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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: sigurd il 10 Dic 2011, 02:17

Titolo: Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: sigurd il 10 Dic 2011, 02:17
secondo i dati ufficiali della Lega Serie A, la Lazio, rispetto all'Udinese:
link: http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=618e9e80-8a97-4545-bf04-c66b1e489c21&groupId=10192

Inoltre, dando un'occhiata anche a questo link: http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=53476e1a-02ee-4df0-bca2-f5dbd3ac44ff&groupId=10192
si possono confrontare altri due indici: "protezione area" (meglio la Lazio) e "attacco alla porta" (meglio l'Udinese).
Il documento, tuttavia, non spiega come questi indici siano ricavati, quindi fatico a dar loro un senso (stesso discorso per l'indice "pericolosità" - meglio la Lazio - definito "oggettivo")
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: silvia84 il 10 Dic 2011, 02:23
preferisco fare meno tiri, meno possesso, meno pericolosità ma finirle davanti in classifica
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: sigurd il 10 Dic 2011, 07:19
 :=))
Citazione di: silvia84 il 10 Dic 2011, 02:23
preferisco fare meno tiri, meno possesso, meno pericolosità ma finirle davanti in classifica
occhio che te dicono minestrara :lol:
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: Gert dal Pozzo il 10 Dic 2011, 08:33
L'Udinese gioca a mille all'ora in ripartenza, noi a 3 all'ora, senza poter prendere in contropiede nessuno che abbia due gambe funzionanti.
Il mio problema col gioco della Lazio è non vedere mai automatismi, mai corse nello spazio...si fa tutto piano perchè non c'è un canovaccio dietro, secondo me
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: AquiladiMare il 10 Dic 2011, 09:32
Citazione di: Gert dal Pozzo il 10 Dic 2011, 08:33
L'Udinese gioca a mille all'ora in ripartenza, noi a 3 all'ora, senza poter prendere in contropiede nessuno che abbia due gambe funzionanti.
Il mio problema col gioco della Lazio è non vedere mai automatismi, mai corse nello spazio...si fa tutto piano perchè non c'è un canovaccio dietro, secondo me

beh ce li vedo Hernanes o Ledesma fare ripartenze a mille all'ora...   ;)

si adatta il gioco alle caratteristiche dei giocatori...

Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: Gert dal Pozzo il 10 Dic 2011, 09:44
Citazione di: AquiladiMare il 10 Dic 2011, 09:32
beh ce li vedo Hernanes o Ledesma fare ripartenze a mille all'ora...   ;)

si adatta il gioco alle caratteristiche dei giocatori...



Infatti è un problema anche di giocatori...oltre al fatto che gli automatismi li puoi creare anche giocando più lentamente e cercando il possesso (il mio riferimento era una parziale spiegazione ai nostri "numeroni" rispetto all'Udinese), ne sarei ancora più contento
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: N.T.M. il 10 Dic 2011, 10:02
Citazione di: silvia84 il 10 Dic 2011, 02:23
preferisco fare meno tiri, meno possesso, meno pericolosità ma finirle davanti in classifica
tipo l anno scorso  :roll:
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: fabrizio1983 il 10 Dic 2011, 10:11
Citazione di: sigurd il 10 Dic 2011, 02:17
secondo i dati ufficiali della Lega Serie A, la Lazio, rispetto all'Udinese:

       
  • fa più possesso
  • tira di più nello specchio
  • gioca più palloni
  • ha una percentuale di passaggi riusciti più alta
  • tiene palla più tempo nella metà campo avversaria
link: http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=618e9e80-8a97-4545-bf04-c66b1e489c21&groupId=10192 (http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=618e9e80-8a97-4545-bf04-c66b1e489c21&groupId=10192)

Inoltre, dando un'occhiata anche a questo link: http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=53476e1a-02ee-4df0-bca2-f5dbd3ac44ff&groupId=10192 (http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=53476e1a-02ee-4df0-bca2-f5dbd3ac44ff&groupId=10192)
si possono confrontare altri due indici: "protezione area" (meglio la Lazio) e "attacco alla porta" (meglio l'Udinese).
Il documento, tuttavia, non spiega come questi indici siano ricavati, quindi fatico a dar loro un senso (stesso discorso per l'indice "pericolosità" - meglio la Lazio - definito "oggettivo")

l'udinese quando ha palla ha delle alternative che noi non abbiamo...ha una manovra molto più rapida tende più a verticalizzare, e ha giocatori velocissimi che noi ci sogniamo....tutti i dati da te richiamati secondo me non dimostrano gran che, io vedo pochi movimenti nella lazio...
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: white-blu il 10 Dic 2011, 10:37
Citazione di: N.T.M. il 10 Dic 2011, 10:02
tipo l anno scorso  :roll:
(http://www.corrieredellosport.it/images/13/C_3_Media_1252813_immagine_oleft.jpg)

