Contratto e posto nella rosa di prima squadra come under. Così lo tieni con buone probabilità di riuscita. Del resto è quello che fanno tante squadre in Europa (e qualcuna anche in Italia). Quanto rischi? Secondo me poco, mica gli dai un contratto milionario. Al limite in estate a contratto firmato lo presti in bassa serie A o a una piazza buona in serie B, ma abbiamo visto che soprattutto in B i nostri li lasciano marcire in panca senza "sussidi" sottobanco.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Giu 2024, 17:12
abbiamo visto che soprattutto in B i nostri li lasciano marcire in panca senza "sussidi" sottobanco.

A parte il discorso dei "sussidi", va detto che nessuno di quelli usciti dalla nostra Primavera negli ultimi anni ha mai giustificato con le prestazioni di meritare un impiego maggiore. Le squadre di B non sono succursali ma lottano per i loro obiettivi e se un giovane in prestito può aiutare a raggiungerli lo utilizzano, altrimenti ci sta che preferiscano affidarsi a giocatori di maggiore esperienza.

Inoltre, quando si prestano i giovani bisogna anche capire in che contesto andranno a trovarsi.
Per dire, a prescindere da come sia finita la sua stagione, la Ternana ha fatto giocare pressoché in pianta stabile numerosi elementi della Primavera della Fiorentina, oltre al promettente Raimondo del Bologna, il che vuol dire che i giocatori erano buoni e le alternative comunque non di maggior valore, che è ben diverso rispetto a mandare un giovane in una squadra a caso, magari in ruolo già coperto da un mestierante di categoria.

Il messaggero scrive che abbiamo blindato Sardo.
Speriamo sia vero!

dato che si parla di dirottamento in primavera posto qui

https://www.alfredopedulla.com/munoz-saluta-il-barcellona-grato-per-sempre-la-lazio-le-fonti-e-la-svolta/

Citazione di: mr_steed il 23 Giu 2024, 13:02
dato che si parla di dirottamento in primavera posto qui

https://www.alfredopedulla.com/munoz-saluta-il-barcellona-grato-per-sempre-la-lazio-le-fonti-e-la-svolta/

Comunque Pedullà è uno spasso: "notizia ripresa dai soliti copiatori notturno e da un sito inglese senza citare la fonte" 

Citazione di: tommasino il 23 Giu 2024, 11:30
Il messaggero scrive che abbiamo blindato Sardo.
Speriamo sia vero!

speriamo davvero

https://www.sololalazio.it/2024/06/23/lazio-primavera-sanderra-rinnova-contratto-fino-al-2026/

https://www.sololalazio.it/2024/06/23/sardo-rimarra-alla-lazio-il-suo-futuro-sara-biancoceleste/

Per me é assurdo che la Primavera sia diventata under20

Sono dell´idea che il calcio giovanile debba finire a 18 anni.

Si tratta anche di una questione di onestá intellettuale e responsabilitá nei confronti di questi ragazzi. Allenarsi in un club professionistico toglie per forza di cose tanto troppo tempo allo studio o alla formazione professionale.

A 18 anni un ragazzo deve essere lasciato libero anche da sogni/promesse/illusioni. Alla fin fine possono anche decidere autonomamente di firmare contratti professionistici/semiprofessionistici con club di C o dilettanti e magari """fanno la fine""" di Folorunsho. Nel calcio vero cresci meglio rispetto alla Primavera.

Noi invece compriamo i 20enni per la Primavera...roba da pazzi

Citazione di: RG-Lazio il 23 Giu 2024, 16:40
Per me é assurdo che la Primavera sia diventata under20

Mutamento di regola assurdo, che peraltro va in direzione uguale e contraria alla retorica sui giovani locali, sui vivai, etc., che puntualmente viene fuori a ogni debacle della nazionale.
Tirare ulteriormente in lungo la Primavera ritarda la crescita di quelli che potranno diventare calciatori a buoni livelli e parcheggia per un anno in più gli altri. Mentre ci sorprendiamo a vedere diciottenni che giocano in Premier o nelle rispettive nazionali maggiori, in Italia si pensa a prolungare il tempo di permanenza nel calcio giovanile.
Tanto per avere una fotografia della "lungimiranza" dei dirigenti sportivi italiani.

Citazione di: mr_steed il 23 Giu 2024, 15:42
https://www.sololalazio.it/2024/06/23/lazio-primavera-sanderra-rinnova-contratto-fino-al-2026/

https://www.sololalazio.it/2024/06/23/sardo-rimarra-alla-lazio-il-suo-futuro-sara-biancoceleste/

Notare i commenti alle due notizie. Spoiler: sulla prima non ci sono, sulla seconda c'è n'è una che vaticina un futuro da fallito per Sardo.
Al contrario, ogni notizia negativa (o presunta tale) attira decine di commenti. I laziali vogliono che della Lazio si parli male altrimenti non sono contenti

Citazione di: RG-Lazio il 23 Giu 2024, 16:40
Per me é assurdo che la Primavera sia diventata under20

Sono dell´idea che il calcio giovanile debba finire a 18 anni.

