Lazio.net Community

Il titolo è provocatorio, ma non lasciatevi ingannare, serve solo a calamitare l'attenzione verso una più semplice e terra terra dicotomia, che per noi tutti rappresenta un tabù che volentieri evitiamo di affrontare: Sto parlando di fare o non fare qualcosa; personalmente, tete à tête con il problema,ragionare sul come agire.

In sostanza scegliere da che parte stare: dalla parte di quelli che si limitano a condannare, che discutono per il piacere di farlo, fanno retorica coscienti di non voler andare oltre quel flusso di parole senza considerare di mettere in pratica qualsivoglia suggerimento venga partorito dalla discussione.
Oppure scegliere di stare dalla parte delle persone che non accettano di subire in silenzio gli errori degli altri ; optare per la scelta più ovvia: quella di non subire il lento e inesorabile scorrere degli eventi, ma cercare di mutare personalmente l'andamento di questo mondo lasciato in mani indegne e sporche di sangue.

Scegliere di non essere complici, in alcun modo, dell'ingiustizia e dell'ipocrisia sprigionati da questa società alla deriva. E possiamo ritenerci innocenti solo nel momento in cui inizieremo un percorso comune che porti qualcosa di nuovo e concreto nel nostro piccolo e grande mondo Lazio.

E la Lazio, oggi più che mai, ci da un'altra occasione per schierarci. Un occasione d'oro , che forse solo la Lazio poteva darci.

La Lazio ci sta chiamando a raccolta, ci sta parlando e ci sta dicendo che attraverso lei possiamo fare molto per tantissime persone.
Perchè non dimenticatevi che essere Laziali significa unire degli sconosciuti sotto un'unica bandiera, ma che sempre sconosciuti rimangono; Ciò significa che anche solamente adoperarsi per il bene dei Laziali, è sinonimo di voler aiutare gli altri in maniera disinteressata. Significa cominciare a spogliarsi dei pregiudizi che abbiamo noi di noi stessi, e anche di quelli che gli altri ci vogliono addossare.

Sempre la Lazio, attraverso Lazio.net, ci ha permesso di conoscerci un pochino di più, ma ci ha dato anche una grandissima consapevolezza: Il popolo Laziale è un popolo bellissimo, ed è fatto di persone che sanno ragionare, è composto da persone che sanno amare, che conoscono bene i pericoli delle distinzioni che in questa società vengono perpetuate in ogni momento.

Lazio.net in questi giorni, è una fucina di persone meravigliose. Ma non solo belle, soprattutto intelligenti. Il livello di discussioni che si sono generate non ha fatto altro che sminuire sempre più quello perpetrato dalle fonti d'informazione ufficiali, oramai più simili a reality pseudo-giornalistici.

La differenza sta ovviamente nello sbilanciamento di "potere" che la redazione di Lazio.net e i suoi utenti hanno in confronto a quello posseduto dagli organi di stampa ufficiali e non.
Ma tutto questo non è per enunciare una tesi di complotto, non mi interessa affatto arrivati a questo punto. Semplicemente per un motivo: non lo ritengo utile. Utile ai miei fini. Utile ai fini di una persona che vuole fare concretamente qualcosa. E il mio fine è quello di aiutare più persone possibili.

E si ritorna sempre alla solita dicotomia: Scegliere se voler aiutare gli altri, o essere indifferenti.
Perchè ciò che ci differenzia come utenti di Lazio.net da una piattaforma come Sky è logicamente legato a queste due categorie. Noi non deteniamo il potere di influire milioni di persone in mezzora di tg. Loro si, sono pagati per farlo, e sono pagati per farlo nel modo in cui gli viene detto di farlo.

Ma se tante persone scelgono di collaborare insieme, di lavorare insieme senza che vi siano divisioni di alcun tipo, ne capi che possano perseguire i propri interessi, a quel punto si può fare qualcosa di straordinario.

E la Lazio ci ha dato quest'occasione. Che sia arrivare a costituire un gruppo come We Love Lazio, o contribuire in qualche modo alle loro iniziative. Fino ad arrivare a mettere in pratica i tanti suggerimenti , fantasiosi o meno, dati da molti netter in questi giorni per risolvere il problema delle attitudini schifose presenti nel NOSTRO stadio.
Dimenticando l'attacco mediatico vergognoso che la Lazio subisce da SEMPRE. Non da questi giorni.
Dimenticando che le stesse cose indegne sono presenti in tantissimi altri contesti, che hanno poco a vedere con il calcio.
Dimenticando che è difficile, dimenticando che potrebbe essere una perdita di tempo se non ci saranno le giuste condizioni, ma lavorando, per creare quest'ultime.

La Lazio ci da quest'occasione, non sciupiamola. Il nostro piccolo mondo di tifosi, ci da la possibilità di fare qualcosa per cambiarlo almeno un poco.

In questi tempi in cui al futuro viene dato pochissimo peso, a giovamento di sempre più pochi presenti e a sfavore di tutti gli altri, diamo un senso al futuro dei prossimi Laziali e dei bambini laziali che saranno adulti e dovranno dimenticare il tifo spensierato per metterlo da parte, come tante altre cose appartenenti alla fanciullezza, davanti a problemi e responsabilità della vita da adulti.
Proviamo a costruirgli un futuro in cui la Lazio possa essere libera di volare sotto ali di mutuo soccorso e spirito di comunanza. Che sia uno strumento per fare sempre del bene, come molto spesso è , ed è stato.
Non crediamo a santi ed eroi. Solo noi possiamo garantire che Lazio rimanga ciò che è stato per tanti anni: Qualcosa che lascia ricordi bellissimi.

Concludo con alcune precisazioni:

Ringrazio Lazio.net per avermi dato la possibilità in tutti questi anni di potermi esprimere, e a volte anche di crescere grazie ai contenuti di questo forum, e spero che questa mia iniziativa non sia in alcun modo di danno alla splendida reputazione che ha questo sito.

Questo è il primo di una serie di Topic che, se mi sarà permesso, aprirò per avere una evoluzione concreta e tangibile di un ipotetico progetto. Questo lo reputo un topic aperto a qualsiasi discussione, ma mi auguro che i netter che decidono di partecipare a questa discussione abbiano il buon senso di evitare commenti fuori luogo o addirittura ironici nei riguardi di chi invece vuole contribuire a costruire un discorso ragionevole volto ad una azione diretta e concreta.

Ogni suggerimento, idea e opinione verrà valutato e discusso e alla fine inserito in un calderone che io stesso mi impegnerò ad aggiornare insieme ad altre cose in questo topic.

Il primo obbiettivo è quello di riuscire ad interpellare tutte quelle persone che in questi giorni si sono impegnate a fondo nell'analizzare il nostro problema o che hanno voluto manifestare con forza il proprio dissenso.
Spero anche di sollecitare i più silenziosi a trovare il coraggio per esprimere le proprie opinioni e magari dare il proprio contributo anche solo mostrando il proprio appoggio a qualsiasi iniziativa.


Lascio la parola agli altri, un pò come ho iniziato, con una provocazione:

Vediamo quante sono realmente le persone che vogliono cambiare le cose
O almeno che credono che iniziando a collaborare tra loro ci sia la speranza di poterlo fare.

La Lazio ci offre questa possibilità, la Lazio ci mostra una via da percorrere tutti insieme per il bene degli altri e di noi tutti

e ti rispondo subito concretamente con quanto detto poco fa  in altro topic...cominciamo a contarci realmente...qui scriviamo in centinaia e in centinaia tra quelli che scrivono vanno allo stadio...a loro volta hanno centinaia di mogli..figli..padri...nonni..amici che con loro vanno allo stadio....bene cominciamo a contarci...cominciamo a vedere quanti so disposti ad alzarsi e andarsene quando avvengono certi episodi allo stadio !! 1000 ?? 2000? 3000??? beh si notera' !! quando per un qualsiasi sciopero del tifo in curva se ne vanno 500 persone si nota subito il vuoto...pensate 2mila persone che lasciano la tevere o i distinti sud....magari facciamo da apripista per altre tifoserie....magari stavolta saremmo da additare come esempio e non con ignominia !!....pensate a un Caressa che ci fa la telecronaca..che mentre non perde tempo a segnalare che si sentono i buhh...è costretto allo stesso tempo a segnalare che la gente...1000...2000...5000 persone stanno abbandonando lo stadio !!

Semplice ma efficace e avrebbe molteplici risultati:

1) Come ci fai notare, metterebbe a nudo i sentimenti di tanti laziali nei riguardi di questi atteggiamenti. Se tutti si alzano, si vede chi rimane.
2)Se succede durante una partita di cartello, sarà impossibile per i media non parlarne. E sarà molto difficile non parlarne in chiave ultra positiva.
3)E' una scelta autonoma, di un popolo Laziale. Sarebbe bello se questa cosa venga vista in chiave di ritorno allo stadio dai parte dei più rassegnati. Ricattare noi stessi i ricattatori. Se ci sono 50mila persone allo stadio che potrebbero andarsene da un momento all'altro al primo sintomo di degrado, forse  può convincerne altri migliaia a scendere loro stessi in campo.
4)Non si potrà parlare di Lotito, o di società Lazio. Si dovrà parlare dei Tifosi della Lazio.

Interessante il topic, interessanti i primi commenti (quindi: grazie).
Si potrebbe creare un'organizzazione?
Una specie d club - quanto sono vecchio  :D - che si adoperi per dare visibilità alla vera lazialità?
Cercando in tutti i modi di divulgare la propria natura?
Io ci sono e ci sarò sempre.
Visto che l'auspicio è contarsi: segnate +1.

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 14:20
e ti rispondo subito concretamente con quanto detto poco fa  in altro topic...cominciamo a contarci realmente...qui scriviamo in centinaia e in centinaia tra quelli che scrivono vanno allo stadio...a loro volta hanno centinaia di mogli..figli..padri...nonni..amici che con loro vanno allo stadio....bene cominciamo a contarci...cominciamo a vedere quanti so disposti ad alzarsi e andarsene quando avvengono certi episodi allo stadio !! 1000 ?? 2000? 3000??? beh si notera' !! quando per un qualsiasi sciopero del tifo in curva se ne vanno 500 persone si nota subito il vuoto...pensate 2mila persone che lasciano la tevere o i distinti sud....magari facciamo da apripista per altre tifoserie....magari stavolta saremmo da additare come esempio e non con ignominia !!....pensate a un Caressa che ci fa la telecronaca..che mentre non perde tempo a segnalare che si sentono i buhh...è costretto allo stesso tempo a segnalare che la gente...1000...2000...5000 persone stanno abbandonando lo stadio !!

Avevo proposto una soluzione simile nel topic ululati romanisti (gente che paga il biglietto disposta ad andare via per 4 idioti non credo ci sia)
http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/ululati-romanisti/msg2753325/#msg2753325
Estratto
"Secondo voi sarebbe fattibile isolarli proprio "fisicamente"? Quando parte un "buuh", tutti i tifosi limitrofi dovrebbero allontanarsi e lasciare il vuoto tra loro e il gruppo di ululatori, nel caso indicandoli pure come dei "reietti". Troppo drastico? Utopia?

