolo sembra che la Lazio abbia fatto giocare Immobile da positivo mentre la realtà è questa:
- Immobile positivo per l'UEFA
- Immobile va in quarantena
- La Lazio fa 2 tamponi molecolari e 3 rapidi ed escono tutti negativi (dichiarazione del Laboratorio)
- Immobile torna disponibile
- Immobile gioca e segna alla squadra del proprietario della Gazzetta
- Immobile fa il tampone UEFA e quello interno (dopo mezz'ora)
- Immobile risulta positivo a entrambi ad uno dei geni (se ho capito bene uno non specifico)
- La Gazzetta insinua che abbia giocato da positivo e che l'inchiesta FIGC deve solo decidere quando escluderci dal campionato forse per evitare la possibile retrocessione della squadra del presidente della Gazzetta stessa
- La FIGC dichiara che ha aperto l'inchiesta perché c'è questa discrepanza di risultati che purtroppo è una falla e fa capire che deve accertare eventuali responsabilità che che non gli sembra ci sia nulla "anzi"
- Il laboratorio chiarisce e dichiara che Immobile per loro era negativo al doppio tampone la scorsa settimana
- Immobile comunque non gioca la partita UEFA
- La Gazzetta tira fuori una intervista di Pulcini con una sua valutazione personale (n.d.r assurda ma sempre di opinione si tratta e purtroppo non è l'unico e ce ne sono altri che hanno detto cose peggiori che questa estate sono state sbandierate per favorire la riapertura) senza citare le parole dove lui dice che rispetta il protocollo ma solo evidenziando le sue valutazioni sul virus

Integrate se mi sono scordato qualche pezzo.

Da quello che ho capito adesso ci si concentra sul fatto che Immobile sia risultato positivo al gene N il 2 novembre (dopo la partita col Torino) ma non ci sia stata comunicazione del fatto alla ASL competente e non siano state adottate le misure di contenimento previste dal protocollo (isolamento del singolo e bolla per la squadra)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 05 Nov 2020, 13:52
https://m.lalaziosiamonoi.it/news/pulcini-basta-allarmismi-inutili-si-usino-il-buon-senso-e-la-ragionevolezza-132794

Quest’uomo è pericoloso.
wtf
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 05 Nov 2020, 13:55
https://m.lalaziosiamonoi.it/news/pulcini-basta-allarmismi-inutili-si-usino-il-buon-senso-e-la-ragionevolezza-132794

Quest’uomo è pericoloso.

Ecco. Appunto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: radar - 05 Nov 2020, 13:57
Però mi sembra non dica assolutamente nulla della questione a noi a cuore
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 05 Nov 2020, 13:58
Perché questo lavora ancora per la Lazio? E perché gli si consente di parlare di ste cose se lavora per la Lazio?
Subito via o anche il giudizio che uno può avere sulla gestione societaria ne deve risentire (bontà della squadra o meno)
Però mi sembra non dica assolutamente nulla della questione a noi a cuore
meglio che rischia di fare solo altri danni
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 14:01
Io sono sinceramente sconcertato. È pure inutile parlarne, me tremano le mani.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 05 Nov 2020, 14:06
Ma perché devi scrivere queste cose durante un inchiesta? Che oltretutto sai benissimo che strumentalizzeranno a loro favore i giornalisti? Ma sei scemo? Ma questo lo fanno parlare così a cazzum?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: phenix - 05 Nov 2020, 14:06
Ahia. Sento puzza di mani avanti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 14:08
Io sono sinceramente sconcertato. È pure inutile parlarne, me tremano le mani.

Riassumendo..
lui ha delle opinioni personali su tutta la faccenda Covid (ed in democrazia non è un reato averne).

Lui come tutta la Lazio si attiene ai protocolli stabiliti..

Non ci vedo nulla di male, ne da essere scandalizzati... 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 05 Nov 2020, 14:10
C'è solo da verificare se i protocolli sono stati rispettati.
Le opinioni in un'inchiesta se le porta via il vento.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Saymyname - 05 Nov 2020, 14:12
Togli lui, ne arriva un altro simile. Stesso discorso secondo me vale per quelli che si occupano della comunicazione. Sono tutte personalità affini a Lotito, con un modo d'intendere e di rapportarsi alla realtà ed attualità simile al suo. Totalmente agli antipodi con ciò che io ritengo ragionevole e secondo buon senso, per usare gli stessi termini di Pulcini.
Detto ciò, fortunatamente ribadisce il rispetto dei protocolli. Che è quel che più ci preme, al momento.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 14:12
C'è solo da verificare se i protocolli sono stati rispettati.
Le opinioni in un'inchiesta se le porta via il vento.

ma è ovvio che siano stati rispettati.... o davvero pensate che a Formello siano scemi???
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 14:14
Togli lui, ne arriva un altro simile. Stesso discorso secondo me vale per quelli che si occupano della comunicazione. Sono tutte personalità affini a Lotito, con un modo d'intendere e di rapportarsi alla realtà ed attualità simile al suo. Totalmente agli antipodi con ciò che io ritengo ragionevole e secondo buon senso, per usare gli stessi termini di Pulcini.
Detto ciò, fortunatamente ribadisce il rispetto dei protocolli. Che è quel che più ci preme, al momento.

Nel mondo scientifico, sulla faccenda Covid, non sono tutti dalla stessa parte della barricata.. Non è il mondo intero vs Pulcini...

La mano sul fuoco, almeno personalmente, non me la gioco per nessuna delle parti
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 05 Nov 2020, 14:19
Qualche romanoide su YT afferma che la Lazio ha fatto come gli pare. Sarebbero da querela.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 05 Nov 2020, 14:22
A me preoccupano sue certe dichiarazioni, più volte ripetute, per cui un positivo asintomatico non è malato, con tutto il corollario che ne deriva (soprattutto sull'isolamento). Spero che sia un'interpretazione sua, strettamente personale, senza alcuna ricaduta sulla Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 05 Nov 2020, 14:24
Che poi voglio dire , anche sta cosa , non avranno fatto degli studi?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziolubov - 05 Nov 2020, 14:26
Se ci fanno qualcosa per i deliri (e spero non i fatti) di questo pazzo, la società è colpevole al 100%, chi l'ha ingaggiato, chi l'ha tenuto e chi gli permette di delirare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 05 Nov 2020, 14:28
ma è ovvio che siano stati rispettati.... o davvero pensate che a Formello siano scemi???

Mica me devi convince,
se fosse così chiaro ma allora de che stamo a parlà!?!?!
Me pare invece che tutti fuori dalla Lazio sta convinzione non ce l'hanno eh...o sperano che non sia andata proprio così...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tom_Frost - 05 Nov 2020, 14:30
Cmq state cadendo nel gioco della Gazzetta che dopo aver fatto una figura di popo' ieri, oggi forza di nuovo con quest'articolo su Pulcini. Già dal titolo vuole far pensare che la Lazio fa giocare gli asintomatici perché li reputa non malati.

Ma chi ve lo fa fa? Ma ancora non avete capito come stanno?

Eddai su...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 14:31
A me preoccupano sue certe dichiarazioni, più volte ripetute, per cui un positivo asintomatico non è malato, con tutto il corollario che ne deriva (soprattutto sull'isolamento). Spero che sia un'interpretazione sua, strettamente personale, senza alcuna ricaduta sulla Lazio.

sta tutto qui. per me queste dichiarazioni sono pericolose per la Lazio e i suoi pazienti.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 05 Nov 2020, 14:36
Ha anche dichiarato che la Lazio rispetta tutti i protocolli...comunque spero di vederlo prima di ieri lontano dalla Lazio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 05 Nov 2020, 14:36
Scusate, io come sarà abbastanza chiaro a tutti non ci capisco quasi niente, ma quanto detto da pulcini non è simile a quanto detto da taccone?
Abbiamo trovato un giocatore positivo ad un gene che non infetta; più o meno ha detto così.
Dove è la castroneria assoluta di pulcini?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 05 Nov 2020, 14:37
Cmq state cadendo nel gioco della Gazzetta che dopo aver fatto una figura di popo' ieri, oggi forza di nuovo con quest'articolo su Pulcini. Già dal titolo vuole far pensare che la Lazio fa giocare gli asintomatici perché li reputa non malati.

Ma chi ve lo fa fa? Ma ancora non avete capito come stanno?

Eddai su...
Ma gli altri giornali cosa scrivono? Solo gazzetta dice queste cose?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 14:37
Mica me devi convince,
se fosse così chiaro ma allora de che stamo a parlà!?!?!
Me pare invece che tutti fuori dalla Lazio sta convinzione non ce l'hanno eh...o sperano che non sia andata proprio così...

beh direi altrettanto ovvio..  (noi faremmo lo stesso, credo, se fosse capitato dall'altra parte del tevere)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 05 Nov 2020, 14:39
le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano, i fatti sono che la Lazio rispetta i protocolli come affermato dal laboratorio che fa i controlli, stop....tutto il resto è fuffa di merda buttata sulla Lazio e vedo che nonostante la cosa ormai sia chiara pure a  un bambino ( cioe' Cairo che fa l'esposto alla procura sulla base di " articoli di stampa " che poi sarebbe la sua  8)) se continua a parla' de Pulcini e sotto sotto si continua a pensare che lui e di conseguenza la Lazio possano aver fatto i furbi nascondendo qualcosa...anche se si parla tra di noi credo non fate il bene della Lazio...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Abbonatodal72 - 05 Nov 2020, 14:42
Per me dopo l’attacco della gazzetta Pulcini è diventato simpatico e competentissimo
 :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 05 Nov 2020, 14:43
Nell'intervista bisogna distinguere la parte retorico-populista dalla parte scientifica, che è l'unica che ci interessa, parlando di Lazio. Lui dice:

"Cosa si cerca in un tampone? Tre geni. Il gene Rd Rp, che è specifico del Covid-19, il gene E e il gene N, che sono meno sensibili, spesso aspecifici e instabili. In particolare chi presenta tracce del gene N viene considerato debolmente positivo. Ma che senso ha? Se ripeto il tampone dopo un'ora posso trovarlo negativo. In un soggetto asintomatico e definito perfettamente sano dal clinico, anche attraverso sofisticati esami strumentali ed ematochimici, la presenza del gene N non ha alcun significato patognomonico o eziopatogenetico, cioè di malattia o di contagiosita', anzi può significare che il soggetto è entrato in contatto con un coronavirus, non necessariamente il Covid-19, e lo ha reso totalmente inoffensivo. Il gene N in questo caso rileva tracce di acido nucleico aspecifico, inerte e "ballerino". Come fa un medico a contestare un risultato con queste nuances squisitamente tecniche? Impossible. Dal laboratorio mi aspetto una risposta chiara e precisa, come è accaduto finora: POSITIVO o NEGATIVO. Per questo spesso assistiamo a risultati differenti, da laboratorio a laboratorio, sullo stesso soggetto e su tamponi fatti in orari differenti nella stessa giornata. Nello sport professionistico ci sono protocolli che dobbiamo necessariamente seguire e rispettare. Di recente è stato ammesso il tampone rapido a immunofluorescenza, del quale saranno dotate quasi tutte le società sportive. L'affidabilità e la sensibilità non sono molto elevate, per cui un risultato positivo va testato anche con quello molecolare. E se confermata la positività il giorno della gara tutto il gruppo squadra dovrà essere sottoposto all'esame del tampone rapido. Questo servizio verrà offerto anche alla squadra ospite. Per tutti gli altri casi deve essere sempre il medico l'interprete dei risultati, dopo aver ovviamente sottoposto il soggetto ad una visita clinica accurata".

Solo su questo, chiedo agli esperti, serenamente ed obiettivamente:

a. È una caxxata assoluta e si percepiscono idee ed atteggiamenti pericolosi per la Lazio.
b. È opinabile e va approfondito, ma comunque non emergono particolari criticità per la Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il gitano - 05 Nov 2020, 14:50
Da un punto di vista del rischio puramente sportivo, abbraccio l'idea di chi ritiene di non cadere nei tranelli della Gazzetta. Almeno noi laziali. La malafede mi sembra lampante ed evidente, pare di rivivere il periodo del lockdown. Mi sa che il gol di Caicedo gli ha fatto più male di quanto potessimo sognare :DD

Sul resto però concordo con chi ritiene Pulcini una persona pericolosa. Il flusso di coscienza pubblicato da LLSN mi ha letteralmente drizzato i capelli.
Ma é fuori come un balcone di suo o ha interessi politici dietro?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ssl1900 - 05 Nov 2020, 14:51
Chiedo ai più esperti:

Questo è quello che dichiara Tacconi responsabile della società che effettua i tamponi per conto della SS LAZIO:

A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta"
RESPONSABILITÀ —   Poi rivela: "Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società in questione. Di certo alla Lazio non sono sprovveduti, sanno quel che fanno".
PRECISAZIONI —   Taccone ha poi tenuto a precisare che "la comunicazione alla società della positività nel gene N (quello non direttamente collegato al Covid, ndr) riguarda soltanto un caso dei tre trovati non negativi negli esami di lunedì 2 novembre in vista della gara di Champions League. Per il resto la Lazio ha sempre seguito il protocollo Figc".


Io credo che se il protocollo della FIGC prevede che il calciatore debba essere negativo ai 2 gene classici, la Lazio non ha nulla da temere
Allora chiedo cosa dice il protocollo della FIGC relativamente ai tamponi? Per giocare è sufficiente essere negativi ai 2 geni classici o bisogna essere negativo anche al terzo?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 05 Nov 2020, 14:55
Da quello che ho capito adesso ci si concentra sul fatto che Immobile sia risultato positivo al gene N il 2 novembre (dopo la partita col Torino) ma non ci sia stata comunicazione del fatto alla ASL competente e non siano state adottate le misure di contenimento previste dal protocollo (isolamento del singolo e bolla per la squadra)

Si ma vale sempre il fatto che Immobile è positivo al gene N che non è nel protocollo della Serie A, perché bisogna metterlo in isolamento?

Il problema è me sembra sempre lo stesso, ossia che ci sono sia protocolli diversi che laboratori diversi (e potenzialmente quindi tecniche anche leggermente diverse che possono dare risultati differenti nei casi border line).

A me l'intervista di Pulcini sembra esattamente quello che è, una dichiarazione di aver sempre seguito i protocolli (quello che interessa a noi) + una opinione da medico non esperto di epidemie (e inevitabilmente ignorante rispetto ai concetti matematici di cui si richiede la comprensione a chi studia le epidemie) con la quale sono in disaccordo unicamente rispetto al fatto della quarantena (che per me è sacrosanta) e ai tamponi (che servono eccome per cercare di controllare il più possibile l'epidemia).

C'è da dire che, in tanti mesi e con tanti contagiati fra i giocatori, non ce n'è neanche uno che è andato oltre l'influenza con la tosse. Tutti, anche i casi che sono sembrati più forti (Dybala, Zielinski) sono tornati alla grande a giocare al massimo nel giro di poche settimane. Sicuramente qualche decisione rispetto alle fasce di età e di rischio (altre malattie) andrebbe presa ma è un altro discorso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 05 Nov 2020, 14:58
Nell'intervista bisogna distinguere la parte retorico-populista dalla parte scientifica, che è l'unica che ci interessa, parlando di Lazio. Lui dice:

"Cosa si cerca in un tampone? Tre geni. Il gene Rd Rp, che è specifico del Covid-19, il gene E e il gene N, che sono meno sensibili, spesso aspecifici e instabili. In particolare chi presenta tracce del gene N viene considerato debolmente positivo. Ma che senso ha? Se ripeto il tampone dopo un'ora posso trovarlo negativo. In un soggetto asintomatico e definito perfettamente sano dal clinico, anche attraverso sofisticati esami strumentali ed ematochimici, la presenza del gene N non ha alcun significato patognomonico o eziopatogenetico, cioè di malattia o di contagiosita', anzi può significare che il soggetto è entrato in contatto con un coronavirus, non necessariamente il Covid-19, e lo ha reso totalmente inoffensivo. Il gene N in questo caso rileva tracce di acido nucleico aspecifico, inerte e "ballerino". Come fa un medico a contestare un risultato con queste nuances squisitamente tecniche? Impossible. Dal laboratorio mi aspetto una risposta chiara e precisa, come è accaduto finora: POSITIVO o NEGATIVO. Per questo spesso assistiamo a risultati differenti, da laboratorio a laboratorio, sullo stesso soggetto e su tamponi fatti in orari differenti nella stessa giornata. Nello sport professionistico ci sono protocolli che dobbiamo necessariamente seguire e rispettare. Di recente è stato ammesso il tampone rapido a immunofluorescenza, del quale saranno dotate quasi tutte le società sportive. L'affidabilità e la sensibilità non sono molto elevate, per cui un risultato positivo va testato anche con quello molecolare. E se confermata la positività il giorno della gara tutto il gruppo squadra dovrà essere sottoposto all'esame del tampone rapido. Questo servizio verrà offerto anche alla squadra ospite. Per tutti gli altri casi deve essere sempre il medico l'interprete dei risultati, dopo aver ovviamente sottoposto il soggetto ad una visita clinica accurata".

Solo su questo, chiedo agli esperti, serenamente ed obiettivamente:

a. È una caxxata assoluta e si percepiscono idee ed atteggiamenti pericolosi per la Lazio.
b. È opinabile e va approfondito, ma comunque non emergono particolari criticità per la Lazio.
Il problema è quì.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 05 Nov 2020, 14:59
Chiedo ai più esperti:

Questo è quello che dichiara Tacconi responsabile della società che effettua i tamponi per conto della SS LAZIO:

A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta"A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it — noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta"
RESPONSABILITÀ —   Poi rivela: "Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società in questione. Di certo alla Lazio non sono sprovveduti, sanno quel che fanno".
PRECISAZIONI —   Taccone ha poi tenuto a precisare che "la comunicazione alla società della positività nel gene N (quello non direttamente collegato al Covid, ndr) riguarda soltanto un caso dei tre trovati non negativi negli esami di lunedì 2 novembre in vista della gara di Champions League. Per il resto la Lazio ha sempre seguito il protocollo Figc".


Io credo che se il protocollo della FIGC prevede che il calciatore debba essere negativo ai 2 gene classici, la Lazio non ha nulla da temere
Allora chiedo cosa dice il protocollo della FIGC relativamente ai tamponi? Per giocare è sufficiente essere negativi ai 2 geni classici o bisogna essere negativo anche al terzo?

Questo dice Pulcini nell'intervista: "Per la Uefa, anche chi è positivo al gene N deve essere isolato, in Italia può scendere in campo."
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 05 Nov 2020, 15:00
CALCIO: PULCINI (LAZIO), 'RIDICOLO DEFINIRE IMMOBILE UNTORE, E NON SONO UN NEGAZIONISTA'

"Ridicolo che Immobile venga indicato come un untore. Noi rispettiamo tutti i regolamenti, facciamo ogni 4 giorni il tampone, la Procura Federale non credo abbia trovato nessuna irregolarità". Lo afferma, a Radio Punto Nuovo, il responsabile medico della Lazio, Ivo Pulcini. "Non sono un negazionista e non voglio essere etichettato come tale, faccio le cose con scienza e coscienza. Abbiamo avuto altri due casi debolmente positivi e poi riconosciuti negativi. Ho chiesto alla Uefa di uniformare i test e come si fa nel doping di avere delle contro-analisi, per avere una sicurezza".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 05 Nov 2020, 15:08
(https://i.imgflip.com/4l4vav.jpg)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 15:12
allora, sulla specificità:

As a novel betacoronavirus, SARS-CoV-2 shares 79% genome sequence identity with SARS-CoV and 50% with MERS-CoV. Its genome organization is shared with other betacoronaviruses. The six functional open reading frames (ORFs) are arranged in order from 5′ to 3′: replicase (ORF1a/ORF1b), spike (S), envelope (E), membrane (M) and nucleocapsid (N). In addition, seven putative ORFs encoding accessory proteins are interspersed between the structural genes. Most of the proteins encoded by SARS-CoV-2 have a similar length to the corresponding proteins in SARS-CoV. Of the four structural genes (S-E-M-N, ndvaz), SARS-CoV-2 shares more than 90% amino acid identity with SARS-CoV except for the S gene, which diverges.

https://www.nature.com/articles/s41579-020-00459-7

prima cosa inesatta

sull'importanza del gene N e sulla differenza con gli altri coronavirus

New reports have additionally shown that the crystal structure of the SARS–CoV-2 nucleocapsid protein is similar to those of previously described coronavirus N proteins, but their surface electrostatic potential characteristics are distinct.

[...] viral nucleocapsid (N) protein contributes to forming helical ribonucleoproteins during the packaging of the RNA genome, regulating viral RNA synthesis during replication and transcription and modulating metabolism in infected subjects. This study complements others that have shown N to have multiple functions. It is becoming more evident just how critical this protein is for multiple steps of the viral life cycle [...]

https://jvi.asm.org/content/94/13/e00647-20





Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ssl1900 - 05 Nov 2020, 15:14
Questo dice Pulcini nell'intervista: "Per la Uefa, anche chi è positivo al gene N deve essere isolato, in Italia può scendere in campo."

Stando così le cose la Lazio hi rispettato il protocollo della Figc e dell'UEFA.
Sarebbe il caso che ci fosse uniformità in tutta Europa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 05 Nov 2020, 15:15
Stando così le cose la Lazio hi rispettato il protocollo della Figc e dell'UEFA.
Sarebbe il caso che ci fosse uniformità in tutta Europa.
Ma stanno così le cose?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 05 Nov 2020, 15:16
allora, sulla specificità:

As a novel betacoronavirus, SARS-CoV-2 shares 79% genome sequence identity with SARS-CoV and 50% with MERS-CoV. Its genome organization is shared with other betacoronaviruses. The six functional open reading frames (ORFs) are arranged in order from 5′ to 3′: replicase (ORF1a/ORF1b), spike (S), envelope (E), membrane (M) and nucleocapsid (N). In addition, seven putative ORFs encoding accessory proteins are interspersed between the structural genes. Most of the proteins encoded by SARS-CoV-2 have a similar length to the corresponding proteins in SARS-CoV. Of the four structural genes (S-E-M-N, ndvaz), SARS-CoV-2 shares more than 90% amino acid identity with SARS-CoV except for the S gene, which diverges.

https://www.nature.com/articles/s41579-020-00459-7

prima cosa inesatta

sull'importanza del gene N e sulla differenza con gli altri coronavirus

New reports have additionally shown that the crystal structure of the SARS–CoV-2 nucleocapsid protein is similar to those of previously described coronavirus N proteins, but their surface electrostatic potential characteristics are distinct.

[...] viral nucleocapsid (N) protein contributes to forming helical ribonucleoproteins during the packaging of the RNA genome, regulating viral RNA synthesis during replication and transcription and modulating metabolism in infected subjects. This study complements others that have shown N to have multiple functions. It is becoming more evident just how critical this protein is for multiple steps of the viral life cycle [...]

https://jvi.asm.org/content/94/13/e00647-20

io ti credo vaz, gene N, E o quale cazzo sia.
ma ancora dopo 30 pagine de topic non riesco a capire se quello che abbiamo fatto con immobile rispetta i protocolli oppure no. La risposta e' si o no, non ci puo' essere la via di mezzo dell'opinione personale di pulcini
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 15:22
io ti credo vaz, gene N, E o quale cazzo sia.
ma ancora dopo 30 pagine de topic non riesco a capire se quello che abbiamo fatto con immobile rispetta i protocolli oppure no. La risposta e' si o no, non ci puo' essere la via di mezzo dell'opinione personale di pulcini

direi di sì, visto che Immobile ha giocato con il Torino ma non con lo Zenit
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 15:23
non si può avere una risposta certa perché:

non ci sono dati esaustivi e certi sulla tipologia di protocolli usata in Italia e sulle differenza con l'Uefa ovvero:

- abbiamo misurato questi 3 geni nonostante in Italia ne misurino 2 (cit. lab di Avellino). la UEFA ne testa 3, è un problema di soglia o di numero di geni?
- le dichiarazioni del medico non sono chiare al riguardo e basate su inesattezze scientifiche palesi.

la mia impressione è che agiamo nel protocollo che però è scritto a cazzo di cane e non "protegge" bene (questo non nei riguardi non solo dei tesserati della Lazio, v. LA, ma anche e soprattutto nei riguardi dei cittadini "comuni").
 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 05 Nov 2020, 15:31
non si può avere una risposta certa perché:

non ci sono dati esaustivi e certi sulla tipologia di protocolli usata in Italia e sulle differenza con l'Uefa ovvero:

- abbiamo misurato questi 3 geni nonostante in Italia ne misurino 2 (cit. lab di Avellino). la UEFA ne testa 3, è un problema di soglia o di numero di geni?
- le dichiarazioni del medico non sono chiare al riguardo e basate su inesattezze scientifiche palesi.

la mia impressione è che agiamo nel protocollo che però è scritto a cazzo di cane e non "protegge" bene (questo non nei riguardi non solo dei tesserati della Lazio, v. LA, ma anche e soprattutto nei riguardi dei cittadini "comuni").

grazie.
ma non lo potresti fa te il lavoro de pulcini? non te interessa?  ;)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: seagull - 05 Nov 2020, 15:35
Se il risultato finale domenica fosse stato 3-2 per il torino, corcaxxo che usciva tutto 'sto casino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 15:35
aggiungo, in Italia FIGC e CONI si rifanno alle procedure ISS. andando a spulciare i protocolli ISS si rifanno al documento dell'OMS sui tests.

metto di seguito.

Nucleic acid amplification tests (NAAT) for COVID-19 virus.
Routine confirmation of cases of COVID-19 is based on detection of unique sequences of virus RNA by NAAT such as real-time reverse-transcription polymerase chain reaction (rRT-PCR) with confirmation by nucleic acid sequencing when necessary. The viral genes targeted so far include the N, E, S and RdRP genes

in conclusione, senza sapere la differenza tra protocolli se dovemo fidà.


grazie.
ma non lo potresti fa te il lavoro de pulcini? non te interessa?  ;)

no no mancalicani me tengo il mio :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 05 Nov 2020, 15:37
Da sta storia sta emergendo un fatto pericolosissimo che forse spiega perchè ci troviamo in questa situazione: il protocollo italiano (generale e FIGC) considera egualmente validi i test rapidi e i test molecolari, a condizione che la raccolta del campione avvenga per via laringo/faringea. Per legge avremo dei “negativi” che hanno effettuato solo il test antigenico rapido, che ha una capacità ridotta di intercettare il virus e dei “positivi” che sono risultati sensibili al solo gene N, benchè la letteratura scientifica ci dice che nel 95% dei casi di reattività al gene N rilevati con un ciclo di amplificazione superiore a 35 il soggetto non è infettivo. Possiamo affermare che in Italia c’è gente sana in isolamento che toglie risorse a laboratori, medici di base, reparti non COVID e operatori sanitari e nel contempo molti cittadini vanno tranquillamente in giro, ignari, asintomatici ma potenzialmente infettivi avendo dei responsi falsamente tranquillizzanti. Forse ci si dovrebbe concentrare su questo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 05 Nov 2020, 15:38
Se il risultato finale domenica fosse stato 3-2 per il torino, corcaxxo che usciva tutto 'sto casino.

ncapisci...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 05 Nov 2020, 15:39
Calimè, era quello che provavo a spiegare ieri, lo hai detto meglio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 05 Nov 2020, 15:44
Calimè, era quello che provavo a spiegare ieri, lo hai detto meglio.

Ma io avevo capito  :) ;) ;)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 05 Nov 2020, 15:52
A me pare che anche Pulcini, in modo elefantiaco, provi a dire una cosa del genere. Se si toglie tutta la parte di sproloquio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 05 Nov 2020, 15:58
https://twitter.com/Sportbuzzer/status/1324300759593308162?s=20

Quindi?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 05 Nov 2020, 16:07
Da sta storia sta emergendo un fatto pericolosissimo che forse spiega perchè ci troviamo in questa situazione: il protocollo italiano (generale e FIGC) considera egualmente validi i test rapidi e i test molecolari, a condizione che la raccolta del campione avvenga per via laringo/faringea. Per legge avremo dei “negativi” che hanno effettuato solo il test antigenico rapido, che ha una capacità ridotta di intercettare il virus e dei “positivi” che sono risultati sensibili al solo gene N, benchè la letteratura scientifica ci dice che nel 95% dei casi di reattività al gene N rilevati con un ciclo di amplificazione superiore a 35 il soggetto non è infettivo. Possiamo affermare che in Italia c’è gente sana in isolamento che toglie risorse a laboratori, medici di base, reparti non COVID e operatori sanitari e nel contempo molti cittadini vanno tranquillamente in giro, ignari, asintomatici ma potenzialmente infettivi avendo dei responsi falsamente tranquillizzanti. Forse ci si dovrebbe concentrare su questo.

Mi chiedo in che mani siamo porcomondo ladro.
Ma tutti sti capiscioni al CTS che ce stanno a fare allora?
Mi par di capire che non è un problema allora solo fra uniformare la  UEFA e FIGC, sta roba qua è generale, no?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mexo - 05 Nov 2020, 16:35
Mi chiedo in che mani siamo porcomondo ladro.
Ma tutti sti capiscioni al CTS che ce stanno a fare allora?
Mi par di capire che non è un problema allora solo fra uniformare la  UEFA e FIGC, sta roba qua è generale, no?

Bisogna anche capire che non si puó nell’arco di tre mesi: caratterizzare una malattia nuova e sconosciuta, identificare l’agente responsabile e il suo modo di agire, svilluppare test diagnostici affidabili e uniformi sotto ogni aspetto e prestazioni e nel frattempo trovare anche un vaccino e accorciare i tempi per validarlo. Il virus dell’epatite B, per dire, ancora lo studiamo

Si combatte e si migliora quotidianamente, con un contributo da ogni attore del settore


Il fronte calcio puó recepire le direttive sanitarie e comportarsi di conseguenza. Non dovrebbe essere la Lazio a far scoprire che i sistemi sono perfettibili, né subire accuse.
Si possono solo rispettare i protocolli
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 05 Nov 2020, 16:47
Bisogna anche capire che non si puó nell’arco di tre mesi: caratterizzare una malattia nuova e sconosciuta, identificare l’agente responsabile e il suo modo di agire, svilluppare test diagnostici affidabili e uniformi sotto ogni aspetto e prestazioni e nel frattempo trovare anche un vaccino e accorciare i tempi per validarlo. Il virus dell’epatite B, per dire, ancora lo studiamo

Si combatte e si migliora quotidianamente, con un contributo da ogni attore del settore


Il fronte calcio puó recepire le direttive sanitarie e comportarsi di conseguenza. Non dovrebbe essere la Lazio a far scoprire che i sistemi sono perfettibili, né subire accuse.
Si possono solo rispettare i protocolli
100%
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 05 Nov 2020, 17:41
Adesso il bello viene se Immobile e Leiva dovessero risultare di nuovo negativi al tampone Italiano.
Che deve fare la Lazio?
Devi metterli in isolamento dopo il tampone europeo perché è la procedura e puoi metterli in campo la domenica dopo in campionato perché la procedura della Figc lo consente? Rispetterebbe tutte e due le procedure ma il problema resterebbe tutto.
Oppure, per evitare problemi, campagne mediatiche contro o sanzioni di qualsiasi genere, dovrebbe lasciare in quarantena e non far giocare degli atleti negativi ai soli tamponi italiani essendo sostanzialmente penalizzata a livello sportivo?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 05 Nov 2020, 17:58
Adesso il bello viene se Immobile e Leiva dovessero risultare di nuovo negativi al tampone Italiano.
Che deve fare la Lazio?
Devi metterli in isolamento dopo il tampone europeo perché è la procedura e puoi metterli in campo la domenica dopo in campionato perché la procedura della Figc lo consente? Rispetterebbe tutte e due le procedure ma il problema resterebbe tutto.
Oppure, per evitare problemi, campagne mediatiche contro o sanzioni di qualsiasi genere, dovrebbe lasciare in quarantena e non far giocare degli atleti negativi ai soli tamponi italiani essendo sostanzialmente penalizzata a livello sportivo?

in Italia valgono le direttive italiane o quelle dell'Uefa? tutta qui la domanda, se valgono quelle italiane se sono negativi giocano, se valgono quelle Uefa devono rimanere in quarantena ma a sto punto, se valgono i regolamenti Uefa perche le singole federazioni ne adottano un altro?? me sembra nel caso un incartamento niente male eh !
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Abbonatodal72 - 05 Nov 2020, 18:02
in Italia valgono le direttive italiane o quelle dell'Uefa? tutta qui la domanda, se valgono quelle italiane se sono negativi giocano, se valgono quelle Uefa devono rimanere in quarantena ma a sto punto, se valgono i regolamenti Uefa perche le singole federazioni ne adottano un altro?? me sembra nel caso un incartamento niente male eh !
Se valgono le norme UEFA però valgono per tutti non solo per noi.
Come molti vorrebbero...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: olympia - 05 Nov 2020, 18:05
Io eviterei di far giocare Immobile domenica,per non farci cadere addosso altre polemiche. E non lo farei andare in nazionale.La Juventus la possiamo battere lo stesso. Con la sosta facciamo un bel reset e ripartiamo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 05 Nov 2020, 18:25
Io eviterei di far giocare Immobile domenica,per non farci cadere addosso altre polemiche. E non lo farei andare in nazionale.La Juventus la possiamo battere lo stesso. Con la sosta facciamo un bel reset e ripartiamo.

scusami eh, ma non stiamo propriamente parlando del Pizzighettone. Questi sono i campioni d'Italia per 9 volte di fila.

Se la Lazio ha seguito i protocolli, e non voglio dubitarne, non c'e' nulla da temere
Se Immobile risultera' negativo, come era risultato la settimana scorsa dopo Bruges e prima di Torino, che giocasse.

E' una delle nostre punte di diamante, non un Djordjevic qualsiasi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 05 Nov 2020, 18:28
Metto qua questa notizia, perché passato il weekend, sarà il tema scottante da lunedì prossimo: i club devono lasciare i giocatori alle nazionali col rischio che si infettino girando per mezzo mondo?

CALCIO: WERDER BREMA NON LASCERA' I GIOCATORI ALLE NAZIONALI PER LE PARTITE ALL'ESTERO =

Il Werder Bremen non lascerà i suoi giocatori a disposizione delle nazionali per le partite internazionali all'estero a novembre, secondo quanto riportato dalla rivista tedesca kicker. La decisione potrebbe riguardare Marco Friedl dell'Austria, Milos Veljkovic della Serbia, Milot Rashica del Kosovo, Yuya Osako del Giappone e Josh Sargent degli Stati Uniti. Solo il portiere Jiri Pavlenka avrebbe potuto unirsi alla nazionale della Repubblica Ceca per l'amichevole contro la Germania l'11 novembre a Lipsia. Il Werder Brema non infrangerebbe nessuna regola perché secondo le regole adattate dall'organo di governo del calcio Fifa, i club non devono rilasciare i loro giocatori per rappresentare i loro paesi se ciò implicasse un periodo obbligatorio di autoisolamento di almeno cinque giorni. Le autorità sanitarie di Brema insistono su questo isolamento precauzionale.

CALCIO: GIUNTOLI "NAZIONALI? SAREBBE MEGLIO LASCIARE GIOCATORI NEI CLUB"

"Le Nazionali? Sarebbe opportuno, in un momento cosi' delicato, lasciare il piu' possibile tranquilli e isolati i calciatori, crediamo piu' opportuno che i nostri calciatori venissero lasciati a Napoli". Cristiano Giuntoli, direttore sportivo dei partenopei, ai microfoni di Sky Sport si unisce al coro di chi ritiene inopportuna la finestra dedicata alle nazionali.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 05 Nov 2020, 18:44
CALCIO: GIUNTOLI "NAZIONALI? SAREBBE MEGLIO LASCIARE GIOCATORI NEI CLUB"

"Le Nazionali? Sarebbe opportuno, in un momento cosi' delicato, lasciare il piu' possibile tranquilli e isolati i calciatori, crediamo piu' opportuno che i nostri calciatori venissero lasciati a Napoli". Cristiano Giuntoli, direttore sportivo dei partenopei, ai microfoni di Sky Sport si unisce al coro di chi ritiene inopportuna la finestra dedicata alle nazionali.

che lo facciano una  o due squadre serve  a nulla, le federazioni dovrebbero spingere perche si blocchino gli incontri internazionali in questo momento, ma dubito che si mettano contro la  uefa o la fifa...certo che, tornando a noi, Immobile non gioca domenica e  poi lunedi' va  in nazionale c'e da iscriversi ai terroristi eh !!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 05 Nov 2020, 18:52
Io eviterei di far giocare Immobile domenica,per non farci cadere addosso altre polemiche. E non lo farei andare in nazionale.La Juventus la possiamo battere lo stesso. Con la sosta facciamo un bel reset e ripartiamo.
Non sono d'accordo se il protocollo viene rispettato e Ciro può giocare , va in campo.
Come è stato per altri.
Tanto la merda ce la tirano comunque  a buffo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 05 Nov 2020, 18:55
La cosa bella e' che stanno uscendo articoli assurdi da ogni parte. Sempre sta cosa del potere di Lotito, che siamo protetti e potrei capirla anche dai riommerd, ma dai gobbi fa' ride.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 05 Nov 2020, 18:56
Io eviterei di far giocare Immobile domenica,per non farci cadere addosso altre polemiche. E non lo farei andare in nazionale.La Juventus la possiamo battere lo stesso. Con la sosta facciamo un bel reset e ripartiamo.
Però scusami, ma i tamponi e i test esistono appositamente, se e' negativo perché non dovrebbe giocare? Così secondo me e' peggio ed e' come se avvalorassi le loro ipotesi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Dissi - 05 Nov 2020, 19:04
CALCIO: GIUNTOLI "NAZIONALI? SAREBBE MEGLIO LASCIARE GIOCATORI NEI CLUB"

"Le Nazionali? Sarebbe opportuno, in un momento cosi' delicato, lasciare il piu' possibile tranquilli e isolati i calciatori, crediamo piu' opportuno che i nostri calciatori venissero lasciati a Napoli". Cristiano Giuntoli, direttore sportivo dei partenopei, ai microfoni di Sky Sport si unisce al coro di chi ritiene inopportuna la finestra dedicata alle nazionali.

chiagneffotti al massimo livello, già alla precedente pausa con il fatto della quarantena non hanno mandato nessun giocatore in nazionale, ora ci riprovano.

di certo il giochino paga, visto che sono l'unica squadra che ha 0 infortunati, però non è giusto
noi a causa delle nazionali abbiamo perso lazzari, rischiato parecchio col tucu, che ancora non è al 100%, e probabilmente portato in casa il covid grazie a vavro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 05 Nov 2020, 19:37
chiagneffotti al massimo livello, già alla precedente pausa con il fatto della quarantena non hanno mandato nessun giocatore in nazionale, ora ci riprovano.

di certo il giochino paga, visto che sono l'unica squadra che ha 0 infortunati, però non è giusto
noi a causa delle nazionali abbiamo perso lazzari, rischiato parecchio col tucu, che ancora non è al 100%, e probabilmente portato in casa il covid grazie a vavro.

Spero proprio di no ....