Si tratta anche di una questione di onestá intellettuale e responsabilitá nei confronti di questi ragazzi. Allenarsi in un club professionistico toglie per forza di cose tanto troppo tempo allo studio o alla formazione professionale.

A 18 anni un ragazzo deve essere lasciato libero anche da sogni/promesse/illusioni. Alla fin fine possono anche decidere autonomamente di firmare contratti professionistici/semiprofessionistici con club di C o dilettanti e magari """fanno la fine""" di Folorunsho. Nel calcio vero cresci meglio rispetto alla Primavera.

Noi invece compriamo i 20enni per la Primavera...roba da pazzi

sono d'accordo, e' proprio una contraddizione

Citazione di: hafssol il 23 Giu 2024, 16:57
Mutamento di regola assurdo, che peraltro va in direzione uguale e contraria alla retorica sui giovani locali, sui vivai, etc., che puntualmente viene fuori a ogni debacle della nazionale.

Non sono cosi' d'accordo se solo date una occhiata alle squadre di A che hanno deciso per presentarsi in serie C con NG. Juve, Atalanta, adesso anche Milan e qualche altra ci sta pensando.
I campi di C non solo sono un ambiente "caldo" dove puoi emergere (o anche fallire)  , ma ti danno la sicurezza di poter far giocare i tuoi ragazzi senza sussidi e ricattucci vari. 
Se Lotito avesse pensato ad una Lazio NG e non alla Salernitana senza dubbio avrebbe incassato meno dal pubblico pagante, ma probabilmente avrebbe aumentato la crescita di tanti nostri ragazzi.

Citazione di: alteadler il 23 Giu 2024, 17:26
Non sono cosi' d'accordo se solo date una occhiata alle squadre di A che hanno deciso per presentarsi in serie C con NG. Juve, Atalanta, adesso anche Milan e qualche altra ci sta pensando.
I campi di C non solo sono un ambiente "caldo" dove puoi emergere (o anche fallire)  , ma ti danno la sicurezza di poter far giocare i tuoi ragazzi senza sussidi e ricattucci vari. 
Se Lotito avesse pensato ad una Lazio NG e non alla Salernitana senza dubbio avrebbe incassato meno dal pubblico pagante, ma probabilmente avrebbe aumentato la crescita di tanti nostri ragazzi.

Su questo concordo al 100%. Proprio per questo non ha senso la Primavera UNder20. Molto meglio la NG in serie C ma anche D.

Meglio che un 19enne giochi in C o vada a studiare, piuttusto che restare in un campionato giovanile

Citazione di: alteadler il 23 Giu 2024, 17:26
Non sono cosi' d'accordo se solo date una occhiata alle squadre di A che hanno deciso per presentarsi in serie C con NG. Juve, Atalanta, adesso anche Milan e qualche altra ci sta pensando.
I campi di C non solo sono un ambiente "caldo" dove puoi emergere (o anche fallire)  , ma ti danno la sicurezza di poter far giocare i tuoi ragazzi senza sussidi e ricattucci vari. 
Se Lotito avesse pensato ad una Lazio NG e non alla Salernitana senza dubbio avrebbe incassato meno dal pubblico pagante, ma probabilmente avrebbe aumentato la crescita di tanti nostri ragazzi.

Però questa è una prospettiva che tiene conto del solo punto di vista delle (non tante) società che una U23 in serie C ce l'hanno o comunque potrebbero essere interessate a crearne e penso che questa scelta vada vista proprio nell'ottica che hai sottolineato, in modo da disincentivare il pullulare di seconde squadre tra i professionisti.
Tutto ciò però non considera che un ragazzo possa venir fuori anche dalla Primavera di una squadra di B o comunque non delle top, quindi moltiplicando il fenomeno per le oltre cinquanta squadre della Primavera1 e Primavera2 vuol dire bloccare fino a oltre vent'anni gente che potrebbe andare a giocare altrove o - verosimilmente - andarsi a cercare un lavoro "normale" a diciott'anni, una volta capito che il calcio non fa per loro.

Scelta a uso e consumo delle "big", tanto per cambiare.

Citazione di: mr_steed il 23 Giu 2024, 15:42

https://www.sololalazio.it/2024/06/23/sardo-rimarra-alla-lazio-il-suo-futuro-sara-biancoceleste/

c'è qualcuno ferrato in materia? in realtà so per certo che anche nelle società c'era grande confusione e incertezza sul tema fino a qualche settimana fa, anche perchè le norme sono cambiate di recente.

come mai gli offriamo un contratto di apprendistato e non uno da professionista? Sardo aveva un contratto da "giovane di serie" e in merito ho trovato questo:

Citazione
Vi è una rivoluzione a partire dal Luglio scorso per i 'Giovani Di Serie'. Nel nuovo testo dell'art 33 noif nel quale resta invariato l'arco temporale per essere qualificato 'giovane di serie' ovvero a partire dal 14° anno di età, fino al termine della stagione sportiva che ha inizio nell'anno in cui il calciatore compie anagraficamente il 19° anno cambia l'arco temporale con cui viene vincolato il ragazzo.

