Sentite la conferenza stampa...non vi accontentate di leggerne un sunto. Quando risponde alla domanda su un possibile trasferimento: Orgoglio !!!!!!!! Non dico altro! Altro che er cappetano..... sentitela e ve se riempie er core......
:since
Citazione di: cielobiancoblu il 12 Lug 2012, 20:28
Sentite la conferenza stampa...non vi accontentate di leggerne un sunto. Quando risponde alla domanda su un possibile trasferimento: Orgoglio !!!!!!!! Non dico altro! Altro che er cappetano..... sentitela e ve se riempie er core......
:since
Non c'erano dubbi su Ledesma!
un link, un video, un audio? :(
Noto però che parecchi netter non vedono l'ora di vedero in panca o via dalla Lazio.
Ne rispetto i giudizi, ognuno vede il calcio a modo suo.
Per me oltre all'affetto che ho maturato per lui in tanti anni di battaglie in campo, un giocatore granitico, costante, sempre al suo posto, uno che non ha mai tirato indietro la gamba e ne ha mai fatto il piagnone o la star. Sempre vicino al compagno in difficoltà. Una persona seria e di indubbia professionalità.
Soprattutto mi pare però anche uno dei giocatori tatticamente più intelligenti dalla seria A, dinamico o non dinamico, veloce o non veloce. Ma probabilmente è l'affetto che mi lega a lui che me lo fa vedere più forte di quello che è.
Aver letto certo commenti però mi ha messo una certa tristezza.
"La Lazio è il mio posto nel calcio"
Grazie Cri' quando l'ha scritta m'hai fatto veni' un brivido forte.
Ledesma è Laziale dentro più di altri Romani.
se fossi petkovic la priam maglia da titolare sarebbe per lui
Citazione di: Ranxerox il 12 Lug 2012, 22:19
Noto però che parecchi netter non vedono l'ora di vedero in panca o via dalla Lazio.
Ne rispetto i giudizi, ognuno vede il calcio a modo suo.
Per me oltre all'affetto che ho maturato per lui in tanti anni di battaglie in campo, un giocatore granitico, costante, sempre al suo posto, uno che non ha mai tirato indietro la gamba e ne ha mai fatto il piagnone o la star. Sempre vicino al compagno in difficoltà. Una persona seria e di indubbia professionalità.
Soprattutto mi pare però anche uno dei giocatori tatticamente più intelligenti dalla seria A, dinamico o non dinamico, veloce o non veloce. Ma probabilmente è l'affetto che mi lega a lui che me lo fa vedere più forte di quello che è.
Aver letto certo commenti però mi ha messo una certa tristezza.
"La Lazio è il mio posto nel calcio"
Grazie Cri' quando l'ha scritta m'hai fatto veni' un brivido forte.
Tutto bello e tutto giusto, ma non dimenticare che se fosse stato per lui si sarebbe svincolato a 0 alla Pandev nel 2009.
È stata la sentenza diversa a lasciarlo dov'è, altro che posto nel calcio...
Citazione di: JSV23 il 12 Lug 2012, 22:50
Tutto bello e tutto giusto, ma non dimenticare che se fosse stato per lui si sarebbe svincolato a 0 alla Pandev nel 2009.
È stata la sentenza diversa a lasciarlo dov'è, altro che posto nel calcio...
vedi quale è il problema della brutta comunicazione societaria......guarda che era ben diversa la causa e i tempi . Tanto è vero che se voleva avrebbe aspettato la fine del contratto per andarsene e non avrebbe firmato un rinnovo de cinque anni. La sua era solo una forzatura per accordi non rispettati....
Io rispetto comunque il tuo pensiero de fratello laziale ma me stupisco.....in un calcio de gente corrotta e senza sentimenti scrivere quello che hai scritto de ledesma me pare stonato
comunque te invito a sentire .....
Citazione di: JSV23 il 12 Lug 2012, 22:50
Tutto bello e tutto giusto, ma non dimenticare che se fosse stato per lui si sarebbe svincolato a 0 alla Pandev nel 2009.
È stata la sentenza diversa a lasciarlo dov'è, altro che posto nel calcio...
Non attacco mai a buffo la Società e Lotito, molte cose buone sono state fatte in condizioni oggettivamente difficilissime e le premesse per migliorare ci sono tutte.
Questo ai miei occhi concede un credito a lotito che magari in altre condizioni non avrei. concesso.
Cionostante sarebbe miope non vedere anche la marea di cazz.ate che ha fatto Lotito in ragione del suo carattere così particolare.
La storia dei rinnovi di Pandev e di Ledesma così come il mancato inserimento di Peruzzi nei quadri tecnici della società sono solo alcune di queste. Per giudicare però bisognerebbe sapere esattamente come stavano le cose.
A me Ledesma non mi ha mai dato l'impressione di essere un opportunista che lega ogni ragionamento ai soldi o al tornaconto personale. Lotito spesso si.
Citazione di: Ranxerox il 12 Lug 2012, 23:16
Non attacco mai a buffo la Società e Lotito, molte cose buone sono state fatte in condizioni oggettivamente difficilissime e le premesse per migliorare ci sono tutte.
Questo ai miei occhi concede un credito a lotito che magari in altre condizioni non avrei. concesso.
Cionostante sarebbe miope non vedere anche la marea di cazz.ate che ha fatto Lotito in ragione del suo carattere così particolare.
La storia dei rinnovi di Pandev e di Ledesma così come il mancato inserimento di Peruzzi nei quadri tecnici della società sono solo alcune di queste. Per giudicare però bisognerebbe sapere esattamente come stavano le cose.