Mezza nazionale slovacca con il covid, compreso il ct, io una piccola quarantena gliela farei fare prima di farlo rientrare in gruppo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 05 Nov 2020, 20:10
sinceramente far radunare le nazionali in questo periodo in cui si deve limitare al massimo il contatto con altri è la cosa più stupida del calcio nel 2020... piuttosto non sarebbe più intelligente far finire prima i campionati e dare i calciatori prima alle nazionali verso maggio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: phenix - 05 Nov 2020, 20:28
Luis Alberto negativo,  daje!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 05 Nov 2020, 20:35
Calimè, era quello che provavo a spiegare ieri, lo hai detto meglio.
Calimero è il Piero Angela di LN
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Brixton - 05 Nov 2020, 20:41
Io eviterei di far giocare Immobile domenica,per non farci cadere addosso altre polemiche. E non lo farei andare in nazionale.La Juventus la possiamo battere lo stesso. Con la sosta facciamo un bel reset e ripartiamo.

E' l'unica cosa che non farei, tanto, conoscendo i soggetti, se ti vogliono attaccare troverebbero appiglio anche in quel comportamento (tipo "allora cosa nascondono? Quindi è vero che c'e qualcosa di strano").
Se proprio vuoi fare qualcosa, e sottolineo se, chiedi un parere alla Federazione (positivo, negativo, di nuovo positivo, ora di nuovo negativo: che dovemo da fa'?). A quel punto, o se la prendono loro la responsabilità di non farlo giocare (dubito), ma ci devono dire anche quali sono le regole e le devono uniformare per tutti, oppure (più probabile) ti dicono che può giocare e sei in una botta di ferro di fronte al mondo intiero del pseudo giornalismo sportivo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 05 Nov 2020, 20:43
https://twitter.com/MarcoBellinazzo/status/1324374855270223872

Qualcuno può tradurre?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 05 Nov 2020, 20:51
https://twitter.com/MarcoBellinazzo/status/1324374855270223872 (https://twitter.com/MarcoBellinazzo/status/1324374855270223872)

Qualcuno può tradurre?
La risposta più corretta credo sia una di quelle postate sotto: bellinazzo attaccate ar cazzo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 05 Nov 2020, 20:52
https://twitter.com/MarcoBellinazzo/status/1324374855270223872

Qualcuno può tradurre?

Chiedi a rubincarter.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: zorba - 05 Nov 2020, 20:56
Luis Alberto negativo,  daje!


(https://i.ibb.co/108hkv0/photo-2020-11-05-20-53-50.jpg) (https://ibb.co/sgykZmg)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 05 Nov 2020, 20:56
https://twitter.com/RubinCarter74/status/1324439355004489732?s=19
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro68 - 05 Nov 2020, 21:11
https://twitter.com/RubinCarter74/status/1324439355004489732?s=19
sei un grande RubinCarter!   :ssl
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 05 Nov 2020, 21:11
https://twitter.com/boonaboorra/status/1324438734755028992?s=19
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: purple zack - 05 Nov 2020, 21:13
ragà, ma chi è quello de

“il tampone de turone era bono”

 :D :D :D
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 05 Nov 2020, 21:18
ragà, ma chi è quello de

“il tampone de turone era bono”

 :D :D :D
non lo so ma un genio di sicuro
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 05 Nov 2020, 21:32
Comunque, dai commenti che sono seguiti, è stato smerdato a dovere...

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro68 - 05 Nov 2020, 21:44
Comunque, dai commenti che sono seguiti, è stato smerdato a dovere...
già  :D
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 05 Nov 2020, 21:46
Luis Alberto negativo, sarà in campo contro la Juve

Il tampone di controllo a cui si è sottoposto oggi il fantasista della Lazio ha dato l'agognato esito negativo. Questo fa di Luis Alberto un sicuro protagonista del big match di domenica all'ora di pranzo con la Juve di CR7. Continua però a rimanere fumoso, e per questo soggetto a indagine della Procura Federale, il comportamento della società e del suo staff medico, riguardo la gestione dei positivi al covid, riscontrati dai test Uefa. Il secretamento degli atti, disposto dalla Procura stessa, non depone di certo a favore del club di Lotito. Ormai la documentazione  è in mano agli  ispettori da oltre 48 ore, perchè secretare gli atti se tutto risultasse in regola? Da informazioni esclusive raccolte dalla nostra redazione, sembra che proprio la difformità delle azioni messe in atto dalla societa' biancoceleste riguardo la positività di Luis Alberto e Lazzari, rispetto ai casi di Immobile, Leiva e Luis Felipe, abbia fatto sorgere seri dubbi in chi è chiamato ad indagare. Si paventa l'eventualità che lo spagnolo e l'ex Spal siano state le vittime sacrificali  per  mostrare all'esterno  una rigida osservazione dei protocolli, mentre per gli altri 3 fermati dall'Uefa si escogitava  il trucchetto ( o meglio si utilizzava un cavillo tecnico/medico ) per poterli schierare in campo. Domani in giornata intanto nuovo giro di tamponi a 48 ore dalla partita con la Juve. 



è una cazzata inventata da me ma su qualche giornale di Cairo potrebbe pure apparire un articolo del genere...non ci sarebbe da stupirsi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Miro68 - 05 Nov 2020, 21:51
Comunque, dai commenti che sono seguiti, è stato smerdato a dovere...
felice di aver appena contribuito  :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: LeastSquares - 05 Nov 2020, 22:08
https://twitter.com/MarcoBellinazzo/status/1324374855270223872

Qualcuno può tradurre?

marco bellinazzo il cantore della cloaca, quello che nel 2018 affermava che la cloaca "è un'azienda sanissima, con un futuro promettente"

marco bellinazzo il cantore della cloaca, quello che ne esaltava la "transizione da club calcistico a «media company» per ritagliarsi un ruolo da protagonista nello Sport-Entertainment internazionale" 

:rotfl2:  :rotfl2:  :rotfl2:

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 05 Nov 2020, 22:16
Luis Alberto negativo, sarà in campo contro la Juve

Il tampone di controllo a cui si è sottoposto oggi il fantasista della Lazio ha dato l'agognato esito negativo. Questo fa di Luis Alberto un sicuro protagonista del big match di domenica all'ora di pranzo con la Juve di CR7. Continua però a rimanere fumoso, e per questo soggetto a indagine della Procura Federale, il comportamento della società e del suo staff medico, riguardo la gestione dei positivi al covid, riscontrati dai test Uefa. Il secretamento degli atti, disposto dalla Procura stessa, non depone di certo a favore del club di Lotito. Ormai la documentazione  è in mano agli  ispettori da oltre 48 ore, perchè secretare gli atti se tutto risultasse in regola? Da informazioni esclusive raccolte dalla nostra redazione, sembra che proprio la difformità delle azioni messe in atto dalla societa' biancoceleste riguardo la positività di Luis Alberto e Lazzari, rispetto ai casi di Immobile, Leiva e Luis Felipe, abbia fatto sorgere seri dubbi in chi è chiamato ad indagare. Si paventa l'eventualità che lo spagnolo e l'ex Spal siano state le vittime sacrificali  per  mostrare all'esterno  una rigida osservazione dei protocolli, mentre per gli altri 3 fermati dall'Uefa si escogitava  il trucchetto ( o meglio si utilizzava un cavillo tecnico/medico ) per poterli schierare in campo. Domani in giornata intanto nuovo giro di tamponi a 48 ore dalla partita con la Juve. 



è una cazzata inventata da me ma su qualche giornale di Cairo potrebbe pure apparire un articolo del genere...non ci sarebbe da stupirsi

divertentissimo....  :sisisi: :sisisi: :sisisi:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 05 Nov 2020, 22:18
marco bellinazzo il cantore della cloaca, quello che nel 2018 affermava che la cloaca "è un'azienda sanissima, con un futuro promettente"

marco bellinazzo il cantore della cloaca, quello che ne esaltava la "transizione da club calcistico a «media company» per ritagliarsi un ruolo da protagonista nello Sport-Entertainment internazionale" 

:rotfl2:  :rotfl2:  :rotfl2:

Memore di quello che dici, mio caro Least, leggiti il mio tweet di risposta  :D
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 05 Nov 2020, 22:23
divertentissimo....  :sisisi: :sisisi: :sisisi:

no, non è divertente affatto e il senso non era di divertire ma di mostrare quanto ormai sia facile  mostrare la merda che  potrebbero scrivere sulla Lazio basandosi sul nulla e senza correre nessun pericolo...domani spulciate i giornali e ascoltatele trasmissioni, vedrete se qualche cosa sulla falsa riga di quello che ho scritto per finta, non esce davvero... 8)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: LeastSquares - 05 Nov 2020, 22:26
Memore di quello che dici, mio caro Least, leggiti il mio tweet di risposta  :D

Grandissimo, tu e gli altri Lazionetters che gli hanno risposto :=))

Non ho twitter ma dinanzi a soggetti squallidi come questo bellinazzo mi viene voglia di aprire un account :pp
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 05 Nov 2020, 22:32
Mi sfugge il parallelo tra Cairo e Biden

Voleva essere un virtuosismo metaforico, Gulp :-)
Come correttamente rilevato da ZoombyWoof ( :beer: )

Il 90% del dibattito pubblico ruota attorno alla logica binaria dei "Buoni" (il democratico Biden, il rispettabile editore Cairo) contro i "Cattivi" (il pazzo Trump, il mafioso Lotito); questo avviene sui social, sui giornali e, purtroppo, anche più sù....
A ciò, va aggiunta una sfilza d'inossidabili "truismi" (stereotipi e verità tali solo perchè le dicono tutti; poi, perchè le si dice, neanche ce lo si ricorda più).
In questo modo - analisi superficiali e de-storicizzate, di un'ingenuità disarmante - non è possibile capire nulla, di quello che sta accadendo. Come il fatto che, ad esempio, spesso sono proprio i cosiddetti "Buoni" a spianare la strada per la legittimazione dei "Cattivi".
Etichettare qualcuno come "Pazzo" oppure "Mostro" (al di là delle legittime eccezioni) è il modo migliore per disconoscere sè stessi e le proprie responsabilità; come individui e - a maggior ragione - come esseri sociali, specie se si svolgono professioni di rilevanza pubblica.
A me, mediamente, preoccupano più i "Buoni" dei "Cattivi"; perchè i "Cattivi Maestri" li riconosci subito; mentre quelli "Ipocriti" (a loro insaputa o loro malgrado, anche se in buona fede) è un po' più difficile...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 05 Nov 2020, 22:38
Ma gli altri giornali cosa scrivono? Solo gazzetta dice queste cose?


È vero che non è stata solo la Gazzetta ad "attenzionare" la Lazio. Ma è normale sia così: eravamo (e siamo) la "Notizia" del momento.
Tra tutti i giornali, però, solo tre stanno agendo in palese e smaccata malafede: i giornali di Urbano Cairo e "la Repubblica" (edizione nazionale - no Cardone, piuttosto il suo titolista...).
Ad ognuno, le conclusioni del perchè sta avvenendo questo; anche sulla base di quello successo la scorsa estate, tra Cairo e Lotito (oggi tutti favorevoli a giocare, nonostante i morti e la pandemia? Ok).
Ma quello che stanno facendo Matteo Pinci (Rep) e la Gazzetta è grave; perchè qui non si sta parlando del calciomercato, ma di un tema molto, molto delicato, che meriterebbe di essere trattato in maniera tale. Non da questi personaggi, che alludono e fanno insinuazioni che (professionisti dignitosi) non dovrebbero permettersi di fare.
Poi, una inchiesta della Figc è in corso. Ma questo non significa nulla, per quanto detto: fare quello che ha fatto ieri la Gazzetta-online è ai limiti della deontologia professionale (striminzite rettifiche incluse); la prima pagina di oggi della Gds lede l'immagine e la dignità di Ciro Immobile, perchè quel "POSITIVO" vuol dire tutto e niente.
Ma, anche questa, è una storia vecchia. Evidentemente, il "caso-Tortora" non ha insegnato niente: e le gogne mediatiche continuano ad essere legittimate con la scusa della libertà di stampa, nascondendo invece miseri
interessi di parte (Cairo vs Lotito) o sgangherate battaglie morali (punire i furbetti del calcio, ovvero la Lazio di Lotito).

N.B. Un numero da illusionisti: la contesa  è passata dalla positività di Immobile in Toro-Lazio al "Gene N" per l'allenamento del giocatore, prima dello Zenit.
In quanti se ne sono accorti, fuori di qui?
Quante capriole aveva questo salto mortale?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 05 Nov 2020, 22:49
Magari è semplicemente una tattica acchiappaclick..

Lotito, bene o male , fa notizia

Come le donnine in tanga sui siti di news...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 05 Nov 2020, 23:17
Magari è semplicemente una tattica acchiappaclick..

Lotito, bene o male , fa notizia

Come le donnine in tanga sui siti di news...

no, perche se esce della merda sulla Juve o sull'Inter che hanno 30 milioni di tifosi di click non ne acchiapperebbero molti di piu'? fosse quello lo scopo avrebbero molto piu' successo...la guerra è a Lotito e quindi la Lazio, chi smuove le fila di questi continui attacchi e chi arma la mano oggi di Cairo e i suoi giornali, ieri di altri, dal famoso procuratore Martino, mi pare si chiamava cosi' , che ancora ci deve spiegare perche Mauri stava in galera, a chi tuonava per non giocare contro il cinico Lotito e via discorrendo non lo so....o meglio non so chi alza  il telefono è da le direttive ma  il motivo si...Lotito e la Lazio devono essere ciclicamente coinvolti in storie dubbie, fumose o in presunti illeciti non deve mai, in alcun modo, poter assurgere a esempio nel calcio, mai e  poi mai, perche metterebbe tutti gli altri allo scoperto, coi loro debiti, la  loro incapacita' gestionale, i loro rapporti disonesti...la guerra contro di noi è sempre rega'...Cetin 7 milioni, Bastos 800mila....queste due semplici operazioni di mercato spiegano bene quello che voglio dire credo...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 00:09
no, perche se esce della merda sulla Juve o sull'Inter che hanno 30 milioni di tifosi di click non ne acchiapperebbero molti di piu'? fosse quello lo scopo avrebbero molto piu' successo...la guerra è a Lotito e quindi la Lazio, chi smuove le fila di questi continui attacchi e chi arma la mano oggi di Cairo e i suoi giornali, ieri di altri, dal famoso procuratore Martino, mi pare si chiamava cosi' , che ancora ci deve spiegare perche Mauri stava in galera, a chi tuonava per non giocare contro il cinico Lotito e via discorrendo non lo so....o meglio non so chi alza  il telefono è da le direttive ma  il motivo si...Lotito e la Lazio devono essere ciclicamente coinvolti in storie dubbie, fumose o in presunti illeciti non deve mai, in alcun modo, poter assurgere a esempio nel calcio, mai e  poi mai, perche metterebbe tutti gli altri allo scoperto, coi loro debiti, la  loro incapacita' gestionale, i loro rapporti disonesti...la guerra contro di noi è sempre rega'...Cetin 7 milioni, Bastos 800mila....queste due semplici operazioni di mercato spiegano bene quello che voglio dire credo...
Hai perfettamente, ed amaramente, ragione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 06 Nov 2020, 01:07
Appena uscito sulla gazzetta

La Asl inguaia la Lazio: nessuna comunicazione formale sui positivi

L'azienda sanitaria non ha potuto disporre alcun tipo di mappatura dei contatti dei positivi così come previsto dalla legge e dal protocollo Figc. Immobile, oggi nuovi esami
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagle78 - 06 Nov 2020, 01:22
Appena uscito sulla gazzetta

La Asl inguaia la Lazio: nessuna comunicazione formale sui positivi

L'azienda sanitaria non ha potuto disporre alcun tipo di mappatura dei contatti dei positivi così come previsto dalla legge e dal protocollo Figc. Immobile, oggi nuovi esami

sono articoli ad hoc studiati e mirati dalla banda di quel perdente nato di Cairo, non a caso leggibili solo a pagamento (altrimenti, se fossero notizie scandalose e scoop di primo ordine, sarebbero subito di natura gratuita e diventerebbero di dominio pubblico)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: blackjack lazio - 06 Nov 2020, 01:30
sono articoli ad hoc studiati e mirati dalla banda di quel perdente nato di Cairo, non a caso leggibili solo a pagamento (altrimenti, se fossero notizie scandalose e scoop di primo ordine, sarebbero subito di natura gratuita e diventerebbero di dominio pubblico)
ho cliccato sulla notizia, nelle poche righe che si leggono si fa riferimento alla Asl 1, ma Formello non risponde alla Asl4?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il gitano - 06 Nov 2020, 01:36
Quello é niente. Questa é la prima pagina di domani:

(https://i.ibb.co/y56HMYD/Screenshot-20201106-013628.jpg) (https://ibb.co/FJ5Rf09)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagle78 - 06 Nov 2020, 01:43
Quello é niente. Questa é la prima pagina di domani:

(https://i.ibb.co/y56HMYD/Screenshot-20201106-013628.jpg) (https://ibb.co/FJ5Rf09)

 :lol:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 06 Nov 2020, 01:46
Beati voi che riuscite a ridervela
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 01:53
Non vedo dove sia la notizia. È ovvio che la Lazio non ha informato la ASL della positività di Immobile lunedì visto che martedì mattina si è allenato. Il punto è un altro: secondo Pulcini Ciro non si trovava in una situazione clinica tale da doverlo isolare. Tutto dipende dal risultato del test di Immobile del 2 novembre, secondo lo staff della Lazio non è positivo per i protocolli italiani. C’è un comunicato ufficiale del 3/11/2020 che ribadisce che i protocolli sono stati sempre rispettati. Vedremo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 06 Nov 2020, 03:01
Quello é niente. Questa é la prima pagina di domani:

(https://i.ibb.co/y56HMYD/Screenshot-20201106-013628.jpg) (https://ibb.co/FJ5Rf09)
ma di cosa cazzo stiamo parlando?! Sono davvero disgustato
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: cippolo - 06 Nov 2020, 04:51
Il mio desiderio più  grande è fare mercato con i soldi di questi pezzi  di merda ricevuti per danni dopo le denuncie della Lazio. Perché questi li devi fa' piangere.


P.s. Pulcini via dalla Lazio il prima possibile
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Charlie Brown - 06 Nov 2020, 06:20
Ribadito più volte: se la gazzetta fallisse oggi sarebbe comunque troppo tardi...
Magari Cairo e la sua squadra di merda se ne scendessero in B per completare il cerchio.
 :stop
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 06 Nov 2020, 06:25

(https://i.ibb.co/q5rkTqc/Screenshot-20201106-062430-com-datastampa-senastampa.jpg) (https://ibb.co/Vmq2fnz)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 06 Nov 2020, 06:53
Visto che saremo radiati, e che lo stesso destino lo seguirà il Bayern Monaco, giocheremo con i tedeschi la Tampon cup
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WernerHeisenberg - 06 Nov 2020, 07:23
È tutto così infa.me e vigliacco, la foto di Lotito sofferente, quella di Immobile tutto storto. Neanche Emilio Fede nei tempi d'oro.
Io non vi auguro solo il fallimento, ma di peggio. Chi vuole capire, ha capito.
Perché qui stiamo parlando di colate di fango, dj gente che usa questi mezzi per farci più o meno male (bravo paris a ricordare la vicenda Mauri).
No, io non vi auguro solo il fallimento.
E qui mi fermo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: surg - 06 Nov 2020, 07:32
Io non sono tranquillo. Questi ci vogliono annientare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: surg - 06 Nov 2020, 07:38
Sulla Gazzetta ci danno per spacciati
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 07:45
Il protocollo cosa prevede in termini di comunicazione alle asl?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 07:55
Beati voi che riuscite a ridervela

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 06 Nov 2020, 07:55
https://www.figc.it/media/127467/protocolli-figc_aggiornamenti_30102020_professionisti_serie-a-femminile-e-arbitri.pdf
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: SanLazio - 06 Nov 2020, 08:00
Parlano di mancata comunicazione tra ASL e Lazio... a me sembra molto strano sinceramente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 08:04
Solo telefonate
Da quanto emerge, la Asl in questione ha avuto con la Lazio soltanto interlocuzioni telefoniche. In un primo momento il club aveva contattato la Asl Roma4, a cui appartiene la sede di Formello, che ha però spiegato che quella competente fa riferimento alla residenza dei positivi, nel caso dei giocatori coinvolti appunto la Roma1. Alle telefonate non ha fatto però seguito alcuna comunicazione formale relativa ai casi di positività. La Asl a quel punto non ha potuto disporre alcun tipo di mappatura dei contatti del positivo così come previsto dalla legge e dal protocollo Figc. Una novità importante, che potrebbe andare anche al di là della questione Immobile, ma che di certo ha a che fare anche con il suo caso. In Italia c’è infatti l’obbligo di comunicare qualsiasi caso di Covid alle autorità sanitarie locali. Nel calcio il compito spetta ai club, in modo da permettere, tra le altre cose, «all’operatore di sanità pubblica del Dipartimento di Prevenzione territorialmente competente di provvedere, nei confronti dei contatti stretti, alla prescrizione della quarantena», come da protocollo Figc. Il Comitato tecnico scientifico, in un comunicato del 5 ottobre, aveva anche sottolineato: «Il Cts, a proposito del caso dei calciatori positivi al contagio dal coronavirus, richiama gli obblighi di legge sanciti per il contenimento del contagio e ribadisce la responsabilità dell’Autorità sanitaria locale competente e del medico sociale per i calciatori e del medico competente per gli altri lavoratori». Non a caso la Procura federale, che ha già ascoltato il presidente Lotito e il dottor Pulcini, si sta concentrando proprio sulla comunicazione tra Lazio e Asl.

Parola al Cts
Ma vediamo gli effetti sul caso Immobile. L’attaccante a una settimana di distanza viene trovato due volte positivo da Synlab (il 26 ottobre e il 2 novembre), che lo ferma. In mezzo, a sei giorni dal primo responso che aveva spinto sia il club che la famiglia (ricordate la foto postata il 29 ottobre dalla moglie Jessica in cui i due erano divisi da un vetro con tanto di faccine tristi?) gioca la partita contro il Torino, entrando nel secondo tempo. Il club si è infatti sentito autorizzato a “liberarlo” per il doppio tampone negativo del 30 e del 31 ottobre riscontrato dal laboratorio di Avellino di cui si serve la Lazio, forte anche del fatto che la positività emersa fosse “debole”. Lo stesso direttore sanitario del club, Ivo Pulcini, intervenuto ieri a Radio Punto Nuovo, si chiedeva: «Che senso ha “debolmente positivo”? Un laboratorio deve dare responsi chiari, positivo o negativo». In realtà basterebbe attenersi alle indicazioni del Comitato tecnico scientifico. Interpellata proprio per fare chiarezza su questo punto, la professoressa Giovannella Baggio, membro del Cts e titolare della prima cattedra di Medicina di genere in Italia, ha dichiarato: «Nelle nostre linee guida non c’è distinzione tra debolmente positivo e positivo. Se da un tampone molecolare emerge una positività, di qualsiasi livello, il paziente è positivo e va isolato per 10 giorni». Come qualsiasi paziente affetto da Covid- 19. E il discorso vale anche per i calciatori: il protocollo della Figc infatti interviene sulla gestione dei contatti stretti e della quarantena, non su quella dei casi positivi. Per giocare, uscendo dunque dall’isolamento, Immobile avrebbe avuto bisogno di un validazione della propria negatività da parte dell’autorità sanitaria competente, che pare proprio non ci sia stata.

Ancora controlli
Ma se finora ci siamo concentrati sull’eventuale violazione del protocollo per Torino, merita attenzione anche lo scenario che si sta delineando in vista della sfida di domenica all’Olimpico contro la Juventus. Prima del match di Champions con lo Zenit San Pietroburgo, il d.s. biancoceleste Tare, ha detto: «Pensiamo che Immobile possa giocare contro i bianconeri». Questo perché, a loro parere, il tampone effettuato dal laboratorio di Avellino «è negativo». Ma lo stesso presidente del cda di Futura Diagnostica, Massimiliano Taccone, ci aveva parlato di un caso «debolmente positivo», che dunque andava per legge segnalato alla Asl dalla società di Lotito (il laboratorio non può farlo perché opera in un’altra regione). La posizione dell’attaccante è dunque tutta da valutare. Nell’allenamento di ieri non si è visto, ma oggi come il resto della squadra si sottoporrà a un nuovo giro di tamponi. Alla Lazio c’è ancora chi pensa di poter ripetere la procedura vista per il Torino e averlo domenica in campo. Ma rispetto ad allora il club ha gli occhi di tutto il calcio, e non solo addosso. Una buona notizia per Simone Inzaghi comunque c’è: ieri Luis Alberto è tornato negativo e potrà prendere parte al match di domenica. Su di lui infatti non ci sono dubbi: lo spagnolo era stato trovato positivo negli esami del 26 ottobre (quello pre Bruges) e ieri, terminati i dieci giorni di isolamento previsti dal protocollo, grazie ad un test negativo può considerarsi guarito e disponibile.


speriamo che questa ricostruzione non sia vera.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 08:04
Davvero non capisco come qualcuno possa ridere.
Da questa vicenda ne usciremo o con sanzioni/penalizzazioni o come quelli disonesti che si riffa o di raffa se la cavano sempre.
Ed entrambe le  cose non mi fanno affatto ridere.

Comunque una parte del titolo della gazzetta è corretto : tutti contro la Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 06 Nov 2020, 08:08
risus abundat in ore stultorum

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: rocchigol - 06 Nov 2020, 08:08
Non ho capito se ci contestano il gene N nel senso che per pulcini non conta e per la figc conta o se ci contestano la mancata comunicazione e quindi la bolla.
Il primo caso mi sembra impossibile visto che sarà scritto nero su bianco come leggere i risultati sul gene N visto che è uno dei 3 presenti sugli esiti. Sulla bolla e sulle comunicazioni non ho idea
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 06 Nov 2020, 08:09
Diamo molto fastidio e non abbiamo santi in paradiso ....questa e' la nostra storia. BISOGNA ESSERE UNITI A TESTUGGINE
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 06 Nov 2020, 08:10
magari muore Cairo, oggi, ora, e male
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 08:17
In realtà basterebbe attenersi alle indicazioni del Comitato tecnico scientifico. Interpellata proprio per fare chiarezza su questo punto, la professoressa Giovannella Baggio, membro del Cts e titolare della prima cattedra di Medicina di genere in Italia, ha dichiarato: «Nelle nostre linee guida non c’è distinzione tra debolmente positivo e positivo. Se da un tampone molecolare emerge una positività, di qualsiasi livello, il paziente è positivo e va isolato per 10 giorni». Come qualsiasi paziente affetto da Covid- 19.

Questo era il mio timore fin dall'inizio.
Se Immobile risulta positivo (anche asintomatico, anche solo il tampone UEFA) bastano i tamponi FIGC a "liberarlo", oppure deve comunque rispettare i dieci giorni di isolamento? Dalle parole qui sopra pare sia decisamente la seconda.

Donnarumma (e forse Hakimi) hanno giocato dopo meno di 10 giorni, ma doveva probabilmente trattarsi di un falso positivo. Il caso di Immobile è uguale (falso positivo) o si tratta di un "debolmente" positivo, quindi positivo?.

Scusate se mi ripeto, ma spero che in società non sia passata un'interpretazione decisamente elastica della positività. Quanto detto da Pulcini, in più di un'occasione, non mi fa stare tranquillo



Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: SanLazio - 06 Nov 2020, 08:18
Ma può mai essere che tot anni ci troviamo sempre in situazioni spiacevoli? Pd
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 06 Nov 2020, 08:18
Solo telefonate
Da quanto emerge, la Asl in questione ha avuto con la Lazio soltanto interlocuzioni telefoniche. In un primo momento il club aveva contattato la Asl Roma4, a cui appartiene la sede di Formello, che ha però spiegato che quella competente fa riferimento alla residenza dei positivi, nel caso dei giocatori coinvolti appunto la Roma1. Alle telefonate non ha fatto però seguito alcuna comunicazione formale relativa ai casi di positività. La Asl a quel punto non ha potuto disporre alcun tipo di mappatura dei contatti del positivo così come previsto dalla legge e dal protocollo Figc. Una novità importante, che potrebbe andare anche al di là della questione Immobile, ma che di certo ha a che fare anche con il suo caso. In Italia c’è infatti l’obbligo di comunicare qualsiasi caso di Covid alle autorità sanitarie locali. Nel calcio il compito spetta ai club, in modo da permettere, tra le altre cose, «all’operatore di sanità pubblica del Dipartimento di Prevenzione territorialmente competente di provvedere, nei confronti dei contatti stretti, alla prescrizione della quarantena», come da protocollo Figc. Il Comitato tecnico scientifico, in un comunicato del 5 ottobre, aveva anche sottolineato: «Il Cts, a proposito del caso dei calciatori positivi al contagio dal coronavirus, richiama gli obblighi di legge sanciti per il contenimento del contagio e ribadisce la responsabilità dell’Autorità sanitaria locale competente e del medico sociale per i calciatori e del medico competente per gli altri lavoratori». Non a caso la Procura federale, che ha già ascoltato il presidente Lotito e il dottor Pulcini, si sta concentrando proprio sulla comunicazione tra Lazio e Asl.

Parola al Cts
Ma vediamo gli effetti sul caso Immobile. L’attaccante a una settimana di distanza viene trovato due volte positivo da Synlab (il 26 ottobre e il 2 novembre), che lo ferma. In mezzo, a sei giorni dal primo responso che aveva spinto sia il club che la famiglia (ricordate la foto postata il 29 ottobre dalla moglie Jessica in cui i due erano divisi da un vetro con tanto di faccine tristi?) gioca la partita contro il Torino, entrando nel secondo tempo. Il club si è infatti sentito autorizzato a “liberarlo” per il doppio tampone negativo del 30 e del 31 ottobre riscontrato dal laboratorio di Avellino di cui si serve la Lazio, forte anche del fatto che la positività emersa fosse “debole”. Lo stesso direttore sanitario del club, Ivo Pulcini, intervenuto ieri a Radio Punto Nuovo, si chiedeva: «Che senso ha “debolmente positivo”? Un laboratorio deve dare responsi chiari, positivo o negativo». In realtà basterebbe attenersi alle indicazioni del Comitato tecnico scientifico. Interpellata proprio per fare chiarezza su questo punto, la professoressa Giovannella Baggio, membro del Cts e titolare della prima cattedra di Medicina di genere in Italia, ha dichiarato: «Nelle nostre linee guida non c’è distinzione tra debolmente positivo e positivo. Se da un tampone molecolare emerge una positività, di qualsiasi livello, il paziente è positivo e va isolato per 10 giorni». Come qualsiasi paziente affetto da Covid- 19. E il discorso vale anche per i calciatori: il protocollo della Figc infatti interviene sulla gestione dei contatti stretti e della quarantena, non su quella dei casi positivi. Per giocare, uscendo dunque dall’isolamento, Immobile avrebbe avuto bisogno di un validazione della propria negatività da parte dell’autorità sanitaria competente, che pare proprio non ci sia stata.

Ancora controlli
Ma se finora ci siamo concentrati sull’eventuale violazione del protocollo per Torino, merita attenzione anche lo scenario che si sta delineando in vista della sfida di domenica all’Olimpico contro la Juventus. Prima del match di Champions con lo Zenit San Pietroburgo, il d.s. biancoceleste Tare, ha detto: «Pensiamo che Immobile possa giocare contro i bianconeri». Questo perché, a loro parere, il tampone effettuato dal laboratorio di Avellino «è negativo». Ma lo stesso presidente del cda di Futura Diagnostica, Massimiliano Taccone, ci aveva parlato di un caso «debolmente positivo», che dunque andava per legge segnalato alla Asl dalla società di Lotito (il laboratorio non può farlo perché opera in un’altra regione). La posizione dell’attaccante è dunque tutta da valutare. Nell’allenamento di ieri non si è visto, ma oggi come il resto della squadra si sottoporrà a un nuovo giro di tamponi. Alla Lazio c’è ancora chi pensa di poter ripetere la procedura vista per il Torino e averlo domenica in campo. Ma rispetto ad allora il club ha gli occhi di tutto il calcio, e non solo addosso. Una buona notizia per Simone Inzaghi comunque c’è: ieri Luis Alberto è tornato negativo e potrà prendere parte al match di domenica. Su di lui infatti non ci sono dubbi: lo spagnolo era stato trovato positivo negli esami del 26 ottobre (quello pre Bruges) e ieri, terminati i dieci giorni di isolamento previsti dal protocollo, grazie ad un test negativo può considerarsi guarito e disponibile.


speriamo che questa ricostruzione non sia vera.

Non ho contezza se la ricostruzione riportata sia vera, ma se Immobile è negativo al tampone perchè la Lazio dovrebbe chiedere il nulla osta all'ASL?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 08:19
(...)

speriamo che questa ricostruzione non sia vera.
Concretamente, fosse tutto vero cosa comporta a livello legale (anche se capita ad un cittadino comune) e a livello Figc. Ci sono certezze in merito? Qualcosa di già previsto e scritto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 06 Nov 2020, 08:22
Io penso che anche per prendere in considerazione l’eventuale mancata comunicazione alla ASL sia dirimente capire se Immobile deve essere considerato positivo o falso positivo.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: phenix - 06 Nov 2020, 08:24
 
Ho fatto notare le norme sull'isolamento del gruppo squadra già un paio di settimane fa e sono stato sommerso di merda, quindi evito di ripetermi.

La campagna che ci stanno facendo è ridicola e mafiosa, ma se avessimo comunicato tutto al pubblico (e di conseguenza anche alle ASL) e agito di conseguenza, sarei più tranquillo e si sarebbero dovuti inventare qualcosa altro. Credo comunque che il Napoli sia sotto inchiesta per una cosa simile (ha comunicato i positivi ma non ha messo da subito in isolamento il gruppo squadra).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 08:27
Io penso che anche per prendere in considerazione l’eventuale mancata comunicazione alla ASL sia dirimente capire se Immobile deve essere considerato positivo o falso positivo.
Comunque di questa storia della Asl in rassegna, se non mi sono perso qualcosa, ne parla solo Cairo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 06 Nov 2020, 08:31
Io non ho le competenze per interpretare le circolari del Ministero della Salute, chiedo a chi le ha, la positività al solo gene N in quali di questi casi può essere inquadrata?

La prima Circolare prot. 9774 del 20 marzo diceva:

- Laddove vi sia ancora una limitata trasmissione di COVID-19, la conferma della diagnosi di campioni positivi può essere effettuata dallo stesso laboratorio che esegue la diagnosi SARS-CoV- 2 mediante un test RT-PCR che utilizzi un secondo gene target di SARS-CoV-2.

- In aree con diffusa trasmissione COVID-19 è considerata sufficiente quale diagnosi di laboratorio la positività al test RT-PCR rilevata su un singolo gene target di SARS-CoV-2. Test di conferma devono essere effettuati solo per i campioni in cui il risultato è difficilmente interpretabile o il ciclo soglia in RT-PCR è maggiore di 35. In questi casi si raccomanda di ripetere il test su una nuova raccolta di campione.

Circolare del Ministero della Salute prot. 1175 del 3 aprile ha modificato in :

- Laddove vi sia ancora una limitata trasmissione di COVID-19, la conferma della diagnosi di campioni positivi può essere effettuata dallo stesso laboratorio che esegue la diagnosi SARS- CoV-2 mediante un test RT-PCR che utilizzi un secondo gene target di SARS-CoV-2.
- In aree con diffusa trasmissione COVID-19, è considerata sufficiente quale diagnosi di laboratorio la positività al test RT-PCR rilevata su un singolo gene target di SARS-CoV-2. I casi considerati indeterminati per positività ad un solo gene target in presenza di sintomatologia vanno considerati confermati in laboratorio


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziolubov - 06 Nov 2020, 08:32

Ho fatto notare le norme sull'isolamento del gruppo squadra già un paio di settimane fa e sono stato sommerso di merda, quindi evito di ripetermi.

La campagna che ci stanno facendo è ridicola e mafiosa, ma se avessimo comunicato tutto al pubblico (e di conseguenza anche alle ASL) e agito di conseguenza, sarei più tranquillo e si sarebbero dovuti inventare qualcosa altro. Credo comunque che il Napoli sia sotto inchiesta per una cosa simile (ha comunicato i positivi ma non ha messo da subito in isolamento il gruppo squadra).
sì ma nessuno fa questa campagna contro il Napoli. E Ronaldo? Abbiamo avuto il ministro dell asanità che litigava con Ronaldo dicendo che non aveva rispettato il protocollo mentre Ronaldo diceva che l'aveva rispettato. Avete saputo di indagini? Finita lì, la parola di Ronaldo ha chiuso il caso
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 08:35
Non ho contezza se la ricostruzione riportata sia vera, ma se Immobile è negativo al tampone perchè la Lazio dovrebbe chiedere il nulla osta all'ASL?

perché "debolmente positivo" anche per il CTS è positivo.
Per Pulcini no. Ed ecco l'inghippo.
Su cui i giornali di Cairo stanno pompando una campagna stampa, ma l'inghippo c'è.
Poi continuate pure a sentirvi in guerra e ad insultare chi da dieci giorni sta dicendo che qualcosa non va.
Se i nemici sfruttano una pecca io non nego quella pecca perché sennò i nemici se ne avvantaggiano.
non lo faccio in argomenti moooolto più seri quali la politica, figuriamoci nel discorso calcistico.

Me ne sbatto al cazzo se ci penalizzano.
SE il responso era "debolmente positivo" andava comunicato alla ASL e Immobile andava messo in isolamento come qualsiasi persona in questo paese abbia questo responso, anche al di là del calcio.
SE la ricostruzione è vera la Lazio ha sbagliato e ne affronterà le conseguenze.
Cairo o non Cairo.
E al prossimo flame nei confronti di qualcuno per questa che mi sembra una legittima opinione partono le segnalazioni, perché non ho alcuna intenzione di abbozzare.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 08:35
Comunque di questa storia della Asl in rassegna, se non mi sono perso qualcosa, ne parla solo Cairo.

Ormai sono partiti per questa strada... Notizie e titoli acchiappaclick...di questi periodi tutto fa brodo.

Lotito, per loro, è una manna dato che di partenza sta antipatico al popolino
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 06 Nov 2020, 08:36
A dar retta alle ricostruzioni dei giornali Mauri sarebbe sotto regime 41bis e Lotito all’ergastolo. Keep Calm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 08:37
perché "debolmente positivo" anche per il CTS è positivo.
Per Pulcini no. Ed ecco l'inghippo.
Su cui i giornali di Cairo stanno pompando una campagna stampa, ma l'inghippo c'è.
Poi continuate pure a sentirvi in guerra e ad insultare chi da dieci giorni sta dicendo che qualcosa non va.
Se i nemici sfruttano una pecca io non nego quella pecca perché sennò i nemici se ne avvantaggiano.
non lo faccio in argomenti moooolto più seri quali la politica, figuriamoci nel discorso calcistico.

Me ne sbatto al cazzo se ci penalizzano.
SE il responso era "debolmente positivo" andava comunicato alla ASL e Immobile andava messo in isolamento come qualsiasi persona in questo paese abbia questo responso, anche al di là del calcio.
SE la ricostruzione è vera la Lazio ha sbagliato e ne affronterà le conseguenze.
Cairo o non Cairo.
E al prossimo flame nei confronti di qualcuno per questa che mi sembra una legittima opinione partono le segnalazioni, perché non ho alcuna intenzione di abbozzare.

Io non credo che alla Lazio siano tutti scemi.... Hanno ripetuto che seguono scrupolosamente il protocollo... Quindi prima di colpevolizzare ci penserei
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 06 Nov 2020, 08:37
A dar retta alle ricostruzioni dei giornali Mauri sarebbe sotto regime 41bis e Lotito all’ergastolo. Keep Calm
Infatti...ci incazziamo con i giornali bla bla bla e poi lo prendiamo per oro colato...boh!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 06 Nov 2020, 08:38
Neanche Emilio Fede nei tempi d'oro.