(http://www.vip.it/wp-content/uploads/2011/04/Gol-fantasma-brocchi-napoli-lazio-03.jpg)

(http://images.virgilio.it/sg/sportuni/upload/laz/0004/lazioroma9.jpg)

come l'anno scorso ........

speriamo di no !!!   :roll:
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: doctor il 10 Dic 2011, 10:47
Citazione di: Gert dal Pozzo il 10 Dic 2011, 09:44
gli automatismi li puoi creare anche giocando più lentamente e cercando il possesso

Citofonare Luigi Enrico.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: N.T.M. il 10 Dic 2011, 10:47
dai su
che l Udinese non ha avuto torti contro?
Udinese - roma te la ricordi?
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: Grande Puffo il 10 Dic 2011, 10:54
Citazione di: sigurd il 10 Dic 2011, 02:17
secondo i dati ufficiali della Lega Serie A, la Lazio, rispetto all'Udinese:

  • fa più possesso
  • tira di più nello specchio
  • gioca più palloni
  • ha una percentuale di passaggi riusciti più alta
  • tiene palla più tempo nella metà campo avversaria
link: http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=618e9e80-8a97-4545-bf04-c66b1e489c21&groupId=10192

Inoltre, dando un'occhiata anche a questo link: http://www.legaseriea.it/c/document_library/get_file?uuid=53476e1a-02ee-4df0-bca2-f5dbd3ac44ff&groupId=10192
si possono confrontare altri due indici: "protezione area" (meglio la Lazio) e "attacco alla porta" (meglio l'Udinese).
Il documento, tuttavia, non spiega come questi indici siano ricavati, quindi fatico a dar loro un senso (stesso discorso per l'indice "pericolosità" - meglio la Lazio - definito "oggettivo")

ma non bisognava parlarne a fine campionato ? :DD
Comunque quoto Gert.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: PILØ il 10 Dic 2011, 11:05
Noi spesso arriviamo in attacco con loro già disposti in difesa anche con i centrocampisti. Abbiamo la possibilità o di crossare dalla trequarti o di azzeccare un passaggio filtrante al centro. Facciamo manovre elaboratissime con continui cambi di gioco.
Loro sono molto più veloci nel ripartire e spesso superano la difesa avversario con un pallonetto mentre questi stanno ancora indietreggiando, cercando lo scatto di Di Natale o dei centrocampisti.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: white-blu il 10 Dic 2011, 11:51
Citazione di: N.T.M. il 10 Dic 2011, 10:47
dai su
che l Udinese non ha avuto torti contro?
Udinese - roma te la ricordi?

poi ...... ???
io ti ho portato 3 sviste gigantesche che nalla peggiore delle ipotesi ti avrebbero portato 7 punti.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: N.T.M. il 10 Dic 2011, 11:54
Citazione di: white-blu il 10 Dic 2011, 11:51
poi ...... ???
io ti ho portato 3 sviste gigantesche che nalla peggiore delle ipotesi ti avrebbero portato 7 punti.
poi non ricordo
non ho visto tutte le partite dell Udinese l anno scorso
ps: non mi piace il piagnisteo, lo lascio volentieri a napoletani e romanisti. noi non siamo andati in champions loro si sono giocati i preliminari (alla grande) e poi l Europa league con le riserve in girone difficile sono quasi passati e ci stanno sopra i classifica...se vuoi continuare a dire che siamo stati vittima di un complotto fai pure  ;)
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: white-blu il 10 Dic 2011, 12:07
Citazione di: N.T.M. il 10 Dic 2011, 11:54
poi non ricordo
non ho visto tutte le partite dell Udinese l anno scorso
ps: non mi piace il piagnisteo, lo lascio volentieri a napoletani e romanisti. noi non siamo andati in champions loro si sono giocati i preliminari (alla grande) e poi l Europa league con le riserve in girone difficile sono quasi passati e ci stanno sopra i classifica...se vuoi continuare a dire che siamo stati vittima di un complotto fai pure  ;)
no no , non sono piagnistei sono fatti
e non penso al complotto penso solamente a quanto sono scarzi gli arbitri che ci hanno tolto 7 punti.