Una cosa simile a questa immagine ma "in grande" e con molto più spazio tra gli ululatori e i tifosi"

Citazione di: Raizen il 27 Ott 2017, 14:39
Avevo proposto una soluzione simile nel topic ululati romanisti (gente che paga il biglietto disposta ad andare via per 4 idioti non credo ci sia)
http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/ululati-romanisti/msg2753325/#msg2753325
Estratto
"Secondo voi sarebbe fattibile isolarli proprio "fisicamente"? Quando parte un "buuh", tutti i tifosi limitrofi dovrebbero allontanarsi e lasciare il vuoto tra loro e il gruppo di ululatori, nel caso indicandoli pure come dei "reietti". Troppo drastico? Utopia?

Una cosa simile a questa immagine ma "in grande" e con molto più spazio tra gli ululatori e i tifosi"

Anche questa secondo me è una strada perseguibile. Soprattutto se si ottiene il risultato di riportare tanti laziali allo stadio a questo scopo.
Anche se comunque se si vuole dare un vero segnale, alzarsi e andarsene, al di là della perdita economica , è la strada migliore.
In questo caso la società però potrebbe entrare in gioco pesantemente se lo volesse:
Decidendo di rimborsare il biglietto in un caso simile. Magari anche solo una volta.

Ma più semplicemente quando partono i bhuuu, le mani a paletta, ragazzi di buda ecc basterebbe che.i tifosi (quelli NORMALI) facessero un bel.video e lo mandassero(anche in forma anonima) a forze dell ordine società e testate.giornalistiche.. per forza di cose chi ha.l obbligo dovrà intervenire e almeno.un daspo da 2 Anni non glielo.toglie nessuno...   (anche.xk é mirato a chi compi.il gesto e nn a tutti i tifosi)
io credo che.dopo qualche domenica e le.prime condanne la sola paura di.essere ripresi fungerebbe da deterrente..
Non aspettiamoci.aiuti dall.esterno.da.politica polizia.o.società... dobbiamo.essere noi.stessi amettere i deficenti alla gogna e.costringere le.autorita ad intervenire... con astuzia

Citazione di: bretone il 27 Ott 2017, 15:00
Ma più semplicemente quando partono i bhuuu, le mani a paletta, ragazzi di buda ecc basterebbe che.i tifosi (quelli NORMALI) facessero un bel.video e lo mandassero(anche in forma anonima) a forze dell ordine società e testate.giornalistiche.. per forza di cose chi ha.l obbligo dovrà intervenire e almeno.un daspo da 2 Anni non glielo.toglie nessuno...   (anche.xk é mirato a chi compi.il gesto e nn a tutti i tifosi)
io credo che.dopo qualche domenica e le.prime condanne la sola paura di.essere ripresi fungerebbe da deterrente..
Non aspettiamoci.aiuti dall.esterno.da.politica polizia.o.società... dobbiamo.essere noi.stessi amettere i deficenti alla gogna e.costringere le.autorita ad intervenire... con astuzia

Il problema è che i singoli rischiano nell'intraprendere queste iniziative (mi riferisco alle eventuali ritorsioni dei soggetti ripresi che se dovessero vederti con il cellulare in mano potrebbero darti due pizze in faccia nella migliore delle ipotesi), ci vuole, imho, un'azione di gruppo volta a individuarli e isolarli nella massa.

Citazione di: Paris jr. il 27 Ott 2017, 14:44
Anche questa secondo me è una strada perseguibile. Soprattutto se si ottiene il risultato di riportare tanti laziali allo stadio a questo scopo.
Anche se comunque se si vuole dare un vero segnale, alzarsi e andarsene, al di là della perdita economica , è la strada migliore.
In questo caso la società però potrebbe entrare in gioco pesantemente se lo volesse:
Decidendo di rimborsare il biglietto in un caso simile. Magari anche solo una volta.

Bisognerebbe coordinarsi meglio di una falange oplitica, ma secondo me sarebbe realizzabile entro certi termini.

Citazione di: Raizen il 27 Ott 2017, 15:10
Il problema è che i singoli rischiano nell'intraprendere queste iniziative (mi riferisco alle eventuali ritorsioni dei soggetti ripresi che se dovessero vederti con il cellulare in mano potrebbero darti due pizze in faccia nella migliore delle ipotesi), ci vuole, imho, un'azione di gruppo volta a individuarli e isolarli nella massa.Bisognerebbe coordinarsi meglio di una falange oplitica, ma secondo me sarebbe realizzabile entro certi termini.

Ma anche nel coordinare si rischiano ritorsioni, e l idea di operare come se fossimo in guerra può rivelarsi nefasta.

Questa comunità da anni è schierata in prima linea, con lo scopo (tra gli altri) di sgretolare il dualismo Laziale/razzista. Un primo passo sarebbe quello di partecipare in massa alle iniziative organizzate qui dentro, invece di lasciarle ad un gruppo di 20 persone.

Citazione di: vaz il 27 Ott 2017, 15:22
Questa comunità da anni è schierata in prima linea, con lo scopo (tra gli altri) di sgretolare il dualismo Laziale/razzista. Un primo passo sarebbe quello di partecipare in massa alle iniziative organizzate qui dentro, invece di lasciarle ad un gruppo di 20 persone.

.

Dalla parte della LAZIO.

Scusate, ma queste idee si appalesano dopo pranzo per gli effetti di un buon vino??? lo spero,,,

Citazione di: vaz il 27 Ott 2017, 15:22
Questa comunità da anni è schierata in prima linea, con lo scopo (tra gli altri) di sgretolare il dualismo Laziale/razzista. Un primo passo sarebbe quello di partecipare in massa alle iniziative organizzate qui dentro, invece di lasciarle ad un gruppo di 20 persone.

ascoltate Vaz. nel corso degli anni so' state fatte parecchie iniziative, penso all'impegno decennale nei mondiali antirazzisti, la partita contro dei rifugiati, ma so' sempre state "snobbate" dalla maggior parte degli iscritti. basti guardare il topic apposito dei mondiali antirazzisti di quest'anno, che languiva con le sole risposte dei partecipanti, ma soprattutto la scarsa partecipazione fattuale agli stessi.
a parlà semo tutti fenomeni

Citazione di: vaz il 27 Ott 2017, 15:22
Questa comunità da anni è schierata in prima linea, con lo scopo (tra gli altri) di sgretolare il dualismo Laziale/razzista. Un primo passo sarebbe quello di partecipare in massa alle iniziative organizzate qui dentro, invece di lasciarle ad un gruppo di 20 persone.

nada mas

beh penso si sia aperto sto topic non per creare polemiche ma per " costruire " o " rinforzare" quello che c'e gia' nel senso di iniziative che dimostrino la totale distanza del tifoso laziale da certi comportamenti...io personalmente con tutto il rispetto per chi organizza e si sbatte per  iniziative come i mondiali antirazzisti o le partite contro gli immigrati penso che se si vuole dare un segnale forte...facilmente visibile..la cui eco arrivi piu in la possibile...una cosa come migliaia di persone che  in diretta tv...di fronte a comportamenti deprecabili di alcuni...se alzano e se ne vanno....dimostrando di non tollerare... beh avrebbe molta piu valenza ...ma se pensate che partecipare  in 5mila sugli spalti a una partita organizzata da Lazionet che so..contro una squadra della comunita' ebraica per esempio...ci faccia raggiungere per una volta  in senso positivo le prime pagine dei giornali ben venga...purtroppo io sto lontano..partecipare mi è difficile ma se per esempio si deve fa  una raccolta fondi le  mie 20 euro vi arrivano basta darmi un iban o un numero di postepay.. ;)

capisco la tua opinione, ma perche' io, tifoso non razzista e non idiota, devo privarmi di un servizio che ho pagato per lasciare la Lazio a 100/200 deficienti?

Citazione di: skizzo87 il 27 Ott 2017, 15:51
capisco la tua opinione, ma perche' io, tifoso non razzista e non idiota, devo privarmi di un servizio che ho pagato per lasciare la Lazio a 100/200 deficienti?

perche de sto passo si rischia che per non privarti di un servizio che hai pagato una volta  o due te ne priverai in futuro per moltissimo tempo...immagina  una lazio esclusa dalle competizioni europee per un paio d'anni...o penalizzazioni in campionato...e ti ritrovi a lottare per nulla e immagino non sarebbe  poi cosi appetibile pagare ancora per quel servizio  ;)

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 15:58
perche de sto passo si rischia che per non privarti di un servizio che hai pagato una volta  o due te ne priverai in futuro per moltissimo tempo...immagina  una lazio esclusa dalle competizioni europee per un paio d'anni...o penalizzazioni in campionato...e ti ritrovi a lottare per nulla e immagino non sarebbe  poi cosi appetibile pagare ancora per quel servizio  ;)

non e' che alzare bandiera bianca e andarsene serva a qualcosa. Anzi gli lasci ancora di + lo stadio in mano per fare i loro sporchi comodi, che sia per una, due o cento partite.

Citazione di: skizzo87 il 27 Ott 2017, 16:02
non e' che alzare bandiera bianca e andarsene serva a qualcosa. Anzi gli lasci ancora di + lo stadio in mano per fare i loro sporchi comodi, che sia per una, due o cento partite.

guarda non ricordo in quale occasione e non ricordo manco se si trattava della Lazio o un altra squadra...ma ricordo perfettamente le  motivazioni del giudice sportivo che diceva " da un settore dello stadio al minuto tot si sono elevati cori di scherno contro tal giocatore di colore...cori subito coperti dai fischi di riprovazione del resto dello stadio...per questo motivo non si procede a comminare nessuna pena alla societa' ".....

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 16:05
guarda non ricordo in quale occasione e non ricordo manco se si trattava della Lazio o un altra squadra...ma ricordo perfettamente le  motivazioni del giudice sportivo che diceva " da un settore dello stadio al minuto tot si sono elevati cori di scherno contro tal giocatore di colore...cori subito coperti dai fischi di riprovazione del resto dello stadio...per questo motivo non si procede a comminare nessuna pena alla societa' ".....

appunto, prendere, alzarsi e andarsene non serve a nulla, visto che quelli continuerebbero a ululare. Anzi sarebbe l'ennesimo modo per abbandonare la Lazio.

Citazione di: Paris jr. il 27 Ott 2017, 14:10

Il titolo del topic non mi piaceva ma visto il riscontro hai "provocato" bene  ;)

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 15:49
beh penso si sia aperto sto topic non per creare polemiche ma per " costruire " o " rinforzare" quello che c'e gia' nel senso di iniziative che dimostrino la totale distanza del tifoso laziale da certi comportamenti...

