Lazio.net Community

Forse avrei potuto postare questo intervento in uno dei topic già aperti, ma rischiavo in ognuno di essi di andare un po' OT.
Però, se parliamo del gioco al Traversone (cit.) di Lotito e se sognamo un'altra Lazio possibile (cit.) non possiamo astenerci dal guardare questi numeri, fissandoceli bene in testa.
Pantarei scrive in uno dei topic cui avrei potuto postare questo intervento che "senza soldi non si cammina".
Esatto.
Non ci potrebbe essere niente di più vero.
A volte c'è anche l'eccezione, c'è anche chi con fatturati meno importanti riesce a fare risultati migliori di chi ha ricavi maggiori. La Lazio è proprio una di queste eccezioni.

Sapete tutti bene che la Lazio si autofinanzia.
Nell'ultima trimestrale, con i pacchi tiratici da Preziosi per Sculli, dalla Sampdoria per Foggia e con il mancato riscatto di Carrizo dal Catania, abbiamo sforato, siamo andati oltre le nostre possibilità per una manciata di milioni (una dozzina circa).
Sembrano pochi, se paragonai alle cifre che girano nel mondo del calcio, ma non lo sono se tenete bene a mente la tabella qui sotto: La Lazio, che l'anno scorso ha disputato in EL le stesse partite che ha disputato sinora in questa stagione, ha chiuso il bilancio con 75,2 milioni di fatturato.
Meno della Florentia Viola.
Un quarto di quello del Milan e circa la metà di quello della Juventus e dell'asmerde.
Cinquanta milioni secchi meno persino del Napoli Soccer.

E' con questi numeri che si devono fare i conti: gli exploit possono sempre riuscire, vedi il miracolo Udinese (ma non mi parlate di modello, perché la Lazio è da anni meglio dei friulani nel valorizzare giocatori e mantenere competitiva la rosa), ma alla fine a vincere sono sempre le squadre con il bilancio a tre cifre.

Io credo che quest'anno potremmo vedere dei sensibili miglioramenti nei nostri ricavi, perché la finale di Coppa Italia e il miglior percorso in EL un po' dovrebbero incidere: ma saremo sempre lontanissimi dal podio.
Il fatto che sul campo noi lo si sia meno che nei numeri di bilancio è secondo me un merito di Lotito. Se non riesce a fare il salto di qualità a me dispiace quanto a voi, però non posso tirare fuori il sangue dalle rape, perché di fatto mi pare che lo si stia già facendo.

Stiamo correndo a 160 Km/h con una Panda. Se ci stanno superando a 170 KM/h invece che a 200 all'ora non possiamo chiedere al nostro motore di fare quel piccolo sforzo in più per restare in corsa.
Stiamo già dando il massimo, questo è un dato oggettivo.
Per essere competitivi davvero non possiamo restare sotto la quota dei cento milioni di ricavo, per avere almeno le condizioni minime di partenza per provare a sgambettare chi ci sta davanti.
Lo stadio pieno, il merchandising, gli abbonamenti TV, ma soprattutto i risultati sportivi, possono aiutare.
Molto farebbe la qualificazione alla CL, ma la Lazio non può permettersi di fare passi più lunghi della gamba per centrarla, perché un fallimento sarebbe quasi letale.
E qualcuno tra Napoli, Inter , Milan e Roma, fallisce di sicuro l'obiettivo, anche quest'anno.

Certo, qualcuno può dire che qualcosa qua e là l'abbiamo sbagliata anche noi, ma nessuno può operare senza alcun margine di errore e a onor del vero mi pare che con le condizioni date i nostri (Società, allenatore, giocatori) abbiano sbagliato anche un po' meno degli altri.
Lo dimostra una finale di Coppa, un piazzamento EL a un punto dal Milan e gli ottavi di finale di EL: un bottino mica male ai primi di marzo.
Sta anche a noi incidere nella capacità della nostra di inserirsi fra i colossi maggiori. Abbonandoci, facendo il biglietto ogni volta che è possibile, spingendo con la voce i ragazzi a raccogliere risultati sempre maggiori. Ci siamo riusciti con la Juve in Coppa Italia, guadagnandoci il lustro di una finale, ma anche mettendoci in saccoccia una partita da circa due milioni di euro.

Insomma: un'altra Lazio è impossibile con questa proprietà, però, se restiamo uniti, remiamo tutti nella stessa direzione e ce la godiamo quando è possibile, anche la Lazio che abbiamo non mi pare da buttar via.

(http://tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2012/04/ITA-Tab-3.gif)

da incorniciare e diffondere con ogni mezzo possibile. Bravissimo.

Bravissimo arkham a riportarci per bene con i piedi per terra.
Un intervento eccellente.

Finalmente un'analisi perfetta, così stanno le cose.
Lo vogliamo capire? Le possibilità della Lazio dipendono anche da noi... Merchandising, più presenza allo stadio, più tosti sempre, nelle vittorie e nelle sconfitte.
Dobbiamo imparare a non passare dall'esaltazione allo scoramento in preda al pessimismo cosmico.

Applaudo arkham e lo ringrazio.
Però mi pare strano che abbiamo il fatturato di Palermo e Florentia..

Dovremmo essere 20 milioni più su.

la tabella postata spiega con una semplicità disarmante anche i rizzoli, i bergonzi etc etc.

Applausi. Per quello che continuo dire che bisogna essere consci dei nostri limiti ma allo stesso tempo contenti del lavoro svolto e orgogliosi dei ragazzi.

Citazione di: robylele il 04 Mar 2013, 15:00
Applaudo arkham e lo ringrazio.
Però mi pare strano che abbiamo il fatturato di Palermo e Florentia..

Dovremmo essere 20 milioni più su.

Sono dati ufficiali della Lega calcio pubblicati su un noto sito di calcio ed economia.

Per quanto riguarda gli sforzi, la crescita e gli investimenti, può essere utile anche notare le differenze di ingaggi pagati nelle ultime due stagioni dalle squadre di Serie A.
Solo noi e il Napoli abbiamo aumentato gli sforzi economici relativi agli ingaggi dei calciatori.
(http://tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2012/12/Stipendi-serie-a-confronto-new-2.jpg)

Citazione di: robylele il 04 Mar 2013, 15:00
Applaudo arkham e lo ringrazio.
Però mi pare strano che abbiamo il fatturato di Palermo e Florentia..

Dovremmo essere 20 milioni più su.

Credo sia dovuto alla cessione di Pastore, che ha portato svariati milioni in saccoccia

Bravissimo Arkham.
ora mi pongo un domanda: ma perchè lo hai scritto te e non la Società?

Se piuttosto dei "4 campioni", della "coesità" e della "tre parametrità" fosse stato fatto questo discorso, crdo che il LAziale (cacazzi ma passionale) avrebbe contribuito meglio al raggiungimento delle tre cifre.
IMHO

tutto sacrosanto e non biasimo lotito. però faccio notare che abbiamo vinto con inter milan juve e roma e perso con molte cenerentole. quindi di sangue ce ne era da spremere eccome.

ma infatti.


non è affatto da buttar via. anzi. tuttaltro. tutti in piedi ad applaudire questa squadra.

questo dovremmo fare.

bastarebbe, che Lotito sazzittasse, che azzerasse gli sproloqui logorroici, e che tenesse per se le sue sviolinate ridicole su Calcio e Cattolicesimo.
di modo che la Lazio possa essere o quanto meno sembrare di tutti i laziali.
visto che già dal basso...ci sono evidenti difficoltà di identità e coinquilinaggio...

per il resto, per quanta riguarda Kim Gordon, sempre detto, se questi sono i soldi, io nn ho recriminazioni.

lasciatemi soltanto il coro goliardico "caccia i sordi" di inizio Febbraio..dopotutto sono solo un Tifoso.

Posso chiedere agli esperti di questo campo una curiosità che mi lascia molto perplesso ?
Ma come fanno i difettosi che da due anni non vedono l'europa nemmeno con il binocolo, non vincono coppe, o altro che possa dare premi, ad avere entrate in termini di  fatturato per 143 milioni di euro e noi solo 75 ????? non può essere lo sponsor si o lo sponsor no!! c'è qualcosa di altro che mi sfugge.
Chi sà analizzare e dare risposta ??

Grazie  e FORZA LAZIO   sempre sempre sempre

questo dimostra che la società visto quello che ha sta facendo bene...il problema piuttosto è capire potremo rimanere a questi livelli non aumentando il fatturato?
cioè non si può pensare che gli altri comprino sempre brocchi e noi no, visto che loro hanno un budget maggiore

Citazione di: Kim Gordon il 04 Mar 2013, 15:15
ma infatti.


non è affatto da buttar via. anzi. tuttaltro. tutti in piedi ad applaudire questa squadra.

questo dovremmo fare.

bastarebbe, che Lotito sazzittasse, che azzerasse gli sproloqui logorroici, e che tenesse per se le sue sviolinate ridicole su Calcio e Cattolicesimo.
di modo che la Lazio possa essere o quanto meno sembrare di tutti i laziali.
visto che già dal basso...ci sono evidenti difficoltà di identità e coinquilinaggio...

per il resto, per quanta riguarda Kim Gordon, sempre detto, se questi sono i soldi, io nn ho recriminazioni.

lasciatemi soltanto il coro goliardico "caccia i sordi" di inizio Febbraio..dopotutto sono solo un Tifoso.

Citazione di: cielobiancoblu il 04 Mar 2013, 15:16
Posso chiedere agli esperti di questo campo una curiosità che mi lascia molto perplesso ?
Ma come fanno i difettosi che da due anni non vedono l'europa nemmeno con il binocolo, non vincono coppe, o altro che possa dare premi, ad avere entrate in termini di  fatturato per 143 milioni di euro e noi solo 75 ????? non può essere lo sponsor si o lo sponsor no!! c'è qualcosa di altro che mi sfugge.
Chi sà analizzare e dare risposta ??

Grazie  e FORZA LAZIO   sempre sempre sempre

quelli sono dati del 2010/11, anno in cui i merdosi disputarono la loro ultima CL.

Citazione di: Mohammed Hussein il 04 Mar 2013, 15:18
quelli sono dati del 2010/11, anno in cui i merdosi disputarono la loro ultima CL.

ah ok

Citazione di: mandela11 il 04 Mar 2013, 15:11
tutto sacrosanto e non biasimo lotito. però faccio notare che abbiamo vinto con inter milan juve e roma e perso con molte cenerentole. quindi di sangue ce ne era da spremere eccome.

Beh il calcio non è solo teoria e conti, altrimenti la classifica si poteva scrivere già a settembre..

Citazione di: Checco_Puricelli il 04 Mar 2013, 15:24
Beh il calcio non è solo teoria e conti, altrimenti la classifica si poteva scrivere già a settembre..

che è la tesi di questo post

a proposito di bologna...
qualcuno sa quanto prende Gilardino?

Tutto vero, ma uno sponsor che ci dia anche 2-3 milioni non aiuterebbe ad avvicinarci a 100?

Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 15:36
Tutto vero, ma uno sponsor che ci dia anche 2-3 milioni non aiuterebbe ad avvicinarci a 100?

Ma perchè c'è uno sponsor che da 3 milioni? qual è?

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2013, 15:11
Bravissimo Arkham.
ora mi pongo un domanda: ma perchè lo hai scritto te e non la Società?

Se piuttosto dei "4 campioni", della "coesità" e della "tre parametrità" fosse stato fatto questo discorso, crdo che il LAziale (cacazzi ma passionale) avrebbe contribuito meglio al raggiungimento delle tre cifre.
IMHO

grande. il dono della sintesi.
ottimo anche l'estensore del topic.

( mi sembra che nelle ultime ore tutti, pian piano stiamo abbandonando i sogni di gloria. stiamo facendone una ragione, anche grazie a topic come questo. quello di cui invece non abbiamo bisogno sono le solite dichiarazioni che ci innervosiscono. )

Citazione di: Checco_Puricelli il 04 Mar 2013, 15:38
Ma perchè c'è uno sponsor che da 3 milioni? qual è?

e lo devo sapere io? tu vorresti dire che negli ultimi 5 anni la Lazio è l'unica squadra europea che non ha ricevuto nessuna proposta da parte di uno sponsor?

Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 15:41
e lo devo sapere io? tu vorresti dire che negli ultimi 5 anni la Lazio è l'unica squadra europea che non ha ricevuto nessuna proposta da parte di uno sponsor?

Avranno proposto 500.000 euro...allora meglio nulla, si vendono più maglie!  :beer:

Citazione di: Mohammed Hussein il 04 Mar 2013, 15:18
quelli sono dati del 2010/11, anno in cui i merdosi disputarono la loro ultima CL.

A me risulta che siano dati del 2011-2012

Citazione di: Checco_Puricelli il 04 Mar 2013, 15:45
Avranno proposto 500.000 euro...allora meglio nulla, si vendono più maglie!  :beer:

la domanda è: perchè lo sponsor non ti offre più di tanto per lo spazio sulla tua maglia?

un ultima cosa: ai "cento milioni" se non cresci col fatturato ci arrivi anche riducendo i costi.
in questo mi sembra che la Lazio sia stia muovendo bene, basta solo vedere come sta crescendo il settore giovanile.

io vorrei ricordare come, usando bene la comunicazione e coinvolgendo il tifoso, un magna tortellini come Baraldi ha venduto 40.000 abbonamenti ed riuscito, letteralmente a scucire 100 milioni ai tifosi per un aumento di capitale.

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2013, 15:11
Bravissimo Arkham.
ora mi pongo un domanda: ma perchè lo hai scritto te e non la Società?

Se piuttosto dei "4 campioni", della "coesità" e della "tre parametrità" fosse stato fatto questo discorso, crdo che il LAziale (cacazzi ma passionale) avrebbe contribuito meglio al raggiungimento delle tre cifre.
IMHO

esattamente!! se Lotito fosse più sincero sulla nostra situazione sicuramente i tifosi sarebbero più lieti di contribuire, anzichè sparare sempre le solite cose trite e ritrite che stufano un po' tutti. in aggiunta si perde credibilità nel mercato della borsa. io mi trovo molto d'accordo con Arkham. aggiungo che Lotito non è un granchè come imprenditore. non vuole (o non sa) portare al vertice le sue società per non rischiare, ma questo discorso va bene con una azienda di pulizie, ma con la SS Lazio no, visto che il fine ultimo del calcio è portare a casa trofei. mi piacerebbe riavere un Cragnotti, magari con la gestione dei conti di Lotito, che su questo frangente non gli si può dir nulla.

 :ssl

A quest'analisi perfetta ed encomiabile posso solo aggiungere che paghiamo ogni anno una rata da 8 milioni per saldare i buffi "der dottore".

Citazione di: migdan il 04 Mar 2013, 16:11
A quest'analisi perfetta ed encomiabile posso solo aggiungere che paghiamo ogni anno una rata da 8 milioni per saldare i buffi "der dottore".

per la precisione la rata e' di 6.25 mln. ;))

Cmq ottimo arkham, non avrei saputo dirlo meglio, ma e' la pura realta'. Piaccia o non piaccia.

I dati postati da Arkham sono di fonte Lega quindi ufficiali.
Io citerei dati un po' più ufficiali: fonte Bilancio Lazio

Veniamo ai dati dell'ultimo triennio

Ricavi SSLazio

2009-10, 85.160.990    
2010-11, 80.915.759    
2011-12, 82.602.498

Così ripartiti

Gare
2009-10, 10.307.650   
2010-11, 8.516.865    
2011-12, 9.949.491

Diritti TV
2009-10, 45.462.399   
2010-11, 51.083.466
2011-12, 54.891.051

Sponsor/pubblicità
2009-10, 11.730.302   
2010-11, 480.733
2011-12, 765.200

Calciatori
2009-10, 9.193.594
2010-11, 18.699.385
2011-12, 14.359.645



Ricavi Gruppo SSLazio

2009-10, 98.501.843
2010-11, 93.670.371
2011-12, 95.509.291


Così ripartiti

Gare
2009-10, 9.999.266
2010-11, 8.205.556
2011-12, 9.553.785


Diritti TV
2009-10, 45.462.399   
2010-11, 51.083.466
2011-12, 54.891.051


Sponsor/pubblicità
2009-10, 23.494.360   
2010-11, 12.087.274
2011-12, 13.308.217

Calciatori
2009-10, 9.193.594
2010-11, 18.699.385
2011-12, 14.359.645

Merchandising
2009-10, 1.143.950
2010-11, 1.374.276
2011-12, 1.223.218

Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 15:41
e lo devo sapere io? tu vorresti dire che negli ultimi 5 anni la Lazio è l'unica squadra europea che non ha ricevuto nessuna proposta da parte di uno sponsor?

difficile trovare qualcuno che si voglia legare, forse l'associazione ariani d'europa o similari potrebbero accettare pubblicita' negative del genere, se ci fosse uno sponsor all'orizzonte non credete che fuggirebbe a gambe levate?