Questione europa league
tu hai visto con attenzione tutte le nostre partite vero ??
se si allora abbiamo sempre giocato molto meglio dell'avversario anche contro lo sporting in casa loro. apparte a zurigo.
Gli errori sotto porta a nenache mezzo metro hanno fatto la differenza
Konko   
Kozak   
Rocchi   
+
tutte quelle palle gol create e  non sfruttate in casa con il vaslui.

La colpa non è certo di reja , e non è neanche vero che ci siamo andati , svogliati , per uscire
come ho sentito e letto questi ultimi giorni.



Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: N.T.M. il 10 Dic 2011, 12:10
Citazione di: white-blu il 10 Dic 2011, 12:07
no no , non sono piagnistei sono fatti
e non penso al complotto penso solamente a quanto sono scarzi gli arbitri che ci hanno tolto 7 punti.

Questione europa league
tu hai visto con attenzione tutte le nostre partite vero ??
se si allora abbiamo sempre giocato molto meglio dell'avversario anche contro lo sporting in casa loro. apparte a zurigo.
Gli errori sotto porta a nenache mezzo metro hanno fatto la differenza
Konko   
Kozak   
Rocchi   
+
tutte quelle palle gol create e  non sfruttate in casa con il vaslui.

La colpa non è certo di reja , e non è neanche vero che ci siamo andati , svogliati , per uscire
come ho sentito e letto questi ultimi giorni.
io la vedo esattamente all opposto
abbiamo giocato male e svogliati
se si è concentrari e vogliosi non li sbagli certi gol
e non fai certe prestazioni scadenti come con Vaslui (fuori) e Zurigo (casa e fuori)
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: Magnopèl il 10 Dic 2011, 13:01
Citazione di: white-blu il 10 Dic 2011, 11:51
poi ...... ???
io ti ho portato 3 sviste gigantesche che nalla peggiore delle ipotesi ti avrebbero portato 7 punti.
Mamma mia che hai postato..quelle 3 partite ancora mi fanno venire voglia di scaricare una valanga di cazzotti su qualcuno.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: pitbull il 10 Dic 2011, 14:15
La cosa che mi salta agli occhi, quando guardo le partite della Lazio, è che i nostri avanti sono spesso fermi, o meglio, vanno a prendere una determinata posizione.
L'unico movimento che il giocatore d'attacco fa è quello di venire in contro al portatore di palla. Punto.
Per il resto non ci sono sovrapposizioni, né tagli, né aperture di gioco.
Questo tipo di gioco ti rende prevedibile, e contro le squadre medio-piccole ti obbliga ad affidarti alle invenzioni dei singoli. E noi non abbiamo 11 fenomeni, ma al massimo 2. 
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: silvia84 il 10 Dic 2011, 14:20
Citazione di: N.T.M. il 10 Dic 2011, 10:02
tipo l anno scorso  :roll:
l'anno scorso siamo finiti dietro, quindi no
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: 18e4min il 10 Dic 2011, 15:27
La Lazio va a ritmi bassi perche' il suo regista, Ledesma, e' molto lento. Per cui alzando i ritmi si troverebbe sempre scoperta una volta perso il pallone. In qualche modo il ritmo della squadra si adatta a quello del suo regista.
Una precisazione sul gioco d'attacco: gli schemi di attacco sono la conseguenza di movimenti di chi sta dietro, da soli gli schemi offensivi non esistono. Senza questo, gli attaccanti devono venire incontro o muoversi in contropiede. Di piu' non possono fare.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: sigurd il 10 Dic 2011, 15:55
Citazione di: PILØ il 10 Dic 2011, 11:05
Noi spesso arriviamo in attacco con loro già disposti in difesa anche con i centrocampisti. Abbiamo la possibilità o di crossare dalla trequarti o di azzeccare un passaggio filtrante al centro. Facciamo manovre elaboratissime con continui cambi di gioco.
Loro sono molto più veloci nel ripartire e spesso superano la difesa avversario con un pallonetto mentre questi stanno ancora indietreggiando, cercando lo scatto di Di Natale o dei centrocampisti.
Esatto.
Secondo me è una cosa piuttosto evidente, se uno guarda le partite dell'Udinese.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: Barabba Terzo il 10 Dic 2011, 16:20
Citazione di: 18e4min il 10 Dic 2011, 15:27
La Lazio va a ritmi bassi perche' il suo regista, Ledesma, e' molto lento. Per cui alzando i ritmi si troverebbe sempre scoperta una volta perso il pallone. In qualche modo il ritmo della squadra si adatta a quello del suo regista.
Una precisazione sul gioco d'attacco: gli schemi di attacco sono la conseguenza di movimenti di chi sta dietro, da soli gli schemi offensivi non esistono. Senza questo, gli attaccanti devono venire incontro o muoversi in contropiede. Di piu' non possono fare.