A me Ledesma non mi ha mai dato l'impressione di essere un opportunista che lega ogni ragionamento ai soldi o al tornaconto personale. Lotito spesso si.
Forse perché Ledesma ha parlato raramente (in pubblico) , lo ha fatto per lui il suo simpaticissimo agente che minacciava la cessione al grande Betis di Siviglia l'anno nel qui stavamo per fare la Champions qualche giorno prima del preliminare , per continuare poi con la richiesta di rinnovo ogni anno e una volta che Lotito si decise a rinnovare il contratto decidere unilateralmente di chiudere il discorso contratto perché voleva cambiare aria .
Ha fatto quasi lo stesso percorso di Pandev , che anzi , aveva rotto le palle molto meno prima della richiesta di rescissione . La sua fortuna è stata quella di rimanere alla Lazio con Lotito che non si è mai deciso a comprare giocatori che si giocassero il ruolo con lui .
Lotito non è un'idealista e questo lo abbiamo capito , ma manco lo è Ledesma e l'ha dimostrato nel corso degli anni (ricordo pure di una patetica lettera di sua moglie alla Gazzetta).
Ringraziamo Ledesma per la serietà in campo e per il suo rendimento costante (anche se a me non piace) , pero' da qui a farne un simbolo della Lazialità scusate ma non ci sto .
Ledesma e' uno di quei giocatori che incarnano lo spirito del giocatore della Lazio. Per me.
Uno che la maglia se la sente cucita addosso.
Puo' non piacere, ma fino ache non ne trovate uno mejo, io me caco sotto a pensa' che la Lazio gioca senza Cristian.
Giudicarlo per la vicenda con la societa' senza sapere tutti i risvolti e' difficile e non e' neanche giusto.
E non dimentico di ringraziare per tutta la vita Edy Reja che me l'ha ridato, se no, non lo so 'ndo stavamo.
Il mio capitano.
Il mio capitano! :band1:
Citazione di: Splash21 il 12 Lug 2012, 23:30
Forse perché Ledesma ha parlato raramente (in pubblico) , lo ha fatto per lui il suo simpaticissimo agente che minacciava la cessione al grande Betis di Siviglia l'anno nel qui stavamo per fare la Champions qualche giorno prima del preliminare , per continuare poi con la richiesta di rinnovo ogni anno e una volta che Lotito si decise a rinnovare il contratto decidere unilateralmente di chiudere il discorso contratto perché voleva cambiare aria .
Ha fatto quasi lo stesso percorso di Pandev , che anzi , aveva rotto le palle molto meno prima della richiesta di rescissione . La sua fortuna è stata quella di rimanere alla Lazio con Lotito che non si è mai deciso a comprare giocatori che si giocassero il ruolo con lui .
Lotito non è un'idealista e questo lo abbiamo capito , ma manco lo è Ledesma e l'ha dimostrato nel corso degli anni (ricordo pure di una patetica lettera di sua moglie alla Gazzetta).
Ringraziamo Ledesma per la serietà in campo e per il suo rendimento costante (anche se a me non piace) , pero' da qui a farne un simbolo della Lazialità scusate ma non ci sto .
Ti ripeto, sarebbe opportuno sapere effettivamente come stavano le cose e magari gli impegni non scritti che c'erano tra Ledesma e Lotito o Pandev e Lotito.
Non ho mai fatto simboli di Lazialità con nessun giocatore tanto che sulle mie maglie non ho mai fatto mettere il nome di nessun giocatore. Ha sempre contato sempre e solo la maglia, non chi la indossava.
Lotito problemi di rinnovo contrattuale ce li ha avuti un po' con tutti: giocatori (anche con Rocchi per dire, un'altra colonna della Nostra), allenatori, personale di staff, sponsor e questo probabilmente è dovuto alla sua abitudine di dover tirare la corda in ogni situazione ed ad ogni costo. Magari il rinnovo o l'adeguamento a Pandev e Ledesma glie lo aveva garantito in fase di acquisto per convincerli a venire, tenendo presente che in quei momenti alla Lazio i giocatori prendevano mediamente molto meno degli altri delle altre squadre di pari livello. Forse il problema era proprio il venir meno ad "accordi informali" già presi. Ma sono solo mie ipotesi non suffragate dai fatti, quindi lasciano il tempo che trovano.
Quello che è certo è che la riconoscenza non è proprio la virtù principale del Presidente.
Leggo che molti sono informatissimi sullle vicende contrattuali di ogni calciatore.
Io continuo a non saperne abbastanza e guardo solo i comportamenti in campo: Cristian Ledesma è il capitano che ho sempre desiderato per la mia Lazio.
Ranxerox , ma che c'entra Lotito ? Stiamo discutendo di Ledesma , no? Premesso che io
mister lazialità lo abborro proprio come denominazione , usando i vostri parametri (in cui vostri significa di quelli che vedono in Ledesma la lazialità) lo trovo irrispettoso nei confronti di Rocchi che Ledesma venga considerato il maggior rappresentante laziale e non ho mai capito perché a Ledesma venga perdonato quasi tutto con un "non sappiamo quello che è successo" , e potrei pure essere d'accordo , mentre dall'altra parte a Rocchi non viene perdonato niente (il famoso senatore , filosocietario perché una volta disse che la rosa era buona etc etc) .
Parlando semplicemente di calcio per me Rocchi ha contribuito di più nella storia della Lazio e quindi non vedo nessun motivo plausibile per sentirsi rappresentato meglio da Ledesma , ma come ho già scritto io questi ragionamenti li capisco poco . Per me la lazialità la rappresentano quelli che indossano la maglia , poi posso sentirmi rappresentato da qualche giocatore di più sopratutto per quello che mi fa vivere sul campo (per dire ho avuto l'avatar di Pandev e fino a qualche tempo fa ero un discepolo di Zarate) , mentre trovo difficile vedersi rappresentato da un giocatore che fa il mediano/regista :DD (al massimo si potrei essermi sentito rappresentato dopo il gol nel derby) .