Citazione di: cielobiancoblu il 04 Mar 2013, 15:16
Posso chiedere agli esperti di questo campo una curiosità che mi lascia molto perplesso ?
Ma come fanno i difettosi che da due anni non vedono l'europa nemmeno con il binocolo, non vincono coppe, o altro che possa dare premi, ad avere entrate in termini di  fatturato per 143 milioni di euro e noi solo 75 ????? non può essere lo sponsor si o lo sponsor no!! c'è qualcosa di altro che mi sfugge.
Chi sà analizzare e dare risposta ??

Grazie  e FORZA LAZIO   sempre sempre sempre

In allegato Ti invio le entrate dell'ultimo triennio dell'ATAC (fonte bilancio Azienda Stramviaria autonoma di Trigoria).
Distinti saluti

cordialmente

fish_mark

2009-10, mln   117,047
2010-11, mln   104,880
2011-12, mln   95,760

Citazione di: migdan il 04 Mar 2013, 16:11
A quest'analisi perfetta ed encomiabile posso solo aggiungere che paghiamo ogni anno una rata da 8 milioni per saldare i buffi "der dottore".

ancora co sta boutade dei buffi der dottore?
Er dottore ha lasciato dei Buffi, poi aggravati da Capitalia, ma ha pure:
- Lasciato un Brand tra i più forti D'europa
- Lasciato un parco giocatori che ad oggi vincerebbe lo scudetto con la pippa in bocca

comunque, ci vorebbe un po' più di rispetto per un presidente che ha vinto:
- 1 scudetto
- 2 coppe italia
- 2 super coppe italiane
- 1 coppa delle coppe
- 1 super coppa europea

Citazione di: Checco_Puricelli il 04 Mar 2013, 15:24
Beh il calcio non è solo teoria e conti, altrimenti la classifica si poteva scrivere già a settembre..

il 90% delle volte infatti è cosi, poi c'è quel 10% che è l'eccezione. Quanti scudetti hanno vinto juve milan ed inter dal dopoguerra ad oggi? quanti le altre?

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2013, 16:34
ancora co sta boutade dei buffi der dottore?
Er dottore ha lasciato dei Buffi, poi aggravati da Capitalia, ma ha pure:
- Lasciato un Brand tra i più forti D'europa
- Lasciato un parco giocatori che ad oggi vincerebbe lo scudetto con la pippa in bocca

comunque, ci vorebbe un po' più di rispetto per un presidente che ha vinto:
- 1 scudetto
- 2 coppe italia
- 2 super coppe italiane
- 1 coppa delle coppe
- 1 super coppa europea

Come il marito che abbandona moglie e 4 figli, belli, biondi, occhi azzurri...  ma da magnà je dai sto caxxo... (scusa l'esempio forte e la parolaccia romanesca)
:) :=)) :bann:

Coi sordi de zio Arduino... mah...
8)

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2013, 16:03
un ultima cosa: ai "cento milioni" se non cresci col fatturato ci arrivi anche riducendo i costi.
in questo mi sembra che la Lazio sia stia muovendo bene, basta solo vedere come sta crescendo il settore giovanile.

io vorrei ricordare come, usando bene la comunicazione e coinvolgendo il tifoso, un magna tortellini come Baraldi ha venduto 40.000 abbonamenti ed riuscito, letteralmente a scucire 100 milioni ai tifosi per un aumento di capitale.

Scusa se ti correggo: il fatturato è quanto incassi, la riduzione dei costi non incide sul fatturato.

E per rispondere alla domanda precedente, a me in realtà sembra che Lotito queste cose le abbia dette spesso, ma magari mi sbaglio.

Citazione di: gaizkamendieta il 04 Mar 2013, 16:40
il 90% delle volte infatti è cosi, poi c'è quel 10% che è l'eccezione. Quanti scudetti hanno vinto juve milan ed inter dal dopoguerra ad oggi? quanti le altre?

Purtroppo negli ultimi anni Gaizka possiamo dire che la percentuale è salita, il 95% delle volte è così.

Citazione di: fish_mark il 04 Mar 2013, 16:33
In allegato Ti invio le entrate dell'ultimo triennio dell'ATAC (fonte bilancio Azienda Stramviaria autonoma di Trigoria).
Distinti saluti

cordialmente

fish_mark

2009-10, mln   117,047
2010-11, mln   104,880
2011-12, mln   95,760

Sono molto diversi da quelli che ho postato io!
Che significa?
Come si spiega questa differenza, il documento che ho trovato in rete io è un fake?

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 17:57
Sono molto diversi da quelli che ho postato io!
Che significa?
Come si spiega questa differenza, il documento che ho trovato in rete io è un fake?

io ho scaricato i pdf dal sito dell'Atac.
Puoi farlo anche tu.

Citazione di: fish_mark il 04 Mar 2013, 17:58
io ho scaricato i pdf dal sito dell'Atac.
Puoi farlo anche tu.

No no, mi fido di quello che hai postato tu, ci mancherebbe. Non capisco però l'esistenza di un documento che riporta dati diversi.

Citazione di: fish_mark il 04 Mar 2013, 16:19
I
Sponsor/pubblicità SSLazio
2009-10, 11.730.302   
2010-11, 480.733
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2009-10, 23.494.360   
2010-11, 12.087.274
2011-12, 13.308.217

Dato interessante, che differenze ci sono fra il 2009 e dopo? La Coppa Italia solamente fa fare 10mln in piu'?

Interessante anche il fatto che il merchandising conti 1,3 mln. Su quel punto bisognerebbe cambiare completamente approccio. Fosse per me, farei il canale Lazio Style gratuito sul Web con tanti documentari (quelli rai) doppiati in inglese su un canale dedicato youtube indicizzabile. Pubblicità continua e virale sui social network. Partite della primavera e allenamenti in diretta (con partitella del giovedì contro squadre locali). aumenteresti qualche costo ma nel tempo ti ritornerebbe tutto con l'aumento del bacino degli utenti.

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 18:01
No no, mi fido di quello che hai postato tu, ci mancherebbe. Non capisco però l'esistenza di un documento che riporta dati diversi.

Infatti la cifra di 75 mln di euro di ricavi non mi convinceva

Citazione di: CodyAnderson il 04 Mar 2013, 18:07
Dato interessante, che differenze ci sono fra il 2009 e dopo? La Coppa Italia solamente fa fare 10mln in piu'?

Interessante anche il fatto che il merchandising conti 1,3 mln. Su quel punto bisognerebbe cambiare completamente approccio. Fosse per me, farei il canale Lazio Style gratuito sul Web con tanti documentari (quelli rai) doppiati in inglese su un canale dedicato youtube indicizzabile. Pubblicità continua e virale sui social network. Partite della primavera e allenamenti in diretta (con partitella del giovedì contro squadre locali). aumenteresti qualche costo ma nel tempo ti ritornerebbe tutto con l'aumento del bacino degli utenti.

Mancano una decina di milioni di sponsor e pubblicità.
Sul merchandising difficile pensare che quelle cifre lievitino nel breve, anche se di meglio si può e si deve sempre fare.
Il dato che piange è poi il botteghino, ma anche lì una partecipazione in Champions produce un'altra decina di miliondi incassi: se mi offri nella stagione tre gare con Barca, PSG e Bayern quei soldini ti entrano facile facile.
Purtroppo la EL non ha lo stesso fascino, a meno che in semifinale non incontri un Chelsea.

Il monte ricavi è in questo senso aumentabile nell'ordine di 10-20 milioni.
Va sottolineato come la Lazio sia da anni sulla soglia del club delle top 20 di Europa della Deloitte, la più povera delle quali vanta fatturati nell'ordine dei 110-115 mln di euro.

questo post conferma che le nostre potenzialità sono veramente elevate
con stampa contro, televisioni contro, ambiente spaccato, presenze in calo e senza sponsor
facciamo gli stessi ricavi della as ama che c'ha a lupa er brende mejo de tutti, che ha televisioni e stampa a favore
che c'ha 100 mijoni de tifosi ner monno
a questo punto spero che un investitore legga questo post

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 17:45
Scusa se ti correggo: il fatturato è quanto incassi, la riduzione dei costi non incide sul fatturato.

E per rispondere alla domanda precedente, a me in realtà sembra che Lotito queste cose le abbia dette spesso, ma magari mi sbaglio.

Mi è chiara la differenza, volevo solo porre l'attenzione sul fatto che puoi pure fatturare 1000milioni, ma se spendi 1000 milioni (male) non risolvi nulla.
A quel punto è meglio fatturare 75milioni ed avere  costi per 35milioni.

Ma poi, non sta scritto da nessuna parte che se la lazio raggiungesse i 100milioni, lotito investirebbe di piu sulla squadra.

sarebbe preferibile la prima...
se spendi 1000 significa che hai una squadra fortissima

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 15:47
A me risulta che siano dati del 2011-2012

arkham, c'è scritto chiaro e tondo sulla stessa tabella che hai pubblicato tu che sono dati del 2010/11  ;)

Lotito certe cose non le dice perchè il mercato è come una partita di poker, dove devi saper bluffare.

Se spiattelli in giro le tue strategie in sede di trattative e magari annunci pure pubblicamente il budget che hai intenzione di investire, ti prendono per le palle. E' come giocare a poker facendo vedere al tavolo le tue carte

ogni laziale dovrebbe capirlo e in linea di massima pensarla come te.. io aderisco in tutto e per tutto ma purtroppo il mondo è imperfetto.. sento ancora parlare laziali come se volessero le figurine.. bah.. AVANTI LAZIO AVANTI LAZIALI!!

Vediamo quanto fruttera' la radio e la tv societaria

Ho in famiglia 3 abbonamenti a sky sport e calcio. Nessuno ci ha mai chiesto di che squadra siamo.

Come si fa a farlo presente??

Citazione di: Camel il 04 Mar 2013, 22:20
Ho in famiglia 3 abbonamenti a sky sport e calcio. Nessuno ci ha mai chiesto di che squadra siamo.

Come si fa a farlo presente??

Ma infatti, altro che indagini statistiche, chiedessero al momento dell'abbonamento quanti tifosi ci sono nel nucleo familiare che si abbona alla pay-tv  e per quali squadre di calcio tifano.
Poi i soldi si spartiscono di conseguenza.

Io sono abbonato a MP da quattro anni e mi sembra di ricordare che quando creai l'account sul sito tra le domade c'era pure quella sulla squadra preferita.

Al massimo possiamo aspirare alla quota 90

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 14:38
Forse avrei potuto postare questo intervento in uno dei topic già aperti, ma rischiavo in ognuno di essi di andare un po' OT.
Però, se parliamo del gioco al Traversone (cit.) di Lotito e se sognamo un'altra Lazio possibile (cit.) non possiamo astenerci dal guardare questi numeri, fissandoceli bene in testa.
Pantarei scrive in uno dei topic cui avrei potuto postare questo intervento che "senza soldi non si cammina".
Esatto.
Non ci potrebbe essere niente di più vero.
A volte c'è anche l'eccezione, c'è anche chi con fatturati meno importanti riesce a fare risultati migliori di chi ha ricavi maggiori. La Lazio è proprio una di queste eccezioni.

Sapete tutti bene che la Lazio si autofinanzia.
Nell'ultima trimestrale, con i pacchi tiratici da Preziosi per Sculli, dalla Sampdoria per Foggia e con il mancato riscatto di Carrizo dal Catania, abbiamo sforato, siamo andati oltre le nostre possibilità per una manciata di milioni (una dozzina circa).
Sembrano pochi, se paragonai alle cifre che girano nel mondo del calcio, ma non lo sono se tenete bene a mente la tabella qui sotto: La Lazio, che l'anno scorso ha disputato in EL le stesse partite che ha disputato sinora in questa stagione, ha chiuso il bilancio con 75,2 milioni di fatturato.
Meno della Florentia Viola.
Un quarto di quello del Milan e circa la metà di quello della Juventus e dell'asmerde.
Cinquanta milioni secchi meno persino del Napoli Soccer.

E' con questi numeri che si devono fare i conti: gli exploit possono sempre riuscire, vedi il miracolo Udinese (ma non mi parlate di modello, perché la Lazio è da anni meglio dei friulani nel valorizzare giocatori e mantenere competitiva la rosa), ma alla fine a vincere sono sempre le squadre con il bilancio a tre cifre.

Io credo che quest'anno potremmo vedere dei sensibili miglioramenti nei nostri ricavi, perché la finale di Coppa Italia e il miglior percorso in EL un po' dovrebbero incidere: ma saremo sempre lontanissimi dal podio.
Il fatto che sul campo noi lo si sia meno che nei numeri di bilancio è secondo me un merito di Lotito. Se non riesce a fare il salto di qualità a me dispiace quanto a voi, però non posso tirare fuori il sangue dalle rape, perché di fatto mi pare che lo si stia già facendo.

Stiamo correndo a 160 Km/h con una Panda. Se ci stanno superando a 170 KM/h invece che a 200 all'ora non possiamo chiedere al nostro motore di fare quel piccolo sforzo in più per restare in corsa.
Stiamo già dando il massimo, questo è un dato oggettivo.
Per essere competitivi davvero non possiamo restare sotto la quota dei cento milioni di ricavo, per avere almeno le condizioni minime di partenza per provare a sgambettare chi ci sta davanti.
Lo stadio pieno, il merchandising, gli abbonamenti TV, ma soprattutto i risultati sportivi, possono aiutare.
Molto farebbe la qualificazione alla CL, ma la Lazio non può permettersi di fare passi più lunghi della gamba per centrarla, perché un fallimento sarebbe quasi letale.
E qualcuno tra Napoli, Inter , Milan e Roma, fallisce di sicuro l'obiettivo, anche quest'anno.

Certo, qualcuno può dire che qualcosa qua e là l'abbiamo sbagliata anche noi, ma nessuno può operare senza alcun margine di errore e a onor del vero mi pare che con le condizioni date i nostri (Società, allenatore, giocatori) abbiano sbagliato anche un po' meno degli altri.
Lo dimostra una finale di Coppa, un piazzamento EL a un punto dal Milan e gli ottavi di finale di EL: un bottino mica male ai primi di marzo.
Sta anche a noi incidere nella capacità della nostra di inserirsi fra i colossi maggiori. Abbonandoci, facendo il biglietto ogni volta che è possibile, spingendo con la voce i ragazzi a raccogliere risultati sempre maggiori. Ci siamo riusciti con la Juve in Coppa Italia, guadagnandoci il lustro di una finale, ma anche mettendoci in saccoccia una partita da circa due milioni di euro.

Insomma: un'altra Lazio è impossibile con questa proprietà, però, se restiamo uniti, remiamo tutti nella stessa direzione e ce la godiamo quando è possibile, anche la Lazio che abbiamo non mi pare da buttar via.

(http://tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2012/04/ITA-Tab-3.gif)

grande articolo è questa la vera essenza.......chi più spende più vince è un assioma imperfetto, però dire che chi non spende non vince è reale.
Scrivo sempre che  i ricavi della Lazio sono da sesta piazza, e quindi i risultati della società sono ottimo.
Nella tua ottica devono però essere riconosciuti i valori anche di chi come allenatore ha ottenuto questi risultati, e questo dall'ambiente pro lotitiano non viene fatto. Al contrario l'allenatore diventa il colpevole della mancata qualificazione Champion, diventa quello da sostituire perchè non raggiunge gli obiettivi prefissati.
L'anno che Delio vinse la coppa, si scrisse che salvò la stagione, per me la rese memorabile perchè a memoria non sono molti i nostri titoli. Per me quest'anno è già ottimo per la finale raggiunta.
Sono da tempo consapevole dei limiti economici, e quì pongo un altra domanda. Si fa il massimo per migliorarli? vecchie storie di sponsor, vendite e rinnovi mancati. Un altra domanda, è mai possibile che in Italia non si compra nulla? il Milan prende Saponara dall'Empoli, noi neanche ci proviamo. Poi saltano fuori dal sudamerica giovani pagati milioni di euro..... Milioni di euro che sono frutto dei ricavi generati da noi tifosi, e che finiscono spesso in sudamerica, prima in uruguay, ora in colombia e Brasile.
Capitolo a parte i tifosi, che nulla danno e che molto chiedono, oppure quelli che nulla danno e almeno gli va bene tutto. Parlano di scudetto dopo dieci partite, e dopo una serie negativa lunghissima, dicono che non è finita e chiudono sarcasticamente con il moriremo tutti. Entrambe le categorie nulla danno e non aiutano ad ingrossare le casse societarie, un città di milioni di abitanti, porta allo stadio 20 mila persone, e allora sotto con le scuse, chi non viene per gli ululati, chi per il traffico, chi per gli orari, chi per il parcheggio, come se il mondo fosse perfetto, se la domenica per andare al mare la pontina fosse libera, se ai centri commerciali entri dentro il negozio con la macchina.

Magnifica analisa, adesso visto dal questo punto di visto, si puo solo applaudire cio che sta facendo la Lazio da 3 anni.

E no scordiamo che in 4 stagioni ci siamo qualificati tre volte per l'Europa.