100%, nel riconoscere che c'è chi su queste tematiche dedica tempo e risorse da anni evitiamo di rinfacciare a chi potrebbe attivarsi ora il pregresso torpore. Ognuno di noi ha una storia personale e tempi di maturazione diversi, l'importante e che si sta maturando in molti

Citazione di: Paris jr. il 27 Ott 2017, 14:10
...
Lazio.net in questi giorni, è una fucina di persone meravigliose. Ma non solo belle, soprattutto intelligenti. Il livello di discussioni che si sono generate non ha fatto altro che sminuire sempre più quello perpetrato dalle fonti d'informazione ufficiali, oramai più simili a reality pseudo-giornalistici.
...
Ringrazio Lazio.net per avermi dato la possibilità in tutti questi anni di potermi esprimere, e a volte anche di crescere grazie ai contenuti di questo forum, e spero che questa mia iniziativa non sia in alcun modo di danno alla splendida reputazione che ha questo sito.

...

Da parte mia ho una voglia matta di partecipare a iniziative per combattere i razzisti, se si riuscisse a trovare un modo che non sia uscire dallo stadio sarei più contento.

GRAZIE A TUTTI

Citazione di: vaz il 27 Ott 2017, 15:22
Questa comunità da anni è schierata in prima linea, con lo scopo (tra gli altri) di sgretolare il dualismo Laziale/razzista. Un primo passo sarebbe quello di partecipare in massa alle iniziative organizzate qui dentro, invece di lasciarle ad un gruppo di 20 persone.

Vaz ho ringraziato con cuore Lazio.net e la sua redazione per il solo fatto di esistere. Era sotto inteso il fatto che chi ha la possibilità di partecipare alle stupende iniziative fatte da Lazio.net debba partecipare.
Ma non si può , e non si deve, lasciare tutto il lavoro a Lazio.net. Lazio.net ha un enorme funzione, quello di fornire da portale per noi Laziale, un luogo sicuro dove poterci incontrare quando non lo è possibile fisicamente.
Io ho vissuto per oltre dieci anni lontano da Roma, e non ho potuto quindi mai partecipare alle tantissime iniziative a cui avrei voluto far parte. Da poco tempo sono un pò meno lontano, e nel mio piccolo e una delle cose che mi hanno reso felice di ciò è il poter valutare di poter partecipare alle iniziative di questo forum.

Ma ribadisco: Non è compito di Lazio.net quello di mobilitare il popolo Laziale a un cambiamento radicale, a delle scelte importanti, e ad azioni difficili. Lazio.net fa già tantissimo.
Però quando parlo degli utenti di Lazio.net non faccio distinzioni di alcun tipo. Parlo di Laziali, e Lazio.net è piena di laziali veri , laziali con dei principi etici e morali molto diversi da quelli della massa.

Citazione di: skizzo87 il 27 Ott 2017, 16:09
appunto, prendere, alzarsi e andarsene non serve a nulla, visto che quelli continuerebbero a ululare. Anzi sarebbe l'ennesimo modo per abbandonare la Lazio.

Sarà, ma a me invece pare ovvio che nel momento stesso in cui (faccio un esempio) ventimila persone abbandonano lo stadio in diretta televisiva isolando un gruppo di persone che invece rimane si ottengono automaticamente due importanti risultati:

1) Dimostri a tutto il mondo che la stragrandissima maggioranza dei Laziali si dissocia da atteggiamenti simili.
2) Individui chi sono quelli invece che non lo fanno.

Come fai a dire che non serve a nulla? Praticamente offri su di un piatto d'argento a tutta italia i colpevoli, e allo stesso tempo dimostri quanti sono gli innocenti.

1) Aggiornamento del topic.
Segnalo i seguenti suggerimenti:

A)

Citazione di: bretone il 27 Ott 2017, 16:09
Ma più semplicemente quando partono i bhuuu, le mani a paletta, ragazzi di buda ecc basterebbe che.i tifosi (quelli NORMALI) facessero un bel.video e lo mandassero(anche in forma anonima) a forze dell ordine società e testate.giornalistiche.. per forza di cose chi ha.l obbligo dovrà intervenire e almeno.un daspo da 2 Anni non glielo.toglie nessuno...

B)

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 16:05
so disposti ad alzarsi e andarsene quando avvengono certi episodi allo stadio !! 1000 ?? 2000? 3000??? beh si notera' !! quando per un qualsiasi sciopero del tifo in curva se ne vanno 500 persone si nota subito il vuoto...pensate 2mila persone che lasciano la tevere o i distinti sud....magari facciamo da apripista per altre tifoserie....magari stavolta saremmo da additare come esempio e non con ignominia

C)

Citazione di: setteblu il 27 Ott 2017, 16:05

Si potrebbe creare un'organizzazione?
Una specie d club - quanto sono vecchio  :D - che si adoperi per dare visibilità alla vera lazialità?
Cercando in tutti i modi di divulgare la propria natura?

D)

Citazione di: Raizen il 27 Ott 2017, 15:10
"Secondo voi sarebbe fattibile isolarli proprio "fisicamente"? Quando parte un "buuh", tutti i tifosi limitrofi dovrebbero allontanarsi e lasciare il vuoto tra loro e il gruppo di ululatori, nel caso indicandoli pure come dei "reietti". Troppo drastico? Utopia?

Fine aggiornamento.

lo stato ha dimostrato che se vuole può risolvere il problema in una settimana (mi immagino la sfiga del tipo che ha messo solo il gol di Lulic e ora ha 5 anni di daspo)
la mano a paletta è reato per cui al prossimo ragazzi di buda mi aspetto almeno 500 daspo
se lo stato dopo i daspo, la squalifica a Lotito e una partita a porte chiuse, smette la repressione allora non vuole risolvere il problema
e a quel punto perché io o voi dovremmo farcene carico??? rischiando a nostra volta un daspo
oltre al fatto che non ritengo disdicevole che una persona con idee politiche diverse dalle mie possa tifare Lazio se resta nelle regole, il problema è che le regole le decide lo stato non io o voi

poi c'è il problema dei numeri, non credo che siamo in più di cinquanta ad andare allo stadio e scrivere qui dentro, come si elimina il razzismo e antisemitismo dal tifo della Lazio in cinquanta?

Citazione di: giovannidef il 27 Ott 2017, 17:11
lo stato ha dimostrato che se vuole può risolvere il problema in una settimana (mi immagino la sfiga del tipo che ha messo solo il gol di Lulic e ora ha 5 anni di daspo)
la mano a paletta è reato per cui al prossimo ragazzi di buda mi aspetto almeno 500 daspo
se lo stato dopo i daspo, la squalifica a Lotito e una partita a porte chiuse, smette la repressione allora non vuole risolvere il problema
e a quel punto perché io o voi dovremmo farcene carico??? rischiando a nostra volta un daspo
oltre al fatto che non ritengo disdicevole che una persona con idee politiche diverse dalle mie possa tifare Lazio se resta nelle regole, il problema è che le regole le decide lo stato non io o voi

poi c'è il problema dei numeri, non credo che siamo in più di cinquanta ad andare allo stadio e scrivere qui dentro, come si elimina il razzismo e antisemitismo dal tifo della Lazio in cinquanta?

Se 50 persone portano altre 5 persone e con quel numero riescono a convincere durante la partita altre cinque persone so già 500 persone che se ne vanno, qual'ora volessi fare un'iniziativa in tal senso.
Se conti che un iniziativa del genere non la improvvisi in questo modo, ma ci lavori su e la diffondi, magari oltre a questi cinquanta, con l'appoggio di qualche radio e chissà, qualcuno dalla società, magari riesci già ad arrivare a 5000 persone.
E cinquemila persone che minacciano di andarsene qual'ora ci sia un comportamento sbagliato secondo me si fanno sentire.

Citazione di: giovannidef il 27 Ott 2017, 17:11
lo stato ha dimostrato che se vuole può risolvere il problema in una settimana (mi immagino la sfiga del tipo che ha messo solo il gol di Lulic e ora ha 5 anni di daspo)
la mano a paletta è reato per cui al prossimo ragazzi di buda mi aspetto almeno 500 daspo
se lo stato dopo i daspo, la squalifica a Lotito e una partita a porte chiuse, smette la repressione allora non vuole risolvere il problema
e a quel punto perché io o voi dovremmo farcene carico??? rischiando a nostra volta un daspo
oltre al fatto che non ritengo disdicevole che una persona con idee politiche diverse dalle mie possa tifare Lazio se resta nelle regole, il problema è che le regole le decide lo stato non io o voi

poi c'è il problema dei numeri, non credo che siamo in più di cinquanta ad andare allo stadio e scrivere qui dentro, come si elimina il razzismo e antisemitismo dal tifo della Lazio in cinquanta?

:nono:

Saranno cinquanta quasi solo quelle che conosco io!
E mi sembra riduttivo pensare che tutti i laziali antirazzisti stiano qui dentro, con tutto il bene che voglio a Lazionet

Citazione di: MisterFaro il 27 Ott 2017, 17:29
:nono:

Saranno cinquanta quasi solo quelle che conosco io!
E mi sembra riduttivo pensare che tutti i laziali antirazzisti stiano qui dentro, con tutto il bene che voglio a Lazionet

che più del 60-70% della gente che va all'olimpico non sia razzista o antisemita è molto probabile ma qui si parlava di lazionet
i 20000 non razzisti hanno fatto poco in questi anni anche perché andavano a vedere una partita non a cambiare le idee politiche della nord

il fatto di conoscerne cinquanta mi fa pensare che li conosci quasi tutti, ma fossero anche trecento dentro allo stadio che gli fai fare?? gli fai fischiare ragazzi di buda (non credo che cantarla sia reato)? gli fai caricare la nord? gli fai portare uno striscione contro il razzismo? gli fai cacciare quelli con la mano a paletta?

secondo me solo lo stato può intervenire e ha dimostrato di averne i mezzi (certo poi se vince il centrodestra so' cazzi) noi rischiamo pure il daspo se interveniamo

Paris in 50 come 5000 faccio tutto anche fare a botte ma uscire no, allo stadio sono venuto a vedere la partita e me la vedo

Citazione di: giovannidef il 27 Ott 2017, 18:39
che più del 60-70% della gente che va all'olimpico non sia razzista o antisemita è molto probabile ma qui si parlava di lazionet
i 20000 non razzisti hanno fatto poco in questi anni anche perché andavano a vedere una partita non a cambiare le idee politiche della nord

il fatto di conoscerne cinquanta mi fa pensare che li conosci quasi tutti, ma fossero anche trecento dentro allo stadio che gli fai fare?? gli fai fischiare ragazzi di buda (non credo che cantarla sia reato)? gli fai caricare la nord? gli fai portare uno striscione contro il razzismo? gli fai cacciare quelli con la mano a paletta?

secondo me solo lo stato può intervenire e ha dimostrato di averne i mezzi (certo poi se vince il centrodestra so' cazzi) noi rischiamo pure il daspo se interveniamo

Paris in 50 come 5000 faccio tutto anche fare a botte ma uscire no, allo stadio sono venuto a vedere la partita e me la vedo

boh non so...a me pare che  molti di voi non abbiano ben inquadrato il problema...ok la condanna e il prendere le distanze da certi comportamenti...ci mancherebbe altro...e ok pensare e ragionare sul come  mostrare al mondo intero che  il tifoso laziale quelle cose non le tollera..non le condivide e appunto cerca di combatterle...ma  l'attacco mediatico subito con l'intenzione del massacro totale non ha eguali nella storia del calcio italiano...non è successo nulla di tutto ciò contro tifoserie che si sono macchiate di omicidi ( e non me riferisco solo ai romanisti eh...) e invece per noi si chiedono squalifiche esemplari...penalizzazioni...Lotito cacciato dai vertici federali...cioe' tu puoi anche rimanere seduto a vederti la partita la prossima volta che partono i buhhh o qualche altra cosa di deplorevole...il problema  è che  poi non te la vedi piu' per 3 giornate se te squalificano il campo o te fanno gioca' a porte chiuse...non so se ho reso l'idea...che  poi la mia era solo un idea...l'idea di un gesto eclatante da sbattere in faccia a tutto il carrozzone senza  possibilita' che venga  ignorato....potrebbe essere quello o un altro ltrettanto d'impatto.....perche ripeto..e non me ne vogliano quelli che tanto ci tengono e ci lavorano e partecipano...ma pensate che se qualche  migliaio di laziali partecipa ai mondiali antirazzisti ne parla Mentana?? c'ho i miei dubbi...