Tutto questo ragionamento nel dire che non trovo motivi plausibili né per assegnare il premio "mister Lazialità" , né per dare tale ipotetico premio a Ledesma che oltre a quello che ho già scritto in campo ricopre un ruolo poco accattivante (non so che aggettivo usare).
Citazione di: Neal il 12 Lug 2012, 23:58
Leggo che molti sono informatissimi sullle vicende contrattuali di ogni calciatore.
Io continuo a non saperne abbastanza e guardo solo i comportamenti in campo: Cristian Ledesma è il capitano che ho sempre desiderato per la mia Lazio.
Cosa ha in più di 1 Mudingayi ?
Citazione di: Splash21 il 12 Lug 2012, 23:30
Forse perché Ledesma ha parlato raramente (in pubblico) , lo ha fatto per lui il suo simpaticissimo agente che minacciava la cessione al grande Betis di Siviglia l'anno nel qui stavamo per fare la Champions qualche giorno prima del preliminare , per continuare poi con la richiesta di rinnovo ogni anno e una volta che Lotito si decise a rinnovare il contratto decidere unilateralmente di chiudere il discorso contratto perché voleva cambiare aria .
Ha fatto quasi lo stesso percorso di Pandev , che anzi , aveva rotto le palle molto meno prima della richiesta di rescissione . La sua fortuna è stata quella di rimanere alla Lazio con Lotito che non si è mai deciso a comprare giocatori che si giocassero il ruolo con lui .
Lotito non è un'idealista e questo lo abbiamo capito , ma manco lo è Ledesma e l'ha dimostrato nel corso degli anni (ricordo pure di una patetica lettera di sua moglie alla Gazzetta).
Ringraziamo Ledesma per la serietà in campo e per il suo rendimento costante (anche se a me non piace) , pero' da qui a farne un simbolo della Lazialità scusate ma non ci sto .
Esatto, c'è da dire però che a parte boh, gigi riva che rifiutò le big per restare al cagliari, di bandiere non ne vedo. Totti, Del Piero e Zanetti per restare han preso e prendono ingaggi milionari, lo stesso Rocchi ha rotto più volte le scatole per rinnovi a salire. Ormai questo tipo di attaccamento è il massimo a cui possiamo ambire.
se non era per il giudice sarebbe andato via a parametro 0.. a me quell'episodio ha dato molto fastidio..
Il buon Cristian è un bravo calciatore, e dopo la brutta storia del contratto ha dimostrato a più riprese il proprio attaccamento alla maglia.
Anche il modo in cui sta in campo mi piace, generoso, mai una parola fuori posto, mai un comportamento deprecabile in campo, si vede che dà tutto.
Questo però non può escludere l'idea che il nostro possa lasciare il posto in cabina di regia a qualcun altro, e non credo che chi la pensa così odi il giocatore o gli manchi di rispetto.
Personalmente, sono curioso di vedere se davvero Hernanes può svolgere quel ruolo, che non potrebbe mai interpretare come fa Ledesma, ma lo interpreterebbe da Hernanes.
E non credo neanche che i due non possano coesistere, con compiti diversi per Cristian: tutto dipenderà dall'atteggiamento che la squadra avrà in campo.
Io ci spero molto in un miglioramento della qualità di gioco, e se questo passa dallo sgravare di compiti di regia Ledesma ben venga.
Questo non vuol dire che Cristian non sia un giocatore importante nell'economia della squadra nel corso della stagione.
Occorre, a mio avviso, affrancarsi dall'idea di 11 titolari e gli altri in panca ad ammuffire, è una mentalità obsoleta: in questo l'ambiente sarà a mio avviso importante. (:roll:)
La stagione sarà lunga e massacrante, ci sarà bisogno di tutti.
(Centrocampo titolare della Lazio di Eriksson? Ce n'erano 6-7 per 4-5 posti, e chi si sedeva in panca meritava di giocare quanto gli altri. Mutatis mutandis, le cose così andrebbero viste)
Citazione di: Splash21 il 13 Lug 2012, 00:13
Cosa ha in più di 1 Mudingayi ?
copio-incollo quello che scrissi molto tempo fa
Classico giocatore che o si ama o si odia: io lo amo.
Perché:
Non perde mai un contrasto e i rimpalli sono quasi sempre suoi (e con le sue percentuali non è fortuna). Quando la difesa è pressata la soluzione è sempre: palla a Ledesma, magari poi sbaglia il passaggio ma con palla lontana dall'area o in zone coperte dai difensori.
Gioca davanti l'area, ovvero nella zona più pericolosa del campo, tocca una marea di palloni ma abbiamo preso pochissimi gol su suoi errori. I compagni lo sanno e quando sono in difficoltà lo cercano e lo trovano sempre.
Con i piedi non è malaccio. Tanti passaggi sbagliati, certo, ma anche tanti assist.
Ovvio che giocare con Mauri che corre e detta il passaggio non è come giocare con Gonzalez che, per carità, per correre corre ma in che direzione non è dato saperlo.
(e purtroppo, al momento, anche tra Rocchi e Cisse...).
Non si ferma mai. Anche questo non è legato alla fortuna, i giocatori infortunati sono sempre gli stessi (e non penso a Del Nero ma a gente tipo Favalli). Questo vale non solo per problemi legati al fisico del calciatore (guai muscolari o ai legamenti) ma anche ai traumi. Cristian affronta l'avversario nel miglior modo possibile.