Da aggiungere il fatto che fra le 7 sorelle siamo la squadra che ha il potere mediatico il meno importante, e che subisci i torti arbitrali i piu importanti.

E nonostante questo stiamo lottanto su 3 fronti.

La Lazio in realita ha molte meriti.

Il Genoa che fatturi piu di noi sta sudando per restare in A (ho detto tutto).

Citazione di: cielobiancoblu il 04 Mar 2013, 15:16
Posso chiedere agli esperti di questo campo una curiosità che mi lascia molto perplesso ?
Ma come fanno i difettosi che da due anni non vedono l'europa nemmeno con il binocolo, non vincono coppe, o altro che possa dare premi, ad avere entrate in termini di  fatturato per 143 milioni di euro e noi solo 75 ????? non può essere lo sponsor si o lo sponsor no!! c'è qualcosa di altro che mi sfugge.

(http://it.chiappinisport.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/img_4964.jpg)

Citazione di: cielobiancoblu il 04 Mar 2013, 15:16
Posso chiedere agli esperti di questo campo una curiosità che mi lascia molto perplesso ?
Ma come fanno i difettosi che da due anni non vedono l'europa nemmeno con il binocolo, non vincono coppe, o altro che possa dare premi, ad avere entrate in termini di  fatturato per 143 milioni di euro e noi solo 75 ????? non può essere lo sponsor si o lo sponsor no!! c'è qualcosa di altro che mi sfugge.
Chi sà analizzare e dare risposta ??

Grazie  e FORZA LAZIO   sempre sempre sempre

E che loro allo stadio ci vanno...
Senza problemi di parcheggio e tanto freddo...

Il posto di arkham è perfetto. ma c'è un però...
L'auto finanziamento è una scelta. Non un obbligo di legge.
Vuoi vincere con la tua squadra? La finanzi per 5 milioni a gennaio e prendi un giocatore vero, non una caipirigna.

Citazione di: CodyAnderson il 04 Mar 2013, 18:07
Dato interessante, che differenze ci sono fra il 2009 e dopo? La Coppa Italia solamente fa fare 10mln in piu'?

Interessante anche il fatto che il merchandising conti 1,3 mln. Su quel punto bisognerebbe cambiare completamente approccio. Fosse per me, farei il canale Lazio Style gratuito sul Web con tanti documentari (quelli rai) doppiati in inglese su un canale dedicato youtube indicizzabile. Pubblicità continua e virale sui social network. Partite della primavera e allenamenti in diretta (con partitella del giovedì contro squadre locali). aumenteresti qualche costo ma nel tempo ti ritornerebbe tutto con l'aumento del bacino degli utenti.

Nel 2010 scadeva il contratto Sky precedentemente stipulato nella quale (l'odiata Sky) ci garantiva una decina di milioni l'anno per dare il suo 'nome' al Centro Sportivo di Formello. Cosa che in realtà non s'è mai vista veramente ma questo era il contratto all'epoca (credo nel 2006).
Questi soldi successivamente sono passati dal ramo sponsor alla parte diritti tv.

Citazione di: daniele306 il 05 Mar 2013, 09:36
Il posto di arkham è perfetto. ma c'è un però...
L'auto finanziamento è una scelta. Non un obbligo di legge.
Vuoi vincere con la tua squadra? La finanzi per 5 milioni a gennaio e prendi un giocatore vero, non una caipirigna.

Riuscire ad esprimere un concetto senza fare battute trigoriota style su di un nostro giocatore è chiedere troppo?

Citazione di: daniele306 il 05 Mar 2013, 09:36
Il posto di arkham è perfetto. ma c'è un però...
L'auto finanziamento è una scelta. Non un obbligo di legge.
Vuoi vincere con la tua squadra? La finanzi per 5 milioni a gennaio e prendi un giocatore vero, non una caipirigna.

Sono tutti froci cor culo dell'artri.
(Chiedo scusa fin d'ora per l'orribile espressione, non trovo un modo di dire che esprima lo stesso concetto con la stessa efficacia).

l'autofinanziamento E'.
sennò portiamo sceicchi che investono!

errore

io sono d'accordo con la tesi qui sostenuta. e sostengo lotito da sempre, da quando ci portò in champion's league col massimale d'ingaggio a 500,000 euro. però va detto, come grossolanamente evidenziato da altri, che rischi calcolati si possono prendere. l'autofinanziamento è diventato un dogma. quando vedi che alla tua squadra manca poco per far esplodere i ricavi li vai a stanare quei fattori imponderabili. e vedi chi ha il punto più alto.

Citazione di: mandela11 il 05 Mar 2013, 11:17
io sono d'accordo con la tesi qui sostenuta. e sostengo lotito da sempre, da quando ci portò in champion's league col massimale d'ingaggio a 500,000 euro. però va detto, come grossolanamente evidenziato da altri, che rischi calcolati si possono prendere. l'autofinanziamento è diventato un dogma. quando vedi che alla tua squadra manca poco per far esplodere i ricavi li vai a stanare quei fattori imponderabili. e vedi chi ha il punto più alto.

E se hai il punto piu basso che fai ? Oltretutto sti fattori in italia non sono nemmeno cosi imponderabili li abbiamo visti all'opera alla scala del calcio solo sabato sera.  Poi ti trovi a dover vendere forzosamente un lulic od un hernanes alle condizioni di chi ti ha messo i bastoni tra le ruote.

Citazione di: eaglemiky il 05 Mar 2013, 14:25
E se hai il punto piu basso che fai ? Oltretutto sti fattori in italia non sono nemmeno cosi imponderabili li abbiamo visti all'opera alla scala del calcio solo sabato sera.  Poi ti trovi a dover vendere forzosamente un lulic od un hernanes alle condizioni di chi ti ha messo i bastoni tra le ruote.

mai stato d'accordo con questa caccia alle streghe. l'udinese è la dimostrazione lampante che se lavori bene i risultati li puoi ottenere. l'inter in europa league, la juve in passato fuori, la roma lo stesso. chi è convinto che si decide tutto a tavolino e poi butta i soldi per vedere le partite è schizofrenico.

lo so che sono fuori topic ma aggiungo e poi mi taccio se sabato volevano penalizzarci con dolo sarebbe bastato dare il rigore che non c'era, errore molto meno grave, è solo incompetenza e non strategia. scusate l'abuso di questo spazio

Citazione di: mandela11 il 05 Mar 2013, 16:07
mai stato d'accordo con questa caccia alle streghe. l'udinese è la dimostrazione lampante che se lavori bene i risultati li puoi ottenere. l'inter in europa league, la juve in passato fuori, la roma lo stesso. chi è convinto che si decide tutto a tavolino e poi butta i soldi per vedere le partite è schizofrenico.

Non e' caccia alla streghe ma la sudditanza esiste quindi fareil passo piu' lungo della gamba e' cosa alquanto azzardata anche per questi fattori cosidetti imponderabili che rendono piu difficile il successo. L'udinese e' la dimostrazione lampante che se fai bene le cose dal mercato d'estate puoi arrivare in fondo ma non mi sembra che i pozzo negli ultimi due anni abbiano fatto il passo piu lungo della gamba a gennaio per tentare il colpaccio. Oltretutto la stessa udinese poi non si e' mai qualificata ai girono quindo l'azzardo lo avrebbe pagato.

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 15:07
Sono dati ufficiali della Lega calcio pubblicati su un noto sito di calcio ed economia.

Per quanto riguarda gli sforzi, la crescita e gli investimenti, può essere utile anche notare le differenze di ingaggi pagati nelle ultime due stagioni dalle squadre di Serie A.
Solo noi e il Napoli abbiamo aumentato gli sforzi economici relativi agli ingaggi dei calciatori.
(http://tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2012/12/Stipendi-serie-a-confronto-new-2.jpg)

Un eccellente analisi. Io pero' mi concentrerei, piu' che sul fatturato, sul monte ingaggi . E' questo infatti secondo me il dato piu' significativo.
In particolare se si tiene conto della nota a margine dei fatturati dove si nota che il 97.6 delle perdite è realizzato da Inter Milan Juventus Napoli e broma.
Cioe' . se hai un fatturato molto alto , ma spendi male i tuoi soldi e addirittura crei perdite, il problema non è sui fatturati, ma sulle retribuzioni.
Bene, guardando allora le retribuzioni , io credo che la Lazio sia gia' al di sopra della soglia minima per poter competere.E qui la differenza la puo' fare il valore aggiunto , le capacita' di scouting, quelle di acquisti e cessioni, l'allenatore e il pubblico.
Sinceramente a me sembra , in modo ogettivo, che l'anello piu' debole della catena sia proprio il pubblico, i tifosi. Ma non tanto per la contribuzione diretta in abbonamenti e biglietteria, quanto in reale supporto alla Societa' e alla squadra.
Una tifoseria disunita , generata da un ambiente di radio e giornalisti amici solo ipercritici e deprimenti , generatori di strumentalizzazioni continue piuttosto che di serene valutazioni e di entusiasmo. In questo ventre mollo dell'ambiente biancoceleste affondano i loro colpi e si trovano a loro agio i nemici alla mensurati.
Una tifoseria organizzata impresentabile che con le sue manifestazioni nazifasciste continua a smerdare in Italia, in Europa, nel Mondo, l'immagine della SS LAZIO con conseguenze economiche , oiltre che morali, incalcolabili.

Il vero punto debole è una tifoseria e degli addetti ai lavori da serie C.

Il limite economico per competere ci sarebbe, ed anche le capacita' gestionali e tecniche( il DS e quest'anno finalmente l'Allenatore capace) ci sono.


(http://tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2012/04/ITA-Tab-3.gif)

Citazione di: arkham il 05 Mar 2013, 11:07
Sono tutti froci cor culo dell'artri.
(Chiedo scusa fin d'ora per l'orribile espressione, non trovo un modo di dire che esprima lo stesso concetto con la stessa efficacia).

Se decidi di fare il presidente e vuoi vincere... Puoi usare anche il tuo di culo. Altrimenti abbiamo il sesto fatturato e sesto arriveremo. Ma se sei a due punti dalla prima forse alcune volte tentare l'incastro non è' reato.

Citazione di: Kalle il 05 Mar 2013, 09:54
Riuscire ad esprimere un concetto senza fare battute trigoriota style su di un nostro giocatore è chiedere troppo?

Non ho capito. Puoi spiegarti meglio? Non ho fatto battute, ho solo fatto una considerazione personale.

Citazione di: Kalle il 05 Mar 2013, 09:54
Riuscire ad esprimere un concetto senza fare battute trigoriota style su di un nostro giocatore è chiedere troppo?

Ora ho capito, ma è stato il correttore automatico. Chiedo venia al nostro giocatore.

mi sembra che state dimenticando che la SS Lazio è una società per azioni
e come tale deve fare il bene degli azionisti ovvero Lotito
e qualè il bene degli azionisti ?
aumentare il fatturato?

Citazione di: daniele306 il 05 Mar 2013, 23:45
Ora ho capito, ma è stato il correttore automatico. Chiedo venia al nostro giocatore.

eccerto perché caipirinha si scrive caipirigna. è stato sicuramente il corretore.  :lol:

Citazione di: daniele306 il 05 Mar 2013, 23:41
Se decidi di fare il presidente e vuoi vincere... Puoi usare anche il tuo di culo. Altrimenti abbiamo il sesto fatturato e sesto arriveremo. Ma se sei a due punti dalla prima forse alcune volte tentare l'incastro non è' reato.

ringrazia il cielo che nel 2004 Lotito abbia deciso di fare il Presidente, visto che nessun altro voleva farlo.
Che poi er sor Claudio non sia un magnate lo sappiamo da 10 anni, ma purtroppo in mancanza di sceicchi umbri questo passa il convento.

Ma che davvero tocca ripete le stesse cose per la milionesima volta?

Citazione di: daniele306 il 05 Mar 2013, 23:41
Se decidi di fare il presidente e vuoi vincere... Puoi usare anche il tuo di culo. Altrimenti abbiamo il sesto fatturato e sesto arriveremo. Ma se sei a due punti dalla prima forse alcune volte tentare l'incastro non è' reato.

Intanto Lotito qualcosa ha vinto, due coppe ma mi sembra che in molti ve lo scordiate troppo spesso, comunque il discorso è un'altro se sei a due punti dalla prima non vuol dire che puoi vincere lo scudetto.
Noi stavamo a due punti dalla prima perchè la juve aveva avuto un calo e noi stavamo spingendo a tutta.
La Lazio, ma aggiungo anche il napoli e l'inter non hanno a oggi le potenzialita' per vincere uno scudetto.

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 09:50
Intanto Lotito qualcosa ha vinto, due coppe ma mi sembra che in molti ve lo scordiate troppo spesso, comunque il discorso è un'altro se sei a due punti dalla prima non vuol dire che puoi vincere lo scudetto.
Noi stavamo a due punti dalla prima perchè la juve aveva avuto un calo e noi stavamo spingendo a tutta.
La Lazio, ma aggiungo anche il napoli e l'inter non hanno a oggi le potenzialita' per vincere uno scudetto.

Invece, significa esattamente il contrario: hai delle chances, puoi competere per quel traguardo.
Tutto questo perché la stagione ha preso questa piega, in questo caso positiva. Situazione opposta, ovviamente, se al giro di boa sei terz'ultimo: in quel caso sai che l'obiettivo della stagione sarà la salvezza, non altro, proprio come accadde nel 2009-10. Sembrano i ragionamenti di monsieur lapalisse, ma è quello che una società qualsiasi fa "apprezzate le circostanze".
Tempo fa emerse un retroscena sul calciomercato del gennaio 2001, quando eravamo secondi a qualche distanza dal Milan, che poi vinse lo scudetto. Mentre i rossoneri a metà gennaio avevano ingaggiato Van Bommel, Emanuelson e Cassano, è venuto fuori che anche noi stavamo facendo mosse di una certa ambizione: stavamo trattando Miroslav Klose, ma ci chiesero 5 mln di euro di cartellino. Questo secondo alcuni rumours. Poi la società decise di ingaggiarlo a parametro zero a giugno e il resto è cronaca.
Non è questo il caso di dire chi ha fatto bene chi ha fatto male. Ti chiedo soltanto di rispondere una domanda.
Immagina che avessimo ingaggiato Klose al posto di Sculli in quel mercato di gennaio 2011. Avresti potuto coltivare sogni da scudetto, che in termini concreti significa lottare fino all'ultimo? In altre parole, quell'innesto avrebbe potuto cambiare il volto di una squadra che fino a quel momento aveva fatto così bene?
Io credo di sì. Attendo serenamente la tua risposta.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 10:01
è venuto fuori che anche noi stavamo facendo mosse di una certa ambizione: stavamo trattando Miroslav Klose, ma ci chiesero 5 mln di euro di cartellino. Questo secondo alcuni rumours. Poi la società decise di ingaggiarlo a parametro zero a giugno e il resto è cronaca.
Non è questo il caso di dire chi ha fatto bene chi ha fatto male. Ti chiedo soltanto di rispondere una domanda.
Immagina che avessimo ingaggiato Klose al posto di Sculli in quel mercato di gennaio 2010. Avresti potuto coltivare sogni da scudetto, che in termini concreti significa lottare fino all'ultimo? In altre parole, quell'innesto avrebbe potuto cambiare il volto di una squadra che fino a quel momento aveva fatto così bene?
Io credo di sì. Attendo serenamente la tua risposta.

Scusa se mi intrometto, ma la risposta è scontata.
Scudetto no, ma a giudicare dalle performances di Klose avremmo centrato con tutta la probabilità la C.L., anche se non avremo mai la controprova.

Non capisco cosa vuoi dire. Col senno di poi, seduti sulla sedia a digitare su una tastiera, chiunque può trovare errori sul lavoro degli altri.

Klose non si poteva prendere subito evidentemente, altrimenti sarebbe stato preso. Anche questo mi pare lapalissiano.

Col senno di poi mando in Inghilterra Eriksson nell'estate del 2001 (dove già lo cercavano) e con Crespo, Peruzzi e Dino Zoff vinco lo scudetto in carrozza, faccio il bis dell'anno prima ed evito lo scempio dei posti di blocco dei giallorosichi nelle periferie della città.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 10:01
Invece, significa esattamente il contrario: hai delle chances, puoi competere per quel traguardo.
Tutto questo perché la stagione ha preso questa piega, in questo caso positiva. Situazione opposta, ovviamente, se al giro di boa sei terz'ultimo: in quel caso sai che l'obiettivo della stagione sarà la salvezza, non altro, proprio come accadde nel 2009-10. Sembrano i ragionamenti di monsieur lapalisse, ma è quello che una società qualsiasi fa "apprezzate le circostanze".
Tempo fa emerse un retroscena sul calciomercato del gennaio 2001, quando eravamo secondi a qualche distanza dal Milan, che poi vinse lo scudetto. Mentre i rossoneri a metà gennaio avevano ingaggiato Van Bommel, Emanuelson e Cassano, è venuto fuori che anche noi stavamo facendo mosse di una certa ambizione: stavamo trattando Miroslav Klose, ma ci chiesero 5 mln di euro di cartellino. Questo secondo alcuni rumours. Poi la società decise di ingaggiarlo a parametro zero a giugno e il resto è cronaca.
Non è questo il caso di dire chi ha fatto bene chi ha fatto male. Ti chiedo soltanto di rispondere una domanda.
Immagina che avessimo ingaggiato Klose al posto di Sculli in quel mercato di gennaio 2011. Avresti potuto coltivare sogni da scudetto, che in termini concreti significa lottare fino all'ultimo? In altre parole, quell'innesto avrebbe potuto cambiare il volto di una squadra che fino a quel momento aveva fatto così bene?
Io credo di sì. Attendo serenamente la tua risposta.

