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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: PILØ il 14 Nov 2010, 19:04

Titolo: Ledesma in nazionale.
Inserito da: PILØ il 14 Nov 2010, 19:04
Sbaglio o a 90o minuto hanno appena detto che è stato convocato?
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Moebius il 14 Nov 2010, 19:17
l'ufficialità ci sarà alle 19:00
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Baldrick il 14 Nov 2010, 19:19
Mi pare giusto. E' in forma e non c'è nessuno di meglio, attualmente, nel suo ruolo.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: PILØ il 14 Nov 2010, 19:51
E' arrivata la conferma.


Convocati Mauri e Ledesma.


COmplimenti a Christian.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Magnopèl il 14 Nov 2010, 19:52
Complimenti.

Mauri però è acciaccato , spero non si affatichi ulteriormente.

p.s. ma la nazionale gioca in settimana e domenica si rigioca? E' così ?
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Russotto il 14 Nov 2010, 19:52
Citazione di: PILØ il 14 Nov 2010, 19:51
E' arrivata la conferma.


Convocati Mauri e Ledesma.


COmplimenti a Christian.

Complimenti ma cercate di giocare con moderazione almeno nelle amichevoli
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: chiaralich il 14 Nov 2010, 19:54
contenta per cristian  :ssl
spero che mauri non vada...
e sono felice che sergione non sia stato convocato... serve a noi  :since
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: BiancoAzzurro il 14 Nov 2010, 20:12
http://www.corrieredellosport.it/euro_2012/2010/11/14-139097/Italia,+convocato+Ledesma.+Tornano+Balotelli+e+Aquilani
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: poborsky il 14 Nov 2010, 20:12
io avrei chiamato pure biava e floccari
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: BiancoAzzurro il 14 Nov 2010, 20:13
Io no, almeno non si stancano.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: nino™ il 14 Nov 2010, 20:30
Complimenti e in bocca al lupo a Ledesma e bravo a Mauri.

(Prandelli minestraro :twisted:).
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Pag il 14 Nov 2010, 21:52
Ma perchè non ce li lasciano in pace, invece di stancarli in mezzo alla settimana per un'amichevole senza senso?
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: PILØ il 14 Nov 2010, 21:58
Citazione di: Pag il 14 Nov 2010, 21:52
Ma perchè non ce li lasciano in pace, invece di stancarli in mezzo alla settimana per un'amichevole senza senso?
perchè Pirlo è un mese che arranca e Ledesma è l'unico che può sostituirlo in quel ruolo.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: NBA-LAZIO il 14 Nov 2010, 22:38
Contento per Ledesma, però cercate di giocare con tranquillità, perchè è un amichevole. ;)
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Pag il 14 Nov 2010, 22:45
Citazione di: PILØ il 14 Nov 2010, 21:58
perchè Pirlo è un mese che arranca e Ledesma è l'unico che può sostituirlo in quel ruolo.

si ma poi arranca con noi....
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: avanzo il 14 Nov 2010, 23:36
e bravo Cristian...
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: valpa62 il 15 Nov 2010, 00:03
Complimenti Cristian,stai giocando alla grande!
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: ralphmalph il 15 Nov 2010, 00:07
in becco all'aquila cristian
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: silvia84 il 15 Nov 2010, 00:26
Citazione di: Magnopèl il 14 Nov 2010, 19:52

p.s. ma la nazionale gioca in settimana e domenica si rigioca? E' così ?
si, gioca mercoledì contro la Nazionale di Radu se non erro
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: amor_marde il 15 Nov 2010, 00:32
giocatore da nazionale ?

ma sono contento, così magari le offerte per lui saranno finalmente concrete e consistenti
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Biafra il 15 Nov 2010, 00:32
Lui è Argentino, non Italiano.
Sono contento per lui in quanto giocatore della Lazio, professionalmente per lui è un successo. Tuttavia mi sembra una presa in giro per i tifosi.
Si chiamano "nazionali" e ci dovrebbero giocare solo giocatori che si sentono cittadini di una data nazione.
Non credo  che Ledesma si senta più Italiano che Argentino.

Non mi è mai fregato troppo delle nazionali,con queste convocazioni, ora me ne frega anche di meno.
Comunque auguri di cuore a Cristian.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Kebab il 15 Nov 2010, 00:45
Citazione di: Biafra il 15 Nov 2010, 00:32
Lui è Argentino, non Italiano.
Sono contento per lui in quanto giocatore della Lazio, professionalmente per lui è un successo. Tuttavia mi sembra una presa in giro per i tifosi.
Si chiamano "nazionali" e ci dovrebbero giocare solo giocatori che si sentono cittadini di una data nazione.
Non credo  che Ledesma si senta più Italiano che Argentino.

Non mi è mai fregato troppo delle nazionali,con queste convocazioni, ora me ne frega anche di meno.
Comunque auguri di cuore a Cristian.