Ha la sensibilità per anticipare di una frazione di secondo l'impatto e posizionarsi per non perdere palla o non farsi male. Esiste al riguardo uno studio di una qualche accidenti di università anglosassone (tipo massachusetts, famo a fidasse) che dimostra la correlazione tra infortuni e tempi di reazione. E anche per questo non perde i contrasti.
L'atteggiamento in campo: ineccepibile. Mi ricorda uno dei pochissimi calciatori che ho invidiato ai romoletti: Di Bartolomei.
Infine, anche se è la cosa meno importante per un calciatore, è una brava persona.
(anche se, per me, magari venisse alla Lazio un simpaticone come Ibrahimovic)
Il suo mestiere e la famiglia, beneficenza fatta sottovoce, iniziative per i tifosi. Lontano anni luce da veline e mutande griffate in vista.
E poi la sua frase "La Lazio è il mio posto nel calcio".
Ci ha anche regalato lo scaldabagno contro le cacche...
Cos'altro deve fare per piacervi, vi deve spicciare casa la domenica sera?
PS i suoi corner fanno veramente schifo.
Quoto ciò che ha scritto Splash e anche le prime 4 righe di JosèAntonio. Il resto son chiacchiere e "mestiere".
Quoto ciò che ha scritto Ranxerox dalla settima riga fino alla terzultima dell'ultimo e penultimo intervento.
:since
ledesma è un grande e non lo leverei mai dalla formazione titolare... è un mistero che non sia lui il nostro capitano... meriterebbe quella fascia
Citazione di: DopoNesta il 13 Lug 2012, 03:16
Quoto ciò che ha scritto Ranxerox dalla settima riga fino alla terzultima dell'ultimo e penultimo intervento.
:since
ritagliare i quote è antipigro 8)
Il bello di ledesma è uno...
a me come giocatore non fa impazzire, ma.... è sempre in campo, in qualsiasi condizione, non si tira mai indietro, mai una parola fuori posto, sempre pronto ad aiutare i compagni, l'unico che si fa sentire con gli arbitri.
E ancora mi dite che il capitano deve essere tommaso, che tempo fa lo meritò, ma che ora sono più le partite che passa tra casa e panchine che quelle in cui va in campo.
Addirittura siete riusciti a tirare fuori mutingay....
bho regà..... :(
IL CAPITANO dev'essere un giocatore che in campo ci va... che si fa sentire dagli arbitri e dai compagni.
Citazione di: Splash21 il 13 Lug 2012, 00:13
Ranxerox , ma che c'entra Lotito ? Stiamo discutendo di Ledesma , no? Premesso che io mister lazialità lo abborro proprio come denominazione , usando i vostri parametri (in cui vostri significa di quelli che vedono in Ledesma la lazialità) lo trovo irrispettoso nei confronti di Rocchi che Ledesma venga considerato il maggior rappresentante laziale e non ho mai capito perché a Ledesma venga perdonato quasi tutto con un "non sappiamo quello che è successo" , e potrei pure essere d'accordo , mentre dall'altra parte a Rocchi non viene perdonato niente (il famoso senatore , filosocietario perché una volta disse che la rosa era buona etc etc) .
Parlando semplicemente di calcio per me Rocchi ha contribuito di più nella storia della Lazio e quindi non vedo nessun motivo plausibile per sentirsi rappresentato meglio da Ledesma , ma come ho già scritto io questi ragionamenti li capisco poco . Per me la lazialità la rappresentano quelli che indossano la maglia , poi posso sentirmi rappresentato da qualche giocatore di più sopratutto per quello che mi fa vivere sul campo (per dire ho avuto l'avatar di Pandev e fino a qualche tempo fa ero un discepolo di Zarate) , mentre trovo difficile vedersi rappresentato da un giocatore che fa il mediano/regista :DD (al massimo si potrei essermi sentito rappresentato dopo il gol nel derby) .
Tutto questo ragionamento nel dire che non trovo motivi plausibili né per assegnare il premio "mister Lazialità" , né per dare tale ipotetico premio a Ledesma che oltre a quello che ho già scritto in campo ricopre un ruolo poco accattivante (non so che
Cosa ha in più di 1 Mudingayi ?
No dico..... ma vi ricordwte i piedi del buon mudy?
Citazione di: A.Voronin il 13 Lug 2012, 00:14
Esatto, c'è da dire però che a parte boh, gigi riva che rifiutò le big per restare al cagliari, di bandiere non ne vedo. Totti, Del Piero e Zanetti per restare han preso e prendono ingaggi milionari, lo stesso Rocchi ha rotto più volte le scatole per rinnovi a salire. Ormai questo tipo di attaccamento è il massimo a cui possiamo ambire.
Beh anche lui ha un ingaggio milionario.
Citazione di: sweeper77 il 13 Lug 2012, 08:12
E ancora mi dite che il capitano deve essere tommaso, che tempo fa lo meritò, ma che ora sono più le partite che passa tra casa e panchine che quelle in cui va in campo.
Rocchi in panchina, Ledesma al City, Mauri vedremo... Diakité capitano ^_
La cosa e' complessa.