Non ti entra proprio in testa che evidentemente a gennaio 2011 5 milioni per prendere Klose nelle casse della Lazio non ci stavano, tanto è vero che Sculli arrivo' in prestito per una cifra irrisoria. E' così difficile da capire? o sei convinto che "...Lotito non vuole fare il salto di qualita' ...."
Io credo che in quella stagioone anche se fosse arrivato Klose tu lo scudetto non te lo saresti comunque giocato ma è una mia idea.
Se a gennaio stai a due punti dalla prima perchè la prima sta attraversando un calo non vuol dire che tu, soprattutto se come la Lazio sei reduce da una serie positiva pazzesca e da un po stai rendendo al 110%, sei al livello della prima.
Guarda il napoli è forse piu' attrezzato di noi, a gennaio ha operato sul mercato eppure ha perso terreno, perchè la sua rosa non è all'altezza di quella bianconera.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 10:01
Invece, significa esattamente il contrario: hai delle chances, puoi competere per quel traguardo.
Tutto questo perché la stagione ha preso questa piega, in questo caso positiva. Situazione opposta, ovviamente, se al giro di boa sei terz'ultimo: in quel caso sai che l'obiettivo della stagione sarà la salvezza, non altro, proprio come accadde nel 2009-10. Sembrano i ragionamenti di monsieur lapalisse, ma è quello che una società qualsiasi fa "apprezzate le circostanze".
Tempo fa emerse un retroscena sul calciomercato del gennaio 2001, quando eravamo secondi a qualche distanza dal Milan, che poi vinse lo scudetto. Mentre i rossoneri a metà gennaio avevano ingaggiato Van Bommel, Emanuelson e Cassano, è venuto fuori che anche noi stavamo facendo mosse di una certa ambizione: stavamo trattando Miroslav Klose, ma ci chiesero 5 mln di euro di cartellino. Questo secondo alcuni rumours. Poi la società decise di ingaggiarlo a parametro zero a giugno e il resto è cronaca.
Non è questo il caso di dire chi ha fatto bene chi ha fatto male. Ti chiedo soltanto di rispondere una domanda.
Immagina che avessimo ingaggiato Klose al posto di Sculli in quel mercato di gennaio 2011. Avresti potuto coltivare sogni da scudetto, che in termini concreti significa lottare fino all'ultimo? In altre parole, quell'innesto avrebbe potuto cambiare il volto di una squadra che fino a quel momento aveva fatto così bene?
Io credo di sì. Attendo serenamente la tua risposta.

Con i se e con gli avessimo, non se vincono gli scudetti...

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 10:12
o sei convinto che "...Lotito non vuole fare il salto di qualita' ...."

no, i babbei che ancora pensano questo si contano ormai sulle dita di una mano e li stanno studiando come casi umani.

Fish dice che Lotito ha il braccino corto, non osa e che è troppo attento al bilancio.
In realtà Lotito li sta facendo i salti di qualità, anno dopo anno, ma continua imperterrito a volerli fare a modo suo e non nei modi consigliati dai vari Fish di cui disponiamo in quantità industriale.
.

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 10:12
Non ti entra proprio in testa che evidentemente a gennaio 2011 5 milioni per prendere Klose nelle casse della Lazio non ci stavano, tanto è vero che Sculli arrivo' in prestito per una cifra irrisoria. E' così difficile da capire? o sei convinto che "...Lotito non vuole fare il salto di qualita' ...."
Io credo che in quella stagioone anche se fosse arrivato Klose tu lo scudetto non te lo saresti comunque giocato ma è una mia idea.
Se a gennaio stai a due punti dalla prima perchè la prima sta attraversando un calo non vuol dire che tu, soprattutto se come la Lazio sei reduce da una serie positiva pazzesca e da un po stai rendendo al 110%, sei al livello della prima.
Guarda il napoli è forse piu' attrezzato di noi, a gennaio ha operato sul mercato eppure ha perso terreno, perchè la sua rosa non è all'altezza di quella bianconera.

Hai mai sentito parlare di buffi? Immagina fossimo entrati in Champions, ci saremmo rientrati delle spese per l'enorme investimento di 5 milioni?
RIcorda che non siamo entrati in Champions per una differenza reti.
Ecco perché "non mi entra in testa".

Citazione di: robylele il 06 Mar 2013, 10:18
Fish dice che Lotito ha il braccino corto, non osa e che è troppo attento al bilancio.
In realtà Lotito li sta facendo i salti di qualità, anno dopo anno, ma continua imperterrito a volerli fare a modo suo e non nei modi consigliati dai vari Fish di cui disponiamo in quantità industriale.

Ma guarda il Lotito - stando a quei retroscena - era ancora più ambizioso del c.d. Fish, tanto è vero che una telefonatina a Monaco la fece contattando il grande Miroslav. Poi non se l'è sentita di bonificare uno scudo al Bayern, ma l'idea ce l'ha avuta.
Peccato, potevamo giocarcela noi con il Chelsea in Champions a Londra e invece ci siamo dovuti cibare Cavani e Campagnaro. Pazienza.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 10:22
Hai mai sentito parlare di buffi? Immagina fossimo entrati in Champions, ci saremmo rientrati delle spese per l'enorme investimento di 5 milioni?
RIcorda che non siamo entrati in Champions per una differenza reti.
Ecco perché "non mi entra in testa".

Ma guarda il Lotito - stando a quei retroscena - era ancora più ambizioso del c.d. Fish, tanto è vero che una telefonatina a Monaco la fece contattando il grande Miroslav. Poi non se l'è sentita di bonificare uno scudo al Bayern, ma l'idea ce l'ha avuta.
Peccato, potevamo giocarcela noi con il Chelsea in Champions a Londra e invece ci siamo dovuti cibare Cavani e Campagnaro. Pazienza.

Perdonami l'espressione forte che usero' , ma solo un deficente ragiona come te.
L'eventuale acquisto di Klose non ti garantiva l'automatico ingresso in champions mentre avrebbe inciso sul bilancio in maniera negativa.
Se non ti fossi qualificato per la champions avresti avuto un debito.
Non capisco chi ti da queste certezze.......
Comunque sei libero di pensarla come vuoi.
Io da buon padre di famiglia sono abituato a fare acquisti quando ho le possibilita' di farli e sono contento di avere un presidente che credo ragioni come me.
Saro' limitato, avro' il braccino corto anch'io ma di finanza creativa ne ho avuto abbastanza.

L'obiettivo primario di una società, soprattutto una di calcio è di aumentare introiti e fatturato.
Dire che a Gennaio si doveva acquistare per puntare alla champions e ai relativi introiti è un'eresia aziendale abnorme di chi non capisce una mazza. Scusate eh.
La Lazio deve fare un percorso di crescita graduale fatto di introiti fissi e non volativi e stagionali come quelli di una champions. L'obiettivo dei 100 milioni non mi sembra irrealizzabile.
Basta unità di intenti da parte di tutti. Una maglietta in più...un abbonamento in più...un biglietto di coppa in più da parte di tutti e il gioco è fatto. Certo parlare è facile. La crisi ha colpito anche il settore calcistico è evidente. Lotito sta facendo i salti mortali.

Non mi venite a dire però che dobbiamo andare in Champions per avere gli introiti. In champions ci dobbiamo andare con i giocatori che abbiamo. Aumentare i costi dei contratti per farsi un anno di champions potrebbe essere deleterio, perchè se poi l'hanno dopo in champions non ci vai chi paga i conti dei contratti milionari siglati per andare in Champions?

Citazione di: EagleofBrixton il 06 Mar 2013, 10:28
L'obiettivo primario di una società, soprattutto una di calcio è di aumentare introiti e fatturato.
Dire che a Gennaio si doveva acquistare per puntare alla champions e ai relativi introiti è un'eresia aziendale abnorme di chi non capisce una mazza. Scusate eh.
La Lazio deve fare un percorso di crescita graduale fatto di introiti fissi e non volativi e stagionali come quelli di una champions. L'obiettivo dei 100 milioni non mi sembra irrealizzabile.
Basta unità di intenti da parte di tutti. Una maglietta in più...un abbonamento in più...un biglietto di coppa in più da parte di tutti e il gioco è fatto. Certo parlare è facile. La crisi ha colpito anche il settore calcistico è evidente. Lotito sta facendo i salti mortali.

Non mi venite a dire però che dobbiamo andare in Champions per avere gli introiti. In champions ci dobbiamo andare con i giocatori che abbiamo. Aumentare i costi dei contratti per farsi un anno di champions potrebbe essere deleterio, perchè se poi l'hanno dopo in champions non ci vai chi paga i conti dei contratti milionari siglati per andare in Champions?

Bene c'è ancora gente che ragiona col cervello a questo mondo...

Molto bene...

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 10:28
Perdonami l'espressione forte che usero' , ma solo un deficente ragiona come te.
L'eventuale acquisto di Klose non ti garantiva l'automatico ingresso in champions mentre avrebbe inciso sul bilancio in maniera negativa.
Se non ti fossi qualificato per la champions avresti avuto un debito.
Non capisco chi ti da queste certezze.......
Comunque sei libero di pensarla come vuoi.
Io da buon padre di famiglia sono abituato a fare acquisti quando ho le possibilita' di farli e sono contento di avere un presidente che credo ragioni come me.
Saro' limitato, avro' il braccino corto anch'io ma di finanza creativa ne ho avuto abbastanza.

Hai certezze granitiche, inscalfibili anche ad opera di un "deficiente" come me. Ti perdono anche l'espressione forte, figurati: quando uno è animato da passioni incontrollabili e convinzioni di ferro come le tue, tutto gli può e gli deve essere concesso.
Io so soltanto che un imprenditore lavora sul rischio, ragionato, misurato, controllato, ma sempre sul rischio.
Ricordo anche che abbiamo mancato di un soffio la qualificazione Champions: per colpa di Reja, di Zarate, di Banti e di tutto il cucuzzaro. Magari con Klose in più facevamo altri ragionamenti, chi può saperlo?

Lo scambio sul punto può chiudersi qui: nel merito e nel metodo. Ognuno rimane con le sue convinzioni.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 10:22
RIcorda che non siamo entrati in Champions per una differenza reti.
Ecco perché "non mi entra in testa".

e non sarebbe servito un klose in più.
sarebbe bastato anche un garrido in meno, o se vogliamo dirla meglio un sostituto di radu degno di questo nome.
Al nostro livello, i particolari hanno fatto la differenza.
Perchè confermo, quello che dici tu. Le idee ci sono state e pure buone, il difetto è non averle perseguite o non aver potuto, per un'inezia a volte o per un errore.
Come aver tolto dalle nostre disponibilità quei 3 milioni per alfaro, che nei fatti non ci è servito a niente, e nella pratica ci ha tolto quella disponibilità aggiuntiva per prendere ylmaz quest'estate.
Certo si può sbagliare, però quando si aprono dei topic per dare del fenomeno a chi fa queste operazioni, che alla fine ci sono costate carissimo, bè allora no.
Per il resto il lavoro della società in questi ultimi 3 anni è stato ottimo, con la speranza che possa continuare.
Per migliorare, non possiamo sbagliare più neanche i particolari.

Ieri si è detto che le grandi differenze di trattamento fiscale renderebbe appetibile l'investimento da parte di oligarchi russi e emiri arabi in molti campionati ma non nel nostro.
Attraverso la tabella relativa alla "Pressione fiscale e contributiva nelle 5 maggiori leghe d'Europa"
citata nel Libro del profeta Teotino ("Il calcio ai tempi dello spread", di Teotino-Uva, pag. 116, versetto "2. Il grande alibi") verifichiamo la fondatezza di questa tesi di forte presa popolare.

Carico fiscale società
Francia 35%, Germania 33 %, Italia 31,4 %, Spagna 30 %, Inghilterra 24 %,

Carico fiscale calciatori
Spagna 56 %, Inghilterra 50 %, Germania 47,5 %, Italia 43%, Francia 41 %,

Contributi sociali calciatori
Germania 21 %, Inghilterra 14 %, Francia 13,5 %, Italia 9,19%, Spagna 4,7 %,

Contributi sociali società
Francia 50 %, Italia 23,81 %, Spagna 23,6 %, Germania 21 %, Inghilterra 13,8 %,

IVA
Italia 21 %, Inghilterra 20 %, Francia 19,6 %, Germania 19 %, Spagna 18 %,


Nella successiva pagina 118 del libro del profeta Teotino si sottolinea come l'intenzione del presidente Hollande di tassare il 75% dei redditi superiori al milione di euro (Thiago Silva e Ibrahimovic ultimamente non dormono molto) abbia provocato la reazione della Ligue de Football Professionel. Sul punto il presidente della Lega francese Frederic Thiriez ha affermato come "la tassa colpirebbe il 25% dei giocatori, si tornerebbe indietro di 15 anni, nella Serie B europea".
D'altra parte - stando alle parole del libro qui citato - l'Italia si colloca nella media europea "a conferma che i sussurri e le grida contro il sistema fiscale penalizzante, altro non sono che il tentativo di scaricare le responsabilità della ormai cronica mancanza di competitiva anche sul mercato internazionale".

Citazione di: EagleofBrixton il 06 Mar 2013, 10:28
L'obiettivo primario di una società, soprattutto una di calcio è di aumentare introiti e fatturato.
Dire che a Gennaio si doveva acquistare per puntare alla champions e ai relativi introiti è un'eresia aziendale abnorme di chi non capisce una mazza. Scusate eh.
La Lazio deve fare un percorso di crescita graduale fatto di introiti fissi e non volativi e stagionali come quelli di una champions. L'obiettivo dei 100 milioni non mi sembra irrealizzabile.
Basta unità di intenti da parte di tutti. Una maglietta in più...un abbonamento in più...un biglietto di coppa in più da parte di tutti e il gioco è fatto. Certo parlare è facile. La crisi ha colpito anche il settore calcistico è evidente. Lotito sta facendo i salti mortali.

Non mi venite a dire però che dobbiamo andare in Champions per avere gli introiti. In champions ci dobbiamo andare con i giocatori che abbiamo. Aumentare i costi dei contratti per farsi un anno di champions potrebbe essere deleterio, perchè se poi l'hanno dopo in champions non ci vai chi paga i conti dei contratti milionari siglati per andare in Champions?

Si, ma anche quelli da te citati sono introiti "volatili"...
La maglia, l'abbonamento, li vendi se crei entusiasmo e l'entusiasmo lo determinano i risultati.
Gli introiti di un'azienda (e a maggior ragione di una società di calcio) sono tutti volatili, perché sono strettamente legati agli investimenti: più investi e più hai possibilità di aumentare i ricavi, è uno dei fondamenti dell'economia aziendale.
La realtà è che se veramente vuoi aumentare gli introiti, oggi l'unica strada percorribile è la Champions, perché altre fonti, considerata la situazione economica del paese, al momento sono impercorribili.
Poi sono d'accordo che investire è un rischio, ma il rischio è parte integrante dell'attività di impresa... Qui però passiamo dalle competenze del ragioniere, che si limita a registrare entrate, uscite, costi e ricavi, da quello del manager, che deve individuare le aree di intervento, reperire le risorse da investire e minimizzare i rischi d'impresa, magari prevedendo scenari futuri...
Nella fattispecie, diventa fondamentale la qualità dell'investimento: so benissimo che la Lazio non si può permettere il campione (secondo me anche la soluzione stile Klose non può essere abusata, perché richiede un impegno economico troppo a lunga scadenza senza nessuna possibilità di rientro), quindi gli investimenti devono essere orientati prevalentemente su calciatori giovani e di prospettiva che da una parte in caso di fallimento non comportano una perdita economica enorme, dall'altra in caso di esplosione possono rappresentare plusvalenze future. Ecco dove è la competenza del manager... Ma gli investimenti sono imprescindibili, anche se vuoi solo mantenere la tua posizione.
Se fosse come dici tu avremmo solo ragionieri e nessuno investirebbe più....

Citazione di: Mohammed Hussein il 04 Mar 2013, 20:10

Lotito certe cose non le dice perchè il mercato è come una partita di poker, dove devi saper bluffare.