Neanche Repubblica e Travaglio ai giorni nostri.....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 08:38
perché "debolmente positivo" anche per il CTS è positivo.
Per Pulcini no. Ed ecco l'inghippo.
Su cui i giornali di Cairo stanno pompando una campagna stampa, ma l'inghippo c'è.
Poi continuate pure a sentirvi in guerra e ad insultare chi da dieci giorni sta dicendo che qualcosa non va.
Se i nemici sfruttano una pecca io non nego quella pecca perché sennò i nemici se ne avvantaggiano.
non lo faccio in argomenti moooolto più seri quali la politica, figuriamoci nel discorso calcistico.

Me ne sbatto al cazzo se ci penalizzano.
SE il responso era "debolmente positivo" andava comunicato alla ASL e Immobile andava messo in isolamento come qualsiasi persona in questo paese abbia questo responso, anche al di là del calcio.
SE la ricostruzione è vera la Lazio ha sbagliato e ne affronterà le conseguenze.
Cairo o non Cairo.
E al prossimo flame nei confronti di qualcuno per questa che mi sembra una legittima opinione partono le segnalazioni, perché non ho alcuna intenzione di abbozzare.

sono d'accordo al 100&
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 08:38
Io non credo che alla Lazio siano tutti scemi.... Hanno ripetuto che seguono scrupolosamente il protocollo... Quindi prima di colpevolizzare ci penserei

non si tratta di essere scemi, ma di interpretare il concetto di positività.
Pulcini è tra quei medici che su questo sta portando avanti una battaglia semi-personale.
Peccato che stavolta potrebbe averlo fatto sulla pelle nostra.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 08:39
Ieri leggevo dell'archiviazione del caso zarate, ad esempio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Valon92 - 06 Nov 2020, 08:39
sì ma nessuno fa questa campagna contro il Napoli. E Ronaldo? Abbiamo avuto il ministro dell asanità che litigava con Ronaldo dicendo che non aveva rispettato il protocollo mentre Ronaldo diceva che l'aveva rispettato. Avete saputo di indagini? Finita lì, la parola di Ronaldo ha chiuso il caso

C'è un'indagine figc anche su quello
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 06 Nov 2020, 08:40
Se Immobile risulta negativo a 2 tamponi consecutivi cosa dovrebbe comunicare la Lazio all'ASL??
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 08:40
non si tratta di essere scemi, ma di interpretare il concetto di positività.
Pulcini è tra quei medici che su questo sta portando avanti una battaglia semi-personale.
Peccato che stavolta potrebbe averlo fatto sulla pelle nostra.

Ha più volte ripetuto che seguono comunque i protocolli.

Secondo te Lotito, tare e co... vanno incontro a sanzioni se non hanno la certezza legale di quel che fanno?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziolubov - 06 Nov 2020, 08:41
C'è un'indagine figc anche su quello
sì ma non ci sono i titoloni, la Juve è spacciata, Agnelli è incastrato, Ronaldo da squalificare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: fiord - 06 Nov 2020, 08:42
sì ma nessuno fa questa campagna contro il Napoli. E Ronaldo? Abbiamo avuto il ministro dell asanità che litigava con Ronaldo dicendo che non aveva rispettato il protocollo mentre Ronaldo diceva che l'aveva rispettato. Avete saputo di indagini? Finita lì, la parola di Ronaldo ha chiuso il caso

Esatto.

Le intercettazioni quando arrivano? Nell'inserto del sabato di repubblica?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 08:42
sì ma non ci sono i titoloni, la Juve è spacciata, Agnelli è incastrato, Ronaldo da squalificare

E chiediti il motivo...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: WhiteBluesBrother - 06 Nov 2020, 08:42
perché "debolmente positivo" anche per il CTS è positivo.
Per Pulcini no. Ed ecco l'inghippo.
Su cui i giornali di Cairo stanno pompando una campagna stampa, ma l'inghippo c'è.
Poi continuate pure a sentirvi in guerra e ad insultare chi da dieci giorni sta dicendo che qualcosa non va.
Se i nemici sfruttano una pecca io non nego quella pecca perché sennò i nemici se ne avvantaggiano.
non lo faccio in argomenti moooolto più seri quali la politica, figuriamoci nel discorso calcistico.

Me ne sbatto al cazzo se ci penalizzano.
SE il responso era "debolmente positivo" andava comunicato alla ASL e Immobile andava messo in isolamento come qualsiasi persona in questo paese abbia questo responso, anche al di là del calcio.
SE la ricostruzione è vera la Lazio ha sbagliato e ne affronterà le conseguenze.
Cairo o non Cairo.
E al prossimo flame nei confronti di qualcuno per questa che mi sembra una legittima opinione partono le segnalazioni, perché non ho alcuna intenzione di abbozzare.
Con il SE cambia il mondo. La probabilità che la calzetta pubblichi fake news è molto più alta di quella di vederci penalizzati in classifica a furor di stampa serva.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 08:43
Se Immobile risulta negativo a 2 tamponi consecutivi cosa dovrebbe comunicare la Lazio all'ASL??

Che prima era risultato positivo al tampone UEFA?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 08:44
Che prima era risultato positivo al tampone UEFA?

In Italia legalmente ha valore la legge ed i tamponi italiani..

Per la Asl , l' UEFA non ha valore

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 08:44
Con il SE cambia il mondo. La probabilità che la calzetta pubblichi fake news è molto più alta di quella di vederci penalizzati in classifica a furor di stampa serva.

Distinguiamo le due cose: la campagna stampa è una merda.
Fa schifo come gran parte della stampa di questo paese.
Ma infatti qui nessuno sta dicendo "grande Gazzetta, servizio pubblico essenziale per la collettività".

Ma al netto degli articoli pattume c'è una questione sostanziale riguardo ai fatti, a come sono andate le cose, che prescinde da come queste poi vengono utilizzate dagli avversari.
Su questo fare chiarezza è abbastanza facile, non mi sembra un caso così complesso da dirimere: ci sono i risultati dei tamponi, in cui c'è scritto chiaramente se c'è NEGATIVITA' o POSITIVITA' (anche lieve, anche 0.20 su 1).
Se questa positività c'è il protocollo del Cts è chiaro e non c'è ragione per cui non dovrebbe valere per il calcio, le idee di Pulcini su quanto si possa essere infettivi sono sue idee personali di cui a me frega meno di una mazza.
Se questa positività non c'è, se il tampone di Immobile svolto ad Avellino era negativo, allora la Lazio ha tutti gli strumenti per uscirne indenne e portare anche in tribunale qualche giornalista.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 06 Nov 2020, 08:44
Con il SE cambia il mondo. La probabilità che la calzetta pubblichi fake news è molto più alta di quella di vederci penalizzati in classifica a furor di stampa serva.

no, c'e' l'inghippo
hanno sentenziato. Loro come la banda di Cairo.

Nessun "se".
La Lazio e' dolosa e Pulcini uno stronz.o

La parola della Lazio non vale un cazzo. Vale quella dei giornalisti e la loro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Valon92 - 06 Nov 2020, 08:44
Se Immobile risulta negativo a 2 tamponi consecutivi cosa dovrebbe comunicare la Lazio all'ASL??

È tuuti lì. Immobile è positivo per i tamponi Uefa, deve fare 10 giorni di isolamento o no? Oppure se ripeto il tampone dopo due giorni ed è negativo non è necessario continuare l'isolamento?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 06 Nov 2020, 08:45
non si tratta di essere scemi, ma di interpretare il concetto di positività.
Pulcini è tra quei medici che su questo sta portando avanti una battaglia semi-personale.
Peccato che stavolta potrebbe averlo fatto sulla pelle nostra.

Due indizi pesanti come un macigno:
Noi siamo in buona fede.
E' il medico che fa la diagnosi, non un test (spiegando che se uno sta bene sta bene, positivo o no)

Un'Aquila che rischia di essere ferita da Pulcini.

Sto deficiente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: JamesHerriot - 06 Nov 2020, 08:47
non si tratta di essere scemi, ma di interpretare il concetto di positività.
Pulcini è tra quei medici che su questo sta portando avanti una battaglia semi-personale.
Peccato che stavolta potrebbe averlo fatto sulla pelle nostra.

Pulcini se ne deve andare a fanculo prima  di subito.

Soprattutto se questa volta ci costa punti di penalizzazione e figuracce. E' incredibile quanto senza vivere la società e solo a sentirlo parlare molti di noi già avevamo dubbi su questo personaggio e in società l'hanno fatto operare indisturbato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 06 Nov 2020, 08:48
Questo era il mio timore fin dall'inizio.
Se Immobile risulta positivo (anche asintomatico, anche solo il tampone UEFA) bastano i tamponi FIGC a "liberarlo", oppure deve comunque rispettare i dieci giorni di isolamento? Dalle parole qui sopra pare sia decisamente la seconda.

Donnarumma (e forse Hakimi) hanno giocato dopo meno di 10 giorni, ma doveva probabilmente trattarsi di un falso positivo. Il caso di Immobile è uguale (falso positivo) o si tratta di un "debolmente" positivo, quindi positivo?.

Scusate se mi ripeto, ma spero che in società non sia passata un'interpretazione decisamente elastica della positività. Quanto detto da Pulcini, in più di un'occasione, non mi fa stare tranquillo
è quello che ho provato a far capire ieri senza mettere nero su bianco perché non volevo servire agli sciacalli esterni al forum una possibile arma da utilizzare contro di noi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 08:48
no, c'e' l'inghippo
hanno sentenziato. Loro come la banda di Cairo.

Nessun "se".
La Lazio e' dolosa e Pulcini uno stronz.o

La parola della Lazio non vale un cazzo. Vale quella dei giornalisti e la loro.

abbassa i toni prima di subito che se leggi il mio post invece di vomitare flames vedi che è pieno di SE scritti pure maiuscolo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 08:50
È tuuti lì. Immobile è positivo per i tamponi Uefa, deve fare 10 giorni di isolamento o no? Oppure se ripeto il tampone dopo due giorni ed è negativo non è necessario continuare l'isolamento?

Potrebbero aver considerato Immobile un falso positivo al primo tampone Uefa e quindi averlo fatto rientrare in gruppo prima dei dieci giorni (come Donnarumma?), una volta avuto esito negativo a quello FIGC. Il dubbio sorge al secondo tampone Uefa all'inizio di questa settimana.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gio - 06 Nov 2020, 08:57
Pulcini, nell'intervista che ho letto (e non sentito), dice chiaramente che la Lazio ha rispettato tutti i protocolli e i regolamenti. E dice che i calciatori che sono scesi in campo in campionato potevano farlo in base ai regolamenti italiani. Non in base a quelli UEFA ed, infatti, nonostante Pulcini e le sue idee, per le partite in Europa sono restati a casa.
Non capisco perchè fa scalpore la sua idea e si discute su questo, mentre passa in secondo piano la cosa di sostanza che ha detto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Antonio1987 - 06 Nov 2020, 08:57
Se Immobile risulta negativo a 2 tamponi consecutivi cosa dovrebbe comunicare la Lazio all'ASL??

Secondo me è questo il punto fondamentale.
Se ai tamponi "italiani" Immobile è risultato negativo, non c'è NULLA da comunicare alla ASL.
I tamponi UEFA non contano un cazzo a livello di legislazione italiana.


Ricordo a tutti che il laboratiorio di analisi italiano ha dichiarato questo:

Tutti i calciatori della Lazio scesi in campo domenica a Torino sono risultati negativi ai tamponi effettuati nei due giorni precedenti, il 30 e 31 ottobre. Nei successivi test effettuati lunedi’ 2 novembre un solo calciatore ha riportato una bassa carica virale relativa al gene N, che è un gene non specifico del Covid ma appartenente alla famiglia piu’ generica dei Coronavirus. Mentre gli altri due dei tre che non sono partiti per San Pietroburgo, e che per i laboratori Uefa sono positivi, ai nostri esami sono del tutto negativi al Covid”.

E’ quanto spiega all’ANSA Massimiliano Taccone, presidente di Futura Diagnostica, il centro specialistico di Avellino al quale si rivolge la Lazio per processare i suoi tamponi. “Non mi permetterei mai di mettere in discussione il lavoro dei laboratori Uefa – precisa Taccone – ma non e’ la prima volta che i risultati non coincidono. E comunque faccio presente che parliamo di una discordanza su 2 dei 122 tamponi che abbiamo eseguito lunedì sul gruppo Lazio. Gia’ prima della gara di Champions col Borussia del 20 ottobre – ricorda Tampone – c’è stato un caso di presunta positività (negativo per noi) rispetto al quale l’Uefa ha rivisto il proprio giudizio dopo aver rifatto l’esame. Pensiamo possa essere successa la stessa cosa per questi due giocatori che a noi risultano negativi e a loro positivi. Su numeri cosi’ grandi puo’ succedere. Per quello che ci consta – conclude Taccone – la Lazio ha rispettato i protocolli alla lettera”.

https://www.sportpress24.com/2020/11/04/ansa-covid-laboratorio-lazio-tutti-negativi-in-campo-col-torino-sono-stati-rispettati-i-protocolli/

Se anche fosse Immobile il positivo del 2 novembre (e non lo sappiamo e non è detto che sia lui il positivo), Immobile dal 2 novembre in poi non ha giocato nessuna partita.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: orchetto - 06 Nov 2020, 08:58
Dal punto di vista della sostanza, a me sembra che la Lazio, abbia seguito il protocollo italiano, comunicazioni o meno alla Asl. Poi c'è il discorso di come interfacciarsi con la Asl ma pur se importante, è comunque secondario rispetto alla ciccia del discorso, ovvero che Immobile per il regolamento italiano poteva giocare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: giggio - 06 Nov 2020, 08:58
posso capire una cosa?

il problema è l'allenamento di martedì?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 06 Nov 2020, 09:01
posso capire una cosa?

il problema è l'allenamento di martedì?
No. Perchè anche Hakimi fece la rifinitura con il tampone positivo della UEFA.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 06 Nov 2020, 09:01
Quindi il problema è che non abbiamo mandato una raccomandata con ricevuta di ritorno ma solo telefonato? La ASL di Roma 1 penso abbia altro da fare in questo momento che pensare ad Immobile che forse ha il Covid-19 e forse no (anzi sicuramente no perché almeno su questo pure Pulcini ha ragione, Immobile non è malato ma è entrato in contatto con un Coronavirus, forse quello che poi fa venire il Covid-19), che è totalmente asintomatico e non rappresenta un problema per la salute pubblica visto che vive in una villa di centinaia di metri quadri. Ma quali contatti potrà aver avuto, e in caso sono cavoli suoi e pagherà la multa ma cosa c'entra la FIGC? E' stato in isolamento fino al doppio tampone negativo. Punto. Poi è ritornato positivo? Magari lo hanno saputo martedì mattina quando non se lo aspettavano e lui era già al campo. Da martedì non va a Formello.

Comunque, se vale questa circolare riportata da scintilla, Immobile non dovrebbe essere nel secondo caso? Ossia non determinato e asintomatico.

Circolare del Ministero della Salute prot. 1175 del 3 aprile ha modificato in :

- Laddove vi sia ancora una limitata trasmissione di COVID-19, la conferma della diagnosi di campioni positivi può essere effettuata dallo stesso laboratorio che esegue la diagnosi SARS- CoV-2 mediante un test RT-PCR che utilizzi un secondo gene target di SARS-CoV-2.
- In aree con diffusa trasmissione COVID-19, è considerata sufficiente quale diagnosi di laboratorio la positività al test RT-PCR rilevata su un singolo gene target di SARS-CoV-2. I casi considerati indeterminati per positività ad un solo gene target in presenza di sintomatologia vanno considerati confermati in laboratorio

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 09:06
Vi siete fissati tutti con pulcini...

E vi state dimenticando che immobile ha giocato con i tamponi italiani negativi (per il regolamento italiano)..
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 06 Nov 2020, 09:08
Immobile e Leiva se li sono fatti tutti i giorni di quarantena?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 06 Nov 2020, 09:09
Mo pure la battaglia contro la UEFA per uniformare i criteri sui tamponi?
Io starei bene pure senza mulini a vento!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 06 Nov 2020, 09:10
Dal punto di vista della sostanza, a me sembra che la Lazio, abbia seguito il protocollo italiano, comunicazioni o meno alla Asl. Poi c'è il discorso di come interfacciarsi con la Asl ma pur se importante, è comunque secondario rispetto alla ciccia del discorso, ovvero che Immobile per il regolamento italiano poteva giocare
secondo quello che ho letto in pratica la Lazio contestava alcune positività dell'Uefa infatti Pereira poi è partito per Ciro c'erano dei dubbi che si è preferito non far partire x Bruges. Dubbi successivamente fugati dai tamponi fatti a tutta la squadra e a tutti i familiari. Per la comunicazione all'ASL (peraltro la Lazio ha sede a Formello ora non so se doveva comunicarlo a loro o per protocollo alla ASL di rm 1) rimango sorpreso di una eventuale mancanza visto che La Lazio dopo le positività ha emesso un comunicato che si trova anche nel sito dove comunica il riscontro delle positività del gruppo squadra senza fare nomi come suo diritto e il relativo isolamento.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 06 Nov 2020, 09:11
Vi siete fissati tutti con pulcini...

E vi state dimenticando che immobile ha giocato con i tamponi italiani negativi (per il regolamento italiano)..

Esatto. Pulcini può dire tutte le minchiate quello che vuole, ma ciò che conta è la carta, il referto.
Se Immobile è negativo per le leggi italiane è evidente che l'obiettivo è un altro.
Dai, su
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: sololanebbia - 06 Nov 2020, 09:12
Archiviato caso Zarate...dovevamo anda' in B pure per quello no ?
Comunque tornando in topic, ma non sarebbe possibile pubblicare gli esiti dei tamponi di Immobile ? Si confrontano con il regolamento FIGC tutti li vedono e siamo a posto . Così domani Cairo sulla Gazzetta parla dei tornei indoor di freccete e gli altri riprendono a cagarsi sotto della Lazio. 
Il silenzio, al di là di comunicati interlocutori da parte nostra, desta sospetto e alimenta "certezze" fra i nemici e mette in ansia tutti noi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Roberto66 - 06 Nov 2020, 09:13
Immobile e Leiva se li sono fatti tutti i giorni di quarantena?
da quello che so Leiva non è mai stato positivo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 09:13
ok, da questa discussione ho capito che se io, FD, privato cittadino che è andato a trovare la cugina in Francia, torna in italia in macchina, mi comunicano da lì che il tampone è positivo, non devo dirlo alla ASL né devo mettermi in quarantena, perché il laboratorio di montpellier non c'entra una mazza con la legislazione italiana.
Rifaccio tamponi finché non mi viene negativo. Questo dice il protocollo. ok, basta saperlo.

ps. sul risultato dei tamponi i documenti sono stati acquisiti dalla procura, quindi le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano. Parleranno le carte, ovviamente mi auguro che dicano chiaramente "NEGATIVO", cosa che toglierebbe ogni questione dal tavolo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 09:14
Archiviato caso Zarate...dovevamo anda' in B pure per quello no ?
Comunque tornando in topic, ma non sarebbe possibile pubblicare gli esiti dei tamponi di Immobile ? Si confrontano con il regolamento FIGC tutti li vedono e siamo a posto . Così domani Cairo sulla Gazzetta parla dei tornei indoor di freccete e gli altri riprendono a cagarsi sotto della Lazio. 
Il silenzio, al di là di comunicati interlocutori da parte nostra, desta sospetto e alimenta "certezze" fra i nemici e mette in ansia tutti noi

Se non ho capito male il responsabile del laboratorio che se ne é occupato ha detto che i test erano negativi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: rocchigol - 06 Nov 2020, 09:21
si pero' pulcini e il laboratorio sono parti in causa. Che devono di'?
si si era positivo ma l'avemo fatto gioca' perche' non ce n'e' coviddi?
e' una terza parte che deve giudicare se il protocollo e' stato rispettato e certo l'oste che deve giudicare il vino
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 06 Nov 2020, 09:24
Comunque, a prescindere dalla (in)fondatezza delle loro accuse, Gazzetta e co. sono riusciti nel loro intento principale, destare sospetti nell'opinione pubblica e mandare nel panico molti Laziali (sperando che tutta la questione non deconcentri anche qualche calciatore...).
Laddove, come credo, la Lazio dovesse uscirne pulita, mi auguro che la Lazio faccia rimangiare un po' di melma a chi sta facendo lo splendido sulla nostra pelle.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 06 Nov 2020, 09:25
si pero' pulcini e il laboratorio sono parti in causa. Che devono di'?
si si era positivo ma l'avemo fatto gioca' perche' non ce n'e' coviddi?
e' una terza parte che deve giudicare se il protocollo e' stato rispettato e certo l'oste che deve giudicare il vino

Ho capito, ma se il laboratorio dice alla Lazio che Immobile è negativo e può giocare, che deve fare la Lazio? E' ovvio che faccia giocare Immobile.

Andassero a rompere il cazzo al laboratorio, se non sanno fare il loro lavoro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 09:28
Pulcini, nell'intervista che ho letto (e non sentito), dice chiaramente che la Lazio ha rispettato tutti i protocolli e i regolamenti. E dice che i calciatori che sono scesi in campo in campionato potevano farlo in base ai regolamenti italiani. Non in base a quelli UEFA ed, infatti, nonostante Pulcini e le sue idee, per le partite in Europa sono restati a casa.
Non capisco perchè fa scalpore la sua idea e si discute su questo, mentre passa in secondo piano la cosa di sostanza che ha detto.

Se è per questo c’è anche un comunicato ufficiale della Lazio del 3/11/2020 che dice che i protocolli sono stati rispettati. Tutto il caso comunque si riduce al test del 2 novembre e all’interpretazione delle parole di Taccone che dice che uno dei tre (Immobile?) che non sono partiti per Bruges presentava una positività al gene N. Gli altri 2 dovrebbero essere Strakosha e Leiva, che dovrebbero essere risultati negativi ai test di Futura e positivi ai test Synlab. È ovvio però che finora possiamo solo effettuare ricostruzioni del caso, ritengo però che un comportamento imprudente dello staff sanitario dopo che già la scorsa settimana eravamo sotto il faro della Procura Federale sarebbe da considerarsi allucinante.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 06 Nov 2020, 09:29
ok, da questa discussione ho capito che se io, FD, privato cittadino che è andato a trovare la cugina in Francia, torna in italia in macchina, mi comunicano da lì che il tampone è positivo, non devo dirlo alla ASL né devo mettermi in quarantena, perché il laboratorio di montpellier non c'entra una mazza con la legislazione italiana.
Rifaccio tamponi finché non mi viene negativo. Questo dice il protocollo. ok, basta saperlo.

ps. sul risultato dei tamponi i documenti sono stati acquisiti dalla procura, quindi le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano. Parleranno le carte, ovviamente mi auguro che dicano chiaramente "NEGATIVO", cosa che toglierebbe ogni questione dal tavolo.
Scusa Fat, corrette le tue osservazioni e i tuoi dubbi, ma solo una nota su questo passaggio: torni da Montpellier e ti fai 2 tamponi consecutivi che risultano negativi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: rocchigol - 06 Nov 2020, 09:32
Ho capito, ma se il laboratorio dice alla Lazio che Immobile è negativo e può giocare, che deve fare la Lazio? E' ovvio che faccia giocare Immobile.

Andassero a rompere il cazzo al laboratorio, se non sanno fare il loro lavoro.

si ma fatti "male" per incompetenza o perche' c'e' stato qualcuno che ti ha detto di farli "male"?
secondo me non e' come il caso mauri, qui e' facile.
Si va a vedere la documentazione, i tamponi ecc e si capisce subito se e' stato rispettato il protocollo o no
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 09:32
Si sta facendo un minestrone.

- Pulicini ha le sue idee. E sticaxxi SE non ledono la Lazio. E fini qui non abbiamo prove certe, quindi inutile continuare a parlare di ciò che pensa Pulcini. Servono fatti concreti.
- Un conto è aver infranto le regole ed aver fatto giocare un giocatore positivo, un conto è non aver rispettato alla lettera l'iter burocratico di comunicazione alla ASL. Sono 2 pesi diversi. Ci siamo su questo?


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 09:35
si pero' pulcini e il laboratorio sono parti in causa. Che devono di'?
si si era positivo ma l'avemo fatto gioca' perche' non ce n'e' coviddi?
e' una terza parte che deve giudicare se il protocollo e' stato rispettato e certo l'oste che deve giudicare il vino

Il laboratorio che c'entra ? Il laboratorio ha testato Immobile e ha fornito i risultati alla Lazio.
L'inchiesta é della procura federale (della FIGC). Al laboratorio gli fa un baffo.
Pensi che ci sia una minima possibilità che un laboratorio di avellino abbia fornito, magari in accordo con la Lazio, un falso risultato per Immobile ? A quale scopo ? Per loro intendo.
Al laboratorio di Avellino cosa viene in cambio se Immobile gioca con il Torino o meno ?
Se hanno affermato che prima di Torino-Lazio Immobile era negativo qual'é l'inghippo sportivo ?
Immagino che ci siano le carte, a me sembra assurdo che affermino il falso. A quale pro ?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 06 Nov 2020, 09:35
quello che conta è che per il laboratorio erano tutti negativi quelli del gruppo squadra partiti per Torino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 06 Nov 2020, 09:35
si ma fatti "male" per incompetenza o perche' c'e' stato qualcuno che ti ha detto di farli "male"?
secondo me non e' come il caso mauri, qui e' facile.
Si va a vedere la documentazione, i tamponi ecc e si capisce subito se e' stato rispettato il protocollo o no

Ma qui parli allora di commettere un reato gravissimo, altro che punti di penalizzazione, qui ci sarebbero gli estremi per la galera.

A me sembra l'ennesima porcata che provano a farci i soliti nemici (Gazza, Rep, Abbate)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 09:37
Si ma Taccone ha fatto anche un'altra dichiarazione, che non collima esattamente con la prima:

«Lunedì abbiamo fatto i tamponi e Immobile era risultato positivo al gene N » , afferma a Repubblica Walter Taccone,direttore scientifico del laboratorio utilizzato dalla Lazio per effettuare i test molecolari relativi alle competizioni nazionali. Quale serebbe il problema? Lo spiega ancora Piazza Indipendenza. Lunedì e martedì, “nonostante” quel tampone "positivo" solo al gene N, l'attaccante biancoceleste non è stato isolato ma ha continuato ad allenarsi, entrando in contatto col gruppo squadra. Quello che dovrà capire la Procura Federale, che su tutta la gestione del Protocollo in casa Lazio ha aperto un'indagine per verifiacare eventuali violazioni, è se tale scelta rappresenti un precedente ovvero se tale opzione possa rientrare nella norma attualmente in vigore. Tornando al cuore della questione: cosa vuol dire essere positivi al gene N? «Era la prima volta che emergeva nei test che la Lazio ha effettuato con noi - ha spiegato Taccone - e probabilmente è quello che ha individuato anche il laboratorio dell'Uefa, il Synlab, anche se io non posso saperlo. A volte perché compaia può bastare un raffreddore o un affaticamento fisico che fa abbassare le difese immunitarie: non è un gene specifico del Sars Cov 2 ma comune a molti coronavirus. Venerdì e sabato scorsi, quando abbiamo effettuato gli altri tamponi era sempre negativo. Per me non aveva nulla, ma noi ci limitiamo a fare i test e abbiamo segnalato questa situazione. Poi Immobile per allenarsi ha avuto il placet dei medici, che lo hanno sottoposto a tac e test per individuare eventuali problemi respirator i». Immobile era risultato positivo già prima della partita col Bruges di otto giorni fa. «Sì, già la settimana scorsa il Synlab aveva messo il dubbio su un risultato per Immobile e Lotito aveva preferito fermarlo per evitare problemi. Ma ieri era furibondo. Ho suggerito a Lotito di far rifare il test a un istituto terzo, anche pubblico». Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base » , la spiegazione di Taccone che aggiunge: «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell'ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi».

il problema non sarebbe l'aver giocato col Torino ma l'essersi allenato lunedì e martedì alla luce di una (bassa?) positività ad un test italiano. Non UEFA, italiano.
Esiste la "bassa positività" per il CTS? La questione è racchiusa tutta in questa domanda.
Se non esiste immobile andava fermato a prescindere, se esiste allora ha ragione Pulcini.

Inoltre l'ultima frase mi sembra allucinante.
Prima si sostiene che non c'è praticamente nulla, che nessun test ha dato risultati positivi, che al massimo c'è un solo caso legato al gene N.
Poi invece ci dice che ci sono sette positività accertate alla Lazio. Non una o due, ma sette.
Tanto che Lotito fa fare a tutti i familiari il test. Quindi un rischio effettivo di contagio ci sarebbe, da dove viene, dallo Spirito Santo?
Ste ricostruzioni di Taccone vi sembrano lineari e coerenti? Mah, po esse che so scemo io, è un'ipotesi che metto sempre in conto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: rocchigol - 06 Nov 2020, 09:42
Il laboratorio che c'entra ? Il laboratorio ha testato Immobile e ha fornito i risultati alla Lazio.
L'inchiesta é della procura federale (della FIGC). Al laboratorio gli fa un baffo.
Pensi che ci sia una minima possibilità che un laboratorio di avellino abbia fornito, magari in accordo con la Lazio, un falso risultato per Immobile ? A quale scopo ? Per loro intendo.
Al laboratorio di Avellino cosa viene in cambio se Immobile gioca con il Torino o meno ?
Se hanno affermato che prima di Torino-Lazio Immobile era negativo qual'é l'inghippo sportivo ?
Immagino che ci siano le carte, a me sembra assurdo che affermino il falso. A quale pro ?

forse perche' e' il giocatore che ha fatto piu' gol in europa? e qualcuno ha fatto pressioni per farlo giocare?

cmq parliamo del nulla perche' non si conoscono i capi d'accusa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 09:45


Non credo che si parli di capi d'accusa (sarebbe eccessivo).
La procura federale ha solo voluto vedere le carte.
Il laboratorio di avellino per far giocare la scarpa d'oro contro il Torino rischia anni di galera oltre alla chiusura dell'attività con tutto quello che ne consegue ? Mi sembra eccessivo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tom_Frost - 06 Nov 2020, 09:45
Niente, dobbiamo per forza cascare nella trappola di Gazzetta...


Ma pensiamo alla Juve e al ritorno del mago piuttosto, non date il vostro fegato a quei 4 cialtroni
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 06 Nov 2020, 09:46
Si ma Taccone ha fatto anche un'altra dichiarazione, che non collima esattamente con la prima:

«Lunedì abbiamo fatto i tamponi e Immobile era risultato positivo al gene N » , afferma a Repubblica Walter Taccone,direttore scientifico del laboratorio utilizzato dalla Lazio per effettuare i test molecolari relativi alle competizioni nazionali. Quale serebbe il problema? Lo spiega ancora Piazza Indipendenza. Lunedì e martedì, “nonostante” quel tampone "positivo" solo al gene N, l'attaccante biancoceleste non è stato isolato ma ha continuato ad allenarsi, entrando in contatto col gruppo squadra. Quello che dovrà capire la Procura Federale, che su tutta la gestione del Protocollo in casa Lazio ha aperto un'indagine per verifiacare eventuali violazioni, è se tale scelta rappresenti un precedente ovvero se tale opzione possa rientrare nella norma attualmente in vigore. Tornando al cuore della questione: cosa vuol dire essere positivi al gene N? «Era la prima volta che emergeva nei test che la Lazio ha effettuato con noi - ha spiegato Taccone - e probabilmente è quello che ha individuato anche il laboratorio dell'Uefa, il Synlab, anche se io non posso saperlo. A volte perché compaia può bastare un raffreddore o un affaticamento fisico che fa abbassare le difese immunitarie: non è un gene specifico del Sars Cov 2 ma comune a molti coronavirus. Venerdì e sabato scorsi, quando abbiamo effettuato gli altri tamponi era sempre negativo. Per me non aveva nulla, ma noi ci limitiamo a fare i test e abbiamo segnalato questa situazione. Poi Immobile per allenarsi ha avuto il placet dei medici, che lo hanno sottoposto a tac e test per individuare eventuali problemi respirator i». Immobile era risultato positivo già prima della partita col Bruges di otto giorni fa. «Sì, già la settimana scorsa il Synlab aveva messo il dubbio su un risultato per Immobile e Lotito aveva preferito fermarlo per evitare problemi. Ma ieri era furibondo. Ho suggerito a Lotito di far rifare il test a un istituto terzo, anche pubblico». Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base » , la spiegazione di Taccone che aggiunge: «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell'ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi».

il problema non sarebbe l'aver giocato col Torino ma l'essersi allenato lunedì e martedì alla luce di una (bassa?) positività ad un test italiano. Non UEFA, italiano.
Esiste la "bassa positività" per il CTS? La questione è racchiusa tutta in questa domanda.
Se non esiste immobile andava fermato a prescindere, se esiste allora ha ragione Pulcini.

Inoltre l'ultima frase mi sembra allucinante.
Prima si sostiene che non c'è praticamente nulla, che nessun test ha dato risultati positivi, che al massimo c'è un solo caso legato al gene N.
Poi invece ci dice che ci sono sette positività accertate alla Lazio. Non una o due, ma sette.
Tanto che Lotito fa fare a tutti i familiari il test. Quindi un rischio effettivo di contagio ci sarebbe, da dove viene, dallo Spirito Santo?
Ste ricostruzioni di Taccone vi sembrano lineari e coerenti? Mah, po esse che so scemo io, è un'ipotesi che metto sempre in conto.

Non esistono solo i calciatori. Dimentichi i componenti dello staff e tutti quelli che vanno a Formello.
Ad esempio Farris è risultato positivo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 09:47
Si ma Taccone ha fatto anche un'altra dichiarazione, che non collima esattamente con la prima:

«Lunedì abbiamo fatto i tamponi e Immobile era risultato positivo al gene N » , afferma a Repubblica Walter Taccone,direttore scientifico del laboratorio utilizzato dalla Lazio per effettuare i test molecolari relativi alle competizioni nazionali. Quale serebbe il problema? Lo spiega ancora Piazza Indipendenza. Lunedì e martedì, “nonostante” quel tampone "positivo" solo al gene N, l'attaccante biancoceleste non è stato isolato ma ha continuato ad allenarsi, entrando in contatto col gruppo squadra. Quello che dovrà capire la Procura Federale, che su tutta la gestione del Protocollo in casa Lazio ha aperto un'indagine per verifiacare eventuali violazioni, è se tale scelta rappresenti un precedente ovvero se tale opzione possa rientrare nella norma attualmente in vigore. Tornando al cuore della questione: cosa vuol dire essere positivi al gene N? «Era la prima volta che emergeva nei test che la Lazio ha effettuato con noi - ha spiegato Taccone - e probabilmente è quello che ha individuato anche il laboratorio dell'Uefa, il Synlab, anche se io non posso saperlo. A volte perché compaia può bastare un raffreddore o un affaticamento fisico che fa abbassare le difese immunitarie: non è un gene specifico del Sars Cov 2 ma comune a molti coronavirus. Venerdì e sabato scorsi, quando abbiamo effettuato gli altri tamponi era sempre negativo. Per me non aveva nulla, ma noi ci limitiamo a fare i test e abbiamo segnalato questa situazione. Poi Immobile per allenarsi ha avuto il placet dei medici, che lo hanno sottoposto a tac e test per individuare eventuali problemi respirator i». Immobile era risultato positivo già prima della partita col Bruges di otto giorni fa. «Sì, già la settimana scorsa il Synlab aveva messo il dubbio su un risultato per Immobile e Lotito aveva preferito fermarlo per evitare problemi. Ma ieri era furibondo. Ho suggerito a Lotito di far rifare il test a un istituto terzo, anche pubblico». Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base » , la spiegazione di Taccone che aggiunge: «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell'ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi».

il problema non sarebbe l'aver giocato col Torino ma l'essersi allenato lunedì e martedì alla luce di una (bassa?) positività ad un test italiano. Non UEFA, italiano.
Esiste la "bassa positività" per il CTS? La questione è racchiusa tutta in questa domanda.
Se non esiste immobile andava fermato a prescindere, se esiste allora ha ragione Pulcini.

Inoltre l'ultima frase mi sembra allucinante.
Prima si sostiene che non c'è praticamente nulla, che nessun test ha dato risultati positivi, che al massimo c'è un solo caso legato al gene N.
Poi invece ci dice che ci sono sette positività accertate alla Lazio. Non una o due, ma sette.
Tanto che Lotito fa fare a tutti i familiari il test. Quindi un rischio effettivo di contagio ci sarebbe, da dove viene, dallo Spirito Santo?
Ste ricostruzioni di Taccone vi sembrano lineari e coerenti? Mah, po esse che so scemo io, è un'ipotesi che metto sempre in conto.

Forse  i 7 positivi riguardavano il gruppo squadra ma non gli atleti. Farris è parecchio tempo che non si vede in panchina.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 06 Nov 2020, 09:51
Ma, in tutto ciò, i passaggi chiave del protocollo sono stati individuati? Mi pare, dalle dichiarazioni che si leggono sui giornali, che ci sia una certa indeterminatezza delle norme.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 09:51
Si ma Taccone ha fatto anche un'altra dichiarazione, che non collima esattamente con la prima:

«Lunedì abbiamo fatto i tamponi e Immobile era risultato positivo al gene N » , afferma a Repubblica Walter Taccone,direttore scientifico del laboratorio utilizzato dalla Lazio per effettuare i test molecolari relativi alle competizioni nazionali. Quale serebbe il problema? Lo spiega ancora Piazza Indipendenza. Lunedì e martedì, “nonostante” quel tampone "positivo" solo al gene N, l'attaccante biancoceleste non è stato isolato ma ha continuato ad allenarsi, entrando in contatto col gruppo squadra. Quello che dovrà capire la Procura Federale, che su tutta la gestione del Protocollo in casa Lazio ha aperto un'indagine per verifiacare eventuali violazioni, è se tale scelta rappresenti un precedente ovvero se tale opzione possa rientrare nella norma attualmente in vigore. Tornando al cuore della questione: cosa vuol dire essere positivi al gene N? «Era la prima volta che emergeva nei test che la Lazio ha effettuato con noi - ha spiegato Taccone - e probabilmente è quello che ha individuato anche il laboratorio dell'Uefa, il Synlab, anche se io non posso saperlo. A volte perché compaia può bastare un raffreddore o un affaticamento fisico che fa abbassare le difese immunitarie: non è un gene specifico del Sars Cov 2 ma comune a molti coronavirus. Venerdì e sabato scorsi, quando abbiamo effettuato gli altri tamponi era sempre negativo. Per me non aveva nulla, ma noi ci limitiamo a fare i test e abbiamo segnalato questa situazione. Poi Immobile per allenarsi ha avuto il placet dei medici, che lo hanno sottoposto a tac e test per individuare eventuali problemi respirator i». Immobile era risultato positivo già prima della partita col Bruges di otto giorni fa. «Sì, già la settimana scorsa il Synlab aveva messo il dubbio su un risultato per Immobile e Lotito aveva preferito fermarlo per evitare problemi. Ma ieri era furibondo. Ho suggerito a Lotito di far rifare il test a un istituto terzo, anche pubblico». Ma cosa succederebbe se un comune cittadino risultasse positivo al gene N? Potrebbe andare a lavoro o sarebbe in isolamento? «Se possa andare a lavoro lo dovrebbe stabilire il medico di base » , la spiegazione di Taccone che aggiunge: «Posso dirvi comunque che alla Lazio i positivi ci sono: erano 7 nell'ultimo giro di tamponi. E Lotito ha fatto fare a spese proprie i test ai parenti dei positivi».

il problema non sarebbe l'aver giocato col Torino ma l'essersi allenato lunedì e martedì alla luce di una (bassa?) positività ad un test italiano. Non UEFA, italiano.
Esiste la "bassa positività" per il CTS? La questione è racchiusa tutta in questa domanda.
Se non esiste immobile andava fermato a prescindere, se esiste allora ha ragione Pulcini.