Son d'accordo.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: giangoverni il 15 Nov 2010, 01:57
Citazione di: Biafra il 15 Nov 2010, 00:32
Lui è Argentino, non Italiano.
Sono contento per lui in quanto giocatore della Lazio, professionalmente per lui è un successo. Tuttavia mi sembra una presa in giro per i tifosi.
Si chiamano "nazionali" e ci dovrebbero giocare solo giocatori che si sentono cittadini di una data nazione.
Non credo  che Ledesma si senta più Italiano che Argentino.

Non mi è mai fregato troppo delle nazionali,con queste convocazioni, ora me ne frega anche di meno.
Comunque auguri di cuore a Cristian.

Il mondo è profondamente cambiato, le etnie si sono mischiate e si sono create nuove nazionalità che bisogna tenere presente. Ledesma è un nuovo italiano e altri ne verranno. Nella nazionale tedesca di nuovi tedeschi ce ne sono tanti.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Splash il 15 Nov 2010, 02:09
Citazione di: giangoverni il 15 Nov 2010, 01:57
Il mondo è profondamente cambiato, le etnie si sono mischiate e si sono create nuove nazionalità che bisogna tenere presente. Ledesma è un nuovo italiano e altri ne verranno. Nella nazionale tedesca di nuovi tedeschi ce ne sono tanti.
Nella nazionale tedesca tutti gli oriundi sono nati in Germania (tranné Cacau che ha una storia simile a Ledesma e che è arrivato quando aveva 18 anni) .
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: CrazyEagle il 15 Nov 2010, 02:32
Sono contento per Ledesma, ma molto onestamente l'idea non è che mi va troppo a genio.
Sarei VERAMANTE contento di vederlo con la maglia della SUA Argentina.
Tu sei argentino, non sei italiano e quindi non puoi scegliere di vestire la maglia azzura solo perchè non ti chiamano a vestire quella biancoceleste (dubito che se il ct argentino lo avesse chiamato lui avrebbe risposto di no perchè sognava l'azzurro). Italiano ci sei diventato, non ci sei nato.
E' un caso completamante diverso da Balotelli o da Manfredini (ai tempi del Chievo si parlava di nazionale per lui). Sono due persone nate in Italia, italiane a tutti gli effetti e anche calcisticamente sono un prodotto made in Italy a tutti gli effetti.
Ledesma (cosi come Camoranesi, Amauri, Zarate e Thiago Motta) invece NO.
Sarò limitato ma questi non sono FIGLI di questo paese.

Mi piace sempre ricordare George Weah in questo caso... Liberiano, ma con il passaporto francese decise di rifiutare la chiamata della nazionale francese maggiore per accettare quella della SUA nazionale, pur sapendo che con la Francia i mondiali poteva vincerli, con la Liberia non aveva nessuna possibilità nemmeno con la Coppa d'Africa.
Sapeva di essere un giocatore stratosferico e che la chiamata per i Blues poteva arrivare da un momento all'altro (anche perchè il limite dei francesi era proprio l'assenza di un attaccante come Weah) ma nonostante questo non penso di rifiutare la maglia liberiana in vista della maglia francese.
Semplicemente UN GRANDE.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: kelly slater il 15 Nov 2010, 03:09
che palle sto patriottismo etnico!
w Ledesma in nazionale pure co quella faccia da patagone
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Galgo il 15 Nov 2010, 11:18
Citazione di: Splash21 il 15 Nov 2010, 02:09
Nella nazionale tedesca tutti gli oriundi sono nati in Germania (tranné Cacau che ha una storia simile a Ledesma e che è arrivato quando aveva 18 anni) .
Klose, Podolski e Trochowski sono nati in Polonia, Marin in Jugoslavia
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: fede75 il 15 Nov 2010, 11:22
ho sentito alla radio che era un grandissimo desiderio dei suoi figli..
quindi sono molto contenta che lo vedranno realizzato  :))

Citazione di: kelly slater il 15 Nov 2010, 03:09
w Ledesma in nazionale pure co quella faccia da patagone

:DD
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: arkham il 15 Nov 2010, 11:23
Citazione di: Biafra il 15 Nov 2010, 00:32
Lui è Argentino, non Italiano.
Sono contento per lui in quanto giocatore della Lazio, professionalmente per lui è un successo. Tuttavia mi sembra una presa in giro per i tifosi.
Si chiamano "nazionali" e ci dovrebbero giocare solo giocatori che si sentono cittadini di una data nazione.
Non credo  che Ledesma si senta più Italiano che Argentino.
Comunque auguri di cuore a Cristian.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: intruppone23 il 15 Nov 2010, 11:31
gli status di  Balotelli e Ledesma/Amauri non sono paragonabili.
Balotelli è italiano al 100%, anche più italiano di tutti quei cretini che lo fischiano perchè nero, ma questo ora non c'entra nulla.