Se spiattelli in giro le tue strategie in sede di trattative e magari annunci pure pubblicamente il budget che hai intenzione di investire, ti prendono per le palle. E' come giocare a poker facendo vedere al tavolo le tue carte

Queste considerazioni dovrebbero essere il pane quotidiano di ogni tifoso laziale, che dovrebbe capire cosa può essere detto e cosa no.
Le altre so " calle".

Citazione di: Sercio69 il 06 Mar 2013, 11:47
Si, ma anche quelli da te citati sono introiti "volatili"...
La maglia, l'abbonamento, li vendi se crei entusiasmo e l'entusiasmo lo determinano i risultati.
Gli introiti di un'azienda (e a maggior ragione di una società di calcio) sono tutti volatili, perché sono strettamente legati agli investimenti: più investi e più hai possibilità di aumentare i ricavi, è uno dei fondamenti dell'economia aziendale.
La realtà è che se veramente vuoi aumentare gli introiti, oggi l'unica strada percorribile è la Champions, perché altre fonti, considerata la situazione economica del paese, al momento sono impercorribili.
Poi sono d'accordo che investire è un rischio, ma il rischio è parte integrante dell'attività di impresa... Qui però passiamo dalle competenze del ragioniere, che si limita a registrare entrate, uscite, costi e ricavi, da quello del manager, che deve individuare le aree di intervento, reperire le risorse da investire e minimizzare i rischi d'impresa, magari prevedendo scenari futuri...
Nella fattispecie, diventa fondamentale la qualità dell'investimento: so benissimo che la Lazio non si può permettere il campione (secondo me anche la soluzione stile Klose non può essere abusata, perché richiede un impegno economico troppo a lunga scadenza senza nessuna possibilità di rientro), quindi gli investimenti devono essere orientati prevalentemente su calciatori giovani e di prospettiva che da una parte in caso di fallimento non comportano una perdita economica enorme, dall'altra in caso di esplosione possono rappresentare plusvalenze future. Ecco dove è la competenza del manager... Ma gli investimenti sono imprescindibili, anche se vuoi solo mantenere la tua posizione.
Se fosse come dici tu avremmo solo ragionieri e nessuno investirebbe più....

Sai quante maglie vendono in una stagione squadre come il Leeds che da anni gioca nelle serie minori inglesi o il Forest? non mi sembra che questa squadre abbiano risultati eccellenti, semplicemente li il tifoso tifa, e se riesce contribuisce alla ruicchezza della sua squadra.
Mi sono limitato a citare due squadre di championship perchè il confronto con le squadre della premier, anche la piu' piccola, sarebbe pazzesco.

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 11:58
Sai quante maglie vendono in una stagione squadre come il Leeds che da anni gioca nelle serie minori inglesi o il Forest? non mi sembra che questa squadre abbiano risultati eccellenti, semplicemente li il tifoso tifa, e se riesce contribuisce alla ruicchezza della sua squadra.
Mi sono limitato a citare due squadre di championship perchè il confronto con le squadre della premier, anche la piu' piccola, sarebbe pazzesco.

E' un'altra realtà, non praticabile in Italia per cultura e tradizione, a meno che non vuoi fare il trapianto di cervello a tutti gli italiani, cosa un po' difficile. Non so se conosci la cultura inglese, ma lì il discorso del merchandise va al di la del tifo. In sostanza lì il tifoso dell'Arsenal può acquistare la maglia del Leeds e viceversa. Ed è per questo che ogni squadra si è organizzata strutturalmente nella distribuzione del proprio materiale ufficiale. Tu te lo immagini il tifoso della fiorentina spendere 70 euro per acquistare la maglia della Lazio?
Altra componente che qui esiste e in Inghilterra molto meno è la contraffazione, nella quale la criminalità organizzata trova una delle fonti di guadagno. 
Il c.d. modello inglese trapiantato in Italia farebbe morire il movimento del calcio nel termine di 5 anni, perché bisognerebbe mettere mano a troppe cose, impossibile da fare in tempi brevi.
Un altro fondamento dell'economia aziendale, infatti, è quello di saper adattare la propria attività in relazione alla componente territoriale, il che significa che quello che funziona in Inghilterra non è detto che funzioni qui. In sintesi, la pozione magica non esiste in nessun campo.

Il calcio non e' matematica i bilanci si. Lotito non puo' anticipare soldi per la Lazio e se al rischio preso non corrisponde il risultato che non e' mai sicuro il tutto puo' implicare delle mosse dolorose l'anno dopo.  Alla fine il primo che ha interesse a raggiungere risultati positivi e' Lotito dato che la SS Lazio e' sua in maggioranza.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 10:01
Invece, significa esattamente il contrario: hai delle chances, puoi competere per quel traguardo.
Tutto questo perché la stagione ha preso questa piega, in questo caso positiva. Situazione opposta, ovviamente, se al giro di boa sei terz'ultimo: in quel caso sai che l'obiettivo della stagione sarà la salvezza, non altro, proprio come accadde nel 2009-10. Sembrano i ragionamenti di monsieur lapalisse, ma è quello che una società qualsiasi fa "apprezzate le circostanze".
Tempo fa emerse un retroscena sul calciomercato del gennaio 2001, quando eravamo secondi a qualche distanza dal Milan, che poi vinse lo scudetto. Mentre i rossoneri a metà gennaio avevano ingaggiato Van Bommel, Emanuelson e Cassano, è venuto fuori che anche noi stavamo facendo mosse di una certa ambizione: stavamo trattando Miroslav Klose, ma ci chiesero 5 mln di euro di cartellino. Questo secondo alcuni rumours. Poi la società decise di ingaggiarlo a parametro zero a giugno e il resto è cronaca.
Non è questo il caso di dire chi ha fatto bene chi ha fatto male. Ti chiedo soltanto di rispondere una domanda.
Immagina che avessimo ingaggiato Klose al posto di Sculli in quel mercato di gennaio 2011. Avresti potuto coltivare sogni da scudetto, che in termini concreti significa lottare fino all'ultimo? In altre parole, quell'innesto avrebbe potuto cambiare il volto di una squadra che fino a quel momento aveva fatto così bene?
Io credo di sì. Attendo serenamente la tua risposta.

Mark so con certezza che non avrei vinto lo scudetto, ma io come tifoso sarei stato fiero della mia società che ci ha provato. Ma quel mancato acquisto, non solo ci ha tolto la possibilità di lottare per lo scudetto, ma soprattutto ci ha fatto perdere la champions, cosa che accade da due anni.
Ti faccio una domanda io. Perchè nell'anno in cui stavamo lottando per non retrocedere hai comprato nel mercato di gennaio? perchè ti sei reso conto che quella squadra, aveva bisogno di innesti per restare in serie a. Perchè non fai la stessa cosa, visto che sono tre anni che si ripetono le stesse cose? champions svanita sul filo di lana?

Citazione di: eaglemiky il 06 Mar 2013, 12:10
Il calcio non e' matematica i bilanci si. Lotito non puo' anticipare soldi per la Lazio e se al rischio preso non corrisponde il risultato che non e' mai sicuro il tutto puo' implicare delle mosse dolorose l'anno dopo.  Alla fine il primo che ha interesse a raggiungere risultati positivi e' Lotito dato che la SS Lazio e' sua in maggioranza.

Domanda: chi è sicuro del risultato?
per la risposta aiutiamoci con due esempi.

Zarate 2009. La società spende la cifra considerevole di 20 milioni: tutti (TUTTI, nessuno escluso, compreso lo scrivente) sono convinti di avere un crack in mano che si rivaluterà sicuramente e ch enello spazio di qualche anno sarà rivenduto a peso d'oro conseguendo una sostanziosa plusvalenza.

Hernanes 2010. la società spende una cifra più contenuta ma sempre importante (13 milioni e mezzo) e ingaggia un promettente giocatore brasiliano di 25 anni a molti sconosciuto. Risultato: il giocatore cambia il volto della squadra che comincia a viaggiare nei piani alti della classifica.

Chi è sicuro del risultato? Chi e come può esserlo?

Guardiamo in faccia la realtà,  e diciamoci le cose come stanno, Lotito ha puntato sul merchandising in modo mirato ed intelligente, la risposta del tifoso medio è stata chiara e si riassume in : non compro nei Lazio Store per far del male a Lotito.
Nessuno capisce che si fa il male della Lazio.
Lotito ha cercato di portare sui retti binari la comunicazione Lazio con Lsr ecc.ecc ma gli si fa battaglia per partito preso, pensando di penalizzarlo sul personale, quando invece si fa ancora un danno alla Lazio.

Quando il Laziale deciderà di unire gl'intenti, il fatturato crescerà e magari vinceremo ogni anno anche questo derby.
Avessimo il fatturato di quelli dellà sarebbe champions fissa ogni anno e forse anche qualche scudo ogni due o tre, perché mettiamocelo in testa, sta dirigenza ci sa fare...è chiaramente un dato oggettivo.

Ps . Però pure Mark Fish non ha tutti i torti, si chiama rischio d'impresa, della serie chi non risica non rosica...ed un Klose in più in quelgennaio, magari non dava la certezza champions al 100%  ma l'ago della bilancia te lo faceva nettamente pendere sull'obiettivo perso per un nulla...una misera differenza reti, un rigore sbagliato, un inezia, sicuri che Klose non avrebbe maturato un solo punto in più?
Rischiando, ne spendevi 5 e ne sarebbero potuti entrare 20.

Citazione di: daniele306 il 06 Mar 2013, 12:15
Mark so con certezza che non avrei vinto lo scudetto, ma io come tifoso sarei stato fiero della mia società che ci ha provato. Ma quel mancato acquisto, non solo ci ha tolto la possibilità di lottare per lo scudetto, ma soprattutto ci ha fatto perdere la champions, cosa che accade da due anni.
Ti faccio una domanda io. Perchè nell'anno in cui stavamo lottando per non retrocedere hai comprato nel mercato di gennaio? perchè ti sei reso conto che quella squadra, aveva bisogno di innesti per restare in serie a. Perchè non fai la stessa cosa, visto che sono tre anni che si ripetono le stesse cose? champions svanita sul filo di lana?

Non me lo chiedere a me, ti prego. Per me è una contraddizione andare a comprare 5 giocatori a gennaio perché stai sprofondando in classifica (2008 e 2010) e non fare niente quando sei secondo o terzo perché "non abbiamo nulla da riparare".

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 12:19
Domanda: chi è sicuro del risultato?
per la risposta aiutiamoci con due esempi.

Zarate 2009. La società spende la cifra considerevole di 20 milioni: tutti (TUTTI, nessuno escluso, compreso lo scrivente) sono convinti di avere un crack in mano che si rivaluterà sicuramente e ch enello spazio di qualche anno sarà rivenduto a peso d'oro conseguendo una sostanziosa plusvalenza.

Hernanes 2010. la società spende una cifra più contenuta ma sempre importante (13 milioni e mezzo) e ingaggia un promettente giocatore brasiliano di 25 anni a molti sconosciuto. Risultato: il giocatore cambia il volto della squadra che comincia a viaggiare nei piani alti della classifica.

Chi è sicuro del risultato? Chi e come può esserlo?

Ti sei risposto da solo. Se li hanno investiti e non erano pochi e' perche' c'erano soldi in cassa. Cio che evidentemente non si puo fare sono buffi a gennaio sperando di riprenderli con un eventuale terzo posto seguito da un eventuale vittoria nel preliminare di CL che poi porta 20 milioni in cassa. Se sei il Napoli soccer con un budget piu alto e un Delaurentis dietro magari lo puoi fare sei la Lazio autofinanziata e con il rapporto salari/turnover al limite  no a meno di rischiare grosso cosa che evidentemente non vogliono fare.

Citazione di: eaglemiky il 06 Mar 2013, 12:25
Ti sei risposto da solo. Se li hanno investiti e non erano pochi e' perche' c'erano soldi in cassa. Cio che evidentemente non si puo fare sono buffi a gennaio sperando di riprenderli con un eventuale terzo posto seguito da un eventuale vittoria nel preliminare di CL che poi porta 20 milioni in cassa. Se sei il Napoli soccer con un budget piu alto e un Delaurentis dietro magari lo puoi fare sei la Lazio autofinanziata e con il rapporto salari/turnover al limite  no a meno di rischiare grosso cosa che evidentemente non vogliono fare.

Cragnotti non ha lasciato traccia, evidentemente. Ma non serve lo spirito di un pokerista d'assalto per fare questi ragionamenti.


Visto ch hai citato il Napoli facciamo un confronto tra noi e loro in termini finanziari sull'ultimo triennio finanziari. Ricordiamo che il Napoli nel periodo considerato è andato in Champions e a ha vinto un portaombrelli. Parliamo del Napoli, non del Real Madrid.



Diamo uno sguardo al Napoli con i dati riferiti al periodo che va dai campionati 2009-10 allo scorso 2011-12.


Entrate
2009-10 mln 110,847
2010-11 mln 131,474
2011-12 mln 155,927

Aumento nel biennio di 24,453 mln e di 45,080 nel triennio.

Vediamo la composizione voce per voce

Botteghino
2009-10 mln 17,154
2010-11 mln 22,0700
2011-12 mln 25,104

Diritti TV
2009-10 mln 48,236
2010-11 mln 58,446
2011-12 mln 85,810

Sponsor/pubblicità
2009-10 mln 25,659
2010-11 mln 31,687
2011-12 mln 32,374

gestione calciatori
2009-10 mln 7,873
2010-11 mln 16,077
2011-12 mln 7,071

Altri ricavi
2009-10 mln 12,015
2010-11 mln 3,194
2011-12 mln 5,568





Vediamo il gruppo SSLazio nello stesso periodo
Entrate
2009-10 mln 98,501
2010-11 mln 93,670
2011-12 mln 95,509

Aumento nell'ultimo biennio di 1,839 mln e una perdita di 2,992 nel triennio.

Vediamo la composizione voce per voce

Botteghino
2009-10 mln 9,999
2010-11 mln 8,205
2011-12 mln 9,553

Diritti TV
2009-10 mln 45,462
2010-11 mln 51,083
2011-12 mln 54,981

Sponsor/pubblicità
2009-10 mln 23,494
2010-11 mln 12,087
2011-12 mln 13,308

gestione calciatori
2009-10 mln 9,193
2010-11 mln 18,699
2011-12 mln 14,359

Altri ricavi
2009-10 mln 8,532
2010-11 mln 2,250
2011-12 mln 2,723

Merchandising
2009-10 mln 1,143
2010-11 mln 1,374
2011-12 mln 1,223


Vediamo allora il confronto punto per punto.


Botteghino
Nel triennio i ciucci incassano più di noi, in progressione:
-7.154.734
-13.864.444
-15.550.215

Diritti TV
Anche qui ai ciucci entra il turbo (leggasi Champions league):
-2.773.601
-7.362.534
-30.828.949

Sponsor/pubblicità
La situazione non migliora, anzi.
-2.164.640
-19.599.726
-19.065.783

gestione calciatori
Qui ci difendiamo, anche bene.
1.410.594
2.622.385
7.288.645

Risultato finale sul totale delle entrate è abbastanza eloquente con un distacco sempre più marcato tra noi e loro.
-12.345.157
-37.803.629
-60.417.709

Domandina finale che lascio al dibattito: ma ce serve o nun ce serve 'sta Cempions lig?

Buon pranzo a tutti.
Un consiglio per il menu: una bella frittata e ci rivediamo dopo il caffè

Non ti sto contestando che il napoli non abbia rischiato e il loro  rischio non abbia pagato. Cio' che noto e' che la Lazio non ha  le stesse disponibilita' economiche e in un azienda si deve sempre considerare il worst case scenario quando si investe. Evidentemente per la dirigenza della lazio il worst case scenario e' troppo alto. Questo ti spiega anche perche' a volte vengono fatti investimenti anche cospicui ed altre volte tipo a gennaio no.

ma allora il famoso "assioma" è da rivedere?
8)

lavoro certosini da parte del buon fish, ma il paragone andrebbe fatto su fattori molto simili.
Nel caso realtà napoli:
Entrate allo stadio: hanno una città con quasi un milione di abitanti, per non contare tutti i paesi vesuviani e la realtà regionale..che tifano per UNA squadra.
Abbonamenti paytv: in questo senso credo che addirittura tolti gli juventini loro se la giochino fattivamente con le milanesi, perchè non si contano quanti napoletani lavorano in sede diversa.
Sponsor: anche in questo caso le cose sono abbastanza privilegiate "Lete".. sempre una sola squadra c'è in regione campania.

mo non me dite che c'è la salernitana, l'avellino o la juvestabia eh  :)

Citazione di: AquilaLidense il 06 Mar 2013, 12:50
ma allora il famoso "assioma" è da rivedere?
8)

:D  ca va sans dire quello e' palese. la storia del calcio non solo in italia dice proprio il contrario.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 12:27
Visto ch hai citato il Napoli facciamo un confronto tra noi e loro in termini finanziari sull'ultimo triennio finanziari. Ricordiamo che il Napoli nel periodo considerato è andato in Champions e a ha vinto un portaombrelli. Parliamo del Napoli, non del Real Madrid.
...........