Inoltre l'ultima frase mi sembra allucinante.
Prima si sostiene che non c'è praticamente nulla, che nessun test ha dato risultati positivi, che al massimo c'è un solo caso legato al gene N.
Poi invece ci dice che ci sono sette positività accertate alla Lazio. Non una o due, ma sette.
Tanto che Lotito fa fare a tutti i familiari il test. Quindi un rischio effettivo di contagio ci sarebbe, da dove viene, dallo Spirito Santo?
Ste ricostruzioni di Taccone vi sembrano lineari e coerenti? Mah, po esse che so scemo io, è un'ipotesi che metto sempre in conto.

Ieri ho sentito la lunga contro intervista rilasciata su Skype da questo signore, che mi è parso competente e intelligente.
Lui ci ha tenuto a precisare che nei test effettuati non c’erano “positivi”. Ma c’era una “leggera positività” al gene n.
Ergo, mi pare che il tema si riduca strettamente al risultato iscritto nel referto.
A meno che - è quello torna in ballo pulcini con le sue idee - il referto non rechi una conclusione - “positivo” o “negativo” - ma solo i risultati quantitativi del test riferito ai 3 geni, lasciando al medico la “diagnosi”.
Quindi, se Pulcini avesse, a questo punto, “refertato” lui il tampone, scrivendo “negativo”, mentre per il Cts negativo non sei con quei dati relativi al gene n, il problema esisterebbe, eccome. E sarebbe per responsabilità  diretta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 09:51
Rileggendo l’intervista di Taccone postata da FatDanny è possibile che dopo la positività al gene N di Immobile (diamo per assodato che sia lui) quest’ultimo sia stato sottoposto ad ulteriori tamponi presso un’altra struttura risultando negativo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 09:53
Ste ricostruzioni di Taccone vi sembrano lineari e coerenti? Mah, po esse che so scemo io, è un'ipotesi che metto sempre in conto.

A me lo sembrano.
Taccone si smarca dalla Lazio, anche giustamente dals uo punto di vista.
Prima di Torino-Lazio Immobile é negativo, Immobile gioca. Non vedo nessuna ragione per cui debba mentire con questa affermazione.
Lundi il test di Immobile lo da positivo al gene N. Immobile si allena. Poteva farlo ?
Taccone se fotte della domanda. Non é un problema suo. Lo ha comunicato alla Lazio e qui si ferma la sua responsabilità. Non é lui a decidere.
Sul piano sportivo, sul piano etico e di profilassi é un'altra questione ovviamente, la sola eventuale domanda da porsi é se Ciro Immobile puo' allenarsi con la Lazio pur essendo positivo al gene N ?
Non ho la risposta.
Ma anche fosse negativa non mi sembra cosi pericolosa per le sorti della Lazio.
Altro paio di maniche lo sarebbe per giudicare la gestione sanitaria del protocollo FIGC
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 06 Nov 2020, 09:57
I lavori di allestimento a Formello  di una catapulta a lunga gittata come procedono?

Comunque, che palle.
 Che stragrandi palle.
Che ultracosmiche palle.

Sempre in mezzo, da decenni sempre sotto attacco, indagini, accuse, squalifiche, pare che tutto il calcio  è sano e noi gli appestati, i delinquenti.

A torto o a ragione, non se ne può  più.

A sto giro anche se finisce bene siamo irrimediabilmente mascariati.

Ma se e sottolineo il se, finisce male, pulcini e lotito se ne devono annaffanculo e de corsa pure. Se lo hanno fatto poi per battaglie personali de sta minchia o pensando di essere più  furbi è  da andare al manicomio. E lo dice uno che ha difeso il presidente  alla morte a costo di perdere amicizie Laziali. A sto giro se non hanno fatto tutto in modo BLINDATO me comprometto, m'arrestano.


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 09:58
Ieri ho sentito la lunga contro intervista rilasciata su Skype da questo signore, che mi è parso competente e intelligente.
Lui ci ha tenuto a precisare che nei test effettuati non c’erano “positivi”. Ma c’era una “leggera positività” al gene n.
Ergo, mi pare che il tema si riduca strettamente al risultato iscritto nel referto.
A meno che - è quello torna in ballo pulcini con le sue idee - il referto non rechi una conclusione - “positivo” o “negativo” - ma solo i risultati quantitativi del test riferito ai 3 geni, lasciando al medico la “diagnosi”.
Quindi, se Pulcini avesse, a questo punto, “refertato” lui il tampone, scrivendo “negativo”, mentre per il Cts negativo non sei con quei dati relativi al gene n, il problema esisterebbe, eccome. E sarebbe per responsabilità  diretta.

Questione importante, ai fini della questione e della sua ampiezza mediatica, é che i test in questione, ovvero quelli che hanno trovato, per Immobile, la positività al gene N sono stati effettuati Lunedì.
Il che esclude che Ciro Immobile abbia mai giocato una partita ufficiale anche solo con una "debole positività".

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 06 Nov 2020, 09:59
Ieri ho sentito la lunga contro intervista rilasciata su Skype da questo signore, che mi è parso competente e intelligente.
Lui ci ha tenuto a precisare che nei test effettuati non c’erano “positivi”. Ma c’era una “leggera positività” al gene n.
Ergo, mi pare che il tema si riduca strettamente al risultato iscritto nel referto.
A meno che - è quello torna in ballo pulcini con le sue idee - il referto non rechi una conclusione - “positivo” o “negativo” - ma solo i risultati quantitativi del test riferito ai 3 geni, lasciando al medico la “diagnosi”.
Quindi, se Pulcini avesse, a questo punto, “refertato” lui il tampone, scrivendo “negativo”, mentre per il Cts negativo non sei con quei dati relativi al gene n, il problema esisterebbe, eccome. E sarebbe per responsabilità  diretta.
Ma se ho capito bene , il gene N non è determinante per il protocollo FIGC , mentre lo è  per l UEFA , o sbaglio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 10:00
A me lo sembrano.
Taccone si smarca dalla Lazio, anche giustamente dals uo punto di vista.
Prima di Torino-Lazio Immobile é negativo, Immobile gioca. Non vedo nessuna ragione per cui debba mentire con questa affermazione.
Lundi il test di Immobile lo da positivo al gene N. Immobile si allena. Poteva farlo ?
Taccone se fotte della domanda. Non é un problema suo. Lo ha comunicato alla Lazio e qui si ferma la sua responsabilità. Non é lui a decidere.
Sul piano sportivo, sul piano etico e di profilassi é un'altra questione ovviamente, la sola eventuale domanda da porsi é se Ciro Immobile puo' allenarsi con la Lazio pur essendo positivo al gene N ?
Non ho la risposta.
Ma anche fosse negativa non mi sembra cosi pericolosa per le sorti della Lazio.
Altro paio di maniche lo sarebbe per giudicare la gestione sanitaria del protocollo FIGC
La vedo anche io così.
Si mescolano possibili errori di gravità diversa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 06 Nov 2020, 10:01
Comunque, che palle.
 Che stragrandi palle.
Che ultracosmiche palle.

Sempre in mezzo, da decenni sempre sotto attacco, indagini, accuse, squalifiche, pare che tutto il calcio  è sano e noi gli appestati, i delinquenti.

A torto o a ragione, non se ne può  più.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 10:01
I lavori di allestimento a Formello  di una catapulta a lunga gittata come procedono?

Comunque, che palle.
 Che stragrandi palle.
Che ultracosmiche palle.

Sempre in mezzo, da decenni sempre sotto attacco, indagini, accuse, squalifiche, pare che tutto il calcio  è sano e noi gli appestati, i delinquenti.

A torto o a ragione, non se ne può  più.

A sto giro anche se finisce bene siamo irrimediabilmente mascariati.

Ma se e sottolineo il se, finisce male, pulcini e lotito se ne devono annaffanculo e de corsa pure. Se lo hanno fatto poi per battaglie personali de sta minchia o pensando di essere più  furbi è  da andare al manicomio. E lo dice uno che ha difeso il presidente  alla morte a costo di perdere amicizie Laziali. A sto giro se non hanno fatto tutto in modo BLINDATO me comprometto, m'arrestano.

perchè siamo cog..oni noi che abbocchiamo...

Come al solito tra un pò la notizia sparirà..

Ripeto per l'ennesima volta che Pulcini, indipendentemente dalle sue idee (libero di pensarla come vuole e non è escluso che non abbia ragione) è un professionista. Quindi di sicuro non tarocca tamponi e/o referti andando conto le disposizioni e mettendo a rischio la LAzio da sanzioni, per le sue convinzioni.

La ha detto  e ripetuto più volte

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 10:02
Comunque, che palle.
 Che stragrandi palle.
Che ultracosmiche palle.

Sempre in mezzo, da decenni sempre sotto attacco, indagini, accuse, squalifiche, pare che tutto il calcio  è sano e noi gli appestati, i delinquenti.

A torto o a ragione, non se ne può  più.
Sarà sempre così. O cambiamo squadra o lottiamo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: pensionato - 06 Nov 2020, 10:03
Come lo scudetto del 15 fu estorto e usurpato non per meriti oggettivi ma con l’arroganza seduta a tavolino che non gradisce al proprio tavolo altri migliori o pari loro.
Così il loro odio, il loro disprezzo ululante, si stracciò le vesti, quando decisero che dovevamo essere retrocessi in b, perché lo stesso tavolo dei benpensanti era fatto solo per gli immacolati e i puri.
Così come non bastò vincere scudetti e trofei per essere degni di essere attenzionati, non dico essere ammessi al tavolo (del governo del gioco calcio) perché l’attenzione in prima pagina, per radio, in tv e in ogni dove, spetta sempre ai lacchè e ai comprimari di quel tavolo e alla Lazio, ai laziali, quello spazio spetta solo per i processi, per essere infangata, derisa disgregata… e ti amo Ma rio.
La Lazio è figlia unica.
Potrei continuare a portare esempi, fatto sta, che sta storia è da sempre che è così.
Possibile che sto giochetto continua imperterrito?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 06 Nov 2020, 10:04
Questione importante, ai fini della questione e della sua ampiezza mediatica, é che i test in questione, ovvero quelli che hanno trovato, per Immobile, la positività al gene N sono stati effettuati Lunedì.
Il che esclude che Ciro Immobile abbia mai giocato una partita ufficiale anche solo con una "debole positività".
se fai il tampone lunedì presumibilmente il risultato lo hai martedì quando sei al campo di allenamento. Saputo del risultato Immobile se ne va incazzato da Formello. Nel primo pomeriggio la Lazio parte per San Pietroburgo. Se i riferimenti cronologici sono corretti dove sta il problema?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 10:06
se fai il tampone lunedì presumibilmente il risultato lo hai martedì quando sei al campo di allenamento. Saputo del risultato Immobile se ne va incazzato da Formello. Nel primo pomeriggio la Lazio parte per San Pietroburgo. Se i riferimenti cronologici sono corretti dove sta il problema?
Al limite secondo Cairo manchiamo di una chiamata alla Asl.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 10:06
Scusate il tampone non si fa prima della partita?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: riccio72 - 06 Nov 2020, 10:06
perchè siamo cog..oni noi che abbocchiamo...

Come al solito tra un pò la notizia sparirà..

Ripeto per l'ennesima volta che Pulcini, indipendentemente dalle sue idee (libero di pensarla come vuole e non è escluso che non abbia ragione) è un professionista. Quindi di sicuro non tarocca tamponi e/o referti andando conto le disposizioni e mettendo a rischio la LAzio da sanzioni, per le sue convinzioni.

La ha detto  e ripetuto più volte



Spero davvero sia come dici tu. Però tutto quell'atteggiamento iniziale quando sono uscite le prime notizie sui positivi... di sicuro non ha aiutato. So 16 anni che guidi la Lazio. Ma ancora non hai capito come funziona??!!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 10:07
Al limite secondo Cairo manchiamo di una chiamata alla Asl.
Ti correggo; secondo il faccendiere cairo la chiamata c'è, ma manca la pec.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 06 Nov 2020, 10:08
Roderebbe molto il culo, dopo aver lottato per ottimi risultati schierando squadre improbabili causa covid.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 10:08
Al limite secondo Cairo manchiamo di una chiamata alla Asl.

nemmeno, perchè i tamponi UEFA non significano niente in Italia. Nel caso fai un tampone ufficiale e , se positivo, lo comunichi urbi et orbi.

Mi sembra che la Lazio questo abbia fatto
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 10:09
Scusate il tampone non si fa prima della partita?

Io mi rimetto a quello che ha detto Taccone.
Taccone parla di tamponi effettuati prima di Torino-Lazio dove i giocatori, che hanno giocato, erano tutti negativi.
E poi dice che sono stati effettuati altri tamponi lunedì e in questi é apparsa la positività al gene N di Immobile che é stata trasmessa alla Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 10:11
VAbbè, aspettiamo gli esiti dell’indagine. FatDanny comunque parla per me.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 10:14
Ma se ho capito bene , il gene N non è determinante per il protocollo FIGC , mentre lo è  per l UEFA , o sbaglio?

Il protocollo figc si rifà alle norme de CTS che non prevede l’associazione ’debolmente positivo’ = negativo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 06 Nov 2020, 10:15
Non lo so, io ho combattuto come un leone sempre, a sto giro sono stanco. Nel mezzo di una pandemia mondiale e una situazione sociale ed economica gravissima non te metti a giocà con i tamponi e i protocolli, sapendo che sti innfamoni  t'aspettano al varco. E hanno bocche di fuoco, e tu una cerbottana e anche per fare un comunicato sulla radio tua ce metti una settimana e intanto t'hanno stritolato.

C'è  una cosa che si chiama principio di precauzione,  porco il mondo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 06 Nov 2020, 10:16
Io mi rimetto a quello che ha detto Taccone.
Taccone parla di tamponi effettuati prima di Torino-Lazio dove i giocatori, che hanno giocato, erano tutti negativi.
E poi dice che sono stati effettuati altri tamponi lunedì e in questi é apparsa la positività al gene N di Immobile che é stata trasmessa alla Lazio.

Non si capisce perché con questa positività al genere N lo abbiano fatto allenare.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 10:16
Ti correggo; secondo il faccendiere pregiudicato cav. cairo la chiamata c'è, ma manca la pec.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 10:18
Io mi rimetto a quello che ha detto Taccone.
Taccone parla di tamponi effettuati prima di Torino-Lazio dove i giocatori, che hanno giocato, erano tutti negativi.
E poi dice che sono stati effettuati altri tamponi lunedì e in questi é apparsa la positività al gene N di Immobile che é stata trasmessa alla Lazio.

E i tamponi fatti prima del Brugges?
Anche questi positivi al gene?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 10:18
Questione importante, ai fini della questione e della sua ampiezza mediatica, é che i test in questione, ovvero quelli che hanno trovato, per Immobile, la positività al gene N sono stati effettuati Lunedì.
Il che esclude che Ciro Immobile abbia mai giocato una partita ufficiale anche solo con una "debole positività".

Infatti. Resterebbero sul tavolo i temi della comunicazione alla asl e della partitella in famiglia del martedì.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 06 Nov 2020, 10:18
Ti correggo; secondo il faccendiere cairo la chiamata c'è, ma manca la pec.

Infatti, attenzione alle parole!!

Nel titolone della merdetta si parla di "Comunicazione formale".

Magari la Lazio, con il suo staff medico, ha "telefonato" alla ASL per sapere come comportarsi, perche' magari c'e' una falla burocratica in casi cosi borderline (positivo per la UEFA, negativo per l'Italia, di nuovo positivo per la UEFA, di nuovo negativo per l'Italia) e la ASL ha risposto "Non c'e' bisogno di comunicare nulla".

Chiaro che poi non c'e' "Comunicazione formale".

Ho fatto solo un'ipotesi...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 10:19
Non lo so, io ho combattuto come un leone sempre, a sto giro sono stanco. Nel mezzo di una pandemia mondiale e una situazione sociale ed economica gravissima non te metti a giocà con i tamponi e i protocolli, sapendo che sti innfamoni  t'aspettano al varco. E hanno bocche di fuoco, e tu una cerbottana e anche per fare un comunicato sulla radio tua ce metti una settimana e intanto t'hanno stritolato.

C'è  una cosa che si chiama principio di precauzione,  porco il mondo.
Ci siamo messi a giocare coi tamponi e i protocolli?
Ormai è così?
Aspettiamo. Non facciamo questo gioco.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: sololanebbia - 06 Nov 2020, 10:19
Io ribadisco che serve una comunicazione dettagliata da parte della Lazio corredata di tutta la documentazione disponibile . Il silenzio, anche se tutto si risolverà per il meglio, non fa altro che alimentare la vulgata di Lotito che se la comanda e della Lazio che fa sempre gli impicci.

 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 06 Nov 2020, 10:19
Scusate ma se immobike risulta negativo ai test del laboratorio di Avellino perché la Lazio deve comunicarlo alla ASL?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 10:21
Infatti. Resterebbero sul tavolo i temi della comunicazione alla asl e della partitella in famiglia del martedì.

magari si è allenato fino al ricevimento dell'esito del tampone...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 06 Nov 2020, 10:22
poi immobile e risultato positivo per i test uefa e non ha giocato...quindi non capisco il problema
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficial
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 10:25
Credo che il caso si sgonfi da solo.

Ho letto il cartaceo dell’articolo incriminante sulla Calzetta dello Sport: riportano un’intervista di Taccone che dice che i test effettuati lunedì sono stati svolti un’ora e mezzo dopo quello della Synlab. La risposta ai test Synlab è arrivata martedì all’ora di pranzo, dopodichè Immobile, Strakosha e Leiva sono entrati in isolamento. Positiva al gene N per Immobile, negativi gli altri due.È logico supporre che la risposta del test Futura sia stata consegnata più tardi (non so se i tempi di risposta siano uguali per tutti i laboratori). Da ciò si deduce che quando si è allenato Immobile non si era a conoscenza della positività.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gio - 06 Nov 2020, 10:26
Io continuo a non capire i dubbi.
Pulcini lo dice chiaramente, parole sue, che un positivo al gene N per i regolamenti italiani non deve essere isolato. Mentre non può giocare in Europa. Io non lo so se è vero o no, ma lui lo saprà, si spera.
Poi dice che lui non è d'accordo con alcune cose, ma comunque, rispetta i regolamenti.

Se il dubbio è che siano stati taroccati gli esami, la questione è un'altra, ma dovrebbe valere la presunzione di innocenza, non di colpevolezza.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: BruceGrobbelaar - 06 Nov 2020, 10:26
Io ribadisco che serve una comunicazione dettagliata da parte della Lazio corredata di tutta la documentazione disponibile . Il silenzio, anche se tutto si risolverà per il meglio, non fa altro che alimentare la vulgata di Lotito che se la comanda e della Lazio che fa sempre gli impicci.
Secondo me è inutile fare 100 comunicati, allora sì che si crea confusione. Ne è stato emesso uno che è più che sufficiente. Che dobbiamo ribattere alle minchiate dei giornali? C’è scritto già tutto nel comunicato della Lazio. Lotito non è tipo da fare queste cazzate, sono più che tranquillo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 10:27


Apprezzo la correzione alla correzione
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 06 Nov 2020, 10:29
Secondo me è inutile fare 100 comunicati, allora sì che si crea confusione. Ne è stato emesso uno che è più che sufficiente. Che dobbiamo ribattere alle minchiate dei giornali? C’è scritto già tutto nel comunicato della Lazio. Lotito non è tipo da fare queste cazzate, sono più che tranquillo.
Allora un comunicato di diffida a scrivere minchiate un po' più incisivo: invece che al mondo del calcio  magari si può scrivere: "si diffidano alcuni organi di informazione che hanno riportato notizie destituite di ogni fondamento a proseguire altrimenti daremo mandato ai legali di tutelare l'immagine della società e manderemo Caicedo in camera de Cairo all'ospedale (dopo aver avvisato la ASL competente)"
Na cosa così
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: BruceGrobbelaar - 06 Nov 2020, 10:31

(https://i.ibb.co/vjj0TVf/D7-DDD32-C-3539-4-CBF-BAE6-A54-E4550-CF7-F.jpg) (https://ibb.co/0GGH6m1)
Macchina del fango, modalità on.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 10:31
Allora un comunicato di diffida a scrivere minchiate un po' più incisivo: invece che al mondo del calcio  magari si può scrivere: "si diffidano alcuni organi di informazione che hanno riportato notizie destituite di ogni fondamento a proseguire altrimenti daremo mandato ai legali di tutelare l'immagine della società e manderemo Caicedo in camera de Cairo all'ospedale (dopo aver avvisato la ASL competente)"
Na cosa così
L'importante sarà avere cura di avvisare la asl competente cò na meil (semi cit.)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficial
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 10:36
Credo che il caso si sgonfi da solo.

Ho letto il cartaceo dell’articolo incriminante sulla Calzetta dello Sport: riportano un’intervista di Taccone che dice che i test effettuati lunedì sono stati svolti un’ora e mezzo dopo quello della Synlab. La risposta ai test Synlab è arrivata martedì all’ora di pranzo, dopodichè Immobile, Strakosha e Leiva sono entrati in isolamento. Positiva al gene N per Immobile, negativi gli altri due.È logico supporre che la risposta del test Futura sia stata consegnata più tardi (non so se i tempi di risposta siano uguali per tutti i laboratori). Da ciò si deduce che quando si è allenato Immobile non si era a conoscenza della positività.
Fosse così davvero boh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 06 Nov 2020, 10:38
Io mi rimetto a quello che ha detto Taccone.
Taccone parla di tamponi effettuati prima di Torino-Lazio dove i giocatori, che hanno giocato, erano tutti negativi.
E poi dice che sono stati effettuati altri tamponi lunedì e in questi é apparsa la positività al gene N di Immobile che é stata trasmessa alla Lazio.
Ma I tamponi fatti lunedì, non sono quelli fatti dalla Uefa, 48 ore prima della partita?
Se sono quelli grazie arcazzo che Immobile è ancora positivo.

Integro con l'ottimo Calimero.
Credo che il caso si sgonfi da solo.

Ho letto il cartaceo dell’articolo incriminante sulla Calzetta dello Sport: riportano un’intervista di Taccone che dice che i test effettuati lunedì sono stati svolti un’ora e mezzo dopo quello della Synlab. La risposta ai test Synlab è arrivata martedì all’ora di pranzo, dopodichè Immobile, Strakosha e Leiva sono entrati in isolamento. Positiva al gene N per Immobile, negativi gli altri due.È logico supporre che la risposta del test Futura sia stata consegnata più tardi (non so se i tempi di risposta siano uguali per tutti i laboratori). Da ciò si deduce che quando si è allenato Immobile non si era a conoscenza della positività.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficial
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 10:40
Credo che il caso si sgonfi da solo.

Ho letto il cartaceo dell’articolo incriminante sulla Calzetta dello Sport: riportano un’intervista di Taccone che dice che i test effettuati lunedì sono stati svolti un’ora e mezzo dopo quello della Synlab. La risposta ai test Synlab è arrivata martedì all’ora di pranzo, dopodichè Immobile, Strakosha e Leiva sono entrati in isolamento. Positiva al gene N per Immobile, negativi gli altri due.È logico supporre che la risposta del test Futura sia stata consegnata più tardi (non so se i tempi di risposta siano uguali per tutti i laboratori). Da ciò si deduce che quando si è allenato Immobile non si era a conoscenza della positività.


E' da ieri che sto dicendo che è il classico caso montato ad arte per acchiappare click....

Solo pensare che Lotito, Tare & co. si mettano a taroccare i risultati forzando situazioni extra protocollo e senza appoggi legali, imho, è offensivo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficial
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 10:41
Fosse così davvero boh.

Lo scrivono loro che i test Futura sono stati fatti un’ora e mezza dopo quelli Synlab. È ovvio che i Cairoboys contano sul fatto che si leggano solo i titoli.

Comunque cercate  i tweet di @krudotw, c’è un photo shoot dell’articolo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: BruceGrobbelaar - 06 Nov 2020, 10:42

(https://i.ibb.co/72WG8BN/AB2-BE99-C-6-F53-4-D02-831-A-F42057-E0854-E.jpg) (https://ibb.co/XSszN6k)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficial
Inserito da: Bonnerone - 06 Nov 2020, 10:43
Credo che il caso si sgonfi da solo.

Ho letto il cartaceo dell’articolo incriminante sulla Calzetta dello Sport: riportano un’intervista di Taccone che dice che i test effettuati lunedì sono stati svolti un’ora e mezzo dopo quello della Synlab. La risposta ai test Synlab è arrivata martedì all’ora di pranzo, dopodichè Immobile, Strakosha e Leiva sono entrati in isolamento. Positiva al gene N per Immobile, negativi gli altri due.È logico supporre che la risposta del test Futura sia stata consegnata più tardi (non so se i tempi di risposta siano uguali per tutti i laboratori). Da ciò si deduce che quando si è allenato Immobile non si era a conoscenza della positività.
era quello che avevo supposto io senza leggere quella immondizia. Grazie Calimero che ti sei sacrificato per noi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 10:46
il Ministero della Salute considera la positività al gene N (bassa, alta, mediana) comunque positività al covid19.
Il problema va oltre le norme della federazione (che comunque si rifanno a CTS e ministero).

C'è una chiara contraddizione normativa che prescinde dalla Lazio, ma c'è.
Se c'è un test che ti dichiara positivo tu devi entrare in isolamento. Poco importa che per la federazione puoi giocare perché lei se basa su due geni, è lo Stato italiano che te dice sta cosa. Il Ministero della Salute. E dice che devi comunicarlo alla ASL e seguire le sue disposizioni.
Se manca sto passaggio, uniformità o meno UEFA-FIGC, un problema c'è e non solo di natura etica.

Il problema è che il calcio, per portare avanti il carrozzone, si sta dando delle leggi proprie (vedi anche rispetto all'ultimo DPCM che lo esenta da alcune limitazioni).
Ma se queste leggi proprie contravvengono criteri sanitari si genera un problema come quello che stiamo vedendo.
Io non dico che alla Lazio hanno manomesso i risultati, ma hanno ritenuto che un regolamento federale sui test prevalesse su una norma sanitaria non condivisa dal medico sociale.

Così è più chiaro il mio timore/dubbio?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 10:49
il Ministero della Salute considera la positività al gene N (bassa, alta, mediana) comunque positività al covid19.
Il problema va oltre le norme della federazione (che comunque si rifanno a CTS e ministero).

C'è una chiara contraddizione normativa che prescinde dalla Lazio, ma c'è.
Se c'è un test che ti dichiara positivo tu devi entrare in isolamento. Poco importa che per la federazione puoi giocare perché lei se basa su due geni, è lo Stato italiano che te dice sta cosa. Il Ministero della Salute. E dice che devi comunicarlo alla ASL e seguire le sue disposizioni.
Se manca sto passaggio, uniformità o meno UEFA-FIGC, un problema c'è e non solo di natura etica.

Il problema è che il calcio, per portare avanti il carrozzone, si sta dando delle leggi proprie (vedi anche rispetto all'ultimo DPCM che lo esenta da alcune limitazioni).
Ma se queste leggi proprie contravvengono criteri sanitari si genera un problema come quello che stiamo vedendo.
Io non dico che alla Lazio hanno manomesso i risultati, ma hanno ritenuto che un regolamento federale sui test prevalesse su una norma sanitaria non condivisa dal medico sociale.

Così è più chiaro il mio timore/dubbio?

Il dubbio c’è, ma sul metodo generale. Avendo letto l’articolo integrale della Cairogirl e del Cairoboy emerge con chiarezza che fino al momento in cui Immobile è stato di nuovo fermato non c’era contezza della sua positività.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 06 Nov 2020, 10:53
Ma la positività al gene N è stata riscontrata nei tamponi italiani? non mi sembra.
Credo di ricordare che il direttore del laboratorio di Avellino ha dichiarato che ai tamponi effettuati prima di Torino erano tutti negativi, Immobile compreso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 10:55
Ma la positività al gene N è stata riscontrata nei tamponi italiani? non mi sembra.
Credo di ricordare che il direttore del laboratorio di Avellino ha dichiarato che ai tamponi effettuati prima di Torino erano tutti negativi, Immobile compreso.

Prima erano tutti negativi. È risultato positivo al gene N DOPO il test della Synlab. Strakosha e Leiva mai positivi per il laboratorio di Avellino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 10:56
il Ministero della Salute considera la positività al gene N (bassa, alta, mediana) comunque positività al covid19.
Il problema va oltre le norme della federazione (che comunque si rifanno a CTS e ministero).

C'è una chiara contraddizione normativa che prescinde dalla Lazio, ma c'è.
Se c'è un test che ti dichiara positivo tu devi entrare in isolamento. Poco importa che per la federazione puoi giocare perché lei se basa su due geni, è lo Stato italiano che te dice sta cosa. Il Ministero della Salute. E dice che devi comunicarlo alla ASL e seguire le sue disposizioni.
Se manca sto passaggio, uniformità o meno UEFA-FIGC, un problema c'è e non solo di natura etica.

Il problema è che il calcio, per portare avanti il carrozzone, si sta dando delle leggi proprie (vedi anche rispetto all'ultimo DPCM che lo esenta da alcune limitazioni).
Ma se queste leggi proprie contravvengono criteri sanitari si genera un problema come quello che stiamo vedendo.
Io non dico che alla Lazio hanno manomesso i risultati, ma hanno ritenuto che un regolamento federale sui test prevalesse su una norma sanitaria non condivisa dal medico sociale.

Così è più chiaro il mio timore/dubbio?



Fat, sei sicuro che la positività valga per il SOLO (con gli altri negativi) gene N?

La Figc "cerca" tutti e tre i geni, comunque (cit. medico Figc postato qualche giorno fa; la parte finale: https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/lazio-il-laboratorio-tamponi-abbiamo-segnalato-le-positivit_25054848-202002a.shtml).

Pulcini e Taccone dichiarano espressamente che con la positività al solo gene N - secondo il protocollo Figc/Cts, ma non Uefa - il giocatore può scendere in campo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 06 Nov 2020, 11:00
In ogni caso non c'è stata nessuna violazione visto che prima di Torino-Lazio erano tutti negativi, Immobile compreso.
La questione del gene N è uscito fuori dopo la presunta positività al tampone UEFA prima di Zenit_lazio, a quel punto è stato approfondito con il laboratorio usato per la serie A, ed a quel punto è stata evidenziata la questione del gene N, che per il protocollo italiano non viene considerato, e cmq Immobile, dopo aver ripetuto anche il tampone mercoledì, era risultato negativo anche a questo gene.
In ogni caso nessun giocatore della Lazio ha giocato non essendo negativo.
ARIA FRITTA E POLVERONE STRUMENTALE UTILIZZATO DA CAIRO CONTRO LOTITO.
Evitiamo pure di fare da cassa di risonanza, e cerchiamo di non pensarci proprio più, è aria fritta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:01
Fat, sei sicuro che la positività valga per il SOLO (con gli altri negativi) gene N?

La Figc "cerca" tutti e tre i geni, comunque (cit. medico Figc postato qualche giorno fa; la parte finale: https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/lazio-il-laboratorio-tamponi-abbiamo-segnalato-le-positivit_25054848-202002a.shtml).

si e dispone la necessità di due test successivi negativi (al gene N) per non considerare più quella persona positiva.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 11:01
Scusate ragazzi, ma se il protocollo è stato rispettato, le disquisizioni sul gene N sono vacue.

Ci hanno fatto credere che lunedì la Lazio sapesse che Immobile era positivo al solo gene N ma che Pulcini, per le sue opinioni esoteriche sul virus, avesse motu proprio dichiarato la negatività dell’atleta (ammetto di averlo pensato pure io).

Oggi sappiamo con ragionevole certezza che non è andata così e ringrazio la Calzetta dello Sport per aver fornito gli elementi per affermarlo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:04
In ogni caso non c'è stata nessuna violazione visto che prima di Torino-Lazio erano tutti negativi, Immobile compreso.
La questione del gene N è uscito fuori dopo la presunta positività al tampone UEFA prima di Zenit_lazio, a quel punto è stato approfondito con il laboratorio usato per la serie A, ed a quel punto è stata evidenziata la questione del gene N, che per il protocollo italiano non viene considerato, e cmq Immobile, dopo aver ripetuto anche il tampone mercoledì, era risultato negativo anche a questo gene.
In ogni caso nessun giocatore della Lazio ha giocato non essendo negativo.
ARIA FRITTA E POLVERONE STRUMENTALE UTILIZZATO DA CAIRO CONTRO LOTITO.
Evitiamo pure di fare da cassa di risonanza, e cerchiamo di non pensarci proprio più, è aria fritta.

ancora... sta cosa è FALSA.
Non viene considerato per scendere in campo dalla FIGC, ma viene considerato dal Ministero della Salute per metterti in isolamento.
Le linee guida dicono che per via precauzionale un positivo (anche debolmente) al Gene N va considerato positivo.
Questa cosa per Pulcini è un'assurdità, lo ha detto a più riprese, ma purtroppo per Pulcini non è il ministro della Salute e nemmeno un membro del CTS.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:08
Scusate ragazzi, ma se il protocollo è stato rispettato, le disquisizioni sul gene N sono vacue.

Ci hanno fatto credere che lunedì la Lazio sapesse che Immobile era positivo al solo gene N ma che Pulcini, per le sue opinioni esoteriche sul virus, avesse motu proprio dichiarato la negatività dell’atleta (ammetto di averlo pensato pure io).

Oggi sappiamo con ragionevole certezza che non è andata così e ringrazio la Calzetta dello Sport per aver fornito gli elementi per affermarlo.

infatti questa è una notizia importante.
Il vero guaio è se qualche giocatore della Lazio si è allenato/ha giocato con un responso di bassa positività al gene N.
Se invece ha seguito il protocollo di isolamento dal momento in cui questa positività è stata comunicata (da qualsiasi laboratorio essa provenga) allora tutto è apposto.
Così come è apposto se è stata comunicata la positività al gene N e i successivi due tamponi invece risultano negativi ad esso.

Ripeto: non è complicato appurare questi elementi, ma non riduciamo tutto alla merda mediatica perché un problema nel sistema calcio mi pare esserci.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 11:09
ancora... sta cosa è FALSA.
Non viene considerato per scendere in campo dalla FIGC, ma viene considerato dal Ministero della Salute per metterti in isolamento.
Le linee guida dicono che per via precauzionale un positivo (anche debolmente) al Gene N va considerato positivo.
Questa cosa per Pulcini è un'assurdità, lo ha detto a più riprese, ma purtroppo per Pulcini non è il ministro della Salute e nemmeno un membro del CTS.

Lasciate perdere sto cazzo de gene N.

La sequenza è

Lunedì ora X: test Synlab per il gruppo squadra
lunedì ora X +1 ora e mezza test Futura
martedì ore 12 circa: positività del test Synlab di Immobile, Strakosha e Leiva
Martedì ore 12 + X: positività al gene N per Immobile, negatività per Strakosha e Leiva.

Me restano solo i disegnini.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 06 Nov 2020, 11:10
ancora... sta cosa è FALSA.
Non viene considerato per scendere in campo dalla FIGC, ma viene considerato dal Ministero della Salute per metterti in isolamento.
Le linee guida dicono che per via precauzionale un positivo (anche debolmente) al Gene N va considerato positivo.
Questa cosa per Pulcini è un'assurdità, lo ha detto a più riprese, ma purtroppo per Pulcini non è il ministro della Salute e nemmeno un membro del CTS.

ma quindi il problema sarebbe con lo stato italiano, non con la FIGC? chiedo per la Lazio, perche' Pulcini e' un idiota
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 11:10
si e dispone la necessità di due test successivi negativi (al gene N) per non considerare più quella persona positiva.

Ok, Fat! Grazie  ;)

Scusate ragazzi, ma se il protocollo è stato rispettato, le disquisizioni sul gene N sono vacue.

Ci hanno fatto credere che lunedì la Lazio sapesse che Immobile era positivo al solo gene N ma che Pulcini, per le sue opinioni esoteriche sul virus, avesse motu proprio dichiarato la negatività dell’atleta (ammetto di averlo pensato pure io).

Oggi sappiamo con ragionevole certezza che non è andata così e ringrazio la Calzetta dello Sport per aver fornito gli elementi per affermarlo.

Calimero, hai ragione.

E sulla base di quanto detto da Fat, capisco che la Lazio ha agito correttamente.

Perchè il dopo tampone positivo Uefa (al gene N, suppongo), Immobile fa altri due molecolari:
- uno subito negativo.
- l'altro (dopo essere rimasto in isolamento precauzionale, come da protocollo, non per eccesso di prudenza) prima del Toro: negativo.

Immobile torna in campo.

Ora, per tornare nuovamente a disposizione, dovrà farne altri due:
- quello Futura, come quello Uefa, stavolta era ugualmente positivo al geneN.
- dunque, prima della Juve ne dovrà fare altri due: se negativi al gene N, giocherà. Altrimenti, no.

La Lazio non doveva fare comunicazioni "ufficiali" alla Asl, ma solo tenerla aggiornata.
Perchè quella di Immobile è ancora una "criticità" (cit), in attesa della conferma delle contro-analisi.


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 11:11
Infatti si riuniscono per cambiare il protocollo, sanno che se esce fuori questa giungla tra zone grigie e cade una squadra, ne cadono altre 18.

The show must go on, la Lazio non passerà alcun guaio state tranquilli. La vostra priorità è salva.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TheVoice - 06 Nov 2020, 11:12
Lasciate perdere sto cazzo de gene N.

La sequenza è

Lunedì ora X: test Synlab per il gruppo squadra
lunedì ora X +1 ora e mezza test Futura
martedì ore 12 circa: positività del test Synlab di Immobile, Strakosha e Leiva
Martedì ore 12 + X: positività al gene N per Immobile, negatività per Strakosha e Leiva.

Me restano solo i disegnini.

Da stampare a mandare alla Cazzetta.

Ci apriranno l'edizione di domani, vero?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 06 Nov 2020, 11:12
ancora... sta cosa è FALSA.
Non viene considerato per scendere in campo dalla FIGC, ma viene considerato dal Ministero della Salute per metterti in isolamento.
Le linee guida dicono che per via precauzionale un positivo (anche debolmente) al Gene N va considerato positivo.
Questa cosa per Pulcini è un'assurdità, lo ha detto a più riprese, ma purtroppo per Pulcini non è il ministro della Salute e nemmeno un membro del CTS.
La Lazio è tenuta al rispetto del protocollo, se il laboratorio ti scrive "negativo" il giocatore va in campo, la questione dei 10 giorni non regge, ci sono giocatori diventati negativi dopo 3-4 giorni hanno regolarmente giocato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 11:15
Infatti si riuniscono per cambiare il protocollo, sanno che se esce fuori questa giungla tra zone grigie e cade una squadra, ne cadono altre 18.

The show must go on, la Lazio non passerà alcun guaio state tranquilli. La vostra priorità è salva.

Dai, vaz.

