Citazione di: happyeagle il 28 Ago 2011, 21:28
dopo che uno legge questo ( chiunque ha visto giocare la Lazio se n'è accorto ) si domanderebbe , ma i terzini che spingono sulla fascia sono arrivati ? e i centrocampisti dal passo svelto già stanno a Formello ?

Buone domande , però devo aggiungerne una pure io : la scelta di mantenere bloccato 1 terzino (giocando di fatto con una difesa a 3 , o a 5 secondo le preferenze) è una scelta tattica di Reja per far avere maggior libertà di movimento a Mauri (anche se a me 'sta scelta convince poco) , è una scelta tattica di Reja fatta avendo in mente le abilità di Radu in fase offensiva oppure è una scelta dello stesso Radu che preferisce restare dietro nonostante il volere di Reja ?
Secondo me è un mix tra la prima e la seconda , però già Lulic potrebbe essere molto più offensivo e invece non viene provato in quella posizione (secondo me a ragione per quello che ho visto io) , e pure gli altri terzini che hanno giocato a sinistra , cioé Scaloni , Zauri e Garrido hanno spinto poco pure nelle amichevoli pre-campionato e mi sembra una scelta sbagliata , visto che non sto chiedendo Kolarov che mette dentro dei grandissimi cross bassi tesi quasi impossibili da difendere e facili da buttare dentro : sto chiedendo qualcuno che si porti via l'uomo e offra una possibilità di passaggio al suo compagno di fascia . Vedremo .

Riguardo alla coesistenza di Hernanes , Cissè , Zarate e Klose : secondo me la vera domanda dovrebbe riguardare Cissé , Zarate e Klose , Hernanes non dovrebbe essere un attaccante e può partecipare abbastanza alla fase difensiva .
Comunque per me questi 3 non possono coesistere perché per farli coesistere servirebbe chiedere a loro di fare dei sacrifici inutili e li farebbe rendere molto meno del loro potenziale , quindi meglio partire con 2 tra questi e magari fare subentrare l'altro a partita in corso in cambio di uno di 'sti 2 oppure se si deve recuperare il risultato tutti e 3 contemporaneamente , quindi secondo me possono giocare tutti e 3 contemporaneamente sono in partite specifiche (contro il Cesena in casa , che ne so) oppure per spezzoni di partita quando devi giocarti il tutto per tutto (anche se Reja preferirebbe mettere Kozak al posto di Zarate/Cissè , però poi verrebbero a mancare i cross di 'sti 2 , quindi meglio questi sulle fasce a mettere i cross per Klose in mezzo che di testa non perdona

P.S Prima che qualcuno me lo chieda : no , non ho il patentino e di calcio ne capisco poco , però il forum mi sembra il posto adatto per esprimere le mie idee che derivano dal guardare molte partite a settimana

Citazione di: Esprit Libre il 28 Ago 2011, 21:27
Con i giocatori che hai a disposizione devi andare a Cesena per vincere, secondo te la Lazio andò a Cesena per vincere?

più o meno come il Milan.

Citazione di: fabichan il 28 Ago 2011, 21:24
Seconda miglior difesa della Serie A e quarto posto raggiunto (e non faccio la proporzione col monte ingaggi).

Certo, se c'avevamo un altro allenatore vincevamo lo scudetto, ma purtroppo... 

Lazio 66 punti 20 vittorie 6 pareggi 12 sconfitte

Milan 82 punti 24 vittorie 10 pareggi 4 sconfitte

quando giochi per non perdere succede che i tuoi piani non riescono sempre ,

ogni sconfitta ha la sua storia ma alcune gridano ancora per come sono arrivate , e forse giocare per vincere attaccando poteva portare qualche vittoria in più , la distanza dal Milan è di 6 partite , 6 mica tante , e i punti li abbiamo lasciati a quelli arrivati dopo di noi e fa ancora più rabbia ha la sua storia ma alcune gridano ancora per come sono arrivate , e forse giocare per vincere attaccando poteva portare qualche vittoria in più , la distanza dal Milan è di 6 partite , 6 mica tante , e i punti li abbiamo lasciati a quelli arrivati dopo di noi e fa ancora più rabbia

alcune sconfitte gridano sempre vendetta, per tutte le squadre e per tutti i campionati.