Ledesma e' decisamente un buon giocatore. In piu' adoro il suo modo di stare in campo, la sua serieta', il suo impegno. Tutto cio' mi manchera' quando finalmente l'Equivoco Ledesma verra' risolto. Ledesma e' troppo bravo a gestire palla per essere considerato un interditore puro, ma non lo e' abbastanza per portare la Lazio ai livelli a cui aspira. E' perfetto per una media squadra. Da noi l'amore che per lui hanno provato tutti gli allenatori che si sono succeduti sulla panchina della Lazio (amore comprensibile) ha limitato per me le potenzialita' di gioco della Nostra. Dico da sempre che Hernanes doveva essere da subito il gestore del nostro gioco, ma come rimunciare a Ledesma? Penso quest'anno vedremo, e mi dispiace un po' perche' Patagonia in campo si fa amare. Ma questo Equivoco va finalmente risolto.
Ledesma è un mediano. Con buoni piedi ma sempre mediano è.
Bisognerebbe trovare qualcuno da mettergli a fianco (non torglierlo, a fianco) per potergli permettere di fare il suo onesto lavoro e magari in emergenza poter gestire il pallone.
P.S. Le sue partite con matuzalem (in forma) sono state le migliori...
Si potrebbe mettere Herny vicino a Ledesma ma il problema è sempre lo stesso. Il passo...
Citazione di: Tarallo il 13 Lug 2012, 08:17
La cosa e' complessa.
Ledesma e' decisamente un buon giocatore. In piu' adoro il suo modo di stare in campo, la sua serieta', il suo impegno. Tutto cio' mi manchera' quando finalmente l'Equivoco Ledesma verra' risolto. Ledesma e' troppo bravo a gestire palla per essere considerato un interditore puro, ma non lo e' abbastanza per portare la Lazio ai livelli a cui aspira. E' perfetto per una media squadra. Da noi l'amore che per lui hanno provato tutti gli allenatori che si sono succeduti sulla panchina della Lazio (amore comprensibile) ha limitato per me le potenzialita' di gioco della Nostra. Dico da sempre che Hernanes doveva essere da subito il gestore del nostro gioco, ma come rimunciare a Ledesma? Penso quest'anno vedremo, e mi dispiace un po' perche' Patagonia in campo si fa amare. Ma questo Equivoco va finalmente risolto.
esatto.
il "problema" di ledesma è che è un buon interditore ed un buon regista.
ma non è ottimo in nessuna delle due fasi.
Citazione di: Ranxerox il 12 Lug 2012, 23:16
Non attacco mai a buffo la Società e Lotito, molte cose buone sono state fatte in condizioni oggettivamente difficilissime e le premesse per migliorare ci sono tutte.
Questo ai miei occhi concede un credito a lotito che magari in altre condizioni non avrei. concesso.
Cionostante sarebbe miope non vedere anche la marea di cazz.ate che ha fatto Lotito in ragione del suo carattere così particolare.
La storia dei rinnovi di Pandev e di Ledesma così come il mancato inserimento di Peruzzi nei quadri tecnici della società sono solo alcune di queste. Per giudicare però bisognerebbe sapere esattamente come stavano le cose.
A me Ledesma non mi ha mai dato l'impressione di essere un opportunista che lega ogni ragionamento ai soldi o al tornaconto personale. Lotito spesso si.
Non mi sembra che il mancato inserimento di Peruzzi nei quadri tecnici della società possa essere considerata una cazz.ata.
Citazione di: Tarallo il 13 Lug 2012, 08:17
La cosa e' complessa.
Ledesma e' decisamente un buon giocatore. In piu' adoro il suo modo di stare in campo, la sua serieta', il suo impegno. Tutto cio' mi manchera' quando finalmente l'Equivoco Ledesma verra' risolto. Ledesma e' troppo bravo a gestire palla per essere considerato un interditore puro, ma non lo e' abbastanza per portare la Lazio ai livelli a cui aspira. E' perfetto per una media squadra. Da noi l'amore che per lui hanno provato tutti gli allenatori che si sono succeduti sulla panchina della Lazio (amore comprensibile) ha limitato per me le potenzialita' di gioco della Nostra. Dico da sempre che Hernanes doveva essere da subito il gestore del nostro gioco, ma come rimunciare a Ledesma? Penso quest'anno vedremo, e mi dispiace un po' perche' Patagonia in campo si fa amare. Ma questo Equivoco va finalmente risolto.
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Oddio Guido già sta facendo il pianto greco che Ledesma perderà il posto da titolare, sostituito dall'oggetto misterioso Cana.
mamma mia oh, ma lo fate provare a sto poro cristo di allenatore, no ?
ledesma è un buon giocatore . Grande senso tattico , sacrificio e piedi buoni .
Detto questo il regista secondo me è il ruolo più importante di una squadra , e si dovrebbe partire da lì nella contruzione di
identità di squadra .
Una squadra con Ledesma in cabina di regia ha una sua identità , che è quella delle ultime stagioni . Una squadra tosta , gagliarda ,tutta sacrificio , ma carente in brillantezza , velocità e che ha sofferto praticamente sempre contro compagini che si mettevano lì in 10 dietro la linea della palla ad aspettarti.
Una squadra con Ledesma in cabina di regia è una squadra inadatta a competere per traguardi più importanti .
Citazione di: Alexia68 il 13 Lug 2012, 10:26
Oddio Guido già sta facendo il pianto greco che Ledesma perderà il posto da titolare, sostituito dall'oggetto misterioso Cana.
mamma mia oh, ma lo fate provare a sto poro cristo di allenatore, no ?
sentivo pure io ....sinceramente sta rompendo i colleoni
Citazione di: Alexia68 il 13 Lug 2012, 10:26
Oddio Guido già sta facendo il pianto greco che Ledesma perderà il posto da titolare, sostituito dall'oggetto misterioso Cana.
mamma mia oh, ma lo fate provare a sto poro cristo di allenatore, no ?
Se a Guido gli chiedi di citarti un gol di Ledesma a parte (forse) quello del derby, non saprebbe che dirti.