Non ci perculare, però :-)

Questo Topic riguarda il caso della Lazio (e la relativa, irresponsabile, campagna di stampa di un quotidiano).

Se poi allarghiamo lo sguardo, hai perfettamente ragione, come FatDanny.

Sono due discorsi complementari, non in opposizione!


 :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 06 Nov 2020, 11:16
Infatti si riuniscono per cambiare il protocollo, sanno che se esce fuori questa giungla tra zone grigie e cade una squadra, ne cadono altre 18.

The show must go on, la Lazio non passerà alcun guaio state tranquilli. La vostra priorità è salva.

Parliamoci chiaro:
Se la Lazio ha violato il protocollo dev'essere punita.
Se la Lazio NON ha violato il protocollo NON dev'essere punita.
Se la lazio NON ha violato il protocollo che lascia zone d'ombra pericolose per la salute delle persone, chi ha scritto il protocollo dev'essere punito.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:16
La Lazio è tenuta al rispetto del protocollo, se il laboratorio ti scrive "negativo" il giocatore va in campo, la questione dei 10 giorni non regge, ci sono giocatori diventati negativi dopo 3-4 giorni hanno regolarmente giocato.

la Lazio è tenuta a rispettare le leggi italiane e poi, moooolto poi, i regolamenti FIGC.
Il laboratorio non scrive "negativo", questo forse non hai capito.
Il laboratorio scrive i valori dei tre geni e poi è il medico ad interpretarli. Ma non a cazzo, deve farlo seguendo le direttive dello STATO ITALIANO. Non della FIGC, dello STATO ITALIANO.
Che dice, tramite il ministero preposto, che i positivi al gene N, anche deboli, vanno considerati POSITIVI. Quindi devono seguire i protocolli previsti per i positivi.
A meno che due tamponi successivi non dimostrino la negatività ANCHE al gene N.
Questo dice il Ministero, non alla Lazio, ma a tutte le strutture sanitarie di questo cazzo di paese.

Continuare a dire che la FIGC considera solo due geni e che i test di Synlab non sono i suoi significa non aver focalizzato dopo diversi giorni dove risiede il problema.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 11:18
Dai, vaz.

Non ci perculare, però :-)

Questo Topic riguarda il caso della Lazio (e la relativa, irresponsabile, campagna di stampa di un quotidiano).

Se poi allarghiamo lo sguardo, hai perfettamente ragione, come FatDanny.

Sono due discorsi complementari, non in opposizione!


 :beer:

Eh no, non è che uno ha un’idea che cambia a seconda si parli di calcio o no. Cioè almeno, IO no. Alcuni si.

Dopotutto ad aprile si poteva giocare tranquillamente e il CTS non dava l’ok per paura della Lazio, no?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 06 Nov 2020, 11:19
la Lazio è tenuta a rispettare le leggi italiane e poi, moooolto poi, i regolamenti FIGC.
Il laboratorio non scrive "negativo", questo forse non hai capito.
Il laboratorio scrive i valori dei tre geni e poi è il medico ad interpretarli. Ma non a cazzo, deve farlo seguendo le direttive dello STATO ITALIANO. Non della FIGC, dello STATO ITALIANO.
Che dice, tramite il ministero preposto, che i positivi al gene N, anche deboli, vanno considerati POSITIVI. Quindi devono seguire i protocolli previsti per i positivi.
A meno che due tamponi successivi non dimostrino la negatività ANCHE al gene N.
Questo dice il Ministero, non alla Lazio, ma a tutte le strutture sanitarie di questo cazzo di paese.

Continuare a dire che la FIGC considera solo due geni e che i test di Synlab non sono i suoi significa non aver focalizzato dopo diversi giorni dove risiede il problema.

Eh no...il laboratorio dice che a Torino hanno giocatoti TUTTI negativi.
Che poi, al successivo tampone, sono risultati positivi al gene N (o quello che è) e infatti sono stati mandati a casa.


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:21
Parliamoci chiaro:
Se la Lazio ha violato il protocollo dev'essere punita.
Se la Lazio NON ha violato il protocollo NON dev'essere punita.
Se la lazio NON ha violato il protocollo che lascia zone d'ombra pericolose per la salute delle persone, chi ha scritto il protocollo dev'essere punito.
Abbastanza chiaro secondo me. SE è così hanno sbagliato obiettivo.
la Lazio è tenuta a rispettare le leggi italiane e poi, moooolto poi, i regolamenti FIGC.
Il laboratorio non scrive "negativo", questo forse non hai capito.
Il laboratorio scrive i valori dei tre geni e poi è il medico ad interpretarli. Ma non a cazzo, deve farlo seguendo le direttive dello STATO ITALIANO. Non della FIGC, dello STATO ITALIANO.
Che dice, tramite il ministero preposto, che i positivi al gene N, anche deboli, vanno considerati POSITIVI. Quindi devono seguire i protocolli previsti per i positivi.
A meno che due tamponi successivi non dimostrino la negatività ANCHE al gene N.
Questo dice il Ministero, non alla Lazio, ma a tutte le strutture sanitarie di questo cazzo di paese.

Continuare a dire che la FIGC considera solo due geni e che i test di Synlab non sono i suoi significa non aver focalizzato dopo diversi giorni dove risiede il problema.
Ma non la Lazio, il calcio italiano. SE c'è un problema di incongruenza tra protocollo FIGC e Stato il problema è a monte.

SE invece il protocollo Figc è in linea con lo Stato il problema è nostro.

Sono 2 letture MOLTO diverse. Inutile girarci intorno. O una o l'altra. O c'è un problema di tutta la serie A, o è un problema nostro.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 11:22
Taccone ha cambiato dichiarazione 3 volte. Prima ci ha spiegato come ‘nonostante tutti vedano 2 geni noi ne vediamo 3 che era debolmente positivo’
Poi ci ha detto che erano negativi

Poi che i positivi deboli erano 7, il lunedì


@dlm infatti il problema è della Serie A, vedasi ilicic magicamente positivo al covid
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:22
Eh no...il laboratorio dice che a Torino hanno giocatoti TUTTI negativi.
Che poi, al successivo tampone, sono risultati positivi al gene N (o quello che è) e infatti sono stati mandati a casa.

Non è il laboratorio a fare la valutazione, Taccone l'ha detto in lungo e in largo.
Il laboratorio dice che a Torino hanno giocato tutti negativi perché evidentemente i valori erano tutti a 0.
Ma la valutazione sulla positività non spetta al laboratorio, il laboratorio ti comunica dei numeri.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 11:23
Ma I tamponi fatti lunedì, non sono quelli fatti dalla Uefa, 48 ore prima della partita?

I tamponi fatti lunedi sono quelli fatti da Taccone. E' lui che ne parla.

[...] La vostra priorità è salva.

Questa é una porcata che scrivi che offende la tua intelligenza.
Avere una profonda e riconosciuta competenza nella materia non ti esime dall'essere corretto quando interloquisci.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:23
Non è il laboratorio a fare la valutazione, Taccone l'ha detto in lungo e in largo.
Il laboratorio dice che a Torino hanno giocato tutti negativi perché evidentemente i valori erano tutti a 0.
Ma la valutazione sulla positività non spetta al laboratorio, il laboratorio ti comunica dei numeri.
Ma SE erano tutti a zero erano negativi. Non la complichiamo più di quanto già non lo sia.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 11:24
la Lazio è tenuta a rispettare le leggi italiane e poi, moooolto poi, i regolamenti FIGC.
Il laboratorio non scrive "negativo", questo forse non hai capito.
Il laboratorio scrive i valori dei tre geni e poi è il medico ad interpretarli. Ma non a cazzo, deve farlo seguendo le direttive dello STATO ITALIANO. Non della FIGC, dello STATO ITALIANO.
Che dice, tramite il ministero preposto, che i positivi al gene N, anche deboli, vanno considerati POSITIVI. Quindi devono seguire i protocolli previsti per i positivi.
A meno che due tamponi successivi non dimostrino la negatività ANCHE al gene N.
Questo dice il Ministero, non alla Lazio, ma a tutte le strutture sanitarie di questo cazzo di paese.

Continuare a dire che la FIGC considera solo due geni e che i test di Synlab non sono i suoi significa non aver focalizzato dopo diversi giorni dove risiede il problema.

ma è quello che ha fatto la Lazio... Immobile si è allenato fino a che non ha ricevuto la risposta al tampone
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:25
@dlm infatti il problema è della Serie A, vedasi ilicic magicamente positivo al covid
Ma allora nel caso ok, risolvessero in fretta il problema di tutta la serie A.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Hicks - 06 Nov 2020, 11:25
Penso che se c'è discordanza fra le direttive sanitarie statali e quelle della lega, le cose debbano cambiare, chiaro. Su questo siamo tutti d'accordo.

Ma il problema allora sarà principalmente della FIGC che richiede questi parametri errati.. no? O al limite nostro, ma con tutti gli altri che finora sono stati testati in questo modo incompleto..

Posto che ci sono problemi più gravi, per carità, il voler addossare tutto alla Lazio da parte dei vari media mi rimane come qualcosa di molto disonesto. Sempre se, come detto, non abbiamo sbagliato noi nel comunicare un dato richiesto. Allora si, sarebbe un altro discorso ovviamente.



SE invece il protocollo Figc è in linea con lo Stato il problema è nostro.

Sono 2 letture MOLTO diverse. Inutile girarci intorno. O una o l'altra. O c'è un problema di tutta la serie A, o è un problema nostro.

Ecco.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:25
SE invece il protocollo Figc è in linea con lo Stato il problema è nostro.

Sono 2 letture MOLTO diverse. Inutile girarci intorno. O una o l'altra. O c'è un problema di tutta la serie A, o è un problema nostro.

Ennò dajelaziomia, il problema è sicuramente generale ma questo non esenta una responsabilità soggettiva.
Ti faccio questo esempio: se in azienda da me il capo permette di toccare culi perché per lui non è una molestia è chiaro che il problema è della policy aziendale complessiva con le leggi dello stato.
Ma se io tocco culi il problema sarà pure mio perché quelle invece per lo stato saranno molestie.

Non è che un regolamento sbagliato esenta la responsabilità soggettiva perché uno si è attenuto al regolamento. Fin troppo facile sarebbe violare individualmente la legge se fosse così facile.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gio - 06 Nov 2020, 11:26
Tutte le squadre devono rispettare prima la legge, non solo la Lazio. Se il protocollo FIGC è diverso dalla normativa nazionale (ma come è possibile...) bisognerebbe verificare quante e quali squadre hanno fatto scendere in campo giocatori in regola con il protocollo, ma non con la legge. E' un problema del calcio, non della Lazio, Lotito o Pulcini.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 11:26
se capisco bene FD ed altri la Lazio avebbe rispettato il protocollo figc ma non le norme previste dallo stato italiano.
Quindi la Lazio non avrebbe nulla da temere dall'indagine figc, mentre il tesserato positivo (per lo stato, ma non per la figc) che non lo ha comunicato ufficialmente alla asl di competenza rischierebbe sanzioni amministrative e penali.
Ho capito bene o sono fuori strada?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:27
Ennò dajelaziomia, il problema è sicuramente generale ma questo non esenta una responsabilità soggettiva.
Ti faccio questo esempio: se in azienda da me il capo permette di toccare culi perché per lui non è una molestia è chiaro che il problema è della policy aziendale complessiva con le leggi dello stato.
Ma se io tocco culi il problema sarà pure mio perché quelle invece per lo stato saranno molestie.

Non è che un regolamento sbagliato esenta la responsabilità soggettiva perché uno si è attenuto al regolamento. Fin troppo facile sarebbe violare individualmente la legge se fosse così facile.
No, un attimo. Se parli del tuo capo il contraltare è Lotito/Pulcini. Ma non è questo il caso. È Confidustria/Figc che sta sbagliando di brutto, non la Lazio o la tua azienda.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:28
Ma SE erano tutti a zero erano negativi. Non la complichiamo più di quanto già non lo sia.

infatti il problema si genera su quelli lievemente positivi.
Come dicevo prima il laboratorio non ti dice "positivo" o "negativo".
ti dice i valori che tu gli hai chiesto relativi al campione che gli è arrivato.
Ma a stabilire la positività è il medico sulla base delle proprie conoscenze/convinzioni o direttive generali (che prescindono anche dalla FIGC)?

ma è quello che ha fatto la Lazio... Immobile si è allenato fino a che non ha ricevuto la risposta al tampone

Infatti come detto e ridetto se le cose saranno appurate in questi termini la Lazio non ha nulla di cui preoccuparsi. L'indagine, non a caso, è proprio sui referti e sull'orario in cui sono stati comunicati.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 11:31
I tamponi fatti lunedi sono quelli fatti da Taccone. E' lui che ne parla.

Questa é una porcata che scrivi che offende la tua intelligenza.
Avere una profonda e riconosciuta competenza nella materia non ti esime dall'essere corretto quando interloquisci.

Ma anche no, viste le levate di scudi a targhe alterne io dico quello che mi pare. E io mi sono preso del laureato su Wikipedia. Quindi, spiace molto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 06 Nov 2020, 11:31
Ma allora nel caso ok, risolvessero in fretta il problema di tutta la serie A.
Non c'è nessun problema per la serie A, chi sbaglia è l'UEFA.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 11:31
ancora... sta cosa è FALSA.
Non viene considerato per scendere in campo dalla FIGC, ma viene considerato dal Ministero della Salute per metterti in isolamento.
Le linee guida dicono che per via precauzionale un positivo (anche debolmente) al Gene N va considerato positivo.
Questa cosa per Pulcini è un'assurdità, lo ha detto a più riprese,
ma purtroppo per Pulcini non è il ministro della Salute e nemmeno un membro del CTS.
Ok, Fat! Grazie  ;)

Calimero, hai ragione.

E sulla base di quanto detto da Fat, capisco che la Lazio ha agito correttamente.

Perchè il dopo tampone positivo Uefa (al gene N, suppongo), Immobile fa altri due molecolari:
- uno subito negativo.
- l'altro (dopo essere rimasto in isolamento precauzionale, come da protocollo, non per eccesso di prudenza) prima del Toro: negativo.

Immobile torna in campo.

Ora, per tornare nuovamente a disposizione, dovrà farne altri due:
- quello Futura, come quello Uefa, stavolta era ugualmente positivo al geneN.
- dunque, prima della Juve ne dovrà fare altri due: se negativi al gene N, giocherà. Altrimenti, no.

La Lazio non doveva fare comunicazioni "ufficiali" alla Asl, ma solo tenerla aggiornata.
Perchè quella di Immobile è ancora una "criticità" (cit), in attesa della conferma delle contro-analisi.


Attenzione, però: Pulcini può dire quello che vuole, ma dopo la debole positività Uefa prima di Bruges (suppongo, al solo gene N; ma Immobile subito negativo per Futura) Immobile è stato messo correttamente in quarantena e liberato solo dopo il secondo molecolare negativo, prima del Toro.

La battaglia sulla "positività" al Covid col solo geneN va avanti; ma nelle sedi opportune, chiaramente.
Pulcini può parlarne, ma ha agito come il protocollo richiede.


Io credo che il punto ormai sia solo questo: dopo il tampone Uefa (visto i precedenti della settimana precedente e il caso Hakimi, in campo nella rifinitura, così è stato detto, ma poi escluso), Immobile poteva allenarsi col gruppo, oppure no?
Visto il precedente Hakimi, a me pare di capire di sì.

Arrivato il secondo tampone positivo al geneN (anche quello Futura), Immobile è tornato a casa.
Bisogna capire se - prima di oggi - abbia già fatto un altro tampone (dunque, mercoledì o giovedì).

Sulle comunicazioni ufficiali alla Asl credo si stia facendo grande confusione ("criticità" da chiarire, cit. comunicati Lazio)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bonnerone - 06 Nov 2020, 11:32
A me sembra folle che un regolamento FIGC deroghi ad una legge dello Stato senza che lo Stato consideri le deroghe possibile. Ed infatti leggendo il Regolamento c’è scritto chiaramente che le deroghe sono state fatte in accordo con lo Stato. Detto questo credo che la Lazio sia rimasta dentro le regole. Se poi le regole siano state scritte male o mandate in crisi dalla realtà dei fatti è un altro discorso. In questo che vengano riscritte in maniera chiara e senza possibilità di interpretazione da parte del Pulcini di turno
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:33
No, un attimo. Se parli del tuo capo il contraltare è Lotito/Pulcini. Ma non è questo il caso. È Confidustria/Figc che sta sbagliando di brutto, non la Lazio o la tua azienda.

Dai, è uguale, il senso del discorso è che un regolamento generale non esenta dalla responsabilità giuridica individuale.
Se tu violi la legge e ti appelli ad un regolamento che te lo consentiva la tua responsabilità, seppur attenuata, resta. Non esiste sta cosa per cui se segui il regolamento del tuo contesto allora le norme valide sono quelle e non le generali.
Regà essù.


Questa é una porcata che scrivi che offende la tua intelligenza.
Avere una profonda e riconosciuta competenza nella materia non ti esime dall'essere corretto quando interloquisci.

IB vaz l'ha detta in modo netto, però me dispiace io la penso uguale.
Non su tutti i partecipanti alla discussione, ma sarei ipocrita a dire che non lo penso visti gli insulti presi in questi giorni e qualche tempo fa, in cui pare che la Lazio è il criterio imprescindibile di questa fase storica e ci sono i laziali tiepidi ipocondriaci che non capiscono il furto di cui siamo oggetto.
Che la Lazio sia la priorità assoluta di qualcuno non me pare un insulto, al massimo un dato di fatto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 11:33
Guardate che come è scritto il protocollo italiano validato dall’ISS il test rapido antigenico, se effettuato con raccolta naso/faringeo, è equiparato al test molecolare. Io adesso non lo so se lo fanno, ma è possibile che le squadre che non sono sotto la lente UEFA si avvalgano solo di questi per certificare la negatività effettuando il molecolare solo ai positivi.

Questo mi sembra grave, piuttosto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:34
Non c'è nessun problema per la serie A, chi sbaglia è l'UEFA.

:lol:
Hai seguito il passaggio per cui sul gene N è il ministero della salute italiano - e non la UEFA - a definire la positività? Me sa de no.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:35
No Fat, perdonami ma non è uguale per niente. Da una parte c'è un'arbitraria divergenza rispetto alla legge, dall'altra c'è un adeguarsi ad un protocollo ufficiale, che non per forza tu singolo devi essere in grado di mettere in discussione e di analizzare nel dettaglio.
Da una parte c'è dolo grave e specifico, dall'altra c'è un problema enorme ma di sistema.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 11:38
No Fat, perdonami ma non è uguale per niente. Da una parte c'è un'arbitraria divergenza della legge, dall'altra c'è un adeguarsi ad un protocollo ufficiale, che non per forza tu singolo devi essere in grado di mettere in discussione e di analizzare nel dettaglio.
Da una parte c'è dolo grave e specifico, dall'altra c'è un problema enorme ma di sistema.

ma ufficiale di cosa???
La FIGC mica è un'istituzione di stato, mica stai parlando di un regolamento emesso dalla regione Lazio! E' un regolamento di quart'ordine giuridico che comunque, nei casi dubbi, si rifa al CTS e alle norme generali, quelle che valgono come LEGGI.
CERTO che nell'applicare un regolamento devi sapere se questo viola la legge o meno!
Certo che si, al massimo questo costituirebbe un attenuante, ma non te salva mica eh.

Se tu violi la legge seguendo i regolamenti della tua azienda o del tu settore, ripeto, la responsabilità soggettiva resta. In qualsiasi campo o vicenda.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:39
ma ufficiale di cosa???
La FIGC mica è un'istituzione di stato, mica stai parlando di un regolamento emesso dalla regione Lazio! E' un regolamento di quart'ordine giuridico che comunque, nei casi dubbi, si rifa al CTS e alle norme generali, quelle che valgono come LEGGI.

Se tu violi la legge seguendo i regolamenti della tua azienda o del tu settore, ripeto, la responsabilità soggettiva resta. In qualsiasi campo o vicenda.
Ma è un problema più ampio, che riguarda la serie A. Non Lotito e Pulcini, come sembrava leggendo i primi interventi.
C'è una differenza enorme. Non è solo di forma ma di sostanza.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 06 Nov 2020, 11:41
IB vaz l'ha detta in modo netto, però me dispiace io la penso uguale.
Non su tutti i partecipanti alla discussione, ma sarei ipocrita a dire che non lo penso visti gli insulti presi in questi giorni e qualche tempo fa, in cui pare che la Lazio è il criterio imprescindibile di questa fase storica e ci sono i laziali tiepidi ipocondriaci che non capiscono il furto di cui siamo oggetto.
Che la Lazio sia la priorità assoluta di qualcuno non me pare un insulto, al massimo un dato di fatto.

Secondo me é contrario al regolamento sparare a casaccio.
E' anche una questione di eleganza.
Qualcuno ha definito Vaz laureato su Wikipedia ? Che gli risponda direttamene. Non al resto del mondo.
Prendere le generalizzazioni in pieno volto perché qualcuno lo ha fatto non é corretto.
Qualcuno pensa che la Lazio sia la priorità assoluta ? Che se ne prenda la responsabilità.
Lottare di scimitarra, in un forum, é solo segnale di maleducazione e spesso anche di debolezza.
E fa allontanare la gente più interessante che potrebbe portare qualche argomento interessante.
Senno chiudi il topic. La Lazio é colpevole di tutto fino a che non porta le prove. Oppure gira la questione altrimenti.
Ogni altro argomento si deve prendere la reazione scomposta di Vaz perché tu pensi che sia nel giusto.
Perché argomentare ? Se la pensi cosi scrivila in grosso sulla prima pagina e blocca ogni intervento.
A esclusione di
Citazione
100% Vaz e FD

Mi sembra la maniera migliore per uccidere un forum.
Poi fate come volete. Come sempre.
Ve pensavo più intelligenti.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: olympia - 06 Nov 2020, 11:43
A me sembra assurdo che, dopo una prima pagina del genere della gazzetta, la s.s.Lazio non faccia nessun comunicato e non diffidi il giornale a pubblicare notizie false e lesive per il club. Perché questo silenzio?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 11:44
A me sembra assurdo che, dopo una prima pagina del genere della gazzetta, la s.s.Lazio non faccia nessun comunicato e non diffidi il giornale a pubblicare notizie false e lesive per il club. Perché questo silenzio?
Anche a me non piace, anche perché è un silenzio relativo se Pulcini e Taccone parlano.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 06 Nov 2020, 11:45
Infatti si riuniscono per cambiare il protocollo, sanno che se esce fuori questa giungla tra zone grigie e cade una squadra, ne cadono altre 18.

The show must go on, la Lazio non passerà alcun guaio state tranquilli. La vostra priorità è salva.
Quindi dovevamo essere noi la vittima sacrificale di un branco di incompetenti?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 06 Nov 2020, 11:46
Basato su :
- Articoli di quei porci al soldo di Cairo (e chissa' chi altro dietro le quinte) ;

- Dichiarazioni di un responsabile del Laboratorio (ricordiamo che Mercoledi erano le prime dichiarazioni di quest'uomo ad " inchiodare la Lazio alle sue responsabilita' " (come da articolo sulla gazzetta)... poi modificate altre 2 volte ;

- altre notizie che circolano, senza alcuna conferma (tipo la Lazio non ha contattato la ASL, per che cosa? delucidazioni? informare che tutti i calciatori erano negativi prima di Torino?).

Di conseguenza, secondo alcuni, :
- c'e' l'inghippo ;

- la Lazio e' una societa' in mano ad incompetenti, Pulcini capo di tutti loro, che mette a repentaglio la salute di tutta la rosa e staff (piu familiari in contatto con i calciatori) ;

- responsabilita' soggettiva da punire

proseguisce....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 11:46
A me sembra assurdo che, dopo una prima pagina del genere della gazzetta, la s.s.Lazio non faccia nessun comunicato e non diffidi il giornale a pubblicare notizie false e lesive per il club. Perché questo silenzio?

appunto perchè è un titolo.. nell'articolo, alla fine, non accusano direttamente di nulla...

La libertà di stampa è questa (senza ricordare i migliaia di casi di gente colpevolizzata sui giornali estrapolando frasi da intercettazioni)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pomata - 06 Nov 2020, 11:48
Infatti si riuniscono per cambiare il protocollo, sanno che se esce fuori questa giungla tra zone grigie e cade una squadra, ne cadono altre 18.

The show must go on, la Lazio non passerà alcun guaio state tranquilli. La vostra priorità è salva.

scusa vaz ma sei ingiusto, siamo su Laziotalk. Fare domande su una responsabilita' della Lazio per un eventuale penalizzazione in questa parte del forum non esclude il giramento di [...] per come e' gestito tutto a livello sanitario
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 06 Nov 2020, 11:49
dice artibani su radio olympia che sembrerebbe che sono partite le querele della Lazio
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: sololanebbia - 06 Nov 2020, 11:49

Se tu violi la legge e ti appelli ad un regolamento che te lo consentiva la tua responsabilità, seppur attenuata, resta. Non esiste sta cosa per cui se segui il regolamento del tuo contesto allora le norme valide sono quelle e non le generali.
Regà essù.

va però detto che la FIGC fa parte del Coni che è Ente Pubblico non parliamo del regolamento della Pizza e Fichi Srl
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 06 Nov 2020, 11:50
dice artibani su radio olympia che sembrerebbe che sono partite le querele della Lazio
Lo dicesse anche la Lazio...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 06 Nov 2020, 11:50
vaz debolmente laziale
 :beer:

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 06 Nov 2020, 11:53
Ci siamo messi a giocare coi tamponi e i protocolli?
Ormai è così?
Aspettiamo. Non facciamo questo gioco.

Non è  questione di fare un gioco.

Per precauzione visto l'aria che tira, ti attieni strettamente a tutti i protocolli, e nel dubbio tieni fermi i giocatori. 
Impedisci al tuo medico sociale di interpretare e fare diagnosi. 

Si sono messi su una china scivolosa, magari avranno ragione, ma era necessario?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 06 Nov 2020, 11:54
Sono d'accordo con Zomby
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gio - 06 Nov 2020, 11:57
FD, per me, la tua posizione è insostenibile. Non si può far passare come un fatto assodato, la circostanza che il Regolamento FIGC sia emesso in contrasto con la legge. E' un'opinione come un'altra (per me, assurda, dato il contesto e l'attenzione che c'è sul tema).
Bisognerebbe conoscere a fondo i vari DPCM e Decreti del Ministero della Salute in materia.
Per me, fino a prova contraria (es. una sentenza di un giudice a seguito di un'impugnazione), attenersi ad un Protocollo di una Federazione è un comportamento corretto ed in buona fede.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Twix - 06 Nov 2020, 11:57
Non è  questione di fare un gioco.

Per precauzione visto l'aria che tira, ti attieni strettamente a tutti i protocolli, e nel dubbio tieni fermi i giocatori. 
Impedisci al tuo medico sociale di interpretare e fare diagnosi. 

Si sono messi su una china scivolosa, magari avranno ragione, ma era necessario?

Secondo me hanno fatto tutto bene, compreso la comunicazione ridotta all'osso.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FeverDog - 06 Nov 2020, 11:59
Non è  questione di fare un gioco.

Per precauzione visto l'aria che tira, ti attieni strettamente a tutti i protocolli, e nel dubbio tieni fermi i giocatori. 
Impedisci al tuo medico sociale di interpretare e fare diagnosi. 

Si sono messi su una china scivolosa, magari avranno ragione, ma era necessario?
Il problema è la scelta del medico, una volta che selezioni Pulcini significa che ti affidi a lui.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TheVoice - 06 Nov 2020, 12:00
ma ufficiale di cosa???
La FIGC mica è un'istituzione di stato, mica stai parlando di un regolamento emesso dalla regione Lazio! E' un regolamento di quart'ordine giuridico che comunque, nei casi dubbi, si rifa al CTS e alle norme generali, quelle che valgono come LEGGI.
CERTO che nell'applicare un regolamento devi sapere se questo viola la legge o meno!
Certo che si, al massimo questo costituirebbe un attenuante, ma non te salva mica eh.

Se tu violi la legge seguendo i regolamenti della tua azienda o del tu settore, ripeto, la responsabilità soggettiva resta. In qualsiasi campo o vicenda.

Ma scusa, il protocollo la FIGC l'ha stabilito con Ministero e ISS, mica se l'è fatto da solo.

Ora se una società segue il protocollo non è che "va a tocca i culi"

A meno che il protocollo non lo permetta.

E a questo punto gli asini sono quelli che l'hanno scritto.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 12:00
Non è  questione di fare un gioco.

Per precauzione visto l'aria che tira, ti attieni strettamente a tutti i protocolli, e nel dubbio tieni fermi i giocatori. 
Impedisci al tuo medico sociale di interpretare e fare diagnosi. 

Si sono messi su una china scivolosa, magari avranno ragione, ma era necessario?
Ma è appurata questa lettura? Non ci siamo attenuti ai protocolli a cui si attengono tutte le altre squadre?
Ripeto, se c'è un problema più ampio è altra questione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 06 Nov 2020, 12:00
Io non capisco perché litigate. E' evidente che c'è una campagna spropositata nei nostri confronti così come è evidente che Pulcini non deve agire fuori dal protocollo. Se però un positivo debolmente ad un gene e asintomatico non è considerato contagioso dal ministero della salute, mi spiegate quale è il problema? Se è giusto o sbagliato da un punto di vista medico è un altro paio di maniche e il cts pure conta zero e facesse il suo lavoro facendo scrivere meglio le circolari del ministero.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 12:04
Eh no, non è che uno ha un’idea che cambia a seconda si parli di calcio o no. Cioè almeno, IO no. Alcuni si.

Dopotutto ad aprile si poteva giocare tranquillamente e il CTS non dava l’ok per paura della Lazio, no?

Vaz, evidentemente, non sono riuscito a spiegarmi.
Lo dico ancora più chiaramente: in linea di massima sono d'accordo con te e FatDanny.
Un po' meno, sul considerare lo sport professionistico un baraccone capitalistico, idolatrato da alcune persone che pur di difendere la Lazio, negano la realtà.
Io ritengo di non rientrare tra queste (ammesso che non m'auto-inganni o che queste  persone esistano veramente; dando un'occhiata al mondo, forse sì, esistono; io non mi sento uno di loro, comunque).
Dire che qualche giornale sta (evidentemente) giocando sporco, non significa negare la realtà (ancora poco chiara, nel bene o nel male).

Secondo me, si sta alzando un grandissimo polverone, puntando l'indice su un dettaglio del quadro (la Lazio); quando è tutto il quadro (Figc) e la cornice (Uefa) ad essere disegnato e costruito male: il punto è la difformità della strumentazione d'analisi ( = falsi positivi).

Il protocollo, credo, sia stato rispettato, nonostante quel "c*oglione" (cit.) di Pulcini; che sarà (forse) eterodosso e umanamente bizarro per varie ragioni, ma non credo "pazzo" (cit.) o "negazionista" (cit. Gazzetta).

Il punto della questione - alla fine di questo casino - per me resta la difformità della strumentazione di laboratorio tra Uefa e Figc (poi disciolta - paradosso! - in altre mille laboratori). Ovvero, il punto da dove si era partiti (caso Hakimi in poi).

Le mille dichiarazioni di questi giorni hanno fatto gran confusione.

CON IL "GENE N" POSITIVO NON SI GIOCA NÈ IN ITALIA E NÈ IN EUROPA; LA BATTAGLIA SUL "GENE N" È UNA COSA; IL RISPETTO DEL PROTOCOLLO UN'ALTRA; NON POSSO CREDERE CHE IL PROTOCOLLO FIGC-CTS DEROGHI ALLE NORME MINISTERIALI-CTS;
a prescindere, poi, dalla babele di dichiarazioni che sono seguite (spesso raccolte e trascritte da giornalisti che di virologia e medicina di laboratorio non capiscono nulla, come me)
Altrimenti Immobile non sarebbe andato in isolamento, prima e dopo Bruges.
Si è allenato invece prima dello Zenit in attesa dei risultati di conferma della Futura, dopo la positività Uefa. Poteva? Credo di sì. Vedi caso Hakimi: ovvero, la disputa sui falsi positivi).

Il problema, semmai, sta nelle analisi ballerine (perchè difformi nella strumentazione = falsi positivi) che questi geni devono rilevare.

La questione della Asl -  lo ribadisco - è subdola: la Lazio ha sempre comunicato tutto.
Ma cosa doveva comunicare di ufficiale, se (= casi falsi positivi) a tutt'oggi la situazione di Immobile, Leiva e Strakosha è poco chiara?
Le controanalisi delle singole società servono a questo. Il problema è che non c'è un laboratorio unico, ma mille laboratori diversi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 06 Nov 2020, 12:05
Il Dr. Ivo Pulcini è una persone perbene ed un ottimo medico.
Chi lo offende dovrebbe solo vergognarsi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sirius - 06 Nov 2020, 12:06
Ma anche no, viste le levate di scudi a targhe alterne io dico quello che mi pare. E io mi sono preso del laureato su Wikipedia. Quindi, spiace molto.

Ah ecco...

Quindi hai un nervo scoperto che, secondo il tuo giudizio, ti consente di porti al di sopra delle idee, delle opinioni e dei pensieri degli altri, magari tranciando pure giudizi etici e morali sulle persone che amerebbero interloquire con te in maniera serena ed educata...

Non ti comporti molto diversamente da coloro da cui ti ritieni offeso...
Questo si, spiace molto....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Nanaki - 06 Nov 2020, 12:06
A me sembrano i soliti attachi mediatici a Lotito e alla Lazio da parte di una certa stampa, il cui livello professionale (gazzetta in primis) lo conosciamo bene.

Secondo me tutto sfumerà progressivamente come al solito. Passerà ancora una volta il messaggio in testa al tifosotto medio italico che Lotito è il boss mafioso del calcio italiano, ma sti gran cazzi, che lo pensino pure. 

Mi dispiace solo che pure certi laziali abbocchino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficial
Inserito da: Antonio1987 - 06 Nov 2020, 12:08
Credo che il caso si sgonfi da solo.

Ho letto il cartaceo dell’articolo incriminante sulla Calzetta dello Sport: riportano un’intervista di Taccone che dice che i test effettuati lunedì sono stati svolti un’ora e mezzo dopo quello della Synlab. La risposta ai test Synlab è arrivata martedì all’ora di pranzo, dopodichè Immobile, Strakosha e Leiva sono entrati in isolamento. Positiva al gene N per Immobile, negativi gli altri due.È logico supporre che la risposta del test Futura sia stata consegnata più tardi (non so se i tempi di risposta siano uguali per tutti i laboratori). Da ciò si deduce che quando si è allenato Immobile non si era a conoscenza della positività.

Grazie davvero per la precisazione !
Se perfino la gazzetta stessa dice questo, mi sembra davvero evidente quanto sia strumentale il loro attacco.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Twix - 06 Nov 2020, 12:08
Il Dr. Ivo Pulcini è una persone perbene ed un ottimo medico.
Chi lo offende dovrebbe solo vergognarsi.
Soprattutto se si offende su un forum di tifosi della Lazio e tanto per sentito dire .
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TomYorke - 06 Nov 2020, 12:09
Il Dr. Ivo Pulcini è una persone perbene ed un ottimo medico.
Chi lo offende dovrebbe solo vergognarsi.

e fa delle penne al salmone che levate proprio!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 12:09
State a fa un minestrone assurdo e non ci si capisce un cazzo. Proviamo a mettere chiarezza

- Il protocollo figc non è diverso da quello CTS, a parte la quarantena “light” derogata espressamente per consentire la continuità dell’attività agonistica.

-Il protocollo CTS stabilisce l’equivalenza dei test antigenici rapidi e quelli molecolari a condizione che la raccolta sia effettuata con tampone naso-faringeo. Secondo me è un rischio per la salute pubblica ma questo è.

-La positività al solo gene N è positività tout court, ma la quarantena può essere interrotta da due test successivi negativi prima dei 10 giorni rituali (erano 14)

-credo (questa è una mia opinione) che la difformità di esiti rispetto ai test UEFA dipenda dalla differenza dei cicli di amplificazione della reattività al gene N.

-La Lazio, nonostante le balzane teorie di Pulcini sul COVID ha rispettato il protocollo senza scappatoie (dalle informazioni che sono riuscito ad acquisire) anche riguardo alla questione dell’isolamento e alle interlocuzioni con l’Autorità Sanitaria.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 12:12
Ah ecco...

Quindi hai un nervo scoperto che, secondo il tuo giudizio, ti consente di porti al di sopra delle idee, delle opinioni e dei pensieri degli altri, magari tranciando pure giudizi etici e morali sulle persone che amerebbero interloquire con te in maniera serena ed educata...

Non ti comporti molto diversamente da coloro da cui ti ritieni offeso...
Questo si, spiace molto....

Ma io non mi pongo sopra proprio un bel niente
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: phenix - 06 Nov 2020, 12:14
-La Lazio, nonostante le balzane teorie di Pulcini sul COVID ha rispettato il protocollo senza scappatoie (dalle informazioni che sono riuscito ad acquisire) anche riguardo alla questione dell’isolamento e alle interlocuzioni con l’Autorità Sanitaria.

questo sarebbe molto importante (dal punto di vista della Lazio).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 06 Nov 2020, 12:16
Se la preoccupazione sono sconfitte a tavolino o punti di penalizzazione, tutto quel che conta è che sia stato seguito il protocollo FIGC. In questo caso, la Lazio non avrà sportivamente nulla da temere.

Se poi questo protocollo è contrario alla Legge, cosa di cui dubito, e la Lazio ha rispettato dunque il protocollo ma violato la legge, a pagare saranno Pulcini in persona ed eventualmente la Lazio con una multa allo stato.

Non ci resta che aspettare l'esito delle indagini.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 12:19
Se la preoccupazione sono sconfitte a tavolino o punti di penalizzazione, tutto quel che conta è che sia stato seguito il protocollo FIGC. In questo caso, la Lazio non avrà sportivamente nulla da temere.

Se poi questo protocollo è contrario alla Legge, cosa di cui dubito, e la Lazio ha rispettato dunque il protocollo ma violato la legge, a pagare saranno Pulcini in persona ed eventualmente la Lazio con una multa allo stato.

Non ci resta che aspettare l'esito delle indagini.

Ma po esse contrario alle legge il protocollo FIGC? E andiamo...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 12:20
FD la tua posizione è insostenibile. Non si può far passare come un fatto assodato, la circostanza che il Regolamento FIGC sia emesso in contrasto con la legge. E' un'opinione come un'altra (per me, assurda, dato il contesto e l'attenzione che c'è sul tema).
Bisognerebbe conoscere a fondo i vari DPCM e Decreti del Ministero della Salute in materia.
Per me, fino a prova contraria (es. una sentenza di un giudice a seguito di un'impugnazione), attenersi ad un Protocollo di una Federazione è un comportamento corretto ed in buona fede.

Non ho detto che il regolamento FIGC è in contrasto con la legge, ma che lo sono le conclusioni a cui in alcuni casi qui si giunge. E questo è un fatto assodato, non un'opinione. E spiego:
serve a poco dire che il regolamento FIGC non prevede il test del gene N, visto che invece la casistica è prevista dal ministero della Salute che in merito dà un'indicazione chiara: va considerato positivo.
Quindi che il regolamento FIGC, indirettamente, consenta di giocare con un gene N positivo è un argomento risibile, perché al contempo c'è una direttiva ministeriale che dice "devi sta a casa".