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 19:46
boh non so...a me pare che  molti di voi non abbiano ben inquadrato il problema...ok la condanna e il prendere le distanze da certi comportamenti...ci mancherebbe altro...e ok pensare e ragionare sul come  mostrare al mondo intero che  il tifoso laziale quelle cose non le tollera..non le condivide e appunto cerca di combatterle...ma  l'attacco mediatico subito con l'intenzione del massacro totale non ha eguali nella storia del calcio italiano...non è successo nulla di tutto ciò contro tifoserie che si sono macchiate di omicidi ( e non me riferisco solo ai romanisti eh...) e invece per noi si chiedono squalifiche esemplari...penalizzazioni...Lotito cacciato dai vertici federali...cioe' tu puoi anche rimanere seduto a vederti la partita la prossima volta che partono i buhhh o qualche altra cosa di deplorevole...il problema  è che  poi non te la vedi piu' per 3 giornate se te squalificano il campo o te fanno gioca' a porte chiuse...non so se ho reso l'idea...che  poi la mia era solo un idea...l'idea di un gesto eclatante da sbattere in faccia a tutto il carrozzone senza  possibilita' che venga  ignorato....potrebbe essere quello o un altro ltrettanto d'impatto.....perche ripeto..e non me ne vogliano quelli che tanto ci tengono e ci lavorano e partecipano...ma pensate che se qualche  migliaio di laziali partecipa ai mondiali antirazzisti ne parla Mentana?? c'ho i miei dubbi...

Secondo me sì, e comunque a quel punto sì che si potrebbe attaccare la stampa.

A mio avviso è lo stato che può e deve fare qualcosa per risolvere la situazione.
Anche perché attaccando la Lazio e tutti i suoi tifosi invece di prendere provvedimenti seri verso gli individui che mettono in atto questi gesti rischiano di peggiorare la situazione.
Mi spiego. Il Laziale che non è schierato con questi tizi quando vede che tutti lo attaccano (senza avere alcuna colpa) comincia a pensare che ce l'abbiano proprio con la Lazio (come un po' stiamo pensando tutti) e potrebbe quindi rivolgersi a chi offre solidarietà e comprensione.
E chi la offre secondo voi?

Citazione di: TomYorke il 27 Ott 2017, 19:58
Secondo me sì, e comunque a quel punto sì che si potrebbe attaccare la stampa.

da dove attacchiamo la stampa?? da Lazionet?? da Lazio Style Radio?? me  immagino al corriere della sera o al tg1 come tremano....invece  pensa qualche  milione di persone che in diretta tv vede migliaia di persone che se alzano e se ne vanno e sugli spalti vuoti rimane uno striscione con scritto " no al razzismo " firmato we love lazio....secondo me dopo un ora stai pure sulla CNN....ma cmq ripeto era solo un idea di un gesto eclatante...se ne possono trovare altri e sono il primo pronto a recepirli...

Paris di impatto se vuoi qualcosa di impatto è fischiare ragazzi di buda, non è neanche complicato è una canzone riconoscibile anche perché mettono le mani a paletta
FD dice che i fasci quando vedono una reazione fanno pippa, io non ne sono molto convinto ma se mi trovi manco tanto 100 persone ci aggiungi i 50 di MF, ci si può provare e vedere l'effetto che fa

Citazione di: trax_2400 il 27 Ott 2017, 20:04
A mio avviso è lo stato che può e deve fare qualcosa per risolvere la situazione.
Anche perché attaccando la Lazio e tutti i suoi tifosi invece di prendere provvedimenti seri verso gli individui che mettono in atto questi gesti rischiano di peggiorare la situazione.
Mi spiego. Il Laziale che non è schierato con questi tizi quando vede che tutti lo attaccano (senza avere alcuna colpa) comincia a pensare che ce l'abbiano proprio con la Lazio (come un po' stiamo pensando tutti) e potrebbe quindi rivolgersi a chi offre solidarietà e comprensione.
E chi la offre secondo voi?

Ragazzi ma di quale stato parlate? No perchè io da quanto ne so, lo stato coi fascisti ce fa le leggi eh... Nello stato ci sono fascisti dichiarati, se aspettiamo a loro magnamo tranquilli ve l'assicuro.
In oltre credo che queste considerazioni siano fuori tema, dato che si parla proprio di cosa fare noi come Laziali, si parla di azioni dirette, senza passare attraverso tramiti di alcun tipo.

Citazione di: TomYorke il 27 Ott 2017, 19:58
Secondo me sì, e comunque a quel punto sì che si potrebbe attaccare la stampa.

Purtroppo le iniziative della Lazio in questi anni sono state molteplici. Ma la stampa non si è mai mossa: Che la Lazio vada nelle scuole a mostrare i veri valori dello sport non fa notizia, mettiamocelo in testa. Purtroppo e sottolineo purtroppo, una partita di calcio contro il razzismo non avrebbe risalto manco se ci fossero in campo felipe anderson , bastos e ce metto pure klose. Purtroppo è questo il giornalismo in Italia.

è giusto pretendere che le istituzioni agiscano, sarebbe ora, daspo, telecamere realmente utilizzate, fermi subitanei per i razzisti (utopico assegnar loro lavori socialmente utili, magari) e pure che la Società Lazio facesse di più.
nel mentre che si aspetta questo, però, non credo in antitesi agire anche allo Stadio. cioè se uno se mette in tasca un fazzoletto bianco e lo sventola (come aveva proposto una utente credo CityZen) o si porta un fischietto a tentare di coprire i cori di Buda o altre schifezze (anche questo lo aveva proposto un' altra utente pardon non ricordo chi) o, per chi e più coraggioso e magari in gruppo provare a mostrare il proprio disappunto al vicino di seggiolino che sgarra, non penso che gli altri interventi più importanti e auspicabili e istituzionali non verrebbero più presi in considerazione.

Citazione di: PARISsn il 27 Ott 2017, 19:46
cioe' tu puoi anche rimanere seduto a vederti la partita la prossima volta che partono i buhhh o qualche altra cosa di deplorevole...il problema  è che  poi non te la vedi piu' per 3 giornate se te squalificano il campo o te fanno gioca' a porte chiuse...

Credo che questo sia una cosa che di cui tutti dobbiamo prendere coscienza.
Indignati dall'ennesimo esempio di inciviltà ci siamo dimenticati delle conseguenze che potrebbero esserci qual'ora ricapitasse.
E se lo stato non farà niente, è probabile che episodi del genere non siano che l'inizio. E chi difenderà la Lazio a quel punto? E la Lazio potrà ancora essere difesa? O sarà inerme di fronte a qualsiasi attacco?

poiché non voglio nessuno sulla coscienza
fischiare gli ululatori non è un problema, la nord è stata chiara non si ulula più
probabile che vengano pure a ringraziare
fischiare ragazzi di buda è un attacco politico, se si è in cento come dice ES a difendere lo striscione si può pure fischiare buda tanto la fine è lo scontro
ma se uno pensa di fischiare da solo buda anche in tevere non è salutare

Citazione di: giovannidef il 27 Ott 2017, 23:02
poiché non voglio nessuno sulla coscienza
fischiare gli ululatori non è un problema, la nord è stata chiara non si ulula più
probabile che vengano pure a ringraziare
fischiare ragazzi di buda è un attacco politico, se si è in cento come dice ES a difendere lo striscione si può pure fischiare buda tanto la fine è lo scontro
ma se uno pensa di fischiare da solo buda anche in tevere non è salutare

guarda per chi come me la pensa  in un certo modo....ed ha approfondito un pochetto quello che successe in Ungheria nel 56....sentir cantare " ragazzi di Buda " fa rivoltare  lo stomaco....al contrario di quello che ci è stato raccontato...e al contrario di quello che avvenne poi a Praga nel 68 e che era davvero un movimento sincero che voleva riformare in meglio il socialismo ...in Ungheria si trattava solo di un movimento fascista e controrivoluzionario ( non scordiamoci che gli ungheresi erano alleati di hitler ) e centinaia e centinaia di comunisti ci rimisero la vita, uccisi nelle case...nei letti..sui posti di lavoro...ma lasciamo perdere che non è questo il contesto...." ragazzi di Buda " non è considerata  una canzone offensiva ( e ripeto per me purtroppo ) verso nessuno...è un canto di liberta' e lo cantassero quanto gli pare...e del resto nessuno chiede a nessuno de rischia' botte...per questo io parlavo di una protesta eclatante ma civile e non violenta....come appunto abbandonare lo stadio...ma non quando cantano ragazzi di buda..ma quando intonano cori razzisti...quando fanno i buhh...quando espongono striscioni offensivi...stop...

Citazione di: PARISsn il 28 Ott 2017, 00:08
" ragazzi di Buda " non è considerata  una canzone offensiva ( e ripeto per me purtroppo ) verso nessuno...è un canto di liberta' e lo cantassero quanto gli pare...

ma sti gran cazzi dei canti di libertà allo stadio.
ma si pensasse a tifare luis alberto, de vrij, patric... gioire per un colpo di tacco, per un gol, per un chiusura difensiva. stiamo parlando di calcio. andiamo allo stadio per la nostra squadra di calcio.
ma che cazzo me ne frega a me del canto della libertà ungherese. non è proprio il contesto.

è come se andassi la domenica in chiesa e mi mettessi a cantare vola lazio vola.
sarei considerato un matto, magari de sti tempi un antisemita. comunque uno svitato.

ecco, io ste persone che cantano ragazzi di buda allo stadio, o bella ciao, così faccio contenti tutti, le considero proprio sceme. hanno francamente sfracassato le gonadi.