Non ha memoria, competenza, sintassi adeguate per affrontare l'argomento tecnico.
Citazione di: est1900 il 13 Lug 2012, 10:30
Se a Guido gli chiedi di citarti un gol di Ledesma a parte (forse) quello del derby, non saprebbe che dirti.
Non ha memoria, competenza, sintassi adeguate per affrontare l'argomento tecnico.
infatti, non ci capisce niente, ma te li trita comunque :)
Tralasciando il discorso tecnico, sentendo l'intervista la cosa che mi è piaciuta di più è la sua risposta alla domanda del giornalista che chiedeva se servissero rinforzi per raggiungere la Champion.
Al contrario di altri (vedi Titty ma anche Rocchi) ha semplicemente detto che lui è un calciatore e non un dirigente e non è compito suo occuparsi di queste problematiche. Ha anche aggiunto che è ambiziode della società quella di crescere dove per crescita non si intende SOLAMENTE un posto migliore in classifica ma anche una migliore organizzazione societaria, iniziative, etc.
Ha anche ricordato il village messo in piedi dalla società per le famiglie di cui non si legge e esente notizia da nessuna parte mentre praticamente tutti conoscono il tempo di LaPera sui 1000 metri.
vero quello che dici irish sul regista, ma bisogna vedere anche chi li metti vicino.
ad esempio, per me, nel buon campionato di pirlo, non trascurerei il lavoro svolto da marchisio e vidal.
io ricordo una Lazio, sì compassata, ma il buon Ledesma s'è fatto belle partite dove a centrocampo c'era solo lui contro tutti. ovvio che poi all'avversario basta piazzare un giocatore sulle tracce dell'argentino per bloccare la nostra manovra.
tutto questo per dire che potrai essere pure un eccellente regista (non dico che Ledesma sia il mio ideale di regista, assolutamente), ma se vicino a te non corrono è dura far girare la palla.
da quello che leggevo, ieri mister Petkovic ha provato ieri un centrocampo con Hernanes e Lulic ai lati di Ledesma con Ederson trequartista dietro due punte.
In una Lazio che gioca cosi, Hernanes in mezzo io non ce lo vedo, per me non ha il passo per sostenere la squadra in un modulo con 3 centrocampisti.
Per me imprescindibile. Un centrocampista che unisce tanta quantità, abnegazione e senso tattico a una buona qualità, che predilige la ricerca quasi costante del passaggio in verticale (merce rarissima). Ciò lo espone a volte a errori più frequenti e anche grossolani. Ai meno attenti rimangono in mente soprattutto questi ma è un 10% di tutto il resto, io me prendo il restante 90%.
Mi autocito dall'altro topic:
Patagonia giocherà sempre.
Dal punto di vista tecnico, sono d'accordo con chi dice che è un mediano con piedi ottimi, che gli permettono di fare anche il regista all'occorrenza (pur non essendolo come caratteristiche naturali).
Aggiungiamoci che ha un senso tattico rarissimo nella serie a attuale (trovatemi un centrocampista che copre il campo come lui), che non salta mai una partita: ecco il giocatore necessario per qualsiasi tecnico.
Citazione di: Alexia68 il 13 Lug 2012, 10:26
Oddio Guido già sta facendo il pianto greco che Ledesma perderà il posto da titolare, sostituito dall'oggetto misterioso Cana.
mamma mia oh, ma lo fate provare a sto poro cristo di allenatore, no ?
si non glie toccate ledesma mamma mia.
Citazione di: momi il 13 Lug 2012, 10:42
Tralasciando il discorso tecnico, sentendo l'intervista la cosa che mi è piaciuta di più è la sua risposta alla domanda del giornalista che chiedeva se servissero rinforzi per raggiungere la Champion.
Al contrario di altri (vedi Titty ma anche Rocchi) ha semplicemente detto che lui è un calciatore e non un dirigente e non è compito suo occuparsi di queste problematiche. Ha anche aggiunto che è ambiziode della società quella di crescere dove per crescita non si intende SOLAMENTE un posto migliore in classifica ma anche una migliore organizzazione societaria, iniziative, etc.
Ha anche ricordato il village messo in piedi dalla società per le famiglie di cui non si legge e esente notizia da nessuna parte mentre praticamente tutti conoscono il tempo di LaPera sui 1000 metri.
e te pare poco???? un una città dove ce piano tutti a calci in faccia (pure i "nostri" comunicatori.....) questo è l'unico che spavaldo tira fori il petto e lo gonfia per la Lazio no per sè......
Poi, da un punto de vista tecnico andateve a rivedere le partite in cui ledesma non c'era (poche per fortuna..) quanto abbiamo ballato in TUTTA la fase difensiva ....... poi me dite... fà tremila km a partita stà dappertutto recupera 10000 palloni, sugli angoli degli avversari guardateve chi la prende de testa 9 volte su dieci. Poi dopo tutto questo se volemo pure che sia ottimo ( enon buono come dite voi che non ve basta) nella fase offensiva bhè dimo a Tare de annà su Xavi o Pirlo o de annà su marte a cercà qualcuno nuovo...
Comunque ritornando a bomba resta il fatto che tra tutti quelli che se cagano sotto davanti ai pseudogiornalisti riomici travestiti da giornalisti professionisti e je danno risposte evasive, io dico VIVA Ledesma che je risponde così per la mia Lazio. Poi pensatela come ve pare, sempre fratelli laziali restamo :beer:
Qualche anno fa qualcuno scrisse che il poter fare a meno di Rocchi, il miglior giocatore dell'inizio dell'era Lotito, avrebbe indicato un grande salto di qualità. La stessa cosa vale per Ledesma oggi, con la differenza che fare a meno dell'argentino sarebbe stato già possibile da un paio d'anni. Speriamo sia arrivato il momento.