Il discorso sulla responsabilità soggettiva serviva solo a dire: è inutile che se mette in mezzo il protocollo, tocca vedere quello specifico comportamento se è lecito o no. A prescindere da qualsiasi protocollo. Come vedi non mi sono slanciato in un giudizio approfondito del regolamento FIGC, anzi, ho detto, lassate perde, che qua la questione è più semplice, tocca vedere se il comportamento tenuto è stato lecito sulla base delle attuali norme sanitarie.

eccerto, la prova contraria è una sentenza di terzo grado, fino ad allora è complotto.
Norme e regolamenti vengono messi per iscritto ad uso esclusivo dei tribunali.
apposto così, stammi bene.  :beer:



Secondo me é contrario al regolamento sparare a casaccio.
E' anche una questione di eleganza.
Qualcuno ha definito Vaz laureato su Wikipedia ? Che gli risponda direttamene. Non al resto del mondo.
Prendere le generalizzazioni in pieno volto perché qualcuno lo ha fatto non é corretto.
Qualcuno pensa che la Lazio sia la priorità assoluta ? Che se ne prenda la responsabilità.
Lottare di scimitarra, in un forum, é solo segnale di maleducazione e spesso anche di debolezza.
E fa allontanare la gente più interessante che potrebbe portare qualche argomento interessante.
Senno chiudi il topic. La Lazio é colpevole di tutto fino a che non porta le prove. Oppure gira la questione altrimenti.
Ogni altro argomento si deve prendere la reazione scomposta di Vaz perché tu pensi che sia nel giusto.
Perché argomentare ? Se la pensi cosi scrivila in grosso sulla prima pagina e blocca ogni intervento.
A esclusione di
Mi sembra la maniera migliore per uccidere un forum.
Poi fate come volete. Come sempre.
Ve pensavo più intelligenti.

Ma chi ha sparato a casaccio?
La risposta di Vaz era a chi con lui si era confrontato negli ultimi giorni, mi sembra abbastanza chiaro.
Non capisco come un terzo possa sentirsi messo in mezzo.
Stai proprio fuori fuoco e te lo faccio notare su due questioni:
- la Lazio per me non è colpevole, tanto che stamattina sottolineavo i "se" mettendoli in maiuscolo.
Si sono espressi timori finora, cercando di distinguerli dalla campagna stampa, da cosa desumi che la Lazio per me è già colpevole? Stai, in modo più elegante, facendo lo stesso errore che attribuisci a vaz? Meglio il fioretto?
- non è questione di essere d'accordo con vaz, che non mi sembra risponda a tutti gli argomenti allo stesso modo (ORA lo sto difendendo, prima restituivo una semplice impressione).
Quindi perché, n'altra volta, semplificare a sto modo IB?
Se uno si accolla di dire che si è preso una laurea su wikipedia, che i commenti di x fanno ribrezzo, che ci sono gli espertoni esagerati, che non si vede la grande macchinazione contro la Lazio dov'è l'offesa nel dirgli che come priorità ha la Lazio? ripeto, mi sembra un dato evidente.

Mi sembra che stai ingigantendo la cosa perché te sei sentito toccato.
Ma nella concreta realtà me pare invece che la posizione mia e di Vaz sia ampiamente minoritaria e qui la maggioranza vada in direzione opposta, altro che allontanare gli argomenti interessanti.
Vabbé lassamo perde, me fermo qua che è meglio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 06 Nov 2020, 12:21
Se la preoccupazione sono sconfitte a tavolino o punti di penalizzazione, tutto quel che conta è che sia stato seguito il protocollo FIGC. In questo caso, la Lazio non avrà sportivamente nulla da temere.

Se poi questo protocollo è contrario alla Legge, cosa di cui dubito, e la Lazio ha rispettato dunque il protocollo ma violato la legge, a pagare saranno Pulcini in persona ed eventualmente la Lazio con una multa allo stato.

Non ci resta che aspettare l'esito delle indagini.

La Lazio, come ogni altra squadra, segue un protocollo della FIGC perché questa è la regola in ambito sportivo, se la si viola si incorre in sanzioni sportive. Se il protocollo è illegale di per sé il responsabile dovrebbe essere la sola Federazione che lo ha ideato e attuato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 12:23
-La positività al solo gene N è positività tout court, ma la quarantena può essere interrotta da due test successivi negativi prima dei 10 giorni rituali (erano 14)

Questo penso sia importante, visto le dichiarazioni sul "grado" di positività di Pulcini e cts.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 12:24
State a fa un minestrone assurdo e non ci si capisce un cazzo. Proviamo a mettere chiarezza

- Il protocollo figc non è diverso da quello CTS, a parte la quarantena “light” derogata espressamente per consentire la continuità dell’attività agonistica.

-Il protocollo CTS stabilisce l’equivalenza dei test antigenici rapidi e quelli molecolari a condizione che la raccolta sia effettuata con tampone naso-faringeo. Secondo me è un rischio per la salute pubblica ma questo è.

-La positività al solo gene N è positività tout court, ma la quarantena può essere interrotta da due test successivi negativi prima dei 10 giorni rituali (erano 14)

-credo (questa è una mia opinione) che la difformità di esiti rispetto ai test UEFA dipenda dalla differenza dei cicli di amplificazione della reattività al gene N.

-La Lazio, nonostante le balzane teorie di Pulcini sul COVID ha rispettato il protocollo senza scappatoie (dalle informazioni che sono riuscito ad acquisire) anche riguardo alla questione dell’isolamento e alle interlocuzioni con l’Autorità Sanitaria.

Quello che intendevo dire, nel mio ultimo messaggio, riassunto con una precisione e uno stile asciutto invidiabile :-)

 :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 12:24
Io non capisco perché litigate. E' evidente che c'è una campagna spropositata nei nostri confronti così come è evidente che Pulcini non deve agire fuori dal protocollo. Se però un positivo debolmente ad un gene e asintomatico non è considerato contagioso dal ministero della salute, mi spiegate quale è il problema? Se è giusto o sbagliato da un punto di vista medico è un altro paio di maniche e il cts pure conta zero e facesse il suo lavoro facendo scrivere meglio le circolari del ministero.

è il contrario!
Per il ministero della salute un positivo debolmente ad un gene e asintomatico è considerato POSITIVO. Sta proprio qua la questione!
Che quel gene non è fondamentale per i test validi per la FIGC, MA se viene riscontrato per il Ministero della Salute indica positività e va trattata come tale.
A prescindere da chi la riscontri va trattata come tale, almeno fino a quando due tamponi consecutivi non diano negatività anche a quel gene.
Per questo il punto non è se il regolamento FIGC è fuori legge, ma se non prevede questa casistica (non prevedendo il gene N) ma essendo questa casistica comunque prevista dalle norme sanitarie del ministero!
E quindi da mettere in isolamento!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 12:24
Nei forum esistono i quote proprio per rispondere a dei commenti specifici.

Buona continuazione
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 12:29
è il contrario!
Per il ministero della salute un positivo debolmente ad un gene e asintomatico è considerato POSITIVO. Sta proprio qua la questione!
Che quel gene non è fondamentale per i test validi per la FIGC, MA se viene riscontrato per il Ministero della Salute indica positività e va trattata come tale.
A prescindere da chi la riscontri va trattata come tale, almeno fino a quando due tamponi consecutivi non diano negatività anche a quel gene.
Per questo il punto non è se il regolamento FIGC è fuori legge, ma se non prevede questa casistica (non prevedendo il gene N) ma essendo questa casistica comunque prevista dalle norme sanitarie del ministero!
E quindi da mettere in isolamento!

FatDanny, non è vero.

Eventualmente la differenza tra i risultati di un test FIGC e quello Synlab potrebbe essere dettata dalla quantità di cicli di amplicazione della sua reattività, ma se hai una positività al s9lo gene N anche per la FIGC l’esito è una positività tout court, per cui scatta la quarantena ligh, che a differenza di una positività bi o trigenica, può essere interrotta da un doppio test negativo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziolubov - 06 Nov 2020, 12:30
Soprattutto se si offende su un forum di tifosi della Lazio e tanto per sentito dire .
Sul fatto che abbia rispettato i protocolli lo speriamo tutti ed è quello che la FIGC accerterà. Sui suoi Salviamo l'Italia e deliri conseguenti, non deve mettere le sue opinioni personali quando sta lavorando per la Lazio e quando la Lazio è in un momento delicato con tutti addosso. Si deve limitare a un comunicato di quattro righe con scritto, nome del giocatore, giorno e ora del test, risultato del test secondo i protocolli Figc. Le sue opinioni personali, giusto o non giusto, mezzo positivo, sano, portatore sano, salviamo l'Italia e altre amenità se le deve tenere a casa sua perché qui c'è da salvare la Lazio prima di tutto. Opinioni che peraltro non tengono conto, perché da medico non è tenuto a comprenderlo, dei numeri in ballo di questa pandemia (quali dove e quanti medici possono fare diagnosi, anamnesi, esame obbiettivo e tutte le sue belle cose, con 50.000 e fra poco 100000 positivi al giorno?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: samu_s - 06 Nov 2020, 12:30
Se i due test negativi consecutivi "liberano" dall'isolamento, potrebbe essere andata così:

1) Tampone UEFA a Immobile pre-Brugges: positivo --- isolamento
2) Doppio tampone pre-Torino: negativo --- fine isolamento, partita, allenamento
3) Tampone UEFA + Tampone FIGC pre-Zenit: positivo + positivo (solo gene) --- isolamento
4) Doppio Tampone FIGC ieri/oggi: negativo --- fine isolamento, partita
                                                              positivo --- continuazione isolamento

Ho scritto delle stronzate?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 12:33
Se i due test negativi consecutivi "liberano" dall'isolamento, potrebbe essere andata così:

1) Tampone UEFA a Immobile pre-Brugges: positivo --- isolamento
2) Doppio tampone pre-Torino: negativo --- fine isolamento, partita, allenamento
3) Tampone UEFA + Tampone FIGC pre-Zenit: positivo + positivo (solo gene) --- isolamento
4) Doppio Tampone FIGC ieri/oggi: negativo --- fine isolamento, partita
                                                              positivo --- continuazione isolamento

Ho scritto delle stronzate?

No
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 06 Nov 2020, 12:34
Gira sui social ed in radio la voce che la Lazio abbia querelato la gazzetta dello sport.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 12:34
FatDanny, non è vero.

Eventualmente la differenza tra i risultati di un test FIGC e quello Synlab potrebbe essere dettata dalla quantità di cicli di amplicazione della sua reattività, ma se hai una positività al s9lo gene N anche per la FIGC l’esito è una positività tout court, per cui scatta la quarantena ligh, che a differenza di una positività bi o trigenica, può essere interrotta da un doppio test negativo.

mi riferivo alle parole di Taccone sui geni analizzati da loro e dalla stragrande maggioranza dei laboratori.

Futura Diagnostica: “Processiamo noi i test dei biancocelesti e analizziamo tutti e tre i geni, tra cui quello non specifico del Covid e non infettivo. Ne abbiamo comunicato la positività e cosa comporti, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società”

Il laboratorio che processa i tamponi della SS Lazio, ha voluto fare chiarezza come riporta gazzetta: “A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it Massimiliano Taccone, presidente del CdA della Futura Diagnostica— noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta”.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 12:35
State a fa un minestrone assurdo e non ci si capisce un cazzo. Proviamo a mettere chiarezza

- Il protocollo figc non è diverso da quello CTS, a parte la quarantena “light” derogata espressamente per consentire la continuità dell’attività agonistica.

-Il protocollo CTS stabilisce l’equivalenza dei test antigenici rapidi e quelli molecolari a condizione che la raccolta sia effettuata con tampone naso-faringeo. Secondo me è un rischio per la salute pubblica ma questo è.

-La positività al solo gene N è positività tout court, ma la quarantena può essere interrotta da due test successivi negativi prima dei 10 giorni rituali (erano 14)

-credo (questa è una mia opinione) che la difformità di esiti rispetto ai test UEFA dipenda dalla differenza dei cicli di amplificazione della reattività al gene N.

-La Lazio, nonostante le balzane teorie di Pulcini sul COVID ha rispettato il protocollo senza scappatoie (dalle informazioni che sono riuscito ad acquisire) anche riguardo alla questione dell’isolamento e alle interlocuzioni con l’Autorità Sanitaria.

Non ho detto che il regolamento FIGC è in contrasto con la legge, ma che lo sono le conclusioni a cui in alcuni casi qui si giunge. E questo è un fatto assodato, non un'opinione. E spiego:
serve a poco dire che il regolamento FIGC non prevede il test del gene N, visto che invece la casistica è prevista dal ministero della Salute che in merito dà un'indicazione chiara: va considerato positivo.

Quindi che il regolamento FIGC, indirettamente, consenta di giocare con un gene N positivo è un argomento risibile, perché al contempo c'è una direttiva ministeriale che dice "devi sta a casa".
Ma po esse contrario alle legge il protocollo FIGC? E andiamo...

Fat, a me pare che la situazione più verosimile sia quella ricostruita da calimero.

Ribadisco: il protocollo Figc-CTS prende in considerazione tutti i geni; vedi, righe finali articolo, dott. Francesco Braconaro, commissione medica Figc: https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/lazio-il-laboratorio-tamponi-abbiamo-segnalato-le-positivit_25054848-202002a.shtml[/u]]https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/lazio-il-laboratorio-tamponi-abbiamo-segnalato-le-positivit_25054848-202002a.shtml (http://[u)

Ripeto: la babele di dichiarazioni di questi giorni (e la malizia di Rcs) ha prodotto una grande confusione.


Aspettiamo fiduciosi le indagini.


 :beer:
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 12:37
mi riferivo alle parole di Taccone sui geni analizzati da loro e dalla stragrande maggioranza dei laboratori.

Futura Diagnostica: “Processiamo noi i test dei biancocelesti e analizziamo tutti e tre i geni, tra cui quello non specifico del Covid e non infettivo. Ne abbiamo comunicato la positività e cosa comporti, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società”

Il laboratorio che processa i tamponi della SS Lazio, ha voluto fare chiarezza come riporta gazzetta: “A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it Massimiliano Taccone, presidente del CdA della Futura Diagnostica— noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta”.


Le ha dette taccone queste cose eh, ieri! Cambiano versione ogni volta...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 12:38

ma anche per me l'ipotesi di calimero sembra la più plausibile.
O meglio, quella che anch'io mi auguro.
Ma no, il protocollo FIGC prende in considerazione tutti i geni ma ammette test anche che non prendono in considerazione il gene N.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 12:42
ma anche per me l'ipotesi di calimero sembra la più plausibile.
O meglio, quella che anch'io mi auguro.
Ma no, il protocollo FIGC prende in considerazione tutti i geni ma ammette test anche che non prendono in considerazione il gene N.

Sono d’accordo anche sulla plausibilità della ricostruzione di calimero
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 12:43
mi riferivo alle parole di Taccone sui geni analizzati da loro e dalla stragrande maggioranza dei laboratori.

Futura Diagnostica: “Processiamo noi i test dei biancocelesti e analizziamo tutti e tre i geni, tra cui quello non specifico del Covid e non infettivo. Ne abbiamo comunicato la positività e cosa comporti, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società”

Il laboratorio che processa i tamponi della SS Lazio, ha voluto fare chiarezza come riporta gazzetta: “A differenza della stragrande maggioranza dei laboratori — ha detto al sito irpino ilciriaco.it Massimiliano Taccone, presidente del CdA della Futura Diagnostica— noi analizziamo 3 geni (proprio come la Uefa, ndr) e non soltanto i 2 geni classici. Tra questi 3, c’è un gene della famiglia coronavirus che non è però specifico del Covid-19. Dunque, con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta”.


La differenza sta nel fatto che il protocollo CTS (e di conseguenza FIGC) equipara il test molecolare al test antigenico rapido se raccolto con modalità naso/faringea. Il test rapido, più economico, rapido ma anche ovviamente meno sensibile, può restituire un esito di negatività o positività con parametri meno rigidi rispetto al molecare. Capisci che squadre che non giocano in Europa potrebbero effettuare test molecolari solo ai positivi dichiarando la negatività solo con responsi rapidi. Per me questo è assurdo, ma è il protocollo nazionale.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 12:43
ma anche per me l'ipotesi di calimero sembra la più plausibile.
O meglio, quella che anch'io mi auguro.
Ma no, il protocollo FIGC prende in considerazione tutti i geni ma ammette test anche che non prendono in considerazione il gene N.

Sicuri al 100%?
Abbiamo il documento della Figc?
Lasciamo stare la babele di Taccone.
Qui si parla di dettagli fondamentali, che in un'intervista (condotta da ignoranti in materia, come me) possono sfuggire o essere fraintesi.

Allora, a questo punto, comincerebbe il discorso (sacrosanto) portato avanti da te e vaz.
Si andrebbe molto oltre, alla disputa Lazio-Covid-Gazzetta.

Ma ripeto: siamo sicuri, della difformità sul geneN, da parte della Figc?

 :beer:


La differenza sta nel fatto che il protocollo CTS (e di conseguenza FIGC) equipara il test molecolare al test antigenico rapido se raccolto con modalità naso/faringea. Il test rapido, più economico, rapido ma anche ovviamente meno sensibile, può restituire un esito di negatività o positività con parametri meno rigidi rispetto al molecare. Capisci che squadre che non giocano in Europa potrebbero effettuare test molecolari solo ai positivi dichiarando la negatività solo con responsi rapidi. Per me questo è assurdo, ma è il protocollo nazionale.

Questo - a me pare - è già un altro discorso.
Il molecolare e l'antigenico danno lo stesso risultato (geneN compreso). Ma con una affidabilità diversa.

No?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: above us only sky - 06 Nov 2020, 12:48
Seguo con grande attenzione e interesse i vari pareri. Ancora una volta constato come partecipare anche solo come lettore silenzioso sia un grande arricchimento umano e tecnico, quindi... grazie a tutti.
Aggiungo soltanto che siccome non è stato sentenziato ancora alcunché, la prima pagina della gazzetta di oggi meriterebbe una presa di posizione decisissima, con querele e interventi su tutti i media nazionali. Quello che stanno perpretrando nei confronti della Lazio è gravissimo e inammissibile, con un danno di immagine enorme
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 12:52
Ma del protocollo FIGC ne avevamo già parlato no (non mi ricordo se in questo topic o in quello da cui si è originato)?

Peró nel caso, se si parla di gene N può essere solo il molecolare eh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 12:56
La differenza sta nel fatto che il protocollo CTS (e di conseguenza FIGC) equipara il test molecolare al test antigenico rapido se raccolto con modalità naso/faringea. Il test rapido, più economico, rapido ma anche ovviamente meno sensibile, può restituire un esito di negatività o positività con parametri meno rigidi rispetto al molecare. Capisci che squadre che non giocano in Europa potrebbero effettuare test molecolari solo ai positivi dichiarando la negatività solo con responsi rapidi. Per me questo è assurdo, ma è il protocollo nazionale.

eh appunto


Peró nel caso, se si parla di gene N può essere solo il molecolare eh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GuerrieroGottardi84 - 06 Nov 2020, 12:56
Buongiorno,
non entro in merito e nel dettaglio di come funzionano i test e le leggi in merito, non sono mia maniera sono totalmente ignorante in ciò.

Da tifoso dico solo che spero che la Lazio non abbia sbagliato nulla, in tal caso devono partire mille mila querele.

Se invece la Lazio avesse sbagliato, beh signori giusto pagare, qualsiasi sia la pena, poco da discutere o difendere.

SEMPRE FORZA LAZIO
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 13:04
Ma del protocollo FIGC ne avevamo già parlato no (non mi ricordo se in questo topic o in quello da cui si è originato)?

Peró nel caso, se si parla di gene N può essere solo il molecolare eh.

Se avete letto, sapete già.

Ve la rimando:

MEDICO FIGC: "STESSO LABORATORIO PER TUTTE LE ITALIANE".
"I tamponi per la Uefa li elabora un laboratorio italiano: tutte le squadre del nostro paese che giocano nelle coppe si devono rivolgere a questo unico laboratorio, la Uefa ha voluto così per uniformare i risultati". Lo ha detto Francesco Braconaro, membro della Commissione Medica Figc, parlando a Radio Punto Nuovo dell'indagine della Procura Federale sui tamponi della Lazio. "Per i campionati interni, con 100 squadre professionistiche, diventava impossibile rivolgersi ad un unico laboratorio. Un unico laboratorio non poteva processare tutti questi tamponi", ha aggiunto.
Sulla bassa positività considerata diversamente in Italia ed in Europa, Braconaro ha detto: "C'è stato anche il caso Hakimi. Se uno utilizza il tampone che ricerca i famosi tre geni da un responso positivo o negativo. Il laboratorio deve dare una risposta positivo o negativo: una bassa positività fa considerare il calciatore positivo". "In una situazione come questa, la Procura Federale farà le sue indagini, valuterà tamponi utilizzati e rispetto dei protocolli e valuterà se ci sono state degli errori o se si è trattato di discrepanze nella processo dei tamponi", ha dichiarato Braconaro. Su possibili sanzioni alla Lazio per violazioni del protocollo, ha detto: "Se la Procura Federale constata delle irregolarità, sarà applicato il regolamento, ma non possiamo partire da presupposti di colpevolezza, anzi". Sulla proposta di usare un unico reagente europeo per evitare problemi, ha concluso: "L'ottimo sarebbe avere un laboratorio unico, ma è, di fatto, impossibile. Un unico tampone che rileva i tre geni? Noi utilizziamo un reagente che va a ricercare i tre geni".
 [/b]

Sicuri al 100%?


Abbiamo il documento della Figc?
Lasciamo stare la babele di Taccone.
Qui si parla di dettagli fondamentali, che in un'intervista (condotta da ignoranti in materia, come me) possono sfuggire o essere fraintesi.

Allora, a questo punto, comincerebbe il discorso (sacrosanto) portato avanti da te e vaz.
Si andrebbe molto oltre, alla disputa Lazio-Covid-Gazzetta.


Ma ripeto: siamo sicuri, della difformità sul geneN, da parte della Figc?

 :beer:

Questo - a me pare - è già un altro discorso (vedi Calimero).
Il molecolare e l'antigenico danno lo stesso risultato (geneN compreso). Ma con una affidabilità diversa.


L'inghippo sta qui: geneN, test molecolari (prio Uefa) e test anti-genici (equiparati Figc).

Ma non riguarda la Lazio.

Andiamo oltre, se così.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 13:06
eh appunto

Sì Fat, è un’ipotesi mia che interpreto Taccone. Altra ipotesi è che il gene non rilevato sia l’E e no L’N. Ma è comunque grave l’equpiarazione tra test rapidi e test molecolari, a parer mio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 06 Nov 2020, 13:18
https://www.tuttonapoli.net/le-altre-di-a/i-il-messaggero-i-caso-immobile-puo-costare-tre-punti-di-penalizzazione-alla-lazio-450136

La Lazio rischia una penalizzazione di tre punti per la gestione del caso Immobile. Lo scrive l'edizione odierna de 'Il Messaggero, che spiega come la Procura federale non avrebbe prove di violazione del protocollo prima di Torino-Lazio ma che punterebbe sulla partitella di allenamento giocata martedì con Immobile in campo.

Il quotidiano afferma che, nel caso in cui Immobile dovesse risultare positivi ai nuovi tamponi, per il club biancoceleste scatterebbe la possibile penalizzazione di 3 punti in campionato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 13:19
https://www.tuttonapoli.net/le-altre-di-a/i-il-messaggero-i-caso-immobile-puo-costare-tre-punti-di-penalizzazione-alla-lazio-450136

La Lazio rischia una penalizzazione di tre punti per la gestione del caso Immobile. Lo scrive l'edizione odierna de 'Il Messaggero, che spiega come la Procura federale non avrebbe prove di violazione del protocollo prima di Torino-Lazio ma che punterebbe sulla partitella di allenamento giocata martedì con Immobile in campo.

Il quotidiano afferma che, nel caso in cui Immobile dovesse risultare positivi ai nuovi tamponi, per il club biancoceleste scatterebbe la possibile penalizzazione di 3 punti in campionato.


Che cazzata.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: simcar - 06 Nov 2020, 13:21
la Lazio è tenuta a rispettare le leggi italiane e poi, moooolto poi, i regolamenti FIGC.
Il laboratorio non scrive "negativo", questo forse non hai capito.
Il laboratorio scrive i valori dei tre geni e poi è il medico ad interpretarli. Ma non a cazzo, deve farlo seguendo le direttive dello STATO ITALIANO. Non della FIGC, dello STATO ITALIANO.
Che dice, tramite il ministero preposto, che i positivi al gene N, anche deboli, vanno considerati POSITIVI. Quindi devono seguire i protocolli previsti per i positivi.
A meno che due tamponi successivi non dimostrino la negatività ANCHE al gene N.
Questo dice il Ministero, non alla Lazio, ma a tutte le strutture sanitarie di questo cazzo di paese.

Continuare a dire che la FIGC considera solo due geni e che i test di Synlab non sono i suoi significa non aver focalizzato dopo diversi giorni dove risiede il problema.

Scusate, sto 4 pagine indietro, ma volevo intervenire su questo argomento in Bolt, sul mio tampone come su quello della ia famiglia, sul referto c'è scritto NEGATIVO, senza nessun numero. Questi sono altri tamponi?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 06 Nov 2020, 13:24
Ma poi, scusate: Lotito metterebbe su questa associazione a delinquere (perché tale sarebbe una coalizione di medici e professionalità varie che decidono di coprire la Lazio su tematiche così delicate e scottanti) per avere solo due giocatori su 8 disponibili? A sto punto mi sarei immaginato un dolo ben perpetrato alla Moggi, che vinceva decine di campionati con un sistema di corruzione ben organizzato e strutturato.

Poi oh, per carità, lo sapete come la penso su Lotito quindi non voglio fare la difesa preventiva senza criterio. Però ad occhio i denigratori che sparano i titoloni comprensivi di sentenza da giorni sono sempre i soliti, quelli che già hanno preso svariate sveje nelle loro "inchieste".

Spero che non ci sia piuttosto una convergenza italiana nello sfruttare anche un minimo errore per dare addosso a Lotito in maniera pretestuosa e "politica".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 06 Nov 2020, 13:24
assurdo come la vicenda muti sempre di più pur di trovare qualcosa che abbiamo fatto di sbagliato..
prima avevamo falsificato i tamponi, poi nascosto un antigene positivo, poi abbiamo seguito il protocollo figc ma non quello della asl, poi adesso rischiamo perchè immobile era risultato positivo e giocava la partitella (se già c'erano i risultati perché mai avrebbero dovuto fargli giocare la partitella?).. insomma c'ercano di attaccarsi a qualunque piccola cosa, spero che tra poco non gli resti che attaccarsi al ca...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 13:25
Scusate, sto 4 pagine indietro, ma volevo intervenire su questo argomento in Bolt, sul mio tampone come su quello della ia famiglia, sul referto c'è scritto NEGATIVO, senza nessun numero. Questi sono altri tamponi?
In realtà pure sul referto che ha pubblicato ieri Luis Alberto c'è scritto "negativo".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 06 Nov 2020, 13:25
assurdo come la vicenda muti sempre di più pur di trovare qualcosa che abbiamo fatto di sbagliato..
prima avevamo falsificato i tamponi, poi nascosto un antigene positivo, poi abbiamo seguito il protocollo figc ma non quello della asl, poi adesso rischiamo perchè immobile era risultato positivo e giocava la partitella (se già c'erano i risultati perché mai avrebbero dovuto fargli giocare la partitella?).. insomma cercano di attaccarsi a qualunque piccola cosa, spero che tra poco non gli resti che attaccarsi al ca...
mi autoquoto ahah.. tra l'altro aggiungo che il napoli con i positivi non ha minimamente rispettato il protocollo (la creazione della bolla ecc..) però siamo noi a rischiare 3 punti per una presunta partitella

ps mi era uscito c'ercano invece di cercano, non so come sia possibile haahah
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 13:26
In realtà pure sul referto che ha pubblicato ieri da Luis Alberto c'è scritto "negativo".

Esatto, lo stavo per scrivere..  il test dice se sei positivo o negativo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo71 - 06 Nov 2020, 13:26
Che cazzata.

enorme direi.

assurdo come la vicenda muti sempre di più pur di trovare qualcosa che abbiamo fatto di sbagliato..
prima avevamo falsificato i tamponi, poi nascosto un antigene positivo, poi abbiamo seguito il protocollo figc ma non quello della asl, poi adesso rischiamo perchè immobile era risultato positivo e giocava la partitella (se già c'erano i risultati perché mai avrebbero dovuto fargli giocare la partitella?).. insomma c'ercano di attaccarsi a qualunque piccola cosa, spero che tra poco non gli resti che attaccarsi al ca...

la direzione è questa.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 13:29
In realtà pure sul referto che ha pubblicato ieri da Luis Alberto c'è scritto "negativo".

Probabile che sia il test antigenico, ho visto il referto di un test molecolare è completamente diverso e riporta  la reattività ai tre famosi geni. Vedo però che non è ancora in campo, evidentemente si attende l’esito di un test molecolare per farlo uscire dall’isolamento a conferma che la Lazio segue alla lettera il protocollo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 13:29
Scusate, sto 4 pagine indietro, ma volevo intervenire su questo argomento in Bolt, sul mio tampone come su quello della ia famiglia, sul referto c'è scritto NEGATIVO, senza nessun numero. Questi sono altri tamponi?

Che tamponi hai fatto? Quelli rapidi o i molecolari?
Il laboratorio, nell'ormai famoso tampone in questione, ha riscontrato una "positività debole" tanto da affermare:

con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta. Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società in questione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 06 Nov 2020, 13:31
la Lazio è tenuta a rispettare le leggi italiane e poi, moooolto poi, i regolamenti FIGC.
Il laboratorio non scrive "negativo", questo forse non hai capito.
Il laboratorio scrive i valori dei tre geni e poi è il medico ad interpretarli. Ma non a cazzo, deve farlo seguendo le direttive dello STATO ITALIANO. Non della FIGC, dello STATO ITALIANO.
Che dice, tramite il ministero preposto, che i positivi al gene N, anche deboli, vanno considerati POSITIVI. Quindi devono seguire i protocolli previsti per i positivi.
A meno che due tamponi successivi non dimostrino la negatività ANCHE al gene N.
Questo dice il Ministero, non alla Lazio, ma a tutte le strutture sanitarie di questo cazzo di paese.

Continuare a dire che la FIGC considera solo due geni e che i test di Synlab non sono i suoi significa non aver focalizzato dopo diversi giorni dove risiede il problema.

ma non è vero, ieri Luis Alberto ha  postato il certificato del suo tampone...l'esito era negativo scritto in GRANDE al centro del foglio...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: simcar - 06 Nov 2020, 13:33
Che tamponi hai fatto? Quelli rapidi o i molecolari?
Il laboratorio, nell'ormai famoso tampone in questione, ha riscontrato una "positività debole" tanto da affermare:

con i nostri laboratori, segnalammo il gene positivo, ma questo non è un gene che infetta. Non vogliamo entrare nel merito, abbiamo specificato la positività di questo gene e cosa comporta, poi se far giocare un calciatore o meno non dipende da noi ma dallo staff medico della società in questione.
Non rapido, molecolare
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 06 Nov 2020, 13:44
Io capisco che la Lazio deve sottostare alle leggi italiane ma allora mi domando: che ce sta a fa la figc? Fanno un regolamento e poi ogni squadra si deve muovere per conto proprio per andare a verificare col ministero se è regolare?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 13:48
ma non è vero, ieri Luis Alberto ha  postato il certificato del suo tampone...l'esito era negativo scritto in GRANDE al centro del foglio...

come mai non si allena allora?
non je va?  :=))

Se i tamponi riportano l'esito generale e non i valori le dichiarazioni di Taccone, che fa quello di mestiere, sono un no sense.

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 06 Nov 2020, 13:49
fermo restando che sono arcisicuro che a prescindere dalle  posizioni personali di Pulcini, la Lazio avra' rispettato i protocolli a puntino, ma ci sono affermazioni che leggo qui sopra che davvero stento a capire !! cioe' come dice FatDanny, nel caso la Lazio va  punita perche ha seguito il protocollo della FIGC che non collima con i protocolli del Ministero della Salute?? ma non sarebbe da perseguire la FIGC nel caso ?? c'hanno detto e ripetuto e ribadito all'infinito che il protocollo adottato dalla federazione era stato fatto di concerto con il CTS , ora se scopre, guarda caso con la Lazio, che non era cosi'?? che quindi fino a oggi tutto il carrozzone  è andato avanti su un illegalita'?? bohhh !!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 06 Nov 2020, 13:49
Boh, non ci ho capito una mazza...

Sembra che stanno affastellando il tutto per poi dire, in mezzo a questa confusione, che siamo colpevoli. "Ma i risultati andavano consegnati tra le 9.00 e le 9.03 di sabato...".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: PARISsn - 06 Nov 2020, 13:51
come mai non si allena allora?
non je va?  :=))

Se i tamponi riportano l'esito generale e non i valori le dichiarazioni di Taccone, che fa quello di mestiere, sono un no sense.

perche non si allena non lo so, magari ieri ha festeggiato la negativita' con la torta e oggi c'ha la cacarella, oppure deve aspettare il secondo tampone di conferma della  negativita', resta  il fatto che hai detto una cosa non esatta, a prescindere dalla tua teoria se sia giusta  o sbagliata, i laboratori non ti danno i numeretti e poi il medico decide se dirti che sei negativo o positivo, il laboratorio ti scrive bello in grande NEGATIVO o POSITIVO e quindi c'e poco da  interpretare :)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 13:54
come mai non si allena allora?
non je va?  :=))

Se i tamponi riportano l'esito generale e non i valori le dichiarazioni di Taccone, che fa quello di mestiere, sono un no sense.

Se Luis Alberto in presenza di un test negativo, non si allena, significa che il protocollo alla Lazio è applicato in maniera comunque prudente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 13:55
questo l'esito del tampone molecolare da me fatto il 27 agosto (drive-in dell'ASL), ci sono solo due geni, manca l'N. (EDIT. Processato all'ospedale pertini)

(https://i.ibb.co/r4HCYjM/tampone.jpg) (https://ibb.co/WgfbZhF)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 13:56
questo l'esito del tampone molecolare da me fatto il 27 agosto (drive-in dell'ASL), ci sono solo due geni, manca l'N. (EDIT. Processato all'ospedale pertini)

(https://i.ibb.co/r4HCYjM/tampone.jpg) (https://ibb.co/WgfbZhF)

ooooh. grazie questo davvero vale un sacco per capirci un po' di più!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: turco - 06 Nov 2020, 13:57
come mai non si allena allora?
non je va?  :=))

Pare che il tampone che ha dato esito negativo sia stato fatto privatamente da LA.
E' in attesa di quello ufficiale...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 13:57
Se Luis Alberto in presenza di un test negativo, non si allena, significa che il protocollo alla Lazio è applicato in maniera comunque prudente.

forse aspettano l'esito del secondo tampone
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 13:59
forse aspettano l'esito del secondo tampone

Certo, è quello che intendevo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 06 Nov 2020, 14:00
fermo restando che sono arcisicuro che a prescindere dalle  posizioni personali di Pulcini, la Lazio avra' rispettato i protocolli a puntino, ma ci sono affermazioni che leggo qui sopra che davvero stento a capire !! cioe' come dice FatDanny, nel caso la Lazio va  punita perche ha seguito il protocollo della FIGC che non collima con i protocolli del Ministero della Salute?? ma non sarebbe da perseguire la FIGC nel caso ?? c'hanno detto e ripetuto e ribadito all'infinito che il protocollo adottato dalla federazione era stato fatto di concerto con il CTS , ora se scopre, guarda caso con la Lazio, che non era cosi'?? che quindi fino a oggi tutto il carrozzone  è andato avanti su un illegalita'?? bohhh !!

È quello che mi domando anch'io. Nel protocollo della figc c'è una falla e fino ad oggi non si era mai verificato un episodio che la rendesse manifesta. La Lazio è una società calcistica che fa parte di una federazione gioco calcio ed è quindi tenuta a muoversi entro i limiti imposti dalla federazione alla quale appartiene.  Una falla nel non rappresenta una violazione, ma un episodio non preso in considerazione dal protocollo. La colpa dunque è di chi ha redatto questo protocollo, come giustamente hai scritto,Paris,  non c'era mica la Lazio di concerto con il CTS. Il ministero stesso segue le direttive del comitato tecnico scientifico quindi perché bisogna rompere le palle alla Lazio?  L'ultima ruota di tutto l'accrocco che segue solamente le regole che è obbligata a seguire.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 06 Nov 2020, 14:00
il mio referto di pcr diceva
gene x: non rilevato
gene y: non rilevato
gene z: non rilevato
e accanto c'era una casella che riassumenva dicendo non rilevati

in genere per le analisi del sangue relative a virus mi hanno dato referti con valori numerici
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 14:01
Certo, è quello che intendevo.

ok,  :)  se questa è stata la linea, e mi pare che tutto concordi, cairo può prendere la prima pagina della gazzetta, arrotolarla ben bene e farci quello che più gli aggrada.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 14:02
Probabile che sia il test antigenico, ho visto il referto di un test molecolare è completamente diverso e riporta  la reattività ai tre famosi geni. Vedo però che non è ancora in campo, evidentemente si attende l’esito di un test molecolare per farlo uscire dall’isolamento a conferma che la Lazio segue alla lettera il protocollo.


(https://i.ibb.co/fv9XhYT/DAC7-D953-E4-F5-49-ED-A2-CC-E39-C77312-FCD.jpg) (https://ibb.co/dgtfd0H)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 14:03
il mio referto di pcr diceva
gene x: non rilevato
gene y: non rilevato
gene z: non rilevato
e accanto c'era una casella che riassumenva dicendo non rilevati

in genere per le analisi del sangue relative a virus mi hanno dato referti con valori numerici

cmq tutto ciò è assurdo eh. asl che usano 2 geni, asl 3. ma come se fa così?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 06 Nov 2020, 14:04
Vaz facce capì qualcosa 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 14:06

(https://i.ibb.co/fv9XhYT/DAC7-D953-E4-F5-49-ED-A2-CC-E39-C77312-FCD.jpg) (https://ibb.co/dgtfd0H)


È quello che ho visto su Facebook e non sapevo postare. Oltre a non riportare i valori non riporta neanche il valore del Ct (Ciclo di amplificazione), o almeno non si legge su questa porzione di esito. Credo che questo sia un caso di “debolmente positivo”
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Salohcin - 06 Nov 2020, 14:06
Forse Lazio.net ha scoperto perchè la curva dei contagi è ormai quasi verticale...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 06 Nov 2020, 14:10
Il mio referto diceva "negativo" e basta
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 14:10
Vaz facce capì qualcosa 

è semplice, io ho fatto il test all'ASL Roma 2 che ha usato un test molecolare che rilevava solo due geni (non l'N). Il Nostro Giorgione ha fatto il test in un'altra ASL con un test che rilevava anche l'N. Lui è stato dichiarato positivo in base a questo gene. In teoria anche io, avessi fatto il test nella sua ASL, potevo essere positivo. Invece me ne sono andato in giro tranquillo. Stessa cosa dicasi per lui, se avesse fatto il testo presso l'ASL dove l'ho fatto io non sarebbe risultato postivo.