Domandina finale che lascio al dibattito: ma ce serve o nun ce serve 'sta Cempions lig?

Buon pranzo a tutti.
Un consiglio per il menu: una bella frittata e ci rivediamo dopo il caffè

la risposta mi pare scontata fish.
non è un mistero d'altra parte la scelta dei ciucci di giocare l'el con le riserve pur di centrare il secondo posto.
non sarà bello snobbare una competizione europea, un trofeo è sempre un trofeo, il ranking è importante, ma alla fine comanda a denari.
E i denari dicono che la EL non cambia un bilancio, mentre la CL ti cambia la storia.
E' un dato oggettivo, al di là dell'affezione ad una competizione sportiva, ma il dato è poco discutibile.
Chi me lo dice a me che una rosa come quella della lazio, concentrata solo su campionato e quelle 4 partite di ci non sarebbe ora l' a giocarsi il secondo posto?
il dubbio cè eccome.
e quel secondo posto ti fa svoltare. pochi cazzi.

Citazione di: Property il 06 Mar 2013, 14:10
la risposta mi pare scontata fish.
non è un mistero d'altra parte la scelta dei ciucci di giocare l'el con le riserve pur di centrare il secondo posto.
non sarà bello snobbare una competizione europea, un trofeo è sempre un trofeo, il ranking è importante, ma alla fine comanda a denari.
E i denari dicono che la EL non cambia un bilancio, mentre la CL ti cambia la storia.
E' un dato oggettivo, al di là dell'affezione ad una competizione sportiva, ma il dato è poco discutibile.
Chi me lo dice a me che una rosa come quella della lazio, concentrata solo su campionato e quelle 4 partite di ci non sarebbe ora l' a giocarsi il secondo posto?
il dubbio cè eccome.
e quel secondo posto ti fa svoltare. pochi cazzi.

Embè, caro Property.
Vedi nel triennio considerato il Napoli prende un portaombrelli e si fa un bel giretto in Champions con pienoni al San Paolo per squadre come City, Bayern e Chelsea.
Nei dati di bilancio che ho postato si evidenzia come sfruttino al massimo le opportunità che gli dà la qualificazione Champions, ovviamente al netto delle situazioni ambientali di cui possono godere da quelle parti e che non sono esattamente le nostre. Anche se la Lazio non è realtà troppo distante da quella partenopea.
Anche noi tempo addietro vincemmo un portaombrelli peraltro seguito subito dopo da un centrotavola. Poi avvenne la catastrofe con una stagione buttata, almeno a metà, con un allenatore inadeguato e una situazione ambientale incandescente con una squadra risucchiata nel fondo classifica. L'anno dopo facemmo un campionato di vertice, ma anche nella seconda metà dell'anno precedente, dopo l'arrivo di Reja, la squadra cominciò ad andare a ritmi da qualificazione Champions. E' evidente: la qualità della rosa era di alto livello: rischiò di essere distrutta (casi Pandev, Ledesma, De Silvestri, Stendardo, Manfredini), quando andava soltanto puntellata e migliorata nei punti deboli, cosa che avvenne soltanto negli anni successivi.
Si chiede di sfruttare al meglio le opportunità che ci si presentano, davvero notevoli.
E' questo che la storia ci insegna: giocare a tre-sette, non a traversone ...

scusa Property, per evitare di riscrivere tutto utilizzo il tuo post e ci metto la mia. Grazie.  :)

Citazione di: Property il 06 Mar 2013, 14:10
la risposta mi pare scontata fish.
non è un mistero d'altra parte la scelta dei ciucci di giocare l'el con le riserve pur di centrare il secondo posto PRIMO POSTO.

non sarà E' bello snobbare una competizione europea, un trofeo è sempre un trofeo, il ranking è importante, ma alla fine comanda a denari.
E i denari dicono che la EL non cambia un bilancio MA POTREBBE CAMBIARTI ANCHE LA STORIA, mentre la CL ti cambia la storia.
E' un dato oggettivo, al di là dell'affezione ad una competizione sportiva, ma il dato è poco discutibile.
Chi me lo dice a me che una rosa come quella della lazio, concentrata solo su campionato e quelle 4 partite di ci non sarebbe ora l' a giocarsi il secondo posto?
il dubbio cè eccome.
e quel secondo posto ti fa svoltare. pochi cazzi.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2013, 14:18
Anche noi tempo addietro vincemmo un portaombrelli peraltro seguito subito dopo da un centrotavola.

Si chiede di sfruttare al meglio le opportunità che ci si presentano, davvero notevoli.
E' questo che la storia ci insegna: giocare a tre-sette, non a traversone ...

le opportunità la Lazio se l'è creata da sola, nonostante l'ambiente all'interno del quale anche i più evoluti scambiano un trofeo per un centrotavola, quasi fossero tifosi del Bayern.

La storia insegna che dare retta a voi e ai platini e ai cerracchi che infestano la nostra città non porta da nessuna parte, al contrario andando dritti per la propria strada si può disporre ora un club stabilmente, da anni, tra i primi 4 in Italia.

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 10:28
Perdonami l'espressione forte che usero' , ma solo un deficente ragiona come te.
L'eventuale acquisto di Klose non ti garantiva l'automatico ingresso in champions mentre avrebbe inciso sul bilancio in maniera negativa.

fai molto male ad utilizzare questa espressione, davvero.
il calcio è un'azienda sui generis, per certi versi meravigliosa. la lazio (l'inter, il milan, il catania...) sa con precisione quanti soldi incasserà dalle tv, che sono la fonte di introito principe. molti dei ricavi per un certo numero di anni sono una sorta di variabile indipendente. magari fosse così per tutte le aziende.

se tutti ragionassimo come te non esisterebbe impresa.
ti faccio un esempio banalissimo. credo che ci sia mercato per dei bulloni che ho in mente, particolarmente adatti ai freni per automobile.
credi che io possa andare dalla brembo, fare un bel contrattino milionario, poi cercare il capannone, il personale, ricevere i permessi, fare ricerca sui materiali e poi, dopo 4/5 anni, cominciare a produrre?
oppure il processo è inverso?

se non fai l'impiegato al catasto il 27 non c'è lo stipendio. te lo sudi con le idee ed il rischio. le aziende questo fanno. e questo avrebbe potuto fare la lazio.
non lo fa? claudio lotito è il proprietario, e fa legittimamente le proprie scelte.
altri ne fanno altre, e non è che siano imbecilli

Citazione di: Property il 06 Mar 2013, 14:10
la risposta mi pare scontata fish.
non è un mistero d'altra parte la scelta dei ciucci di giocare l'el con le riserve pur di centrare il secondo posto.
non sarà bello snobbare una competizione europea, un trofeo è sempre un trofeo, il ranking è importante, ma alla fine comanda a denari.
E i denari dicono che la EL non cambia un bilancio, mentre la CL ti cambia la storia.
E' un dato oggettivo, al di là dell'affezione ad una competizione sportiva, ma il dato è poco discutibile.
Chi me lo dice a me che una rosa come quella della lazio, concentrata solo su campionato e quelle 4 partite di ci non sarebbe ora l' a giocarsi il secondo posto?
il dubbio cè eccome.
e quel secondo posto ti fa svoltare. pochi cazzi.

il napoli al massimo arriva 3°, la juve non la riprende e il milan lo sorpassa con gli arbitri.........

detto questo io preferisco una coppa italia al 2° posto a me dei piazzamenti non me ne frega niente, pero' se vuoi a Roma c'e' un altra squadra che arriva sempre seconda e festeggia, magari potresti scoprire di essere piu' affine a lei.

Citazione di: borgorosso il 06 Mar 2013, 17:05
fai molto male ad utilizzare questa espressione, davvero.
il calcio è un'azienda sui generis, per certi versi meravigliosa. la lazio (l'inter, il milan, il catania...) sa con precisione quanti soldi incasserà dalle tv, che sono la fonte di introito principe. molti dei ricavi per un certo numero di anni sono una sorta di variabile indipendente. magari fosse così per tutte le aziende.

se tutti ragionassimo come te non esisterebbe impresa.
ti faccio un esempio banalissimo. credo che ci sia mercato per dei bulloni che ho in mente, particolarmente adatti ai freni per automobile.
credi che io possa andare dalla brembo, fare un bel contrattino milionario, poi cercare il capannone, il personale, ricevere i permessi, fare ricerca sui materiali e poi, dopo 4/5 anni, cominciare a produrre?
oppure il processo è inverso?

se non fai l'impiegato al catasto il 27 non c'è lo stipendio. te lo sudi con le idee ed il rischio. le aziende questo fanno. e questo avrebbe potuto fare la lazio.
non lo fa? claudio lotito è il proprietario, e fa legittimamente le proprie scelte.
altri ne fanno altre, e non è che siano imbecilli

Non serve che vieni a farmi la lezione di economia, sono artigiano e lavoro in proprio.

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 17:21
Non serve che vieni a farmi la lezione di economia, sono artigiano e lavoro in proprio.

ecco bravo, allora sai bene di cosa parlo.

Citazione di: borgorosso il 06 Mar 2013, 17:47
ecco bravo, allora sai bene di cosa parlo.

Si e so che fare il passo piu' lungo della gamba è dannoso, soprattutto per una societa' come la Lazio che ancora oggi si porta dietro dei debiti.

Citazione di: matador72 il 06 Mar 2013, 17:50
Si e so che fare il passo piu' lungo della gamba è dannoso, soprattutto per una societa' come la Lazio che ancora oggi si porta dietro dei debiti.

dipende quanto è lungo il passo. se il passo sono 10 milioni di debiti in una società che ne fattura quasi 100, direi che il passo è lungo ma non troppo.

nessuno ti darà mai la certezza di migliorare.

Citazione di: Sercio69 il 06 Mar 2013, 11:47
Si, ma anche quelli da te citati sono introiti "volatili"...
La maglia, l'abbonamento, li vendi se crei entusiasmo e l'entusiasmo lo determinano i risultati.
Gli introiti di un'azienda (e a maggior ragione di una società di calcio) sono tutti volatili, perché sono strettamente legati agli investimenti: più investi e più hai possibilità di aumentare i ricavi, è uno dei fondamenti dell'economia aziendale.
La realtà è che se veramente vuoi aumentare gli introiti, oggi l'unica strada percorribile è la Champions, perché altre fonti, considerata la situazione economica del paese, al momento sono impercorribili.
Poi sono d'accordo che investire è un rischio, ma il rischio è parte integrante dell'attività di impresa... Qui però passiamo dalle competenze del ragioniere, che si limita a registrare entrate, uscite, costi e ricavi, da quello del manager, che deve individuare le aree di intervento, reperire le risorse da investire e minimizzare i rischi d'impresa, magari prevedendo scenari futuri...
Nella fattispecie, diventa fondamentale la qualità dell'investimento: so benissimo che la Lazio non si può permettere il campione (secondo me anche la soluzione stile Klose non può essere abusata, perché richiede un impegno economico troppo a lunga scadenza senza nessuna possibilità di rientro), quindi gli investimenti devono essere orientati prevalentemente su calciatori giovani e di prospettiva che da una parte in caso di fallimento non comportano una perdita economica enorme, dall'altra in caso di esplosione possono rappresentare plusvalenze future. Ecco dove è la competenza del manager... Ma gli investimenti sono imprescindibili, anche se vuoi solo mantenere la tua posizione.
Se fosse come dici tu avremmo solo ragionieri e nessuno investirebbe più....

IO credo che dire maglie e merchandising siano un introito volatile sia un'eresia. Tra un introito che dipende anche dalla concorrenza, ovvero un accesso in Champions e un introito come quello derivante dal merchandising dove non esiste la concerrenza perchè chi è tifoso non comprerà mai una maglietta di una squadra.....io cerco di puntare prima a potenziare l'introito che so di poter gestire a modo mio.

La Televisione??'...tutto un altro circolo. La radio idem??..cominciate a spegnere Tv e Radio del cavolo e sintonizzatevi con tutto quanto c'è di ufficiale. Vedrete poi gli sponsor come si interesserebbero di più a questa società.

Citazione di: borgorosso il 06 Mar 2013, 17:58
dipende quanto è lungo il passo. se il passo sono 10 milioni di debiti in una società che ne fattura quasi 100, direi che il passo è lungo ma non troppo.

nessuno ti darà mai la certezza di migliorare.

10 milioni, che andrebbero ad aggiungersi alle svariate decine di milioni che dobbiamo ancora al fisco.

Direi che messa così suona diversamente

Nonostante la veda diversamente da Property su diversi punti condivido molto il suo discorso di aumentare gli introiti Lazio comprando prodotti ufficiali e abbonandosi. Quello che è realmente nelle nostre potenzialità finisce qui.
Non condivido quando dice, con MF se non sbaglio, che la Lazio è in EUropa da 20 anni e molti sono legati ad una vecchia mentalità. La storia ci dice che meno di 10 anni fa eravamo falliti.
Per me punto primo di ogni discorso è: GESTIONE SANA ED OCULATA, mai più un passaggio del genere, stavolta potrebbe andarci male. Crescita graduale accompagnata dal recupero dell'entusiasmo e di una corretta comunicazione da parte della società.

intervista a de sanctis del corriere di trigoria:

"Purtroppo c'è qualcuno che vuole sempre minare l'ambiente ma questa stagione ci deve inorgoglire". De Sanctis parla del momento del Napoli e prova a scuotere i tifosi: "A loro dico di non farsi condizionare da quello che si dice all'esterno, vogliano incendiare quello che di bello stiamo facendo. Questa città a volte è auto-distruttiva, ci sono atteggiamenti non comuni che sono disonesti intellettualmente. Potrei anche fare nomi e cognomi: ho vissuto anche situazioni personali che non mi riguardavano. Ne sono successe tre nel mio caso: quella più clamorosa è stata in riferimento a Lecce-Napoli quando ho dovuto giustificare un mio comportamento che è stato montato dalla stampa e dai media in maniera criminale. Sto andando avanti con le situazioni legali. Sta succedendo anche adesso con giocatori importanti, non si fa così.

strano mi ricorda un altro ambiente, un altro giocatore, altri giornalisti

Mi sento di lanciare un messaggio ai tifosi: devono capire quanto stiamo dando. Nelle prossime 5 partite capiremo quale sarà il nostro vero obiettivo. I risultati ultimamente sono positivi ma è vero che non otteniamo i 3 punti dalla vittoria col Catania. A Verona andremo per vincere anche se sappiamo che non è un campo facile, contro una squadra che vuole i tre punti. L'Europa League? Faccio fatica a dare una spiegazione razionale alla sfida col Viktoria al San Paolo, una punizione eccessiva che ci ha demoralizzato".

pure qui mi ricorda una squadra che conosco, che tra l'altro pur avendo 7 punti di distacco dal napoli è ancora in corsa in europa league ed in finale di coppa italia

Ricordiamoci di questo topic in eterno. Lo upperò ogni volta che si farà tragedia dopo ogni sconfitta.

La Lazio è questa: sesto budget, posizione intorno alla sesta in campionato. Non se scappa.

L'assioma conta eccome.

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Mar 2013, 23:06
Ricordiamoci di questo topic in eterno. Lo upperò ogni volta che si farà tragedia dopo ogni sconfitta.

La Lazio è questa: sesto budget, posizione intorno alla sesta in campionato. Non se scappa.

L'assioma conta eccome.

sarebbe piu' facilmente digeribile se fossi sesto tutto il campionato.
invece e' il terzo anno di seguito che sei sul collo della prima a gennaio e schiatti a febbraio.
cosi' il tifoso sbrocca, anche se la uefa e' roba per noi e la champion no.

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Mar 2013, 23:06
Ricordiamoci di questo topic in eterno. Lo upperò ogni volta che si farà tragedia dopo ogni sconfitta.

La Lazio è questa: sesto budget, posizione intorno alla sesta in campionato. Non se scappa.

L'assioma conta eccome.

a dimostrazione che lotito e tare sono soprammobili

Citazione di: borgorosso il 10 Mar 2013, 23:11
a dimostrazione che lotito e tare sono soprammobili

al contrario, se non performi in linea coi competitors scivoli nelle posizioni.

Citazione di: borgorosso il 10 Mar 2013, 23:11
a dimostrazione che lotito e tare sono soprammobili

meno male che ce stai tu a ricordaccelo...

Citazione di: borgorosso il 10 Mar 2013, 23:11
a dimostrazione che lotito e tare sono soprammobili

in altre parole non danno valore aggiunto.
ci sono o meno, è uguale.
il fatturato lo mettiamo noi. Ci interesserebbe solo qualcuno che porti i soldi.
e non è il caso di lotito.
hanno molto più da guagnarci loro con la lazio che non il contrario.
ma questa è una vecchia storia.

Faccio solo notare che il sesto bacino di utenza nelle ultime due stagioni ha visto la Lazio piazzarsi SOPRA il sesto posto.
Quindi, a seguire il ragionamento di qualche netter, Lotito e Tare hanno fatto molto bene facendoci piazzare quinti e quarti nel 2011 e nel 2012.