Citazione di: Svennis il 28 Ott 2017, 00:34
ma sti gran cazzi dei canti di libertà allo stadio.
ma si pensasse a tifare luis alberto, de vrij, patric... gioire per un colpo di tacco, per un gol, per un chiusura difensiva. stiamo parlando di calcio. andiamo allo stadio per la nostra squadra di calcio.
ma che cazzo me ne frega a me del canto della libertà ungherese. non è proprio il contesto.

è come se andassi la domenica in chiesa e mi mettessi a cantare vola lazio vola.
sarei considerato un matto, magari de sti tempi un antisemita. comunque uno svitato.

ecco, io ste persone che cantano ragazzi di buda allo stadio, o bella ciao, così faccio contenti tutti, le considero proprio sceme. hanno francamente sfracassato le gonadi.

Citazione di: Svennis il 28 Ott 2017, 00:34
ma sti gran cazzi dei canti di libertà allo stadio.
ma si pensasse a tifare luis alberto, de vrij, patric... gioire per un colpo di tacco, per un gol, per un chiusura difensiva. stiamo parlando di calcio. andiamo allo stadio per la nostra squadra di calcio.
ma che cazzo me ne frega a me del canto della libertà ungherese. non è proprio il contesto.

è come se andassi la domenica in chiesa e mi mettessi a cantare vola lazio vola.
sarei considerato un matto, magari de sti tempi un antisemita. comunque uno svitato.

ecco, io ste persone che cantano ragazzi di buda allo stadio, o bella ciao, così faccio contenti tutti, le considero proprio sceme. hanno francamente sfracassato le gonadi.

ma hai ragionissima...ma  io volevo solo intendere che se cantano ragazzi di buda er campo non ce lo squalificano per cui te ne freghi e te guardi la partita...se invece cantano faccetta nera la partita te la puoi vede' lo stesso...ma sapendo che quelle 2 dopo no..perche te squalificano er campo...era questo il concetto che volevo evidenziare  ;)

ragazzi di buda non è vietato cantarla, in ungheria la cantano pure i bambini nelle scuole, a noi questo deve interessare, non possiamo cambiare i cervelli in pappa de sta gente, accontentiamoci che non facciano cose che possano mettere in difficoltà la Lazio, se vogliono cantare sta canzone una volta ogni tanto che lo facessero, rischiare la propria incolumità per una cosa che non è nemmeno vietata e da cog.lioni, concentriamoci sul resto, secondo me è...
Non chiedetemi di abbandonare lo stadio, mi posso tranquillamente scansare più in la per emarginare il cog.lione che fa buu, magari dirgli qualcosa, ma non uscire dallo stadio.
Io del fischietto non ho bisogno, so fischiare molto forte alla "pecorara"  :=))
tra l'altro questa è una cosa che ho sempre fatto e che continuo a fare, anzi, continuiamo a fare, quest'anno siamo un bel gruppetto in distinti nord ovest, 5/6 netters + altre persone.
Per le iniziative sono disponibile, ovviamente lavoro o altri impegni permettendo.

p.s. tutto questo bel discorso però credo sia fattibile in altri settori ma non in curva.

FORZA LAZIO

Citazione di: giovannidef il 27 Ott 2017, 18:39
che più del 60-70% della gente che va all'olimpico non sia razzista o antisemita è molto probabile

Ma spero che la percentuale sia *molto* maggiore... significherebbe che il 30-40% della gente che va allo stadio è razzista o antisemita. Se così fosse abbiamo perso, è proprio la società che è alla frutta.

Secondo me una cosa che farebbe effetto sarebbe produrre una maglietta con il retro di un colore appariscente, tipo arancione fosforescente, con scritto qualcosa di semplice tipo "go Lazio, stop to racism".

Poi, quando si sente qualche coro non appropriato, tutti girati con le spalle alla partita. Si vedrebbe uno strano arancione un po' ovunque nello stadio.

L'anno prossimo poi si potrebbe provare a scegliere qualche zona particolare dello stadio in cui far convergere preferenzialmente gli abbonati (netters, ma non solo) che avessero la maglietta con retro arancione. A quel punto le "macchie" arancioni allo stadio sarebbero molto evidenti.

Citazione di: Fiorini9 il 27 Ott 2017, 15:25
Scusate, ma queste idee si appalesano dopo pranzo per gli effetti di un buon vino??? lo spero,,,

Se le proposte suggerite (che personalmente approvo) non ti sembrano valide, fondate ed attuabili, proponine di altre.

Semplice, no o ritieni che non sia un problema quello di cui praticamente in tutto il mondo si discute?

Citazione di: claudio1 il 28 Ott 2017, 02:31
Secondo me una cosa che farebbe effetto sarebbe produrre una maglietta con il retro di un colore appariscente, tipo arancione fosforescente, con scritto qualcosa di semplice tipo "go Lazio, stop to racism".

Poi, quando si sente qualche coro non appropriato, tutti girati con le spalle alla partita. Si vedrebbe uno strano arancione un po' ovunque nello stadio.

L'anno prossimo poi si potrebbe provare a scegliere qualche zona particolare dello stadio in cui far convergere preferenzialmente gli abbonati (netters, ma non solo) che avessero la maglietta con retro arancione. A quel punto le "macchie" arancioni allo stadio sarebbero molto evidenti.

anche questa sarebbe di bell'impatto...vedere comparire macchie arancioni sempre piu fitte sugli spalti all'insorgere di fatti deprecabili....tra l'altro si accontenterebbero pure quelli che cmq se vogliono vede' l partita a tutti i costi...basta che girano la testa !!  :=))

https://www.change.org/p/calcio-e-nazisti-non-si-mescolano-bene-insieme-uno-spot-pubblicitario-antirazzista-della-s-s-lazio

Qual'ora potesse servire, questo è il link per una petizione che promuove l'idea di fare uno spot contro il razzismo modello Borussia Dortmund che un netter ha postato in un altro topic.

https://www.youtube.com/watch?v=2vKxrWZFbYc ( A me ha fatto pure ride  :pp )

Il problema è che l'Italia è un paese razzista e ignorante. I razzisti qui da noi sono in superiorità numerica. Lo è anche chi sostiene di non esserlo o è arrivato ad auto-convincerci di non esserlo arrampicandosi sugli specchi.

Riesco a contare con le dita delle mani le poche persone che conosco che non fanno affermazioni razziste o mostrano odio verso immigrati, ebrei, zingari etc etc.
Che poi ho il forte dubbio che questo sia vero antisemitismo o razzismo, è solo un vergognoso modo di insultare tramandato da generazioni di persone ignoranti e senza cervello che neanche conoscono veramente la storia.
Per non parlare di persone che possiedono mezzibusti del duce e stronzate simili. Nel 2017.

Io non vado in curva ma sono abbastanza convinto che molte persone, di qualsiasi squadra, anche se non partecipano a certi cori, striscioni e schifezze simili, purtroppo non sono così in disaccordo con certe pseudo-ideologie...
Attenzione che quest'ultima cosa vale anche per soggetti presenti in tribuna d'onore in giacca e cravatta.
L'ignoranza è dilagante, non saprei proprio cosa poter fare.

Citazione di: Paris jr. il 28 Ott 2017, 14:54
https://www.change.org/p/calcio-e-nazisti-non-si-mescolano-bene-insieme-uno-spot-pubblicitario-antirazzista-della-s-s-lazio

Bella idea ho già firmato.
Sono il 36esimo.

"società razzista tanto che la minoranza sana è dovuta ricorrere a una petizione online per provare a sensibilizzarla sul tema! Certo quei 1000 che hanno firmato difficilmente riusciranno a bilanciare i milioni di laziali razzisti. Perché i laziali sono pochi lo sappiamo ma la parte razzista è composta da milioni e milioni di individui."

Ho l'incubo di leggere prima o poi una cosa del genere

Io avevo proposto 'mo' basta!' ;) inventato per lazionet da Paris j. e mi sembra ottimo in realtà da tanti punti di vista. È spiritoso, romano, diretto. Come cartoncino da esibire durante i cori orrendi. Il fazzoletto va bene uguale, ha il vantaggio di essere molto semplice come gesto..

Citazione di: CityZen il 28 Ott 2017, 21:25
Io avevo proposto 'mo' basta!' ;) inventato per lazionet da Paris j. e mi sembra ottimo in realtà da tanti punti di vista. È spiritoso, romano, diretto. Come cartoncino da esibire durante i cori orrendi. Il fazzoletto va bene uguale, ha il vantaggio di essere molto semplice come gesto..

Mi piace!

#mo'basta!

;)

Citazione di: MisterFaro il 28 Ott 2017, 21:40
Mi piace!

#mo'basta!

;)

tocca sta attenti...perche se quel giorno Basta non gioca sarebbero capaci di dire che i tifosi della Lazio inveiscono contro Inzaghi perche vogliono Basta  in campo.. 8)

Citazione di: PARISsn il 28 Ott 2017, 21:45
tocca sta attenti...perche se quel giorno Basta non gioca sarebbero capaci di dire che i tifosi della Lazio inveiscono contro Inzaghi perche vogliono Basta  in campo.. 8)

:=)) :clap: :clap: :clap:

Citazione di: Svennis il 28 Ott 2017, 00:34
ma sti gran cazzi dei canti di libertà allo stadio.
ma si pensasse a tifare luis alberto, de vrij, patric... gioire per un colpo di tacco, per un gol, per un chiusura difensiva. stiamo parlando di calcio. andiamo allo stadio per la nostra squadra di calcio.
ma che cazzo me ne frega a me del canto della libertà ungherese. non è proprio il contesto.

è come se andassi la domenica in chiesa e mi mettessi a cantare vola lazio vola.
sarei considerato un matto, magari de sti tempi un antisemita. comunque uno svitato.

ecco, io ste persone che cantano ragazzi di buda allo stadio, o bella ciao, così faccio contenti tutti, le considero proprio sceme. hanno francamente sfracassato le gonadi.

A parte il momento, bello rileggerti.
OT
Quei spaghi con l'avocado vanno ancora da favola 😀
EOT

Le due soluzioni di uscire dallo stadio o spostarsi dagli ululatori credo siano difficilmente realizzabili, almeno con probabilità di successo. Anzi credo che effettuate una prima volta dopo perderebbero subito di efficacia.
Dopo aver ululato quanto tempo ci metterano a capire che se la gente si sposta o addirittura esce, loro devono fare altrettanto per non essere "individuati"? La prima volta li puoi spiazzare ma poi, se non subito, si adeguano pur di non rimanere isolati e riconoscibili.
Si potrebbe arrivare alla paradossale situazione dove da settore partono degli ululati e per protesta lo stesso settore si svuota o si sposta tutto.

questo topic è gia' passato in seconda pagina...parliamo parliamo ma alla fine non è che siamo come  i media che tanto disprezziamo per il cavalcare dell' onda ( e pazienza chi ci rimette pur se  incolpevole) e poi ci comportiamo uguale?? tra ieri e oggi sulla faccenda è calato gia' il silenzio o quasi...ora ci sono altre cose su cui attizzare  il popolo beota...( ma non certo sui 10 ultra' romanisti che  picchiano a sangue  il bengalese e l'egiziano  8) )....e noi facciamo lo stesso?? ci ridimentichiamo tutto fino al prossimo episodio (che tanto avverra' ...credo di essere facile profeta)...e ricominceremo a prendercela con Mentana..co Vauro...col Tg1...co Repubblica...??? rega' non bisogna  mollare l'argomento!! non fatevi ingannare dal silenzio che calera' fino al prossimo episodio becero...torneranno alla carica piu di prima...facciamoci trovare pronti !! creiamola questa iniziativa da sbattergli in faccia !! me ne  è venuta  in mente  un altra...e servirebbe l'appoggio di Lazionet....apriamo una  postpay a nome Lazionet...chi puo' ci metta sopra quello che puo'...5 euro..10 euro..2 euro...facciamo stampare dei fogli A3 con scritto sopra qualcosa..." io non faccio buhhh"....o ..." io non sono razzista "....in un colore sgargiante...distribuiamoli allo stadio in modo che  il tifoso possa portarselo piegato sempre  in tasca e tirarlo fuori al momento opportuno...nel retro ci si puo' scrivere le istruzioni...appunto di portarselo sempre dietro...che  è una  iniziativa di Lazionet..ect ect..