quotissimo.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: gaizkamendieta il 10 Dic 2011, 16:21
Citazione di: white-blu il 10 Dic 2011, 12:07
no no , non sono piagnistei sono fatti
e non penso al complotto penso solamente a quanto sono scarzi gli arbitri che ci hanno tolto 7 punti.

Questione europa league
tu hai visto con attenzione tutte le nostre partite vero ??
se si allora abbiamo sempre giocato molto meglio dell'avversario anche contro lo sporting in casa loro. apparte a zurigo.
Gli errori sotto porta a nenache mezzo metro hanno fatto la differenza
Konko   
Kozak   
Rocchi   
+
tutte quelle palle gol create e  non sfruttate in casa con il vaslui.

La colpa non è certo di reja , e non è neanche vero che ci siamo andati , svogliati , per uscire
come ho sentito e letto questi ultimi giorni.
come lo scorso anno... la colpa se non si segna è degli attaccanti? avanti cosi'  ;)
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: gaizkamendieta il 10 Dic 2011, 16:25
Citazione di: sigurd il 10 Dic 2011, 15:55
Esatto.
Secondo me è una cosa piuttosto evidente, se uno guarda le partite dell'Udinese.
quindi tutta sta storia per dire che i giocatori dell'udinese son piu' bravi???
oppure Di Natale fa una squadra da solo?? ma chi è maradona? :)

io leggo la rosa dell'udinese:

Emanuele Belardi (Portiere)
Samir Handanovic (Portiere)
Daniele Padelli (Portiere)
Rafael Enrique Perez Romo (Portiere)

Pablo Estifer Armero (Difensore)
Dusan Basta (Difensore)
Al Mouttaqui Medhi Amine Benatia (Difensore)
Andrea Coda (Difensore)
Maurizio Domizzi (Difensore)
Joel Ekstrand (Difensore)
Damiano Ferronetti (Difensore)
Danilo Larangeira (Difensore)
Neuton Sergio Piccoli (Difensore)
Giovanni Pasquale (Difensore)

Almen Abdi (Centrocampista)
Kwadwo Asamoah (Centrocampista)
Emmanuel Agyemang Badu (Centrocampista)
Cristian Battocchio (Centrocampista)
Thierry Doubai (Centrocampista)
Mauricio Anibal Isla (Centrocampista)
Roberto Maximiliano Pereyra (Centrocampista)
Giampiero Pinzi (Centrocampista)
Abdoul Wahlid Sissoko (Centrocampista)

Barreto Paulo Vitor De Souza (Attaccante)
Antonio Di Natale (Attaccante)
Diego Fabbrini (Attaccante)
Antonio Floro Flores (Attaccante)
Gabriel Torje (Attaccante)


poi leggo la rosa della lazio:

Alessandro Berardi (Portiere)
Albano Benjamin Bizzarri (Portiere)
Juan Pablo Carrizo (Portiere)
Federico Marchetti (Portiere)

Giuseppe Biava (Difensore)
Luis Pedro Cavanda (Difensore)
Modibo Diakhite (Difensore)
Andre Dias (Difensore)
Javier Behobide Garrido (Difensore)
Senad Lulic (Difensore)
Stefan Andrei Radu (Difensore)
Lionel Sebastian Scaloni (Difensore)
Marius Stankevicius (Difensore)
Guglielmo Stendardo (Difensore)
Luciano Zauri (Difensore)