Io ho visto tutte le partite della Lazio l'anno scorso e mi pare abbia pressoché sempre giocato per vincere nelle gare casalinghe e molto spesso in trasferta.

il discorso della cautela e del primo non prenderle é valido solo per pochi incontri, ma il tifoso deve sempre esagerare.

Il Milan l'anno scorso è partito male, poi ha trovato la quadra e qualche giocatore per strada (per me Van Bommel è stato fondamentale) e non si è più fermato.

Citazione di: happyeagle il 28 Ago 2011, 21:53
Lazio 66 punti 20 vittorie 6 pareggi 12 sconfitte

Milan 82 punti 24 vittorie 10 pareggi 4 sconfitte

quando giochi per non perdere succede che i tuoi piani non riescono sempre ,

ogni sconfitta ha la sua storia ma alcune gridano ancora per come sono arrivate , e forse giocare per vincere attaccando poteva portare qualche vittoria in più , la distanza dal Milan è di 6 partite , 6 mica tante , e i punti li abbiamo lasciati a quelli arrivati dopo di noi e fa ancora più rabbia ha la sua storia ma alcune gridano ancora per come sono arrivate , e forse giocare per vincere attaccando poteva portare qualche vittoria in più , la distanza dal Milan è di 6 partite , 6 mica tante , e i punti li abbiamo lasciati a quelli arrivati dopo di noi e fa ancora più rabbia

Sono d'accordo con la tua analisi, ma bisogna vedere anche la'ltra faccia della medaglia: anche ogni vittoria ha la sua storia ed è possibile (non lo so se sarebbe stato così, ma è possibile) che con un altro "atteggiamento" probabilmente alcune vittorie non sarebbero arrivate, così come alcune sconfitte sarebbero state vittorie.
Voglio solo dire che non c'è la controprova, a posteriori è facile giudicare le singole partite solo in un senso, io preferisco giudicare il lavoro complessivo del tecnico e i risultati raggiunti.
Ma poi: il Milan campione d'Italia aveva quest'atteggiamento così offensivo? A me non sembra, come anche l'Inter di Mourinho, Il ManU di ferguson, ecc.
Secondo me molti sono prevenuti contro Reja, solo perchè è vecchio, non è figo, ecc.
Sarà, ma ho quest'impressione.

P.S.: Stupenda l'aquila messicana....

Citazione di: fabichan il 28 Ago 2011, 22:10

Secondo me molti sono prevenuti contro Reja, solo perchè è vecchio, non è figo, ecc.
Sarà, ma ho quest'impressione.

Secondo alcune tifose di mia conoscenza é anche figo e con bella voce, al contrario di Mazzarri che ricorda al Bano.
Per quanto riguarda la tattica non si é ancora ben capito chi fa un gioco propositivo in Italia in casa e in trasferta, volendo escludere un attimo le milanesi.

Citazione di: Splash21 il 28 Ago 2011, 21:51

Riguardo alla coesistenza di Hernanes , Cissè , Zarate e Klose : secondo me la vera domanda dovrebbe riguardare Cissé , Zarate e Klose , Hernanes non dovrebbe essere un attaccante e può partecipare abbastanza alla fase difensiva .
Comunque per me questi 3 non possono coesistere perché per farli coesistere servirebbe chiedere a loro di fare dei sacrifici inutili e li farebbe rendere molto meno del loro potenziale , quindi meglio partire con 2 tra questi e magari fare subentrare l'altro a partita in corso in cambio di uno di 'sti 2 oppure se si deve recuperare il risultato tutti e 3 contemporaneamente ,

Ti quoto alla grande. Senza contare che se metti i 3 rinunci a priori a un altro centrocampista, cioè a un uomo che può essere più utile nella fase difensiva e comunque partecipare alla fase offensiva con gli inserimenti (Mauri, per es.)
Riguardo al tenerne uno in panchina, secondo me può essere rischioso per gli equilibri, cioè io ritengo che in una squadra le gerarchie devono essere ben precise (tipo Mourinho), poi vista la situazione Reja-Zarate è ancora più rischioso...