Antecedentemente il calciatore assumeva con la società tale vincolo nei 5 anni in cui era tesserato come giovane di serie e non poteva svincolarsi se non attraverso la rinuncia da parte della stessa al tesseramento o per fallimento della società, adesso con l'entrata in vigore della riforma dello sport e la modifica di tale articolo il calciatore è vincolato alla società per due stagioni sportive, se ha acquisito tale qualifica prima del compimento del 15° anno di età, ed in tutti gli altri casi, per la sola durata della stagione sportiva, al termine della quale è libero di diritto.
Vi è quindi l'abolizione fattuale del 'vincolo' per i calciatori giovani di serie, da sottolineare però che nel caso in cui il calciatore abbia sottoscritto un contratto di apprendistato, per la qualifica e il diploma professionale, per il diploma di istruzione secondaria superiore e per il certificato di specializzazione tecnica superiore, della durata massima di tre stagioni sportive, la durata del tesseramento coincide con la durata del contratto.
Al termine del periodo di apprendistato, la società ha il diritto di stipulare con lo stesso il primo contratto da calciatore "professionista", di durata massima triennale.

Di conseguenza chiarificando, per tutti calciatori tesserati come "giovani di serie" prima del 1 Luglio 2023 quindi anche per suo figlio , l'eventuale vincolo di tesseramento pluriennale preesistente prosegue fino al 30 Giugno 2024, dopo di che decade e si avrà quindi l'abrogazione del vincolo, fatta salva la maggior durata del vincolo in caso di stipula di contratti di apprendistato o professionistici pluriennali.

La Primavera U20 invece che U19 ha l'obiettivo di essere più competitiva e di ridurre il gap tra giovanili e prime squadre.

Fermo restando che i 16-18enni più talentuosi dovrebbero assaporare la prima squadra in ogni caso, poter avere dei 20enni che invece di fare tribuna in Serie A giocano in primavera, ne innalza sicuramente il livello.

Nel frattempo l'altra squadra della capitale è stata battuta in finale con le U19 e U18, ma ha vinto il titolo con gli U17 e U15. Rosico molto anche perché non so se abbiamo mai vinto titoli con le altre under ....

Citazione di: claudio1 il 26 Giu 2024, 12:42
La Primavera U20 invece che U19 ha l'obiettivo di essere più competitiva e di ridurre il gap tra giovanili e prime squadre.

Fermo restando che i 16-18enni più talentuosi dovrebbero assaporare la prima squadra in ogni caso, poter avere dei 20enni che invece di fare tribuna in Serie A giocano in primavera, ne innalza sicuramente il livello.

Ma infatti anch'io ritengo che sia una mossa intelligente.

Con il progressivo impoverimento tecnico a tutti i livelli, il gap che non fa emergere i ragazzi è quello atletico. Fisiologicamente per giocare ad alti livelli devi essere dapprima un prodigio nelle prestazioni fisiche e poi devi valere tecnicamente.

Questo connubio è un eccezione in un ragazzo di 18 anni, non potrà mai essere la regola. Quindi allungare il brodo, continuare a lavorare sui ragazzi secondo me è intelligente...poi se uno a 17,18,19 anni può fare il salto, lo farà.

Io anche vado controcorrente, penso che la riforma sia giusta per aumentare la competitività delle giovanili.

Di base, sono contro le multiproprietà a qualsiasi livello del professionismo, perciò credo che sia giusto avere un campionato primavera più simile a un "campionato B", dove poter far crescere anche un 21enne che non gioca in prima squadra.

C'è già una lunga catena di campionati giovanili, prima della primavera vera e propria, ritengo giusto alzare il livello permettendo l'ingresso anchebad U20 (ma anche U23).

Mah, però il "campionato B" e la formazione dei giovani giocatori sono due cose tra loro molto diverse, che rispondono a esigenze a loro volta diverse.
Il ventunenne che non gioca in prima squadra blocca la crescita di un diciottenne del quale prende il posto in Primavera e magari pure per lui sarebbe meglio andare a giocare alla Juve Stabia o al Mantova anziché confrontarsi con ragazzini che hanno tre anni in meno.

Vedendo alcune delle partite di Youth League della Lazio, impressionava il fatto che i diciottenni del Feyenoord apparissero molto più formati e smaliziati dei nostri, caratteristiche che si acquisiscono soltanto giocando e misurandosi a livelli più impegnativi rispetto alla propria età.
Se si va a verificare l'età dei giocatori in campo nell'ultima finale di Youth League si trovano molti più giocatori >2005 che non 2004. Invece noi teniamo il ventunenne in Primavera, salvo poi lamentarsi del funzionamento dei nostri vivai.