Ladesma e Amauri sono naturalizzati, entrambi tramite matrimonio se non sbaglio.
la loro scelta di naturalizzazione non è dovuta ad amore verso il nostro paese ma per bypassare lo status di extracomunitario.
che poi lo faccia anche la Germania non vuol dire che debbano farlo tutti.

in ogni caso sono contento, per lui, per la Lazio e per la nazionale, perchè credo possa tornare molto utile.
e quindi va benissimo se può aiutare a vincere qualcosa!

Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: mea vitali il 15 Nov 2010, 11:41
Al di là dell'oriundità(di cui le altre nazionali fanno fortuna)
sono contento per la convocazione in azzurro di Ledesma.
perchè se lo merita e perchè è un attestato anche alla nostra squadra, che stiamo facendo bene le cose.
detto ciò,sull'inutilità delle amichevole infrasettimanali, io credo che inanzittutto il nostro non la penserà assolutamente così, e poi per quanto riguarda la nazionale c'è in corso un progetto di rifondazione molto radicale..

ps: ieri il tecnico della trigorriese alla domenica sportiva ha detto"Borriello non convocato?meglio, anzi se non convocava anche De Zozzi era meglio"
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: blow il 15 Nov 2010, 11:45
Un giocatore che si è affermato in Italia, quando è arrivato era un signor nessuno, che è diventato grande nel nostro paese, arriuvando che era ancora un ragazzino.
Sposato con una ragazza di Lecce, 2 figli che sono italiani e che sono felici di vedere il loror papà giocare per la nazionale del loro paese.
Non ci vedo nulla di strano, soprattutto alla luce di quello che fanno kle altre nazionali.

Complimenti Christian ed una grande in becco all'aquila, un altro pezzetto di Lazio con la maglia azzurra non può che essere motivo di orgoglio per noi tifosi.

:ssl
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Kim Gordon il 15 Nov 2010, 12:07
macchenesò, qui nunce se capisce più niente! l'ultimo problema mi pare quello di star a dare limiti alla Nazionale Italiana che di limiti mi sembra ne abbia fin troppi.

Semo la Nazione della Caciara, dunque, che Caciara sia.

anche perchè come stà messa la Patagonia in materia di Rinascimento??

appunto.

Brigata Cristian Ledesma Garibaldi Mapuche.  :since
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: ReflexBlue il 15 Nov 2010, 12:19
Io abolirei le nazionali in favore delle multinazionali.

Stop alle amichevoli inutile e noiose.
Ogni due o quattro anni, trenta sponsor planetari (Omnitel, Nike, Coca Cola...) allestiscono una rosa di ventidue elementi, più un allenatore, votati dai consumatori e si fronteggiano come se fosse un mondiale tradizionale. Ovviamente non ci sono le eliminatorie ma si va subito al sodo.

I consumatori-tifosi, al termine di ogni gara, esprimono un giudizio sui giocatori in campo, eliminano i peggiori e li sostituiscono con le riserve. L'allenatore ha il compito di mettere in campo gli undici scelti dal pubblico e fare un po' di show in panchina e nelle interviste pre e post partita.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: cholo1966 il 15 Nov 2010, 12:24
Citazione di: CrazyEagle il 15 Nov 2010, 02:32
E' un caso completamante diverso da Balotelli o da Manfredini (ai tempi del Chievo si parlava di nazionale per lui). Sono due persone nate in Italia, italiane a tutti gli effetti e anche calcisticamente sono un prodotto made in Italy a tutti gli effetti.

infatti manfredini è stato convocato nella costa d'avorio, paese in cui non è nato...
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Maremma Laziale il 15 Nov 2010, 12:26
Citazione di: cholo1966 il 15 Nov 2010, 12:24
infatti manfredini è stato convocato nella costa d'avorio, paese in cui non è nato...

Invece ci è nato. In Italia ci è arrivato a 4 anni (thanks Wiki!)
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Kim Gordon il 15 Nov 2010, 12:33
Citazione di: ReflexBlue il 15 Nov 2010, 12:19
Io abolirei le nazionali in favore delle multinazionali.


:DD
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: bombo il 15 Nov 2010, 12:33
Contento per Lui, però, c'è un però, mi domando, è una convocazione per non stancare i giocatori delle strisciate/romammerda oppure è stato convocato perchè si crede in lui?!?
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Gio il 15 Nov 2010, 12:38
Per me si confondono due piani.
Un conto è la cittadinanza recuperata attraverso avi o percorsi familiari più o meno articolati.
In questo caso a me non piace molto perchè si incide su uno status personale (la cittadinanza) per motivi sportivi (per rendere comunitario un giocatore o per farlo giocare in nazionale).

Ledesma, invece, è italiano a tutti gli effetti perchè ha sposato una donna italiana e sussistono le altre condizioni per ottenere la cittadinanza.
Quindi ha tutto il diritto di giocare nella Nazionale italiana, non capisco chi sostiene il contrario.
(Ovviamente diverso sarebbe stato il discorso se l'avessero fatto sposare con un'italiana per farlo giocare in nazionale).

Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: blow il 15 Nov 2010, 14:31
Infatti il percorso di camoranesi ed amauri è completamente differente da quello di Ledesma.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: arkham il 15 Nov 2010, 14:37
Citazione di: Gio il 15 Nov 2010, 12:38
Per me si confondono due piani.
Un conto è la cittadinanza recuperata attraverso avi o percorsi familiari più o meno articolati.
In questo caso a me non piace molto perchè si incide su uno status personale (la cittadinanza) per motivi sportivi (per rendere comunitario un giocatore o per farlo giocare in nazionale).

Ledesma, invece, è italiano a tutti gli effetti perchè ha sposato una donna italiana e sussistono le altre condizioni per ottenere la cittadinanza.
Quindi ha tutto il diritto di giocare nella Nazionale italiana, non capisco chi sostiene il contrario.
(Ovviamente diverso sarebbe stato il discorso se l'avessero fatto sposare con un'italiana per farlo giocare in nazionale).
Nessuno mette in dubbio il diritto acquisito, ci mancherebbe. E' che a me piacerebbe avere in nazionale ragazzi che si sentono italiani (non necessariamente nati qui!), più italiani che stranieri, non giocatori che approdano all'azzurro perchè con la loro nazionale non c'è trippa per gatti.
Per questo ho apprezzato Mauro Zarate, quando glisi è paventata questa possibilità, per aver detto espressamente che preferirebbe una chiamata dala Selecion.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: cholo1966 il 15 Nov 2010, 14:37
Citazione di: Maremma Laziale il 15 Nov 2010, 12:26
Invece ci è nato. In Italia ci è arrivato a 4 anni (thanks Wiki!)
infatti l'ha detto c.e. che è nato in costa d'avorio, io lo sapevo, il post era ironico...
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Maremma Laziale il 15 Nov 2010, 15:14
Citazione di: cholo1966 il 15 Nov 2010, 14:37
infatti l'ha detto c.e. che è nato in costa d'avorio, io lo sapevo, il post era ironico...

Ah, ok. Non avevo colto l'ironia  ;)
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: ZombyWoof il 15 Nov 2010, 15:57
Citazione di: Splash21 il 15 Nov 2010, 02:09
Nella nazionale tedesca tutti gli oriundi sono nati in Germania (tranné Cacau che ha una storia simile a Ledesma e che è arrivato quando aveva 18 anni) .

esatto.

qui si confonde la cittadinanza ed i diritti / doveri che ne conseguono, con delle competizioni sportive a squadre che hanno costruito una storia ed un senso in quanto confrontano le scuole calcistiche delle diverse nazioni.

se rimescoliamo tutto, in nome di concetti interetnici peraltro validi in altri settori, non ha più senso niente.

In italia ad avere i requisiti per giocare in nazionale vi sono una 40ina tra brasiliani argentini ed altri.

si può fare per 22/22esimi una nazionale di oriundi quindi non ragazzi nati in italia, ma che è venuta da noi a giocare anche  a 25 anni , e tutto secondo legge e norme... ma poi, ripeto, che senso ha?

che facciamo, affrontiamo l'argentina con una squadra di argentini? boh. se a voi piace. 
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Dentro le Mura il 15 Nov 2010, 17:13
Non sono d'accordo. nè per lui, nè per Amauri, nè per Camoranesi. I vari polacchi della nazionale tedesca hanno iniziato a giocare al calcio in germania, emigrati con i genitori. Balotelli è stato adottato, ed ha iniziato a giocare in Italia da italiano.

Eppoi, un discorso su tutti:

NON SI PUO' PENSARE DI RISOLVERE I PROBLEMI DELLA NAZIONALE E DEL CALCIO ITALIANO AFFIDANDOSI AGLI ORIUNDI.

E' una stronzata, tipicamente italiana.

A Christian (messe da parte le parolacce che gli ho detto ieri) in bocca al lupo per la convocazione.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: silvia84 il 15 Nov 2010, 20:01
Almeno lui ha detto che si sente italiano e che canterà l'inno, al contrario degli altri 2.

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs952.snc4/74588_1715262965173_1346179657_1866053_2535878_n.jpg)
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Revolver il 15 Nov 2010, 20:08
Citazione di: Splash21 il 15 Nov 2010, 02:09
Nella nazionale tedesca tutti gli oriundi sono nati in Germania (tranné Cacau che ha una storia simile a Ledesma e che è arrivato quando aveva 18 anni) .