(https://i.ibb.co/r4HCYjM/tampone.jpg) (https://ibb.co/WgfbZhF)

(https://i.ibb.co/fv9XhYT/DAC7-D953-E4-F5-49-ED-A2-CC-E39-C77312-FCD.jpg) (https://ibb.co/dgtfd0H)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jabot - 06 Nov 2020, 14:11
come mai non si allena allora?
non je va?  :=))

Se i tamponi riportano l'esito generale e non i valori le dichiarazioni di Taccone, che fa quello di mestiere, sono un no sense.
Non dovevano farne almeno 2 a distanza di tot? Chiedo eh, non vorrei dire cazzate non essendo assolutamente il mio ambito.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GuerrieroGottardi84 - 06 Nov 2020, 14:13
è semplice, io ho fatto il test all'ASL Roma 2 che ha usato un test molecolare che rilevava solo due geni (non l'N). Il Nostro Giorgione ha fatto il test in un'altra ASL con un test che rilevava anche l'N. Lui è stato dichiarato positivo in base a questo gene. In teoria anche io, avessi fatto il test nella sua ASL, potevo essere positivo. Invece me ne sono andato in giro tranquillo. Stessa cosa dicasi per lui, se avesse fatto il testo presso l'ASL dove l'ho fatto io non sarebbe risultato postivo.
(http://[url=https://ibb.co/WgfbZhF][img]https://i.ibb.co/r4HCYjM/tampone.jpg)[/url][/img]

Cioè non ho capito, io ho fatto un tampone ad inizio settembre presso drive in Fiumicino, mi arrivò dopo 30 minuti dal test un solo SMS con su scritto "esito tampone negativo", non ho ritirato il referto, ora mi state dicendo che se non è stato fatto il test su questo gene n quindi potrei essere (o essere stato) positivo ?? mio padre è un soggetto a rischio, mi state dicendo che avrei ipoteticamente averlo contagiato in qualche modo?!?!?!?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 06 Nov 2020, 14:14
è semplice, io ho fatto il test all'ASL Roma 2 che ha usato un test molecolare che rilevava solo due geni (non l'N). Il Nostro Giorgione ha fatto il test in un'altra ASL con un test che rilevava anche l'N. Lui è stato dichiarato positivo in base a questo gene. In teoria anche io, avessi fatto il test nella sua ASL, potevo essere positivo. Invece me ne sono andato in giro tranquillo. Stessa cosa dicasi per lui, se avesse fatto il testo presso l'ASL dove l'ho fatto io non sarebbe risultato postivo.

(https://i.ibb.co/r4HCYjM/tampone.jpg) (https://ibb.co/WgfbZhF)
Chiarissimo ma questa cosa è assurda...io ho fatto il test veloce  e c'era scritto solo negativo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: 12.maggio.74 - 06 Nov 2020, 14:17
cmq tutto ciò è assurdo eh. asl che usano 2 geni, asl 3. ma come se fa così?
Un po' come le linee guida dei contatti stretti, o ti fai 14 giorni di isolamento e poi vai fuori senza tampone, oppure 10 giorni e tampone ( a tua scelta) ma se viene positivo i giorni di isolamento diventano 21.. che vordi'?  me lo chiedono anche i miei pazienti ma non so che rispondere  :) :)

probabilmente questo gene N non è essenziale per invocare la positivita ma se lo trovi te becchi la quarantena, se non lo cerchi non fa niente    :)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GuerrieroGottardi84 - 06 Nov 2020, 14:19
Un po' come le linee guida dei contatti stretti, o ti fai 14 giorni di isolamento e poi vai fuori senza tampone, oppure 10 giorni e tampone ( a tua scelta) ma se viene positivo i giorni di isolamento diventano 21.. che vordi'?  me lo chiedono anche i miei pazienti ma non so che rispondere  :) :)

probabilmente questo gene N non è essenziale per invocare la positivita ma se lo trovi te becchi la quarantena, se non lo cerchi non fa niente    :)


la parte in neretto mi sembra una FOLLIA, veramente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 06 Nov 2020, 14:21

Video di un Laziale.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 14:22
Cioè non ho capito, io ho fatto un tampone ad inizio settembre presso drive in Fiumicino, mi arrivò dopo 30 minuti dal test un solo SMS con su scritto "esito tampone negativo", non ho ritirato il refernto, ora mi state dicendo che se non è stato fatto il test su questo gene n quindi potrei essere (o essere stato) positivo ?? mio padre è un soggetto a rischio, mi state dicendo che avrei ipoteticamente averlo contagiato in qualche modo?!?!?!?

è un po' più complesso, ma sarebbe meglio che ti rispondesse un esperto  :)

comunque tu hai fatto il test rapido, non il molecolare. Il test molecolare che ha fatto il nostro giorgione è andato a cercare 3 geni: E, RdRp2 N. Hanno trovato la positività al gene N mettendo una nota dove è scritto che i cicli di amplificazione sono stati superiori a 35 e che nel 95% dei casi ciò è associato a non infettività. Il test molecolare che ho fatto io è andato a cercare solo due geni: Orf1, E. In teoria se avessero cercato il gene N anche a me avrebbero potuto rilevarlo come a il nostro giorgione.

Poi vaz mi spiegherà se cercare l'Orf1 o RdRp2 è equivalente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 14:24
probabilmente questo gene N non è essenziale per invocare la positivita ma se lo trovi te becchi la quarantena, se non lo cerchi non fa niente    :)

ecco, le altre squadre di serie A lo cercano ?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 14:25
Cioè non ho capito, io ho fatto un tampone ad inizio settembre presso drive in Fiumicino, mi arrivò dopo 30 minuti dal test un solo SMS con su scritto "esito tampone negativo", non ho ritirato il referto, ora mi state dicendo che se non è stato fatto il test su questo gene n quindi potrei essere (o essere stato) positivo ?? mio padre è un soggetto a rischio, mi state dicendo che avrei ipoteticamente averlo contagiato in qualche modo?!?!?!?

C'è una certa percentuale di positivi che sfuggono al test rapido.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ZombyWoof - 06 Nov 2020, 14:26
Sul fatto che abbia rispettato i protocolli lo speriamo tutti ed è quello che la FIGC accerterà. Sui suoi Salviamo l'Italia e deliri conseguenti, non deve mettere le sue opinioni personali quando sta lavorando per la Lazio e quando la Lazio è in un momento delicato con tutti addosso. Si deve limitare a un comunicato di quattro righe con scritto, nome del giocatore, giorno e ora del test, risultato del test secondo i protocolli Figc. Le sue opinioni personali, giusto o non giusto, mezzo positivo, sano, portatore sano, salviamo l'Italia e altre amenità se le deve tenere a casa sua perché qui c'è da salvare la Lazio prima di tutto. Opinioni che peraltro non tengono conto, perché da medico non è tenuto a comprenderlo, dei numeri in ballo di questa pandemia (quali dove e quanti medici possono fare diagnosi, anamnesi, esame obbiettivo e tutte le sue belle cose, con 50.000 e fra poco 100000 positivi al giorno?

Ineccepibile.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 14:27
ecco, le altre squadre di serie A lo cercano ?

La Lazio lo cerca perchè gioca anche in Europa. Alle altre squadre non  contano i peli del culo per cui può essere che effettuino solo test rapidi.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 14:30
La Lazio lo cerca perchè gioca anche in Europa. Alle altre squadre non  contano i peli del culo per cui può essere che effettuino solo test rapidi.

quindi, nel calcio come nella vita, io e il nostro giorgione potremmo essere nella stessa condizione, solo che lui se la prende nel secchio e io vado a mangiare al ristorante sparlando di quelli come lui che escono a fare una passeggiata.  :)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: GuerrieroGottardi84 - 06 Nov 2020, 14:30
ringrazio mazzok e calimero per le risposte, certo è un casino vero.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 14:42
fermo restando che sono arcisicuro che a prescindere dalle  posizioni personali di Pulcini, la Lazio avra' rispettato i protocolli a puntino, ma ci sono affermazioni che leggo qui sopra che davvero stento a capire !! cioe' come dice FatDanny, nel caso la Lazio va  punita perche ha seguito il protocollo della FIGC che non collima con i protocolli del Ministero della Salute?? ma non sarebbe da perseguire la FIGC nel caso ?? c'hanno detto e ripetuto e ribadito all'infinito che il protocollo adottato dalla federazione era stato fatto di concerto con il CTS , ora se scopre, guarda caso con la Lazio, che non era cosi'?? che quindi fino a oggi tutto il carrozzone  è andato avanti su un illegalita'?? bohhh !!

sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse rilevato una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che tizio in Italia è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra infatti aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

Se aveste ragione voi, cioè che i tamponi della UEFA non hanno validità ai fini italiani (un assurdo) immobile come altri non avrebbero aspettato i due successivi tamponi post bruges per tornare ad allenarsi. Quindi i tamponi della UEFA valgono eccome ANCHE ai fini del campionato e più in generale dell'isolamento.

ora è più chiaro?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 14:51
Forse Lazio.net ha scoperto perchè la curva dei contagi è ormai quasi verticale...
Ma qui sul serio sta uscendo fuori qualcosa di assurdo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 14:51
sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse rilevato una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che tizio in Italia è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra infatti aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

Se aveste ragione voi, cioè che i tamponi della UEFA non hanno validità ai fini italiani (un assurdo) immobile come altri non avrebbero aspettato i due successivi tamponi post bruges per tornare ad allenarsi. Quindi i tamponi della UEFA valgono eccome ANCHE ai fini del campionato e più in generale dell'isolamento.

ora è più chiaro?

Siamo d'accordo ma non c'è evidenza su questo. Secondo me tutto nasce dall'esegesi dell'intervista di Taccone che dice che per i test effettuati lunedì hanno segnalato la positività al gene N di Immobile. Tutti hanno capito che la segnalazione sia stata contestuale all'effettuazione dai test, cosa che già di per sè, trattandosi di test molecolare e non rapido, è impossibile. La lampadina mi si è accesa quando grazie al prezioso lavoro d'inchiesta dei Cairoboys ho scoperto  che i test di Taccone sono stati fatti dopo quello della Synlab.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 06 Nov 2020, 14:52
sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse avuto una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che un cittadino italiano è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

ora è più chiaro?

Io la buona volontà ce l’ho messa tutta, ho pure cercato le circolari del Ministero della Salute, ma quello che tu hai affermato più volte, ovvero che al Ministero basta la sola positività al gene N per essere considerati positivi io non l’ho trovata.
Hai senz’altro ragione, ma dove sta scritto?

Dalle circolari intanto leggo due fattispecie, limitata o diffusa trasmissione, in quest’ultimo caso basta un gene (non specificato quale) ma poi si aggiunge che si intende confermato il risultato del laboratorio solo nel caso ci sia la contemporanea presenza di sintomi.

Se ho preso riferimento sbagliati e ho detto stronzate scusatemi perché non è il mio campo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: orchetto - 06 Nov 2020, 14:52
Un po' come le linee guida dei contatti stretti, o ti fai 14 giorni di isolamento e poi vai fuori senza tampone, oppure 10 giorni e tampone ( a tua scelta) ma se viene positivo i giorni di isolamento diventano 21.. che vordi'?  me lo chiedono anche i miei pazienti ma non so che rispondere  :) :)
OT
in teoria dovrebbe essere il medico a valutare da caso a caso, visto che sempre in teoria, il percorso canonico per il tampone richiede ricetta, il principio che vi è a monte è che al 15 giorno non sei più infettivo se asintomatico, anche se un ipotetico tampone molecolare può rilevare ancora tracce di virus, ma se nel corso dei 14 giorni diventi sintomatico, poi lo stesso medico che ti ha detto di fare i 14 giorni senza tampone, ti deve prescrivere il tampone.
EOT
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 14:55
sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse rilevato una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che tizio in Italia è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra infatti aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

Se aveste ragione voi, cioè che i tamponi della UEFA non hanno validità ai fini italiani (un assurdo) immobile come altri non avrebbero aspettato i due successivi tamponi post bruges per tornare ad allenarsi. Quindi i tamponi della UEFA valgono eccome ANCHE ai fini del campionato e più in generale dell'isolamento.

ora è più chiaro?

Guarda che l'equiparazione test rapidi e molecolari è dello stato italiano, non della FIGC.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 14:58
Siamo d'accordo ma non c'è evidenza su questo. Secondo me tutto nasce dall'esegesi dell'intervista di Taccone che dice che per i test effettuati lunedì hanno segnalato la positività al gene N di Immobile. Tutti hanno capito che la segnalazione sia stata contestuale all'effettuazione dai test, cosa che già di per sè, trattandosi di test molecolare e non rapido, è impossibile. La lampadina mi si è accesa quando grazie al prezioso lavoro d'inchiesta dei Cairoboys ho scoperto  che i test di Taccone sono stati fatti dopo quello della Synlab.

concordo che ad oggi non ci sia evidenza.
Dopodiché i controlli non mi sembrano frutto di una trama ai nostri danni, ma una richiesta sacrosanta (al netto della merda mediatica).
Scusami eh: la settimana scorsa immobile risulta positivo al gene N dei test UEFA.
Viene quindi messo in isolamento. Dopo due successivi tamponi torna ad allenarsi e gioca.
I test svolti il giorno dopo ripresentano una positività al gene N.
Non rispondere da tifoso della Lazio, tu non avresti chiesto accertamenti in qualsiasi altro caso?
io si, detto con estrema sincerità. Vedremo questi accertamenti se daranno luogo a inaccortezze o meno, in tutta tranquillità.
Sapendo che, se la tua ricostruzione è corretta, non c'è stata alcuna scorrettezza.

Io la buona volontà ce l’ho messa tutta, ho pure cercato le circolari del Ministero della Salute, ma quello che tu hai affermato più volte, ovvero che al Ministero basta la sola positività al gene N per essere considerati positivi io non l’ho trovata.
Hai senz’altro ragione, ma dove sta scritto?

Dalle circolari intanto leggo due fattispecie, limitata o diffusa trasmissione, in quest’ultimo caso basta un gene (non specificato quale) ma poi si aggiunge che si intende confermato il risultato del laboratorio solo nel caso ci sia la contemporanea presenza di sintomi.

Se ho preso riferimento sbagliati e ho detto stronzate scusatemi perché non è il mio campo.

Guarda, ti cito un dirigente sanitario presso il Cotugno che ha vissuto un problema simile

Luigi Atripaldi, direttore ell’Unità operativa di Microbiologia e Virologia dell’ospedale Cotugno di Napoli ha spiegato: “L’operatore sanitario ha contratto comunque un’infezione da coronavirus. E anche se non specifica per il Covid-19, stando alla circolare del Ministero della Salute, deve essere trattato come fosse positivo al nuovo coronavirus per una questione di sicurezza e massima precauzione dovute allo stato di emergenza sanitaria che stiamo attraversando”.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 14:58
Io la buona volontà ce l’ho messa tutta, ho pure cercato le circolari del Ministero della Salute, ma quello che tu hai affermato più volte, ovvero che al Ministero basta la sola positività al gene N per essere considerati positivi io non l’ho trovata.
Hai senz’altro ragione, ma dove sta scritto?

Dalle circolari intanto leggo due fattispecie, limitata o diffusa trasmissione, in quest’ultimo caso basta un gene (non specificato quale) ma poi si aggiunge che si intende confermato il risultato del laboratorio solo nel caso ci sia la contemporanea presenza di sintomi.

Se ho preso riferimento sbagliati e ho detto stronzate scusatemi perché non è il mio campo.

è scritto in nota nell'esito del tampone postato dal il nostro giorgione, c'è scritto " dal 02/04/2020 in accordo con il centro coordinatore regionale". C'è da vedere se ancora valido, poi magari cambia da regione a regione, ormai non mi stupirei più di niente.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 14:59
Cmq è assurda la ricerca del gene N... O serve o non serve.

che caxxo vuol dire che non sono obbligato a cercarlo, se lo trovo, anche se non serve, allora sono positivo????
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: fiord - 06 Nov 2020, 15:00
Ma qui sul serio sta uscendo fuori qualcosa di assurdo.

 https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/14-10-2020/serie-a-giocatori-positivi-coronavirus-tutti-casi-ogni-squadra-3802813609963.shtml  (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/14-10-2020/serie-a-giocatori-positivi-coronavirus-tutti-casi-ogni-squadra-3802813609963.shtml)

Mettiamo che ogni squadra di serie A ha 30 giocatori in rosa, sono o sono stati positivi al covid circa il 15-20% dei giocatori... possibile?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 15:02
Guarda che l'equiparazione test rapidi e molecolari è dello stato italiano, non della FIGC.

e questo è il problema di cui parlavi prima, il fatto che ilnostrogiorgione sta chiuso a casa mentre mazzok può stare per ristoranti in una situazione potenzialmente identica.
Tuttavia pensavo che il protocollo della FIGC specificasse quali valori analizzare e invece no, mi stai dicendo che parla solo di generici tamponi?


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 15:03
A me Pulcini non piace affatto, ma alla luce di quanto sta emergendo (e vedo che piano piano le posizioni si stanno avvicinando anche qui dentro) c'è una parte della sua inervista che comincio a capire. Non a condividere, non ho gli strumenti, ma a capire.
Qui c'è una confusione che la metà basterebbe.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 06 Nov 2020, 15:04
(https://i.ibb.co/zbgRmkJ/Schermata-2020-11-06-alle-14-55-30.png) (https://ibb.co/pZTz1my)

Questo è il mio referto, arrivato dopo 24h, a Milano, chissà se per 92 euro il gene N me l'hanno cercato
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 15:07
Cmq è assurda la ricerca del gene N... O serve o non serve.

che caxxo vuol dire che non sono obbligato a cercarlo, se lo trovo, anche se non serve, allora sono positivo????

non c'è uniformità di giudizio nella comunità scientifica.
Quindi il principio di massima precauzione porterebbe a considerarlo comunque fino a che questa uniformità viene grosso modo raggiunta in un senso o nell'altro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 15:07
(https://i.ibb.co/zbgRmkJ/Schermata-2020-11-06-alle-14-55-30.png) (https://ibb.co/pZTz1my)

Questo è il mio referto, arrivato dopo 24h, a Milano, chissà se per 92 euro il gene N me l'hanno cercato

questo è un altro caso ancora, e siamo a tre
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:10
concordo che ad oggi non ci sia evidenza.
Dopodiché i controlli non mi sembrano frutto di una trama ai nostri danni, ma una richiesta sacrosanta (al netto della merda mediatica).
Scusami eh: la settimana scorsa immobile risulta positivo al gene N dei test UEFA.
Viene quindi messo in isolamento. Dopo due successivi tamponi torna ad allenarsi e gioca.
I test svolti il giorno dopo ripresentano una positività al gene N.
Non rispondere da tifoso della Lazio, tu non avresti chiesto accertamenti in qualsiasi altro caso?
io si, detto con estrema sincerità. Vedremo questi accertamenti se daranno luogo a inaccortezze o meno, in tutta tranquillità.
Sapendo che, se la tua ricostruzione è corretta, non c'è stata alcuna scorrettezza.

Guarda, ti cito un dirigente sanitario presso il Cotugno che ha vissuto un problema simile

Luigi Atripaldi, direttore ell’Unità operativa di Microbiologia e Virologia dell’ospedale Cotugno di Napoli ha spiegato: “L’operatore sanitario ha contratto comunque un’infezione da coronavirus. E anche se non specifica per il Covid-19, stando alla circolare del Ministero della Salute, deve essere trattato come fosse positivo al nuovo coronavirus per una questione di sicurezza e massima precauzione dovute allo stato di emergenza sanitaria che stiamo attraversando”.

Fat sono d'accordo sull'inchiesta  e il punto che osservi va chiarito però a sto punto non verte più su delle scorrettezze da parte dello staff sanitario della Lazio, ma sulle modalità del'effettuazione dei tamponi dell Futura Diagnostica, che, ricordo, ha vinto un bando nazionale e, guarda caso, è utilizzata dalla squadra dello stesso editore dei Cairoboys.

In effetti dai toni degli articoli pinciani si va verso una delegittimazione del laboratorio irpino, oggi a TRS hanno fatto intervenire un giornalista (almeno credo) irpino che ha cominciato a insinuare illiceità nei rapporti tra Taccone e Lotito, ma sono stati costretti ad interromperlo e congedarlo per le diffamazioni gratuite che stava diffondendo via etere.

Ben venga l'inchiesta ma punti nelle direzioni giusti e non sia affetta dal solito strabismo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:14
e questo è il problema di cui parlavi prima, il fatto che ilnostrogiorgione sta chiuso a casa mentre mazzok può stare per ristoranti in una situazione potenzialmente identica.
Tuttavia pensavo che il protocollo della FIGC specificasse quali valori analizzare e invece no, mi stai dicendo che parla solo di generici tamponi?

Il protocollo FIGC è identico a quello nazionale, se non giochi in Europa potresti fare solo test antigenici rapidi e sei in regola (ad esempio i Cairoboys potevano chiedere a Taccone che tipo di test commissiona il Torino, ma questa curiosità non gli è venuta). Lo scandalo vero è questo ma come al solito il faro è puntato solo su di noi. 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: riccio72 - 06 Nov 2020, 15:15
non c'è uniformità di giudizio nella comunità scientifica.
Quindi il principio di massima precauzione porterebbe a considerarlo comunque fino a che questa uniformità viene grosso modo raggiunta in un senso o nell'altro.

L'importante è che non paghiamo noi per la difformità di valutazione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 15:15
non c'è uniformità di giudizio nella comunità scientifica.
Quindi il principio di massima precauzione porterebbe a considerarlo comunque fino a che questa uniformità viene grosso modo raggiunta in un senso o nell'altro.
E allora cerchiamolo sempre.
E inoltre mettere per iscritto che oltre il 95% dei casi non è associato ad infettività. Oltre il 95% dei casi? È tantissimo.

Mi viene pure il dubbio che tutti quelli che in 7-8 giorni guariscono è perché semplicemente non trovano più questo gene, non che sul serio  abbiano preso il covid e siano guariti. Ma questa è una sensazione di pancia, quindi non conta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 06 Nov 2020, 15:16
Guarda, ti cito un dirigente sanitario presso il Cotugno che ha vissuto un problema simile

Luigi Atripaldi, direttore ell’Unità operativa di Microbiologia e Virologia dell’ospedale Cotugno di Napoli ha spiegato: “L’operatore sanitario ha contratto comunque un’infezione da coronavirus. E anche se non specifica per il Covid-19, stando alla circolare del Ministero della Salute, deve essere trattato come fosse positivo al nuovo coronavirus per una questione di sicurezza e massima precauzione dovute allo stato di emergenza sanitaria che stiamo attraversando”.

Dopo il caso dei falsi positivi al Moscati, il Responsabile del Laboratorio di Virologia dell’Ospedale Cotugno di Napoli, Luigi Atripaldi, interviene per rassicurare cittadini e pazienti. In sostanza si afferma che il laboratorio dedicato all’esame dei tamponi di Covid-19 è affidabile e sicuro, cioé in linea con i protocolli. Nella circostanza dei falsi positivi ha pesato una interpretazione in riferimento al gene N, si legge in una nota. «Il riscontro di positività al gene N è molto dibattuto in ambito scientifico», perché «è comune a molti virus della famiglia dei Coronavirus, tanto che, vista la obiettiva difficoltà di interpretazione dei risultati, il Ministero della Salute ha deciso di considerarlo, in via precauzionale, comunque positivo per Covid-19». A tal proposito, Luigi Atripaldi, specificamente interpellato sulla vicenda, ha fornito il seguente chiarimento: «Il gene “N” appartiene anche ad altri coronavirus, per cui la sua presenza da sola può essere legata a materiale genetico di altri virus o di virus non attivi, anche per precedenti e fugaci infezioni da virus che causano affezioni rino-faringee. Il Ministero consiglia precauzionalmente di trattare come positivo chi ha solo il gene N, ma se si ha la possibilità di controllare, come è stato fatto, con 2 tamponi entrambi negativi più sierologia negativa, si può essere sicuri che il soggetto non è infetto».

In sintesi, pertanto, si conclude nella nota, «si può affermare che il tutto si è svolto nel massimo rispetto delle norme di sicurezza e che le attività poste in essere dal laboratorio aziendale risultano perfettamente in linea con i protocolli».
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 15:20
Sì Fat, è un’ipotesi mia che interpreto Taccone. Altra ipotesi è che il gene non rilevato sia l’E e no L’N. Ma è comunque grave l’equpiarazione tra test rapidi e test molecolari, a parer mio.

Sul tema tamponi molecolari e anti-genici:

le squadre devono sottoporre il gruppo squadra a cicli prestabiliti di tamponi molecolari (più precisi, più costosi, maggiore tempo di attesa).

IN AGGIUNTA a questi - per un MONITORAGGIO COSTANTE - sono previsti i tamponi anti-genici, anche a ridosso degli eventi sportivi (meno precisi, meno costosi, ma più rapidi).

Così, credo che la questione abbia più senso.
Gli anti-genici sono un sostegno a quelli molecolari, non un loro sostituto.


È una mia interpretazione. Ma - se qualcuno ha in mano il protocollo Figc - credo che il senso non possa che essere questo.

Tamponi molecolari: non tutti rilevano geneN (sulla cui rilevanza per l'infezione, si discute ancora in sede scientifica).
Questo, spiega anche le parole di Taccone, sulla bontà dei rilevamenti del suo laboratorio.


Tamponi anti-genici: non rilevano geneN (cit. vaz e FD).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 15:21
E allora cerchiamolo sempre.
E inoltre mettere per iscritto che oltre il 95% dei casi non è associato ad infettività. Oltre il 95% dei casi? È tantissimo.

Mi viene pure il dubbio che tutti quelli che in 7-8 giorni guariscono è perché semplicemente non trovano più questo gene, non che sul serio  abbiano preso il covid e siano guariti. Ma questa è una sensazione di pancia, quindi non conta.

e chi lo sa? però le parole di Pulcini, come anche tu hai detto, non diventano semplici deliri..

Del resto con la massima precauzione mettono tutti in quarantena (sperando che non lascino in giro troppi "untori")
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 15:22
Dopo il caso dei falsi positivi al Moscati, il Responsabile del Laboratorio di Virologia dell’Ospedale Cotugno di Napoli, Luigi Atripaldi, interviene per rassicurare cittadini e pazienti. In sostanza si afferma che il laboratorio dedicato all’esame dei tamponi di Covid-19 è affidabile e sicuro, cioé in linea con i protocolli. Nella circostanza dei falsi positivi ha pesato una interpretazione in riferimento al gene N, si legge in una nota. «Il riscontro di positività al gene N è molto dibattuto in ambito scientifico», perché «è comune a molti virus della famiglia dei Coronavirus, tanto che, vista la obiettiva difficoltà di interpretazione dei risultati, il Ministero della Salute ha deciso di considerarlo, in via precauzionale, comunque positivo per Covid-19». A tal proposito, Luigi Atripaldi, specificamente interpellato sulla vicenda, ha fornito il seguente chiarimento: «Il gene “N” appartiene anche ad altri coronavirus, per cui la sua presenza da sola può essere legata a materiale genetico di altri virus o di virus non attivi, anche per precedenti e fugaci infezioni da virus che causano affezioni rino-faringee. Il Ministero consiglia precauzionalmente di trattare come positivo chi ha solo il gene N, ma se si ha la possibilità di controllare, come è stato fatto, con 2 tamponi entrambi negativi più sierologia negativa, si può essere sicuri che il soggetto non è infetto».

In sintesi, pertanto, si conclude nella nota, «si può affermare che il tutto si è svolto nel massimo rispetto delle norme di sicurezza e che le attività poste in essere dal laboratorio aziendale risultano perfettamente in linea con i protocolli».

che è quello fatto anche dalla Lazio con Immobile schierato a Torino, dopo il test dell'uefa (pre bruges) sono stati svolti due tamponi entrambi negativi, stando alle dichiarazioni di Taccone. Certo poi è tornato positivo quello dell'uefa prima dello zenit. Per cui come dice FD è giusto approfondire, è veramente un gene ballerino (come dice Pulcini), basta un raffreddore e spunta fuori ?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FatDanny - 06 Nov 2020, 15:23
Dopo il caso dei falsi positivi al Moscati, il Responsabile del Laboratorio di Virologia dell’Ospedale Cotugno di Napoli, Luigi Atripaldi, interviene per rassicurare cittadini e pazienti. In sostanza si afferma che il laboratorio dedicato all’esame dei tamponi di Covid-19 è affidabile e sicuro, cioé in linea con i protocolli. Nella circostanza dei falsi positivi ha pesato una interpretazione in riferimento al gene N, si legge in una nota. «Il riscontro di positività al gene N è molto dibattuto in ambito scientifico», perché «è comune a molti virus della famiglia dei Coronavirus, tanto che, vista la obiettiva difficoltà di interpretazione dei risultati, il Ministero della Salute ha deciso di considerarlo, in via precauzionale, comunque positivo per Covid-19». A tal proposito, Luigi Atripaldi, specificamente interpellato sulla vicenda, ha fornito il seguente chiarimento: «Il gene “N” appartiene anche ad altri coronavirus, per cui la sua presenza da sola può essere legata a materiale genetico di altri virus o di virus non attivi, anche per precedenti e fugaci infezioni da virus che causano affezioni rino-faringee. Il Ministero consiglia precauzionalmente di trattare come positivo chi ha solo il gene N, ma se si ha la possibilità di controllare, come è stato fatto, con 2 tamponi entrambi negativi più sierologia negativa, si può essere sicuri che il soggetto non è infetto».

In sintesi, pertanto, si conclude nella nota, «si può affermare che il tutto si è svolto nel massimo rispetto delle norme di sicurezza e che le attività poste in essere dal laboratorio aziendale risultano perfettamente in linea con i protocolli».

scintilla è quello che stiamo dicendo da stamattina.
Se la positività è legata al gene N non tocca aspettare dieci giorni ma bastano due tamponi consecutivi negativi.

Il punto è che in questo caso il tampone immediatamente successivo ai due è tornato a dare positività.
Ti faccio un esempio scolastico (sicuramente non è andata così, ma per intenderci): metti che la Lazio ha fatto due tamponi rapidi giovedi e venerdì in vista del Torino?
In quel caso come la mettiamo? I tamponi rapidi non rilevano N, si possono considerare validi per uscire dall'isolamento? E se poi, come accaduto, il successivo molecolare rileva nuovamente N?

Se non ci fosse stato questo enorme bolla mediatica i controlli ci stavano tutti.
A parti inverse li avrei pretesi. Anzi li avrei pretesi comunque come cittadino.
Vediamo cosa accerterà l'indagine.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:26
scintilla è quello che stiamo dicendo da stamattina.
Se la positività è legata al gene N non tocca aspettare dieci giorni ma bastano due tamponi consecutivi negativi.

Il punto è che in questo caso il tampone immediatamente successivo ai due è tornato a dare positività.
Ti faccio un esempio scolastico (sicuramente non è andata così, ma per intenderci): metti che la Lazio ha fatto due tamponi rapidi giovedi e venerdì in vista del Torino?
In quel caso come la mettiamo? I tamponi rapidi non rilevano N, si possono considerare validi per uscire dall'isolamento? E se poi, come accaduto, il successivo molecolare rileva nuovamente N?

Se non ci fosse stato questo enorme bolla mediatica i controlli ci stavano tutti.
A parti inverse li avrei pretesi. Anzi li avrei pretesi comunque come cittadino.
Vediamo cosa accerterà l'indagine.

Una ripositivizzazione è successa anche al Parma (da loro comunicato ufficiale). Qualcuno si è posto qualche domanda?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:27
https://pbs.twimg.com/media/EmIOmsYXIAEtsk2?format=jpg&name=large (https://pbs.twimg.com/media/EmIOmsYXIAEtsk2?format=jpg&name=large)

Spero si veda
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 15:27
Una ripositivizzazione è successa anche al Parma (da loro comunicato ufficiale). Qualcuno si è posto qualche domanda?
E' per caso di Lotito il parma?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 06 Nov 2020, 15:27
Dopo il caso dei falsi positivi al Moscati, il Responsabile del Laboratorio di Virologia dell’Ospedale Cotugno di Napoli, Luigi Atripaldi, interviene per rassicurare cittadini e pazienti. In sostanza si afferma che il laboratorio dedicato all’esame dei tamponi di Covid-19 è affidabile e sicuro, cioé in linea con i protocolli. Nella circostanza dei falsi positivi ha pesato una interpretazione in riferimento al gene N, si legge in una nota. «Il riscontro di positività al gene N è molto dibattuto in ambito scientifico», perché «è comune a molti virus della famiglia dei Coronavirus, tanto che, vista la obiettiva difficoltà di interpretazione dei risultati, il Ministero della Salute ha deciso di considerarlo, in via precauzionale, comunque positivo per Covid-19». A tal proposito, Luigi Atripaldi, specificamente interpellato sulla vicenda, ha fornito il seguente chiarimento: «Il gene “N” appartiene anche ad altri coronavirus, per cui la sua presenza da sola può essere legata a materiale genetico di altri virus o di virus non attivi, anche per precedenti e fugaci infezioni da virus che causano affezioni rino-faringee. Il Ministero consiglia precauzionalmente di trattare come positivo chi ha solo il gene N, ma se si ha la possibilità di controllare, come è stato fatto, con 2 tamponi entrambi negativi più sierologia negativa, si può essere sicuri che il soggetto non è infetto».

In sintesi, pertanto, si conclude nella nota, «si può affermare che il tutto si è svolto nel massimo rispetto delle norme di sicurezza e che le attività poste in essere dal laboratorio aziendale risultano perfettamente in linea con i protocolli».

Questo è il caso Immobile.
Dopo il gene N, 2 tamponi negativi, ha giocato a Torino.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 15:32
scintilla è quello che stiamo dicendo da stamattina.
Se la positività è legata al gene N non tocca aspettare dieci giorni ma bastano due tamponi consecutivi negativi.

Il punto è che in questo caso il tampone immediatamente successivo ai due è tornato a dare positività.
Ti faccio un esempio scolastico (sicuramente non è andata così, ma per intenderci): metti che la Lazio ha fatto due tamponi rapidi giovedi e venerdì in vista del Torino?
In quel caso come la mettiamo? I tamponi rapidi non rilevano N, si possono considerare validi per uscire dall'isolamento? E se poi, come accaduto, il successivo molecolare rileva nuovamente N?

Se non ci fosse stato questo enorme bolla mediatica i controlli ci stavano tutti.
A parti inverse li avrei pretesi. Anzi li avrei pretesi comunque come cittadino.
Vediamo cosa accerterà l'indagine.
Chi è che nella vita reale dopo 2 tamponi rapidi negativi si rifà il molecolare?


Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:33
https://pbs.twimg.com/media/EmIOmsYXIAEtsk2?format=jpg&name=large (https://pbs.twimg.com/media/EmIOmsYXIAEtsk2?format=jpg&name=large)

Spero si veda

Olttretutto ciurlano nel manico giocando con le parole di Tare che avrebbe detto che Immobile era negativo per la Futura mentre era debolmente positivo e la Lazio avrebbe "anarchicamente" trasformato questo fatto in "negatività" quando in realtà da dopo il responso Uefa comunque Immobile è in quarantena. Veramente dei [...].
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:37
Ed ecco il protocollo sui test:

Test antigenici rapidi
Come noto, alla data di stesura delle presenti indicazioni, frequenza e tipologia dei test ai quali sottoporre il Gruppo
Squadra sono contenuti nelle indicazioni dei Protocolli richiamati in premessa, che regolano l’attività dei Professionisti
e della Serie A femminile, aggiornati altresì dal documento “Indicazioni generali Professionisti e Serie A femminile -
Aspetti Medici” - dello scorso 28 settembre 2020.
Tali Protocolli, con specifico riferimento agli aspetti medici ed alle tempistiche di esecuzione dei test, rimangono validi
ed invariati.
Tuttavia, relativamente alla tipologia dei test ammessi, si segnala quanto previsto dalla Circolare 29 settembre 2020
del Ministero della Salute in merito all’”uso dei test antigenici rapidi per la diagnosi da infezione da SARS-CoV-2, con
particolare riguardo al contesto scolastico” e dal DPCM attualmente in vigore in materia di misure di contrasto e
contenimento dell’emergenza Covid-19 che, in tutti i passaggi in cui prevede l’effettuazione di test per l’ingresso in
Italia da paesi con obbligo di quarantena, consente i Test antigenici in alternativa a quelli molecolari.
Pertanto, in alternativa ai tradizionali tamponi molecolari PCR, possono essere utilizzati anche i Test antigenici
(quantitativi con immunofluorescenza) - cosiddetto Test rapido -, sia per i test di routine previsti entro le 48 ore
antecedenti la disputa della gara, sia per quelli richiesti nel giorno partita per i Gruppi Squadra con positività

documentate, nonché nel monitoraggio con tamponi ogni 48 ore, previsto dal protocollo in caso di isolamento
fiduciario.
Si richiama che, in ogni caso, le modalità di raccolta del campione (tampone rino-faringeo) e di refertazione dei
risultati del Test rapido restano quelli già previsti per i test molecolari PCR.
Naturalmente, laddove il Test antigenico rapido dia esito positivo conclamato, l’atleta dovrà essere considerato
un “contagio”, andrà posto in isolamento/quarantena e non potrà essere schierato in campo. Tale provvedimento
dovrà essere adottato anche nel caso di un Test antigenico debolmente positivo, a meno di una conferma di
“negatività” ottenuta con Test molecolare classico PCR, ottenuta almeno 4 ore prima dall’inizio della partita.
Si ricorda, infine, che l'approvvigionamento dei test per le persone interessate “non deve minimamente impattare
sulla disponibilità del reagentario da dedicarsi in maniera assoluta ai bisogni sanitari del Paese”, e si intende
esclusivamente a carico delle singole Società.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 15:39
Orf1 prende praticamente gran parte del genoma virale, in quanto codifica per la polimerasi virale che per l’elicasi.

Comunque qui in Svezia si cercano tutti e 3 i geni e si usa un solo kit, con cut-off a 35
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 06 Nov 2020, 15:40
Come fa un antigenico a essere debolmente positivo?

"Tale provvedimento
dovrà essere adottato anche nel caso di un Test antigenico debolmente positivo"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RG-Lazio - 06 Nov 2020, 15:45
Lascio agli investigatori il loro lavoro...provo a usare la Logica.

La mia tesi é che la Lazio sia potenzialmente parte lesa e non potenziale agente "dolente".

Portare in gruppo o nello staff un elemento positivo é un grosso rischio per la squadra. Non penso che qualcuno sia cosí folle da portare in gruppo/staff una persona che ne puó contagiare altre 10/20...per avere un vantaggio nei confronti del....torino.

Se Pulcini o il laboratorio (confesso che a questo punto non é chiaro) si assumono la responsabilitá medico-scientifica (e anche etica) di dichiarare un soggetto negativo nel momento in cui questo é o potrebbe essere positivo, la Lazio come squadra, dirigenza e singoli individui ha poco da discutere.

Io dirigenza pago apposta un medico, che faccia da garante o pago un laboratorio che offre determinate prestazioni...Se questi fanno male il loro lavoro, sono loro a doverne rispondere.

Ripeto...la Lazio ha tutto da perdere a far giocare un positivo (tra l´altro in una partita non affatto decisiva)...Al goal di Caicedo, dove hanno fatto un´orgia, li sono 25 positivi....andavamo in Ch.L. con la primavera per usare Ciro 30 minuti contro la terribile corazzata granata??? Se fosse successo...chi avrebbe avuto il danno maggiore???

   
 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: scintilla - 06 Nov 2020, 15:46
scintilla è quello che stiamo dicendo da stamattina.
Se la positività è legata al gene N non tocca aspettare dieci giorni ma bastano due tamponi consecutivi negativi.