Cristian Brocchi (Centrocampista)
Lorik Cana (Centrocampista)
Ojiakor Chukwuemeka (Centrocampista)
Alvaro Gonzalez (Centrocampista)
Hernanes Anderson de Carvalho Andrade Lima (Centrocampista)
Abdoulay Konko (Centrocampista)
Cristian Daniel Ledesma (Centrocampista)
Francelino Silva Matuzalem (Centrocampista)
Stefano Mauri (Centrocampista)

Gonzalo Barreto (Attaccante)
Djibril Cissè (Attaccante)
Simone Del Nero (Attaccante)
Libor Kozak (Attaccante)
Miroslav Klose (Attaccante)
Stephen Ayodele Makinwa (Attaccante)
Tommaso Rocchi (Attaccante)
Giuseppe Sculli (Attaccante)


beh..... saranno anche piu' veloci ma ce vole veramente coraggio a dire che quella dell'udinese è migliore eh!!
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: kiraly il 10 Dic 2011, 18:15
L'udinese ha un gioco e qualche giocatore, noi solo qualche giocatore.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: the dude il 10 Dic 2011, 23:56
domenica sono caxxi ......
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: robylele il 10 Dic 2011, 23:58
Citazione di: kiraly il 10 Dic 2011, 18:15
L'udinese ha un gioco e qualche giocatore, noi solo qualche giocatore.

magari non ti piace, ma la Lazio ha un gioco eccome.

altrimenti ''qualche giocatore'' non ti consentirebbe di essere tra i migliori attacchi e le migliori difese, oltre che stabilmente tra le prime 5.
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: JoeStrummer il 11 Dic 2011, 00:17
Citazione di: kiraly il 10 Dic 2011, 18:15
L'udinese ha un gioco e qualche giocatore, noi solo qualche giocatore.

L'Udinese ha dei giocatori giovani e affamati guidati da tre/quattro elementi di esperienza.
Il tutto viene sapientemente diretto da un ottimo allenatore di "fascia media", probabilmente il migliore.
La Lazio ha un'ossatura centrale da lotta per lo scudetto( Marchetti, Dias, Hernanes,Klose), a cui fanno da contorno degli ottimi elementi( Mauri, Cissè,Ledesma)e una rosa complessiva di 14 giocatori che complessivamente può competere per il terzo posto, gestiti da un tecnico che non pretende di inventarsi nulla, ma che ha avuto il merito di non sbagliare una scelta gestionale che è una in tre anni( Cacciata del motivatore, Zarate, dimissioni dopo Lazio Genoa...)
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: fabrizio1983 il 11 Dic 2011, 02:32
Citazione di: robylele il 10 Dic 2011, 23:58
magari non ti piace, ma la Lazio ha un gioco eccome.

altrimenti ''qualche giocatore'' non ti consentirebbe di essere tra i migliori attacchi e le migliori difese, oltre che stabilmente tra le prime 5.
si infatti hai visto quante azioni manovrate che facciamo...abbiamo un grandissimo campione che ha fatto anche oggi la differenza, e che sfruttiamo anche poco...poi ognuno è libero di vederla come vuole, però vi prego spiegatemi il nostro gioco e ti prego spiegami il cambio di modulo...ti vedo così sicuro sul nostro gioco che ti chiedo questo aiuto
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: silvia84 il 11 Dic 2011, 04:08
Citazione di: kiraly il 10 Dic 2011, 18:15
L'udinese ha un gioco e qualche giocatore, noi solo qualche giocatore.
con tutti sti infortuni non abbiamo manco quelli. Vabbè vado.. :=))
Titolo: Re:Lazio-Udinese [il gioco, non la partita]
Inserito da: Blueline il 11 Dic 2011, 06:52
La Lazio è comunque penalizzata dall'assenza di Mauri, il giocatore che ci permette di velocizzare la manovra
rispetto a Ledesma, molto più difensivo.

Comunque l'Udinese ha un andamento più regolare: 67% dei punti in casa(70% se vincono oggi) contro il 44%
Laziale, ovvio che il nostro attacco fa più fatica quando deve impostare: insomma squadra ricca di qualità(più dell'Udinese, e più diffusa) ma ci manca un centrocampista molto propenso alla costruzione che non alla distruzione.