Dico la mia. In sintesi. Per punti.

- ognuno è responsabile di se stesso e di quello che pensa
- la responsabilità oggettiva è un abominio
- non si può delegare a società e tifosi ciò che lo stato non fa a livello educativo
- il malessere sociale non nasce allo stadio ma fuori. e gran parte delle posizioni estreme sono figlie del malessere sociale legato a una politica che tratta gran parte della popolazione come delle merde.

per cui:

con iniziative del genere si sottoscrive un principio sbagliato che rischia di ritorcersi contro la Lazio: che noi si debba fare qualcosa.  - e che?, se non ci riusciamo (e non ci riusciamo)? allora è giusto squalificare una curva, un campo, una società, un presidente? no.
inoltre si rischia una figuraccia - e chi non firma? è razzista?
infine si rischiano ripercussioni - "e che?, non posso pensare quello che voglio? allora faccio peggio!"

dopodiché penso che il razzismo sia un fenomeno molto complesso. la maggior parte di coloro che si dichiarano tali si pongono in realtà in maniera cronicamente rabbiosa rispetto a fenomeni legati ad un immigrazione mal governata. se incontrassero Morgan Freeman lo riterrebbero un "n***** di m****? non credo.
per contrastare questi fenomeni - che poi hanno lo stesso conseguenze terribili, vedi cos'hanno fatto ultimamente alcuni ultras romanisti - ci vuole un lavoro molto differente. non un iniziativa di tifosi.
per quanto mi riguarda posso dire che ripudio il razzismo ma non riesco a giudicare le persone. a meno che non commettano atti sul piano pratico, ad esempio - appunto - picchiare qualcuno.
quello che vorrei è che certe cose non entrassero allo stadio. vorrei che senza ipocrisia certi argomenti venissero affrontati nelle sedi opportune.

pertanto, per quanto riguarda noi, vorrei che si imponesse allo stadio un semplice codice di comportamento, affinché la nostra amata Lazio non subisca determinate conseguenze.

- niente ululati
- niente riferimenti antisemiti o razzisti nei cori e negli striscioni

Citazione di: Figliol_prodigo il 30 Ott 2017, 16:33
Dico la mia. In sintesi. Per punti.

- ognuno è responsabile di se stesso e di quello che pensa
- la responsabilità oggettiva è un abominio
- non si può delegare a società e tifosi ciò che lo stato non fa a livello educativo
- il malessere sociale non nasce allo stadio ma fuori. e gran parte delle posizioni estreme sono figlie del malessere sociale legato a una politica che tratta gran parte della popolazione come delle merde.

per cui:

con iniziative del genere si sottoscrive un principio sbagliato che rischia di ritorcersi contro la Lazio: che noi si debba fare qualcosa.  - e che?, se non ci riusciamo (e non ci riusciamo)? allora è giusto squalificare una curva, un campo, una società, un presidente? no.
inoltre si rischia una figuraccia - e chi non firma? è razzista?
infine si rischiano ripercussioni - "e che?, non posso pensare quello che voglio? allora faccio peggio!"

dopodiché penso che il razzismo sia un fenomeno molto complesso. la maggior parte di coloro che si dichiarano tali si pongono in realtà in maniera cronicamente rabbiosa rispetto a fenomeni legati ad un immigrazione mal governata. se incontrassero Morgan Freeman lo riterrebbero un "n***** di m****? non credo.
per contrastare questi fenomeni - che poi hanno lo stesso conseguenze terribili, vedi cos'hanno fatto ultimamente alcuni ultras romanisti - ci vuole un lavoro molto differente. non un iniziativa di tifosi.
per quanto mi riguarda posso dire che ripudio il razzismo ma non riesco a giudicare le persone. a meno che non commettano atti sul piano pratico, ad esempio - appunto - picchiare qualcuno.
quello che vorrei è che certe cose non entrassero allo stadio. vorrei che senza ipocrisia certi argomenti venissero affrontati nelle sedi opportune.

pertanto, per quanto riguarda noi, vorrei che si imponesse allo stadio un semplice codice di comportamento, affinché la nostra amata Lazio non subisca determinate conseguenze.

- niente ululati
- niente riferimenti antisemiti o razzisti nei cori e negli striscioni

Però mi viene un però grande come una casa:
come ottenere "niente ululati e niente riferimenti antisemiti o razzisti nei cori e negli striscioni"?

Perché è di questo che stiamo parlando.
Il codice di comportamento già esiste.

Citazione di: MisterFaro il 30 Ott 2017, 16:41
Però mi viene un però grande come una casa:
come ottenere "niente ululati e niente riferimenti antisemiti o razzisti nei cori e negli striscioni"?

Perché è di questo che stiamo parlando.
Il codice di comportamento già esiste.

Sostenendo gli Irriducibili senza se e senza ma.
Stanno cercando di imporre questo codice di condotta.
E più viene riconosciuta la loro leadership e più sono nella posizione di imporsi a tutta la curva.

sostenere chi si è vantato di aver introdotto ululati negli stadi?

senza se e senza ma?

anche no.

Citazione di: Figliol_prodigo il 30 Ott 2017, 16:46
Sostenendo gli Irriducibili senza se e senza ma.
Stanno cercando di imporre questo codice di condotta.
E più viene riconosciuta la loro leadership e più sono nella posizione di imporsi a tutta la curva.

Perdonami ma è una visione miope.
Ci si dimentica che sono tra i principali responsabili dell'attuale considerazione del tifoso laziale, che fino a poco fa non si facevano problemi a mettere in atto comportamenti sanzionati e che anzi lo rivendicavano come medaglia alla libertà.
Se riusciranno a metterci una pezza mi terrò la pezza che è meglio del buco, ma come ha detto qualcuno sarà una medicina molto amara.

E il timore che se qualcosa dovesse andare storto (dal loro punto di vista) ci metteranno un attimo a strappare quella pezza e a riprendere ad allargare il buco mi rimane.

Insomma non riesco a non avere se e ma.

PS: io non vorrei che si evitasse di mettere in atto determinati comportamenti solo per non danneggiare la Lazio, vorrei che non lo si facesse perché farlo è [...] e stupido. A parte qualche scheggia impazzita che può essere ovunque. Altrimenti ha ragione la stampa a dipingerci in un certo modo

Ci vuole un topic sommario con tutte le iniziative fatte dalla Lazio nell'era Lotito.

Citazione di: olandese il 30 Ott 2017, 17:02
Ci vuole un topic sommario con tutte le iniziative fatte dalla Lazio nell'era Lotito.

:hail:

Citazione di: Figliol_prodigo il 30 Ott 2017, 16:33[...]
- il malessere sociale non nasce allo stadio ma fuori. e gran parte delle posizioni estreme sono figlie del malessere sociale legato a una politica che tratta gran parte della popolazione come delle merde.
[...]

Perdonami figliolprodigo, reagisco solo a questa frase che hai scritto, ma col cazzo che é una questione di malessere sociale.
Anna Frank, mettere la foto di Anna Frank con la maglietta della Roma non é espressione del malessere sociale. Ma espressione di cenere al posto del cervello.
E non stiamo neanche parlando di Faurisson o Julius Evola, non stiamo parlando di intellettuali razzisti.
Non é Céline.
Stiamo parlando di imbecilli con aria torbida tra le orecchie.
E' un aspetto fondamentale che deve essere preso in conto.
Anna Frank con la maglietta della Roma non é un'azione a cui é sufficiente la catalogazione di "razzismo". C'é anche una fortissima componente di imbecillità che non puo' essere trascurata.
E' monnezza umana.

Citazione di: MisterFaro il 28 Ott 2017, 21:40
Mi piace!

#mo'basta!

;)

Per carità, ricorda troppo questo

(http://3.citynews-romatoday.stgy.ovh/~media/43613747615663/roma-4-22.jpg)

(http://www.gazzettagiallorossa.it/wp-content/uploads/2014/03/Mo-Basta-1.jpg)

Cambiate slogan

Citazione di: Sonni Boi il 30 Ott 2017, 17:16
Per carità, ricorda troppo questo

[censura]

Cambiate slogan

:o  :up:

Cambiamo slogan, va benissimo. Gli 'irriducibili' sono quelli che hanno fatto il comunicato in cui sostengono che gli adesivi sono plausibili perché 'scherno' e non 'insulto'? Tutte e due le cose sono fuori dal mondo. Chi attacca quegli adesivi insulta se stesso e noi tutti, in modo lancinante. Dovremmo affidarci a loro? Mmmh. Non mi sembrano in grado di rappresentarci. Qui non è questione di opinioni politiche. Sono le basi della dignità umana. Noi siamo la squadra con i colori della Grecia olimpica: ci rendiamo conto di quale assurda mistificazione viene fatta delle nostre origini, della nostra storia? Che scherno è infierire su una vittima? Che orrenda pagliacciata è? Che miseria umana, come è stato giustamente scritto? E viene fatta con i nostri colori? E noi lo permettiamo, ancora? Io ringrazio lazionet per questo spazio, ma veramente facciamolo valere, senza eroismi, solo segnali semplici e chiari.

Io sono giorni che rinvio il momento di fare il secondo aggiornamento del Topic dato che neanche il primo obbiettivo prefissato è stato raggiunto.
Il topic di condanna "Sbattuti su tutte le pagine dei giornali"  ha avuto più di 1300 risposte e 66 pagine di persone che hanno evidenziato con forza come non fosse più tollerabile incappare in episodi del genere.
Tutti che si dissociano e inveiscono contro gli autori degli adesivi, molti si sconvolgono per l'attacco mediatico, chi per la paura di ripercussioni sulla squadra, chi, come me, per tante di queste cose ma più semplicemente per il gesto insano e frutto di una mentalità degradata.

Eppure quando gli viene semplicemente chiesta la propria opinione sul come evitare/cambiare/trasformare la situazione spariscono tutti.