No, già così a memoria ( e ne ho poca quindi figurati ) nè Podolski nè Klose sono nati in Germania ( uno dei due ricordo che disse persino di parlare ancora polacco, in famiglia )
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: giangoverni il 15 Nov 2010, 20:11
Citazione di: CrazyEagle il 15 Nov 2010, 02:32
Sono contento per Ledesma, ma molto onestamente l'idea non è che mi va troppo a genio.
Sarei VERAMANTE contento di vederlo con la maglia della SUA Argentina.
Tu sei argentino, non sei italiano e quindi non puoi scegliere di vestire la maglia azzura solo perchè non ti chiamano a vestire quella biancoceleste (dubito che se il ct argentino lo avesse chiamato lui avrebbe risposto di no perchè sognava l'azzurro). Italiano ci sei diventato, non ci sei nato.
E' un caso completamante diverso da Balotelli o da Manfredini (ai tempi del Chievo si parlava di nazionale per lui). Sono due persone nate in Italia, italiane a tutti gli effetti e anche calcisticamente sono un prodotto made in Italy a tutti gli effetti.
Ledesma (cosi come Camoranesi, Amauri, Zarate e Thiago Motta) invece NO.
Sarò limitato ma questi non sono FIGLI di questo paese.

Mi piace sempre ricordare George Weah in questo caso... Liberiano, ma con il passaporto francese decise di rifiutare la chiamata della nazionale francese maggiore per accettare quella della SUA nazionale, pur sapendo che con la Francia i mondiali poteva vincerli, con la Liberia non aveva nessuna possibilità nemmeno con la Coppa d'Africa.
Sapeva di essere un giocatore stratosferico e che la chiamata per i Blues poteva arrivare da un momento all'altro (anche perchè il limite dei francesi era proprio l'assenza di un attaccante come Weah) ma nonostante questo non penso di rifiutare la maglia liberiana in vista della maglia francese.
Semplicemente UN GRANDE.

L'Italia può diventare una grande nazione e la nazionale una grande nazionale grazie ai "nuovi italiani".
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Splash il 15 Nov 2010, 20:15
Citazione di: Galgo il 15 Nov 2010, 11:18
Klose, Podolski e Trochowski sono nati in Polonia, Marin in Jugoslavia
Vabbé ma Podolski e Marin sono arrivati in Germania insieme alle famiglie quando avevano 2 anni , Trochowski ne aveva 5 . Klose invece è tedesco anche se è nato in Polonia . Cmq avevo scritto un'inesattezza (tutti nati in Germania) , però non c'è tutta 'sta differenza visto che sono arrivati in Germania piccolissimi
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: giangoverni il 15 Nov 2010, 20:19
Ledesma si è formato calcisticamente in Italia. Molte nazionali hanno fatto la loro fortuna con gli oriundi, a cominciare dalla Francia che ha vinto un mondiale e un europeo. E l'Olanda dove la mettiamo?
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Raptus il 15 Nov 2010, 20:21
Citazione di: Revolver il 15 Nov 2010, 20:08
No, già così a memoria ( e ne ho poca quindi figurati ) nè Podolski nè Klose sono nati in Germania ( uno dei due ricordo che disse persino di parlare ancora polacco, in famiglia )

Ho estratto da Wikipedia le biografie di Klose e Podolski, sono entrambi polacchi, ma hanno vissuto la maggior parte della loro vita in Germania e calcisticamente sono tedeschi a tutti gli effetti.


Miroslav Klose, nato Mirosław Marian Kloze (Opole, 9 giugno 1978), è un calciatore polacco naturalizzato tedesco, centravanti del Bayern Monaco e della Nazionale tedesca.

Nato ad Opole, città della Polonia con una forte comunità tedesca, ma trasferitosi in giovane età in Germania, Mirosław Marian Kloze è figlio di Josef Klose e di Barbara Jeż: il padre, nato come Józef Kloze nell'ex provincia prussiana dell'Alta Slesia, attuale Polonia, è stato un calciatore professionista e ha giocato anche in Division 1 francese; la madre è stata invece per diversi anni portiere della Nazionale polacca di pallamano e membro del partito comunista polacco.

È sposato con Sylwia Klose[1] ed è padre dei gemelli Luan e Noah.[2] Come ha dichiarato in un'intervista a Der Spiegel nel 2007, a casa parlano tra di loro in polacco, mentre i suoi figli imparano il tedesco a scuola.[3]

Lukas Podolski, nato Łukasz Podolski (pron. IPA: /ˈlukas poˈdolski/; Gliwice, 4 giugno 1985), è un calciatore polacco naturalizzato tedesco,[1] attaccante del Colonia e della Nazionale tedesca.