Ovviamente, l'argentino tornerà utilissimo e giocherà una valanga di partite, ma se non partisse titolare inamovibile sarebbe davvero una grandissima cosa.
Per il resto quoto spalsh.
Citazione di: cielobiancoblu il 12 Lug 2012, 23:10
vedi quale è il problema della brutta comunicazione societaria......guarda che era ben diversa la causa e i tempi . Tanto è vero che se voleva avrebbe aspettato la fine del contratto per andarsene e non avrebbe firmato un rinnovo de cinque anni. La sua era solo una forzatura per accordi non rispettati....
Io rispetto comunque il tuo pensiero de fratello laziale ma me stupisco.....in un calcio de gente corrotta e senza sentimenti scrivere quello che hai scritto de ledesma me pare stonato
comunque te invito a sentire .....
Non è cattiva comunicazione, Amico Mio.
Il suo procuratore dià dal 2008, ossia quando Cristian aveva altri 3 anni di contratto cominciò a parlare di adeguamento di contratto, minacciando più volte pubblicamente che altrimenti non avrebbe più rinnovato.
Nell'estate 2009 la società gli propose un rinnovo a cifre più alte di quelle che poi è stato costretto ad accettare l'anno dopo, ma lui rifiutò perchè voleva andare in una big (facile dire dopo che la Lazio è il suo posto nel calcio?).
La big non arrivò e dopo averci fatto causa e, a differenza di Pandev, averla persa rimase con Noi.
Io non ho problemi, mi sta bene cosi, ma queste sviolinate con frasi ad effetto dei calciatori non le sopporto.
Metti Zarate, che io amo calcisticamente, che fino a 20 giorni fa voleva a suo dire assolutamente restare all'Inter ed oggi dice che vuole la Lazio a vita e ad ogni condizione? ma secondo te io ci devo credere? mai nella vita, piuttosco credo a Berlusconi. Eppure Zarate con tutti i difetti non ci ha fatto causa.
Sai perchè Ledesma non va al City? perchè al City di Ledesma non gliene può fregare una mazza.
Falli venire gli sceicchi con 3 milioni all'anno e vedi se il posto nel calcio si sposta o resta la Lazio.
Lotito nel 2009 ha sbagliato e di grosso, invece dei chiodi e del martello doveva semplicente "svederli", anche a 6-7 milioni (Pandev e Ledesma) e sostituirli, anzichè incaponirsi e farci giocare con Baronio titolare.
Citazione di: JSV23 il 13 Lug 2012, 11:40
Non è cattiva comunicazione, Amico Mio.
Il suo procuratore dià dal 2008, ossia quando Cristian aveva altri 3 anni di contratto cominciò a parlare di adeguamento di contratto, minacciando più volte pubblicamente che altrimenti non avrebbe più rinnovato.
Nell'estate 2009 la società gli propose un rinnovo a cifre più alte di quelle che poi è stato costretto ad accettare l'anno dopo, ma lui rifiutò perchè voleva andare in una big (facile dire dopo che la Lazio è il suo posto nel calcio?).
La big non arrivò e dopo averci fatto causa e, a differenza di Pandev, averla persa rimase con Noi.
Io non ho problemi, mi sta bene cosi, ma queste sviolinate con frasi ad effetto dei calciatori non le sopporto.
Metti Zarate, che io amo calcisticamente, che fino a 20 giorni fa voleva a suo dire assolutamente restare all'Inter ed oggi dice che vuole la Lazio a vita e ad ogni condizione? ma secondo te io ci devo credere? mai nella vita, piuttosco credo a Berlusconi. Eppure Zarate con tutti i difetti non ci ha fatto causa.
Sai perchè Ledesma non va al City? perchè al City di Ledesma non gliene può fregare una mazza.
Falli venire gli sceicchi con 3 milioni all'anno e vedi se il posto nel calcio si sposta o resta la Lazio.
Lotito nel 2009 ha sbagliato e di grosso, invece dei chiodi e del martello doveva semplicente "svederli", anche a 6-7 milioni (Pandev e Ledesma) e sostituirli, anzichè incaponirsi e farci giocare con Baronio titolare.
permettimi di fare un pò di memoria:
Ledesma arriva a Roma in una Lazio che non aveva un euro accettando un contratto basso con i famosi primordiali tetti di ingaggio de LOTITO con la promessa di adeguamento entro un un paio de anni a cifre più consone . Lotito propone l'accordo con promessa che Ledesma accetta prendendo meno di quanto possibile nel momento del trasferimento da Lecce. Arrivati al dunque della promessa Lotito se tira indietro o diciamo non la ottempera rinviandola alla fine di 5 anni de contratto dove ridiscutere. Tu, avessi accettato nella tua vita professionale questo accordo e al dunque dopo 2/3 anni te avessero detto -...và bè poi vedemo alla fine dei 5 anni ne parlamo...- che avresti fatto ???? e dai sù semo coerenti....
Citazione di: cielobiancoblu il 13 Lug 2012, 11:54
permettimi di fare un pò di memoria:
Ledesma arriva a Roma in una Lazio che non aveva un euro accettando un contratto basso con i famosi primordiali tetti di ingaggio de LOTITO con la promessa di adeguamento entro un un paio de anni a cifre più consone . Lotito propone l'accordo con promessa che Ledesma accetta prendendo meno di quanto possibile nel momento del trasferimento da Lecce. Arrivati al dunque della promessa Lotito se tira indietro o diciamo non la ottempera rinviandola alla fine di 5 anni de contratto dove ridiscutere. Tu, avessi accettato nella tua vita professionale questo accordo e al dunque dopo 2/3 anni te avessero detto -...và bè poi vedemo alla fine dei 5 anni ne parlamo...- che avresti fatto ???? e dai sù semo coerenti....