Il primo obbiettivo del Topic non è stato ancora neanche lontanamente raggiunto. E i netter che hanno partecipato alla discussione saranno meno di 15, alcuni anche ot.

Citazione di: CityZen il 30 Ott 2017, 18:30
Cambiamo slogan, va benissimo. Gli 'irriducibili' sono quelli che hanno fatto il comunicato in cui sostengono che gli adesivi sono plausibili perché 'scherno' e non 'insulto'? Tutte e due le cose sono fuori dal mondo. Chi attacca quegli adesivi insulta se stesso e noi tutti, in modo lancinante. Dovremmo affidarci a loro? Mmmh. Non mi sembrano in grado di rappresentarci. Qui non è questione di opinioni politiche. Sono le basi della dignità umana. Noi siamo la squadra con i colori della Grecia olimpica: ci rendiamo conto di quale assurda mistificazione viene fatta delle nostre origini, della nostra storia? Che scherno è infierire su una vittima? Che orrenda pagliacciata è? Che miseria umana, come è stato giustamente scritto? E viene fatta con i nostri colori? E noi lo permettiamo, ancora? Io ringrazio lazionet per questo spazio, ma veramente facciamolo valere, senza eroismi, solo segnali semplici e chiari.

Concordo
Il commento dei leader è stato forse peggio dell'episodio stesso
A me certe "teste vuote" sembrano invece belle piene
Il problema sono proprio le idee che ci transitano in abbondanza

Citazione di: Paris jr. il 30 Ott 2017, 19:23
Io sono giorni che rinvio il momento di fare il secondo aggiornamento del Topic dato che neanche il primo obbiettivo prefissato è stato raggiunto.
Il topic di condanna "Sbattuti su tutte le pagine dei giornali"  ha avuto più di 1300 risposte e 66 pagine di persone che hanno evidenziato con forza come non fosse più tollerabile incappare in episodi del genere.
Tutti che si dissociano e inveiscono contro gli autori degli adesivi, molti si sconvolgono per l'attacco mediatico, chi per la paura di ripercussioni sulla squadra, chi, come me, per tante di queste cose ma più semplicemente per il gesto insano e frutto di una mentalità degradata.

Eppure quando gli viene semplicemente chiesta la propria opinione sul come evitare/cambiare/trasformare la situazione spariscono tutti.

Il primo obbiettivo del Topic non è stato ancora neanche lontanamente raggiunto. E i netter che hanno partecipato alla discussione saranno meno di 15, alcuni anche ot.

so che non sarai d'accordo, ma io non devo dimostrare a nessuno di non essere antisemita o razzista,e probabilmente gli altri laziali che non intervengono in questo topic la pensano come me.

chi ha messo gli adesivi è stato individuato e in base alle leggi italiane ne risponderà. e questa notizia sarebbe dovuta finire in un trafiletto di giornale .

per quanto mi riguarda è stato solo un fatto vergognosamente esasperato dai media italiani, i peggiori  del mondo, per ragioni che sanno solo loro ma che tutti noi immaginiamo sin troppo bene.

fare iniziative come quelle paventate in questo topic significa, secondo me,  fare solo il loro gioco.

Citazione di: Paris jr. il 30 Ott 2017, 19:23
Io sono giorni che rinvio il momento di fare il secondo aggiornamento del Topic dato che neanche il primo obbiettivo prefissato è stato raggiunto.
Il topic di condanna "Sbattuti su tutte le pagine dei giornali"  ha avuto più di 1300 risposte e 66 pagine di persone che hanno evidenziato con forza come non fosse più tollerabile incappare in episodi del genere.
Tutti che si dissociano e inveiscono contro gli autori degli adesivi, molti si sconvolgono per l'attacco mediatico, chi per la paura di ripercussioni sulla squadra, chi, come me, per tante di queste cose ma più semplicemente per il gesto insano e frutto di una mentalità degradata.

Eppure quando gli viene semplicemente chiesta la propria opinione sul come evitare/cambiare/trasformare la situazione spariscono tutti.

Il primo obbiettivo del Topic non è stato ancora neanche lontanamente raggiunto. E i netter che hanno partecipato alla discussione saranno meno di 15, alcuni anche ot.

Sinceramente non credo che ci sia molto da fare da parte del singolo tifoso. Secondo me l'unica cosa che si può fare è fischiare più forte possibile quando ci sono gli ululati. In passato è stato fatto ed è riuscito bene.
Il compito più gravoso secondo me ricade sulle istituzioni. I colpevoli dell'affissione degli adesivi sono stati individuati e daspati in un paio di giorni. Poi risponderanno di fronte alla giustizia qualora si configuri in reato. Mi sembra un tempo di reazione ragionevole visto che non era in pericolo la vita di nessuno.
Avessero cominciato ad adottare questi provvedimenti quando sono iniziati gli ululati, probabilmente adesso staremmo parlando del nulla.

Citazione di: italicbold il 30 Ott 2017, 17:16
Perdonami figliolprodigo, reagisco solo a questa frase che hai scritto, ma col cazzo che é una questione di malessere sociale.
Anna Frank, mettere la foto di Anna Frank con la maglietta della Roma non é espressione del malessere sociale. Ma espressione di cenere al posto del cervello.
E non stiamo neanche parlando di Faurisson o Julius Evola, non stiamo parlando di intellettuali razzisti.
Non é Céline.
Stiamo parlando di imbecilli con aria torbida tra le orecchie.
E' un aspetto fondamentale che deve essere preso in conto.
Anna Frank con la maglietta della Roma non é un'azione a cui é sufficiente la catalogazione di "razzismo". C'é anche una fortissima componente di imbecillità che non puo' essere trascurata.
E' monnezza umana.

tranquillo, stiamo parlando di argomenti complessi e delicati ed è normale tanto non essere completamente d'accordo quanto essere impossibilitati ad andare a fondo in maniera analitica. quello di cui parlo non è il fenomeno in se, ma la sua matrice. e la benzina che alimenta un certo tipo di pensiero, che poi si declina in vari tipi di gesti, slogan, posizioni alle quali concedere maggiore o minore dignità politica.
ma in fondo si tratta di un senplice corollario. la mia posizione, come tifoso della Lazio, è simile a quella espressa da Trax_2000. siamo tifosi. possiamo tutti noi, individualmente, contribuire a dare un'immagine che ci rispecchi della Lazio. ma non possiamo prenderci l'onere di cambiare la capoccia della gente.
resto dell'idea che se in Italia tante persone condividono certe opinioni i motivi sono da ricercare altrove, non dentro gli stadi.

evidentemente, paris jr, è impossibile, a quanto si evince,  organizzarsi in pratiche più strutturate.
da un lato lo capisco: non a caso le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo) provengono da un gruppo di persone che sicuramente si conosce de visu , sono amici e sanno come muoversi.
a questo punto rimangono soltanto le esternazioni individuali. vabbè si vede che se succederanno ancora schifezze chi vuole fischierà. perlomeno quello può essere fatto senza organizzazioni nè sofismi vari.

Da che parte vuoi stare... sono 58 anni che sto dalla parte della Lazio, senza se e senza ma. Ma non starò mai dalla parte di pseudo tifosi che la vorrebbero trasformare (e purtroppo, spesso ci riescono) nella loro cloaca.

Citazione di: pan il 30 Ott 2017, 20:16
evidentemente, paris jr, è impossibile, a quanto si evince,  organizzarsi in pratiche più strutturate.
da un lato lo capisco: non a caso le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo) provengono da un gruppo di persone che sicuramente si conosce de visu , sono amici e sanno come muoversi.
a questo punto rimangono soltanto le esternazioni individuali. vabbè si vede che se succederanno ancora schifezze chi vuole fischierà. perlomeno quello può essere fatto senza organizzazioni nè sofismi vari.

ma davvero pensi che "le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo)" so state davvero così incisive e utili?
se n'è parlato a malapena qua dentro...ma per favore...

sarebbe ora che si capisca che la Lazio è la Lazio, con razzismo e antirazzismo non c'è mai entrata un cazzo e non c'entrerà mai un cazzo,
fatevene una ragione sia voi, sia chi ulula ai giocatori di colore e attacca adesivi del cazzo, sia la peggiore stampa del mondo.
lasciate in pace la Lazio,
è ora di finirla davvero con questa mistificazione continua,  e grazie a Dio, stando all'ultimo comunicato, finalmente l'ha capito anche la società.

volevo solo far notare che il post d'apertura non parlava di 'dovere', ma di possibilità. E' giusto che non DOBBIAMO dimostrare niente a nessuno, e per fortuna, tranne gli idioti, questa volta a ns difesa sacrosanta sono intervenuti addirittura tifosi storici e sfegatati dei gialloetc. (vedi Zoro). I tempi son cambiati, almeno un pò. E questo è un ottimo segno. Si parlava, almeno a quanto ho capito io, di cogliere l'occasione per reagire a certa disumanità in atto, mica solo negli ultras Lazio. Di porre un limite, o perlomeno provarci, manifestare l'insofferenza. Magari ognuno troverà il suo modo di farlo singolarmente. L'idea di Paris j. rimane proprio bella e valorosa, coraggio e onore qui si trovano, non altrove. Farlo capire anche ai 'trascinati', che credo siano tanti se non tantissimi (il ragazzino di 13 anni..) è un'obiettivo  centrato, anche se certo, impegnativo.

Citazione di: Biafra il 30 Ott 2017, 20:58
ma davvero pensi che "le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo)" so state davvero così incisive e utili?
se n'è parlato a malapena qua dentro...ma per favore...

sarebbe ora che si capisca che la Lazio è la Lazio, con razzismo e antirazzismo non c'è mai entrata un cazzo e non c'entrerà mai un cazzo,
fatevene una ragione sia voi, sia chi ulula ai giocatori di colore e attacca adesivi del cazzo, sia la peggiore stampa del mondo.
lasciate in pace la Lazio,
è ora di finirla davvero con questa mistificazione continua,  e grazie a Dio, stando all'ultimo comunicato, finalmente l'ha capito anche la società.

sì, per me sono incisive, perché regalano un dubbio a chi va avanti solo a luoghi comuni contro di noi e fanno rosicare chi vorrebbe una Lazio connotata politicamente dalla parte loro. e nella società delle immagini e degli slogan fa più un messaggio visivo e concettuale che tante chiacchiere. mammagari ne facessero di più e ci foderassero tutta Roma, da mane a sera.
per quanto riguarda ciò che dici dopo: lo sappiamo benissimo che la Lazio storicamente non è nè di destra, ne fascista nè imperiale. ma non lo devi dire a noi che, forse eh, ci incazziamo de brutto proprio per questo. forse lo dovrebbero capire quei gruppi organizzati che ci fanno vergognare in giro per il mondo da anni. forse hai accomunato, a sproposito, bersaglio, me sa.