Citazione di: arkham il 12 Mar 2013, 18:20
Faccio solo notare che il sesto bacino di utenza nelle ultime due stagioni ha visto la Lazio piazzarsi SOPRA il sesto posto.
Quindi, a seguire il ragionamento di qualche netter, Lotito e Tare hanno fatto molto bene facendoci piazzare quinti e quarti nel 2011 e nel 2012.

Inoltre in CI quest'anno siamo tra le prime 2, quindi 4 posizioni in più.
Sarebbe interessante, per completare questo discorso, valutare il fatturato delle squadre di EL per capire quale sarebbe la nostra massima ambizione calcolando il fattore fatturato e vedere se siamo in linea, al di sotto, o al di sopra.

la lazio attualmente le potenzialità non compiutamente espresse e sfruttate per competerenella lotta per lo scudetto.

Citazione di: Property il 10 Mar 2013, 23:26
in altre parole non danno valore aggiunto.

Danno il valore aggiunto che ci si può aspettare da un buon presidente e da un buon direttore sportivo.
Non ci sono geni in società, c'è gente solida che tira dritto nonostante gli ostacoli.

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2013, 16:03

io vorrei ricordare come, usando bene la comunicazione e coinvolgendo il tifoso, un magna tortellini come Baraldi ha venduto 40.000 abbonamenti ed riuscito, letteralmente a scucire 100 milioni ai tifosi per un aumento di capitale.

Funziona una volta sola. Una volta visto che fine hanno fatto i soldi, parte dei quali è finita nelle tasche del signor Baraldi, non ci cascano più.

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Mar 2013, 23:06
Ricordiamoci di questo topic in eterno. Lo upperò ogni volta che si farà tragedia dopo ogni sconfitta.

però il topic non spiega come mai a gennaio c'erano da spendere quasi 10 milioni, non si deve vendere nessuno per comprare, ecc.ecc. e poi...serve un topic come questo per cercare di stendere un velo protettivo attorno alla società

ma se davvero le cose stanno come dite, le devono dire loro queste cose. se loro dicono che i soldi ci sono, allora i soldi ci sono.

che facciamo, lotito esprime sacralità verbale a fasi alterne?

Io dico che la Lazio per salire un po deve...prima appianare il mega debito con AE che ti scuce oltre 5 milioni di euro all'anno + ipoteca sul centro sportivo...trovare qualche sponsor da mettere sulle maglie...migliorare il rapporto tifoso-società...tante belle iniziative radio tv giornale aquila...ma sti rapporti non migliorano

Citazione di: Pablito1977 il 13 Mar 2013, 22:56
Io dico che la Lazio per salire un po deve...prima appianare il mega debito con AE che ti scuce oltre 5 milioni di euro all'anno + ipoteca sul centro sportivo...trovare qualche sponsor da mettere sulle maglie...migliorare il rapporto tifoso-società...tante belle iniziative radio tv giornale aquila...ma sti rapporti non migliorano

Ma i rapporti non migliorano per colpa di chi? tifosi o societa'? perchè io veramente non capisco cosa si voglia ancora di piu' dalla societa' nel discorso rapporto tifosi-societa'.
Se si vogliono i biglietti gratis per andare allo stadio allora è un'altro discorso.

Citazione di: matador72 il 14 Mar 2013, 10:12
Ma i rapporti non migliorano per colpa di chi? tifosi o societa'? perchè io veramente non capisco cosa si voglia ancora di piu' dalla societa' nel discorso rapporto tifosi-societa'.
Se si vogliono i biglietti gratis per andare allo stadio allora è un'altro discorso.

sono d'accordo.
la società da questo punto di vista ha fatto cose ottime.
tocca in questo senso molto di più ai tifosi fare qualcosa. come?
1) abolendo qualsiasi comportamento lesivo per la lazio allo stadio
2) comprando biglietti e abbonamenti
3) comprando materiale originale ss lazio

un abbonamento a 200 € ragazzi ma davvero di che stiamo parlando. di 10 € a partita.

Citazione di: Pablito1977 il 13 Mar 2013, 22:56
Io dico che la Lazio per salire un po deve...prima appianare il mega debito con AE che ti scuce oltre 5 milioni di euro all'anno + ipoteca sul centro sportivo...trovare qualche sponsor da mettere sulle maglie...migliorare il rapporto tifoso-società...tante belle iniziative radio tv giornale aquila...ma sti rapporti non migliorano

Dunque, facciamo il punto della situazione:
- un debito rateizzato per 23 comode rate a partire dal 2005, il che significa avremo saldato il debito con l'AdE nel 2028 (rata annuale di 5,8 mln).
- nella ricerca di un nuovo sponsor siamo a buon punto da un paio di anni a questa parte, per cui dovremmo farcela a breve;
- nel rapporto tifoso-società gli evidenti progressi sono stati sanciti dalla partita a porte chiuse di questa sera;
- il rapporto di fidelizzazione con i tifosi con radio-tv e giornale prosegue a grandi falcate

Per la lotta scudetto ci dovremmo essere anche noi per il campionato 2029-30, possiamo essere fiduciosi. Senza fretta.

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 11:02
Dunque, facciamo il punto della situazione:
- un debito rateizzato per 23 comode rate a partire dal 2005, il che significa avremo saldato il debito con l'AdE nel 2028 (rata annuale di 5,8 mln).
- nella ricerca di un nuovo sponsor siamo a buon punto da un paio di anni a questa parte, per cui dovremmo farcela a breve;
- nel rapporto tifoso-società gli evidenti progressi sono stati sanciti dalla partita a porte chiuse di questa sera;
- il rapporto di fidelizzazione con i tifosi con radio-tv e giornale prosegue a grandi falcate

Per la lotta scudetto ci dovremmo essere anche noi per il campionato 2029-30, possiamo essere fiduciosi. Senza fretta.

Dopo il 1974 per lo scudetto ci sono voluti 26 anni e l'era Cragnotti. Direi che il 2029 sia un buon target se tutto va bene.

Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2013, 11:15
Dopo il 1974 per lo scudetto ci sono voluti 26 anni e l'era Cragnotti. Direi che il 2029 sia un buon target se tutto va bene.

Siamo in perfetto orario, infatti.

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 11:02
Dunque, facciamo il punto della situazione:
- un debito rateizzato per 23 comode rate a partire dal 2005, il che significa avremo saldato il debito con l'AdE nel 2028 (rata annuale di 5,8 mln).
- nella ricerca di un nuovo sponsor siamo a buon punto da un paio di anni a questa parte, per cui dovremmo farcela a breve;
- nel rapporto tifoso-società gli evidenti progressi sono stati sanciti dalla partita a porte chiuse di questa sera;
- il rapporto di fidelizzazione con i tifosi con radio-tv e giornale prosegue a grandi falcate

Per la lotta scudetto ci dovremmo essere anche noi per il campionato 2029-30, possiamo essere fiduciosi. Senza fretta.

:rotfl:
nun so se so risate amare ma me sto a scompiscià. In effetti, considerazioni vere

Anche in altre leghe europee la situazione e' simile a quella italiana. In spagna c'e' il duopolio , in Inghilterra da meta' anni 90 c'era il Man Utd con l'Arsenal che pero' ha vinto poco ed ora con il Chelsea di Abramovich e il Man City degli emiri ci sono solo 3 squadre che possono ambire allo scudetto , in Germania e' un monopolio Bayern interrotto ogni tanto da Borussia Dortmund. Per ambire allo scudetto in maniera stabile bisogna essere una di queste 10 squadre.

Citazione di: fish_mark il 12 Mar 2013, 21:08
la lazio attualmente le potenzialità non compiutamente espresse e sfruttate per competerenella lotta per lo scudetto.

centri sempre il punto.
La Lazio è una realtà all'interno della metropoli Roma.
Ci sono quasi 5.000.000 di abitanti ed è in espansione, sono dei "volumi" irragiungibili per altre realtà italiane.
La Lazio deve lavorare per fidelizzare quella parte di romani che non sono interessate al calcio, ma che potrebbero, se in qualche modo coinvolte, entrare nel mondo del "tifo sano"(de sti tempi è meglio sottolinearlo)
Inoltre, cosa non da poco, è la Capitale del mondo, e le presenze straniere hanno sempre dei volumi sostanziosi che se "sollecitate" opportunamente, potrebbe essere una risorsa in più (botteghino e merchandaising)

Citazione di: eaglemiky il 14 Mar 2013, 11:32
Anche in altre leghe europee la situazione e' simile a quella italiana. In spagna c'e' il duopolio , in Inghilterra da meta' anni 90 c'era il Man Utd con l'Arsenal che pero' ha vinto poco ed ora con il Chelsea di Abramovich e il Man City degli emiri ci sono solo 3 squadre che possono ambire allo scudetto , in Germania e' un monopolio Bayern interrotto ogni tanto da Borussia Dortmund. Per ambire allo scudetto in maniera stabile bisogna essere una di queste 10 squadre.

Ambire allo scudetto in maniera stabile significa che devi avere grosse spalle dietro, in altre parole un grosso gruppo industriale e finanziario.
Per ambire allo scudetto in maniera sporadica upoi farlo anche in qeuste condizioni, magari avendo qualche decina di milioni in più, indovinando 14-15 giocatori e sfruttando le occasioni che si presentano nel corso della stagione. La Lazio ci è vicina, da tre anni a questa parte. Molto vicina.

Citazione di: AquilaLidense il 14 Mar 2013, 11:38
centri sempre il punto.
La Lazio è una realtà all'interno della metropoli Roma.
Ci sono quasi 5.000.000 di abitanti ed è in espansione, sono dei "volumi" irragiungibili per altre realtà italiane.
La Lazio deve lavorare per fidelizzare quella parte di romani che non sono interessate al calcio, ma che potrebbero, se in qualche modo coinvolte, entrare nel mondo del "tifo sano"(de sti tempi è meglio sottolinearlo)
Inoltre, cosa non da poco, è la Capitale del mondo, e le presenze straniere hanno sempre dei volumi sostanziosi che se "sollecitate" opportunamente, potrebbe essere una risorsa in più (botteghino e merchandaising)

Non citeremo il Flaminio e il negozio a via del Corso. Non ce n'è bisogno: ci siamo già intesi io e te (e pochi altri).

Citazione di: AquilaLidense il 14 Mar 2013, 11:38
La Lazio è una realtà all'interno della metropoli Roma.
Ci sono quasi 5.000.000 di abitanti ed è in espansione, sono dei "volumi" irragiungibili per altre realtà italiane.

poco più della metà 2.700.000
e di questi non si contano quanti non sono romani (tanti credimi)

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 11:40
Ambire allo scudetto in maniera stabile significa che devi avere grosse spalle dietro, in altre parole un grosso gruppo industriale e finanziario.
Per ambire allo scudetto in maniera sporadica upoi farlo anche in qeuste condizioni, magari avendo qualche decina di milioni in più, indovinando 14-15 giocatori e sfruttando le occasioni che si presentano nel corso della stagione. La Lazio ci è vicina, da tre anni a questa parte. Molto vicina.

Sembra vicina ma non lo e'. Anche il Napoli che ha varie decine di milioni in piu' e' sembrato vicino in varie fasi del campionato ma alla fine non raggiunge l'obbiettivo. L'unica outsider che poteva andarci vicino e'stata l'AS mafia grazie a calciopoli per qualche anno ma come vedi anche nell'anno che l@inter era distratta dalla cl alla fine non hanno vinto lo scudo. Di giocatori ne servono 18 e tutti abbastanza forti.

Ciao a tutti

Ma secondo voi lo store on line della Lazio non è un pò povero di idee? Potrebbe aiutare in questo obiettivo vendere più cose, piu maglie (con lo sponsor sopra ..chissà quando).
Se lo confrontate con quello del napoli c'e' una bella differenza e inoltre credo non gestisca le offerte speciali come la maglia replica che era obbligatorio comprarla negli store.
Ho visto che vendiamo il pallone a 18 euro. Perchè non  ne prendono un centinaio e ne fanno firmare : 30 a Marchetti, 30 a Dias , 300 a klose, 10 a tutti.. forse cosi se lo vendono anche a 25 euro.Ho detto il pallone, ma potrebbe essere ogni cosa.

Citazione di: MrEagles il 14 Mar 2013, 12:00
Ciao a tutti

Ma secondo voi lo store on line della Lazio non è un pò povero di idee? Potrebbe aiutare in questo obiettivo vendere più cose, piu maglie (con lo sponsor sopra ..chissà quando).
Se lo confrontate con quello del napoli c'e' una bella differenza e inoltre credo non gestisca le offerte speciali come la maglia replica che era obbligatorio comprarla negli store.
Ho visto che vendiamo il pallone a 18 euro. Perchè non  ne prendono un centinaio e ne fanno firmare : 30 a Marchetti, 30 a Dias , 300 a klose, 10 a tutti.. forse cosi se lo vendono anche a 25 euro.Ho detto il pallone, ma potrebbe essere ogni cosa.

Non so se qualcuno di voi ha mai avuto la possibilità di vedere un negozio di una squadra inglese.
L'anno scorso sono stato a Liverpool e sono andato al negozio dell'Everton...
Ho comprato una maglietta dell'anno precedente a 12 sterline (non 50 euro come da noi) e c'era qualsiasi cosa della squadra, quando sono andato a pagare la signora mi ha chiesto se volevo entrare nella loro mailing list.. ho detto di si perchè ero curioso di sapere come promuovevano le loro cose..
Ragazzi ogni santo giorno c'è un'offerta o un nuovo articolo.. spedizioni gratuite in tutto il mondo, personalizzazioni gratuite dei marcatori di quella giornate, festeggiano le vittorie mettendo sconti, prima dei derby c'è il super sconto del 50% su sciarpe, cappelli e maglie per colorare lo stadio.. c'è di tutto ed ogni volta un'offerta diversa..

Citazione di: Lativm88 il 14 Mar 2013, 12:43
Non so se qualcuno di voi ha mai avuto la possibilità di vedere un negozio di una squadra inglese.
L'anno scorso sono stato a Liverpool e sono andato al negozio dell'Everton...
Ho comprato una maglietta dell'anno precedente a 12 sterline (non 50 euro come da noi) e c'era qualsiasi cosa della squadra, quando sono andato a pagare la signora mi ha chiesto se volevo entrare nella loro mailing list.. ho detto di si perchè ero curioso di sapere come promuovevano le loro cose..
Ragazzi ogni santo giorno c'è un'offerta o un nuovo articolo.. spedizioni gratuite in tutto il mondo, personalizzazioni gratuite dei marcatori di quella giornate, festeggiano le vittorie mettendo sconti, prima dei derby c'è il super sconto del 50% su sciarpe, cappelli e maglie per colorare lo stadio.. c'è di tutto ed ogni volta un'offerta diversa..

Io sono iscritto alla mailing list del West Ham ed è la stessa cosa, c'è da dire pero' che in Inghilterra sono partiti con il merchandaising almeno 15 anni prima di noi e in media gli articoli  hanno prezzi piu' bassi rispetto a quelli italiani.

Saremo partiti anche dopo, ma almeno copiare sarebbe facilissimo.
Il problema è però un padroncino, fuori e dentro, che decide pure quante bic comprare per la segreteria.
In questa situazione, già è stato fatto molto.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 14 Mar 2013, 14:38
Saremo partiti anche dopo, ma almeno copiare sarebbe facilissimo.
Il problema è però un padroncino, fuori e dentro, che decide pure quante bic comprare per la segreteria.
In questa situazione, già è stato fatto molto.

Con le maglie ufficiali in vendita a 70 euro la vedo dura ricavare soldi perchè ne vendi pochissime, è un problema che riguarda tutti i club italiani non solo la Lazio.

Citazione di: matador72 il 14 Mar 2013, 14:30
Io sono iscritto alla mailing list del West Ham ed è la stessa cosa, c'è da dire pero' che in Inghilterra sono partiti con il merchandaising almeno 15 anni prima di noi e in media gli articoli  hanno prezzi piu' bassi rispetto a quelli italiani.

ma proprio perché siamo partiti dopo dovremmo essere avvantaggiati no?
non ci dobbiamo inventare niente, basta copiare quello che hanno fatto (meglio) gli altri.
Gerschenkron la chiamava "teoria dei vantaggi dell'arretratezza"
SI tratta di idee semplici ed intelligenti non di cose fantascientifiche...

Citazione di: matador72 il 14 Mar 2013, 14:40
Con le maglie ufficiali in vendita a 70 euro la vedo dura ricavare soldi perchè ne vendi pochissime, è un problema che riguarda tutti i club italiani non solo la Lazio.

Si parla di muro giallo nero per gli amici del Borussia Dortmund. Mettigliela a 70 euro poi vedi tu il muro.
Se poi pensi che queste "pregiatissime" maglie sono confezionate in qualche fabbrica ondonesiana, vietnamita o rumena ...