Nel 2009 Ledesma aveva ancora 2 anni di contratto con la Lazio, non erano passati i 5 anni.
L'estate precedente Ledesma, dopo che Lotito non si presentò ad un appuntamento fissato o arrivò tardi, rifiutò qualunque altro incontro per il rinnovo. E mancavano tre anni.
Comunque nel 2009 la Lazio propose da quello che so io sia a Pandev che a Ledesma un contratto con effetto retroattivo, ossia gli avrebbe corrisposto lo stesso nuovo stipendio anche per l'anno precedente, ma entrambi rifiutarono.
Ledesma si incaxxò perchè il tetto dei 500mila euro fu sforato nel 2008 , la situazione si era quasi ricomposta ma la querelle col macedone trascinò pure Cristian al muro contro muro ,
per la cronaca nel 2009 finiva il piano Baraldi e sono cominciati gli adeguatamenti dei contratti oltre quel tetto .
Citazione di: fabrizio1983 il 13 Lug 2012, 11:28
si non glie toccate ledesma mamma mia.
pure te però sei accanito al contrario.
il problema è che lo vedi come regista, mentre se lo inquadri come interditore ti accorgi che è un fenomeno.
prima che qualcuno mi dica che non può fare l'interditore, ruicordo che il centrocampo di mancini era il seguente:
Fiore Liverani Stankovic Cesar
Citazione di: JSV23 il 12 Lug 2012, 22:50
Tutto bello e tutto giusto, ma non dimenticare che se fosse stato per lui si sarebbe svincolato a 0 alla Pandev nel 2009.
È stata la sentenza diversa a lasciarlo dov'è, altro che posto nel calcio...
no, dai, non puoi dire questo. Lui ha avuto la forza di conciliare, cmq di parlare con la società. C'era stato un qui quo qua. Per me se giocano Ederson ed Hernanes (come spero) Lui il posto ce l'ha sempre. Lassatelo perde
Lui non ha conciliato niente, ci fu una sentenza che giudicò "inamissibile" la richiesta di rescissione del contratto.
Citazione di: Iker77 il 13 Lug 2012, 15:36
Lui non ha conciliato niente, ci fu una sentenza che giudicò "inamissibile" la richiesta di rescissione del contratto.
Eh....brutta bestia la memoria corta! ;)
Citazione di: cielobiancoblu il 13 Lug 2012, 11:35
e te pare poco???? un una città dove ce piano tutti a calci in faccia (pure i "nostri" comunicatori.....) questo è l'unico che spavaldo tira fori il petto e lo gonfia per la Lazio no per sè......
Poi, da un punto de vista tecnico andateve a rivedere le partite in cui ledesma non c'era (poche per fortuna..) quanto abbiamo ballato in TUTTA la fase difensiva ....... poi me dite... fà tremila km a partita stà dappertutto recupera 10000 palloni, sugli angoli degli avversari guardateve chi la prende de testa 9 volte su dieci. Poi dopo tutto questo se volemo pure che sia ottimo ( enon buono come dite voi che non ve basta) nella fase offensiva bhè dimo a Tare de annà su Xavi o Pirlo o de annà su marte a cercà qualcuno nuovo...
Comunque ritornando a bomba resta il fatto che tra tutti quelli che se cagano sotto davanti ai pseudogiornalisti riomici travestiti da giornalisti professionisti e je danno risposte evasive, io dico VIVA Ledesma che je risponde così per la mia Lazio. Poi pensatela come ve pare, sempre fratelli laziali restamo :beer:
100%: per me Ledesma e' il nostro Xavier Zanetti e il resto delle chiacchiere su di lui noia.....
Citazione di: Iker77 il 13 Lug 2012, 15:36
Lui non ha conciliato niente, ci fu una sentenza che giudicò "inamissibile" la richiesta di rescissione del contratto.
EDIT
* (inammissibile)
Citazione di: cielobiancoblu il 13 Lug 2012, 11:54
permettimi di fare un pò di memoria:
Ledesma arriva a Roma in una Lazio che non aveva un euro accettando un contratto basso con i famosi primordiali tetti di ingaggio de LOTITO con la promessa di adeguamento entro un un paio de anni a cifre più consone .
Questo assioma di partenza è verificabile o è il solito aumma aumma fuoriuscito dal catetere?
Citazione di: AquilaLidense il 13 Lug 2012, 15:19
prima che qualcuno mi dica che non può fare l'interditore
Al massimo il problema è che dovrebbe fare SOLO l'interditore.
Citazione di: Panzabianca il 13 Lug 2012, 15:21
no, dai, non puoi dire questo. Lui ha avuto la forza di conciliare, cmq di parlare con la società. C'era stato un qui quo qua. Per me se giocano Ederson ed Hernanes (come spero) Lui il posto ce l'ha sempre. Lassatelo perde
Ha risposto benissimo Iker.....
Citazione di: hankmoody il 12 Lug 2012, 21:17
un link, un video, un audio? :(
Qui c'è un breve video della conferanza:
http://www.corrieredellosport.it/video/calcio/serie_a/2012/07/13-48252/Ledesma%3A+%22Troppo+presto+per+giudicare+Petkovic%22 (http://www.corrieredellosport.it/video/calcio/serie_a/2012/07/13-48252/Ledesma%3A+%22Troppo+presto+per+giudicare+Petkovic%22)