Sto dibattito domenicale, in assenza di partite, mi sta piacendo...

Citazione di: robylele il 28 Ago 2011, 22:17
Secondo alcune tifose di mia conoscenza é anche figo e con bella voce, al contrario di Mazzarri che ricorda al Bano.
Per quanto riguarda la tattica non si é ancora ben capito chi fa un gioco propositivo in Italia in casa e in trasferta, volendo escludere un attimo le milanesi.

Mi conferma mia moglie che Reja non è affatto male... Motivo in più per sostenerlo! 

Infatti, poi non si capisce cosa sia il gioco propositivo: più possesso di palla? verticalizzare? giocare con tante punte? con gli esterni che vengono sempre avanti?
Io direi che il gioco di Reja è molto speculativo, molto attento alle caratteristiche dell'avversario...

Citazione di: fabichan il 28 Ago 2011, 22:19

Riguardo al tenerne uno in panchina, secondo me può essere rischioso per gli equilibri, cioè io ritengo che in una squadra le gerarchie devono essere ben precise (tipo Mourinho), poi vista la situazione Reja-Zarate è ancora più rischioso...

Rocchi, Sculli e, se rimane, Kozac, non fanno problemi.
Zarate faccia il professionista e si guadagni lo spazio che sicuramente avrà.

Citazione di: fabichan il 28 Ago 2011, 22:27
Mi conferma mia moglie che Reja non è affatto male... Motivo in più per sostenerlo! 

Infatti, poi non si capisce cosa sia il gioco propositivo: più possesso di palla? verticalizzare? giocare con tante punte? con gli esterni che vengono sempre avanti?
Io direi che il gioco di Reja è molto speculativo, molto attento alle caratteristiche dell'avversario...

io pensavo di esser stato chiaro ma poi te ne sei uscito co mourinho e 8 dietro la palla.... quando parlo di lazio che gioca con 8 (ed a volte 9) uomini dietro a chi porta la palla non mi riferisco alla fase difensiva ma a quella offensiva... e nessuno puo' convincermi che sia una questione di uomini.. quella è una disposizione tattica chiarissima!! il gioco propositivo non è neanche una questione di schemi o di uomini è sempre una questione di come ti poni in campo... di tattica se vuoi!!
Vediamo un estremo (che come tale non va mai bene) perche zeman è un allenatore che tutti definiamo spregiudicato?? perche gioca con 3 attaccanti?? lo fa anche mou perche' di lui non lo diciamo?? lo faceva anche lippi nella juve lippi era spregiudicato?? o forse pensiamo che zeman la fase difensiva non la curava?? la lasciava al caso?? il problema è che zeman pretendeva di attaccare con 8 uomini e cio' se non hai una forma fisica stratosferica non è possibile perche nessuna squadra ti fara' mai 100 volte su e giu poer tutta la lunghezza del campo per 40 volte l'anno!!

In contrapposizione a zeman ci sono gli allenatori opposti quelli che ad attaccare deve essere un  solo attaccante (perche l'altro deve rientrare spesso a dare una mano alla difesa) affiancato caso mai da un centrocampista ed al massimo da un terzino!!! QUINDI.. massimo 3 giocatori ad attaccare !!! ovvio che cosi' prendi sempre pochi gol e molti di questi gol sono da tiri piazzati o da errori individuali ma certo che quello che fai non è certo un gioco propositivo è sempre un gioco di attesa aspettando che gli altri si scoprano.. perche' è ovvio che se gli altri non si scoprono il gol tu attaccando con 3 giocatori non lo fai mai!!!

questo fa la lazio... tanto è vero cio che anche nelle partite dove si doveva trovare quasi "per forza" la vittoria la lazio ci deludeva perche' sembrava che non avesse quel fuoco vivo addosso ma che gestisse la partita sempre con il solito tram tram.... proprio perche il suo modo di intendere la partita ormai quello è!!