Citazione di: Paris jr. il 28 Ott 2017, 14:54
https://www.change.org/p/calcio-e-nazisti-non-si-mescolano-bene-insieme-uno-spot-pubblicitario-antirazzista-della-s-s-lazio

Qual'ora potesse servire, questo è il link per una petizione che promuove l'idea di fare uno spot contro il razzismo modello Borussia Dortmund che un netter ha postato in un altro topic.

https://www.youtube.com/watch?v=2vKxrWZFbYc ( A me ha fatto pure ride  :pp )

Ora 141, andiamo piano ma procediamo. Ne approfitto per dire che magari ci strutturassimo un pò di più allo stadio e altrove magari facendo un gruppo capace di compiere qualche azione comunicativa in momenti tipo questo e in altri più allegri. Nella pratica ovviamente e conoscendo bene i 300 400 fascisti che vanno in Nord...la cosa mi pare molto complicata.

Citazione di: pan il 30 Ott 2017, 21:23
sì, per me sono incisive, perché regalano un dubbio a chi va avanti solo a luoghi comuni contro di noi e fanno rosicare chi vorrebbe una Lazio connotata politicamente dalla parte loro. e nella società delle immagini e degli slogan fa più un messaggio visivo e concettuale che tante chiacchiere. mammagari ne facessero di più e ci foderassero tutta Roma, da mane a sera.
per quanto riguarda ciò che dici dopo: lo sappiamo benissimo che la Lazio storicamente non è nè di destra, ne fascista nè imperiale. ma non lo devi dire a noi che, forse eh, ci incazziamo de brutto proprio per questo. forse lo dovrebbero capire quei gruppi organizzati che ci fanno vergognare in giro per il mondo da anni. forse hai accomunato, a sproposito, bersaglio, me sa.

Loro, i fasci, rosicano parecchio. Solo che poi allo stadio fanno peggio di prima per mandare messaggi a tutti. Bisognerebbe crescere una generazione di laziali determinati a tifare semplicemente Lazio. Anche perché da quando sono tornati si stanno crescendo un'altra generazioni di pischelletti che non aspettano altro che qualcuno gli dica come si devono vestire allo stadio.

Citazione di: MisterFaro il 28 Ott 2017, 20:21
"società razzista tanto che la minoranza sana è dovuta ricorrere a una petizione online per provare a sensibilizzarla sul tema! Certo quei 1000 che hanno firmato difficilmente riusciranno a bilanciare i milioni di laziali razzisti. Perché i laziali sono pochi lo sappiamo ma la parte razzista è composta da milioni e milioni di individui."

Ho l'incubo di leggere prima o poi una cosa del genere

Speriamo di non leggerlo mai, ma corriamolo questo rischio. L'importante è che la società riconosca il potenziale di questa proposta, che nessuno se la intesti e ci lucri sopra. Per me sarebbe importante anche per i tanti che per varie ragioni non si espongono, che in cuor loro detestano i fascisti, e che non meritano quello che gli è stato riversato addosso per anni. Concludo dicendo che pure per la società potrebbe essere un segnale importante da mandare a chi magari non vuole proprio capire.

Citazione di: Figliol_prodigo il 30 Ott 2017, 16:46
Sostenendo gli Irriducibili senza se e senza ma.
Stanno cercando di imporre questo codice di condotta.
E più viene riconosciuta la loro leadership e più sono nella posizione di imporsi a tutta la curva.

Ma anche no. E sono tra quelli che avevano visto di buon grado il loro ritorno, perché l'anarchia in curva degli anni scorsi aveva portato risultati pessimi.
Poi è arrivato il comunicato con tanto di disegnini sul dress code, discutibile ma innocuo, le rivendicazioni sull'aver portato gli ululati allo stadio (aberrante), l'ultimo sugli adesivi (surreale). Sono sempre gli stessi, quelli che presero manu militari la Curva Nord eliminando chi gli stava sul cazzo (Eagles') e temo, ci resteranno ancora per molto tempo.
Un ritorno alla curva anni 80 dove convivevano anime diverse seppur il gruppo portante era di destra è pura utopia, provate a riportare un simil striscione Eagles' o ES per vedere l'effetto che fa.
La Lazio sconta le pistole e palloni degli anni 70 pure fin troppo mitizzate, le simpatie destrorse di Chinaglia, Martini, Petrelli, Wilson, Re Cecconi, il fatto di avere come feudo del tifo Roma Nord, zona tipicamente nera.
Se Montesi prima e De Paola dopo furono costretti ad andarsene per le loro dichiarate idee in antitesi alla destra un motivo ci sarà. E gli irr non esistevano ancora (o forse ai tempi di De Paola si, non ricordo bene)

Ho letto un po' di altri interventi.
Capisco le posizioni che sono state esposte.
Come ho già avuto modo di dire, ripudio ogni forma di razzismo e lesione della dignità umana.

Resto sicuro di una cosa: non è giusto che passi il principio per cui noi si sia responsabili dei comportamenti di altri. La Lazio non appartiene a nessuno tranne che a se stessa.
Coerentemente col fatto che odio le generalizzazioni, non voglio farmi carico dei comportamenti altrui.

Pertanto, io sarei a favore di iniziative in grado di testimoniare l'eterogeneità del tifo Laziale.
Non tanto dire "La Lazio è questo e non è quell'altro". E' sbagliato. Perché NESSUNO ha diritto di dire cosa sia la Lazio e cosa siano i suoi tifosi. E' un brutto precedente, pericoloso, perché autorizza anche altri a dire "La Lazio invece è questa cosa qui." E non se ne esce.

Piuttosto dire: "Ci siamo anche noi. E ognuno rappresenta se stesso."

Citazione di: Figliol_prodigo il 31 Ott 2017, 12:29
Ho letto un po' di altri interventi.
Capisco le posizioni che sono state esposte.
Come ho già avuto modo di dire, ripudio ogni forma di razzismo e lesione della dignità umana.

Resto sicuro di una cosa: non è giusto che passi il principio per cui noi si sia responsabili dei comportamenti di altri. La Lazio non appartiene a nessuno tranne che a se stessa.
Coerentemente col fatto che odio le generalizzazioni, non voglio farmi carico dei comportamenti altrui.

Pertanto, io sarei a favore di iniziative in grado di testimoniare l'eterogeneità del tifo Laziale.
Non tanto dire "La Lazio è questo e non è quell'altro". E' sbagliato. Perché NESSUNO ha diritto di dire cosa sia la Lazio e cosa siano i suoi tifosi. E' un brutto precedente, pericoloso, perché autorizza anche altri a dire "La Lazio invece è questa cosa qui." E non se ne esce.

Piuttosto dire: "Ci siamo anche noi. E ognuno rappresenta se stesso."

Ognuno rappresenta se stesso. Mi pare un fatto appurato, logico. Figuriamoci poi la gente che vorrebbe forse, identificare tutti sotto dei simboli distanti anni luce dalla ragionevolezza umana.
Critico aspramente quelle persone che tramite partiti neo fascisti perché di questo si tratta, utilizzano lo stadio come cassa di risonananza per le loro idee e cercano di fare proselitismo in curva. Mi riferisco a forza nuova, casapound ecc. Qui non si tratta di Lazio, Roma o altre squadre. Qui si tratta di opporsi a un certo tipo di comportamento.
Applaudo quando si appoggia la Lazio, la si difende se ne rispetta la storia egregiamente, come per esempio domenica per la scenografia dedicata a Vincenzo Paparelli. Pur non avendo vissuto di persona quei tristi momenti, mi sono commosso. È stata una manifestazione colma di affetto e allo stesso tempo, per me, di grande intelligenza, zittendo i pezzi di merda che ancora ne infangano la memoria.
Tutto quello che esula dalla Lazio e va a finire in un contesto spesso becero, idiota e politico (mi riferisco anche ai canti fascisti) personalmente non li condividerò mai, anzi li condannerò sempre fermamente e se fossi allo stadio li fischierei. Semplice, lineare, senza ghirigori o ambiguità ma con sincerità e passione.

Citazione di: bak il 31 Ott 2017, 09:08
Ma anche no. E sono tra quelli che avevano visto di buon grado il loro ritorno, perché l'anarchia in curva degli anni scorsi aveva portato risultati pessimi.
Poi è arrivato il comunicato con tanto di disegnini sul dress code, discutibile ma innocuo, le rivendicazioni sull'aver portato gli ululati allo stadio (aberrante), l'ultimo sugli adesivi (surreale). Sono sempre gli stessi, quelli che presero manu militari la Curva Nord eliminando chi gli stava sul cazzo (Eagles') e temo, ci resteranno ancora per molto tempo.
Un ritorno alla curva anni 80 dove convivevano anime diverse seppur il gruppo portante era di destra è pura utopia, provate a riportare un simil striscione Eagles' o ES per vedere l'effetto che fa.
La Lazio sconta le pistole e palloni degli anni 70 pure fin troppo mitizzate, le simpatie destrorse di Chinaglia, Martini, Petrelli, Wilson, Re Cecconi, il fatto di avere come feudo del tifo Roma Nord, zona tipicamente nera.
Se Montesi prima e De Paola dopo furono costretti ad andarsene per le loro dichiarate idee in antitesi alla destra un motivo ci sarà. E gli irr non esistevano ancora (o forse ai tempi di De Paola si, non ricordo bene)

Certo che esistevano, era il 1993.
Leggendo i libri sul tema posso dire che solo Martini e Petrelli avevano davvero idee di destra, gli altri no.
Men che meno Cecco, proveniente da un'area operaia vicino a Milano, che ha "pagato" la sua passione per il paracadutismo.
Tommaso Maestrelli era di sinistra, per esempio. E pure Oddi pareva avere simpatie di sinistra senza farne una ragione di vita come l'inguardabile presentatore di calcio inglese con le braccia dipinte.

Il mondo è fatto di tanti cervelli diversi, pensanti (più o meno) ed attivi a fasi alterne o in base agli accadimenti... dico la mia di getto, spero senza offendere nessuno.
Questa vicenda ha evidenziato 3-4 aspetti da non sottovalutare, attenzione al primo: i fessi (antiqualcuno o qualcosa...) NON sono pochi, non sono solo poche unità, sono migliaia e migliaia, in ogni città, in ogni tifoseria, il calcio inteso come sport è solo un aspetto del problema, è un veicolo ed un nido per gentaglia incivile;
altro aspetto, i mezzi d'informazione (spesso prezzolati) sono al servizio di pochi (politica ed economia) invece di informare milioni di cittadini sempre più trascurati e  tenuti all'oscuro dei fatti e della verità;
altro ancora, la tifoseria Laziale è ormai spaccata, anche nel profondo dell'animo,  un episodio del genere andava analizzato, studiato ed utilizzato per prendere decisioni o iniziative per contrastare i fessi, contrastare eh, non eliminare (in Italia è impossibile...).
Ripeto, il mondo è pieno di gentaglia e gli stadi son diventati un porto franco, dove crescono e si moltiplicano anche mentecatti, utilizzati da decenni dai poteri forti per controllare e monitorare, nonché luogo usato per dare il dolcetto ai clienti, uno "sfogatoio", anche una manna per tipi loschi, malavita organizzata e cani sciolti di vario genere... Forza Lazio!
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Buon Halloween