È figlio di Krystyna Podolski, ex nazionale polacca di pallamano, e Waldemar Podolski, ex calciatore polacco professionista, campione di Polonia nel 1980 con lo Szombierki Bytom, squadra della città di Gliwice. Nel 1987, quando Lukas aveva solo 2 anni, la sua famiglia si trasferì dalla Polonia alla Germania Ovest. Lukas è cresciuto a Bergheim, nel Nord Reno-Westfalia, e più tardi a Pulheim.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Raptus il 15 Nov 2010, 20:32
Ecco la lista di tutti i giocatori oriundi della storia della Nazionale italiana. C'è da aggiungere, chiaramente, il "nostro" Ledesma :

TUTTI I GIOCATORI DELLA NAZIONALE
GLI ORIUNDI

Giocatore      Pres     GF    GS    Tit   Stats    gol
Aebi Ermanno (Svizzera)    2    3    0    0     Dg  -  Sg
Altafini Josè (Brasile)    6    5    0    0     Dg  -  Sg
Amauri Carvalho de Olivei (Brasile)    1    0    0    0    
Andreolo Michele (Uruguay)    26    1    0    1     Dg  -  Sg
Angelillo Antonio Valentin (Argentina)    2    1    0    0     Dg  -  Sg
Camoranesi Mauro German Serra (Argentina)    55    5    0    1     Dg  -  Sg
Cesarini Renato (Argentina)    11    3    0    0     Dg  -  Sg
Chizzo Bruno (Austria)    0    0    0    0    
Da Costa Dino (Brasile)    1    1    0    0     Dg  -  Sg
Demaria Attilio (Argentina)    13    3    0    2     Dg  -  Sg
Faccio Ricardo (Uruguay)    5    0    0    1    
Fantoni Ottavio (Brasile)    1    0    0    0    
Fedullo Francisco (Uruguay)    2    3    0    0     Dg  -  Sg
Firmani Edwing Roland (Sud Africa)    3    2    0    0     Dg  -  Sg
Ghiggia Alcides (Uruguay)    5    1    0    0     Dg  -  Sg
Guaita Enrique Lucas Gonz (Argentina)    10    5    0    1     Dg  -  Sg
Guarisi Amphilogino (Brasile)    6    1    0    1     Dg  -  Sg
Libonatti Julio (Argentina)    17    15    0    0     Dg  -  Sg
Lojacono Francisco Ramon (Argentina)    8    5    0    0     Dg  -  Sg
Martino Rinaldo Fioravante (Argentina)    1    0    0    0    
Mascheroni Ernesto (Uruguay)    2    0    0    0    
Maschio Humberto (Argentina)    2    0    0    0    
Monti Luis (Argentina)    18    1    0    2     Dg  -  Sg
Montuori Miguel Angel (Argentina)    12    2    0    0     Dg  -  Sg
Moscardini Giovanni (Scozia)    9    7    0    0     Dg  -  Sg
Orsi Raimundo Bibiani (Argentina)    35    13    0    2     Dg  -  Sg
Pesaola Bruno (Argentina)    1    0    0    0    
Porta Roberto (Uruguay)    1    0    0    1    
Puricelli Ettore (Uruguay)    1    1    0    0     Dg  -  Sg
Ricagni Eduardo (Argentina)    3    2    0    0     Dg  -  Sg
Sallustro Attila (Paraguay)    2    1    0    0     Dg  -  Sg
Sansone Rafael (Uruguay)    3    0    0    0    
Schiaffino Juan Alberto (Uruguay)    4    0    0    0    
Scopelli Alejandro (Argentina)    1    0    0    0    
Sivori Omar Enrique (Argentina)    9    8    0    0     Dg  -  Sg
Sormani Angelo Benedetto (Brasile)    7    2    0    0     Dg  -  Sg

Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Adler Nest il 16 Nov 2010, 00:21
Rivnedico con orgoglio il raggiungimento di questo traguardo!!!
Quando molti ai tempi del contratto dicevano che era meglio sbarazarsenem
Quando molti dicevano che era un mezzo giocatore.
Quando nolti dicevano che era un equivoco.
Quando molti gli avrebbero preferito chiunque.
Quando molti lo vedevano al massimo in panca.
Io ho scommesso con zaradona? una pizza:
Che avrebbe giocato sempre e che sarebbe stato convocato in naionale.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: giangoverni il 16 Nov 2010, 00:47
Dall'elenco di Raptus si evince che quasi tutti gli oriundi della nazionale italiana avevano già giocato nella nazionale del loro paese di origine. Tre di loro (Alfafini nel 1958, Ghiggia e Schiaffino nel 1954) furono campioni del mondo prima di arrivare in Italia. Oggi chi ha giocato in un'altra nazionale non può giocare in quella italiana.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: ZombyWoof il 16 Nov 2010, 00:53
Citazione di: giangoverni il 15 Nov 2010, 20:19
Ledesma si è formato calcisticamente in Italia. Molte nazionali hanno fatto la loro fortuna con gli oriundi, a cominciare dalla Francia che ha vinto un mondiale e un europeo. E l'Olanda dove la mettiamo?

no, si è formato nelle giovanili del boca juniors. 

in olanda, non mi risulta che prendano degli argentini e li facciano diventare orange, non hanno oriundi dalla nazionalità acquisita tramite mogie ed improbabili antenati.  sono i figli degli immigrati delle colonie. come lo  era gentile per noi, che era nato a tripoli da famiglia italiana.

e anche fosse, non è che la francia per forza fa le cose giuste

il discorso di fondo, mi ripeto, è che non ha senso fare competizioni tra nazionali, se vi giocano calciatori nati e cresciuti altrove.  non confondiamo il concetto di cittadini del mondo con delle competizioni sportive che nascono come confronto tra nazioni diverse.

altra cosa caro giangoverni, saranno i figli dei nostri immigrati, a tutti gli effetti nati e cresciuti soprattutto calcisticamente in italia.

daje, il prossimo potrebbe essere taddei.

poi thiago motta. che fino a tre anni fa non aveva mai messo piede in italia.

Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: ZombyWoof il 16 Nov 2010, 00:59
Citazione di: kelly slater il 15 Nov 2010, 03:09
che palle sto patriottismo etnico!


che palle sto etnicismo patriottico!

e pure paraculo, "che così facciamo la nazionale forte".



Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Property il 16 Nov 2010, 01:08
Citazione di: Adler Nest il 16 Nov 2010, 00:21
Rivnedico con orgoglio il raggiungimento di questo traguardo!!!
Quando molti ai tempi del contratto dicevano che era meglio sbarazarsenem
Quando molti dicevano che era un mezzo giocatore.
Quando nolti dicevano che era un equivoco.
Quando molti gli avrebbero preferito chiunque.
Quando molti lo vedevano al massimo in panca.
Io ho scommesso con zaradona? una pizza:
Che avrebbe giocato sempre e che sarebbe stato convocato in naionale.
100%.
Sono contento soprattutto per lui.
Che rivincita ti sei preso caro Cristian
contro chi di diceva chiodi e martello
contro chi ti diceva ma baronio cha i piedi
contro chi ti diceva 2 anni di tribuna tanto prendiamo biagianti
contro chi ti da 4 in pagella perchè "nun cha qualità"
contro chi sta fuori per scelta tecnica.

In bocca al lupo per questa nuova avventura, anima e cuore di questa lazio.

GGlhai fatto male cristian, tanto male!
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: giangoverni il 16 Nov 2010, 01:33
Citazione di: giangoverni il 16 Nov 2010, 00:47
Dall'elenco di Raptus si evince che quasi tutti gli oriundi della nazionale italiana avevano già giocato nella nazionale del loro paese di origine. Tre di loro (Alfafini nel 1958, Ghiggia e Schiaffino nel 1954) furono campioni del mondo prima di arrivare in Italia. Oggi chi ha giocato in un'altra nazionale non può giocare in quella italiana.

E' molto diversa la situazione attuale. Se Ledesma ha avuto la cittadinanza italiana in quanto sposato da anni con una italiana (uno dei modi di avere la cittadinanza) io dico che lui è un "nuovo italiano" e che, se lo merita e lui lo merita, giochi pure in Nazionale. E' sbaglaito chiamarlo oriundo perché gli oriundi erano figli o addirittura nipoti di italiani emigrati già affermati come calciatore (qualcuno addirittura campione del mondo) che venivano prelevati e innestati nella nostra nazionale come italiani.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Galgo il 16 Nov 2010, 13:06
Citazione di: Splash21 il 15 Nov 2010, 20:15
Vabbé ma Podolski e Marin sono arrivati in Germania insieme alle famiglie quando avevano 2 anni , Trochowski ne aveva 5 . Klose invece è tedesco anche se è nato in Polonia . Cmq avevo scritto un'inesattezza (tutti nati in Germania) , però non c'è tutta 'sta differenza visto che sono arrivati in Germania piccolissimi
Si si, non volevo confutare la tua tesi, anzi, per me, oltre ad avere la cittadinanza, un calciatore si dovrebbe essere formato calcisticamente in quella nazione per poterne indossare la maglia della nazionale.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Aquila Romana il 16 Nov 2010, 13:09
Citazione di: Biafra il 15 Nov 2010, 00:32
Lui è Argentino, non Italiano.
Sono contento per lui in quanto giocatore della Lazio, professionalmente per lui è un successo. Tuttavia mi sembra una presa in giro per i tifosi.
Si chiamano "nazionali" e ci dovrebbero giocare solo giocatori che si sentono cittadini di una data nazione.
Non credo  che Ledesma si senta più Italiano che Argentino.

Non mi è mai fregato troppo delle nazionali,con queste convocazioni, ora me ne frega anche di meno.
Comunque auguri di cuore a Cristian.

100%
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Magnopèl il 16 Nov 2010, 13:14
Provato centrocampo Aquilani Ledesma Mauri.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Dentro le Mura il 16 Nov 2010, 13:35
Citazione di: ZombyWoof il 16 Nov 2010, 00:59
e pure paraculo, "che così facciamo la nazionale forte".

Ecco, io mi concentrerei su questo. A forza di naturalizzare, nel 15 di Rugby di italiani ce ne sono rimasti ben pochi.... certo, poi facciamo la nostra porca figura battendo un anno si e uno no la scozia, ma sticatzi!!!!!!!!