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 15:06
Si parla di muro giallo nero per gli amici del Borussia Dortmund. Mettigliela a 70 euro poi vedi tu il muro.
Se poi pensi che queste "pregiatissime" maglie sono confezionate in qualche fabbrica ondonesiana, vietnamita o rumena ...

ma infatti i costi di realizzazione saranno pure ridicoli.. io tra la maglia replica di quest'anno della macron e la maglia originale della puma della stagione passata (le ho tutte e due) non vedo queste enormi differenze qualitative...

butto giù qualche azione che dovrebbe fare la Lazio per aumentare il suo fatturato.

1) assessment (così se dice in inglese?) della popolazione romana per definire:
- portafoglio clienti, ops, tifosi (tifosi da stadio, tifosi da tv, tifosi da streaming, tifosi che prima andavano allo stadio e ora se so stufati..)
- potenziali clienti (persone non tifose)

2) azioni commerciali:
- offerte commerciali per nuovi abbonati
- strumenti di loyalty per fidelizzare il cliente, tipo i programmi "mille miglia" (te compri un abbonamento e due magliette e poi te regalo una partita de coppa italia...insomma se semo capiti)
- accordi commerciali con qualche tour-operator per la vendita a basso prezzo dei biglietti a stranieri che vengono a roma per una vacanza o weekend (certo lo stadio dovrebbe stare al centro mica alilà del raccordo.)
- join venture con altre aziende che in caso di un acquisto (es. una automobile ci sia anche compreso nell'acqisto un abbonamento)

per aumentare il portafoglio clienti si dovrebbero fare iniziative sul sociale per rendere "simpatica" la squadra a persone non coinvolte ancora nel tifo.. per esempio, un qualcosa per svuotare i canili.... uno adotta un cane e poi la lazio gli regala l'abbonamentocome premio. ...  8)

Citazione di: Lativm88 il 14 Mar 2013, 15:09
ma infatti i costi di realizzazione saranno pure ridicoli.. io tra la maglia replica di quest'anno della macron e la maglia originale della puma della stagione passata (le ho tutte e due) non vedo queste enormi differenze qualitative...

e' un discorso generalizzato intendiamoci.
Anni fa mi infervorai per il cappellino ferrari di SChumacher. 50 mila lire (all'epoca). Una figata pazzesca.
Poi nel retro lessi che era stato confezionato in Indonesia. Ma vaff ...

Citazione di: AquilaLidense il 14 Mar 2013, 15:10
butto giù qualche azione che dovrebbe fare la Lazio per aumentare il suo fatturato.

1) assessment (così se dice in inglese?) della popolazione romana per definire:
- portafoglio clienti, ops, tifosi (tifosi da stadio, tifosi da tv, tifosi da streaming, tifosi che prima andavano allo stadio e ora se so stufati..)
- potenziali clienti (persone non tifose)

2) azioni commerciali:
- offerte commerciali per nuovi abbonati
- strumenti di loyalty per fidelizzare il cliente, tipo i programmi "mille miglia" (te compri un abbonamento e due magliette e poi te regalo una partita de coppa italia...insomma se semo capiti)
- accordi commerciali con qualche tour-operator per la vendita a basso prezzo dei biglietti a stranieri che vengono a roma per una vacanza o weekend (certo lo stadio dovrebbe stare al centro mica alilà del raccordo.)
- join venture con altre aziende che in caso di un acquisto (es. una automobile ci sia anche compreso nell'acqisto un abbonamento)

per aumentare il portafoglio clienti si dovrebbero fare iniziative sul sociale per rendere "simpatica" la squadra a persone non coinvolte ancora nel tifo.. per esempio, un qualcosa per svuotare i canili.... uno adotta un cane e poi la lazio gli regala l'abbonamentocome premio. ...  8)

Mettici anche un 50 euro annui per il "Lazio fun club", alla stregua dei club tedeschi.

In Inghilterra le maglie ufficiali delle squadre non superano mai le 50£ e a questop punto della stagione sui loro siti puoi gia' comprarle con il 50% di sconto, addirittura sul sito del West Ham l'away kit della stgione in corso è in vendita con lo sconto del 70%  :o da noi queste cose sono inimmaginabili.

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 11:40
Per ambire allo scudetto in maniera sporadica upoi farlo anche in qeuste condizioni, magari avendo qualche decina di milioni in più, indovinando 14-15 giocatori e sfruttando le occasioni che si presentano nel corso della stagione. La Lazio ci è vicina, da tre anni a questa parte. Molto vicina.

li dice pure De Angelis!   :lol:

certo non si spiega come fai a pubblicare con dovizia di particolari da dove arrivano i 150 ml. di fatturato del Napoli Soccer e contestualmente non fermarti un attimo a chiederti come mai non arrivano lo stesso, essendo più vicini di noi.

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 11:41
Non citeremo il Flaminio e il negozio a via del Corso. Non ce n'è bisogno: ci siamo già intesi io e te (e pochi altri).

Non puoi fare questo, su. Devi invece citarli, soprattutto il Flaminio.
Perchè evitare al Forum la possibilità di riderne un pò insieme?

:)

Citazione di: AquilaLidense il 14 Mar 2013, 15:10
...
per aumentare il portafoglio clienti si dovrebbero fare iniziative sul sociale per rendere "simpatica" la squadra a persone non coinvolte ancora nel tifo..

secondo me le tue idee sono buone. Per quanto riguarda l'ultima proposta credo invece che la Lazio già faccia qualcosa, vedi visite alle scuole...
 

Citazione di: matador72 il 14 Mar 2013, 15:11
In Inghilterra le maglie ufficiali delle squadre non superano mai le 50£ e a questop punto della stagione sui loro siti puoi gia' comprarle con il 50% di sconto, addirittura sul sito del West Ham l'away kit della stgione in corso è in vendita con lo sconto del 70%  :o da noi queste cose sono inimmaginabili.

Il Liverpool ne vende 900 mila l'anno e anche molte altre squadre viaggiano sulle centinaia di migliaia.
IN Italia non si superano le 150/200 mila.
Della Lazio si diceva un paio di anni fa ne vendesse un 30 mila.

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 15:19
Il Liverpool ne vende 900 mila l'anno e anche molte altre squadre viaggiano sulle centinaia di migliaia.
IN Italia non si superano le 150/200 mila.
Della Lazio si diceva un paio di anni fa ne vendesse un 30 mila.

In Inghilterra il Leed, ora in championship ( la nostra serie B ), vende ogni anno piu' magliette ufficiali di juve inter e milan.......

Citazione di: WhiteBluesBrother il 14 Mar 2013, 14:38
Saremo partiti anche dopo, ma almeno copiare sarebbe facilissimo.
Il problema è però un padroncino, fuori e dentro, che decide pure quante bic comprare per la segreteria.
In questa situazione, già è stato fatto molto.

si mormora che abbiano visto in giro lotito con un buon manuale di php  :)

Citazione di: robylele il 14 Mar 2013, 15:18
li dice pure De Angelis!   :lol:

Lo dice anche la classifica carissimo.  :D

Citazione di: robylele il 14 Mar 2013, 15:18
certo non si spiega come fai a pubblicare con dovizia di particolari da dove arrivano i 150 ml. di fatturato del Napoli Soccer e contestualmente non fermarti un attimo a chiederti come mai non arrivano lo stesso, essendo più vicini di noi.

Beh, se pensi che il nostro fa miracoli con 100 mln scarsi, pensa a quali miracoli potremmo assistere con 150.
Non te lo sei mai chiesto?

Citazione di: robylele il 14 Mar 2013, 15:18
Non puoi fare questo, su. Devi invece citarli, soprattutto il Flaminio.
Perchè evitare al Forum la possibilità di riderne un pò insieme?

:)

Ma no, evitiamo.

Citazione di: robylele il 14 Mar 2013, 15:18
secondo me le tue idee sono buone. Per quanto riguarda l'ultima proposta credo invece che la Lazio già faccia qualcosa, vedi visite alle scuole...

E però stasera giochiamo a porte chiuse. Forse non è sufficiente, non credi?

http://www.sslazio.it/my-lazio/registrati.html

Per chi vuole registrarsi alla mailing list della Lazio e ricevere offerte e comunicazioni di marketing...

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 15:59

Beh, se pensi che il nostro fa miracoli con 100 mln scarsi, pensa a quali miracoli potremmo assistere con 150.
Non te lo sei mai chiesto?

Avoja. Ma tu stai parlando del 50% del fatturato in più..   :o  che a Napoli, con i media al fianco e senza debiti pregressi, non è bastato lo stesso.
Quindi tanto poco non manca. Giusto De Angelis può dire una cosa simile.

Citazione di: fish_mark il 14 Mar 2013, 15:59
E però stasera giochiamo a porte chiuse. Forse non è sufficiente, non credi?

Non vedo il nesso con l'organizzare ''iniziative sul sociale per rendere "simpatica" la squadra a persone non coinvolte ancora nel tifo'' (cit. AquilaLidense).

a meno che tu non ti riferissi al fatto che la Lazio non organizza qualche corso di educazione civica dentro qualche cellula destrorsa.

Citazione di: robylele il 14 Mar 2013, 17:20
Avoja. Ma tu stai parlando del 50% del fatturato in più..   :o  che a Napoli, con i media al fianco e senza debiti pregressi, non è bastato lo stesso.
Quindi tanto poco non manca. Giusto De Angelis può dire una cosa simile.

Stai bono, che 150 sono sufficienti per uno scudetto.
Per una Champions ce ne vogliono almeno 200, se no è inutile che giochi.

Citazione di: robylele il 14 Mar 2013, 17:20
Non vedo il nesso con l'organizzare ''iniziative sul sociale per rendere "simpatica" la squadra a persone non coinvolte ancora nel tifo'' (cit. AquilaLidense).

a meno che tu non ti riferissi al fatto che la Lazio non organizza qualche corso di educazione civica dentro qualche cellula destrorsa.

Stai bono, anche qui, che dopo anni di militanza forumistica ne avresti detta una giusta ...

Imho 150 sono sufficienti per sognare uno scudetto o pensare di andarci vicino ma non per vincerlo. Al massimo ti fai qualche giornata vicino alla strisciata di turno e forse vai in testa per qualche giornata. Cragnotti docet. Devi essere molto più forte per vincerlo più forte anche delle giacchette nere di turno.

Citazione di: AquilaLidense il 14 Mar 2013, 11:38
centri sempre il punto.
La Lazio è una realtà all'interno della metropoli Roma.
Ci sono quasi 5.000.000 di abitanti ed è in espansione, sono dei "volumi" irragiungibili per altre realtà italiane.
La Lazio deve lavorare per fidelizzare quella parte di romani che non sono interessate al calcio, ma che potrebbero, se in qualche modo coinvolte, entrare nel mondo del "tifo sano"(de sti tempi è meglio sottolinearlo)
Inoltre, cosa non da poco, è la Capitale del mondo, e le presenze straniere hanno sempre dei volumi sostanziosi che se "sollecitate" opportunamente, potrebbe essere una risorsa in più (botteghino e merchandaising)

D'accordo con le potenzialità del bacino d'utenza, ma noi abbiamo la necessità di normalizzare la ns. immagine in città e fuori, e la ns. immagine di sterco, al netto della disonestà dei media, ce la siamo creata da soli.

E poi c'è la cornice.

Io sogno il giorno in cui andranno in pensione i disamorati alla Plastino, i piagnoni alla De Angelis, i saputelli contestatori alla Buzzanca, tutta gente che concorre a questa cornice marcia che ci ammorba.

Dico questo perchè temo che con questi presupposti, tifosi irresponsabili e comunicazione malata, tutte le belle azioni d'immagine e/o di marketing verranno sempre depotenziate da questi "fattori".

Quindi dovremmo chiedere, prima che alla Società, un bell'esame di coscienza a questi elementi, per non farci fare la fine del Monaco 1860.

Citazione di: arkham il 04 Mar 2013, 14:38
Forse avrei potuto postare questo intervento in uno dei topic già aperti, ma rischiavo in ognuno di essi di andare un po' OT.
Però, se parliamo del gioco al Traversone (cit.) di Lotito e se sognamo un'altra Lazio possibile (cit.) non possiamo astenerci dal guardare questi numeri, fissandoceli bene in testa.
Pantarei scrive in uno dei topic cui avrei potuto postare questo intervento che "senza soldi non si cammina".
Esatto.
Non ci potrebbe essere niente di più vero.
A volte c'è anche l'eccezione, c'è anche chi con fatturati meno importanti riesce a fare risultati migliori di chi ha ricavi maggiori. La Lazio è proprio una di queste eccezioni.

Sapete tutti bene che la Lazio si autofinanzia.
Nell'ultima trimestrale, con i pacchi tiratici da Preziosi per Sculli, dalla Sampdoria per Foggia e con il mancato riscatto di Carrizo dal Catania, abbiamo sforato, siamo andati oltre le nostre possibilità per una manciata di milioni (una dozzina circa).
Sembrano pochi, se paragonai alle cifre che girano nel mondo del calcio, ma non lo sono se tenete bene a mente la tabella qui sotto: La Lazio, che l'anno scorso ha disputato in EL le stesse partite che ha disputato sinora in questa stagione, ha chiuso il bilancio con 75,2 milioni di fatturato.
Meno della Florentia Viola.
Un quarto di quello del Milan e circa la metà di quello della Juventus e dell'asmerde.
Cinquanta milioni secchi meno persino del Napoli Soccer.

E' con questi numeri che si devono fare i conti: gli exploit possono sempre riuscire, vedi il miracolo Udinese (ma non mi parlate di modello, perché la Lazio è da anni meglio dei friulani nel valorizzare giocatori e mantenere competitiva la rosa), ma alla fine a vincere sono sempre le squadre con il bilancio a tre cifre.

Io credo che quest'anno potremmo vedere dei sensibili miglioramenti nei nostri ricavi, perché la finale di Coppa Italia e il miglior percorso in EL un po' dovrebbero incidere: ma saremo sempre lontanissimi dal podio.
Il fatto che sul campo noi lo si sia meno che nei numeri di bilancio è secondo me un merito di Lotito. Se non riesce a fare il salto di qualità a me dispiace quanto a voi, però non posso tirare fuori il sangue dalle rape, perché di fatto mi pare che lo si stia già facendo.

Stiamo correndo a 160 Km/h con una Panda. Se ci stanno superando a 170 KM/h invece che a 200 all'ora non possiamo chiedere al nostro motore di fare quel piccolo sforzo in più per restare in corsa.
Stiamo già dando il massimo, questo è un dato oggettivo.
Per essere competitivi davvero non possiamo restare sotto la quota dei cento milioni di ricavo, per avere almeno le condizioni minime di partenza per provare a sgambettare chi ci sta davanti.
Lo stadio pieno, il merchandising, gli abbonamenti TV, ma soprattutto i risultati sportivi, possono aiutare.
Molto farebbe la qualificazione alla CL, ma la Lazio non può permettersi di fare passi più lunghi della gamba per centrarla, perché un fallimento sarebbe quasi letale.
E qualcuno tra Napoli, Inter , Milan e Roma, fallisce di sicuro l'obiettivo, anche quest'anno.

Certo, qualcuno può dire che qualcosa qua e là l'abbiamo sbagliata anche noi, ma nessuno può operare senza alcun margine di errore e a onor del vero mi pare che con le condizioni date i nostri (Società, allenatore, giocatori) abbiano sbagliato anche un po' meno degli altri.
Lo dimostra una finale di Coppa, un piazzamento EL a un punto dal Milan e gli ottavi di finale di EL: un bottino mica male ai primi di marzo.
Sta anche a noi incidere nella capacità della nostra di inserirsi fra i colossi maggiori. Abbonandoci, facendo il biglietto ogni volta che è possibile, spingendo con la voce i ragazzi a raccogliere risultati sempre maggiori. Ci siamo riusciti con la Juve in Coppa Italia, guadagnandoci il lustro di una finale, ma anche mettendoci in saccoccia una partita da circa due milioni di euro.

Insomma: un'altra Lazio è impossibile con questa proprietà, però, se restiamo uniti, remiamo tutti nella stessa direzione e ce la godiamo quando è possibile, anche la Lazio che abbiamo non mi pare da buttar via.

(http://tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2012/04/ITA-Tab-3.gif)

Ho letto un po' di topic, ma francamente continuo a pensare che il primo post di Arkham sia perfetto.
Aumentare il fatturato? Non basta un'altra proprietà, serve uno stadio (fatto bene) e un tifo più presente che come abbiamo visto non si moltiplica particolarmente per i risultati.
Lavoro lungo che non riguarda solo la presidenza, ma tutto l'ambiente Lazio su cui nutro meno fiducia che verso la presidenza... per i fatti, mica per i pregiudizi.
Speriamo di essere smentito

una domanda: serve un fatturato di cento milioni per evitare di fare tre gironi di ritorno in questa maniera?

Colomba di Pasqua

http://www.balocco.it/it/prodotto_pasqua.php?id=215

uovo di Pasqua...


http://www.papillonsrl.it/it/catalogoprodotti?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=387&category_id=53

Se si vuole 'aiutare' la LAzio.. si può..