Il punto è che in questo caso il tampone immediatamente successivo ai due è tornato a dare positività.
Ti faccio un esempio scolastico (sicuramente non è andata così, ma per intenderci): metti che la Lazio ha fatto due tamponi rapidi giovedi e venerdì in vista del Torino?
In quel caso come la mettiamo? I tamponi rapidi non rilevano N, si possono considerare validi per uscire dall'isolamento? E se poi, come accaduto, il successivo molecolare rileva nuovamente N?

Se non ci fosse stato questo enorme bolla mediatica i controlli ci stavano tutti.
A parti inverse li avrei pretesi. Anzi li avrei pretesi comunque come cittadino.
Vediamo cosa accerterà l'indagine.

Ma il Laboratorio di Avellino ha chiaramente detto che tipo di tamponi fa, di averli fatti prima della partita di Torino e che tutti quelli scesi in campo col Torino erano negativi al molecolare, quindi escluderei l’ipotesi dei tamponi rapidi.

Il problema mi sembra si sia riproposto il lunedì prima dello Zenit, positivo al gene N sia il tampone Uefa sia il tampone nazionale fatto un’ora dopo, arrivati i risultati il giorno dopo e Immobile non è partito.

Apprezzo il principio della massima precauzione, e lo capisco con gli ospedali sotto stress e il numero di tamponi che si fanno ormai i 10 giorni di isolamento rischi di farteli solo ad aspettare il primo risultato, sintomatico, asintomatico, positivo o falso positivo che sia, a tutti i geni o solo a uno.

Ma nel nostro caso, giusto o meno che sia, parliamo di altro.
Valutare la situazione dei calciatori con gli stessi parametri dei comuni cittadini, rifarsi alla legge italiana etc.. rischia di avere poco senso nel caso specifico di Immobile e del controverso gene N

 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 06 Nov 2020, 15:48
Ed ecco il protocollo sui test:

Test antigenici rapidi
Come noto, alla data di stesura delle presenti indicazioni, frequenza e tipologia dei test ai quali sottoporre il Gruppo
Squadra sono contenuti nelle indicazioni dei Protocolli richiamati in premessa, che regolano l’attività dei Professionisti
e della Serie A femminile, aggiornati altresì dal documento “Indicazioni generali Professionisti e Serie A femminile -
Aspetti Medici” - dello scorso 28 settembre 2020.
Tali Protocolli, con specifico riferimento agli aspetti medici ed alle tempistiche di esecuzione dei test, rimangono validi
ed invariati.
Tuttavia, relativamente alla tipologia dei test ammessi, si segnala quanto previsto dalla Circolare 29 settembre 2020
del Ministero della Salute in merito all’”uso dei test antigenici rapidi per la diagnosi da infezione da SARS-CoV-2, con
particolare riguardo al contesto scolastico” e dal DPCM attualmente in vigore in materia di misure di contrasto e
contenimento dell’emergenza Covid-19 che, in tutti i passaggi in cui prevede l’effettuazione di test per l’ingresso in
Italia da paesi con obbligo di quarantena, consente i Test antigenici in alternativa a quelli molecolari.
Pertanto, in alternativa ai tradizionali tamponi molecolari PCR, possono essere utilizzati anche i Test antigenici
(quantitativi con immunofluorescenza) - cosiddetto Test rapido -, sia per i test di routine previsti entro le 48 ore
antecedenti la disputa della gara, sia per quelli richiesti nel giorno partita per i Gruppi Squadra con positività

documentate, nonché nel monitoraggio con tamponi ogni 48 ore, previsto dal protocollo in caso di isolamento
fiduciario.
Si richiama che, in ogni caso, le modalità di raccolta del campione (tampone rino-faringeo) e di refertazione dei
risultati del Test rapido restano quelli già previsti per i test molecolari PCR.
Naturalmente, laddove il Test antigenico rapido dia esito positivo conclamato, l’atleta dovrà essere considerato
un “contagio”, andrà posto in isolamento/quarantena e non potrà essere schierato in campo. Tale provvedimento
dovrà essere adottato anche nel caso di un Test antigenico debolmente positivo, a meno di una conferma di
“negatività” ottenuta con Test molecolare classico PCR, ottenuta almeno 4 ore prima dall’inizio della partita.

Si ricorda, infine, che l'approvvigionamento dei test per le persone interessate “non deve minimamente impattare
sulla disponibilità del reagentario da dedicarsi in maniera assoluta ai bisogni sanitari del Paese”, e si intende
esclusivamente a carico delle singole Società.

Ciò vuol dire che siamo in torto?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziostyle87 - 06 Nov 2020, 15:50
Ciò vuol dire che siamo in torto?
assolutamente no
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 15:50
Ciò vuol dire che siamo in torto?

No. Oltretutto la Lazio 48 ore prima delle partite non fa test antigenici ma molecolari.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 15:50
madonna che casino assurdo dal pdv tecnico/procedurale
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 06 Nov 2020, 15:51
Ciò vuol dire che siamo in torto?

Non siamo in torto.
La Lazio ha seguito il protocollo.
La Lazio è parte lesa in questa vicenda.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 06 Nov 2020, 15:51
In A si va verso il laboratorio unico, inoltre si sospende il campionato primavera per un mese
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: paolo1971 - 06 Nov 2020, 15:54
Credo che in tutta questa storia, non abbia giovato la poca trasparenza della comunicazione, che ha dato adito a insinuazioni.
Aggiungiamoci che il sig. Cairo ce l'ha a morte col sig. Lotito e il gioco mediatico è fatto.
Temo che ci siamo attirati da soli la luce dei riflettori.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 15:56
madonna che casino assurdo dal pdv tecnico/procedurale

l'impressione è quella del "vabbè rega, fate un po' come ve pare basta che mi portate un pezzo di carta che mi dice che potete giocare"
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 15:58
l'impressione è quella del "vabbè rega, fate un po' come ve pare basta che mi portate un pezzo di carta che mi dice che potete giocare"
E chi fa la CL so' caxxi sua.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: RG-Lazio - 06 Nov 2020, 16:00
Credo che in tutta questa storia, non abbia giovato la poca trasparenza della comunicazione, che ha dato adito a insinuazioni.
Aggiungiamoci che il sig. Cairo ce l'ha a morte col sig. Lotito e il gioco mediatico è fatto.
Temo che ci siamo attirati da soli la luce dei riflettori.

VAdo un pö OT

Un azionista di rifermento di un clubs, non dovrebbe essere anche l´azionista di riferimento di un organo di informazione a qualsiasi livello. Il conflitto d´interesse é palese.

Va bene che il capitalismo ultraliberale ha normalizzato qualsiasi cosa sotto l´egida del basta pagare ed é tutto legale.

L´informzione é un bene comune, e come tale deve essere pubblico, altrimenti la democrazia va ( o meglio é ) in cancrena. In questo conteso dovrebbero essere anche accertate alcune collaborazioni come quelle delle merde...insomma la cornice é marcia oltre la giustizia...chiudo l´OT.
 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 16:01
è un po' più complesso, ma sarebbe meglio che ti rispondesse un esperto  :)

comunque tu hai fatto il test rapido, non il molecolare. Il test molecolare che ha fatto il nostro giorgione è andato a cercare 3 geni: E, RdRp2 N. Hanno trovato la positività al gene N mettendo una nota dove è scritto che i cicli di amplificazione sono stati superiori a 35 e che nel 95% dei casi ciò è associato a non infettività. Il test molecolare che ho fatto io è andato a cercare solo due geni: Orf1, E. In teoria se avessero cercato il gene N anche a me avrebbero potuto rilevarlo come a il nostro giorgione.

Poi vaz mi spiegherà se cercare l'Orf1 o RdRp2 è equivalente.

Solo per precisione: quel test non è mio, me lo hanno mandato da whatsapp, credo preso da qualche social
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 16:03
E chi fa la CL so' caxxi sua.

Ma infatti io sono convinto che se si scoperchia il vaso un sacco di merda esce eh
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 16:04
Solo per precisione: quel test non è mio, me lo hanno mandato da whatsapp, credo preso da qualche social

meno male, pensavo fossi andato all'ASL a spaccare tutto  :p
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: TheVoice - 06 Nov 2020, 16:10
madonna che casino assurdo dal pdv tecnico/procedurale

Esatto.

E' forse uno di quei casi in cui la scienza va da una parte (spesso ignota anche agli stessi scienziati) e la procedura da un'altra (spesso in modo kafkiano)?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 16:13
Ma infatti io sono convinto che se si scoperchia il vaso un sacco di merda esce eh
Ma scoperchiamolo. Qui il problema non è la Lazio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagle78 - 06 Nov 2020, 16:18
https://www.tuttonapoli.net/le-altre-di-a/i-il-messaggero-i-caso-immobile-puo-costare-tre-punti-di-penalizzazione-alla-lazio-450136

La Lazio rischia una penalizzazione di tre punti per la gestione del caso Immobile. Lo scrive l'edizione odierna de 'Il Messaggero, che spiega come la Procura federale non avrebbe prove di violazione del protocollo prima di Torino-Lazio ma che punterebbe sulla partitella di allenamento giocata martedì con Immobile in campo.

Il quotidiano afferma che, nel caso in cui Immobile dovesse risultare positivi ai nuovi tamponi, per il club biancoceleste scatterebbe la possibile penalizzazione di 3 punti in campionato.


se vabbè, qui siamo al genere fantasy journalism  :lol:

State a fa un minestrone assurdo e non ci si capisce un cazzo. Proviamo a mettere chiarezza

- Il protocollo figc non è diverso da quello CTS, a parte la quarantena “light” derogata espressamente per consentire la continuità dell’attività agonistica.

-Il protocollo CTS stabilisce l’equivalenza dei test antigenici rapidi e quelli molecolari a condizione che la raccolta sia effettuata con tampone naso-faringeo. Secondo me è un rischio per la salute pubblica ma questo è.

-La positività al solo gene N è positività tout court, ma la quarantena può essere interrotta da due test successivi negativi prima dei 10 giorni rituali (erano 14)

-credo (questa è una mia opinione) che la difformità di esiti rispetto ai test UEFA dipenda dalla differenza dei cicli di amplificazione della reattività al gene N.

-La Lazio, nonostante le balzane teorie di Pulcini sul COVID ha rispettato il protocollo senza scappatoie (dalle informazioni che sono riuscito ad acquisire) anche riguardo alla questione dell’isolamento e alle interlocuzioni con l’Autorità Sanitaria.

La penso esattamente come te, con due regolamenti diversi questo casino e le relative congetture erano prevedibili dall'inizio.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 16:21
meno male, pensavo fossi andato all'ASL a spaccare tutto  :p

Sta storia sta mandando in puzza parecchi di noi. E permette di affermare serenamente, al netto di qualsiasi simpatia-antipatia per la Lazio, i Laziali, per Pulcini, per Lotito, eccetera - che come al solito in Italia è impossibile capirci un cazzo.

Dalla strage al permesso per mettere una targa sul palazzo, non ci si capisce mai un cazzo. :x :x :x :x
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 16:32
Ma scoperchiamolo. Qui il problema non è la Lazio.

Ah io l’ho sempre detta questa cosa. Se non vogliono fare bolla stile Nba (o la iSwim league che stanno facendo ora a Budapest), queste problematiche saranno sempre di più, specialmente ora con l’inverno.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: 12.maggio.74 - 06 Nov 2020, 16:48
OT
in teoria dovrebbe essere il medico a valutare da caso a caso, visto che sempre in teoria, il percorso canonico per il tampone richiede ricetta, il principio che vi è a monte è che al 15 giorno non sei più infettivo se asintomatico, anche se un ipotetico tampone molecolare può rilevare ancora tracce di virus, ma se nel corso dei 14 giorni diventi sintomatico, poi lo stesso medico che ti ha detto di fare i 14 giorni senza tampone, ti deve prescrivere il tampone.
EOT
infatti ho parlato di contatti asintomatici.. se ci sono sintomi il tampone si fa e si fa il molecolare, si rientra in comunità dopo almeno 3 giorni di assenza di sintomi più tampone negativo. Quindi 10 giorni più tampone negativo più assenza di sintomi da almeno 3 giorni.
Ultimo caso, quello dei positivi a lungo termine... assenza di sintomi da almeno 7 giorni, dopo 21 giorni di quarantena si può interrompere isolamento anche con tampone positivo ( tranne eccezioni tipo immudepressi etc.etx.)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 17:05

(https://i.ibb.co/1LNQ96w/IMG-20201106-155613.jpg) (https://ibb.co/MsHSR63)

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/06-11-2020/lazio-caso-tamponi-juventus-non-prende-posizioni-ufficiali-390627444799.shtml

Il nostro caso è come quello del Napoli, insomma.
Ricordo lo stesso clamore contro il medico sociale napoletano e ADL.

Ma quante volte sta cambiando, l'accusa di dolo?

Qualcuno può dirmi se si tratta di un paragone opportuno?
A me, pare di no.
La scorsa settimana la Lazio era in isolamento a prescindere da Immobile; che ora probabilmente ci è rifinito, in attesa dei nuovi test.
Inoltre: i giocatori del Napoli sono sempre stati positivi; nè "criticità", nè falsi positivi.

Ma ancora: è improbabile pensare che, dopo il molecolare Uefa, Leiva, Strakosha e Immobile siano risultati negativi all'anti-genico ammesso dalla Figc, e dunque autorizzati ad allenarsi in attesa delle conferme dei molecolari della Futura? (ancora negativi per Strako e Leiva; positivo per il solo geneN, per Immobile).
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: tommasino - 06 Nov 2020, 17:10
(https://i.ibb.co/1LNQ96w/IMG-20201106-155613.jpg) (https://ibb.co/MsHSR63)

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/06-11-2020/lazio-caso-tamponi-juventus-non-prende-posizioni-ufficiali-390627444799.shtml

Il nostro caso è come quello del Napoli, insomma.
Ricordo lo stesso clamore contro il medico sociale napoletano e ADL.

Ma quante volte sta cambiando, l'accusa di dolo?

Qualcuno può dirmi se si tratta di un paragone opportuno?
A me, pare di no.
La scorsa settimana la Lazio era in isolamento a prescindere da Immobile; che ora probabilmente ci è rifinito, in attesa dei nuovi test.
Inoltre: i giocatori del Napoli sono sempre stati positivi; nè "criticità", nè falsi positivi.

Ma ancora: è improbabile pensare che, dopo il molecolare Uefa, Leiva, Strakosha e Immobile siano risultati negativi all'anti-genico ammesso dalla Figc, e dunque autorizzati ad allenarsi in attesa delle conferme dei molecolari della Futura? (ancora negativi per Strako e Leiva; positivo per il solo geneN, per Immobile).
Io fossi in loro, nel dubbio domenica all'olimpico non mi presenterei. Hai visto mai che gli contagiamo tutta la rosa?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Precisione - 06 Nov 2020, 17:12
Covid: Roma, Edin Dzeko positivo e asintomatico =

"Ciao a tutti, purtroppo sono positivo al Covid19 e come sapete dovro' rispettare il periodo di quarantena". Edin Dzeko, attaccante della Roma, ha comunicato su Instagram l'avvenuto contagio. "Voglio tranquillizzare tutti quelli che mi conoscono, fortunatamente non ho sintomi particolari. Per alcuni giorni saro' costretto a rimanere distante dai miei compagni, ma con la mente e con il cuore staro' con loro, a cominciare da domenica: daje ragazzi".
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 06 Nov 2020, 17:13
Spero che Immobile gli segni il gol partita al 99'....
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Dissi - 06 Nov 2020, 17:22
geco positivo, ieri sera era convocato
domani rima pagina della gazzetta?
che dite, magno tranquillo?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Valon92 - 06 Nov 2020, 17:23
Gazzetta dice che ci sono 3 positivi e che la Lazio ha fatto fare test anche dal Campus Biomedico
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 06 Nov 2020, 17:24
Ma la juve per caso aspetta che san tavolino li salvi un'altra volta?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Dissi - 06 Nov 2020, 17:25
Gazzetta dice che ci sono 3 positivi e che la Lazio ha fatto fare test anche dal Campus Biomedico

dovrebbero essere djavan, lazzari e forse strak
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 06 Nov 2020, 17:26
Avete scritto molto (e in parte per me in arabo   :=)) )  vediamo se ho capito.
Prima della partita col Torino, il test molecolare di immobile ha dato positività al gene N, ma i due antigenici successivi hanno dato esito negativo quindi (come da protocollo) è potuto partire per Torino.
Il lunedì il tampone Uefa ha riscontrato la positività di Immobile.
Se ho capito bene, quindi, il protocollo non è stato assolutamente violato e (a parte i legittimi dubbi sulla correttezza dei protocolli) i media parlano del nulla.
Se mi manca qualche passaggio ditemelo.  :)
 
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il gitano - 06 Nov 2020, 17:29
Gazzetta dice che ci sono 3 positivi e che la Lazio ha fatto fare test anche dal Campus Biomedico

La Lazio ha altri positivi nel gruppo squadra però. E se questi risultati non riguardassero Ciro, Leiva e Strakosha?

Se hanno queste indiscrezioni uscissero anche i nomi. Ma vedo che si tratta dell'ennesimo articolo senza firma.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 17:30
Spero che Immobile gli segni il gol partita al 99'....

Ancora meglio se esce Ciro e glielo infiocina in mezzo alla schienza Caicedone al 102'..... :pp :pp :pp :pp :pp :pp :pp
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Grande Puffo - 06 Nov 2020, 17:32
Ma la juve per caso aspetta che san tavolino li salvi un'altra volta?
Ma sicuro . Devono avere sempre quel qualcosa in piu  nonostante siano i favoriti .È così da sempre.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 17:35
dovrebbero essere djavan, lazzari e forse strak

Lazio è caos, i nuovi tamponi fatti in un ente terzo hanno riscontrato nuovi casi
1 minuto

Il caso tamponi della Lazio si sta trasformando in una bufera. Questa mattina, dopo le polemiche che avevano coinvolto il club, erano stati scalettati nuovi tamponi in un ente terzo, il Campus Biomedico di Roma. Così da avere un terzo parere diverso da quello della Uefa e del laboratorio di Avellino. Nel pomeriggio però non sono arrivate buone notizie: sarebbero emerse nuove positività. Tre secondo quanto riferisce la Gazzetta dello Sport. Non si fanno i nomi ma nel ristretto gruppo che si è sottoposto alle nuove analisi ci sarebbero Lazzari, Dajavan Anderson, Leiva, Strakosha e Immobile.

Ultimo aggiornamento: 17:02
© RIPRODUZIONE RISERVATA
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: mazzok - 06 Nov 2020, 17:38
Avete scritto molto (e in parte per me in arabo   :=)) )  vediamo se ho capito.
Prima della partita col Torino, il test molecolare di immobile ha dato positività al gene N, ma i due antigenici successivi hanno dato esito negativo quindi (come da protocollo) è potuto partire per Torino.
Il lunedì il tampone Uefa ha riscontrato la positività di Immobile.
Se ho capito bene, quindi, il protocollo non è stato assolutamente violato e (a parte i legittimi dubbi sulla correttezza dei protocolli) i media parlano del nulla.
Se mi manca qualche passaggio ditemelo.  :)

I due tamponi pre torino dovrebbero essere molecolari e non antigenici
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: SOLOSSLAZIO - 06 Nov 2020, 17:39
Ancora meglio se esce Ciro e glielo infiocina in mezzo alla schienza Caicedone al 102'..... :pp :pp :pp :pp :pp :pp :pp
Scusa ma devo correggerti " in mezzo al fondoschiena"
parliamo pur sempre di Caicedone  :) :since
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 06 Nov 2020, 17:42
comunque è il laboratorio che fa gli esami che deve comunicare alle asl e le asl in caso dire a tizio caio e sempronio di stare in isolamento.. per noi comuni mortali è così, non so se siccome si parla di Lazio è Lotito che deve chiamare in giro e chiedere
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 06 Nov 2020, 17:44
Gazzetta dice che ci sono 3 positivi e che la Lazio ha fatto fare test anche dal Campus Biomedico
Ambè, allora...  :=))
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: edge24 - 06 Nov 2020, 17:44
Lazio è caos, i nuovi tamponi fatti in un ente terzo hanno riscontrato nuovi casi
1 minuto

Il caso tamponi della Lazio si sta trasformando in una bufera. Questa mattina, dopo le polemiche che avevano coinvolto il club, erano stati scalettati nuovi tamponi in un ente terzo, il Campus Biomedico di Roma. Così da avere un terzo parere diverso da quello della Uefa e del laboratorio di Avellino. Nel pomeriggio però non sono arrivate buone notizie: sarebbero emerse nuove positività. Tre secondo quanto riferisce la Gazzetta dello Sport. Non si fanno i nomi ma nel ristretto gruppo che si è sottoposto alle nuove analisi ci sarebbero Lazzari, Dajavan Anderson, Leiva, Strakosha e Immobile.

Ultimo aggiornamento: 17:02
© RIPRODUZIONE RISERVATA

Anche io l'ho fatto al Campus Biomedico. Mi hanno "cercato" tutti e tre i geni in questione e NON mi hanno dato valori numerici, ma solo "rilevato/non rilevato". Vefiamo un po' che esce fuori
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Cesio - 06 Nov 2020, 17:45
Anche nel Bayern Monaco Gnabry e Sule trovati positivi dall'uefa e negativi nei test effettuati successivamente in Germania. Esisterà un Gazzetten pure là?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fla - 06 Nov 2020, 17:53
Scusate aiutatemi voi, forse non ci arrivo io... rileggo le dichiarazioni di Tacconi senior che dice:
"Immobile? Occorre fare una precisazione. Prima del Bruges ha fatto degli esami con noi e con la UEFA: per noi il tampone del 22 ottobre era assolutamente negativo, per la federazione il risultato era di un certo tipo, per cui il presidente Lotito ha preferito non rischiare. Dopodiché Immobile da noi è stato testato il 26 e il 30 ottobre, prima del Torino e risultando assolutamente negativo, il 31 ottobre, risultando ancora negativo, e il 2 novembre, quando per la UEFA il tampone è risultato positivo e per noi lievemente reattivo al gene N, un gene molto labile che fa parte della famiglia dei coronavirus, ma non è legato al Sars-Cov-2 e cioè al Covid-19. Il gene RDRP è specifico del virus e per noi Immobile risulta negativo, così come è negativo il gene E, anch'esso della famiglia dei coronavirus ma non legato al Covid-19. Il nostro modello sanitario prevede che debbano essere positivi tutti e tre i geni, non soltanto uno di questi. Secondo noi Immobile può tranquillamente giocare senza problemi e senza pericolo di infettare qualcuno."
Quindi chi ha fatto le analisi ha dato il via libera a Immobile per giocare, anche se poi i tamponi Champions lo hanno poi fermato prima della partita... Perché mai dovrebbe essere colpa della Lazio se Immobile ha avuto il via libera e si è allenato con gli altri?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bilbo - 06 Nov 2020, 17:53
I due tamponi pre torino dovrebbero essere molecolari e non antigenici
Ancora meglio per la Lazio, quindi, in quanto più affidabili. Giusto?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 17:57
Lazio è caos, i nuovi tamponi fatti in un ente terzo hanno riscontrato nuovi casi
1 minuto

Il caso tamponi della Lazio si sta trasformando in una bufera. Questa mattina, dopo le polemiche che avevano coinvolto il club, erano stati scalettati nuovi tamponi in un ente terzo, il Campus Biomedico di Roma. Così da avere un terzo parere diverso da quello della Uefa e del laboratorio di Avellino. Nel pomeriggio però non sono arrivate buone notizie: sarebbero emerse nuove positività. Tre secondo quanto riferisce la Gazzetta dello Sport. Non si fanno i nomi ma nel ristretto gruppo che si è sottoposto alle nuove analisi ci sarebbero Lazzari, Dajavan Anderson, Leiva, Strakosha e Immobile.

Ultimo aggiornamento: 17:02
© RIPRODUZIONE RISERVATA

Tutti i citati sono già in isolamento, però sono “nuovi casi”. 

Poi sono tre su 5, quindi 2 che erano positivi adesso ad un controllo terzo sono negativi. Sto vizio de giocà co le parole.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 06 Nov 2020, 18:02
Scusate aiutatemi voi, forse non ci arrivo io... rileggo le dichiarazioni di Tacconi senior che dice:
"Immobile? Occorre fare una precisazione. Prima del Bruges ha fatto degli esami con noi e con la UEFA: per noi il tampone del 22 ottobre era assolutamente negativo, per la federazione il risultato era di un certo tipo, per cui il presidente Lotito ha preferito non rischiare. Dopodiché Immobile da noi è stato testato il 26 e il 30 ottobre, prima del Torino e risultando assolutamente negativo, il 31 ottobre, risultando ancora negativo, e il 2 novembre, quando per la UEFA il tampone è risultato positivo e per noi lievemente reattivo al gene N, un gene molto labile che fa parte della famiglia dei coronavirus, ma non è legato al Sars-Cov-2 e cioè al Covid-19. Il gene RDRP è specifico del virus e per noi Immobile risulta negativo, così come è negativo il gene E, anch'esso della famiglia dei coronavirus ma non legato al Covid-19. Il nostro modello sanitario prevede che debbano essere positivi tutti e tre i geni, non soltanto uno di questi. Secondo noi Immobile può tranquillamente giocare senza problemi e senza pericolo di infettare qualcuno."
Quindi chi ha fatto le analisi ha dato il via libera a Immobile per giocare, anche se poi i tamponi Champions lo hanno poi fermato prima della partita... Perché mai dovrebbe essere colpa della Lazio se Immobile ha avuto il via libera e si è allenato con gli altri?

Infatti non può mai essere colpa della Lazio.
La Lazio è parte lesa, ha dovuto rinunciare a dei giocatori, ha vissuto e sta vivendo in un clima di ostilità mediatica ingigantita da un evidente conflitto di interessi.
Ancora non sa chi potrà schierare domenica, ha perso punti importanti in CL.

Chi pagherà per questo?
Non le fa la Lazio le norme.
Se sono ambigue, se i test non sono uniformi,  la Lazio deve essere risarcita del danno subito.
E che cazzo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 18:05
dovrebbero essere djavan, lazzari e forse strak

Occhio, che c'è anche Vavro...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 18:07
Pare siano Immobile, Leiva e Strakosha

(il campus è pericolosamente vicino a rigoria, quindi i risultati dei nostri test li danno prima a quei succhiamerda in rosa, poi alla SS Lazio). :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 18:07
Pare siano Immobile, Leiva e Strakosha

Scusa giorgió, fonte?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il gitano - 06 Nov 2020, 18:10
L'articolo di Pinci su Repubblica? Ha la certezza o ha solo interpretato l'articolo della Gazzetta in cui riportavano le tre positività senza fare nomi?

Perché potrebbero essere anche Djavan, Lazzari, Vavro o lo stesso Farris.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 06 Nov 2020, 18:11
Scusa giorgió, fonte?


Dopo le polemiche degli ultimi giorni sui risultati dei test effettuati nel laboratorio di Avellino, Lotito si è rivolto al Campus Biomedico di Roma per il nuovo giro di controlli su tutta la squadra. I tamponi hanno dato ancora esito positivo per Leiva, Strakosha e Immobile. Fari puntati ora proprio sulla situazione di quest’ultimo, impiegato insieme al centrocampista brasiliano nella partita di campionato contro il Torino, dopo che la Uefa lo aveva già fermato nel match precedente col Bruges.

 https://www.sololalazio.it/2020/11/06/lazio-gds-altra-tegola-dai-tamponi-positivi-anche-i-test-del-nuovo-laboratorio/

(che cita la Bocchinaretta dello sporc...)
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 18:11
Cito dall'ultimo della Gazzetta.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/06-11-2020/lazio-tamponi-altra-tegola-il-nuovo-laboratorio-ci-sono-tre-positiv-390627657864.shtml (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/06-11-2020/lazio-tamponi-altra-tegola-il-nuovo-laboratorio-ci-sono-tre-positiv-390627657864.shtml)

Dai test è emersa la positività di tre i calciatori. Un responso obbliga il laboratorio romano a comunicare tutto alla Asl, in modo che possa tracciare i contatti dei giocatori in questione. Al momento i giocatori fermati sono: tolto Luis Alberto, che ieri ha comunicato di essere tornato negativo, quelli trovati positivi il 2 novembre da Synlab, Immobile, Leiva e Strakosha, più Djavan Anderson e Lazzari, fuori dalla circolazione (anche se mai formalmente dichiarati positivi) dal 26 ottobre, prima della gara con il Bruges. I fari sono puntati ora sui tre casi più recenti e in particolare sui giocatori in campo a Torino, Leiva (che però non aveva fatto i tamponi del 26 ottobre) e ovviamente Immobile, positivo il 26 ottobre per Synlab, negativo il 30 e 31 per il laboratorio di Avellino e poi di nuovo positivo (per entrambe, anche se la struttura scelta da Lotito lo definiva "debolmente positivo") il 2 novembre, il giorno dopo aver giocato contro il granata. Sulle tre positività emerse oggi il club ha subito chiesto le controverifiche dei tamponi, ma sono risultate positive anche quelle.

MA NON SI SANNO ANCORA NOMINATIVI!

SOLOLALAZIO.IT FA UN CASINO PAZZESCO! Oh Gesù...

----

Questo è falso.

La Lazio comunicò le positività FORMALMENTE (comunicato ufficiale), senza i nominativi come da prassi per il regolamento privacy.

Non viene citato Vavro.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 18:13
Vedremo. Speriamo che non sia ciro e che soprattutto non sia positivo conclamato.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Blueline - 06 Nov 2020, 18:14
Infatti non può mai essere colpa della Lazio.
La Lazio è parte lesa, ha dovuto rinunciare a dei giocatori, ha vissuto e sta vivendo in un clima di ostilità mediatica ingigantita da un evidente conflitto di interessi.
Ancora non sa chi potrà schierare domenica, ha perso punti importanti in CL.

Chi pagherà per questo?
Non le fa la Lazio le norme.
Se sono ambigue, se i test non sono uniformi,  la Lazio deve essere risarcita del danno subito.
E che cazzo.
La vittoria in CL paga 2.9 mln, il pareggio 0.9, in pratica 4 mln di danni, oltre alla possibilità di ipotecare anzitempo la qualificazione.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 18:15

Dopo le polemiche degli ultimi giorni sui risultati dei test effettuati nel laboratorio di Avellino, Lotito si è rivolto al Campus Biomedico di Roma per il nuovo giro di controlli su tutta la squadra. I tamponi hanno dato ancora esito positivo per Leiva, Strakosha e Immobile. Fari puntati ora proprio sulla situazione di quest’ultimo, impiegato insieme al centrocampista brasiliano nella partita di campionato contro il Torino, dopo che la Uefa lo aveva già fermato nel match precedente col Bruges.

 https://www.sololalazio.it/2020/11/06/lazio-gds-altra-tegola-dai-tamponi-positivi-anche-i-test-del-nuovo-laboratorio/

(che cita la Bocchinaretta dello sporc...)

Azz pure leiva non ricordavo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 18:16
Cosa
Vedremo. Speriamo che non sia ciro e che soprattutto non sia positivo conclamato.

Io spero che non sia Ciro perchè lo vedrei in campo domenica, però dal punto di vista del rispetto delle regole non cambia niente, a meno che non si voglia sostenere che alla Futura Diagnostica non sanno fare i tamponi o li processino con dolo, ma la vedo dura da provare.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: A.Nesta (c) - 06 Nov 2020, 18:18
Quindi Ciro è positivo da dopo il 24Ottobre, salta la partita in CL, l'1 novembre gioca con il torino ed il 2 è di nuovo positivo?

p.s. stessa cosa per Leiva.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 18:18
Calimè, a me dispiace ma credere a positivo-negativo-positivo e positivo non ci riesco.

Problema mio ma non ce la faccio.

Se ora dovesse essere + conclamato sarebbe difficile da spiegare.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 06 Nov 2020, 18:20
Calimè, a me dispiace ma credere a positivo-negativo-positivo e positivo non ci riesco.

Problema mio ma non ce la faccio.
Dici che è  impossibile? Così sarebbero cavoli per noi
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 18:21
Calimè, a me dispiace ma credere a positivo-negativo-positivo e positivo non ci riesco.

Problema mio ma non ce la faccio.

Beh se stai proprio al limite penso ci possa stare.. qui parliamo di tamponi fatti praticamente ogni 1/2 gg.. non credo che persone normali facciano tutti questi tamponi ravvicinati...
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 18:22
Cito dall'ultimo della Gazzetta.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/06-11-2020/lazio-tamponi-altra-tegola-il-nuovo-laboratorio-ci-sono-tre-positiv-390627657864.shtml (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/06-11-2020/lazio-tamponi-altra-tegola-il-nuovo-laboratorio-ci-sono-tre-positiv-390627657864.shtml)

Dai test è emersa la positività di tre i calciatori. Un responso obbliga il laboratorio romano a comunicare tutto alla Asl, in modo che possa tracciare i contatti dei giocatori in questione. Al momento i giocatori fermati sono: tolto Luis Alberto, che ieri ha comunicato di essere tornato negativo, quelli trovati positivi il 2 novembre da Synlab, Immobile, Leiva e Strakosha, più Djavan Anderson e Lazzari, fuori dalla circolazione (anche se mai formalmente dichiarati positivi) dal 26 ottobre, prima della gara con il Bruges. I fari sono puntati ora sui tre casi più recenti e in particolare sui giocatori in campo a Torino, Leiva (che però non aveva fatto i tamponi del 26 ottobre) e ovviamente Immobile, positivo il 26 ottobre per Synlab, negativo il 30 e 31 per il laboratorio di Avellino e poi di nuovo positivo (per entrambe, anche se la struttura scelta da Lotito lo definiva "debolmente positivo") il 2 novembre, il giorno dopo aver giocato contro il granata. Sulle tre positività emerse oggi il club ha subito chiesto le controverifiche dei tamponi, ma sono risultate positive anche quelle.

MA NON SI SANNO ANCORA NOMINATIVI!

SOLOLALAZIO.IT FA UN CASINO PAZZESCO! Oh Gesù...

----

Questo è falso.

La Lazio comunicò le positività FORMALMENTE (comunicato ufficiale), senza i nominativi come da prassi per il regolamento privacy.

Non viene citato Vavro.


NON SI SANNO I NOMINATIVI DI OGGI, ripeto.

ALTRIMENTI LA GAZZETTA LI AVREBBE SCHIAFFATI OVUNQUE: NEL TITOLO, soprattutto.

Sololalazio.it prende un abbaglio pazzesco!
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il gitano - 06 Nov 2020, 18:22
La discriminante é quella. Se domani Ciro, Leiva e Strakosha sono in campo possiam dormire sonni tranquilli. In caso contrario qualche domanda inizierei a pormela.

Non ho capito però se hanno la certezza dei nomi o stanno semplicemente sparando a salve misinterpretando l'articolo della Gazzetta.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 18:22
Regà è OPINIONE PERSONALE eh.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 18:22
Calimè, a me dispiace ma credere a positivo-negativo-positivo e positivo non ci riesco.

Problema mio ma non ce la faccio.

Per non crederci dobbiamo ritenere che i 5 test (3 molecolari e 2 antigenici) effettuati da Immobile prima di Torino siano stati taroccati. Io non me la sento di sostenerlo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gulp - 06 Nov 2020, 18:23
Da 1 a 10 sono preoccupato 8
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 06 Nov 2020, 18:24
Per non crederci dobbiamo ritenere che i 5 test (3 molecolari e 2 antigenici) effettuati da Immobile prima di Torino siano stati taroccati. Io non me la sento di sostenerlo.

Per me la cosa sta sul ‘debolmente positivo’
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 06 Nov 2020, 18:26
Per non crederci dobbiamo ritenere che i 5 test (3 molecolari e 2 antigenici) effettuati da Immobile prima di Torino siano stati taroccati. Io non me la sento di sostenerlo.

Non solo... I test hanno delle certificazioni cartacee... Immagino già acquisite dalla FIGC.. non credo ritoccate su Photoshop...

Se ci sta scritto negativo (o quello che è previsto essere negativo da protocollo) è negativo
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: calimero - 06 Nov 2020, 18:27
Per me la cosa sta sul ‘debolmente positivo’

Ma anche la Futura ha trovato Immobile “debolmente positivo” il 2 novembre, da allora sta in isolamento. Taccone lo ha chiaramente detto: i tamponi di Immobile erano negativi fino al 2 novembre, il 3 segnalarono la sua “debole positività” confermando i test Synlab. La discrepanza c’è per il test anteBruges, se no non ci sarebbe l’anomalia.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: MTL - 06 Nov 2020, 18:27
Siccome non credo che alla Lazio siano scemi, se ci fosse alternanza positivo negativo nei tamponi sugli stessi giocatori nel giro di una decina di giorni, avrei dubbi sulla effettiva affidabilità dei test, non solo per noi ma anche per il resto delle squadre in Italia e in Europa. Vedere infatti anche i casi Ajax, Bayern, Az ed altri
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantalazio - 06 Nov 2020, 18:30
Da 1 a 10 sono preoccupato 8
Io 11
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaSlovacca - 06 Nov 2020, 18:30
Io sono una persona molto semplice.
Non mi pare difficile e non puo' essere interpretabile
Uno e' idoneo o non idoneo all'attivita' sportiva. Non lievemente non idoneo
Uno e' negativo o positivo ad un virus. Non lievemente positivo

Se sul fogliaccio di carta ci sta scritto negativo, e non posso e voglio dubitare altrimenti, se la prenderanno nel culo.
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantalazio - 06 Nov 2020, 18:30
Da 1 a 10 sono preoccupato 8
Io 11
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: aquilaMax - 06 Nov 2020, 18:34
Ma sulla cazzetta hanno fatto il nome dei giocatori? Perché questa è violazione della legge sulla privacy e sono passibili di denuncia tutti da Cairo in giù
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: Biafra - 06 Nov 2020, 18:34
L'articolo di Pinci su Repubblica? Ha la certezza o ha solo interpretato l'articolo della Gazzetta in cui riportavano le tre positività senza fare nomi?

Perché potrebbero essere anche Djavan, Lazzari, Vavro o lo stesso Farris.

Per i pochi che non sapessero chi è Pinci, min. 1:35  :)


ormai le redazioni sportive stanno ridotte così, la pora zucchelli alla gazzetta, pinci alla repubblica, antinelli in rai, la mizzoni a dazn... poracci che vita de m....  :wc:

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: eagle s supporters - 06 Nov 2020, 18:35
Ma chi ha disposto questi ulteriori tamponi al Campus Biomedico?
La Lazio?
Cioè....sapevano de esse in torto e se sò dati la zappa sui piedi da soli?
Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: FantaTare - 06 Nov 2020, 18:39
Ma sulla cazzetta hanno fatto il nome dei giocatori? Perché questa è violazione della legge sulla privacy e sono passibili di denuncia tutti da Cairo in giù

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/06-11-2020/lazio-tamponi-altra-tegola-il-nuovo-laboratorio-ci-sono-tre-positiv-390627657864.shtml

Ragazzi, ma da dove deducete che Strakosha, Leiva e Immobile sono i tre positivi di oggi?

Perchè la Gazzetta non li schiaffa in titolo a caratteri cubitali?

Sono stati sottoposti ad analisi alcuni giocatori TRA CUI Immobile, Leiva e Strakosha; NON SOLO loro.

I contagiati sono tre: non possono essere (confermati) Lazzari, Vavro e Djavan?

Capisco male io?

Titolo: Re:Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Nov 2020, 18:39
Ma chi ha disposto questi ulteriori tamponi al Campus Biomedico?
La Lazio?
Cio