OT
Negli anni della nazionale di pallavolo di Velasco (ridiventata battibile solo grazie al cambio delle regole) ricordo che la federazione brasiliana impose ai suoi giocatori di "accasarsi" in italia, nel campionato italiano. A distanza di 10 anni quello vinto quest'anno dovrebbe essere il terzo mondiale consecutivo....
EOT

Quindi, invece di riempire la nazionale di stranieri, andiamo a vedere che succede all'estero.... O no?



Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Raptus il 16 Nov 2010, 13:35
Citazione di: giangoverni il 16 Nov 2010, 01:33
E' molto diversa la situazione attuale. Se Ledesma ha avuto la cittadinanza italiana in quanto sposato da anni con una italiana (uno dei modi di avere la cittadinanza) io dico che lui è un "nuovo italiano" e che, se lo merita e lui lo merita, giochi pure in Nazionale. E' sbaglaito chiamarlo oriundo perché gli oriundi erano figli o addirittura nipoti di italiani emigrati già affermati come calciatore (qualcuno addirittura campione del mondo) che venivano prelevati e innestati nella nostra nazionale come italiani.

In effetti oggi il termine oriundo è anacronistico, non è più rapportabile alla situazione attuale.
Ledesma ha tutto il diritto di giocare nella nazionale italiana, è dal 2001 che gioca in Italia, diventando tra l'altro molto presto capitano del Lecce, è sposato con una italiana da anni e non ha mai rivendicato, a differenza di altri, il suo ingresso in Nazionale come un'acquisizione dovuta.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: uforobot il 16 Nov 2010, 14:38
Ledesma e Mauri titolari
Questa è la formazione dell'Italia annunciata da Prandelli:
Viviano in porta; Santon, Bonucci, Ranocchia e Balzaretti in difesa; Aquilani, Ledesma e Mauri a centrocampo; Diamanti trequartista, dietro a Balotelli e Rossi in attacco.

E' una formazione sperimentale ma è comunque bello che siano titolari due giocatori della Lazio.


Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Splash il 16 Nov 2010, 14:51
Mi piace moltissimo la formazione : mi sa che guarderò la partita
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Raptus il 16 Nov 2010, 16:09
Citazione di: uforobot il 16 Nov 2010, 14:38
Ledesma e Mauri titolari
Questa è la formazione dell'Italia annunciata da Prandelli:
Viviano in porta; Santon, Bonucci, Ranocchia e Balzaretti in difesa; Aquilani, Ledesma e Mauri a centrocampo; Diamanti trequartista, dietro a Balotelli e Rossi in attacco.

E' una formazione sperimentale ma è comunque bello che siano titolari due giocatori della Lazio.



Piace molto anche a me la formazione, a parte Aquilani.. Molto interessante il trio rapido e talentuoso Diamanti-Balotelli-Rossi. Immagino che Mauri giocherà un po' più in avanti, magari Ledesma gli guarderà le spalle..
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: italicbold il 16 Nov 2010, 17:06
Citazione di: Dentro le Mura il 16 Nov 2010, 13:35
Ecco, io mi concentrerei su questo. A forza di naturalizzare, nel 15 di Rugby di italiani ce ne sono rimasti ben pochi.... certo, poi facciamo la nostra porca figura battendo un anno si e uno no la scozia, ma sticatzi!!!!!!!!

Attenzione, nel rugby le regole per poter fare parte di una selezione nazionale sono completamente diverse.
Non serve neanche il passaporto, basta aver giocato un certo numero di anni nei campionati di una federazione.
Lo spirito é quello di rappresentare una federazione, non una nazione. Non a caso l'Irlanda rappresenta sia l'Eire che l'Irlanda del Nord.
L'utilizzo di giocatori con diverso passaporto o con origini estere é frequente in tutte le nazionali, anche le più importanti.
L'inghilterra ha avuto giocatori d'origine sudafricana, Dan Parks gioca per la scozia ma é australiano, e l'Italia, non essendo da meno ed avendo un movimento ancora limitato, utilizza giocatori nati altrove.
Titolo: Re:Ledesma in nazionale.
Inserito da: Ex_thom il 16 Nov 2010, 17:30
Citazione di: uforobot il 16 Nov 2010, 14:38
Ledesma e Mauri titolari
Questa è la formazione dell'Italia annunciata da Prandelli:
Viviano in porta; Santon, Bonucci, Ranocchia e Balzaretti in difesa; Aquilani, Ledesma e Mauri a centrocampo; Diamanti trequartista, dietro a Balotelli e Rossi in attacco.

E' una formazione sperimentale ma è comunque bello che siano titolari due giocatori della Lazio.

peccato però che abbiano già evidenziato segnali di stanchezza Domenica, ora giocano in infrasettimanale...e poi domenica a parma...la cosa mi preoccupa, anche se è vero che fa piacere, però...avrei preferito riposassero